【調査】IT上級者の会話は意味不明、「もっと易しく話して」とのリクエスト多数、〜IT関連専門用語　[9/27]

　英Computer Peopleは、IT関連の専門用語がオフィスワーカーなどに与えている影響を調査した
最新レポートの発表を行った。社内のIT部門のスタッフには、もっとわかりやすくサポートして
ほしいとのリクエストも多数寄せられている。

　同レポートは、英国内の様々な業種を対象として、約1,000名のオフィスワーカーに実施した
アンケート調査に基づくとされている。
　調査結果によれば、社内のITスタッフなどと会話している時に、難解なIT専門用語が使われたため
当惑してしまったことがあるとの回答が、全体の67%に上っている。まるでIT上級者が見知らぬ外国語
でも話しているように感じたことがあるとの回答は56%、使われたIT専門用語を理解できずに困っていることを、
会話中のITスタッフは気づいてすらいないようだったとの回答は40%に達したという。

　今回の調査では、「帯域」「HTML」「ホスト名」「エイリアス」「IPアドレス」が、難解なIT専門用語のトップ5に
挙げられたようだ。また、約7割の回答者が、自分のよく知っている例に置き換えて、もっとわかりやすい
説明を行ってほしいと望んでいることが明らかにされており、図表などを用いた、視覚に訴えながらの
丁寧なサポートをリクエストする声も少なくなかったという。

　同社でCommercial Directorを務めるCarole Hepburn氏は「同じIT部門の仲間と会話する以外の時は、
IT上級者は、いわゆるIT専門用語の使用を極力控える必要があることが明確になった」とコメントしている。
同氏は、IT部門と他の部門間で、社内に溝が生じてしまう事態を避けられるように、改善を図る必要性
なども指摘している。

■ソース
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/09/26/009.html
関連スレ：
【調査】「周りが使っているから…」、7割以上が「理解していないIT用語使う」　[9/5]　
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1125911411/ (05/09/05 18:10)

２げろ

「ドメイン」の和訳は？

土冥淫

じゃあ、言われたことはハイハイ聞いて、ぐだぐだ逆らわずに手を動かせ、クソ事務員ども

>>3
領域。

「ドイナカ」の和訳は？

アイテー

>>7
埼玉

ＩＴ用語・情報化社会の用語はほぼ意味分かりますが、

漢字が読めません。かけません。コレとどっちが馬鹿ですか

>>10
イギリスの調査なんだから漢字読めないのは当たり前。

ｺﾈ無料PCｻﾎﾟ依頼　塩(40)撒いとけ!!
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/win/1127455895/l50

('A｀)もう絶対知人に組んでやらねぇ 48人目
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1127663332/l50

ネットなんて知らねっと

わざと難しい言葉を使うことで己の権威を高めるのは太古の昔から

英語話者でもIT用語は意味不明であると聞いて安心したのは俺だけですか？

>>14
この話とは関係ないだろ。
元々技術用語なんだから意味不明なのは当たり前。

文系め！！

ITとはインターネットテクノロジーのことである
とズバリ言えるオレは上級者

>>18
ｲｯﾄかと思ってたよ！

でも、ある特定の現象なり原因を表す場合は専門用語を使ったほうが
ピンポイントで表現できるんだよね。いちいち婉曲するほうが
全体がわかりにくくなる

てか、トップ5に入ってる語を知らないビジネスマンって…

ipアドレスをインターネット住所って言えば意味が解りそうなところ嫌だ。

こんなの噛み砕いて説明出来る程度のものなら誰でもIT技術者になれると思うが。
大体専門用語を使わなかったとして、それで会話が成り立つのか？
一言で済む事を、馬鹿な奴相手に時間掛けて理解するまで伝えようとするのは無駄。

業界人ごとに、別な国をつくれ

さすがにそのTOP5の意味はわかるかなぁ。でもSAがちょっと本気になれば
何逝ってるかｻﾊﾟｰﾘわけわかめ。ヲイヲイ手加減しろよって感じ。

小難しい用語を使わないと、単なるIT土方だって事がバレるんだよ。

大したことないことをあえて小難しく言って客に売りつけるのが
ITであって、ソリューションですから。
詐欺みたいなもん。

たしかに最近はわからんような単語が増えてるよね

ぬるぽ とか

>>18
インフォメーションテクノロジなんですが・・・

相手を試してるんだよ
専門用語が判るなら手っ取り早く説明できるし
怪訝な顔されたならわかりやすく概要だけ話す

さもわかったように相槌だけうたれるほうが困る
そういう奴に限って全然わかってないので丁寧に説明したら
「そんな基礎的なことはわかる！」って逆切れするんだよな

必死に汚い字でメモとるオバチャン。
おめーみたいなやつは、そんなメモ、二度とみねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ウチの社内のＩＴ担当部署のある兄さんは、ＩＴ以外の話も
外国語みたいだぞ。
根本的にコミュニケーション能力が低いのかと疑ってしまう。

ただ見た目は典型的な秋葉サンだけど、オドオドしたりボソボソ喋る
わけじゃない。むしろ良く言えばスラスラペラペラと立て板に水の如し。
悪く言えば話し方に抑揚も無く、一文節がやたら長い。
更に都合の悪いことには、本人はプレゼンやるのが大好き。
その兄さん、黙って仕事すれば凄腕なんだけどさｗ

こんな問題どこでも起きてるだろ。
ちょっと前はnew速板で医者の説明は専門用語が多くてわからんが６０％
という話だったし。
で、次は裁判員制度で以下略・・になるんだろ。多分。

