【家電】キヤノンもCCD不具合を発表⇒なぜCCDの配線は外れたのか [10/7] 89 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/10(月) 22:05:06 ID:asD3+/r+
>>87 ガイアの夜明けだな
あほそうとは思わないがたしかに働いているのはパートや派遣のどこにでもいる人
特別な熟練工ではない
なぜか国内生産というと日本の優れた熟練工、匠の技と言ったイメージで勘違いする人が多い
たぶんプロジェクトXの見過ぎ
ぶっちゃけて言えば、日本の人件費が下がってきてるから
日本でやっても輸送コストや部品の精度など
もろもろ合わせ技で採算に乗るようになってきたというだけのことだ
やっていることは中国でやっていることと大差ない
ただ馬鹿正直に
「自治体のみなさんが金を積んでインフラを整備してくれたおかげで」
「経団連と自民党の努力で日本の人件費を下げることができたので」
「派遣を合法化してくれたので簡単に生産調整もできるようになりました」
「法人税も下がったことだし」
「やっと日本に帰ってくることにしました」
とは言えないので、いろいろ理由をつけてるだけだと思う
てか、日本のオバサンが優秀なら俺が想ってたほど人類って進化して無いのな
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/10(月) 22:52:12 ID:+VXoa2Lu
国内生産しか行わないんじゃなくて シャープの亀山みたいに情報が重要なもので 部品数や精密製が高くて1個不良がでると採算がとりにくくなるものは 海外で作るのやめたっていうことでしょ。 安いプリンターなんかは海外で作らないと赤字になりそうやん。
>>91 いや、キヤノンの次のステップは外人にやらせるような単純作業はロボットで置換して
人件費の安い国へ移転→人件費上昇→別の人件費の安い国へ移転→・・・
の輪廻の輪から抜け出すことだったかと。
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/10(月) 23:02:19 ID:asD3+/r+
>>92 たぶん自動化はかけ声ほどには進まない
トナーカートリッジはまだしも
デジカメはほとんどできない
製品のサイクルが短すぎるのと部品の標準化が難しいから
デジカメはそうかもね。 おいらが言いたいのは、 > 安いプリンターなんかは海外で作らないと赤字になりそうやん。 に対して。この辺をいまだかつてないFAに持っていくんでしょ。たぶん。
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/10(月) 23:13:50 ID:alBHSXfz
>>89 の言っていることが正しいな。
ねらーはバカだから煽られればすぐになびくしな
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/10(月) 23:27:36 ID:OFnWtVpm
安いからね、昔から。使えないけど壊れない。 ほんとはアメリカ製がいいんだよ。
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/10(月) 23:48:48 ID:OFnWtVpm
>>97 「安いからなんだ」と思いたいのはよくわかるよ>他社社員
でもね、スミアの発生しない好感度撮像素子の開発等、松下には先進的で
尚かつ信頼性のある技術と信頼がある。
それでいて量産にかけてはノウハウのある会社だからコストも抑えられるってわけ
勝ち組メーカーにはすべての要素において合格点でなければならないのだよ
はいはい。松下の宣伝は自社スレを立てて、そこでやってくれ(w
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/10(月) 23:52:33 ID:OFnWtVpm
×スミアの発生しない好感度撮像素子の開発等、松下には先進的で尚かつ信頼性のある技術と信頼がある。 ○スミアの発生しない高感度撮像素子の開発等、松下には先進的で尚かつ信頼性のある技術がある
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/10(月) 23:56:37 ID:iv2Hh6Xa
スミアが出ないってのはかなりポイント高いな。 車載にはもってこいの性能
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/10(月) 23:59:23 ID:bUoR3tq1
