【住宅】数字にダマされるな！住宅ローンの落とし穴とは

1 ：（ ´ゝ`）＠生きてて虚しくないかφ ★：2005/09/19(月) 11:29:26 ID:???

住宅にまつわる数字も額面通り受け取れないものが多くあります。
一生の買い物だけに、綿密なシミュレーションが必要です。

「今の家賃と比べてみてください。月々○万円でマイホーム！」といったチラシをよく見かけます。
ですが、これを鵜呑みにして住宅を購入したらローン返済に苦しむことになります。
返済例として記載されている月々の支払額は、「3年固定1％」など、
短期固定型のキャンペーン商品で計算したものが大半です。固定期間が過ぎると、
金利は経済状況によって変わります。表1のように適用金利が4％にアップすると、
当初8万円台だった支払額は一気に約13万円へ。年間で50万円以上、返済額が増えてしまいます。

さらに、固定資産税、都市計画税のほか、マンションの場合は管理費、修繕積立金、
駐車場代などが別途2？万円かかります。修繕費は建物の劣化とともに上昇するのが一般的。
チラシの数字だけを見て「買える！」と過信するのは禁物です。
http://nikkeibp.jp/style/biz/associe/trick/050915_loan/

2 ：AutumnWeek-lght ◆f.lightAf6 ：2005/09/19(月) 11:30:48 ID:Go46NtkC

文字化け

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 11:32:59 ID:yyN7MhD/

みんな30歳過ぎると家を持ちたい衝動に駆られるらしいね

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 11:33:06 ID:tX68uk1C

こんな記事にダマされるな！

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 11:33:19 ID:7yt1IyuF

さすがにそのまま信じるバカオランダ路

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 11:34:39 ID:0h9R/dxV

不動産屋と銀行マンが、善悪、知恵の限りをつくして考えたプランですから、はい

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 11:43:15 ID:m7LUBcWk

別途2？万円かかります

～が使えないのかw

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 11:43:29 ID:KY9MrNaH

これはやってみる価値あり。
つか、見つけたやつ凄すぎ。
1725517331352151732713521515173232712713717531
7080802504994051688080087271352151732713521515
7955187383327813521351851851783230271271371757
1517383187327813521568617302030287127171753123
7176933209668071326851986739271935215151732327
1733327135215173271352151517323271271371753127

ペイント開く＞テキストボックス開いて上記数列をコピペ＞黒色で背景塗りつぶし＞君は真理を得る

も一個。
同じ手法でやってみてください。
33633215117253261117722355323
37955377372752672533231484883
68986842711577437117575551257
13857572255239355522217513551
79294827373139822215222137535
16617562321193365362173431751
28127561535391165542739531773
77311385275873185191324121237
12986427373475526837533489864

ペイントでやるのがコツですね。。。
フォトショップでもできますけど、ちょっとめんどくさいです。
行間が狭い方がうまくいきます。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 11:49:06 ID:Z/rsm3k5

>>4
お前、業者の営業か必死だな　ｗ
かしこい消費者はこんな事とっくに気がついているぜ！！
この記事を見てあわてている奴はDQNだよ

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 11:57:12 ID:1TxeE4iv

>>8
いつのネタだよ

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 12:02:25 ID:y6oYfPtp

　いやうちのオヤジ、バブル期で好景気、
　上場企業勤務の祖父の退職金も出たこともあり、
　ミエ張って70坪近くの豪邸を建てた。
　当時6人家族のうちは喜んだが、父は早くに亡くなり、今は家族3人。
　無駄に広い家。田んぼの真ん中で築年数が経ったら資産価値もない。
　築20年も過ぎると、なんとかローンは返済、固定資産税も一服だが、
　修繕費が結構なもの。今年は廊下の修繕、ふすま修理に雨どい総交換で
　100万近い出費だ。家内外の掃除、草むしりも週末は大変。
　これからの家は必要最低限の大きさ、頭金は現金で最低半分を確保でき、
　かつ修繕に毎年50万円は確保できないと。
　日本は地震もあるし。ハイリスクだ。賃貸マンション住まいも
　悪くないって。　
　

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 12:07:25 ID:p69qn2C4

ハイリスク　ノータリーン

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 12:10:04 ID:1xMwgXXE

>>11

おいおい、団信でローンはちゃらだろ？

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 12:10:12 ID:68/bl47l

家なんか買って、となりに変態越してきたらどうすんだ
売れないぞ

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 12:13:00 ID:z9A2ZYKn

賃貸も高齢になれば、借りられなくなるのをご存じでしょうか

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 12:20:10 ID:kML9PsPm

最近、賃貸の方が得っていうシミュレーションって見かけるよね

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 12:24:29 ID:z9A2ZYKn

１５の補足、高齢者は
賃貸会社や大家さんの審査に通らなくなり、家やアパートを借りれなくなる
場合がある。
といっても家購入には、慎重な検討が必要ですね

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 12:26:31 ID:FaVNqw5J

駐車場代無料にダマされるな。
管理費・積立金が上がるだけ。
俺の場合１万円/月だが全額修理積立金にしている。
トータルで考えないと騙されるぞ。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 12:40:20 ID:vu4dq6B+

はいはい、大家で土地持ちで一級建築士の俺様が来ましたよ。

おまいらに言っておく、借金して家を建てるなら15年以内で返済しろ！。
これは今の住宅のほとんどが15年程で修繕が必要になってくるからだ。
壁の吹き付けはもちろんだが、細かい箇所に修繕が必要になってくる。

15年で返済できないような金額になるようなら、家を買わず賃貸にしておけ。
新築の賃貸を渡り歩くのが一番かしこい。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 12:45:45 ID:PGl8ehtc

>>19
２千万を３５年ローンだけど、５年で５００万返したから
結構良いペースかな。
貯金する金があるなら、ほとんど返済にまわしてるな。
銀行に預ける意味無いし。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 13:07:17 ID:ysPnzi2P

手付金払った後でも解約ってできるの？？　なんか不安になってきた。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 13:07:40 ID:uZZ7WUAw

マンション購入にしろ賃貸にしろ、自分でなにがしかの問題に対して専決出来る
という利点や自分の所有物であるという気兼ねなさがある。

どうせ人口減少社会になったらクソ古い家屋やマンションが余り気味になるんだ
ろうから、それを見越して家を買わないのも良いかもしれないけど、俺は上に上
げた利点を重視するから持ち家にしたいね。

結局正解は人それぞれという話だね。

でも買うときはちゃんと計画たてないといけないのは当たり前。
ゆとり返済プランなんていうのが一昔前に流行ったけど、ゆとり期間はほぼ金利分
しか返してないという恐ろしいものだった。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 13:12:16 ID:uZZ7WUAw

>>21
手付けいくら払ったかはしらないけどちゃんと「手付け金」となっているのなら、
それを放棄すれば解約できるはず。

払った側は手付け金の放棄、受け取った側は手付け金の倍額返しで契約やめる
ことができる事になっている。言ってみればお互いに「約束破ることはできる
けど、その場合は破った方にリスクがある様にしましょう」という軽い拘束を
かけるようなもの。

ただ「内金」だとちとやっかい。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 13:14:48 ID:rpR2YJu1

家なんか買ってどうするの？

貧乏人は長屋に住んでいるのが一番です。

貯めた金でリタイヤ＆御気楽生活がよいのですよ。

人類が、４０歳５０歳からでも繁殖能力があるなら、一考に値するんだがなぁ。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 13:17:43 ID:Rz6uw6E7

「家賃より安い」に騙されている人は本当に多い。新築と築３５年が同じ
家賃ってことはありえないのに。

かといって日本の賃貸環境は悪すぎるし。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 13:19:12 ID:74m4l2wf

そんなに簡単に買うのかよ

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 13:19:26 ID:ysPnzi2P

>>23
お返事ありがとう。手付け金10万円払った。「当事者の一方が契約の履行に着手するまで」ってどの段階までの事を言うのですか？

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 13:24:42 ID:7hMpq0ti

住宅ローンとは違うが最近六千万国民金融公庫から金利１％で借りることが出来た、
地元の金融機関では約３％だった。
それでも以前よりだいぶ貸し出すようになったが、銀行はまだまだだね。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 13:27:23 ID:uZZ7WUAw

>>22
ああ、上二行逆の事書いてるな。「マンションや賃貸と違って」に変更ということで。

>>27
契約内容によるんじゃない？
買う側が拒否の意志を示したならどのみち無理押しする事なんてほぼ不可能なん
だから、適当なところで引き下がると思うよ。

このスレみたから解約とか考えるのではなくて、今まで考えていなかったリスク
分を含めて本当にこの契約が自分にとって良いか悪いかを考えるべき。
資産劣化なんかも含めて考えたり、将来の修繕にいくらかかるかをローンとは別
に考えたり。借りていれば大家が負担するようなところも、自分の所有物だから
自分で払わないと行けない。

マンションとかの購入だったら、自分が嫌といっても他の住人の意向に沿わない
といけない事もある（立て替え修繕など）。

それらを考えて買いたい、というのなら買うべき。迷うようだったら１０万円は
とりあえず捨てた方が良いんじゃないかな。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 13:28:33 ID:68/bl47l

>>15
そりゃそうかもしらんが、それは現在の話でしょ？
未来（せいぜい20年後）には年寄りばっかで、それを抜きに経済活動できなくなるのは見えてるじゃん。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 13:29:36 ID:nAtGOyYz

>>24　男なら、５０歳過ぎても子作りは出来るぞ。
若い（少し年増でも、３０台前半位までなら、可）女を、
嫁に出来ればだが・・・
まあ、遺された妻子が食べていけるだけの財産を
作っておくことが前提だな。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 13:31:10 ID:ysPnzi2P

>>29
あらゆる論点から検討してみます。ありがとうございました。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 13:31:41 ID:63nDZXxL

チラシをなんで信用するかな

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 13:34:05 ID:Z+qkGvv2

固定○年あと変動は高リスク注意！、なんて警告記事は随分昔から溢れてるが
実証結果はどこにも載ってないんだよな。随分と人柱揃っているはずだがアンケート
でデータ収集すらしてない。専門誌には載ってるのか？

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 13:34:32 ID:WscyfEgk

>>15
老人ホーム入れる資金さえあればいい。高額だが、一人もん優先。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 13:38:17 ID:uZZ7WUAw

>>34
実証も何も「変動する可能性」そのものがリスクな訳だから。
最後まで安かったという事があったとしてもそれは結果論にすぎない。

今現在は高くなっていない。今後、昔のような経済成長と金利は無いと思えば
踏み出すのも良いけど。
自分は高度経済成長期以降の時代の長期金利を参考に考えるべきなんじゃない
かと思ってるけど。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 13:43:12 ID:2Aw+e4+t

知合い・親戚の二家族が家を買ったよ。共に30代なんだけど3500万と4000万。
山を切り開いた団地だけど、長男とかでも実家から十㌔程に新居を作る。親が死んだ時、どうするんだろうなぁ。
ワシは３世代同居で築50年くらいの家。メンテとか結構かかるけど、気楽。ｗ

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 13:46:18 ID:Ea/8o8+7

>>8
ワロスＷ

ちんこ

8と0の中が白抜きになる、ってだけだろ？

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 13:46:54 ID:km0+BYTy

今日は休日・・・でも出勤、それが不動産屋クオリティー

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 13:49:14 ID:ANllfQxC

でも、都会でまともなところの賃貸となると、月１０万は下らんからなぁ。
それなら、３千万の家を買っても返済８万前後だし。
１０年目からは固定資産税がかかるけど。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 13:52:23 ID:ANllfQxC

>>37
団塊の世代が子に金を残したくないのと同様、子も親の面倒は見ないからね。
誰が見るんだというと、みんなが見るんだろ。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 13:53:11 ID:bM08oWjC

はいはい、かつて大手の看板背負って悪徳不動産営業やってた俺が来ましたよ。

当初３年間だけ適用される優遇金利の年利０．８％で計算した月々の返済額、
（しかもボーナス払いは隠して）で、
「わー、これなら払える」て錯覚させて売っていました。
あと何年間後かに、破綻する家族をたくさん作ってしまい、良心が痛む・・・。

ローンは、５年後、１０年後、・・・２０年後に残債がいくらかを計算しましょう。
何をおいても、これが大事。

とにかく目先の「優遇金利」などに惑わされず、公庫のフラット３５を使え。
１０年後に残債が１０００万円以下なら、東京三菱の１０年固定２．０％を利用しよう。
残債が１０００万円以下なら、金利が５％くらいに上がっていても、破綻はしない。
もし、１０％以上に上がっているようなら、それは超インフレになっているので、
住宅の資産価値も、預金金利も上がっているからチャラだ。

変動で借りるなら、「元金均等」・１５年以内で返済できるように。
これなら変動でも大丈夫。

残債の計算には、このサイトがおススメ。
他のサイトでは不十分だと思う。
http://ai2you.com/iKakeibo/eventCalc/loan_calc/loan_menu.htm#PAGETOP

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 13:57:16 ID:Z+qkGvv2

>>36
うむ、勉強になった、というかこういった考察まで踏み込んで記事書いて
くれてもいいんじゃないか、と思ったわ。

で、オイラ的には固定から変動へ切り替わった後、最初に言い渡される
変動金利ってのが、何の縛りも無い客に提示する金利より気持ち乗っけ
られてるのじゃないか、という穿った見方をしちゃうわけで。銀行を悪者に
するつもりはないが。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 14:00:53 ID:2Aw+e4+t

>>41 お返事ありが㌧
先日母の実家（借地・家だけは作ってた）を取壊したけど、200万～300万程かかった。
50年経つと地域によっては寂びれたり、活気が出たりと激しいね。
土地があったとしても、今は寂れていて売れなかっただろうと思うと借地で正解だったな。

…老後、みんなで見るとしてもヤレヤレだなぁ。老人ホームも高いしねぇ。
先日ニュースでアメリカの老人タウンをやってたけど、年寄ばっかりのホスピス＆娯楽の街をつくってほしいね。
世話すると甘えてきて、どんどん呆けるよ。orz

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 14:03:41 ID:uP5GurBb

株とかやってる奴は家買う奴はバカっていうけれど･･･
インフレになったらやっぱり不動産って強いんじゃないの？？

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 14:33:50 ID:CUOV5WF1

損得を計算する上で、もうひとつ考慮すべきことは、
持ち家なら財形や住宅ローン減税が使えるかどうか
賃貸なら会社から家賃補助が出るかどうか

まぁ、会社の寮や社宅に入り続けられるならば、それが一番いい
というわけで公務員最強

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 14:39:18 ID:L0Q5aHvZ

現金で買いなさい

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 14:45:37 ID:GcTgAXmH

>>45
金利が上がり借金が返済出来ないと追い出される。
給料が上がる保障はない。

借金イクナイ
金買え。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 14:47:49 ID:Mpstxu+F

この金利ってのが本当に馬鹿にならないらしいね。

例えば、１０００万円を２０年ローンで組んだ場合。
１％と２％って最終的に支払う金額はどれぐらい違うんだろうか。

こういうところで社宅とかがある人は結果的に有利なんだろうな。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 14:47:58 ID:HhU926FZ

買えない貧乏人が必死に慰め吠えたところで
何の解決にもならないのに…
まぁ、そんなバカだから貧乏人から抜け出せないんだろうけどね。

負け犬の遠吠え、弱い犬ほど良く吠える。だね。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 14:49:54 ID:vu4dq6B+

>45
完全に自分の物なら不動産もそれなりに強いよ。
問題は借金だよ。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 14:50:32 ID:z+9vSeUP

俺の友人はマンションの営業マンやってたけど
客に「家賃はらうよりお得ですよ」というセールストークしてる間に
自分で自分に洗脳されてマンション買ったぞ。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 14:53:57 ID:wc1B67Xc

持ち家否定とか結婚否定は
すでに買ってしまった人から大バッシング受けるからな。
不利な点を挙げれば挙げるほど、買ってしまった人を煽る事になるわけで。

ほどほどにしとけ。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 14:54:55 ID:bSwAWtQD

>>45
家はキャッシュフローを生み出さず、逆に利息と税金を持っていかれるので、
資産ではなくて負債と考えるべし。若いうちはまず金融資産（株や投資信託など）
を増やす事に専念すべし。そして金融資産が生み出すキャッシュフローで家を買え。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 14:56:22 ID:vu4dq6B+

