【IT】「レコード会社は強欲」とスティーブ・ジョブズ氏、〜音楽業界を批判　[9/21]

開放しろと言ってるのはごく一部の人な気がするけど。

買ってきたCDが「ソニー製のCDプレーヤー」でしか聴けなかったら不便だろ。

しかし、APPLE信者ってのは、APPLEがAPPLEのためにやっていることは支持するが、
他社がその会社のためにやっていることは、「利用者無視」と騒ぐんだな。ワラ

「このCDはソニー製CDプレーヤーでしか再生できません」
と大きく書いてあるなら無問題。
すぐ隣に売ってる、他社製プレーヤー再生用のCDを買えばいいのだから。

・・・・というのが現在オンライン販売で起きている事。
APPLEのプレーヤーでしか聞けないと皆判っているのに、
それが指示され買われている。
買う側はそこに何の不満も持っていない。

不満を持っているのは、APPLE以外のプレーヤーを用意して、
そこで聞ける音楽も用意しているのに、売れてないメーカーの人達だけ。

彼等は自分たちの努力が足りないのを棚上げしてAPPLEの所為にしてる。
そういう態度自体に問題がある事を自覚できない限り、
彼等のプレーヤーが売れる事はないだろうね。

おかえり＞マグロの人

「mora」によって配信されていた、ソニー時代のアルバム2枚の音源が削除されて
いると報告を受けた。「満月の夕」が収録されているアルバム「1995」もそこに
含まれたので、今現在アルバムが廃盤になっている状況では、リスナーが新たに
その曲を手にする可能性はほぼゼロになったことになる。

事のいきさつはこうである。

昨年9月にソニーの法務を訪ね、廃盤になっている我々の過去のアルバム5枚を全て
配信して欲しいこと、それが叶わないのであれば、i Tunes music storeに門戸を
開放して欲しいこと、それにあたっては制作時とはコストのかかり方が違う訳だか
ら、新たに契約を結び直して欲しい事等を文書と口頭で申し入れた。担当者氏は口頭
で、i Tunesの件に関しては無理だが、少なくとも「mora」における配信は担当者
と協議して善処するとの回答を得た。

「ソニーの見解に賛同するならば、配信等を行うこともやぶさかではない」との内容
だった。

ソニーの文書には「送信可能化権を含む一切の権利を当社が保有すると理解している」
と記されている。そこの見解が大きく食い違っている。不本意ながら、話し合いがう
まく行かない場合、法廷で解決しなければならないと思っている旨、弁護士が先方に
伝えた。そして、最近。我々の音源は何の連絡もなしに削除された。

http://www.five-d.co.jp/heatwave/blog/index.php?id=06010015

>>881
>APPLEのプレーヤーでしか聞けないと皆判っているのに

嘘書くなアポ信者。ほとんどのユーザーはわかってない。
単にiPodが有名だから買ってるだけ。

>>883
iPodが有名だからと買う行為の何がいけないんだ？

>883

それは「iPodを買う人」の話だね。
そして、>880では明らかに「音楽を買う人」の話をしてる。
両者は別のものだよ。

「iTMSで音楽を買う人」は、当然それがiTunesでしか再生されない事を判ってる。
そして、iTunesにはiPodしか繋がらない事だって判ってる。

iTunesを持っている人というのは、Appleのサイトから説明文を読んだ上で
ダウンロードした人か、iPodを買った人しかいないのだから。

そうした人達が、「iTunesやiPodで聞く為に」音楽を買っている。
その結果既存のCDショップを凌駕する程の売上げになっている訳だ。

ならばそれは、ユーザーが自覚して「Apple製のプレーヤーでしか聞けない音楽」
を選んだ、という事でしかない。
彼等にとって、他のプレーヤーで聞けるか否かというのはどうでもいい事なんだ。