こーゆーとこで恥知らずに営業するのが松下なのか。よくわかった。理解させていただいた。
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/11(火) 00:10:45 ID:BDoEzqA0
>102 ソニーじゃあるまいし、松下にそんなヒマな部署ないだろw
クソが。 どいつもこいつも松下工作員だ。 ソニーなめんな。
>>96 こんなタイミングでそんな記事書くな、
クソyahooが。
みんなの愛してくれたカメラのCCDが死んだ。何故だ! ――――――――――――――――v――――――――――― ___ .┌i「゙il /,,/,rf,,,、ー\ ! :l i ,;ノべ/ \, \ r‐、. ゙i ヽヽ ij 、 i / ,ミ l i.__,>-┴-゙ l! 〈'-=j";'==・=' ヾr=、! r'_,.--、__ l! l .ノ  ゙̄ ,リy.,! レ'"二:、 ! l ヾ゙> , / .ト-'" ノ ,! .! ヽ. [ ̄ヽ ,「! rヽ. く ./ i! ヽ└=-' _/! l 人(ト、 ヾy ,! ,ト.二._/__,┴i _ノ. \ト、 j_ヲi) 「r=t;T゙Ff 二! ] li _,.-―-、_ 「トー' \_/,リ _,..:-r-‐j=ミ- l __ヲ_,.-‐<)ニニf =、\\\ 入ヽ i、_フ[/ ,r=―‐ッ==‐‐'",.ニ‐‐≧十'゙ >-、 ,r゙ー-ニ、_\\>、_,.-/ \\ し ,r' ,レタ__/ \ i' ,r‐‐i l ! f"「 ̄>゙i /  ̄ ̄ \ー' :ダ V// r.、」 .l  ̄!L.j l .L」 i" i しr ゙ーr' レレ' i .L_ l .l ./ _ .l i -=;' ,/ ( "i ┌‐' .l ヾ' 「! ! l l ,フ .ノ -‐┘ /
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/11(火) 02:01:20 ID:Dv9bs1d+
ぼーやん だからさ
メーカーはこれまである程度大量に生産するものは、 計画生産である程度在庫を持って販売するという形態だったものが、 商品を受注してから生産を行う受注生産という形態に移ってきている。 これが出来るようになったからこそ、工場が国内に戻ってきている。 これのメリットは、流通在庫が劇的に減るということ。 今まで、中国で生産したものを日本に持ってきたとして、 その運送期間は自社の在庫となっていた。 それが、受注を受けて翌日生産・出荷が出来るようになれば、 ほぼ自社の在庫がなくなる。また、計画通り売れなくても不良在庫の発生リスクが少ない。 また、製品に対する給料の割合も生産の効率化によって減ってきている。 そのため、日本人と中国人の給料の差よりも在庫を持つリスクのほうが、 大きくなってきたのも大きい。 本当に日本の工場の関係者の優秀さには頭が下がるよ。 日本は生産現場は超一流、でも経営者は三流といわれるゆえんだな。
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/11(火) 02:45:10 ID:R6k5EkZ5
>>108 > 今まで、中国で生産したものを日本に持ってきたとして、
> その運送期間は自社の在庫となっていた。
> それが、受注を受けて翌日生産・出荷が出来るようになれば、
> ほぼ自社の在庫がなくなる。また、計画通り売れなくても不良在庫の発生リスクが少ない。
中国で生産して中国の顧客に売る場合は
これはメリットにはならない
むしろデメリット
現地生産、現地調達 秀でて当たり前 日本回帰を後押ししてるのはリスクの分散からだ
何をやっても勝ち組→松下ユーザー 何をやっても負け組→ソニーユーザー
やっぱソニーか チョニー(笑) と煽るのが2ちゃん流 なんでソニーはこんなことやっちまったんだ? とは考えないのが2ちゃん流
>>109 の言う通りにCCDを中国に発注すると
・出荷検査の際、チェッカーが無く。初っぱなから管理検査(無検査)
・静電対策もせずに素手での目視検査
・添付DATAねつ造
地雷しかないソニー製品を避けて通ろうとしてもこれか。 駄目じゃん。
電解コンデンサの液漏れ大量死問題に似てる。 材料代をちょっとケチったツケは結局払う羽目になる。
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/13(木) 01:05:51 ID:mKofbxPt
でさ ソニーの放った刺客は半島企業には飛び火しないの?