>49
単利やら福利やら変動やらで一概には言えないが、
単純に年利1％で20年分かけて合計金額から毎月返すようにすると

1000万の1％金利で200万円。
1000万の2％金利で400万円。

俺は大家だけど、アパート建てるときは絶対に現金で支払う。
銀行も色々言ってくるけど無視。
金利で200万も払うなら、アパートの修繕費で使う。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 14:56:38 ID:IqcUJUvU

我々の想像以上に、世の中には頭のおかしい人が多いんだよ。
一生の買い物と思ってマンション買っても、隣の部屋を引っ越しおばさんみたいな
キチガイが買って入居されたら、それで人生終わりだよ

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 14:57:15 ID:3QDf48gl

賃貸だと老後少ない年金の中から家賃払うのか？
お前らいくらのマンションに住むつもりだよ。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 15:02:16 ID:0lQIQ4tb

持ち家やマンションを買う場合は
金利リスク以上にメーカーリスクのが高い気が…。

プレカット工法で作るメーカーなんか、
部品が壊れてようがひん曲がってようが
大工は構わず建てちまうぞ。

大工は期間内に建てないとお金もらえないからね。
（プレカットの場合、いちいちメーカー社員にお伺いを立てて
工場に発注してもらわないといけない。
で、その工場が海の向こうにあったりする。当然質はあまりよくない。）

出来の良さで評価なんてみてもらえないし、
それに外側だけ立派なら素人騙せちゃうから。

そして１５年後ころから…(((( ；ﾟДﾟ)))

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 15:03:31 ID:vG6X5eNj

「長期固定金利がかしこい選択」という反論自体がバカだ。

長期固定を選択するという事は、金利が現水準のまま
低位安定する事に対するリスクを持つという事を
巧妙に伏せているか本気で気がついていないバカかどっちか。

だいたい、何のために「短期固定金利」があるのか？
金利の変動リスクの分散の為だろう？今の状況なら、
2～3年の短期固定金利を選択して切り替えタイミングごとに
状況を確認、そのつど固定／変動を選択するのが当たり前。

いつ見ても愚問だな。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 15:05:01 ID:u7lonGBv

>>49
がんばって計算しちゃったぞー、複利で。
元本均等と仮定すると
1%: 毎年55万4153円返済
2%: 毎年61万1567円返済
その差　5万7414円

のはず・・・。検算してないので値の保障は一切ありません

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 15:05:23 ID:0lQIQ4tb

マンションの場合は、最近やたらめったら地方は都心に
建ててる業者、はっきりいってなにも考えてないから。

イケイケドンドンで突っ走ってるだけ。
今のうちに稼げるだけ稼いでドロンするつもりなんでしょう。

会社が消えた場合、管理関係でややこしいことになるのは明らか。
「相場ようり安いから」や「なんとなく見た目がいい。」
なんて安易な理由での購入は控えましょう。

一生の買い物なんだからさ。

62 ：60：2005/09/19(月) 15:07:14 ID:u7lonGBv

>>60
元本均等→元利金等の間違えでした・・・

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 15:08:52 ID:0lQIQ4tb

>>61
地方や都心　の間違いね。。

個人的には持ち家を建てる場合、
地場産業を使うことをオススメします。

地元の不動産屋に地元の工務店。

ブランドイメージもなにもないけど、
一番確実。

まあ、質の高い業者を見つけるのが難儀なんだけど。

だからみんな住宅メーカーに走っちゃうんだよなあ。。
誰も責任を取らない体制になってるのに。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 15:09:58 ID:DASFYfZ7

>>54
金融資産はブラックマンデーみたいなのが来ると一瞬で紙くずだけどな。
ただ、それを言うと家も地震がが来るとオシマイだが。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 15:12:39 ID:AiNZIfcI

>8
天才

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 15:13:44 ID:+cdq8zLA

今以上金利下がりようがないから、別に長期固定でいいじゃん
おまえこそ現実見ろよ
年１．５％以下の時代が来たら、銀行潰れる
そこまで馬鹿じゃないだろ、銀行も

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 15:16:38 ID:WcVPEckj

>>64
金買っておけば良いじゃないか

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 15:17:48 ID:z+9vSeUP

>>64
よほどのレバレッジかけてない限り
そんな派手な散り方はしない。
紙くずになるまで逃げ場はある。
不動産と違って流動性高いし。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 15:21:36 ID:jLJWOkq8

>>63
特に自社ビルで土地も自前の業者なら安心って言うな
登記簿取ればすぐ分かる

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 15:31:08 ID:QYT+cLoG

>>49
>>42ので一発ですよｗ

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 15:40:47 ID:9tR/YGiL

やっぱりマンションは止めたほうがいいみたいだね。
どうせ俺は家かえるだけの貯金はあるのでローンでは
買わないけどね。
金があれば賃貸でもまあ～いっか～っ感じでぜんぜん
焦ってませ～ん。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 15:51:11 ID:zG0Nqujq

最長後四年以内でローンが終わる。
繰上げ返済でもっと早く終わらせるけど。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 16:04:10 ID:CUOV5WF1

デフレの時代に家（＝実物資産）を買うなんて大間違い
現金最強

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 16:07:10 ID:8TT0jH8N

賃貸派なんだけど、家族のこと考えるといざという時、
生命保険でチャラに出来るので、購入した方がいいのかも、
と考えてしまう。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 16:10:38 ID:xKdZa4he

不動産投資の無差別電話営業ちゃんがバカにされるのはなぜですか？
存在する理由もないけど死にたくないらしく、生きてゆくために彼らは必死なのですよ？

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 16:26:32 ID:67/lxDTT

>>74
まるで投資用ワンルーム業者の宣伝文句みたいだな。

団信にこだわらなくても、
普通に生命保険はいればいいだろ？

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 16:31:10 ID:NHQzxLtb

>73
東京限定だけど、地価が上昇し始めている所も有るから間違いとばかりも
言えない。
俺は、建物部分の資産価値の低下を嫌って、戸建にしたが。
地価は微増してる。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 16:34:47 ID:fi0Pbyjz

超ハイパーレバレッジ商品に人生賭けるんだもんなぁｗｗｗ
馬鹿だと買う奴は

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 16:37:32 ID:gyygWnxy

住宅ローン3000万を金利3%で、30年ローンの場合
支払い総額は6000万を超える（ｗ

支払い終わった頃には建売住宅なんかはボロボロで
修繕費がたっぷりとかかる。

家は一括で買え！無理して買ってもろくなことにはならん

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 16:42:55 ID:km0+BYTy

一括で買えるようになるまでには相当額の家賃或いは、修繕積立、管理費、駐車場代等を支払わねばならないから一概には言えない。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 16:46:39 ID:7L0ifih+

>>79
そこで元金均等払いですよ。

…最初の数年間は地獄の生活になりそうだが。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 16:47:18 ID:zG0Nqujq

独身だし、賃貸は不安。
結婚したら売るなり貸すなりできるし。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 16:48:43 ID:ldN3jwzr

ハイパースレッジング？

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 16:49:11 ID:CUOV5WF1

賃貸と持ち家のメリット・デメリットを整理しる

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 16:49:49 ID:EnViF8dN

中大工作員だが、こんなのとっくの昔に先輩が指摘してるよん

《ＰＤＦ注意！》
www.chuo-u.ac.jp/chuo-u/pdf/hkc_0201/0201_12.pdf

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 16:53:37 ID:HhU926FZ

>>71
不安は消えた？
自分で自分を慰めるのに必死過ぎ。
賃貸でいいなら安心して黙って構えてればいいのにぃ～
こういったスレの大半は賃貸派からの持ち家派に対する余計なお世話。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 16:57:21 ID:UKN/A9jf

ライブドアのローンは凄いぞ。

88 ：遊軍＠経済部　ウンベルト・スマイラ：2005/09/19(月) 16:58:31 ID:wVfXZFvD

ライブドアからローン借りるようになったらおしまい。
あの豚に金払っているようなもの。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 16:58:40 ID:mX4oaYmb

>>67
金地金にはインフレ時の保険にはなるけど、利回りないでしょが。
>>54が言ってることはそういうことじゃないよね。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 17:00:42 ID:CUOV5WF1

親ガネが生み出す子ガネで家賃払えるようになったら一生安泰

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 17:03:31 ID:/NUy5+1W

>90
富は失うものと決まっているぞ

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 17:21:40 ID:MLNU6GAa

>>1
つうか住宅ローンの多くは
経済成長と終身雇用、年功賃金を前提にしてるからね。
今のままでは無茶苦茶無理がある。
今、大きな買物する奴は馬鹿。
どうせ小泉圧勝で日本経済はアボーン確実。
ＩＭＦが入ってしばらくしてから検討を始めよ。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 17:45:06 ID:MYndj6lY

>>92
最初の2行で馬鹿全開。
分かってるつもりで恥曝し。
それに気付かないから幸福ですな。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 18:02:01 ID:XU1VsLlE

ウルトラマンくらいか？

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 18:11:48 ID:tznwR+Y/

結局　現金即金最高ってことだな

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 18:13:27 ID:YVOlgu+i

そもそも３０００万程度の物件を買うかどうかで迷う位の層は、賃貸を選んだとしてもずっと搾取されるままで終わる。
だからといって新築で３LDK買おうとすると短期固定の３５年しか選択肢がない。
金銭的に余裕のない人はある程度新築マンションを回って見る目がついてきたら中古を買ったほうがいいよ。
２,３年の中古なら３割引くらいで買えるから。
ただ、周りに信用できて不動産に詳しい人がいたら、手伝ってもらったほうがいいけどね。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 18:14:35 ID:cGKA/ss+

住宅買うのなら、木造ではなく、鉄筋コンクリート住宅がいいぞ
現に建築関係者は、人の家を木造で作っておいて、自分の家は鉄筋コンクリートだからな

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 18:21:22 ID:HQQu3Ced

>>97
大手だとどこのがお勧め？

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 18:24:08 ID:cGKA/ss+

まだノンリコースローンは個人向けじゃないからな
不動産会社とか不動産投資会社なら、全部ノンリコースローンで借りてるところが多いから、
いざとなれば銀行に押し付けて逃げれる

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 18:25:30 ID:7aOePzgs

インフレになったとして家賃の上昇と不動産価格の上昇は
どちらのほうが激しいですか？

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 18:26:01 ID:niwni9Vl

なにこの良スレ

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 18:28:56 ID:ANllfQxC

買って自分が満足できればそれで吉。
やっぱ他人のものじゃなく自分のものという安心感がある。
いざとなりゃ俺が死ねばイイだけだし。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 18:32:31 ID:1ZkVAba9

大震災前の東京で家はかえねーな
マンションなんて直す直さないでめちゃめちゃ揉めそう

104 ：森の妖精さん：2005/09/19(月) 18:43:33 ID:CUD5Hj9x

>>64
ブラックマンデーは絶好の買い場だった。
チャート見ればわかると思うけど。先入観はいくない。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 18:48:30 ID:FDy1WkNN

賃貸の相場、馬鹿高いじゃん。
マンション物件なら、修繕費だの何だののリスクは同じなのに。
ローン抱えて金利上がっても賃貸より高くなることってあるのかね？

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 19:32:48 ID:yZgJF1dA

>105
　修繕費の他に共益費はもちろんの事、固定資産税・都市計画税がかかる。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 19:37:45 ID:sMCVheoK

高齢化を支えるための大増税の時期と人口減少が始まる２００７年がほぼ重なるとさらに少子化に拍車はかかり
物件がだぶつくので住宅なんて持つ時代じゃないでしょ
国民みんなが家二つも三つももてる訳じゃあるまいし。戦後の価格帯まで落ちるよ
それに土地だけでしょ、このデフレ時代に適正まで下げきってないの

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 19:38:00 ID:tIPfal2w

国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出（総需要）を調節するため
の手段でしかないのだ　（ラーナー『雇用の経済学』第一章）
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、５００兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末３０日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。

http://homepage2.nifty.com/niwaharuki/

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 20:00:04 ID:UjBCF7Pq

>>107
物件がだぶつくのはまだもうちょっと先だと思う。東京に限っては。
世帯数は増えてるし、首都圏だけは2020年くらいまでは人口も増加するしね。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 20:05:00 ID:MvJgde1F

>>109
実はもーダブついているよん

住宅って買い手/借りてが付かないからって、すぐには価格調整しないだろ
だから欲しい人がいても高すぎて売れないという状況が発生しやすいんだよ

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 20:05:40 ID:2dPi9pRY

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 20:27:37 ID:qtS3wO32

>>109
なにか勘違いしてるようだけど、>>107が全てだよ。
物件によっては、０円にまでなる。　不動産は１０数年
以内に償却できないようであれば、買わないのがデフォ。
もちろん、お金が余ってたら買うのもいいけどね。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 20:35:13 ID:HsYzPE61

新築は新しくていいけど、
固定資産税が高くて維持費がつらいことになりそう
やっぱ中古物件がいいような気がするのは
貧乏人だけだろうか・・

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 20:36:02 ID:CvY63vLo

>>100
賃貸は金利以外に需給要因にも大きく影響されるから、急には上げられ
ないんじゃないかな。でも新築物件やら都心部では動くだろうなー。

的確な回答ができなくてすみませんが、賃貸派でインフレリスクをヘッジ
したかったら、住宅を多く組み込んだREITを買っとくと良いですよ。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 20:55:28 ID:cGKA/ss+

>>114
人口減少空き室増加賃料下落になればREITは・・・
さらに金利上昇すればREIT価格は下落する

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 20:58:02 ID:20c3IKSW

>>104
住宅買えるほどの額をつぎ込んだら、買い時もなにもない。元手がないし怖くなる。
>>64
どんどん下がっていく間には、多くの人間は逃げられないし。
最初100万、最大でも1000万までならやれると思う。それ以上つぎ込むと。。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 21:18:20 ID:oYdi8r41

>>112　は正しいと思うし、
確かにマンションの資産価値なんてほとんど無いし、不動産というよりは
耐久消費財に近いというのが現実だろう。

でも逆にバカ安で売ってるマンションって見ないのは何故？

たとえば車なんかは古くなれば、スクラップ→鉄くずリサイクル、や海外への輸出
という形で消えていくし、また古い車はタダ同然で売られているものもある。

マンションは輸出もできないし、そんなにガンガン建て替えやっている感じも無い。
でもタダ同然のマンションは売ってない。
資産価値の無くなったマンションは一体どこへ消えていくの？

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 21:24:21 ID:HKrG4Ucm

>>52

>俺の友人はマンションの営業マンやってたけど
>客に「家賃はらうよりお得ですよ」というセールストークしてる間に
>自分で自分に洗脳されてマンション買ったぞ。

一見すると笑い話のようだが、この自己洗脳のメソッドは強力だ。
創価の折伏も他者への布教効果より、布教者自身への自己洗脳効果
が大きい。朝日の論説も、政治団体のオルグも、宗教による救済・功
徳も、良心のメカニズムもこの自己洗脳メソッドをベースにしている。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 21:30:43 ID:DASFYfZ7

>>104
耐えるだけの資金があればね。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 21:31:35 ID:5i2aQde0

>>3 衝動っつーか、30代でないとマトモに住宅ローン組めないぞ。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 21:32:40 ID:5i2aQde0

>>120 あ、20代はダメって言ってるんじゃなくて、
40過ぎるとローン組めないって意味ね。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 21:47:48 ID:lhMEI6Tv

75才完済が多いから３５年で組むなら４０才がリミット。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 21:49:17 ID:lhMEI6Tv

それとローン組みたくないなら現金貯めて建てるしかない。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 21:54:38 ID:lhMEI6Tv

賃貸でやってく人。
果たして６５無職で賃貸契約の延長ができますかね。
やっぱり持家にするというのならそれまでの賃貸コストはカネをドブに捨てたのと同義。
大家の資産形成の手助けをしたことにしか過ぎない。

125 ：脳内金持ち：2005/09/19(月) 21:54:55 ID:MXP7LmxL

一括で買えばいいじゃんあん？

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 22:01:29 ID:9cMs2RW7

インフレヘッジにＲＥＩＴ買うバカいねえよ

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 22:05:13 ID:NeCfQQI6

手取り20万前後の俺に住宅ローンなぞ組めるか！！

･･･実家相続予定、いずれ「箱だけ」立て替えるんだが。
現在20代半ば、貯金400万。
30代で現金一括で箱代構えてりゃ、それで上等。

銀行様に金利払って、地主様に土地を売って頂いて、必死になっていつ削られるかわからない
手取りの中から借金返済続けてる方々に合掌･････

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 22:06:24 ID:5i2aQde0

>>125 うん。そう。でもこのスレの意義を語るなら、

一括で買えるヤツはこんなスレに来ないだろ。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 22:07:00 ID:CvY63vLo

