【金融】「カードと免許証と持ち歩きダメ?」、全銀協、補償ルール決定へ [9/20]
1 :
ジュウザφ ★:
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 10:05:15 ID:GGgI+Tqu
じゃあどうしろと
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 10:05:27 ID:OsO3kcAq
「カードと免許の持ち歩き」っていうより、生年月日を暗証番号にするってのが
駄目なんだろ?
みんなでEdyをつかえばいいんだよ
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 10:11:35 ID:ycehQSOs
>>1の日本語能力がダメ。
てゆか親父の銀行カードが暗証番号0001になってるんだが、こういうのは受け付けた銀行の対応はどーなっていたんだろうか。
6 :
名無しさん@恐縮です:2005/09/20(火) 10:15:53 ID:psZw2aB8
>>4 サミーから北斗の拳大ヒット記念で1000円分のEdyもらった。
現金で何の不自由も無いので、使ったらそのまま、
おつりが面倒な馬鹿はコンビニで寄付しろ。
俺は免許証入れには免許証だけ入れて、んで免許証いれを財布に入れて持ち歩いてる。
これで免許証入れ落としても他のカードまで取られない。
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 10:18:05 ID:7F/NdgRy
免許持ってない俺は大丈夫だな。
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 10:18:30 ID:qAc48FA5
>>5 0001なんて予測不可能じゃないの?
君の親父って相当な切れ者では。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 10:19:02 ID:jyBS14Qs
銀行側も自分達の損害を減らそうと必死だな
いみわかんね〜
銀行の窓口で本人確認のために免許証見せてっていわれたらどうするんだ?
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 10:20:11 ID:Sv/VNgCt
>>5 以前だったらおkだったんだよ。
現在では受け付けてもらえん。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 10:21:12 ID:Sv/VNgCt
でも、きつきつにルール作っても詐欺が横行する予感。
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 10:21:31 ID:c5EiD1/P
どちらも同じところに入れているのを知っていて決めたんだろ。汚いやり方だな。
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 10:25:18 ID:Sv/VNgCt
でも、考えたらカードと、パスを類推できる免許証を一緒に持ち歩くってことは
IDとPassをセットで持ってるってことだよな。
だから、免許証とセットで持ち歩きたかったら、免許証などから類推できるパスは変更しろと言うことだね。
詐欺が横行することを考えたら、まぁ妥当だとおうけど。
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 10:26:36 ID:DRbEqSs8
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 10:31:16 ID:UKWCMGt2
つまり車に乗るな、と
┐(´д`)┌
新生と三菱の暗証番号は共に株式コードにしてるよ、ANAのマイレージカードも同じく。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 10:32:27 ID:NM3VrIgP
クレカと銀行カードと郵貯カードの暗証を全部一緒にしてるんだけど、それはOKなのかな。
他の用途には絶対に使わない番号。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 10:34:54 ID:MqWOshHk
俺の暗証番号
9911
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 10:39:15 ID:UKWCMGt2
俺の暗証番号
5261
んじゃ銀行に預けるのはやめるか
低金利な上にこんなあやしげな物作られたんじゃ人ナメてるとしかおもえん
金は屋根裏に隠しておくかな
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 10:42:15 ID:T+X2XCZa
フェリカ使え。
俺の暗証番号、親の結婚記念日だ。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 10:45:25 ID:5c+9QEXU
暗証番号を元カノの誕生日にしてる香具師多いよな
金下ろすたびに思い出すきゃはは
暗証番号を他人に知られない番号にする方法を教えてやる.
それは「エロい」番号にすることだ。
たとえば、1919(イクイク)。こうすると、エロの力(よ
り原始的な脳幹に近い所で覚えるW)で忘れないし、恥
ずかしいからメモ等にも書かず、他人にも教えない。
じゃせめて4桁やめろと。
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 10:48:36 ID:3qEI2YPS
おれ6969
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 10:57:11 ID:mDaNBwGE
4545だな
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 11:00:18 ID:A7TMn5s9
>>28 だな、15桁くらいの半角英数を混ぜた暗証番号にすればおk
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 11:04:22 ID:wk9c/KqC
5963
ご苦労さん
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 11:09:43 ID:NM3VrIgP
誕生日+1にしてるのはセーフ?