Greedyって正規表現でよくみるやつだな。
日本人にはなじみのない言葉だけど

みんなiPodで買ってるんだから、レコード会社はiPodで聞けるようにしろよ。
ミュージシャンもリスナーもそれを願ってる。そうするのがレコード会社の使命だ。

ｉＴＭＳはＡｐｐｌｅ製ＣＤプレーヤーでしか再生できないと
百歩譲って例えたとしても

同メーカーでも他のＣＤプレーヤーだと再生できないとか
再生できる回数が決まってるとか、ＣＤ−Ｒにコピーできないとか
ＯＳをリカバリしたら再生できなくなるとか…
ＡｐｐｌｅのＣＤプレーヤーだと、そういうのはないからね
他のメーカー製になると、そうはいかないから大変だけどｗ

囲い込みだとか言っても、その庭の中が安全で豊かで楽しくて
外の方が危険で寂れてつまらないんだから、どうしようもない
努力不足が招いた結果でしょ、Ａｐｐｌｅが文句言われる筋合いはないね

ｉＴＭＳの成功によって違法なＰ２Ｐは減少し、音楽業界が救われてる
むしろ感謝されるべきだと思うけどな

Moraは、世界シェア1％のウォークマンでしか再生できませんから

>>881
>APPLEのプレーヤーでしか聞けないと皆判っているのに、
CDに焼けるし、どんなCDプレーヤーでも聞けるだろ？

>890

実際はその通り。
「iPodを持っていない人でも音楽を持ち出せる」仕組みは、
きちん用意されている。

それでもまだ足りないというのは、どうしてもiPodに勝てない
他メーカーのやっかみでしかないと俺は思う。

>>891
そんなもん、アナログ出力できるってのと同じ程度の意味しか持たない。

超高層ビルの最上階の住民に「アクセスには階段が用意されています。」と言うようなもの。
時間や労力を無視している。

>>892
日本のＳＯＮＹやＳＯＮＹＢＭＧで出していたＣＣＣＤというＣＤ風の円盤は対応するプレイヤーが存在しなかったけどねｗ

>>892
>そんなもん、アナログ出力できるってのと同じ程度の意味しか持たない。
つまり、デジタルだからといって録音録画補償金盗るのは泥棒と同じってことだな。

>時間や労力を無視している。
何でだ？
CDプレイヤーで聞くのにCD焼く時間と労力がかかるのは、しょうがないじゃないか。

それでも、CD屋までCDを買いに行く手間と比べたら微々たるものだがな。

俺はＤＶＤをＰ２ＰでダウンロードしてＤＶＤ-Ｒに焼く労力を惜しむあまり、
お店でＤＶＤを買ってるぞ！俺に謝れ！

>>894
あぁ、、、「他のプレーヤ」と言うと、
アップル信者は「CDプレーヤ」しか思い浮かべられないのか。。。

本当に信者ってのは周囲が見えないんだな。
他のMP3プレーヤとかは無視か・・・

>>896
>あぁ、、、「他のプレーヤ」と言うと、
>アップル信者は「CDプレーヤ」しか思い浮かべられないのか。。。
アップルが排他的だということを否定するには他のいくつかのプレーヤーで聞ければ十分であって、
別に他の全てのプレーヤで聞ける必要はないぞ。

それより、CCCDが聞けないプレーヤーなんていくらでもあるどころか聞ける保証のあるプレーヤーが
ないってほうを、問題にしな。

>>896
iTMSで購入→CDで焼いて再エンコで他社プレーヤーに取り込み可。
面倒だけど不可能ではないし、CDショップに行くよりは楽だ。

で、同業他社のサービスで上記のような方法でもいいから
iPodで使用可能な所を教えていただきたい。

さんざん信者信者と煽っておきながら、無いとは言わせないよ。

iPodのメーカーがiPodのユーザーのためにiPodで聞くためのデータを
売ってるのがiTMSなわけで、他の機器を使いたいならCDショップを含む
他の店へ行けばいいだけのこと。iPod無しでも音楽を持ち出す方法が
あるってのは他の配信サービスを見ればわかるが例外的に寛大な
措置であって批判される筋合いは無い。

