【交通】TXに対抗するため常磐線を09年度に東京駅に乗り入れ [05/09/30]

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223名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 08:55:28 ID:Q1QjK7+H
>>171,>>218-222
まあ日立からなら普通は常磐線特急(フレッシュひたち・スーパーひたち)を使うね
これなら二時間かからず上野まで行けるし
224sage:2005/10/07(金) 09:03:45 ID:Rz/poqMF
俺なら新田中内(日立南IC)から高速バス一本(笑)
2340円は魅力だし予約無くても結構乗れるし
225名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 09:30:23 ID:G0iRK75F
上野は文化施設に大学まで揃ってるんだから
美術・学芸特区にでもして生き残っていけばいいんだよ

だから、あの浮浪者どもを何とかしてくれ
226名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 18:50:48 ID:DZjlw9Wy
>>225
文化に浮浪者はつきものだよ。
227名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 21:16:36 ID:0cZXVKWp
>>225
ディオゲネスもクラテスも乞食みたいなもんだよ
228名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 21:48:24 ID:LlkIRD/J
>>225
ニートも引きこもりも乞食みたいなもんだよ
229名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/10(月) 23:50:22 ID:asD3+/r+
もっと計画的にやれよな
過当競争じゃね?
地方に空港も新幹線も造ってしまって
結局飛行機の方が撤退するのと似てる
230名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/11(火) 00:54:56 ID:pd8rwgZ5
常磐線の特急は高い。水戸・上野間が往復で7千円もするんじゃいくら所要時間が
短くなってもおいそれと利用できない。だから普通の人はバスに乗るんだけどね。

常磐線では30分おきに特急の通過待ちで長時間停車を余儀なくされる普通列車のサービス向上は
40年以上置き去りにされたまま。東京延伸くらいじゃTXの相手にはならないだろ。
231名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/11(火) 02:37:37 ID:V14xmEkC
日立・上野間だと往復1万以上。週末は割引切符使えるけど。
だから平日の日立駅発TXつくば行きの今後に期待している。
232名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/11(火) 06:18:33 ID:itMBM2Jj
>>230
ひたち使ったことないでしょ?
あの特急は東京週末フリーきっぷのような割引切符利用で使うものなんだよ。
正規料金で乗る奴はイカれてるって。

また常磐線自体も、平日利用なら東京自由乗車券を使うのがデフォ(休日なら特急使ったほうがいい)
そうすると高速バスより安くなるからね。

もっと言うと、日立あたりから先だと東京まで往復201キロ超えるはずだから、
ジパング倶楽部加盟の爺さん婆さんだと電車賃がなんと3割引
さらにえきねっと経由で注文して、ビュースイカでポイントゲットすれば多分120円引きくらい。
これらを組み合わせると、往復2600円くらいで済むはず。やってないからわからんけど。

>>231
日立からは東京まで直通バスが出てるんですけど?
しかもTX経由のより安いんですが?
233名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/11(火) 06:38:08 ID:89m1cxOa
都心に乗り入れる高速バスは都内で渋滞のイメージがあって嫌なんだよね。
早朝につく便や夜間発ならいいけど。昼間のは使ったことないな。
234名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/11(火) 09:22:34 ID:Xm5ya0fC
東京経由で東海道乗り入れしたら、池袋経由の意味が…
235名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/11(火) 09:33:00 ID:BbXX4bjS
>>1
テレビ局に対抗しても仕方ないだろ
236名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/11(火) 09:35:04 ID:hZ5YZa0q
>>233
夕方は渋滞するけど、昼間は大した事はない。
イメージに固執しないで昼間も使ってみな。考えが変わるから。
237名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/11(火) 09:36:09 ID:HnojoVjO
>>233
つくばや水戸からの高速バスは、首都高降りてからが長いのが嫌。
いわき線みたく綾瀬あたりでも降車扱いすればいいのに。
238名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/11(火) 10:26:41 ID:o4mOnD2B
東京未来地図(?)なるものが本屋で売ってるんだが
これかなり面白い
興味のある奴は立ち読みするといいかも
239名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/11(火) 12:30:52 ID:xSMEsUnD
鉄道に詳しくないのに、書くのは気が引けるがどうしても
気になることが一つ。

なんで、TXは標準軌で建設しなかったんだ。
コストがかかるのはわかる。
どこかと連絡するのに狭軌の線とつなげようと思っていたのかもしれない。
でも、並行するJRと競争するなら、標準軌で安定性と高速性を向上させ
差別化しておくべきだったのではないのか?