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/14(金) 02:06:57 ID:A8YBYyGz
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/16(日) 10:08:25 ID:/AMBw/dZ
それでも今でもソニーファンです
【原因→RoHS指令】 EUが2006年7月1日からの施行を予定しているRoHS指令 (Restriction of the use of certain Hazardous Substances in electrical and electronic equipment:電気/電子機器の有害物質使用制限) は、電気/電子機器の製造に6種類の化学物質(鉛、水銀、カドミウム、六価クロム、 ポリ臭化ビフェニール、ポリ臭化ジフェニルエーテル)の使用を禁止する。 これは環境保護の観点からリサイクルできない物質や有毒性物質の使用を抑えようと するもので、同指令の基準を満たしていない電気/電子機器はEU市場から締め出される。
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/16(日) 10:42:03 ID:epX6OPPx
JSRのレジスト?
>>119 デジカメ各社は*ニーの責任と言う
↓
*ニーは中国工場で作ったのだから中国の責任と言う
↓
中国は謝罪と賠償を要求してくる
リコールをしないのは何故だ! ―――――――――――――――――――v―――――――――――――――― ,、 // ///) /,.=゙''"/ _,r'三 ̄`ヽ、 i f ,.r='"-‐'つ /ヘ/" ゙̄\,ミ\ / _,.-‐'゙〜 ,! 、!r r。-r ミ i ,i ,二ニー; ドツ ヽ ̄ fハ, il ノ il゙ ̄ ̄ l ー-_゙ ,、/ / ,イ「ト、 ,!,! ゙! )二」゙ ,!i Y / iトヾヽ_/ィ"___. ヽ.t _/,! i r; !\ヽi._jl/゙_ブ,フヽヾーtー:、__ ,トf-≦-=、_,L ∧l \゙7'゙ .j!/ / /\jr=ニ:ー-゙┴、 ゙ミ三ヽi]l「/l ./ i ! \.// /./ ./ \ ┌‐ヽミ≦‐十'"! / i゙i /  ̄ ̄ ̄ i .l ッー-、\_ミ「彡゙ー=r.、
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/16(日) 11:32:59 ID:4LEotQph
松下、三洋、カシオ製では不具合は出ていない こちらもRoHs対応はむしろソニーよりも先進的に実施済み ソニー製CCD使用機種のみ不具合がでるのをRoHs対応のせいにするなら 単にソニーの技術力がないことの証明にしかならない
>>125 【推測】 やっぱこんなことだろ
【組み立て工程】
1. 金線接合面の【洗浄・乾燥不良】
2. 自動ハンダのゴテ先の【温度管理不良】 (0.1度単位の温度管理)
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/16(日) 14:59:35 ID:SSWPMmoU
>>118 俺のミノルタ製も対象だな
今のとこ壊れてないけど
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/16(日) 15:07:17 ID:SSWPMmoU
テンプラハンダ
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/16(日) 15:11:55 ID:HGK8GSUB
それが糞ニークオリティ。 It's a kuso-NY!
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/16(日) 15:15:18 ID:ZUKDDTHs
またソニーかよwwwwwwwww あの企業と提携したあたりから散々だな・・・・ チョンと関わったら駄目だ 本田宗一郎は先見性あるな
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/16(日) 15:15:21 ID:jZJ9oDDR
イモハン
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/16(日) 15:24:28 ID:4c+CULx5
サムスンと提携してることとこの件と何の関係があるんだ? おまえの親が死んだのはおまえが昨日立ち小便したからだ と言うのと同じようなもんだと思うが
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/16(日) 15:38:19 ID:dpVaO5lI
かつての○士通のHDDを思い出すような症例だなぁ。 まぁソニータイマーだと思えば妥当か・・・。
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/16(日) 15:54:15 ID:ViMZb78n
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/16(日) 15:56:03 ID:T0gZYUFi
>>132 昨日立ち小便をしただけで親が死んでしまう
それがサムスンマジック
法則
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/17(月) 12:23:55 ID:ddvIFkRg
キヤノン じゃなくて キャノン だろ馬鹿w
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/17(月) 12:27:02 ID:ToXLwbRR
クマー
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
2005/10/19(水) 17:42:19 ID:wwCTMnDy