>>115
>人口減少空き室増加賃料下落になればREITは・・・

そうなれば自分の払ってる家賃も下がるので相殺。

>さらに金利上昇すればREIT価格は下落する

REITは国債と違って投資対象に実体（ビルとか住宅）があるので、商品取引
に似た側面があると思います。若干のタイムラグはありますが、金利上昇→
不動産上昇→REIT価格上昇　で家賃上昇分を相殺。金利が下がればおそらく
家賃も低水準に留まるので問題なし。

家賃の変動に対するヘッジとしては良いと思いますよ。絶対的なリターンを
上げられるかどうかは別問題ですけど。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 22:24:17 ID:tznwR+Y/

reitなんて下らないもの買うぐらいなら株を買ったほうがいい

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 22:51:00 ID:CvY63vLo

>>130
株で運用するなら、インデックス投信かETFが良いですよ。
目的が金利上昇のリスク分散なら。個別銘柄を買うと、金利リスク
に加えてその発行体の信用リスクを取りますから。10銘柄以上に分散
できれば、個別株を買ってもある程度のヘッジは効きますが、理想は
セクションの異なる20銘柄に分散ですな。

REITは分散が効いているのでその辺は大丈夫です。もっと単価が安かっ
たら手を出しやすいんだけどね。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 23:04:19 ID:gyygWnxy

REITはすでに崩壊寸前ってことにまだ気づいてないのか？

ＲＥＩＴは不動産屋がたてたマンションを１つ丸ごと買い取ったりしているから
不動産業界は今、調子がいいが
ＲＥＩＴは買い取ったマンションの空き室を埋めれなくなってきているのが現状。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 23:12:44 ID:gyygWnxy

>>129
>若干のタイムラグはありますが、金利上昇→
>不動産上昇→REIT価格上昇　で家賃上昇分を相殺

逆だよ
金利があがったらＲＥＩＴは下がる。なんせ何千億という金を
借りて不動産に投資しているから金利が３％あがれば
利益がだせなくなるという試算が日経ビジネスとかでも特集組まれていた

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 23:17:26 ID:rcU0XvFu

>>117
＞資産価値の無くなったマンションは一体どこへ消えていくの？
建て替えへ。
建て替えられないものは、リフォーム費用と不動産屋のマージンをくっつけて売り出される。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 23:19:49 ID:xWFHGkrw

時期日本が破綻してからでも
遅くはないから、長い目で
考えよう

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 23:25:23 ID:oNoNpc/H

>30代で現金一括で箱代構えてりゃ、それで上等。

おまえは箱だけ立てたら安いと思ってるみたいだが結構高いぞ。
みんな土地が高くて箱は安いと勘違いしすぎだ。
ためしに調べてみ！

>>127　世間知らずのアホです。　プッ

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 23:26:09 ID:Pwm5Oc4U

住宅板の金利論争は面白いよ。
自分の事だから、どちも必死で金融理論なんかそっちのけで金利が今後上がる下がるを
議論してる。
かくいう俺は、定期預金が８％つけてた時代にお年玉預けてたから誰が何といおうと
こんな低金利が続くわけないと信じてるから長期固定で借りたよ。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 23:26:36 ID:I5ok6LKU

何故か新築の家にこだわるんだよね。
中古の家でも充分だと思うのだが。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 23:30:09 ID:ANllfQxC

>>124
地域や大家にもよるけど、契約は一度すれば変える必要がない場所もある。
ま、それも大家の気が変わるか、息子が次げばお終いだけどな。
俺はそれで家を買った。

大家が先代の時はかなり安く住まわしてもらっていたんだが、
代が変わっていきなり家賃値上げになった。
ま、家主さんも相続税がかかるのからしかたがないけどさ。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 23:32:37 ID:CvY63vLo

>>132
>ＲＥＩＴは買い取ったマンションの空き室を埋めれなくなってきているのが現状。

じゃあ自分が住んでる賃貸の家賃も下がるから、家賃に対するヘッジにはなってる
んでない？

問題はＲＥＩＴの価格と、自分の払ってる家賃が連動するかどうかだよ。重ねて言う
けども家賃上昇のリスクヘッジが目的ならね。

141 ：性犯罪者教職員の高額な住宅手当も皆様の税金です：2005/09/19(月) 23:34:58 ID:ClEbCJhb

とある地方公務員の異常な給与体系（教職員編）

春・夏・冬休みあり（自宅研修と称して勤務扱い、出勤しなくても給料は貰えます）
毎年確実にボーナスあり（休職してても給料・ボーナスは確実に貰えます）
老後をリッチに過ごすための共済年金あり（教員夫婦で毎月９０万円）
分厚すぎる退職金あり（最低レベルでも約３０００万円）
残業ほぼ皆無（ダラダラとお茶を飲んだりダベッたりしながらダラダラとテスト採点などを
行い”今日も働いた”と自己満足している方もいらっしゃいます）
土日休日あり（部活動と証して生徒をプライベートに連れ出す方もいらっしゃいます）
性犯罪を犯しても転勤で継続　　子供たちに反日教育を施します
民間業者からの接待その他は大歓迎　　昼食は栄養バランスの整った給食がタダ
民間人には秘密の謎の調整金や手厚い住宅手当などの各種手当も豊富にあります

特殊教育諸学校　校長　　　：年収１２６０万円
　　　　高等学校　校長　　　：年収１２００万円
　　　　小中学校　校長　　　：年収１１５０万円
特殊教育諸学校　教頭　　　：年収１１２０万円
　　　　高等学校　教頭　　　：年収１１００万円
　　　　小中学校　教頭　　　：年収１０６０万円
特殊教育諸学校　教諭４５歳：年収　９６０万円
　　　　高等学校　教諭４５歳：年収　９２０万円
　　　　小中学校　教諭４５歳：年収　９００万円
特殊教育諸学校　教諭３５歳：年収　８００万円
　　　　高等学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
　　　　小中学校　教諭３５歳：年収　７６０万円

教職員平均年収：８５０万円　　教師夫婦平均年収：１７００万円
教師夫婦３０歳前半にて６０００万円以上の住居購入率７０％以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額＝２億４０００万円

http://www.2log.net/home/zk1/archives/blog36.html
彼らの恵まれた生活は皆様の税金で支えられています。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 23:37:06 ID:ANllfQxC

賃貸もいいけど、家賃も一定じゃないからなぁ。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 23:44:49 ID:gyygWnxy

>>137
これ以上、金利が下がることはまずあり得ないから正解だろうな

>>140
契約更新のときに相場下がっているかとわざわざ家賃を下げてくれる良心的な大家がそんなにいるか？
イヤなら出てけばいいがまた敷金・礼金でドバーっと取られる事を考えると・・・ってのが
普通だろう？

家賃が下がるということはＲＥＩＴも儲からない＝どこがリスクヘッジだ？リスクを倍にしてるだけじゃん？
家賃上昇があがるということは景気がいい＝金利上昇＝ＲＥＩＴ価格下落

経済分かってるか？
お前の言ってることは全然リスクをヘッジしていることにはならん

144 ：AA：2005/09/19(月) 23:45:43 ID:k3r31qJu

おれとしてはこいずみだめだめ！！

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 23:47:36 ID:Pwm5Oc4U

>>143
いづれ金利は上がるんだが、それが明日なのか３０年後なのかは
わからんというところがミソ

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 23:52:19 ID:ANllfQxC

頭いい人は考えすぎ

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 23:55:22 ID:CvY63vLo

>>143
家賃が下がれば可処分所得が増えるじゃないか。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 00:01:52 ID:67/lxDTT

>>143
ま、家賃が上昇するということは
REIT自体の家賃収入も増えるということだ。
おまいさんの主張は、景気がよくなれば不動産価格は
値下がりするといっているのに等しい。

REITを所有すること＝不動産を所有すること　と考えると、

持ち家を買う（不動産を所有）＝不動産所有
賃貸(不動産を所有しない)＋REIT（不動産所有）＝不動産所有

基本的にはリスクは同じ。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 00:03:24 ID:AV+RhSrk

金利上がりそうだな。
バカ小泉とその輩が”踊り場脱却”から”景気回復”と
煽りたてるだろうから。

盛者必衰は必ず訪れるだろうから、
あと30年後の日本なんて想像できないね。
東京大地震でさえ何時来るのか分からないんだしさ。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 00:06:09 ID:SNi5czie

reitや投信は　飴玉と同じでただの商品だよ
飴玉を買えばおいしいけど只それだけ。

飴玉を作っている飴玉屋の株を買っておけば
飴玉が売れるたびに儲かるわけであらゆる証券投資は株に勝てない

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 00:12:41 ID:ciHv6/BF

>>149
貸し付け金利はとっくに（ｒｙ
よって、市場を煽るには利子を上げるしか無いが、これは銀行が大反発する。
本気で政府がこれをやるには、まずみせしめに２～３個都市銀行を業務停止
処分にするとかでないと無理っぽい。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 00:15:32 ID:5lVPcKvZ

子どもがいる間と成人して独立してからだと必要な広さが全然違うから
今は収入的にゆとりがあっても賃貸で貯金、子どもが独立したら
終の棲家のつもりで立地、間取りを考えて即金でﾏﾝｿﾝ購入、の予定。
万一、どちらかの親が住んでいる場所に行くことになったら貯金は
相続税と立て替え費用に回せる。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 00:15:33 ID:EW1miTK3

>>146
でも、考え無しにローン組んでいる人も多すぎ。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 00:15:59 ID:lrNoVaxa

ガソリンが上がれば上がるほど、
石油会社が儲かるから、先物でレバ10倍にして
原油全力買いすれということか。なるほど。
そのうち、トイレットペーパーでケツさえ拭けない
庶民が続出するから、今のうちにＴＯＴＯ株買えで正解だな？

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 00:17:34 ID:zgEZmB0N

俺はマンションで３千以上も出す人の気が知れん。
所詮上物だけなのに・・・
上物なんて安いものだよ。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 00:19:56 ID:DuQbMPe+

>>117
> でも逆にバカ安で売ってるマンションって見ないのは何故？

リフォームや建て替えで、利益が出るだけの需要がまだ
残っているからだよ。　でも実際にはバカ安の価値しかない
物件も出始めている。　それが流通しないのは、売るに売れない
のと、誰も買わないから。　不動産屋で直接探してみ。けっこう
見つかるよ。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 00:23:40 ID:D/4J9ZYF

>>150
>証券投資は株に勝てない

株も有価証券なんだけど、そこは置いといて…。
個別銘柄の信用リスクは認識しといたほうが良いですよ。知人が数年前に
日立の株を買いましたが、現在ほとんど値が動いていません。その間に日経
平均は２０％上昇しました。このケースに至っては日経連動ファンドを購入
したほうが良かったわけです。ちなみに、全くの偶然ですがその間に私も日立
を手がけまして、1年で４０％程の利益を上げました。

このように、少ない個別銘柄に選択的に投資しても、タイミングによってはイ
ンデックスに負けることも、勝つこともありえます。上場廃止なんてリスクも
あるわけです。個別株ももちろん重要ですが、投信を頭から否定しては選択の
範囲を狭めてしまいますよ。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 00:38:40 ID:SNi5czie

それは　「投信」ではなくて「分散投資」の効用
リーマンにわざわざ投信組んでもらわんでも自分で株価買えばええだけの話だ

さてはお前は　証券の営業だろ

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 01:05:05 ID:SV6z+mZJ

世の中、お金よりも大事なものがあるんだよ。
新築したばかりの家を洪水で流されても、
年下の男性と結婚できたおばさんもいるんだよ。

3億人犯人がこう言ってたよ。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 01:20:29 ID:rMCywMC2

10年ぐらい前に藤田田さんが、あと10年したら農家の高齢化＆後継者不足
の為土地がどんどん売りに出されて、土地の値段が一気に下がる。
そのときが家を買うねらい目だと、どっかの雑誌に書いてたけど、10年前
といまの土地含む新築の値段あまり変わってないね。(私が住んでるのは関東北部)

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 01:21:21 ID:/Rx1xg6k

つーか最近のマンション狭すぎ
大人2子1なら100平米は欲しいよ
てか1室5畳ってなめてんのかっておもってまう

まあ、高けりゃ広いんだけど

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 01:22:58 ID:/Rx1xg6k

>>160
>土地がどんどん売りに出されて
理由はどうあれ、ミニ開発がウザい

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 01:27:32 ID:fk+4TQg2

二十台後半～三十台前半でローンを始め、持ち家を購入し子育て。
子供も独立した老後に耐用年数の尽きた上モノを取り壊し、更地として売る。
その金で夫婦にちょうどいいマンションを買い、死ぬまで暮らす。
こんなんだったら金もスペースも無駄にはならん。
持ち家は資産じゃないとほざくアホども、どうよ。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 01:41:12 ID:LU/Q4Gek

>>163
持ち家って、大都市じゃ通勤に時間がかかる地域にしか買えないだろ。後悔するぞ。
俺の職場でも、郊外に戸建買った40～50才代の連中が
通勤に嫌気がさして、買い替え検討してるのが少なくない。
職場に近いマンソンに移りたいとさ。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 01:47:46 ID:LAW4EsQj

45歳、年収600万ローン借り入れ2500万、30年返済､､､､､
無理ですか？

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 01:53:57 ID:sn+DAnul

>>165
これからの日本でそんなことしたらまず間違いなく樹海行きだゾ

167 ：>>166：2005/09/20(火) 01:56:06 ID:LAW4EsQj

やはりですか！ですよね～！樹海に行く交通費すら出ないです！

168 ：>：2005/09/20(火) 02:01:13 ID:LAW4EsQj

>>166預貯金は1200万は取って有ります！正直教育費等掛かるので
頭金700万入れて残が2500万のローンを組みました！頭金入れるのが
怖かったんです、少し余裕を見たつもりなんですが？？？
道なんでしょうか、良きアドバイスを！

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 02:22:25 ID:I87ccEwY

AFPの俺様が来ましたよ

失敗しても、樹海に行くことは無いでしょ
リストラ等、最悪のケースを想定しても2000万円でマンションを売ればいい
その時、ローンに残りがあれば貯めておいた預貯金で返せばいいし

でも、1200万円も預貯金で持つのは賢いとは言えないような
理より安心を取っていると考えれば悪いことじゃないのかもしれないが

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 02:47:35 ID:SNi5czie

静岡から東京は一時間ちょい　まじで八王子よりもおすすめ

171 ：：2005/09/20(火) 02:54:00 ID:e1vcSeQl

田舎に引っ越して畑でも耕すか･･･（畑タダで貸してくれる御百姓さんいっぱい居るし）

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 03:16:41 ID:F0Ubw8BO

>>170
八王子と静岡じゃ電車賃が10倍は違うぞ・・・

173 ：：2005/09/20(火) 03:22:20 ID:e1vcSeQl

>>172
会社が払うんだろ･･･
ウチの上司が栃木から東京日野に通ってる（新幹線使ってヤガル！蛆虫だね！）

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 04:06:22 ID:dfdq+xIO

>169
安心を買う、っつってもねえ……。
例えば1200万借りたとして年利2%3%あたりで支払総額幾らになるか
計算してみるといい。家買う時に預金残すほどアホなこたーねえぞ。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 04:38:43 ID:5X5DPx/m

>>174
預金すればローン金利が預金分安くなるどこかのローンでいいんじゃない？

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 05:39:58 ID:ORGyQyKk

今家を買う奴は勝ち組だと思うよ
超インフレで負債なんて消し飛びますよって
となりのガチムチの兄貴が言ってます

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 06:13:56 ID:JuIJoGDs

結局賃貸が一番ってことだな。
今はとにかく現金を持っておくことが大事だと言ってたよ。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 06:20:07 ID:zguO/6LK

>>165
定年後に１５年もローンが残ってるので、今のうちに死ぬ気で繰上げ返済
しとく必要が・・・

漏れも２５年ローン２６００マソ、３５歳だけど。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 06:57:25 ID:htPQgeQ0