人間、自分の専門外の勉強がわかってないひとが殆どだろうよ。

>>31
メモ取るやつはまだまし
フンフンって相づち打って、あげくに
「よくわからないから、やって」
と言うやつの方が多い

まぁ聞くだけで即100％判ったらフリーターにも出来る仕事になってしまうわけで
世の中に自分の言うことが判らない人が居るのはありがたいことです

相手が難しいIT用語を使ってしゃべってて、
わかってるのかなあ、っていささか不安に感じているところで
その用語を使ってちょっと返答すると安心して笑顔になる。

>>27
そだよねえ、今のITってソリーションにソリューションが必要なんだよなあ。

ソリューションって言葉が一番嫌い。よく意味わからん。

なんでIT業界は、商品、サービスのことをソリューションとか言うの？
モイキー

数論関係者の会話は意味不明

これさー、経営学とかの方がおかしいこと多いんだよ
ITドメインって言葉は、管理領域っぽい使い方するのに
経営学では市場、売り物なんだぜ、どう思う？

ITに限らず、業界用語の濫用ってウダツの上がらなかった低学歴が頭良くなった気分に浸るための
自己満足なんだよね。まさに、おまえ○○って言いたいだけとちゃうんか状態。
知性とは無縁のボンクラが何いってんだ、って感じだ。

チューリングマシン、シャノンの定理

といったあたりもいやらしい

理系批判スレかよ。

>>38
心配するな。その意味が分からん時点でソリューション失格だから。
相手が顔を真っ赤にして捲し立てても、おまえが解ってない時点で
解決策として失格。おとといきやがれ！でFA

しかし専門用語を使わないで話すと余計訳がわからなくなるぞ

「もっとお母さんみたいに言ってくれ」とかリクエストすればよかったのに。

>>43
　
ごめん、俺それわかんない
　
その方がいいと思うような気がする

|дﾟ） ・・・・・・・ ぬるぽ

|ﾐ ｻｯ

インスパイヤーって何ですか？

最近完全なトーシロ向けプレゼンに従事してわかったこと.
初心者に, 短時間で, 言いたいことをわかってもらうのは,
　　　　不　　可　　能.
この事実をもとに"わかりやすい"プレゼンをして評判はよか
ったが, 専門の人からすれば中身がゼロ.

困ったもんだ.

チューリングマシンがわからないと

量子チューリングマシンも当然わからないよ〜

IT屋ならわからなくてもいいから

しったかぶりをしていてほしい

「帯域」「HTML」「ホスト名」「エイリアス」「IPアドレス」

とりあえずコレ説明してみてよ。

日立方言とIBM方言どっちがいいですか

「わかんねぇなら半年黙ってROMってろ厨房が」
と顧客にいえたらどの業界とてどれほど
晴れやかに気持ちになれることやら・・・

>>46
そんな事は無い。基本的に難解と思われたり、言われたりする
ターミノロジーを使う事の最大の意義は時間短縮。ありったけの
時間を使えば知恵遅れじゃない限り理解出来るはずw
出来なければ、しょせん同じ次元にいるﾔｼらじゃないから気にするなw

車とかなら、そんなメカニック的なこととかグダグダ言わんと
黙って使うくせに、
なんでコンピュータ関係だけは、ド素人の分際でグダグダ
絡んでくるの？

だまって使ってろよ、データ入力と印刷ぐらいだけで
事足りる業務しかしねえくせにｗ

チューリングマシン？

相手が機械か人か、だっけなぁ。

ディスケット駆動機構

>>58
チューリングテスト

コンピューターはまだ石器時代
鉄器になっていいのかどうかわからん

>>60
ようするに、人間のデジャブーを機会にも機械にも当てはめてるわけだ

>>57
車こそ図面一つ引けない厨房がうだうだほざく本場だろうが・・
「水平対抗2.5？ツインターボエンジン搭載。
　夢の320馬力、トルク45キロのレガたんの2.5GTはまだでつか？
　ハァハァハァハァ　　とかよ・・・・」

漢字に置き換えれば、たぶんさらに難しくなる。
ＡＤＳＬモデム＝非対称デジタル加入者回線変調復調装置

こういう知識は分かる人にしか分からないように囲い込むものだよ。
万人に理解できるようになったら商売上がったりだ。

>>57
>>65
なんか、ノイズ対策とか電源周辺を整理したら
なぜか文句一杯って奴ですか
　
だって自動車は車検あるけど、こっちは無いだろよく考えろ
当局が馬鹿やってる結果を

イット用語より２ｃｈ用語のほうが難解だ

＞　今回の調査では、「帯域」「HTML」「ホスト名」「エイリアス」「IPアドレス」が、難解なIT専門用語のトップ5に
挙げられたようだ。

こんなの調べりゃすぐわかることばっかじゃないか。知る気が無いんだろ。不勉強なだけ

>>68
でもな、お前さんの専門分野のいろはでも、ｲﾊﾟｰﾝ人や新卒だと
わかんなくていらいらすることあんだろ？こんなレベルのﾔｼでも
普通にLANやネット接続のパソコンを使う時代が到来したってこった。
その事実を認識、又は再認識せよってニュースかな。

いや、それらはＩＴ上で使う上では新しい意味を持つから、知らんやつは知らん。別にそれでいいだろ。

この業界、それらの言葉多くしってるやつほど、一般世間から疎くなるしｗ　女にもてないｗ

あーーーーーーーーーーーーーこわ！！！！！！！！

個人的には金融・証券業界の用語の方がわけわかめだけどなあ。
ストラテジストとかって何やる人って感じだし。

>>1の専門用語もわかりにくいなぁ。
もっとわかりやすい記事を書いてほしい。
「オフィスワーカー」なんかは難解なビジネス専門用語だね。

レポート オフィスワーカー スタッフ サポート リクエスト コメント

こういうカタカナ言葉の羅列の方が嫌だな。

こないだNHKで言ってたんだけど、ほんとは嘘かは各自で判断すること
　
・日本語には現在　漢語　呉語（中国南方？）　外来カタカナ語　がまざってる
・年齢層が高く、いまだに生き残ってる雑誌は日本語と漢語
・年齢層が中間、週刊誌とか芸能関係は、日本語は少ない？で漢語と呉語で外来カタカナ語わけわからん
・年齢層が低めってわけでもない、コンピュータなどは　日本語　漢語　外来カタカナ語で３式になってる
　
どうもおやじギャグを使うのは　呉らしい

ばかどもがよく言う「ボタン一個おしたら全部しごとができてる」システムの完成を待つしかないわな

クライアントとかアサインとか意味もなく横文字を使うのはどうかね

馬鹿を書かせてもらうと
まーじゃんで言えば
　
年齢層が高い雑誌は、国士無双とか満貫習いのきれいな手
年齢層が中華んのは、すぐ　ぽん！　とか　かん！　で泣く汚いなあってところ
年齢層が低いのは、まあ３シキで地味だけど役つけて論の手堅い地味どころ
　
だと俺は思っていますが、なにか