たぶん激しく既出だろうが、改めて教えていただけると幸いです。
240名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/11(火) 19:35:16 ID:Stytu+mk
>>236
昔、土曜日の昼間につくばからバスで上京して新幹線に乗り遅れたことと、走ってようやく間に合ったことがある。
早目に出たときはホームで一時間くらい時間を潰した。
羽田でも同様。
241名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 02:09:33 ID:fNaysjJa
飛行機予約したら高速バスなんか怖くて使えないよ。
242名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 02:31:15 ID:r7uYRHvr
空港行きのバスは、乗り遅れを避ける為、余程時間に余裕がある時以外利用しない
空港発は、しょっちゅう使っている
243名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 03:01:50 ID:lW+Zinjb
>>239
やっぱり第二常磐線という呪縛から逃れられなかったのかなあ
都心で他社と相互直通するという可能性もあるけどもし標準軌であれば
都営浅草線、京成、京急となら可能だしね
これならつくばから羽田まで乗換無しで行けることになる

ただ僕が思うにやっぱりつくば以北から延伸して常磐線に乗り入れる構想は
捨ててないんじゃないかなと思う
244名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 03:07:08 ID:PICjdV4x
>>243
最初から計画してなけりゃ無理だろ
第一浅草線は京成、北総が乗り入れてくるから
そんなキャパないだろ
245名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 10:57:12 ID:4q123uCl
>>239
多分コストの所為。特にトンネルの径が大きくなるのを嫌がったんだと思う。
あと、乗り入れするにしても、標準軌よりも狭軌の方が選択肢多いし。
246名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 16:12:13 ID:intPGViy
トンネルは関係ないんじゃないかな?
247名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 16:13:17 ID:yoiwis53
>>244
ヒント:「もし」

こんな仮定の話に噛み付いてくるあんたが怖い
248名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 17:49:21 ID:+HKChr0t
駅別乗降客数 ランキング
1位新宿駅3224499
2位池袋駅2653063
3位大阪・梅田駅2324459
4位渋谷駅2136011
5位横浜駅1851945
6位名古屋駅1065698
7位東京駅  879102 情けねーな東京駅 サラリーマンにしか使われない宿阿
8位高田馬場駅865661
9位新橋駅810462
10位品川駅769503
11位天王寺駅749201
12位難波駅(地下鉄・南海)670000
249名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 18:26:11 ID:z/u6H5Nk
つうか、神田に線路を通すところがないけど・・・
250名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 18:32:23 ID:z6CmF/cU
神田住民の反対がなければ、高層化で通せるんでなかったっけ?
>>248
池袋、新宿、渋谷、横浜と通る新宿湘南ラインVS東横+メトロ13号線+みなとみらい線は見ものだなぁ
でも実際は、13+東横+MMの駅がはなれるから住み分けられるんだろうなパイがでかいし
251名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 18:50:17 ID:tVK5yvNo
>>248
高田馬場は異様に多いな
252名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 19:03:38 ID:DcDTzWPH
>>248
乗客×運賃で比較しろよ。
それでも東京駅は情けないのか?
253名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 19:56:17 ID:jFCblXzC
【社会】車、あわや線路に落下 駐車場から突き出し、常磐線止まる…千葉・松戸市
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129352826/

時代は常磐線。もはやTXに常磐線を超えることは不可能だと思われ。
254名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 21:39:01 ID:MdeSyDkc
乗降客って改札を通った人数?
だとしたら東急田園都市線みたいに直通してると減るよね
東横線も13号線と直通したらまた少し渋谷の乗降客数が減るね