親の不動産・資産をあてにできない
社宅がなくて家賃に手取り給料の3割以上かけてる

そういうﾔｼの場合は

長期固定金利で今の家賃より月々1～2万低い物件を買うのが正解。
賃貸より安く、設備の整ったセキュリティも安心な広い綺麗な部屋に住めるぞ。

ただし長期固定も徐々に上がり始めている。
今年買ったのは間違いなく正解。
短期固定の乗り換え組みの場合は、暇なﾔｼならいいだろうな。
なんにしろ面倒なもんだよ。

逆に
>親の不動産・資産をあてにできない
>社宅がなくて家賃に手取り給料の3割以上かけてる
こういうﾔｼが
このままいつまでも決断せず賃貸でいるなら定年後悲惨だ。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 07:09:31 ID:MKIfYj+C

>>158
分散投資が簡単に出来ることこそが投信の唯一といってもよい利点なのですがね。
個別銘柄で20銘柄に分散しようと思ったら、１銘柄の単価を50万として、1000万
ほど必要になります。サラリーマンに簡単に用意はできんでしょう。

本当の分散投資をする場合、株に1000万投資するなら債券や外貨も保有しなければ
意味がないので、短期資金も含めて手元に2000万は欲しい。これだけあれば、それ
こそ家の購入を検討してもよいくらいだ。

181 ：180：2005/09/20(火) 07:12:09 ID:MKIfYj+C

追記
単元が10万くらいの銘柄もありますが、そんな銘柄ばかり20銘柄も集めて
ポートフォリオを組んでも、分散したつもりがかなり偏った編成になってる
可能性が高い。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 07:13:07 ID:JkSSzRyX

松戸オススメ大手町まで３０分

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 07:52:31 ID:r1abHr1O

世帯数は増えないのにタワーマンションみたいのがバンバン建つと
供給過剰で不動産全体が値崩れしそうなもんだが、どうなの？

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 08:00:45 ID:Ekj8IGsR

都市部に流入が続くからしばらくは供給過剰にはならない希ガス。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 08:42:46 ID:yTJVpAjO

>>180
たしか分散投資のメリットをうけるためには１５銘柄ほどでいいはず。
それ以上はほとんどインデックスと変わらなくなるお。
つうか普通に株式投資の醍醐味を追求するのであれば５～１０でいいだろ。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 11:23:54 ID:VI19qE1K

>>164
海外みたいに都市中心部の一軒家建設を規制すればよかったんだろうな。戦後に
焼け野原だった時がチャンスだった。

そうすれば通勤ラッシュもかなり緩和されてただろうし。パリはマンション居住
組が９割くらいいたと思う。そこまで高くとは思わないけど、日本人の戸建願望が
もう少し低ければ、マンションの環境も良くなっていたんじゃないかな。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 12:05:54 ID:/Rx1xg6k

>>186
>都市中心部の一軒家建設を規制すればよかったんだろうな。戦後に
>焼け野原だった時がチャンスだった。
だって、持ち家は国策だったんだし.....
ﾏﾝｿﾝもねえ、戸建願望が強い状態で発展すれば良かったかも
関係ないけど

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 12:34:04 ID:BMML/2T8

小屋をローンで買って若いうちはそこに住んで
返済が終わった後は実家に戻ってその小屋を貸す
ってゆうプランで売ってるのを見かけるけど
こ汚くなった小屋で将来の家賃収入が見込めると本気で思ってるんだろうか？

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 12:37:09 ID:SHNRe/hq

これだけは言える。
20代、30代前半に新築マンションを買ってはいけない。
生きているうちに建てかえになって、70代80代で大きな借金を抱える事になるぞ。
もっとも、70代80代で大きな借金をすること自体不可能だけど。
30代後半～40代にマンションを買うなら定年までに払い終えるローンを組むべし。

190 ：　　　　　　　　　：2005/09/20(火) 12:43:38 ID:oi4vvcwB

恵比寿ガーデンプレイスも
９４年出来上がりだから
光ファイバーがない
でも家賃は高いなぁ。

１２００万円程度で株やってどうなるの？
と本気で思う。

>>187
最低延べ床面積を１３０平米と規制すれば
良かったのになぁ・・といってみるテスト

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 12:45:45 ID:/Rx1xg6k

>>190
>最低延べ床面積を１３０平米と
せめて最低100平米は欲しいよ

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 13:36:50 ID:6wHmdXdR

複雑な方式のローンであればあるほど
貸す側が有利なシステムになってる

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 13:53:10 ID:SNi5czie

貯金をすれば金利が安くなるローン

＝貯金する金で国債を買ったほうが金利が安くなった分よりも儲かるローン

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 14:23:35 ID:Uw8AI+By

現金で買えても、貯金をすれば金利が安くなるローンを使って金を借り、
欧米の株や投信を買い、残りの日本円は貯蓄して金利を安くする

ってのはどうだ

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 14:25:36 ID:VyuqE9ha

http://www.goodloan.co.jp/cp/google/push/

ここで借りるのはどうなんだろう。
話がうますぎる気がしなくもないだが・・。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 15:11:01 ID:D0PYRu0R

>>190
今の状況なら小額でも持ってるだけで上がるじゃん。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 15:26:48 ID:mBWGB1uX

この先、人口や世帯数が減っていくというのに家屋や土地の値段なんて
下がる一方じゃないのか?

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 16:30:16 ID:jEpiDiFx

家は資産ではなく負債です

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 16:35:08 ID:HfVsBEYx

これからは固定金利がお勧め？

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 16:46:12 ID:FADC44xm

>>195
ソフトバンクに自分の全個人情報さらすことをなんとも思わなければ無問題。
おれはイヤだけど。
中身よく読めば、そんなにおいしい話でもないよ。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 16:53:59 ID:FADC44xm

>>199
資金に余裕があって１５年くらいで繰上げ返済が可能→変動で借りる
教育資金等の負担があって金利が急変したら対応不能→固定で月々の返済額を確定

これが鉄則。固定の金利が高いのは金利急変に対する保険料

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 18:26:29 ID:BMML/2T8

だね。
一概に固定金利が安くつくとは限らない。
相手はそんなに馬鹿じゃない。
我々は馬鹿だ。そこを忘れるな。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 18:46:43 ID:SNi5czie

畑付きの家は資産だよ　えんどう豆やナス、キュウリぐらい作れるならな
ただ住むだけの家は確かに耐久消費財でしかないな

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 20:34:21 ID:Iva9TL9v

田舎で家族分の畑があれば言うこと無いよ。
無農薬野菜を自給しているし、危ない中国野菜を買わなくて済む。
俺は５０歳にはローン完済の予定。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 20:35:01 ID:yfZ6+L2i

>>204
うちにはやれませんよ、森脇さん

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 20:45:41 ID:gZz/arBp

自宅を改装して１階を賃貸にすれば資産ですか？

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 21:20:27 ID:itozmWw7

>>182 でも常磐線だけが命綱だからな。
いつも混んでる上に結構不通になるでしょ。

結局、さいたまや横浜みたいなメジャーなところが良いんじゃない？

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 21:42:08 ID:ZFLzrPFB

住宅ローンの落とし穴　数字にダマされるな！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1127104080/

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 21:46:29 ID:yfZ6+L2i

>>206
そんなのは岡山の人しかしないでしょう

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 21:53:14 ID:JCeJG27Y

小泉が選挙で勝った後はさっそく増税の話が続出。

いわゆる帰属家賃に課税しろて御用学者バカもいるから、
持ち家にさらに課税される鴨よ。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 21:54:58 ID:yfZ6+L2i

ようするに、小泉チルドレンとは
コイズミの代わりにチルドされる電子レンジ要因であって
ママさんはソープ接待までこなす連中であると
　
なんかいけませんな

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 23:51:06 ID:lNKzokFg

>>210
　お前、頭わるいだお。www

　まずはここでも読んでメディアのゴミ報道への耐性をつけろや。
ttp://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=329372&log=20050919

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 00:29:55 ID:q61dU3Ae

　たとえば、３年固定１％で３０００万円借りて３５年で返済する場合、
当初の返済額は月８万４０００円程度。
　これが、固定期間終了時に金利が年３％に上昇すると、
毎月の返済額は当初の３年間よりも３３％増え月１１万円に、
さらに年４％に上昇すると５５％増加し１３万円になる。

　変動型金利にも落とし穴がある。
　金利は年二回見直されるが、返済額自体はその場で見直されるわけではなく、
５年ごとの改定時期にあわせて変わるのが通常。
　このため金利が急上昇すると、毎月同額返す「元利金等返済」では、
いくら返しても元金部分が減らなくなってしまう。
（「住宅ローン・融資合戦の死角（上）
　日本経済新聞新聞２００４年９月３日７面参照」）

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 01:09:50 ID:f+Z6oeVX

>>93
何故なのか理由を書いてみたら？
でないと92と同レベル。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 01:16:38 ID:f+Z6oeVX

>>1
まとめると、
・「家賃より安い」は見かけだけ。
・自分ですむ家は資産ではなく負債。
・高齢者には貸してくれなくなる、という話と、
　高齢化社会に向かう、という話は矛盾する。

それでも家が欲しい人は買う。
別に買う事が悪い訳じゃない。
悪いのはミスリードする業者。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 01:21:27 ID:J4otZXCX

でも、駐車場は違うんじゃないの？
借りるより土地を購入した方が絶対に得でしょ？

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 01:22:28 ID:ZZKPmZmK

まぁありがちな話だな。あと売れてるときはもう１つ落とし穴が。

「今がかいどき」のときに買うのが本当に買い時か？という点。
客がいっぱいいるときは，売り手は苦労せずに売れる。
逆に，客がほとんどいないときは，売り手は客を大切に見る。

イレ食いの魚に，高級えさはいらね。ってことで。
結局，まわりに流されて買うやつはばか。本当に必要なときに必要なものをかう。
そいや近所のよーかどーで，タイムセールやってたな。たったいまからアクセサリ５００円。
バカ女ばかでかい声でうぜー。しかもじゃま。でも，こんな古典的な催眠商法にだまされる人多し。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 01:32:03 ID:GQCtoJN7

人口が減って家が余るようになる将来は金持った中国人が
日本の不動産買いあさるんじゃないのか
将来大家が日本人から中国人になる危険性も大いにありうる

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 01:50:01 ID:N7+UJMWI

★銀行ワンクリック・アンケート★

３５年で２．４６％・・・

★グッド住宅ローン：スーパーフラット３５。あなたの評価は？
　http://www.ginkou.info/modules/xoopspoll/index.php?poll_id=95

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 01:53:38 ID:cUsyUyH+

昔といっても数年前だが、その近くでは強盗犯として有名な人の家は
大豪邸だった。
日本て警察がないのかなと思いつつ
警官も犯人グループなんだよと数日後そのば諸近くで聞いた。
変な場所があるもんだ

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 02:49:17 ID:YGDE10vf

別に騙すとかじゃねえんじゃねえの。
てめーの金なのに、ちゃんと計算しないヤツがバカなだけだろｗ

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 03:25:40 ID:QwwF0kE3

何処に住もうか、どれを買おうか、どこから借りようかなんて考えてられる買うまでが華だろ。
それまでは自分で自由に主体的に選択してたつもりだが、買った途端返済する以外の道が残されていないことに気付く。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 03:37:10 ID:3TvRCGB/

銀行の高金利外貨預金に騙される奴みたいなもんか。
年利の後ろにカッコして（1ヶ月）とか小さく書いてるやつ。
さらにもっと小さく※為替相場に変動がない場合は元本割れとなります　とかw

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 05:06:34 ID:M7Y6BO2Y

銀行で外貨預金しようとするやつの気持ちがわからん（ソニー除く
為替手数料高すぎやん

数年前三井住友だかで円定期金利1％とかＴＶＣＭでバンバン流していたけど
円定期は入金金額の最大50％までであとは投信と外貨預金とかいう
激しく手数料ボッタクリの詐欺商品売ってた
あんなに騙される香具師は住宅ローンとかには簡単に騙されるだろ

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 06:00:31 ID:MLJ7QtU5

結局は今ある金は自分のスキルアップのために自分に投資するのが
最善の道なんだよ。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 07:15:53 ID:KJ57R9ft

しかし、

騙されない顧客ばかりの市場じゃ利益が出ない罠。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 08:54:32 ID:hNK5Cje7

>>225 ワロタ。
正論だが「遊んでる時間があるなら勉強しろ」ってのと同じだろ。昭和のPTAかよ。
年取っちゃうと出来ない遊びだってある。
良し悪しはともかく>>225みたいなのを「金の使い方を知らん」て言うんだろうな。

つかこのスレ全体に言えるけど、
「自分や家族の快楽のために買う家」を投資対象として語るから無理が出るんだよ。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 09:51:30 ID:DTBfSxzy

>>227
スキルアップを勉強する事だけと思ってるあたりが頭固い

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 09:58:04 ID:WxN2hMuf

年利１％なんて、調達利息がゼロだとしても諸経費考えたら赤字だって
ことに気がつかないやつ多すぎ。後々、きっちり帳尻合わせてくるの
は覚悟しておいた方がいいよ。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 10:02:52 ID:hNK5Cje7

>>228 よく読め。勉強は例えに引いてるだけ。

さすがに>>228レベルの奴は家買うよりスキルアップに金を使うべきだな。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 10:09:00 ID:nsEfpPjN

粘着キモ

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 10:21:15 ID:KvRx9tbl

>>227
だから貯金せずに遊べって事だろ？
それこそ一人で海外旅行なんて若いうちにしかできないだろう。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 11:08:47 ID:hNK5Cje7

>>232

うん？>>225は「スキルアップ」って言ってるんだから、ちょっとイメージ違うんじゃない？

いずれにせよ、このスレで語るべきは、「ローン組むならちゃんと調べて計画立てろ」って事だろ。
家を買って資産が減るのは当たり前。だって自分で使うために買うんだからな。

スレタイを良く見ろ。本気で投機対象に出来るような奴はこのスレには来ない。もう一回>>1を読め。
このスレで「買うもんじゃない」とかゴネてる奴は、「欲しいけど買えない」って現実を、屁理屈で正当化してるだけ。

マジ笑える変な理論のショーケースだよ。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 11:28:29 ID:Ye3KRy0I

年とったら一戸建てはメンテナンスがキツイ。
うちの親も中古マンションに移る予定。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 11:36:52 ID:qY3Zo6vB

おいら固定金利だなー。２％だ。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 11:50:10 ID:vsnLrmEG

>>230
つまり例えが悪かったってこと？

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 11:56:40 ID:hNK5Cje7

>>236 ワロタ

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 12:34:15 ID:NJvbTnTd

>>102
貧乏人はヤッパこう考えて買うよなー
俺も子供がもうちょっと大きくなったらコロって逝きたいね

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 12:39:15 ID:pXLiYAet

中古住宅を買って自分でリホームすれば安く上がる

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 12:52:56 ID:tcJLW5VD

>>239
知り合いの大工さんはそうしたみたい

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 13:36:21 ID:esVRSQsM

金利もそうだが、家の場合の問題は将来の資産価値だよな

資産価値の償却額まで考えたら、月々の支払なんてとんでもない額になってるよ

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 14:32:41 ID:8UzeifLv

【まとめ】

　ローン組んで家勝った奴はバカ

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 14:33:53 ID:fpBJZN5Q

君のことだろ？

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 15:29:12 ID:WxN2hMuf

>>239
俺の友達で、本当に東急ハンズ行って材料買ったやついたが、
壁紙は波打つは、ペンキの色ムラがひどいしプロに頼んだ方が
いいぞ。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 16:50:49 ID:WxN2hMuf

>>242
ローン審査に落ちたのか・？
かわいそうに

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 16:52:07 ID:Fsxy/nt0

はやく金利上がらんかな。
ローン地獄で泣く泣く売った頃合に安ク買い叩く。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 16:56:49 ID:VUvG1Tao

>>246
金利上がったら土地の資産価格も平行して上がるｗ

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 17:05:43 ID:Q5EI9iEw

いつもニコニコ現金一括払い！！

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 17:08:57 ID:2bg/zKbn

>>246は真性の馬鹿ｗ

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 17:15:14 ID:SY7VP4iB

若いのに新築の大きな家に住んでいるのもいるな。正直言ってうらやましいよ。
俺の若い頃はアパート暮らしだった。
はじめてローンで家を買ったときは感動したよ。支払いは大変だったけどな。
今では、買い換えてようやくまともな家に住んでいる。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 17:18:47 ID:esVRSQsM