>>898
>iTMSで購入→CDで焼いて再エンコで他社プレーヤーに取り込み可。
Virtual CD-Rみたいなのがあれば、CD-Rを焼き潰す必要すらないね。

値段高杉だよ。せめて一曲８０円、アルバムまとめてなら５００円とかにしないと。
海外じゃアルバムなんて市場価格で５００〜１８００円が普通なのに
その劣化版データのDLのみで１０００円とかふざけてる。
今の値段なら可逆圧縮データでも割高だ。

>>901
>値段高杉だよ。

そのクレームは「強欲なレコード会社」に言ってください・・・。

俺、アニソンとサントラしか買わないから
どうでもいいよ

iTMSって結局はｉＰｏｄよう音楽データを購入するのが目的だよね
で同じようなのはＳＯＮＹもウォークマン用に存在するわけで
まあバグだらけらしいが

>>885
お前、iTunes、使ったこと無いだろw

500枚を超えるCDの管理にiTunes使ってるけどiPodは持ってないよ。
こういう人、私の周りにはたくさん居るけど、他にも居ると思う・・・

>892
>そんなもん、アナログ出力できるってのと同じ程度の意味しか持たない。

その程度で構わないんだ。
最初からそれを明示してるんだから。

「この音楽はAppleのプレーヤーで聴く為のものです。
　でも、どうしても他のプレーヤーで聴きたい人の為に、
　次善の策としてCDにも焼ける様にしてあります。」

そういう意味なんだよ。
そして、ユーザーはそれを承知で買ってるのだから。

>896
> 他のMP3プレーヤとかは無視か・・・

他のMP3プレーヤーを作っているメーカーは、
そのプレーヤー用に音楽を入手できる仕組みを用意してる。
それを使えばいいだけの事。

Appleがわざわざ他のメーカーの面倒まで見る必要はないよね。

>905
> お前、iTunes、使ったこと無いだろw

Macユーザーなんで登場当時からお世話になってる。
iTMSは日本版開始前から使ってた。

>885のどの辺が「使ってない」と感じさせたのか、
良ければ教えて欲しいんだけど。

>>907
だーかーらー、そんなことをやったのは、
音楽がメディアに固定されてから、歴史上アップルだけなんだよ。

それくらい、極悪な囲い込みをやっているの、アップルは。


同じことをソニーがやっていてみろ、
お前ら、毎晩、徹夜でSONYの悪口言っているぞ。

>909

君の言う「そんなこと」というのは、

「自社の製品に合わせたソフトウェアを自社の販売店で売っている」

ということだよね。

ならば、それはどんな業界のどんな会社でも、ごく当たり前にやっている事だ。
別にそれは"極端な囲い込み"でもなんでもない。

「他社の製品に合わせた全く同じソフトウェアを他社の販売店でも売っている」

という現状があるのだから。

君が

>同じことをソニーがやっていてみろ、

と書くのはこのスレで２度目だけど、その返事は>734に書いておいた。
もう一度読み返してくれればお互い時間とレスの無駄が省けるんじゃないかな。

>>909
俺は>>878の意見。以上。

>>909
多分moraの悪口で徹夜した人は一人もいないと思うよ。

>>909
多分moraの悪口で徹夜した人は一人もいないと思うよ。

>>909
>それくらい、極悪な囲い込みをやっているの、アップルは。

ソニーの方が極悪な囲い込みをやっているだろ。

909が凄いな、ホンモノだぜ

頭の方ではまともだったのにどうしてこんな会話しているんだ
アップルを支持している人のなかに少なくとも一人は妙な人がいるみたいだね

堂々としていればいいのに仮想敵を作って叩くから酔っ払い同士の口喧嘩みたいになる

iPodもiTunesも私には使いにくいが組み合わせると便利なシステムだと思うよ
実際買って常時かばんに入れてまれに使っているし

難点は直接ファイルの追加削除ができないところと個別消去しづらいところ、
フォルダの概念がないところに電源がうまく切れないというか放電が激しいところに
付属品が少ないところ（私の安いminiにはリモコン、充電器、携帯用袋がない）
サポート受けづらいところにwma再生できないところ、ファイルを引き出せないところくらいか