9月20日生まれなら0921とか
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 11:25:14 ID:FkQhCh/5
要するに保障はしない、と言いたいんだな
そういえばさあ、
「どのカードの暗証番号も同じ」っていうのも銀行の免責になってなかったか?
3つくらい設定しとかないとだめか(´Д`)ハアァ。
0721
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 11:36:05 ID:FADC44xm
車に乗って銀行行くなっていうこと?
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 11:39:28 ID:Aa4Etro0
暗証番号を4桁しかも数字しか設定できないのが一番悪いんだよな。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 11:41:56 ID:abTTL7Pt
たった4ケタで暗証番号などとヌかしている時点で
立派なシステム欠陥だろうね。
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 11:43:02 ID:aOfIN+bR
>39
生年月日など他人に推測されやすい数字を暗証番号に使い、
免許証などと一緒に携行・保管した場合
馬鹿ですか?
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 11:46:56 ID:PsXw0lly
もうカードやめて指紋認証だけにしようぜ。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 11:49:36 ID:t8aDVxs6
チンコとマンコで個人認証すればいいんじゃないか?
男性の客は女性行員で認証。
女性の客は男性行員で認証。
>>36 保証もしないし、ビンボー人の小銭預かるなんて真っ平ごめんと言ってるんだよ。
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 12:34:14 ID:/liAm1L/
カードの番号から、特定の位置にある数字を、自分の決まり
(=ブラックボックス)で計算して暗証を作るという方法でやってる。
カードを見れば番号がわかるし、カード毎にバラバラの数字ができる。
例えば、2,4,6,8桁目の数に1,2,3,4を加えたもの、とか。
4桁だからこういうやり方もありかと。
>>45 男性行員が枯れちゃうのでだめぽ。
アルバイトをたくさん雇えば雇用対策にもなっていいがwww
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 12:46:27 ID:vvxTE3u2
そんな面倒くさい事、してられるか。
そんな事を言う銀行には預けないまでの話だ。
そもそも生年月日を暗証番号にしているアホは今どき居ないと思われるし。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 12:48:03 ID:vvxTE3u2
考えてみたら銀行のパスワードが1万通り以下の組み合わせしか無いなんて
どう考えても駄目駄目だよな。
英数字込みの任意桁数(最大16バイトまで)とかにすべきだろう。
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 12:51:11 ID:IDoTRry4
実際ははんことかもろもろで、その3乗
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 12:51:23 ID:3i8xlcwQ
>>51 激しく同意。
昔ならともかく、今はタッチパネルなんだから
アルファベットキーボードぐらい出せるだろう。
>>5 お前の親父は他人に暗証番号教えているって言う理由で対象外だな
指紋認識の場合、ターゲットが使用したコップ等から
指紋を写取り、人造指にその指紋を再現したら認識
されてしまうのでは??
眼底網膜認識も似たような恐れが無いのかな??
4桁でも、0101〜1231の日付として使える366個も設定禁止にすれば
誕生日設定不可能になるよな
>>48 カード作ってから暗証番号変更するの?
めんどくせぇ
>>57 暗証番号変更ってATMで簡単にできなかったっけ?
55469-OEM-0015769-90624 みたいのにすりゃ大丈夫だろ。
それだと結局メモを持ち歩いてしまう例が増えるかと
免許証に生年月日までを明記する必要はあるのかな。
9389
臭野球
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 15:45:47 ID:0VpOcAf5
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 15:57:37 ID:4olwxj/x
車乗って銀行行けんのか
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 16:39:52 ID:EyZk6Izv
復活の呪文みたいにすればいい。
りゆうおう おまえはもうし ぬわかつた かばか
67 :
5:2005/09/20(火) 16:45:10 ID:ycehQSOs
>>17 癌で入院し余命が顕かになった際に、遺産相続の絡みで本人から聞いて、
病人なのに思いっきりツッコんだ。
ちなみに既に昨年亡くなった。
>>66 ああそっちか
いつの間にか消えて復活不能になるほうかと思ったw
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 16:58:56 ID:s+1s568c
保険証も一緒に持ち歩いてるけど。
難しい問題だよねぇ。4桁数字すら覚えれん方が圧倒的に多いし、
ここだって指紋がいいの悪いの程度の池沼しかいないしな。
まぁ言えるのは、銀行が安全を保証してくれたことはかつてないって事だな。
預金も貸金も詐欺事件の多さはやはり銀行が他を大きく引き離してトップ。
別の言い方をすれば、お金を安全に保有するためには費用がかかる、という事だ。
タダで預かる銀行なんて要するにタダほど高い〜のいい例だ。
銀行にはあくまでもキャッシュフローを分散しておく所の一つでしかない。
定期なんてやってるやつは最悪でしょww
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 18:28:39 ID:QEB9x94V
免許証はIDカードでもあるのにな。
暗証番号を、生年月日、住所、電話番号等にしなければ、
免許証とかのIDカードを一緒に持ち歩いてもいいんでしょ?