いや、最近は不動産価格の２極化が進んでるから、へたな物件をつかむと、金利は上がるが資産価値は相変わらず下がるなんて場合も出てくる

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 17:19:37 ID:sbAnBpDJ

いずれ住宅は供給過剰になるんじゃないの？少子化社会到来だし
ローン払えず手放す物件も増えるだろうし。

しかもこれからの若い世代は今の値段ではローン払いきれないし。
で何十年かしたら住宅も家賃も安くなると思うのだが。

現金で買えるなら今買っても良いと思うが、
そもそも今の住宅価格はまだ高すぎる。適正な価格とは思えない。
少し長い目で見れば、まだまだ下がると思うのだが。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 17:21:35 ID:fzGlHxuk

年老いてアパート暮らしはつらいぞ。
なんかの拍子に借り換えになってみろよ。
どこも年寄りにゃ貸してくれないぞ。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 17:23:49 ID:WxN2hMuf

>>252
既に築年数の古い不便な立地の物件は過剰。スラム化必至と思われ
今後、どんどんでてくるよ。
それに築３０年のタワーマンションこの先買い手なんかつくのか。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 17:31:43 ID:VUvG1Tao

団魂世代があと２０年は生きるから下がるのは２０年後だ。
親と暮らすのが嫌な人は狭くても我慢だ。
そう簡単に少子化で土地の値段は下がらない。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 17:38:19 ID:VUvG1Tao

>>252

首都圏の値段を下げるのは首都移転、分散化しかない。
移転した先は上がるｗ

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 18:52:48 ID:4IVNleLH

安心いたせ　東海大地震で森ビルも都庁もきれいさっぱりくずれるであろう

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 23:18:21 ID:hNK5Cje7

>>257 勘違いしてるヤツが居るな。まぁ一般人には分かりづらい事は確かだが。

まず、一般の人が話題にしている主な地震は2つある。
・東海地震
・首都直下地震

この内、東海地震ははっきり言って関東には無関係。
ttp://www.seis.nagoya-u.ac.jp/INFO/tokai.html

問題は首都直下地震だが、これで建物が軒並み全壊するのは都内だけ。
多摩、さいたま、千葉、横浜あたりではほとんど影響が無い。
ttp://allabout.co.jp/house/mansionlife/closeup/CU20050327A/

「帰宅難民」とか、「東京のオフィスから歩いて自宅へ帰る運動」とか聞いた事あるだろ？
要するに東京が壊滅しても、自宅のある首都近郊は無事って事。
だから自宅までたどり着く事が重要視される。

まぁサラリーマンが普通にマンション買う分には心配無用。もちろん地震保険は掛けておくべきだけどな。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 23:32:29 ID:yCB3dO/G BE:92280555-##

おまいらぐだぐだ言ってねえで家買えよｗ

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 23:41:26 ID:Wrq5k4BS

ていうか東海地震で森ビルも都庁も崩れる心配は全くの皆無だけど
最悪、放射能汚染で関東全域が立ち入り禁止区域になる可能性は結構ある。
東海地震の米軍の予測では最悪のケースで死傷者２０００万人越え。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 23:43:19 ID:hNK5Cje7

>>260 汚染源はどこだ？

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 23:52:28 ID:SHVggQBL

適用金利が4％にアップするとっつうあたりで電波ﾕﾝﾕﾝ

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 00:15:16 ID:zdxzMr8+

不動産屋と銀行屋、必死だなw

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 00:24:18 ID:sx7bxd/s

天災は重要なリスクファクターだよ。
天災がなくったって諸経費がかかるのが不動産。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 00:26:48 ID:2+w1Sui5

まあ保全は効いているし、長期にわたって融資できる上、需要も多い住宅ローンは銀行にとっちゃいいカモだろうよ

しかし、子供には庭付き一戸建ての住まいの方が良いだろうなあ
都市圏のマンションに住むより、田舎で仕事見つけてやっていきたいんだがなあ…

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 00:47:42 ID:PlZSUFmv

賃貸マンションってさ、ありゃだめだね　人が住むところじゃないよ

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 00:59:28 ID:K0VyLqsw

>>266
ダメだと思ったら別の所を借りればいいんだから、持ち家(部屋)に拘るより、
その時々に見合った部屋を選べていいと思うんだけどな。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 01:07:17 ID:WVB8zVAm

トイレとバスが別々であれば、どこでもよい。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 01:09:13 ID:VRIM8Fjd

賃貸は供給過剰になってくるから
高齢者も借りやすくなるさ

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 01:12:45 ID:weALXFPd

日本は自然災害が多すぎるから一箇所に長く住むってのに向かない気がする

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 01:45:09 ID:FmLGdsfY

>>268
トイレとバスが一緒だと何が駄目なの？

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 02:11:23 ID:K0VyLqsw

>>268 >>271
バス・トイレが一緒になってると、トイレ掃除は楽なんだよなぁ。
風呂のついでにトイレ周りにもお湯を流しとけば年中ピカピカだし。

…ま、独り暮らしならではだろうけど。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 02:17:26 ID:Yb4X/X2C

そんなことより大地震に備えて携帯トイレ買いだめしておかないとなぁ
きっと東京の街はウンチであふれるぜ。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 03:02:45 ID:ZNhhiNsw

五年後には家賃が半分に下がりそう。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 03:58:30 ID:0nPBQDb4

↑都市伝説を信じる馬鹿の典型

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 07:37:39 ID:PlZSUFmv

賃貸レベルで満足できる人はそれでいいんじゃない？
おれはパス

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 08:01:07 ID:e3YJj2lG

昔はやっぱ持ち家がベストだよなと思ってたけど、
不動産関係で仕事したら、税金やリフォーム、災害リスクが気になってきて
最近は年を取るまで賃貸で持ち家リスクを避け、
後に定年生活を見据えた家を貯蓄で購入するプランに変えた

持ち家も自分の自由にできるという点では悪くないけど、
なんだかんだでリスク高い。災害で倒壊したら全てパーだし

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 08:06:51 ID:BMNYLQjn

↑
保険があるじゃん

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 08:14:11 ID:e3YJj2lG

全ての災害をカバーしようと思ったら保険代もバカにならんよ
それ以外にも、近隣に凶悪事件や危険人物が来るだけで資産価値が激減する
老後を安心するために家買う人が多いのに、老後には家ボロボロで予想外の出費が多発する
など、やっぱ持ち家だよなの軽い気持ちでは済ませられないリスクがあるよ

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 08:36:23 ID:e3YJj2lG

そろそろ出勤だわ。最後に、本気で家を買うつもりの人に言っておきたい
車でも何でもそうだけど、ローン組んだ時点で家が自分のものになったと思わないように
ローンが終って初めて自分のものになる。それまではリース契約みたいなもの
ローンを払えなくなったとき、個人事情とか関係なく、家は容赦なく自分の手元から消えるよ
しかも減価償却がローン支払額を上回ることは少ないから、家を失って借金だけが残ることになる
不動産やってると、そんな人を嫌というほど見てきた

持ち家はメリット多いけど、デメリットやリスクも多いということを十分認識して購入してほしい

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 08:51:32 ID:YRm+ONbD

てかさどうせ老人になった頃には築数十年になってるんだから
老人になってから築40年ぐらいの家をただ同然で買えばいいじゃん。
実質土地代だけだろ。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 10:29:27 ID:6S9ObsDj

賃貸はつらいよ。。。

ブタ小屋レベルなのに
画鋲一つさすのもドキドキする。
大家は家賃収入で月、百万以上入ってるわけだし
（どう見ても脳タリンのデブ）
そんな奴に一生金を貢ぎ続けるなんて耐えられない。

そんなところに一生すみたくないよ。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 10:50:54 ID:tR2El2gh

固定資産税ﾄられるが

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 12:12:55 ID:o7UAsaJP

>>283
更新料がかかるんだよね。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 12:13:15 ID:pgXGuDKx

持ち家のメリットを教えてちょ

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 12:57:53 ID:gWzULqjg

>>285
トイレが二つある。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 14:54:44 ID:o7UAsaJP

>>285
所得税が戻ってくる

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 15:37:19 ID:C15zx3R8

>>285
住み潰すつもりならお得

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 15:39:32 ID:VHj3e4v7

>>286
３階建てみたいなしょぼいところ住むなよ（ｗ

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 15:42:34 ID:LVgVYRaW

>>287
それ徐々になくなるお

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 16:27:07 ID:Zz9Xh6Jg

100は１００でも
100円と100万円の違いがわからない人間は泣きを見る

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 17:48:45 ID:e3YJj2lG

282
大家は家賃収入丸儲けウハウハと思ってるんなら甘いよ。甘過ぎるよ
地価にもよるが、家賃の多くは固定資産税に持ってかれる
雨漏りなどの大規模修繕も家賃から出さないといけないし、もちろん経年劣化分も家賃でまかなう。
余程いい入居者を捕まえない限り、そんなに儲かるもんじゃないよ

いわゆるビルなどでは建築費と同額くらいが維持費に必要と言われてる
家じゃなくても、車とか持ってれば分かると思うけど、
購入費よりも本当に家計に響くのは保険、税金、修理などの維持費
ローン返済額と家賃だけを比べてる人は、ぜひ維持費や税金、保険の負担も考慮して欲しい
このへん考えずにローン額だけみて購入し、自爆する人が多すぎる

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 20:08:25 ID:BRX4UmXN

土地は親から１５０坪借地で、１０年前に４５坪の家を建てた。
繰り上げ返済を早めにしたので、現在ローン残金６００万円強。
庭は広いし、家もまだきれい。その気になれば残金一括返済も可能だが、
とりあえず月７．５万円のローン返済にしている。
やはり持ち家はよい。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 20:17:00 ID:9Dtcqyjq

やっぱ本業の人の話は為になるな

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 21:25:33 ID:WOL9hv2G

賃貸の場合は長期償却が基本なんだけど、これがやっかい。
築１０年くらいまではたいていどんなアパートでも入居率は満室に近い。
建物や部屋はきれいだし、賃貸会社も熱心に営業してくれるから。
大家さんはウハウハで天にも昇る気持ちになれる。

が、築１０年を超えたあたりから、雲行きがあやしくなる。
だんだん建物は汚くなってきて、魅力を失っていく。
そして周りにはどんどん新築のアパートが建つ。
お客さんも新しい方がいいから、そちらの方に流れる。
当然家賃は下げなくちゃならない。
そして修繕費がかかり始める。
おまけにローンの返済。
あれだけ良かった金回りが、一気に悪くなっていく。

築２０年、３０年ともなれば…後は言わずもがな。

今、積○ハウスは大○ハウスなんかは１０年借り上げ保証なんてやってるけど、
それはおいしいところ二重取りだってことに気づいて欲しいね。

おまいら１０年以降はどうするのかと。ほったからしですよと。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 22:39:29 ID:BRX4UmXN

大家さんも大変だ
結局、儲かるのは、不動産屋と銀行ということですね。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 23:59:48 ID:o6n8YDR9

>>285
嫁の親から甲斐性があるとほめられた

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 04:48:12 ID:HU1Yfm7T

結局本業で稼げるようにするのが一番だね

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 05:24:12 ID:XQQ8dbQo

>>246
既に中途半端な郊外は暴落してる。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 11:29:26 ID:yy1LPNa+

>>294 誰の事？

>>292の大家の話なら、単に必要経費について喋ってるだけだろ。
地主の利点は、「寝ていても収入がある」点。
>>292レベルの話でありがたがるヤツは、自分の家計だってやりくりできてないんじゃないか？

>>280に至っては、特殊事例を持ち出して説得に掛かるあたり、
「学校じゃみんな持ってるんだよぉ～」って親にねだる小学生と同じ。

って、ID見ると同一人物か。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 11:34:25 ID:GdJlsbGP

大○○託あたりの社員だろ。
本業には違いないw

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 12:19:27 ID:4f7yL9R1

>>300
>特殊事例

レッテル貼りをして具体的な反論を避けているところをみると、核心をつかれたようだなw

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 12:26:05 ID:xEtQt46w

>>300
> 地主の利点は、「寝ていても収入がある」点。

>>282 は地主の話をしてるのではないと思われるが。
最初から収益目的で所有している不動産から利益が上がるのは当然。
（それだって適切な管理が必要なわけだが、失敗してる人もそれなりに）
居住など最初から別目的で所有したところで、ねぇ・・・。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 12:46:08 ID:XryOxK+k

持ち家って借金してまで買うものなのかな

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 12:51:08 ID:Hd7+6xGY

持ち家は一種のステータスだからね。
でもステータスとして持ち家が欲しいって若者は
減っていってるだろうね。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 13:04:20 ID:vtghZJ3A

アパート建てるのは税金対策
儲けようと思っては駄目

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 13:05:53 ID:y/zhRvyZ

これから人口が減っていくから賃貸業も楽ではないよ、駐車場が一番。
そんな漏れはもう４０歳で独身、とほほ。今親とローンの無い一戸建てに住んでる。
いずれ今の家壊して小さな一戸建て立てて一人で暮らすか。２LDKくらいのなら
地方だし５００万くらいでできるだろう、借家みたいだけどこれからこんな家が
増えるんじゃないかな。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 13:52:17 ID:mjcHFce8

>>300

どの辺が特殊事例なんだ？
家をローンで買う香具師は沢山いるとおもうが

ローン払えなくなれば競売にかけられるのは当然だし

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 13:54:13 ID:XK8/3Jxl

近所の家がたぶん１０年持たないと思うと、不安だな
警察の裏金がどんどん増えそうだ

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 13:58:11 ID:lwC1EAdT

http://blog.oricon.co.jp/ykukuca/archive/182
こんな募集かけて成功するの？

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 14:04:44 ID:oy+Zd8BA

>>27
＞「当事者の一方が契約の履行に着手するまで」ってどの段階までの事を言うのですか？

実は、これが一番ネック。
最初に必ず相手に確認しよう。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 14:06:20 ID:XK8/3Jxl

うちの家から見えるプレハブにいたっては、たぶん５年持たないだろうな
材質からいって

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 14:19:19 ID:t9s/H0ze

男の側はむしろ賃貸が得だとわかっていても、

結婚した途端に女は家をせがむ、そういう動物だ。

結局ローンを組まされて、女の城になって、おしまい。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 14:20:52 ID:Zp3F9t1V

だったら大工と結婚すれば
　
それでも重税は今後も逃れられないだろうけどな

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 14:33:29 ID:qfdEU8iR

>>304

昔は不動産は右肩上がりで値上がりして言ったため
先行投資で借金までして買ったものだが。

いまは...だめぽ。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 14:34:26 ID:u+WJSRyS

今の家は、どれもプレハブです
資産としてアテになりませーん

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 14:35:49 ID:QPrmr8bO

家にしろマンションにしろ手入れすれば１００年住めるが、ほっておくと
２０－３０年で住めなくなるからな。
管理の行き届いたとこ買った方がいいよ。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 14:37:09 ID:u+WJSRyS

手入れってアメリカ軍に金払う事？
また、管理以前に、大工の腕が悪い地域だと建ててもメンテできないよ

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 14:41:56 ID:PR0SuHGE

フラット３５で20年返済する俺が来ましたよ

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 14:46:39 ID:uqWDAvTQ

>>313
披露宴なんかもそうだな。男は「なんならしんくても・・」って感じだけど
女の「一生に一度」とか「親孝行だから」とかで結局押し切られる。ドレスや
ら式場やら女同士の負けられない戦いもあるみたいだし。

でも最近の若い人は披露宴しない派もいたりして時代が変わったんだなと思う。
持ち家観も変わって行くだろうね。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 14:48:10 ID:c4NExgrc

>>320
いや、あなたが自分を変えることができてないだけだし
女なのにトーン　ひくい　のは問題ですね、今の音源だと

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 15:23:37 ID:EpkMrYdw

俺ん家自営業で、今は景気良くないけど、３年前まではかなり羽振りが良かったのよ。
で、俺は昔親が最初に建てた家、親は別に建てた家に住んでます（現金建築、ローン無し）。
で、ついでに、俺の株やってた資産売り払う形で、今年になってから隣の潰れた会社の
事務所と土地を格安で手に入れました。仕事も去年がどん底だったけど今年結構上向きに
転じ、来年・再来年はかなり良くなりそうな雰囲気。

そんな俺から一言言わせろ。世の中、身の程知らずのバカが多すぎる。己の稼ぎに
見合った生活しなきゃ破綻すんの当たり前だろ。ちなみに、俺は世間的にはまぁまぁ
資産・カネが有る部類に入ると思うが、俺の嫁には毎月生活費２０万、俺は小遣い４万
これしか親から貰ってないよ。ちなみに最近格安で手に入れたとなりの事務所付き土地
の資金は独身時代、殆ど使わなかった給与・ボーナスを貯め込んだモンが元手だ。