Javaと言うたびに「フロ釜掃除の？」というのは止めてくれ。
自分では小粋なオヤジギャクだと思ってるかもしれんが
お前と同じ事を言ってる奴は何万にもいて、こっちはイライラしてるんだ。
他のことに関しても分からないことをギャグで誤魔化すのは止めてくれ、
お前が分からないと困るのは俺なんだ。

わたくしもアボーンとかハアハアとかカタカナことばがワカリマセンワ

>>78
「クッキーを食べる」という表現が嫌いずら。

ビジネス関連の用語も良くわかりないのが多い。

ちょっと書類とかニュースから抜き出してみる。

RMS
ITIL
SOX法
BI環境
BI市場
ERP
SOA

IT用語にせよ経営用語にせよ、「何の略か」だけではなく
「この語の定義」をきちんと書類に書いて欲しい。

語の定義は書類を書いた人がきちんと理解していないといけないからな。

RMSは"Root Mean Square"のことだよな。
SOXは硫黄酸化物のことだよな。

どんなに平たく話しても馬鹿には所詮理解できない

OGMKは大黒摩季の略

>>83
RMS=リチャードストールマンの可能性もある。

RMS=リチャードストールマンかと思った

で、なんで誰も>1の用語を説明しないの？

ABS
アンチロックブレーキシステム
アセチレンブタジエンスチレン（ゴム）
アルキルベンゼンスルホン酸
アトミックバイオステラテジー
アナルバッカリセメナイデ

一般人に分からない言葉でしかしゃべれないＩＴ上級者はザコ

なぜって　たいてい　金持ってるのは　IT上級者以外ですから　奴らから金巻き上げるのがプロ。

専門用語で煙に巻くのはザコ

ABS
アハンバカンソコハダメヨ

「帯域」…通信で使える幅。道路の太さのようなもの？
「HTML」…はいぱあてきすとまあくあっぷらんげーじ。ホームページ作成に使用。
「ホスト名」…ホスト（親、サーバ）の名前。
「エイリアス」…別名。ショートカット。
「IPアドレス」…通信用住所。番号でコンピュータを識別する。

ｼﾞｼﾝﾅｽ。

ACRYLONITRILE（アクロル二トリル） BUTADIENE（ブタジエン） STYRENE（スチレン）
もあるよ。

どこの業界でも同じだと思うけどな。
ただ、ＩＴ業界は洋の東西を問わずヲタクが多いから、
会話の節々に解るヤツしか解らない隠喩なんかを
無意識のうちに混入させている可能性、大。

エイリアスはいいとして、アンチエイリアスを和訳出来るか？
IT用語とはちょっと違うけど。

気付いてないんじゃなくて気付かないふりをしてるだけ。
こっちも忙しいんだよ。他の奴に聞け。っていう意思表示。

図形や曲線のギザギザを滑らかに見せる機能じゃね？アンチエイリアスは。

こんなんIT業界に限らず趣味でも仕事でも
わかってくると専門用語でしか上手く伝わらない事って多くなる気がｽ

>>98
だからそれを一単語でさｗ

丸め処理

>>64
＞ＡＤＳＬモデム＝非対称デジタル加入者回線変調復調装置

分かり易くなったじゃまいか・・・！

>>101
それじゃ四捨五入のroundになっちまうｗ

>>91
そうか、おじょうちゃん
　
じゃあ僕がこれまでで一番笑った事例を紹介しよう
　
ｗｗｗってなんですか？え？WOWOWのことじゃないの

>>103
たたみこみ

さっきからどうも俺が昔書いた論文の話しが出てるけど
まさか手伝いにきてた、ふとった方の三次がきてるな？

量子化ノイズ除去

鉛筆けずり

つーか元々結構難しい言葉を簡単に説明しろっていうのが無理だろ

わからんかったらe-wordで検索しなさい。
自助努力しない奴の方が意味不明。

似たようなニュース前なかったか？
それだとBlogとかRSSがわからん用語の例に挙げられた。

>図表などを用いた、視覚に訴えながらの
>丁寧なサポートをリクエストする声も少なくなかったという。
いちいちそんなことしてたら話が進まないだろうが。

「ここはひどいインターネットですね」
とか言われたらこっちの方が意味不明だ。

横向いて死ねって言っても罪になりませんから

零細IT奴隷が専門用語を根拠に自分より自分らよりも
待遇のいい他人を見下して心の安定を謀るスレです。

>>100
平易な言葉で「かんな掛け」なんてどう？

>>115
「アンチ」を受けて否定語が含まれているとしっくり来るんだけど。
○○防止とか非○○とか・・

非ギザギザ

アウトラインフォントとか言ったら、昔のワープロやってた人は反応するんじゃね？

>>64
ＡＤＳＬモデム＝非対称型符号化加入者回線用変調復調装置

まあ支那語は分かり難いわけだが

これIT上級者って言うより、サポートデスクの話だろ？

大抵、IT職の現場で意味不明な単語を乱発したり、スゲー小さいフォントで
文字ばっかりの回りくどいドキュメント書いたりするのって、ほとんどプログラムも
書かずに、パワーポイントとかエクセルばっかり使ってる奴らだろ

