明電舎、廃木屑活用したロータリーエンジン発電の実証試験へ[05/9/23]

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51名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 23:10:16 ID:rs6aSi6j
>>25
車ならロシアのラーダとかいうメーカーとフランスのシトロエン
が作ってたことあるのは知ってる
一番最初にロータリーエンジンを作ったのは
西ドイツのNSUバンケルだったかな
実用的なのはマツダのだけみたいだけど

さておき、バックトゥザフューチャーのデロリアンみたいなエンジンだな
52名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 23:29:35 ID:qVnnhz6Z
マツダのロータリーエンジンも時代遅れであわやアメ公に潰されそうになったし

これでハイブリットカーに対抗して木炭自動車復活?
53名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 23:47:04 ID:xpBIpFGv
>>52
かの国で重宝されそうだな。
54名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 23:52:07 ID:Ga80j00o
>>50
そのてのもんが最近開発されてテレビに出てた。
最初灯油で生ゴミを熱して生ゴミからガスを発生させて、それを燃やして
ガス発生させて、あとは生ゴミだけで連続運転して生ゴミを処理する機械。
55名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 23:58:11 ID:ifZzZV11
>>54
そのガスがロータリーエンジンで燃えればいいわけだなw
それか、そのガスで廃木屑を蒸し焼きにしてもいいかも
56名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/26(月) 00:05:10 ID:UwntjuTz
>>55
その生ゴミ処理機械のガスは燃焼させて、他の生ゴミを燃やすのに使われるから
そういう方式は使えない
しかし、その機械の上からは猛烈な勢いで生ゴミから出る水蒸気が出ていた
それを、室内の暖房とか発電に使えるらしー
5725:2005/09/26(月) 00:32:28 ID:Zy6SzWuH
>>46>>51
レスdクス
マツダが最初に理論を開発したわけじゃないのね〜
プロジェクトX見直すかw
58名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/26(月) 01:32:02 ID:5HRV9sYA
なんか明電舎が記事になるのが嬉しい・゚・(ノД`)・゚・。
59名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/26(月) 02:07:08 ID:B9CNXzZ7
なぜにロータリー
60q^I^pお猿さん ◆UnCmUnUn.U :2005/09/26(月) 14:58:49 ID:4y4rM/eE
>35-36
なるへそなるへそ。
タクシーとかでつかってるプロパンガス燃焼システムが頭の片隅にあったので
レシプロでもいけるんじゃないかって甘〜い考え持ってましたが・・・
ロータリーつかうのは必然的な理由だったのですね
61名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/26(月) 14:59:57 ID:CpC1FanH
 おがくずは、鉄道会社で不足している。
 ご存じの通り、下呂掃除最高!!
 関東中小私鉄で、特に困っているのでよろしく!!
62名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/26(月) 15:28:00 ID:aSd/N4bg
自宅で燃やすのが主流になったら、沢山燃やすことを前提にして稼動するような低ダイオキシン炉とかは
どうなるんだろう。ちょこまか低温で燃やすからダイオキシン出るんだよね?
63名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/28(水) 09:41:17 ID:1lWMaCqa
ダイオキシンも水素と一緒に燃える?
64名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/28(水) 12:44:09 ID:MmLpPXXk
ロリータエンジン
65名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/01(土) 03:09:48 ID:LaiobudC
マヅダがんがれ!超がんがれ!
66名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 22:04:05 ID:m2Kg8t90
>>19
共産主義の犬めっ!
67名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 22:23:40 ID:vJiwlQSm
キロワットなのかキロワット時なのかはっきりして保水。
68名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 22:55:54 ID:FMdESswH
燃焼温度、圧縮比でバンケルロータリーは優秀なのです。
燃費が悪いのはロータリーエンジンだからではないようですよ。

69名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 01:05:29 ID:Z217NRQ8
>>44
確かに、「1時間当たり36キロワット」ってのは、物理学的に奇妙な単位だなぁ・・・

でんぷんやセルローズを燃やしたときの熱量は1グラム当たり4000カロリーくらい。
つまり、約16000ジュール。すると、100キログラムの乾燥木材を燃やしたときの
エネルギーは、おおよそ [ 1.7 * 10の9乗 ]ジュール

一方、36kW * 3600秒 = 1.3 * 10の8乗 ジュール

したがって、エネルギー効率は 7.7%
水分が20%あるなら、実際の効率は10%弱ということかな。これなら、数字としての
つじつまは、>>44さんが解釈している、「100キログラムの木材で、36キロワットの
電力を1時間発電し続けることが可能」というものであっているような気がする。