>>63 だけど、平成○年○月更新だけで十分だと思うが。
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 20:55:18 ID:rpXMVvZN
免許証って身分証明証の代わりになるんだよね。
携帯契約するときとか
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 20:57:24 ID:e/OvZ4tT
そもそも数字4ケタってのが無いに等しい強度なんだが・・・銃器ネットもな。
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 21:02:55 ID:m2PHDDvb
秘密のパスワードとか。
「よくドライブに行く場所は?」
よくある「母親の旧姓は?」って質問は簡単に調べられそうな気がする。
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 21:07:32 ID:9c0IpIqw
今の時代、危なかしくて預金通帳を家に置いとけない。 すべて投資信託にしてる。
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 21:08:23 ID:n+cs7xPS
一瞬、免許と一緒に携帯するのが絶対駄目なのかと思った。
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 21:08:27 ID:9AMRXRSP
6666
悪魔を召喚してんだが・・なかなかこねーぜ
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 21:17:38 ID:CWdkV5/h
暗証番号の類は同じ数字しか使ってない
いくつも設定すると数字そのものを覚えていても
どれに何を使っているのかわからなくなるのだよ
っていうか、いいかげん4桁暗証番号なんかやめろや 糞が
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 21:24:42 ID:BGREb3S9
12桁までの英数字の組み合わせにしろ
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 21:27:59 ID:I2zqeaai
あと記号もよろしく。
ATMに101キーボード付いてるのも笑えるけどなww
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 21:28:49 ID:9EFO8d2H
網膜認証がいいと思う
難しい暗証番号にしたらわかんなくなってカード没収された……
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 21:48:12 ID:I2zqeaai
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 21:53:49 ID:LtjpVEIu
128文字までの大文字小文字数字組み合わせにしないのは何故や?
4桁以上になると団塊より上のジジババが使いこなせないから
>>89 キーボードなんてねえっつってんだよw
画面に出てくんだよw
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 22:11:21 ID:6/BJjlUY
4桁の数字で十分だと思うが?
なでそんな冗長なパスワードが必要なんだ?
誕生日や番地、ぞろ目にしないければいいだけじゃん。
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 22:18:25 ID:m2PHDDvb
盗られて騒ぐほど預金ねえだろ。
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 22:19:58 ID:x2Reod7c
金は金だよね
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 22:32:02 ID:13BPh3ZS
>>128文字までの大文字小文字数字組み合わせにしないのは何故や?
生年月日や電話番号をそのまま暗証番号にするウルトラ馬鹿を除けば
4桁の数字で充分だよ。それで破られる場合は128文字でも同じ。
そもそもこの法律自体が、議員が暴力団のなりすまし詐欺の収益から
キャッシュバックを受ける目的でつくられたんだから。
なんの映画だっけ?
スプーンで目ん玉をえぐるやつ?