出来る奴の話は単刀直入で理路整然としていて、分かりやすいよ。

>>118
「ラスタライズ」なんてどうやって噛み砕いてやるんだよ？

>>119
アプリケーションのIBM語「適用業務」には参ったな。

うほー

実は、意外に根の深いお話。

「ツーベースヒット」を、野球を知らない人に説明するようなもんだしな。

ヒール＆トーなんかもそうだな。

プロプライエタリ

結局物事の概念をどう説明するのかって話でしょ。
IT上級者・・・IT上級者、変な言葉だけど・・・に限らず、
ある物事に通じてくるとそんな一々説明できなくなる。

ところで、おまいら、「トランスペアレント」の意味は分かるよな。

ＯＳを基本ソフトはまだしも、アプリを応用ソフトと言うのはどうかと思う。

うちの会社の役員にＳＥＭ、ＳＥＯの企画のプレゼンしたとき、役員から
「で、サーチエンジンって何？」って言われて、はぁぁ！これはなんと！と驚いた。

>>127
んー、親が恍惚状態になった感じ？
ﾏｼﾞﾚｽだと、あんた、背中が煤けて、じゃなくて
頭皮が透けて見えるぜw

馬鹿に使える道具は有りません

このスレは釣れる！

>>132
でも頃合いが過ぎたから一気にスレる！

エヌエーって言われて、ターボじゃない普通のエンジンだと
言われるまで分からんかったもんな

電子郵便から有毒な処理手順が導入されたため本体装置が冷凍しました。

言葉は所詮言葉。物事の本質を伝える事は出来ない。

>>129
「ヤフーやGoogleのことです」
「あー、あのヤッホーのことね」
「…」

オレはそれより、IT担当の連中の
あの傲慢な態度が気になってしょうがないのだが。

IT上級者ってピエロの化け物だろ

英Computercial Directorを務めるCaroleは、IT専門用語のトップ5に挙げられていることを、
会話する以外の時は、IT部門のスタッフなどに与えている。同氏は「同じIT専門用語を
理解できずに困っている。また、視覚に訴えながらの丁寧なサポートは、IT専門用語が
オフィスワーカーなどに与えて、約7割の回答が、全体の67%に上っていることがあるとのリクエスト名」
「IPアドレス」同レポートの発表を行ったことがあることが明確になったとの回答が、
難解なIT上級者が見知らぬ外国語でも話してしまう事態を避けられるようだ。また、
視覚に訴えながらの丁寧なサポートは、いわゆるIT専門用語の使用を極力控える必要性などと
会話する以外の時は、いわゆるIT専門用語が使われたため当惑している時に、難解なIT部門の
仲間と会話する以外の時は、「帯域」「エイリアス」が、自分のよく知っている。
同社でComputercial Directorを務めるCarole Hepburn氏は「同じIT上級者は、もっとわかりやすい
説明を行っている時に、難解なIT部門間で、社内のIT専門用語を理解できずに困っている。
調査に基づくとされており、図表などを用いた、視覚に訴えながらの丁寧なサポートしている。
まるでIT専門用語の使用を極力控える必要性などを用いた、約7割の回答者が見知らぬ外国語でも
話している。同社でCommercial Directorを務めるCarole Hepburn氏は、もっとわかりやすい説明を
行っていることが明確になった。社内のIT専門用語が使われたようだ。まるでITスタッフには、
英国内のIT専門用語の使用を極力控える必要性などに与えていることを、会話している時に、
改善を図る必要があるとの回答が、難解なIT部門間で、社内のITスタッフは気づいてすらいない
ように感じたことがあるとのリクエスト名」「エイリアス」「ホスト名」「IPアドレス」が、
全体の67%に達したという。同レポートは、もっとわかりやすくサポートは、IT上級者が見知らぬ
外国語でも話している。同氏は「同じIT関連の専門用語が使われたIT上級者が見知らぬ外国語でも
話してしまう事態を避けられたように感じたことがあるとの回答が、自分のよく知っている。

>>28
<丶｀∀´>＜ガッ

中国人が必死で言いがかりをつけようと苦労してるのが
わかるけど、困ったことに詐欺の常套手段は　言い換え　と
枠組みをかえること　だと彼らはよく知ってるはずだ
　
残念だけど、原語のまま話さないと、それこそ間違いのもと

いや、大マジでさ。
>>93で大体いいと思うんだが、エイリアスって普通そういう使い方するかぁ？
ググってみたら、どうやらこの意味合いは林檎から来ている様なんだが、
そんな使い方するの聞いたことないぞ。

むしろ>>98の使い方の方が普通だろう。俺も最初そう思った。
ITとはちょっと違うっぽいけど。

変な日本語あてるよりそのままの方がスムーズ

旧林檎使いにとっては >>93 のエイリアスは自然。

別にマックに限らず、リファレンスとかエイリアスとかポインタとか、似たような使い方するよ。

素人の上司はIPアドレスと実際の設置場所が
関係ない事を分かってくれない。

>>138
そか？
うちの情シス連中はリストラ用員にされそうになってから
めちゃ腰低くなった。いつでもどこでもすぐ対応が当たり前。

でもそれに調子こいたうちの元上司、
自分の家のネットトラブルまでそいつらに押し付けてたら
ばれて解雇

ホスト名一覧：

ひできｼﾞｬﾆ系
だいﾊﾞｽｹ☆
ひろし登山
たくみｼﾞｬﾆ系☆
さとるｱｲﾄﾞﾙ系
じんﾊｰﾌ
まさとﾜｲﾙﾄﾞ
たいきｵｼｬﾚ系
だいすけB系
けいじ陸上
たけのりｶﾞﾃﾝ
たけと陸上
ゆうきｶﾜｲｲ系
たろうｽﾄ系
いちろう
のぶ水泳

【同意語の意味が判れば、IT初級者】

・変身！『５・５・５（Complete！）』（仮面ライダーΦより）

・変身！ＲＸ！（仮面ライダーBlackＲＸより）

ヒント：File Permission

>>150
意味わからんがな
　
アンチエイリアスがなんで話題に成ってるか、わかったよ
やっぱり、ここは盗聴屋の巣窟らしいな

オタクは「要するに」って言葉よく使うよな。
「わかんねーかなあ。じゃあお前らに分かるように解説してやるからよ」
と内心思ってるんだろうな。

結局職人

ウェブサイトのことをホームページというと「違う」と指摘されたり、
ホームページアドレスなんて言った日にゃ「何にもわかっちゃいねぇ」なんて
吐き捨てられたもんだが、今はもうそういう指摘をする人もいなくなった。