最高級の効率を誇る大規模の火力発電所でも、効率は40%くらいだったと思うし、
10%ってのは悪くない数字だと思う。

>>12
木炭車もそうだけど、水蒸気でエンジンを動かすわけではないよ。可燃性の
ガスを作って、普通にエンジンを動かす。

>>13
高温の炭素と水から、一酸化炭素と水素ができる。 C + H2O → CO + H2
これは吸熱反応だけど、熱源は、すでにそこにある木材を完全燃焼させることで
得られる。要するに、高温で不完全燃焼させると、木材は可燃性のガスに
化けるというわけ。もちろん、水蒸気や炭酸ガスも含まれるけど。
70名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 02:49:49 ID:Us8Dn4lF
可燃性ガスを発生させたなら、
ロータリーエンジンよりも
普通のガスエンジンの方が効率良さそうな気がする。
71名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 04:36:21 ID:nrkvPbks
>>70
マイクロガスタービンだと装置がおっきくなりすぎるんじゃない?
72名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 04:50:19 ID:AGf6ng3h
いらなくなった杉とか、発電用燃料として活かせばいいじゃん
もっと国が積極的に動いてくれんかねー、バカ一郎政権じゃ無理か
郵政だ、オペラだ言ってるバカだしな
そんで人権擁護法案という恐怖政治を推し進めようとしている。
73名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 04:52:06 ID:z4DVXKTH
マツダは、水素でロータリーエンジンを動かすのに必死だけど、
天然ガスとかじゃダメなのか?
74名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 05:01:41 ID:AGf6ng3h
>>73
出来るでしょ、しかし天然ガスでロータリー動かしても
宣伝効果としてぱっとしない、だから水素を推し進める。
実際、一般に普及するのは無理でしょ、水素使った奴は。
75名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 17:09:47 ID:Rl1ikiz0
>>74
天然ガスに比べ水素は、通常のエンジンとの相性がよくなくて、しかも、
ロータリーエンジンではそこは問題になりにくいので、水素を
使うならロータリーエンジンのほうが好ましいだろう。と、いう話を聞いた
ことがあるよ。
76名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 13:29:50 ID:T5YWDk8D
関連スレッド。

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http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1127220574/ (05/09/20 21:49)
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http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1126496949/ (05/09/12 12:49)
【環境】サトウキビで公用車燃料 沖縄で温暖化対策事業 DAT落ち
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1123153550/ (05/08/04 20:05)
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http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1122982930/ (05/08/02 20:42)
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http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1121101044/ (05/07/12 01:57)
【環境】新日鉄と日本下水道事業団、北九州でバイオマス(下水汚泥)燃料化実証実験を開始 [10/7]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1128672477/l50
77名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 17:22:53 ID:X2dOZdVl
よその会社の研究例だけど、googleで検索して、こんなpdf文書を見つけた。

バイオマス及び廃棄物のガス化装置の開発
http://www.mes.co.jp/company/research/pdf/185_02.pdf
78名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 21:42:39 ID:dLb5WpfJ
>>71
飛行機に使ってる
ガスタービン発電機は十分小さいお
79名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 22:09:46 ID:Was5c+f0
36kwh=30,960Kcal
100kg*3000kcal/kg=300,000kcal ??
Efficincy=10%
80名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 12:00:44 ID:LG6rDRN1
廃熱でお湯を作ってビニールハウスで特産物をつくることができたりすると、
さらにおもしろいな
81名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 12:09:45 ID:s5fY88kb
ロリータエンジンは強力だな
82名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 18:38:08 ID:9ZOTkFOG
んで木屑を過熱させるエネルギーはどっから調達すんの。
発電量がそれを下回るなんて事はないだろうな。
83名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 18:54:28 ID:qqAcvFsZ
>>82
木屑そのものを燃やす。>>77のファイルを読むと興味深いぞ。(別の会社の
プラントだけど、明電舎のも似たような原理だろう)
84名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 19:19:54 ID:9iQyZD+y
>>82
そのような考えが出てくるのは、常識が無いか
ただの低能かガキかのどれかだな。
85名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 19:25:21 ID:ZTc3OC8r
>>84
そこまで言わなくてもいいじゃんか。
8669:2005/10/09(日) 20:05:25 ID:qqAcvFsZ
>>84
まてまてまて。

82のような、『安易に喜ばずに、何か落とし穴がないかチェックしよう』という
態度それ自身は、むしろ科学者として好ましい姿だぞ。そうでなくちゃいかん。

問題は、わずか数件前のレス(>>77)に答がちゃんと載っていたのに、鋭い
突込みをしたつもりになって、衝動的に書き込んでしまったという点に
あるけど・・・ ま、だれだって、一度や二度は、そういう失敗をしたことくらい
あるだろう? もうちょっと手加減してやれ。
8782:2005/10/09(日) 20:47:40 ID:9ZOTkFOG
(`・ω・´)お前らってば…!