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 22:34:44 ID:x2Reod7c
インディージョーンズ
暗証番号が誕生日とか住所とかに関係なくても一緒に持ってたからて保証受けさせてくれなさそう。
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 22:50:09 ID:Z4PNqYd/
そこで郵便貯金ですよ
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 23:07:32 ID:Pwu0+GjH
元は誕生日だけど特定の加工をしてる。
8月15日生まれだとしたら、
0815を分割 08 15
反転 80 51
各5を足す 3506
みたいなやつ。
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 23:07:54 ID:5l67yjVj
東京三菱と三井住友と地銀と郵貯で全部違う暗証番号設定しているから。
もちろん誕生日とか電話番号もを基にしていない。
でもねえ、覗かれることがあるんだよねえ。
デビットカードなんか丸見えの店舗があるし。
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 23:20:37 ID:oabAr7Gw
つか、6桁にしてくれるだけでもいいんだけどな。
JノLみたいに。
これだけでもだいぶ違うんだが。
おいら、郵便局ATMで暗証番号打つとき、モニタ入力とボタン入力を組み合わせてまつ。
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 00:04:43 ID:n4LOIMNp
I2zqeaaiとeNZuAkyfが噛み合ってない件について・・・
おいクソ銀行ども、客を責める前に自分のセキュリティシステムの不備を改善しやがれ。
>免許証などと一緒に携行・保管した場合
ほう。じゃあ
銀行のカードを免許証などと一緒に携行・保管した場合は
被害補償減額されるので、
無免許で車に乗って銀行に行かなくてはなりません
と、今後の無免許時の言い訳に使えるね!
パスワードを適当な4文字の単語にして、携帯電話のボタンをテーブルにしてパスワードにすればよろし。
けいたい→2141みたいな感じ。これなら覚えやすいしまずばれない。
さらに、住所を頭から4文字単位に区切って、それぞれを別の銀行に対応させれば
1つの文字列だけで複数のパスワード作れる。
とうきょうとちゅうおうく → 4128 1448 1112
覚えるのは1つだけで済む。数字忘れても、携帯操作するだけで思い出せる。
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 08:20:14 ID:b1E/bKvw
暗証番号は8文字〜32文字で、英数大小文字を使えるようにしろ
>>107 その前の
>生年月日など他人に推測されやすい数字を暗証番号に使い、
と重なった場合だろ。
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 08:58:06 ID:RM5D1NvE
もうメチャクチャですね。
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 09:09:35 ID:yVCMl5V2
俺なんか持っているカードの暗証番号全部違う。
0131,0172,0306,0710,0401,0413,0616,7592,9272
ちなみに誕生日、車のナンバーなんかは含まれていない。
とりあえず5桁にすればいいんジャマイカ
若いうちはケタ数多くても平気だろうが、
年とるとケタ数多かったり、複数は覚えられないんじゃ。
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 10:25:14 ID:QPcc17mn
電話番号程度なら覚えられるだろ。8桁でいいじゃん。
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 10:49:16 ID:K/UpUrFx
忘れないようにマジックでカードに番号書いとけ
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 11:04:33 ID:U/WuRso+
アメリカの電話機みたいに文字付きテンキーにする、という意見に賛成。
携帯の文字盤を見ればわかるが、アカサカは1232と読みかえる事が出来る。
これなら長くても忘れないし、無限にバリエーションを作れそうだ
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 13:52:21 ID:2YmKiech
454541263923(シコシコよい風呂サンキュー兄さん)
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 17:47:00 ID:e7aRNggA
検問で、ポリに免許証の提示を求められて、出せなくてドツかれたら、銀行
のせいだな
353574
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 19:57:40 ID:DQC6xzhb
>>121 生年月日を暗証番号に使わなければいいんだよ。
勘違いしている人多いのかな?
ニコニコ現金主義で生きていけばいいってことだろ?
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 20:28:25 ID:U/WuRso+
クレジットカードが一番安全
万一盗まれ悪用されても補償されるし
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 21:31:55 ID:nj5jykg1
これ無理だろ
あと銀行とかクレジットは暗証番号を4桁にするのいい加減やめろ
8~13桁にしろ
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 22:13:40 ID:wCVwbxcZ
おれの暗証番号4453
こりゃ実質補償しないつもりだな。
総論賛成各論反対のよくある話だな。くだらねー
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 22:25:45 ID:nj5jykg1
盛り上がらないから俺のパスワードかくか
1329636953263を暗記していじくってる
他で同じ暗証番号を使ってるかって、どうやって調べるの?
とりあえず銀行に聞く権利はないと思うけど・・・言ったとして本当かどうか確認すんのかな。
誕生日も本人じゃなきゃいいの? 何等親までOK? 別れた彼女は?