スキーマ拡張の際のグローバルカタログの取扱いについて

>>152
要するにまぁそんなとこだね

>>152
ヲタクと他人をきめつけてる時点で、それ以下だと思えないのはなんでだね

>>18
あずまんが大王読んだのか？

今回ばかりは越えることはできませんよ

まぁ専門用語は何でも難しいもんだろ。法律とかまず漢字が読めんし。

そういう用語があるってことはそれが重要だから名前を与え
られてるわけで、ある程度は覚えにゃどうしようもないよ。

てか、イギリスの話じゃねぇかよ。

ブレードって？

最近DHCPというのを覚えた。DOHCと区別がつかない。

今の所どのIT用語辞典にも「submission port」や「MSA」が載ってないな。
「ポッドキャスト」が載ってるやつも殆どない。

IT用語辞典はほとんどがたまーに更新されるだけで実は役に立たない
今更聞けない系には向いている
wikiみたく常に誰かの手が入るのが最新の用語に向いてる

用語を説明するには、背景を説明しなきゃいけないわけで
背景を説明するには用語を使わなきゃいけない罠。

もう突っ込んだ議論しないで、大筋の概念だけ説明しろってことだな

>>163
刀

ｴｲﾘｱｽは「仮」かなー自分の仕事だと
ｴｲﾘｱｽﾎｽﾄ名称とかｴｲﾘｱｽIPｱﾄﾞﾚｽとか
業界によって意味が違いすぎ

プライマリ、セカンダリ、ねがったり、かなったり

ソフトウェアは工学であり科学ではない
それは人を幸せにするほど発達はしていないということだ。

他の四つはともかく、エイリアスなんか知らねー

エイリアスは「仮想」で使ってるな

最近、ジャーゴン
という言葉を聞かない

今更聞けない初心者が
あわよくばこのスレで知識を得ようと思ってかなりＲＯＭってると思われｗ。

エイリアスっつーのは渾名とか別名とかだよ。
実体はシンボリックリンクだからな。

kwsk

yssk

SEX上級者の会話は意味不明、「もっと易しくして」とのリクエスト多数、〜エロ関連専門用語

>>178
確かに四十八手の鵯越くらいは知っていても、
カーマスートラの９雀のついばみなど多くの人は知らないな。

大半は教えて厨や学習しない厨等の足引っ張り連中が
ゴネてるだけじゃねぇのかと。

専門用語がわからなけりゃ調べりゃすむからいいじゃん
定年退職者隔離専用老人クラブ内の会話は、指示代名詞しかなくてワケワカメ

「あれをこうして」
「こう？」
「違う、こう」
「こう？」
「違うったら！こう！！」

「これをこうしてあれをああして」
「こう？」
「そう」
「はあ（さっきとどこが違うんだよ・･・）」

いわゆる形容文言だね、毛意用

まあ、IT用語用語を日本語に直して言ってくれと言われたら
チョコレートやボールペンを日本語に直せと言ってる様な物だと答えてる
言葉のブラックボックスだから意味よりもこういうもんだという形で覚えておけと
あるいは、あなたのIT理解度がわからないのでうまく説明できないと言って
IT用語辞書かググって調べた方が親切丁寧に書いてあると投げてる
それでも解らないと聞くやつは、あなたにPCは向いてない言ってる、
会社等では最後のやつは使えんがな

>>183
IT用語辞書はたいてい使えないだろう。
そんなの勧めるなよ。余計混乱する。

具体的な単語はどうでもいいんだよ、「そういうものだ」で。
「これがマウスです」「ん〜、難しい」なんてこたぁ、まずない。
抽象的な概念が解りにくいんだよね。
おそらく、「自称」上級者も上手く説明できないんじゃないか。

>>185
ＩＴ用語辞典を国語辞典風に作ったら、結構
「というさま」とかいう表現が増えたりして

>>185
細かく知ったってしょうがない言葉の意味を
やたら拘るバカが多いってのは大変だよな。

部品に相当するようなものの意味を事細かに聞く
老害等は最たる例だが、そいつらはクルマで言えば
タイヤの構造とか聞いてきたんだろうかと。

で、そう言うのに限って頭でっかちで
結果はロクに出ないわけで・・・

>>1がみれない

まあIT用語に限らず経済用語なんかも、向こうで新しく作られた概念を
言葉ごと輸入してきているんだから、日経がカナ文字ばかりになるのは
当然。

新しい事を知ろうと思って説明を受けても最初のうちは
なかなか理解出来ない。
しばらく自分の中で消化してはじめて理解できるようになる。

語源が意味不明だとかゴネたらハッカーズ辞典を読むように指示すればいいよ。
そうすれば黙るから。

>>183ですが、ＩＴ用語辞典を見せるのはそれらが理解できないのを
解らすためにやらせる、>>191と同じ考えです、
見せたら理解するのを諦めるから、 使えればいいとなるし、
理解できるやつはあとは勝手に伸びてく

>>1
喋っている本人達も良くわかっていないので�_

さて、問題です。
以下の文章をあなたは理解できるでしょうか？

今後のソリューションのために、XSL-FOでなければXSLTでもなく、
より粒度の低いJavaのDOMのAPIを使ったプログラムで(メモリやパフォーマンスは
問題にならないのでSAXは使いませんでした)セマンティックウェブのための
RDFに(RSSではない)変換するためのXMLで表現したリソースのURIを
あなたのgTLDドメイン…あ〜確かbizドメインだったかな？まあともかく
そのにURIにあのURIを2005-10-03T11:30+09:00までにメールしておきます。
ちなみにそのリソースのXMLファイルのルートノードにつけるべき
デフォルトのネームスペースはヌルのままなので適当なURIを付けておいてください。

インターネットのアドレスをURLと言ってるが、正確には URI が正しいそうだね

>>194
うん、わからんな。高校生と同レベルの会話だとおもう。

ちなみに自分は、言語は変わってくものだとおもってるので
否定しない派です

違います。
URLで済むものをわざわざURIと言っているバカが多いだけです。

URNとURLをあわせたものをURIといいます。
(URNはインターネット上の場所ではなく、ものの名前などでリソース(資源)を指定する書式)
それに国際化を施したものがIRIだったかな。

Uniform Resource Name/Locator/Identifier
IRIのIはInternationalizedのIだと思う。

ITったって、所詮は人の作ったものであって、「真理」でもなんでもないんだから、
開発業務なんかに携わっている人以外、それほど突っ込んで理解する必要はないと思うけど。
初級シスアド程度の知識があれば利用する側としては十分じゃね？
主婦が魚介類の漁法まで、個別にいちいち知っている必要はないのと同じで。
まあ、知っているに越したことはないけどさ。