まぁマック プラス（当時はキヤノンだったが）から使っている私には
そんなもんだとも思うけど（すましているけど抜けているところがかわいい）

iPodは囲い込みしてないと思うけど。
別に、他社に音楽をおろさないとか、iPodのOEMを認めないとかしてないし。

子会社のSMEの音楽を、Moraというソニー独自ファイル形式販売店にしか
卸さないソニーの極悪囲い込みこそ問題にされるべきだと思う。

ミュージシャンやソニー社員以外のリスナーに聞けば、誰だって、ソニーの
囲い込みはひどいと思ってるし、ソニーが嫌いだと思う。

>>916
ちょっと聞きたいんだが、数千曲のライブラリを直接いじるのって
相当手間じゃない？消去する意味も理解できない。

とにかくぶち込んで、プレイリストで聴く曲を選ぶのが俺の使い方。

>>918
iPodつかってる人の感覚ってそんなもんだよね。CDからパソコンに音が吸い込まれて
それがなぜかiPodで再生されるってくらいの感覚で、自分が音楽ファイルのライブラリ
管理してるなんて感じはない。

まあ、重症のパソオタからするとそれが面白くないんだろうけどねｗ

>>919
管理している感覚がない人は多いよねぇ。

で、俺の場合、100以上のものを管理するのは、手動ってあり得ないと
思ってる。数千の曲ファイルを手動で管理するのは、ちょっとあり得ない。
普通、データベースで管理するよなぁ。

>>917
SMEの音楽はATRACでしか配信していないという書き込みをよく見かけるが
実際は、MusicDropでWMAでも配信してる。

>>909
β規格

>>916
ファイルを直接追加削除したかったら、自動同期を切れば手動で出来るじゃないか

iTunesで買ったブレードランナーのテーマ聞いてたら
映画のDVDも欲しくなって買ったよ。
曲も売らないDVDもぼったくりの国内物だったら
こういう消費の連鎖は生まれないだろうなあ。。

>924
アーティストやジャンルからそれぞれリンクが張ってあるのも強烈だよね。
お陰で今まで興味のなかった分野までつまみ食いする癖がついてしまった。

>916
> 堂々としていればいいのに仮想敵を作って叩くから酔っ払い同士の口喧嘩みたいになる

これは同感。
なぜだか話が「Apple vs SONY」の形にまとまってしまうのは
気をつけなきゃと思う。

Appleを仮想「消費者の敵」扱いしてる人も留意して欲しいところだね。

このスレのアップル信者はポップス中毒というか何というか。
流行歌は広告に金ばらまくリスクを背負っての商売なんだから
高くなって当然だし、値段つけるのも自由だべ。
わめかんでマスメディア通した流行歌なんて無視すりゃいいじゃんと
思えないのかねポップス中毒には。

>927
> 流行歌は広告に金ばらまくリスクを背負っての商売なんだから
> 高くなって当然だし、値段つけるのも自由だべ。

それは余りに硬直した考え方だと思う。
求められる音楽=露出の大きい音楽という訳でもないんだから。

例えば"Crap Your Hands Say Ya"みたいに一切広告を打たずに、
口コミでランキングに入り込む様な例も出て来てる。
音楽配信の仕組みを上手く作れば、そうした事も出来る、という事だよね。

そして上の例があるということは、

>わめかんでマスメディア通した流行歌なんて無視

が一部実現されている、という事。
実際俺とかでも音楽を買う時に広告を一切利用していないし。

実際に「わめいている」のは音楽を買う側ではなく、
音楽を売る側なんだよね。
「値段を上げろ」とか「DRMを開放しろ」とか。

それはもしかしたら、広告を打つ事しか音楽の売り方を知らない人達が、
それ以上の事をしたくないが為に我が侭を言ってるだけなんじゃないか？