・・・と揉めること必至。相変わらず全銀協はバカ。
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 22:41:50 ID:QPcc17mn
銀行を出てきた老人を捕まえては
「あなたの暗証番号が、本当に安全であるかどうか確認させて頂きます」
とか言って、老人から暗号を聞き出す詐欺師が続出する。
間違いない。
日本の銀行口座は解約すえばいいってことでしょ。
このニュースの意味は
そういうことわかんないかな。
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 22:54:59 ID:1B95A4sX
りそなダイレクトはワンタイム・パスワードが無くなりました。
同僚のPCにスパイを仕掛けるなら今ですよ。
りそな使ってるやつを探すほうが難しいw
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 11:19:28 ID:ByDV8erV
網膜認証でええやん
暗証番号なんて手法そのものがナンセンス
>>5 全アタックすると、2回目でばれちゃうじゃねーかw
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 12:46:11 ID:LwvXDD8V
最近カードと免許を入れるカードケース買ったばかりなのに・・・。
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 13:06:17 ID:uL9UtYjT
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 20:17:04 ID:11nfkh5u
>>137 君の口座の暗証番号は生年月日なのか?そうでなければ大丈夫だが。
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 20:34:06 ID:wc07lx1k
暗証番号を生年月日にするのって流行ってるの?
141 :
小泉不純一郎:2005/09/23(金) 20:35:30 ID:5sDT8tAh
勝手を言うな!
だれがそんな面倒なことするか?
普通の感覚はないのか?
いかに逃げ道を作るかだけの知恵だけか!
死ね!
自宅や携帯の電話番号を覚えることはできるんだから、
7桁や8桁でもいいだろ。
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 21:19:46 ID:fC7ZAVst
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 21:21:34 ID:ej5Xl7hQ
>>142 8桁にしても年月日やぞろ目にしたら意味ないだろ。
出かけるときは忘れずに…置いていきましょう
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 21:53:27 ID:i5XbsHfN
いま酒のんでるので、よくわからんが、
暗証番号を生年月日にして
免許証の日付と一致するか確認させられるのか?
一致してないとお金おろせなくなるのか?
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 22:01:52 ID:JAubOy3d
自分が好きな会社の証券コードにした場合はどうなの?
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 22:55:31 ID:3BzEUNqw
1億円を 1ヶ月間預けても その利子が
たった1回ATMを使っただけで消し飛ぶほど
今の預金利子は少ない。
利子が限りなくゼロに近い銀行に求めるのは 安全性のみ。
網膜でも指紋でも角膜でもいいが、その程度の安全性すら確保できない銀行には
もはや用はないから、つぶれて下さい。
>>149 りそなダイレクトは、せっかくあったワンタイム・パスワードを無くしてしまいました。
他の銀行は逆に取り入れようとしている時に。
セキュリティに関してはかなり無頓着です。
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 23:20:30 ID:GpFkxIco
大学受験のときの受験番号を暗証番号に使っている。
現在ではこれを探り当てる素材は身の回りに一切ない。
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 13:50:51 ID:uUuWdXLa
みずほ銀行の証券コード8411を暗証番号に使ってる
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 14:00:04 ID:Pt2ZEidL
その前に、暗証番号が数字4桁って何だよ
最低でも、英数字合わせた8桁のようなものにしろ
といっても、今更パスワード全員に変更求めるのも大変だろうから、
8桁に移行した人は、補償が手厚くなるとかやってくれ
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 14:19:58 ID:CltlD5yC
なんか頭の良い人が理屈だけで考えたアイデアっぽいな。
非現実的な事を強要するよりもっと頭使えよ。
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 14:20:56 ID:IIqG3+3U
自転車の鍵を暗証番号に使っている
>>154 パスワードをより複雑なものにしたりするのは銀行が嫌がるでしょう。システム変更に莫大なお金が
かかるから。
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 14:41:07 ID:HtqqTiw6
>>154 8桁にしたって、生年月日やゾロ目にしちゃったら同じじゃん。
桁数はほとんど関係ないと思うよ。
銀行のカードの場合、3回連続で誤入力すると、カードが無効化するから、
総当りなんてできないんだから。
桁数を長くすると、年寄りとかは覚えにくくなるから、かえって安易な番号を
使う人が増えるんだよ。
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 14:50:21 ID:TkPvkWNG
なんだ、こいつら。ただ払いたくないだけなのに理屈つけやがって。
要するに人の免許証を簡単に見れる警察官が一番アヤシイと?