「特殊な炉で急速に加熱して蒸し焼きにすることで」とか回りくどい言い方してるけど
要はこういう事か。「木材チップを特殊な炉で燃やす」
燃やして得られたガスでロリータ回して、炉の余った熱で風呂湧かして
萌えカスをアスファルトで固めて整地したりとかいろいろ幸せになれるわけだ。
ロータリーから出たガスがどうなのか気になるが。
88名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 20:52:45 ID:7/ghTgRF
燃費悪そう。
89名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 21:12:54 ID:JwVTLW58
>>88
焼却炉で燃やして捨てるくらいなら、なんぼかでも可燃ガスを作って電力にできれば
いいじゃん。処分に困っていた木屑の化学エネルギーの10%が電力になるなら、
十分うれしいと思うぞ。
90名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 21:14:00 ID:JwVTLW58
>>87
> ガスでロリータ回して

間違った振りして、明らかに狙って書いたろ。
91名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 21:14:01 ID:mk65XK2J
そういや、昔開発者がくしゃみするCMやってたな。
92名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 22:39:38 ID:3d11XxXd
木炭エンジン?
93名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 19:46:35 ID:8pr9S0z+
火力発電所で木屑燃やせば熱効率30%
ロリータ園児で10%
所詮はボーナス1.5ヶ月の豚のケツ会社の仕事だね。
94名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 21:39:02 ID:ggGJb+pA
明電舎ってどうなるのよ????
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1120918459/l50

    l'´ ̄`l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`l
    |   | u                |
    |   |     ヽ      /       |  ああ〜
     |  :J |   ●  ヽ----/   ●  |
...   |   |         ヽ  /       |  やっは°ロリータ園児の
.    |   |           ヽ/       |
.     |   |                J   |   シマリはいいYO!〜
..   |   |                      |
    |  \               __    ト、
   ミ    \  ,.ミ'´ ̄ ̄``    `ヽ、| |
((  ミ   ミ  \'         、    ヽ|          力
   ミ、  ミ    \           i.     ゙、           勹
   |   ミ、 ,'                l
    L.___|_ l                l {    -─- 、
      |    l    -、         ヽ   ,. '´       ヽ
     |     !       ヽ         ヽ ,.'        ,、  ヽ
    ./´ ̄`V      ,ヽ、          ,' ,'  ; ,.  ,: , ハ :, , i
    / 、  |      /  、`ー     ノ! ; : ; /_'/./_/  Li_l  !
   ./   i   |       /   ヽ   ヽ 〃 /  | ;:「 ____...    リjリ
   !.     !     /     ヽ   {{ / (`| il| __..   ` ̄lノ i 
   `ー‐ゝ、 '    /      ヽ___,.-‐'"⌒゙| !| °,,,  ,  ̄/,: ハ
       `ー--‐'     ,. -‐'"´     リi从_   、 '''ノ_:_ノ ヽ
   力          /"ー─------<二/  ´ヽ、-<r"/,ー、 丿
     勹      { 〈                )、 Y  `ゝ(_/_/./'
             } `ー----------─一--‐'´ ̄´
95名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 21:40:01 ID:HUEdLU6G
明電舎って元々いんちきな会社だろ
96名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 21:45:27 ID:ggGJb+pA
>>95
そりゃまあ都市ゴミを誘導加熱で蒸し焼きにする炉に
社運を賭けて開発費200億円注ぎ込んだ前科があるしな。
97名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 21:47:28 ID:pT6+/NXc
明電舎ってト○タの下請けみたいですね。
98名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 01:24:47 ID:D3fOblgU
>>93
木材チップ用の火力発電で、そんな効率は見込めないよ。
それに、チップの回収&輸送コストを考えれば、まさか山奥から
小さなトラックでかき集めてくるわけにも行かない。

分かっていて、わざと『燃料』投下しているんだろうけど、つまんない。
99名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 07:41:16 ID:Mj4VU83b
特徴と称してキワモノ開発する悪癖は、いつまでたっても直らんな。

>>96
都市ゴミを誘導加熱で焼いて「特徴だ」と言い放ったペテン師は、
その後ほんとうのペテン師になってクビになったんだっけ。
100名無しさん@お腹いっぱい。
>>98
原油の火力発電で、そんな効率は見込めないよ。
それに、原油の採掘&輸送コストを考えれば、まさか中東の砂漠から
大きなタンカーで運んでくるわけにも逝かない。

分かっていて、わざと『燃料』投下しているんだろうけど、つまんないを通り越してバカだね。