>>251
西武新宿線は高田馬場で乗り換えないとどうしようもないからじゃない?
それにしても多いけど
255名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 21:39:51 ID:MdeSyDkc
>>252
それで比較したらナンバーワンだろうね
256名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 23:33:56 ID:z/u6H5Nk
で、どうやって東京まで行くの?
京浜東北線に乗り入れるの?
257名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/16(日) 01:45:23 ID:fUj43MrR
>>248
路線別駅乗降客数ランキング
1位JR新宿1484360
2位JR池袋1121468
3位JR大阪851757
4位JR渋谷840790
5位JR横浜761844
6位JR東京742226
7位京王新宿710903
8位東急田都渋谷615403(半蔵門線分含む)
9位JR品川591898
10位東武池袋517177
11位西武池袋507657
12位小田急新宿486118
13位メトロ池袋465596
14位JR新橋462766
15位JR大宮456542
16位市営地下鉄梅田450190(98年)今は激減していると思われ
258257:2005/10/16(日) 01:57:07 ID:fUj43MrR
17位東武伊勢崎綾瀬495890
18位相鉄横浜436010
19位半蔵門渋谷425852(田都分含む)
20位東急東横渋谷415877
21位JR高田馬場407524
22位JR上野364392
23位JR北千住361312
24位JR名古屋340000
25位地下鉄名古屋321000
26位京王井の頭渋谷332102
27位JR川崎320454
28位東急東横横浜313322
29位JR有楽町302062
30位天王寺296606
31位JR立川295618
32位JR柏286226
33位JR秋葉原283926
34位JR田町28368
35位名鉄名古屋283629
36位JR浜松町282860
37位小田急町田280786
38位地下鉄難波280000

259名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/16(日) 02:01:06 ID:drxxyftm
>>239
>標準軌で安定性と高速性を向上させ

極端な話、今は狭軌でも時速200kmで走ることも技術的には可能。
260名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/16(日) 06:50:22 ID:bsvGMHvB
>>257
ほんと情けないな、東京駅
261名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/16(日) 06:58:05 ID:+cezQCQ1
俺の庭の田町ランクインキタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!!!!!!!
262名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/16(日) 07:17:27 ID:b/J8CCzJ
>>257
阪急梅田の凋落がものすごいな。
JRをぶっちぎってたと思うのだが。
263名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/16(日) 07:58:02 ID:/v+hT1L3
>>258
17位の伊勢崎線綾瀬駅って
千代田線ではないのかいな?
264名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/16(日) 09:40:45 ID:2s0GveK9
>>260
だから何が情けないんだ?
新幹線で大阪まで行く乗客と山手線で上野まで行く乗客を同列に比較しても意味ないじゃん。
単に数字を羅列するだけで背後の意味を考えないんじゃ、数字マニアの小学生並だぞ。
265名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/16(日) 12:42:46 ID:WLIvMGzs
>256
地下にトンネルを掘り進んで。

現在のTX秋葉原駅があんなに深い所に作られたのも、
東京駅方面に延伸する際に神田界隈の地下構造物を
避けられるようにという配慮かららしい。

鉄道は急勾配が作れないからね。
266名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/16(日) 14:16:35 ID:Rx2oZiad
>>265
そんな大深度で突き進んで東京駅にどうやって乗り入れる?
やっぱ京葉線?繋がっても最もうれしくない線だよなぁ....
267名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/16(日) 16:03:18 ID:BPVwbE0V
>>262
路線別だから。
阪急神戸線199166
阪急京都線150278
阪急宝塚線205263
合計554707

268名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/16(日) 16:06:03 ID:F9dFhDNg
テレ東に対抗するのって結構難しい
269248の続き:2005/10/16(日) 17:03:06 ID:BPVwbE0V
駅別乗降客数
13位大宮駅618885
14位北千住606506
15位三宮601845
16位上野577696
17位京都561797
18位京橋521173
19位目黒489526
20位町田485283
21位鶴橋463940
22位柏459921
23位船橋457829
24位有楽町431235
25位吉祥寺421801
26位浜松町416572
27位秋葉原414413
28位川崎410000
29位蒲田399678
30位金山350000
31位中野344745
32位立川341942
33位大手町341093
34位飯田橋339360
35位恵比寿336671
36位田町329152
37位西日暮里328781
38位淀屋橋322397
39位松戸318488
40位国分寺316977
270名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/16(日) 18:56:52 ID:7TmVhBR1
柏の大健闘に涙
271名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/16(日) 19:41:16 ID:hOiiXC88
高尾・立川どまりの中央本線を東京駅に乗り入れ
272名無しさん@お腹いっぱい。
>>266
東西でも南北でも東京を横断しないと乗り入れる意味ないよな