この前職質で財布の中まで探られたからな・・・
カード抜き取られててもその場じゃ気づかないよ。
以前引っ越ししたときに、割り振られた電話番号がキャッシュカードの暗証番号と同じになってしまったことがあった。
あわてて銀行に暗証番号の変更を届け出たけど、IT化が進んでいない頃だったから1週間くらいキャッシュカードが
使えなくなって、簡易書留で新しいキャッシュカードが来るまでお金が窓口以外でおろせなくなった。
今はATMで変えられて便利だけど、転居の時は気をつけましょう。
>>157 行員じゃない銀行の中の人だけどさ、
銀行としてはセキュリティ強化を常日頃から考えている。
けど、一番問題になるのはユーザの使い勝手なんだよ。
あと、パスワード再発行の処理に手間が掛かりすぎると、
それはそれでコストUP要因なので導入に踏み切れない。
ネットしててパスワード再発行の処理に手間掛かってると思える?
銀行ってダメだなと思えた瞬間。
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 17:11:46 ID:HtqqTiw6
ネットなんて使ってるのは、日本の人口の精々30%だし。
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 17:18:02 ID:yaKmLPr5
いちおう10%以上いると、そこそこのマーケットですよね
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 17:21:29 ID:HtqqTiw6
>>165 10%を基準にするわけにはいかない。
それに桁数が問題になってるわけじゃないし。
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 17:27:07 ID:ziz0P+Mz
>>158 いや、だからさあ、8桁まで可能にすればいい。
4桁数字でいいやつはそのままにすればいいし、
8桁に増やしたいやつは増やせばいい。
システムなんか桁数増やすくらいたいした
コストじゃねーよ。
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 17:30:58 ID:HtqqTiw6
>>167 8桁まで可能にしなきゃいけない理由がないじゃん。
理由のないものにコストを掛ける必要はないよ。
桁数が問題でパスワードが破られてるわけじゃないんだから。
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 17:36:12 ID:ziz0P+Mz
>>168 理由はあるよ。例えばATMの後ろから見られたときのリスク。
4桁より8桁のほうが盗み見によるリスクを大幅に減らせる。
それに、2回まで間違えていいなら、適当に入れて当たる確率が
10000分の2から100000000分の2になる。
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 17:38:36 ID:7wzd9uFX
>>167 いや、新フィールドの追加なら大した変更ではないが、
既存項目の属性変更はかなりのコストがかかるよ。
パスワードはあらゆるデータ交換に使われているから
全行一斉の大変更になるよ。
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 17:42:03 ID:SVQ//23/
海外でも4桁でおろせたから
外国のシステムも変更の必要?
日本だけの問題じゃないんじゃ内科医。
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 17:44:37 ID:HtqqTiw6
>>169 パスワード破りは、2/10000の確率に賭けて入力してるわけじゃないから、
あなたの書いていることは詭弁に過ぎないよ。
2/10000の確率でしか破れないならカード盗難なんてほとんどないよ。
それに長い番号にすれば忘れる人も増えるし、忘れないために安易な番号にしたり
メモをしたり逆にセキュリティに逆行する行為も増える。
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 17:48:25 ID:b7qNH960
自分の誕生日なんか使ってるから盗難されたとき大ダメージなんだよ
普通は自分の大好きな萌えキャラの誕生日にするだろ
そうすりゃまず推測不可能になるから絶対大丈夫
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 17:49:54 ID:WtF4l0K9
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 17:51:48 ID:y8fg2Cyg
>>169 銀行ATMでのパスワードが4桁というのは世界標準なんだよね。
たいていの人がメモなしで覚えていられる数字の上限。
これ以上の桁になると人はメモに頼りだして逆効果になるらし。
>>172,
>>175 いやだから、4桁でもいいよ。忘れやすい人もいるだろうし。
ただ選択肢として8桁に増やせてもいいじゃないか。
おれは8桁でも忘れない自信あるぞ?