俺のいままでの経験だとWebを「ウェッブ」と発音するやつに
ロクなやつはいない。

>>197は>>195へのリプライです。

>>196
そうですね。
私もついこの間まで高校生でしたがコアな高校生の会話はわかりません…

ある界隈でしかわからない言葉を使わないでわかりやすく
正確に書くのはとても難しく、結局たくさんの概念やニュアンスを
隠蔽しなくてはなりません。
わかりやすさってすごく難しいです。文章のプロはすごいなあ。

>>197
いま１つ国際化されてない日本語のようなもんだね

まあ、言葉がかわるんじゃなくて、それの属性が
ある経験をもとになすりつけられてるわけだ

この前あった話

ラストまで会社に残っていて、帰りに、オレとPGの人とで
戸締まりをして、退勤しようとしたら…
ドアを閉めるカードが無いことに気がつく。。

とりあえず、どーしようも無かったので、守衛さんに
来てもらった時。

守「鍵をかけるときのマスターカードは持ってないんですか？」
Ｐ「あぁ、カードは持ってる（退館だけできるカードは各人持ってるので…）んですが、これアドミン権限じゃないので…」
守「？？？」

まぁ、アドミン権限っていっても、普通の人わからんよなぁ。。

なんで罵詈・バリ島で爆発があったんだろうね

DQNを説明するときにDQN以外の言葉が使えなくなるようなもんだな。

まあ人にはＰＣ関連も車と同じで簡単な構造と操作技術が解ればいい、
あとは扱っていれば、おいおい解ると、修理メンテは専門家に任せろと
言ってる、専門用語は専門家の為にあるのだから、運転にエンジンの
特殊パーツやその役割を知らんでも運転はできるだろうと言ってる

エコエコ！Cerberus！

なに？あのDECを復活させろだって？
仕方ないなあ

これね、わかってないのに使う人がいることが問題なんだよ

方言だと思えば(・∀・)ｲｲ

ガノタがモビルスーツ（ロボット）を名前でなくて型式番号で呼ぶのと同じことか

使うのはいいけど、他のことに転用しないでくれ。
そういう事するから、他の人から疎まれるんだ。
administer権限なんて鍵には使わん。

それって使ってるって事じゃないか

【読売社説】［朝日新聞『見解』］「裏付けのない報道は訂正が筋だ」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20051001ig91.htm
委員からは、記者がＮＨＫの内部告発に基づき取材を始めたため、
「思い込み」が生じ、事実確認の「詰め」が甘くなった、という意見も
出た。報道機関として深刻に受け止めるべき指摘である。

秋山耿太郎社長も、「記事には不確実な情報が含まれていた」と、会見で
反省を口にした。それなのに「訂正する必要はない」と強弁するのは
“開き直り”としか受け取れない。

【毎日社説】朝日見解　事実解明なしで新聞社ですか
http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20051001ddm005070136000c.html
国民が知りたいのは有識者の評価などではない。かねて疑問が寄せられてきた
「取材記者はＮＨＫと政治の関係より、本当は安倍氏らの歴史認識を
批判したかったのではないか」といった取材意図も含めた事実だ。

【産経社説】朝日ＮＨＫ問題　なぜ潔く訂正できないか
http://www.sankei.co.jp/news/051001/morning/editoria.htm
それでもなお、朝日は訂正する必要はないとしている。「委員会もその
必要はないという意見が大勢だった」というのが理由だ。なぜ、自らの
責任で潔く誤報を訂正し、安倍氏らに謝罪することができないのか。
同じ報道機関として、理解に苦しむ。

【日経社説】幕引きにならぬ朝日の説明
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20051001MS3M0100L01102005.html
朝日新聞は「当事者の発言が変わった。変わったことは記事にしており
（最初の記事に）うそがあったわけではないので訂正はなじまない」と
説明するが、説得力を持ちうるだろうか。安倍氏やＮＨＫが納得しない
のは当然だろう。

【朝日社説】朝鮮人徴用者遺骨　残してきた宿題の重さ
http://www.asahi.com/paper/editorial20051002.html

朝日は、訂正ではなく、必ず調整する必要が在る
NHKは、国家機関に準ずる立場として、取材協力者を裏切った事を
厳格にうけとめなければならない
　
ただし
どちらに問題が多いかといえば、朝日に問題が多い

初級者を意識してわかりやすく言おうとしても、一般人の知識レベルなどもうすでにわからないから
結局相手が知っていた言葉を易しく言ったとき（「これをアイコンって言うんだけど、これをクリックして…」）、
結局そんなこと知ってるよという顔をされる。

だからあえて難しく言って質問を待つしかない。

>>1
単に一般オフィスワーカーの勉強不足だと思うのだが。
自分が使う道具ぐらいちゃんと理解して仕事をするべきだろう。
というか、わからんやつは淘汰されるべき存在（＝リストラ対象）だと思う。
大工が金槌やクギの種類を知らないと仕事ができないのと同じ。

でた、責任のなすりつけあい
挙げ句の果てに相手がわかっていて当然という傲慢さ
サポートが仕事ならきちんとサポートできるようになれよな

>>203
ITと関係ないとこでアドミンとか言うな。

>>217
>自分が使う道具ぐらいちゃんと理解して仕事をするべきだろう。
そんな必要はない。とりあえず、使えればいい。
外回りの営業マンは自動車の仕組みをちゃんと理解しているのか？
免許があれば十分だろう。

サポートを受ける前にちゃんと説明書を読むだけで解決する内容は相当多い。
説明書がわかりにくいならその製品は買うべきではない。たとえ性能や機能が良くても豚に真珠というやつ。