俺は昭和６３年のマークⅡに今でも乗り続けてるんだけどさ。俺の自営の会社で働いてる
従業員の若いのは、俺の乗ってるのよりも遙かに高いワゴン車（エスティマ、エルグランド等々）
にローンで乗りながら、更にマンションローンで買ったり、親の家が近くに有るのに
わざわざアパート借りたりしながら、結局やってけなくなって、親の家に戻ったり、
ウチを辞めてもっと稼げる会社に移ったりしてるｗ

あーいうの見てると、つくづく、借金でクビが回らなくなる奴ってのは身の程知らず
ばっかだなぁって実感するよ。俺と俺の親に使われてる奴らが俺よりも贅沢な暮らし
出来る道理がねーだろｗ

323 ：名無しさん＠恐縮です：2005/09/23(金) 16:19:49 ID:1ffVC3lU

俺は今度ローン組んでマンション買う予定。
今は賃貸に月１２万払ってるけど、頭金を相当用意出来るのでローン、管理、修繕費込みで
月々の支払いは半分以下。余った額を繰り上げに回して５年で完済する予定です。
今住んでる所より住環境は格段に良くなるし、ここに住み続けるメリットが見出せない。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 16:26:14 ID:RnYVm+L7

最近はマンションの方が丈夫で静かだもんな。
子供がいなけりゃ家要らん。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 17:10:01 ID:zTXRypog

>>322みたいなのが上に居ると思うと従業員も可哀想だな。。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 17:15:30 ID:2bevMjTx

>322
つモチベーション

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 20:18:13 ID:yakLV36b

みんなURに住めばいいじゃない

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 20:29:01 ID:XryOxK+k

もう住んでるよ

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 20:50:06 ID:n3RIYnJ8

マンションはないな。ローン払っている期間の管理費などを計算してみたら。管理って適当な会社多いから毎月払ってるお金ってほぼ捨てじゃない？毎月の支払だけ気にしてちゃだめよ。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 21:05:19 ID:I38bhrQq

正直、普通のサラリーマンが金を払ってマンションを買おうという神経が理解できない。
マンションって買った瞬間に中古物件として一気に物件価値が下がる。
つまり、債務超過に陥るってことだよ。
おまけにマンションの場合はいずれ必ず来る老朽化したときに立て替え問題でもめにもめる。
老朽化ではないが、阪神大震災を思い出せばわかるだろう、
一つの建物を大勢で共有することの難しさが。

俺は引退するまで賃貸、引退したら田舎の実家（当然一戸建て）に帰る。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 22:08:53 ID:UwjaJp4N

>>330
どっかの危機感ばかりあおる週刊誌のよう。
年寄りが田舎の戸建に住むのも厳しいだろ。
都心の交通の便がよいマンションだって捨てたものじゃない。
債務超過といっても頭金たくさんいれてローン返済年数短くすればいいだけ。
あと田舎は地価の下落は当分続くぞ。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 22:12:43 ID:BPFxONpI

>>330
正解
民間賃貸物件じゃなくて会社の寮・社宅ならモアベター

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 22:13:58 ID:eVaJ3RCp

>>331
ドがつく田舎じゃなく、都会の端っこ程度の田舎だと、
都会の利便性と、田舎ほどじゃないけどある程度安い物件が手に入るよ。
東京だと厳しいけど、関東近縁や愛知とか関西とか。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 22:15:01 ID:QPrmr8bO

>>332
そんときまで生きてるといいけどね。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 22:26:07 ID:UNFEuaBJ

家建てた。
土地は親のもの借りてる。
上物は頭金を多く用意したが、借金は１千万。
変動金利で１０年で返却予定。
月々の支払いは９万ほど。
金利が上がったら、株叩き売って繰り上げ返済する。
破綻は、とりあえずしないと思う。

正直、これでも迷ったが、親がうるさかった。
全部現金で買えるまで待ちたがったがな。
土地がないとしんどいね。とても無から一戸建て買えるとは思えん。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 22:52:07 ID:yy1LPNa+

>>331 まぁまぁ。日本は共産主義じゃないんだから、
個々人の能力に応じて色んな経済状態のヤツが居て当然。

無理に反論しなくても現実は単純で、

同じサラリーマンなのに
>>330は家が買えないから買わない。
>>331やオレは家が買えるから買った。
ってだけの話。

ちなみにオレは田舎の実家も一戸建てよん。当然(笑)。
今の家はいずれ>>330に貸してやるよ。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 22:55:49 ID:DamJdxG5

毎月２０マソのローンで買ったマンション、転勤で住めなくなったが３５マソで貸せたのでなんか馬

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 23:15:36 ID:n3RIYnJ8

月の支払に惑わされるなってことで。ようするに、生涯支払う金額を把握できればいいわけよ。きちんと計算しましょう。金利も税金もね。みんな不安なのね。おれもだけど。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 00:11:47 ID:Zv6Usz/4

>>335
無から一戸建て買いました。
たまたま安く土地が手に入って分譲した家に巡り会えた。
３５年ローン、変動金利で今のところは月々８万弱。
一応都会近郊なんで、金利が上がって１０万を超えても、他の賃貸より安い。

340 ：335：2005/09/24(土) 00:16:42 ID:Zv6Usz/4

あと、悪質住宅じゃないかと懸念した（去年TVではやったからな）ことがあったけど、
懇意にしている電気屋に言わせると、かなりイイ作りをしていると言われた。
クーラー取り付けの穴を開けたら分かるらしい。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 03:31:50 ID:CwiG8Thd

>>335
>正直、これでも迷ったが、親がうるさかった。

歳いくつか知らんがそんなことで干渉されんだね
家持ってないと甲斐性ないとかご近所にはずかしいとかか？

まあ人それぞれの家庭の事情ってもんがあるんだろうけどね

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 03:33:58 ID:kdTpRu81

家についての噂や煽りを入れるのは、公務員です
なぜなら、最大にして安定してる税収入だから
　
女の子もここがわかってない、おばさんに成るともってわかってない

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 09:06:00 ID:WO0t4k4F

家は持ち家がいいの？賃貸がいいの？
人によって違います。

　　　　　　　　　　　　　終了

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 10:04:00 ID:V0RplYYX

＞３４０
たかが町の電気屋に建物の施工がわかる訳ねえだろ

345 ：330：2005/09/24(土) 10:19:34 ID:qS35zqvS

>>336
山手線の内側に一戸建てを買うのは難しいが、
23区内ならまだ買えるという程度の経済力はもってますが…

俺はマンションを買うのがキモいつってんの。
同じ金払うのなら、いつでも移動できる自由を確保しておきたいというのもある。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 10:19:54 ID:Z6Vl1ZRW

日本は相続税対策で賃貸マンション経営してる奴が多いから
わざわざローン組んでまで住宅購入するくらいなら
賃貸暮らしの方がよっぽどお徳だよ。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 10:22:45 ID:3QDgtzRk

犬を飼っているので、また庭いじりが好きな人はやはり
持ち家志向じゃないかな。
貸家だと犬の室内飼育は家主がいやがりそう。
マンションは隣近所の騒音がいや。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 12:11:08 ID:XHPEFtjx

一戸建てでも犬を飼われると迷惑なんだよね。
鳴かなくても臭いもあるし。
犬を飼ってる人は分かってないんだろうな。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 12:19:30 ID:OrY6Skkm

最近はマンションの方が防音が強いんじゃない？

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 12:41:55 ID:5Tywm0U5

田舎暮らしなら、持ち家にポルシェくらい楽勝だがな

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 12:56:07 ID:+3Fnjbx6

マンションって、１０年、２０年たって、
内部の劣化が進んだときに、修繕が大変みたいね。

給水管、排水管なんかも定期的にメンテナンスしないと、
手がつけられなくなっちゃうみたい。

で、手遅れになってから直そうとすると、
追加負担の問題とかで、住民同士が揉めだす。　

管理組合がしっかりしてて、保険もちゃんと掛けてて、
修繕積立金が月２万以上ぐらいのところでないと、
積立が追いつかないって、建設関係者に聞いたよ。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 13:27:38 ID:XHPEFtjx

＞350
田舎なら家よりポルシェのほうが高いしね。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 13:31:18 ID:wXIpuqyY

>>351
ウチは賃貸で大家さんが下に住んでる
通路の掃除や自転車の整頓もしてくれるし
この前の台風のときは夜の１１時に配管業者呼んでくれた
喧嘩のひどい夫婦とか手クセの悪そうな家族とか
ヘンな店子が入ったら注意も追い出しもしてくれる
家賃も手渡しで　出張なんかで支払ちょっと遅れても無問題
つうことで居心地いいからもう１２年

こんだけ社会がキャッシュフロー経営つってんだから
住宅も負債にするより費用で回したほうがいいに決まってる

354 ：353：2005/09/24(土) 13:36:26 ID:wXIpuqyY

書き忘れたが　よく考えると俺が気楽に賃貸でいられるのは
長男で田舎に家と土地持ってるからかもしれんな…

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 14:06:29 ID:TwONOl/i

賃貸だと会社から半額補助がでるんだが
それなら賃貸のが得かね？

30歳で社宅追い出されるので

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 14:10:04 ID:3QDgtzRk

損得としての持ち家所有には興味は無いけど、貸家だと
造作を変更したり、室内で犬などのペットを飼う事が
できないのでやはり、自分の持ち家の方が気楽だと思う。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 14:22:52 ID:uy2YKCp5

ホームシアターのまねごとしてるんで、一戸建て持ち家がいいでつ

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 14:23:29 ID:53Hw6VbJ

マイホームの損得計算で一番難しいのは、マイホームの将来の資産価格だと思う

デフレの一方で財政破綻によるハイパーインフレの可能性がまことしやかに噂されるから訳が分からなくなる

近い将来ハイパーインフレが起こるというなら、現金か固定金利のローンで買いは間違いないのだがw

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 14:58:23 ID:q7JvYYIO

>>358
>マイホームの将来の資産価格

これが下がるから一戸建ては損だ、って意見があるけど、
子供が一人立ちして自分が死ぬころまで家として
機能すればそれで十分だろ？
極端な話その時点で資産価格0になってたって別にいいじゃん。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 15:03:51 ID:RlkBGoLf

近所に引越オバサンやら、庭でウンコ煮つめるジジィなんかが居たらもう地獄だよな。(´･ω･`)
気軽に引っ越せる賃貸がいいや。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 15:04:02 ID:xLdg5T/c

　　　　総募集人数　一般入試募集人数　　　推薦率
早稲田大　８９３２人　　５９６０人（６６.７％）　　３３．３％　←なんと３３．３％も推薦入学
慶応義塾　６１４５人　　３９２０人（６３.８％）　　３６．２％　←なんと３６．２％も推薦入学
法政大学　５７９０人　　３５８８人（６１.９％）　　３８．１％　←なんと４割が推薦入学　
上智大学　２１６０人　　１２８２人（５９.４％）　　４０．６％　←なんと４割が推薦入学　
同志社大　５２５７人　　３０８０人（５８.６％）　　４１．４％　←なんと４割が推薦入学　
ＩＣＵ. 　　６２０人　　　３５０人（５６.５％）　　　４３．５％　←なんと４割が推薦入学　

早稲田政経　定員９６０人　入学１１０７人（うち一般入試５４０人）　一般比率４９％
早稲田法　　　定員９７７人　入学１１５５人（うち一般入試６５３人）　一般比率５７％
早稲田商　　　定員１０８０人　入学１１４１人（うち一般入試６２６人）一般比率５５％
早稲田教育　　定員９６０人　入学１１８１人（うち一般入試８３１人）一般比率７０％
早稲田社学　　定員６７５人　入学　８０６人（うち一般入試６６１人）一般比率８２％

早　稲　田　政　経　は　半　数　以　上　推　薦
推薦のほうが多いなんてとんでもないな
面接と作文だけで楽々入学。
私立大と専門の違いってなに？

一般入試の方、ご苦労様ｗ

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 17:35:05 ID:wXIpuqyY

知り合いのミネソタ在住アメリカ人なんか
俺と給料チョボなのに
湖のほとりの親代々の土地使って
本宅とは別に自分でログハウス立てたんだよ
モーターボートも持ってるし

それと比べると日本で建売買う気にならん

この本もオシシメ
「独身者の住まい」　竹山聖
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4331509109/

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 19:58:07 ID:5Tywm0U5

マンションに暮らす奴の気が知れん

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 20:24:31 ID:xCCg/lJc

老後は病院などへのアクセスの良い、便利な都心のマンションに夫婦2人で暮らす、というのならわかるけどね。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 20:51:02 ID:G4wvQQhC

中古一戸建てが安くて良いんだがな
何故新築にこだわる？

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 21:01:02 ID:yN5JoopC

>>322
はなんだかんだいって親のすねかじりじゃんｗ

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 21:20:30 ID:ZAenkDm5

>>365
いずれ改築のことを考える必要があるから。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 21:26:30 ID:KzP0kmit

家は中古を３つ買って、一番当たりのご近所が居る場所を建て替える。

残り２つは賃貸。

そのぐらい金が無いと、怖くて買えない。

369 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 21:30:22 ID:v7RVaRFf

>>365
素人衆にはそこがわからない。

中古マンションを吟味できる目力があれば、中古のほうがいいですね。
住民にDQNが居ないことを確かめて、管理会社を選ぶ能力があること。

新築に入るのは、一種の賭け。
千葉に、有名な住民同士で対立している団地がある。
（安っぽい団地なのだが、バブル期の建物で、住民はローンに縛られて移動できない）
対立の原因は、リフォーム会社の選定

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 21:36:22 ID:Zv6Usz/4

>>362
中国奥地なら、日本の年金で４ＬＤＫに１０代のメイドさん２人雇えるぞ。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 21:39:20 ID:RWuLTwu1

＞千葉に、有名な住民同士で対立している団地がある。

有名なプロ市民がたくさん住んでいる団地かと思ったw

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 21:50:57 ID:v7RVaRFf

私は次男です。

土地が3つありましたが、長男が独り占め。
自営業ですが、経営もうまく行きそうに見えません。
関西の地方都市で、新築マンションは多いものの、商店街はシャッターが閉まったまま。

長男は、見栄っ張りで、他人に頭を下げるのがいやで、低学歴で、親が甘やかせたので、叱られた経験がありません。
高級外車を買い、ゴルフは海外で、バブル期にゴルフ会員権を大量に買いましたが、全部失敗。
しかも、目の病気でいずれは光を失うそうです。
しかも、新興宗教の幹部もしています。

この状況なので、自分は相続放棄をしました。
貯金が2000万で、ローンなし、酒タバコは呑まない。
会社は東京
会社が倒産しなければ、定年まで借り上げ寮（アパート）に棲みます。
その後は、株式に投資した分と、退職金と、定年までためたお金で、北海道等の地方に住みたいと思います。
結婚しなければ、お金に困ることなく天寿をまっとうできるのではないかと思っています。
定年後は、学問を学びながら過ごす予定。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 21:53:11 ID:0vhrPbsC

>>366
アメリカがそうなんだから仕方ないだろ

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 22:19:24 ID:PFJXdLYZ

>>372
私は現在、佐藤藍に似た婚約中の恋人と、芦屋で新築の家を購入しようと思っています。
立地の割に収益悪そうな駐車場を見つけたので、不動産鑑定士、司法書士の先生方を交えて家主と直接交渉しています。
現在貯金はネット詐欺とバクチと競輪で稼いだ7000万円、今はネットカジノで年収3000万円、マジオススメですが
どうみても精子です。
本当にありがとうございました。

375 ：３６５：2005/09/24(土) 22:50:03 ID:G4wvQQhC

>>367
新築の家買っても、いずれは改築が待ってるぞ。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 00:21:05 ID:2oVT2aU4

>>374
((((((((；ﾟДﾟ)))))))))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 00:39:12 ID:hqkEsfrn

>>375
中古の戸建てを買うと、やっぱりどうしても
いろいろと経年劣化により必要な改修（水回り関係とか）、
自分の好みによる改修とやんなきゃいけなくて、
結局どうせ土地をもつなら最初から新築で
いいんじゃねーのとは思う。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 00:51:13 ID:85lxkCba