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 17:59:57 ID:HtqqTiw6
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 18:18:18 ID:gNWOLjz4
>>175 4桁とは限らないよ。折れの口座では6桁だし。
ちなみに郵便局のATMで海外発行のカードを使う時は
暗証番号に加えて確認キーを押す仕様になっていて
任意の桁数に対応している。
こんなところでも日本の銀行は遅れている。
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 18:21:49 ID:VduAFYmw
銀行が遅れてるんじゃなくて、利用者が遅れてるんだと思う。
4桁→8桁にどれだけ金がかかると思ってんだ
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 19:20:48 ID:dlVpM6OK
>>180 多分言ってるやつは
C言語の変数のcharをintにするぐらいの気軽さで言ってると思う
それでもでかいプログラムだと結構大変だけど
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 19:22:42 ID:SVQ//23/
ある日を境に全世界システム変更なんて無理だ罠。
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 19:23:15 ID:VN8KRh5R
>>180 どんだけかかるの?いくらかかるの?えっ知らないの?なーんだ。
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 19:25:05 ID:HtqqTiw6
>>181 ファイルやDBをリファーマットするだけでも気が遠くなると思う。
オンラインに参加している全金融機関が一斉に対応しないと混乱するだろうし。
それに引き換え、メリットが少なすぎる。
利用者が覚えやすいような番号をつけるのが悪いんだろうが
乱数打ち出す機械でも置いてそれで決めろ。
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 19:42:04 ID:uJlXZalw
全銀手順なめんなよ。拡張性まったく無し。設計した香具師はアホ。
コボルで桁数を増やすことなんて超簡単。
全銀2があるだろ。
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 21:39:29 ID:WlCK1NOR
>>187 全銀行一斉にプログラム修正して、ファイルやデータベースのデータを移行するのは大事業。
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/26(月) 00:04:07 ID:hUmG6SMV
死人が出る。
1234
別に何人死のうと、仕事なら遣らなきゃな
暗証は別に大事業じゃないよ。 普通の修正と変わらない。
知らない人は恥かくからだまっておきなさい。
基本的に、すでにインターネットバンキング導入時にある
程度処理済み(各行、差があると思うが)。
>>192 知らない人は恥かくからだまっておきなさい。
どこの銀行でもインターネットバンキングのPinは、ATMでのパスワードとは別項目だよ。
それにネットバンキングは他行のシステムを経由することは考えられてないから、
全銀のオンラインファイルのフォーマットには手をつけてないよ。
都銀のATMは比較的新しいけど、それ以外の金融機関のATMや提携CD機には、かなり古く
フォーマット変更にはROMを交換しなければならないものも多い。(何万台もあるのよね)
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/26(月) 11:16:09 ID:n8DDJtRo
「第X次オンライン」なんていわれてた金融ネットワークを
開発した頃に比べると、ああいった企業の垣根を越えた大規模な
システム開発や大規模修正をするのはかなり難しくなった気がする。
銀行などの金融機関に余裕資金がなくなったし、旧大蔵省のように
全金融機関に対して音頭を取れる役所もなくなったし、
ATMの稼働時間が延長されて、実機テストを行なう時間が取れなくなった。
一銀行が2,3日ATMを止めてテストするだけでも大騒ぎなのに、
信用金庫からメガバンクまで全てのATMを止めて実機テストするなんて
不可能なんじゃないかな?
実機テストなしでカットオーバするなんて、金融庁は絶対認めないだろうし。
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/26(月) 13:57:57 ID:UB/UOEo6
うるせー馬鹿
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/26(月) 14:00:36 ID:UB/UOEo6
unko
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/26(月) 14:04:02 ID:GDvFk2bo
つーか、20年以上も数字4桁でしか認証していない銀行ってどうなんだんだよ。
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/26(月) 14:04:44 ID:8eqcfr2a
実際に使うとわかるけど、通帳に判子にカードがないと使えない
>>197 4桁で十分。
問題は桁数ではなく、生年月日やぞろ目などの推測されやすい値にある。
8桁になっても、19810604とか、00000000みたいな値にすれば同じ結果になる。
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/26(月) 15:40:09 ID:6nV3EDkB
ATMのタッチ画面に表示される入力用の数字の場所や配列がいつも同じなのも問題だな。
後ろから覗かれたときにわかってしまう。
一応画面には覗き防止のシールが貼ってあるけど、これではあまり意味がない。
毎回、数字の場所や配列を変えるとかすればいいのに。
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/26(月) 15:48:31 ID:o5oUwZZx
>>200 キーインの途中に無駄な動きを入れればいいのでは?