自分の未熟さを棚にあげて文句を言う奴の多い事といったら辟易するからね。

もちろん仕事でつかうモノの場合だけどね。

>>218
仕事ということに限定するなら、教えてもらってあたりまえというのもユーザー側の傲慢だろう。

>>219
>外回りの営業マンは自動車の仕組みをちゃんと理解しているのか？
>免許があれば十分だろう。

パンクの応急処置ぐらいできないとね。
営業の自動車に例えるなら>>1の「IT部門のスタッフ」はパンクの応急処置もできないなら運転するなという気持ちだろう。

>>216
その辺りのコミュニケーション力不足はどうにも多いね。
一般人、初心者のレベルがどんなもんかってのは勉強しておいて損はないかもね。
それと、難しく言ったら、質問がこないでそのままスルーされる場合も多いだろ。
赤の他人なら構わんが、企業内でなら、それは企業に損失を与えたのと同義。評価下げ対象だね。

専門用語も、話を簡潔にするために適切に使われる場合もあれば、
無意味に使うせいで本人以外の誰にも意味不明になってる事もある。
大抵は後者だな。

>>219
＞免許があれば十分だろう。

免許が取れるくらいのLvならな

道路標識の知識0でも運転「だけ」なら出来なくもない
免許は取れないがな

そういうレベルの奴が使ってるのが現状

人事担当からすれば、IT専門用語に疎くても営業成績の良い方を残すよ。
平易に教えられないIT担当者は使えない奴になるよ。

ExcelやWordにちょっと詳しいだけで
偉そうにしてるやつの方が始末に負えない。

情報管理者とかはやっていないけど、そこそこ使えるのでパソコンの使い方の
質問は良くされる事が有る。
所詮は道具なんだから、最低限使えるようになっていないのは問題が有ると
思うよ。
営業で客を捕まえてくるのは上手くても、文盲なら雇う所はないだろ。>225
質問内容はそのレベルのが多い。

>226
そのくらいでえらそうに出来る会社って..... orz

IT以外の職場でPC詳しいって周りにばれると色々大変だよね。
知り合いの教師はもはやPCの何でも屋にされてる。
それであまり感謝されない。こういうのってITだけの現象な気がする。

逆に言えば、ハードウェアやネットワークの
仕組みに詳しくても、ワードやエクセルに
詳しくなければ、全くの初心者から見たら
役に立たない人と取られるよ。

ドメインだのCIDRだのFIPSだの、
利用する側にとってはどうでもいいことだからな。

「(La)TeXで書いてました。エクセル・ワードは一応は使えますが馴れてはいません」
って言ったらあからさまに馬鹿にされたぞ？ｗ

相手に応じて使う言葉を変える、伝える努力をするってのは当たり前のコミュニケーションの基礎であり気遣いだと思う。
どの努力を放棄するどころか優越感に浸るに至っては人間的にどうかと思う。

オブジェクト指向って何？？？？

>>234
レトルト食品やデパートで売っている御惣菜を組み合わせて、
晩ご飯ができてしまうのと同じように、
ソフトウェアの部品を組み合わせて、ソフトウェアを作る
手法のひとつです。

オブジェクト指向を使うと、複雑なソフトウェアを短時間で
開発することができます。

↑一般向けだとこういう説明でいいんでないの？
PG向けだとまた説明の仕方が変わりますな。

SIerと称される業界に顕著だが、分業化が進んで、異業種どころか異職種との接点すら減少傾向なのが
問題の根のような希ガス。
プロジェクト変わると途端に話の通じなくなる世界。

>>232
典型的な博士馬鹿の一例か。

【トリビア】
IT用語にはsamuraiという用語がある。















お金で雇われて合法的なクラッキングをする人のことだそうだ。
http://foldoc.doc.ic.ac.uk/foldoc/foldoc.cgi?samurai
http://www.computeruser.com/resources/dictionary/definition.html?lookup=4518

IPアドレスを難解とか言われたら
何も話せないよ

　　　|| ★★荒らしは放置が一番キライ！★★
　　　||　　　　〜　荒らしは常に誰かの反応を待っています　〜
　　　||　ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　|| ▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　||　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　|| ■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　||　荒らしにエサを与えないで下さい
　　　|| ☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
　　　||　ゴミが溜まったら削除が一番です　｡ 　　Λ_Λ
　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　⊂⊂ |
　　　　　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
　　　　〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。

何回説明しても「わからない」「難しすぎる」と言って聞かないしね。
マウスをハンドル、クリックをアクセルと自動車に例えても
「そんな事言われたって全然わからない」と言われる始末。

向こうに知る気がないと全く意味ﾅｽ

はっきりいうとこれは和訳するとますます理解できないんじゃないかと思う。
そもそもこれらがどういった働きをするものか理解しようとしてなさそうだし。

ほんと今の機材は生活には向いてないね

win自体が一般向け思想には遠いからね
エラーの度に知らない言葉とメモリアドレスを表示されても？だし
終いにゃ違反が有りましたじゃやる気無くしても無理ないよ

>>234
例えば、犬と猫の共通点は動物。ジーンズとジャケットの共通点は着る物。
こうやって物事の共通点を集めることを抽象化といいます。

プログラミングでは、これから解決すべき問題たちを上手に
抽象化すると、ぐっとプログラミングが楽になることがあります。

それを行う手法の一つが、オブジェクト指向です。
他に、同じようなものでは、アスペクト指向などがあります。
名前は違っても根っこの考え方は同じです。

って言っても通じないだろうな…

ツンデレ

しかし金融関係の用語もかなり意味不明だ

貿易・物流もわけ分からん。

ツィーターから奏でられるピーキーなサウンドがハートをシャウトさせます

>>248
ハートって何だよ！専門用語使うんじゃねえよ！

>240
マウスとかクリックとかえらそうに片仮名使うな。

　確かになぜわざわざ"顧客"でなく"クライアント"なのか?