>>372
貯金２０００マソあればメチャメチャ安全な利率１．５％ぐらいの信託投資で
月収６万位稼げそう。

確かに結婚しなきゃ絶対に金に困る訳が無い。
（結婚すりゃ、まず「新しい家に住みたい」って住宅ローン抱える羽目になる。
　うちがその典型。）

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 00:51:52 ID:VJya4gZT

>>378
おまえの場合は実家がそもそも問題ありまくりで仕方ないだろ

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 01:05:30 ID:VaKaiJLa

買った奴は買ったことを自己正当化するわな。
それと不動産関係の奴も買いを煽るだろう。

昔みたいに不動産が右肩上がりなら、
「今のうちに買っておかないと将来大損しまっせ」
的なことを言えたんだろうけどなあ。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 01:05:50 ID:V+F0eVw2

ＦＰ技能士１級＆銀行マンの俺様が来ましたよ。
でも、もう寝まつ。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 01:07:41 ID:VJya4gZT

>>380
有ったら有ったで大変
　
なんにせよ、この世界は公務員のほんと魑魅魍魎がうごめいてる業界
ユダヤ人は家を建てながら盗聴器つけてたかもしれないから、余計に
あぶない、トヨタでも難儀するわけだよ

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 01:08:23 ID:x8KC5nsW

欧米は、中古、リフォームが一般的なんでしょ

日本では、地震があるから100年、200年使うことを前提として家建てるのは無駄なのかね、少なくとも昔は

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 01:09:36 ID:1iYZu3b9

来ましたよ。ってのもう飽きたんだよな
寝るならくるなよコラ

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 01:14:32 ID:KoHNXEPA

比較的築年数が浅ければ、中古でもいいけどね。
古くても割り切ってリフォームすれば良いか。
新築は間取りを自分で決められるメリットはあるが、後は気分的なものかな？
建売なら、中古でもそう差はないね。

土地があれば掘っ立て小屋でも十分なんだけどな、個人的には。
トレーラーハウスとか置いて住めれば安いし、よさそう。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 02:01:01 ID:auXs4vWt

おやすみ

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 02:24:21 ID:Go/YHh57

トレーラーハウスの耐用年数が10年として
800マソぐらいが許容範囲かな？
#3LDKぐらいで

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 03:01:35 ID:kmOfC3fi

アメリカの郊外って一軒家でもびっくりするほど安いんだっけ？

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 10:37:02 ID:xCqDBL3K

持ち家＝負け組
賃貸＝勝ち組

終了

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 11:46:45 ID:cLQjXdWs

>>388
地図を見ろ、国土の広さが違いすぎる……
アメリカでもニューヨークとかの都市部になると日本と大して変わらんけどね

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 11:49:38 ID:goimLGfH

財務省の政策により

あと20年は低金利政策をつづけるので

変動でも無問題。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 11:58:53 ID:K5XZW118

土地の値段は環境の値段

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 12:01:47 ID:/ZElWPLJ

>>345
そりゃ「ちゃんと勉強してれば東大に行けた。」って言ってるオヤジと同じ。
同じつーか、345自身はその手のオヤジそのものだな。

東大出た奴が、それ以外の奴に比べて勉強に割いた時間が多いかと言うと、大間違い。
同様に、家を買った奴が、賃貸に住んでる奴に比べて
何かを犠牲にしているかと言うとそんな事は無い。

人間の欲求や快楽に対する忍耐力なんて、誰でも同じようなもの。
東大を出たり家を買ったりしてる奴は、
そうでない奴と同様に自分の欲望を満たしながら、余力でそれらを成し遂げている。

第一この連休だって、ちょっと遠出して来た俺に対して、>>345は秋の連休中日だってのに2chだろ。
まぁ面白い反論を期待しているよ。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 12:02:46 ID:2y5qYMH6

>>391
んじゃ21年目には金利が上がるのかね。
ローン返済が20年以上かかる予定だったら固定の方がいいのだな。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 12:04:36 ID:kMZnVuK2

まあ、家を購入したら、キャッシュの出費はローン金利、税金、管理費等等で8万円/月くらいかかる。
これに資産価値下落分を加味すれば、そうとうな出費なのは確か。18万円/月は下らないだろう。

今まで10万円賃貸に住んでた人が、家賃がもったいないっていう不動産会社の口車に乗って買っちゃ
うと大変なことになる。

比べるのはローン返済額と家賃じゃない。ローン返済の元本部分は、現金を不動産という資産に置き
換えているだけだから、全然損じゃない。損しているのは、その不動産の資産価値の下落分。

だから、比較するなら、「キャッシュによる出費＋資産の減損」と「家賃」を比較しなきゃダメ。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 12:08:35 ID:/ZElWPLJ

>>395 最後の2段落は矛盾してないか？

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 12:10:57 ID:FXh2FiBi

ただ賃貸でも大家が建てた家に住んでるわけで、大家も損してまで貸したりはしないから
結局トータルコストが変わるわけではない。賃貸の方が安く見えるのは、そんだけ賃貸の
物件が安普請なだけ。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 12:53:06 ID:v30wg1F/

大きく違うのは賃貸はたいてい現金で借りるが、
持ち家はローンだってことだな。

キャッシュを持っているのなら、持ち家の方がいいに決まってる。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 12:59:16 ID:x8KC5nsW

半年くらい前の週刊エコノミストと週刊東洋経済に、直近のデータを基に住宅の資産価値の築後の推移がまとめられていたね。
場所によるけど、10年で3～4割の下落だったと記憶する。当初4000万円であれば3割の下落でも10年で1200万、月10万円の支出に相当。

ただし、悩み所は今後も同様な下落傾向が続くかどうか？デフレ脱却の一方少子化の問題もある。2極化を念頭にケースﾊﾞｲケースの検討が必要だろう

賃貸で定年後は地方で安価なマイホームを求める予定なら住宅資金は(ハイパー)インフレに連動する株、外貨預金の運用でリスクヘッジ欲しいか？

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 13:29:34 ID:x8KC5nsW

>>395
最後の段落の「キャッシュ」は、正確には「ローンの利息部分および税金等」では

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 15:54:41 ID:x8KC5nsW

>>400
自己レス

>>395の後段の「キャッシュの出費」は、>>395の冒頭に、ローン金利云々と定義されていましたね

失敬

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 16:10:43 ID:xCqDBL3K

賃貸の負担＝家賃＋敷金＋礼金＋更新料
持ち家の負担＝ローンの金利部分＋管理費＋修繕積立金＋税金＋持ち家価値の目減り分
　　　　　　　＝ローンの元利全額＋管理費＋修繕積立金＋税金－持ち家の残存価値

賃貸のメリット：資産リスクゼロ、引越しの自由
持ち家のメリット：終身居住、使用の自由

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 16:16:50 ID:xCqDBL3K

具体的なケースとして、例えば２棟建の高級マンションで
片方は分譲、もう片方は賃貸という事例を研究するとよい

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 16:46:18 ID:auXs4vWt

なんだかんだ言っても、持ち家一戸建ては安心感が違うよ
賃貸暮らししてたら、何かと不便。
光ケーブル引くにも大家の許可がいるし。

けど、マンソンを買う気はしない。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 18:57:23 ID:cAw1OYNS

もっと安く売れよ。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 19:26:04 ID:L/e7XwTl

うーん。
>>1
これがわからん時点でローン組むのが間違いのような気がする。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 19:28:55 ID:yaKmLPr5

だから、みんな
　
家に対する　税金　を忘れるな！　ほとんどの業者はこれを計算に入れてない上に
条例でころころ変えられてしまうんだ

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 20:20:20 ID:ntSmOPxU

月10万の家賃を25年払うと、3000万円になる。

俺はこの数字を見て、むしろ賃貸のほうがいいとおもってしまうわけだが。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 20:28:33 ID:goimLGfH

固定資産にすると

いつでも税金を通して

国に収奪される恐れがある。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 20:36:39 ID:kMZnVuK2

>>408
金銭的には、賃貸の方がいいだろうね。後は、居住面積や住み心地、立地等の質の比較
でどうかだな。10万円の家賃だと、分譲マンションの70～80ｍ2台は借りられないだろう。
分譲マンションによる支出をきちんと計算すると、実は18万円くらいになるが、同じ経済的
負担でも、賃貸にはそこまで高い金は払わないたくないってのが人情ってものかな。
賃貸も、分譲と同じレベルの部屋を借りると、結局、18万円くらいは掛かるんだよね。
要は、賃貸で金銭的に得をしてるのは、居住に対する質を落としているからってこと。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 20:46:29 ID:nlj2zIPE

逆に考えて今3000万有ったら
運用して年4％で月10万…

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 21:51:30 ID:hqkEsfrn

>>393
東大合格とマンション購入を同一視するおばかな君に何も言う気にはなれないよ。
LSAT、いやおまえはGMATのCritical Reasoningでも解いてろ。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 22:17:42 ID:PF29hWGL

１番いいのは区画を丸ごと買って家を１０個ぐらい建てて
貸す相手を選ぶこと・・・・・・・・・・そこまでいけば持ち家最強伝説になれる

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 22:37:59 ID:TPELK6+k

ちょいとお知恵をかりたく相談しました。住宅ローンスレにもカキコしたんですが。
私30歳、専業主婦でこども三歳です。。夫29歳で某運送会社勤務で年収650万です。
ボーナスなしです。
二年ほどまえに中古マンションを購入しローンのかりかえをして
一年ほどでマンション売却、新築一戸建て4000万35年ローンで購入しました。
毎月13万ほど支払っているのですが思ったより他いろいろとにお金がかかり
繰り上げ返済のめどもたたず貯金が25万ほどしかありません。
息子の幼稚園入園を控えており幼稚園費用に月３万ほどかかります。
一戸建ては手に入ったけど将来のことが不安です。

同じ年齢の友達に聞くと貯金が一千万以上ある人もいて・・！！
さらに主人は体力仕事なのでいつまでできるかも不安です。
ローン、どうしたらいいでしょうか？アドバイス下さい！！

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 22:47:15 ID:auXs4vWt

１億借りて１０戸ほどのマンション立てて、１戸３０００万で売る。
１億５千返しても、１億５千儲かる。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 22:49:41 ID:hqkEsfrn

>>414
おまえも働け。
以上。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 22:56:11 ID:auXs4vWt

>>414
マンションまでは良かったけど、何でそこで一戸建て買うかねぇ。
今更しかたがないけど。

ご愁傷様。
よほど成功しないと、カウントダウンが近づいています。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 23:04:07 ID:0jMuk/M2

思い切って家を売るべきだと思うね
多少のローンが残ってしまってもこのまま苦しみ続けるよりまし
たかが家のために苦労するのはアホ

こんな所に書き込むくらいだからそろそろ限界なんだろう

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 23:08:55 ID:auXs4vWt

しかも、年収６５０万で４０００万の一戸建てかぁ。
子供がいなければ大丈夫だろうけどねぇ。

あとは子供の養育費をジジババにうまいことねだるんだな。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 23:10:11 ID:1zLMaGDg

住居なんて６５歳くらいまではほとんどただ寝るだけなんだからどっちでもイイ。
今の賃貸（職場新宿から３０分、７５m２）にのんびり住み続けて
気が向いたら西伊豆辺りに別荘でも欲しいな。
あ、持ち家じゃないと「別荘」とは岩内の？w

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 23:19:36 ID:auXs4vWt

>>420
別荘を本宅として、賃貸を別宅とすればいいんじゃ？。
軽井沢から東京に日々出勤している人もいるからなぁ。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 23:26:25 ID:9m8mz8oH

>>414
マジレス。
サラ金だけは手を出すなよ！

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 23:32:48 ID:AU4iTFGf

>>414
最近の新築一戸建ては、庭付きで大きいからね。
マンション住まいより魅力的ですな。

問題は、ローン。
長期化するほどよくない。
35年だと、合計で8000万ぐらいになるんじゃない？

購入前に、どれだけキャッシュを用意できるかが、勝負の分かれ目

トラック輸送は、原油の高止まりによって、ますます厳しい環境になる。
①とにかく支出を減らすこと。
　　　　・TVを捨てる。
　　　　・マイカーを持たない。
　　　　・生保には入らない。
　　　　・塾、教室等の習い事はしないこと
②収入を増やすこと
　　　　・パートに出ること
　　　　・フリーマーケット参加
③自家の収支を把握すること
　　　　・家族全員で自分の家計簿をつける
　　　　・フリマ等の雑収入は、自己申告
④家族がそれぞれ、犠牲を払うこと
　　　　・子供は進学、親父は酒タバコ、奥さんは化粧品やファッション、それぞれが削減できるものは削減する。

このぐらいしないと、収支の改善はできないぞ。
しかし、TVを捨て、フリマに参加することで、家族の絆が深まるメリットもある。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 23:36:31 ID:2oVT2aU4

>>414に対するアドバイスがアフォばっかりな件について

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 23:39:50 ID:auXs4vWt

>>424
君のアドバイスは？

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 23:44:22 ID:2oVT2aU4

あー>>416だけ正論言ってたな
おまえもスーパーで働いて、いろいろ貰って暮らせ
後、主人が出世できるよう夜はあんまりせがむな。休日前だけにしとけ
浮気見つけても、年収１０００万円までは我慢しとけ

つーか、このスレの民はアンチ住宅ローンつぅよりアンチ持ち家だよなあ

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 23:44:22 ID:vIA5x2+2

>>414
幼稚園ってそんな高いのか？
まあ幼稚園入ったら時間空くだろうからパートしれ

428 ：414：2005/09/25(日) 23:44:48 ID:TPELK6+k

35年ローンは無謀だったのでしょうか？
家のローンのほかに車、通信教育などのローンもあります。
パートも考えたのですが車の免許もないし主人の帰宅もバラバラなので
なかなかできません。
ボーナスはないのに月給が多いので、お金があるように錯覚してしまい
色々購入してしまいます。
最近は子どもの服を購入したり車も買い替えしてしまいました。
車に関してはこのまま乗り続けるとの買い換えるのとローンがかわらなかったので・・
家計簿はつけていないので、月の支出がはっきりわかりません。
毎年固定資産税もキツイです。
祖母が死にそうなので、また出費が・・・

429 ：414：2005/09/25(日) 23:46:08 ID:TPELK6+k

427さん
幼稚園は私立に行かせるつもりです。
近所のママたちがみな私立にいかせてるので１人公立は恥ずかしいです。
幼児期は大切なときなので・・

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 23:49:05 ID:auXs4vWt

釣りなのかマジなのかよくわからん。
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､
　　　　　　　　　　　　　　　＼／　●　､_ ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　
　　　　　　　　　　　　　　　　､　(＿／　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿ノﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　／丶'　⌒ヽ:::
　　　　　　　　　　　　　　　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　/　/へヘ/　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 /　＼ヾミ　 /|:::
　　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 23:50:21 ID:2oVT2aU4

どうみても精子です
本当にありがとうございました

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 23:50:43 ID:Tha0KS6/

>>428
■■ 住宅ローン　総合スレ　5■■
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1123030966/

真面目に相談したいなら、ぜひこちらのスレにいらっしゃい。
あと、過去ログ１～４をよむといいよ。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 23:57:38 ID:sgrDRhyy

>>429
＞近所のママたちがみな私立にいかせてるので１人公立は恥ずかしいです。

まず、その思考ルーチンを変えろと小一時間……。

>>430
４１４本人が釣りとしても、実際世の中にいるよ、このタイプ。
ご入園殺人事件の主婦とか。（はるなママだっけ？）

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 23:59:03 ID:xXBzJr8j

Know your rule

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 23:59:42 ID:79PnUUUR

>>414

評価：これは破綻する典型的なケースだね。もって10年か。
助言：最悪の場合どうなるか自分で徹底的に調べろ。現状を
　　　客観的に認識するのがまず第一。具体例はネットにも
　　　書店にも豊富にある。その上で紐付きでないフィナン
　　　シャルプランナーを選んで相談。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 00:02:01 ID:0jMuk/M2

いるじゃなか
>>381に1級のFPが

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 00:07:13 ID:7nYPGBry

>>429
なんか知らんけど節約できるとこ沢山あるとおもうが・・・
トラックの運転手だと少しづつでも貯金していきたいぞ今の年齢は

>１人公立は恥ずかしいです。
あらら恥ずかしがること無いと思うぞ
誰もそんな風に思わないし、そういう感情こどもも敏感だから注意したほうがいい
変な子育て本読むより三島由紀夫の「葉隠れ入門」とか司馬遼太郎の「巧妙が辻」とか
読んだ方が勉強になるぞ