コンビニのATMなんかでは画面のキーと固定のテンキーを交互にキーインするとか。
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/26(月) 15:54:04 ID:GDvFk2bo
>>199 別に数字の桁数を問題にしているわけじゃないんだけどな。
>>200 配列が毎回変わるATMもある。
どこだったか忘れた。
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/26(月) 16:07:38 ID:6nV3EDkB
>>203 へぇー、既にあるんだ。
早く全部のATMやCDに普及すればいいのに。
>>202 じゃあ、何を問題にしてるの?
問題のないものなら何年間変更しなくても問題ないと思うよ。
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/26(月) 16:41:48 ID:GxSu+F4J
>>160 >この前職質で財布の中まで探られたからな・・・
そこまでするのか。なんでアナタも抵抗しなかった?
諸外国ではニセ警官がカードや金を抜き取る。
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/26(月) 17:31:08 ID:P1nfkTmP
>>199 問題は桁数じゃないってのは同意なんだけど、
じゃあ、なんで日本語入力可能にしてくれないんだろう。
英数字入力だと、思い出しやすいものは、
パターンが少ないから推測容易なものになっちゃうじゃん。
日本語漢字変換可能になれば、パターンはほぼ無限に膨れるし、
推測もほぼ無理になる。“小学校の時の好きだった人の名前”
なんて一生忘れないが、他人に推測は困難。
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/26(月) 17:45:54 ID:FTGUzWyQ
>>206 警察はなんだってするし、たいていの人は強制と思っているにしろ任意と
解っているにしろ結局従わなくてはならないと思っているからね。
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/26(月) 18:08:05 ID:SM9ZZQxs
>>208 199ではないが、
CDによるサービスが始まった時点では、タッチパネルのキーボードなんて存在しなかったから、
CDにフルキーボードを配置するなんて無理だったと思う。
今の技術ならそれも可能だけど、それ以前に作られた銀行間をつなぐ巨大なオンラインネットワークがあり、
それらの手順に手をつけるのは物凄く大変な(コストのかかる)作業になる。
古いCDやATMにはファームアップがオンラインでできないので、機器更新か、ROMの交換を行なうことになる。
現在は都市銀行の預金を信用金庫のATMで引き出すなんて普通にできるけど、
上記の対応を行なわないATMが現われると長いパスワードや、英字/日本語のパスワードを
受け付けれなくて、預金が下ろせない人が出てくる。
全銀行が一斉にATMの更新をして、データ交換プログラムを差し替えるなんてのは、
土日祝日休み、ATMも17時までと決まってた時代にはできたことだが、今の時代では無理。
全銀行、全銀行と必死ですが、たとえば糖蜜の新方式。
ほかの銀行じゃありません。 で不都合かといえば、別に他行のATM
なんか使わないし。w
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/26(月) 20:46:29 ID:d05GnexX
いずれにしても4桁数字だけなんていうパスワードが
いまだにまかり通ってるのは日本の銀行の怠慢。
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/26(月) 21:54:39 ID:eyrs3g25
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/26(月) 22:19:48 ID:KE+p0b4H
なら、新たな2次認証、3次認証を作って、その新しい認証が通るATMとその
専用のカードをつくれば?
これでも大変な作業なんだろうが、インターネットバンキングを全国共通にして
その端末という形で作れば可能だと思うが
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/27(火) 08:36:54 ID:9eHqJkoS
早く指紋とか静脈の認証に切り替えてくれんかな
>>206 抵抗した場合 あとの警察官からの報復があなたは怖くないの?
>>161 電話番号、NTTから3つの番号提示がなかったのか。
かわいそうなヤツだな。
>>217 番号を選択できるようになったのは15年前くらいからだな。
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 16:17:41 ID:ERCzlWKf
別に一緒にもっていても、誕生日絡みの暗証番号にしなければ問題ない
てs
>>216 その場において、明らかにおかしい挙動をしていなかったにも関わらず職質され
それを拒否したにも関わらず、しつように引き止められたら
不当逮捕が成立する、監禁と一緒
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
通帳と銀行印を持ち歩くのもダメ?
そしたら窓口行くとき困るけど。