　格好つけたいのか

　アサインも同じ　というか英語ではアサインメントじゃねーのか

それは、　カス　タマーだ

マスカレードとＮＡＴと聞いたとき。　さっぱりわからんかった。

>>240
そいつは重症だな。
俺様ルールで世の中にケンカ売ってるとしか思えん。
まあ人間的にも素直じゃないからそうなんだろうけど。

ちったあPC使いこなす婆さん見習えと小(ry

わかるやつにだけわかるってのも悪くないんだよ
俺なんて職業はSEですなんて言うだけで評判がいいんだから
一般人にわかりやすくなったら困るんだよ
インドア土方だってことがバレちまうだろ

194の文例は単語が謎である以前に, 一文が長いのではないか.

ajax。技術者なのに最近まで知らんかった。

>>256
だってわざと読みづらくしたんだもん…。

SEだけど専門以外は･･･実は専門分野の言葉もよくわからない。

５つのうち「エイリアス」は一般の人に分らなくて当然だと思うが。
もちろん俺は分る。専門分野じゃないけど。

「相手に理解されない」ことを「自分の卓越性」とはき違えて
悦に入る勘違い野郎っているよな。

>>1
日本の連中も、なるべく日本後に変換してくれよ
マジ意味不明な文字やカタカナ単語で意味不明な文章が氾濫しすぎ
そもそも意味不明だったら、言葉としての価値がねーよ

>>261
じゃぁチョコレートを日本語訳して。

>>261
俺様ルール厨乙。

米国ジョークにメーカサポートに、
「もっと解りやすく子供に教える様に説明しろ」
と、言われて
「そうさせて頂きます、ボク、電話をママに代わって」
というのがあるな
私もWINDOWSの入門本はどれがいいと言われて、
本屋のその手の本を目を通して理解できるやつを買えと言う、
理解できるやつがないなら一番易しそうなやつにしろと言ってる
その手の本はやさしくなるほど内容が無くなっていくが

で、エイリアスの正解は？

IPアドレスとか帯域とかは、他のものに例えるのが楽だけど
エイリアスをいざ噛み砕いて説明しようとすると
確かに戸惑うかも。

俺たちがそれを理解するのに要した時間はわずかなのに

素人に噛み砕いてうまく説明できるやつが本当に頭いいやつって気はするけどな。
俺はあんま優秀じゃないから、難しいわ。

言葉ってのはそういうものだろ。
アフォか。

エイリアスって意味調べた事ないけど使ってるよ。
Macだとショートカットがエイリアスとなってるから。

ping

発音からすると「ピン」なんだが、
エンドユーザーには「ピング」の方が通りが良いので、
違和感を感じながら「ピング」を使ってる今日この頃。

ちなみに関東では「ピン」、関西では「ピング」が多いような気がする。

外来語外国語の習得は意味知らなくても使ってればいいと思う。
わかる人が指摘してくれるしネタにもなる。
難しい漢字も前後の文脈から推測して覚えるみたいなもんだ。

>>270 それってマカーの方言じゃないの?

調べもせずに聞くなら金取るよと言われた事がある。
教える立場になって何となく分かる。
聞く側は調べ方と教わり方を学ぶ事。
必ずしも義務でない場合、教える側の教え方、ヒントの投げ方、与え方を考えれば良いと。
それでダメなら見頃氏する、されるのみ。


久々にマジレス、カコワルイ、orz。

エイリアスはエイリアンに見える。

インプレスが好んで使うスピンドルも分かりづらい。

コカコーラはコカイン入り清涼飲料から発祥し、IT長者や黒人奴隷の重労働者に愛飲される

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%A8%A5%A4%A5%EA%A5%A2%A5%B9

これ見たら「影分身」みたいだな。＞エイリアス

言い変えで話が通じるなら技術者なんかイラネーーーーーつの！

ってかわからないという前にまず覚えろ。話はそれからだ。>>回答者

>>278
>>279
バカじゃないの？

alias。
(1)Macintoshで、ファイルやフォルダの分身を作成する機能。
コピーではなく、オリジナルの格納位置情報をもっているだけのファイル。 Windowsにおけるショートカットファイルの機能にほぼ同じ。
(2)受信者のメール・アドレスを置き換える機能。

(2)知らなかった。
@niftyデジタル用語辞典によると、
alias
●データサンプリング
アナログ的な連続階調値をデジタル的な離散値にサンプリングした場合に現れる、もとのデータには含まれていない虚像。
たとえば、60Hzの正弦波信号を50Hz周期でサンプリングすると、出力には60-50=10より、
10Hzの周期の正弦波が得られる。これはもとの信号とはまったく異なるエイリアスである。
また、たとえば映画などで、車や馬車の車輪が、本当の回転方向とは逆にゆっくりと回っているように錯覚して見えるのもエイリアスである。

●名前定義
別名定義。
たとえば、多くのオプションを指定したコマンドを日常的にコマンドラインで実行する場合に、
毎回それらのオプションを指定しなくてもよいように、短い名前を割り当てることがある。
このときに割り当てた短い名前がエイリアスである。
このほか、電子メールアドレスなどの指定でもエイリアスを利用できる場合がある。

この手の意味聞き＆知りたがり厨って
クルマで言えばハンドルの事をいちいち
操舵装置やら舵取り装置みたいな
言い方してるんだろうね。

結局、無知とか理解力以前の俺様ルールDQNが
ガタガタわめいてるだけの事。

コマンスってのはどういう意味？IT用語みたいなんだけど

漢字が読めないから
全部ひらがなで書いてくれ
って言う厨房みたいだな。


その一方で専門用語羅列のやつらは
自分自身でも何を言っているかわかってない
聞きかじりが多いのも事実。

世の中って見てくれだけのニセモノが多いよなあ。

アメリカが生んだアメリカ人らしい最大の物理学者とされるファインマン(R.P.Feynman)
にとって物事が本当に理解できたかどうかの判定は、
低学年の学生にわからせることができるかどうかだったという。

カリフォルニア工科大学の同僚だったD.L.Goodsteinは、
あるときスピン1/2の粒子がフェルミ統計に従う理由の説明をファインマンに求めた。
それを1年生の授業のために準備しようといったファインマンは、数日後にやってきて
「やっぱりあれはできなかった。1年生のレベルまではもっていけない。
つまり、ぼくは本当にはわかってないのさ」
といったと言う。

ブラウン博士がくるまでは、打ち上げ花火ロケットだったアメリカ軍らしい逸話だね

>>285
それはないでしょう。ファインマンさん。

>>49
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　ｳｲｰﾝ　　Γ/了　　　 |　|
　　ｳｲｰﾝ　 |.＠|　　　　|　|　ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ
　　　　　　　| / |　　　　人
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エイリアスはその時々で指すものが違う場合があるから難しいかも。