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 00:07:21 ID:ZeNZ8YiL

>>414
マジなら一つだけ言える。
都会にすんでいるのなら、今すぐ家を売って、2LDKか3DKの近郊都市（東京なら埼玉か千葉）の中古賃貸に引っ越せ。
（1DKと言わないのはせめてもの情け）
そして、子供は公立に通わせろ。

子供が少々グレようが受け止めるぐらいの親になれ。
つーか、親が一生懸命働く姿を見せていて、かつ、過保護にならなければ、子供はグレないよ。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 00:14:08 ID:piq+jM3x

いや、また引っ越しても金かかるし、もう別にこのままで良いだろ
話聞いていると、「私が魅力的になって夫を支える！」とか言って、月一で1万円する美容院とか行ってそうな感じだな
だいたい、パートもしない家計簿つけてないって一体平日何してるんだか

とりあえず、近所と自分を比較して、無理しなければ十分やっていけるんじゃね？
29歳で年収650万なら、夫は結構きつい仕事やってそうだし、自分ももうちょっと苦労してみたら？

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 00:18:16 ID:A7SnAnnV

俺は２８００万で新築一戸建てを購入した
貯金は１０００万位あったが頭金は４００万だけにした
借入れは２４００万３５年金利は１０年固定で２．３％月の支払いは７万位
ボーナス月は＋８万
住宅ローン減税が１０年あるが年収５００万位じゃまとまった金は返ってこない
今後増税になれば話は違うだろうけど
今後十年であと５００万預金を増やすように計画している
年５０万なのでなんとかなりそう
とにかく繰上返済しないと破産するのは見えてる
贅沢しなけりゃなんとかなるよ

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 00:21:34 ID:7nYPGBry

月50万チョイだもんなあ旦那そうとう無理してるかもなあ
旦那の体気遣ってあげた方がいいぞ体壊したらもともこもないし
腰とか要注意

442 ：414：2005/09/26(月) 00:21:49 ID:PVxtVyvb

色々アドバイスありがとうございす。
引越しは・・憧れのナチュラルインテリアの一戸建てなので
絶対考えれません。猫もいますし、無理です。
何にお金がかかっているのでしょうか、考えてみたら色々あります。
主人はサ○ワなので体力勝負で本当によく食べます。
食費・・でしょうか！？

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 00:26:11 ID:ZeNZ8YiL

>>442
うわぁぁぁ、ホントにいたのかよ、こんな香具師・・・
しかも自分のこと棚に上げて、頑張ってるダンナのせいだって・・・

ま、ここでいくら書かれても目が覚めないだろうから、そのままの人生を送って。

そして、波乱の終焉を。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 00:29:51 ID:OrZgD7Mb

人生のライフステージによって住宅に対するrequirementは変化してゆく。
新婚当初、子供の誕生、二人目以降の子供の誕生、子供の独立、定年、
そして誰かの介護を必要とせざるを得ない老後。
その間社会的変化により収入の上下もあり、debt service abilityに大きな影響が
あることも容易に想定できる。

こう考えると、そのステージ・ステージによってふさわしい住居のあり方ってあると思う。
だから子供の誕生あたりでローンを組んで住宅（特にマンション）を購入するって
今の多勢を占めている風潮は非常に自らの生き方に制限を課しているような気がするんだよ。
だから俺は一生賃貸でそのときそのときにふさわしい住居を選んでいきたい。

何か問題が発生したら実家に帰るという選択肢もある。。
俺が相続可能な一戸建て物件が4つあるし、
県庁所在地なので普段の生活にも特段の不便は感じないだろう。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 00:30:10 ID:jQelMpFx

やっぱり釣りだったのか

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 00:30:38 ID:x0twHl+9

>>414
何にお金が一番かかっているかだって？
夫でもなく、猫でもなく、あんた自身だよ。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 00:31:06 ID:cgwPA18P

>>442
>食費・・でしょうか！？

君、面白い。
でもＢｚ板だから釣りはダメだ。天然はもっとダメだ。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 00:33:55 ID:lGEsubrs

こういう人がプチセレブとかいうのにあこがれてプール付きの家を買ってしまう人なんだね
おそろしい

ところで４１４さんの生年月日を教えてくれませんか　おれは占いにはまっているもので。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 00:34:14 ID:A7SnAnnV

旦那が怪我や病気で働けなくなったらどうすんだろうね
今の調子じゃ宝くじでも当たらない限り自己破産するしかない
俺と嫁の親が両方とも資産があって将来的に相続するのもあったんで
家を購入したけど何の担保もなく買ったのなら無謀としか言いようが無い

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 00:35:36 ID:Yc8tQYHe

年取って一人暮らしだと賃貸しにくくなる、という現実さえ
なければ一生賃貸でいいと思う。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 00:37:41 ID:7ck7av40

>>439
>とりあえず、近所と自分を比較して、無理しなければ
それができていれば今の 414 はあり得ないな。そして30過ぎた
人間が積み重なった行動パターンを変えるのは困難。

>十分やっていけるんじゃね？
今後、35年間ともなれば100万～200万位の金が緊急に必要になる
ことはどうしても何度かは出てくる。それに備える蓄えや、教育
費、老後の費用は捻出できなそうだ。働いていないようだから
奥さんの年金も僅かだ。

なんにせよ、金利がちょっと上がっただけで終わりな気がする。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 00:39:44 ID:ZeNZ8YiL

>>450
俺もそれを心配した。
だから家を買った。
父親と二人暮らしなので3LDK、３０００万、３５年ローン、月々返済８万弱。
ま、最悪、俺が死ねば生命保険で全額支払われるし。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 00:42:04 ID:Ul063ejc

とりあえず猫を殺せ。
話はそれからだｗ

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 00:43:29 ID:A7SnAnnV

でも家買ったらそれで終わりじゃないんだよね
住宅設備なんて１０年持てばいいほう
他にも外壁や瓦の塗り替え　和室があれば畳や襖なんかの張替えもある
そこまで考えてローン組んでるのかな

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 00:43:44 ID:piq+jM3x

読めば読むほどダンナがかわいそうだ…
こんな家庭ザラにあるんだろうなあ…

456 ：452：2005/09/26(月) 00:45:45 ID:ZeNZ8YiL

あっ、こうして考えたら、ダンナを殺ｑあｓｗでｆｒｔｇｙふじこｌｐ；

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 00:46:40 ID:LUEYRsL3

品川区内で月9万5千円家賃払ってる32歳ですが、
神奈川県の半原というところに480万円の一戸建て（4DK）があるのだそうです。

現在は通勤時間20分ですが、半原からなら電車1時間10分＋バス45分。
裁量労働制なので10時に会社に着けばいいのですが……いかがなものでしょう。
なお自己資金はこの冬のボーナスが入った時点で320万ほどでつ。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 00:51:59 ID:Ul063ejc

>>457
どうして貯金が少ないの？
その歳なら1000万円くらいもっていてもよいのでは。

つまり、何がいいいたいかというとお金かけている部分があるだろうから
それを減らしてみれば。

でも、通勤時間片道2時間はきついっすよ。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 00:53:48 ID:A7SnAnnV

本当は中古住宅で十分
414さんみたいな人がローン払えなくなって優良物件が
安く売りに出てるからね

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 00:54:35 ID:nXONlmki

>>457
やめた方がいい
そんなに遠いと仕事が疎かになる

1ヶ月60時間の通勤時間の増加は時給を2000円と考えても月12万円の損だ

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 00:56:56 ID:ZeNZ8YiL

>>458
>その歳なら1000万円くらいもっていてもよいのでは。

ぐさぁ
世間はそんなにもっているものかね？。
俺が３２歳のころって、飲み屋のクレジット払いに追われてたなぁ。
つーか、いまでも貯金なんて１００万無いんだが。
これは、年収にもよるけどな。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 01:02:54 ID:lGEsubrs

あれだよ　家を建てるなら　その県でトップ５にはいる高校の近くに家をかいな
で小さい頃から「お前も勉強してあそこにいくんだぞ」と洗脳しつづけるのが１番安上がりらしい

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 01:03:05 ID:LUEYRsL3

>>458
>その歳なら1000万円くらいもっていてもよいのでは。

遠距離恋愛しててJR東海に月2万、暴打ﾌｫﾝに月2万吸い取られてますた（´･ω･｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

同期の毒男ﾁｬｿは確かにそのくらい持ってる人もいまつが、
漏れはかわゆい嫁と赤（2ヶ月）がいるから平気です(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

>>460
時給で考えると損ですが、少し偉くさせられたせいで残業代が出なくなってるのでねぇ。。。。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 01:03:27 ID:Ul063ejc

>>459
たしかにそうなのかもね。

でも、女性って家のこだわりがすごいんだよな。
だから世間の家庭は苦労するんだろうね。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 01:03:51 ID:A7SnAnnV

>>461
冬のボーナスが220万もあるのか・・・

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 01:05:39 ID:ZeNZ8YiL

>>462
俺はそれにオチこぼれたんだよ・・・

結果、親から見放され、１８で家を出、いろいろ悟って今に至る。
ま、当時からPCが好きだったら、IT波に乗って今があるわけだが。
ホント、運だけで生きてきた。

467 ：457：2005/09/26(月) 01:06:27 ID:LUEYRsL3

>>465
>>461さんとは別人ですよ、
裁量労働になったから、手当が付いてこの冬は手取り80万弱くらいかな....
それでも残業代もらえていた頃より年収が相当ダウンするわけだが＿|￣|○

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 01:10:28 ID:Ul063ejc

>>463
既婚の方なのね。それでもちょっと資金が少ないかなあと思うけど。

独身じゃないのに家賃9万円のところじゃ確かにきついのかもしれないので
そこに引っ越すのも手だとは思いますが、じっくりと物件調べてみては。
すぐに売り切れるほどのものでもないでしょう。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 01:10:32 ID:0Xc+8sPC

半原から都内（山手線沿線）に通勤なら2時間半はかかる。
厚木行きのバスも少ないとおもう。

通勤時間が毎日4時間プラスされるよ。
時給2000円としても、
一日8千円分の時間が無駄になるぞ。

2時間半なら小田原～熱海～三島　あたりの方が近いのでは？

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 01:12:16 ID:XVTXX3+d

ローンも組めないでし・・・

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 01:16:42 ID:A7SnAnnV

>>467
別の方でしたねｗ
若い内は遠距離通勤でも構わないのでは？
単純計算すると借入れが160万で今の家賃が9万でしょう
2年以内で返済できる事になるから家計に負担は掛からないでしょうし
若い内に資金を増やしてまたいい物件を購入するのも悪くないかも

472 ：457：2005/09/26(月) 01:17:58 ID:LUEYRsL3

すげぇ、22時台までバスが20分に1本あって終バス23時50分かよｗ
悪くない気がしてきた。
http://dia.kanachu.jp/bus/timetable?busstop=19002&pole=1&pole_seq=2&apply=2005/09/14&day=1

>一日8千円分の時間
それを実際に8千円に換える手段がない以上ねぇ....
17時15分に退社しようが、22時に退社しようが給料一緒ですよ orz

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 01:19:34 ID:Ul063ejc

>>463
あとなぜ神奈川？
千葉、埼玉は考慮に入らないんですかね？
千葉からだったらもっと通勤時間減らせそうなのに。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 01:22:29 ID:ZeNZ8YiL

千葉、埼玉はなぁ・・・

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 01:23:58 ID:A7SnAnnV

あまり田舎だと学校や病院の問題もあるし
いずれにしても環境を見て決めたほうがよろしいかと

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 01:24:50 ID:0Xc+8sPC

まてまて　終バスは◎上荻野車庫行だろ？
半原行きは２３：２１☆ 鳶尾・まつかげ台経由半原行

ただ、「若い内に資金を増やして
またいい物件を購入する」目的なら良いかも。
480万のリスクなら問題なさそうな様だし、
子供も小さいなら
品川の街中よりも、丹沢の自然の中で育つのも健康に良いかも。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 01:26:35 ID:LUEYRsL3

>>473
500万円以下の一戸建て探してるとこうなっちゃったんですよ＿|￣|○
同じ神奈川県でも藤野とか、埼玉県だと軽く東武東上線末端部からバス30分とか。

今、千葉をちょいと調べてみました。
なるほど八街とかは値段の割にスゴそうですし、通勤時間も短かそうですね。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 01:30:25 ID:Ul063ejc

>>477
がんがってください。急がず何ヶ月かかけて調べてみたほうがいいと
思いますよ。500万円でもやっぱりそれはそれで大きい出費ですから。

かわゆい奥さんがいるということなのでうらやましいっす。
たぶん俺とタメだと思いますが、いまだに俺はｹｺｰﾝできず、orz…

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 01:32:41 ID:0Xc+8sPC

あと、半原は昔から撚糸で栄えた町なのでインフラは比較的あるはず。

通勤は気合があれば車で京王線の橋本までも通えそう。
というか最短の駅は京王橋本か相模線の駅。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 01:32:42 ID:A7SnAnnV

若い人は無理して新築買わずに
安い中古を買うのが正解だと思う
とにかく借金のリスクは極力抑えるべき
いい物件が見つかるといいですね

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 01:35:32 ID:VYJnnDOM

それも全部、税金が悪いんですよ、初期の不動産に重税が
かかるんだけど、これ高度成長時代の弊害がまだ続いてるんだよね

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 01:40:25 ID:D3paYmxW

つーか、半原はわざわざ家を買って都心に通勤する所じゃないぞ・・・

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 01:48:46 ID:5rOyN57I

PCJapanの「塚原哲のちょっと得するお金の話」ってコーナーは判りやすくて為に
なるぞ！不動産取得なんて先の話なんだけど、実際「収入と支出シミュレーション」
「貯金と支出のシミュレーション」なんかをグラフで見せられると判りやすい。

それまでは1500万円の借金予定がつい2000万円になると何故ローンが破綻するのか
良く判らなかったけど、10年目ぐらいから住宅ローン返す為により高利な他の借金重ね
ないと返せない事情が良く判った。

何しろセールストークなのか実際得なのか自分で判断できる基準が手に入るのは
言い事だと思い、今でも読んで居る。。。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 02:01:48 ID:mrcx68Zr

>>477
他の県はどうだか知らないけど、千葉で地価の安いところは、
子供の教育に向かない地雷原だらけだから、慎重に選んでね。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 02:03:28 ID:SuT664PX

金利１％で５万も増えるのにおどろいた

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 02:04:00 ID:nPeGfVOj

持ち家と言っても、お金を返済してからじゃなきゃ
ホントの持ち家とはいえないよな。

漏れは賃貸派なんだが、
いろんなとこに住んだほうが楽しいとおもう。
持ち家だと災害とか地震のリスクがあるし。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 02:05:00 ID:xDNSM+m7

>>484
>>子供の教育に向かない地雷原

地雷原とはなんでしょう？千葉に住宅購入を検討中ですが、もう少し詳しくおねがいします。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 02:07:02 ID:mrcx68Zr

>>487
ガラの悪い住民が多いということです。そういう地区の公立の学校の
教育レベルは相当低いですよ。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 02:12:12 ID:YcUYneJy

>>487
掘り出しモン　なんてものは存在しないってこと。
安けりゃ理由があるし、高くてもぼられてる可能性もある。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 02:26:25 ID:JOsOPNC/

３５年ローンてのは信じられんな。
払ってるの、ほとんど金利分だろう？

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 03:34:09 ID:CWnT53zb

結婚して8年くらい子供つくらなかったので貯金が4000万くらいある。
そろそろ家買おうかとも思うが…一戸建てにするにしてもどこに買うかなやむね。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 16:56:14 ID:DRW7wrmx

そのうち海面が上昇するだろうから、なるべく高いところに買った方がいいよ

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 20:07:46 ID:nXONlmki

今まで一戸建てに住んだことがない人には一戸建てはおすすめできない
冬寒いとか庭の手入れが大変だとか不便なことが多すぎる

494 ：４８７：2005/09/26(月) 21:05:21 ID:xDNSM+m7

>>488, >>489
ども。　

この辺は問題ないですよね？　=> 千葉、蘇我、津田沼、西船橋

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 21:12:04 ID:rm4PSW80

2チャンネルで真面目にどこにすむべきか人の意見を求めているの？

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 23:11:10 ID:piq+jM3x

>>414みたいなの来ないかなー

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/27(火) 02:29:20 ID:nV5KlhvT

でもマンション買う場合もかなり下調べが必要だからな。

防音とか階下に足音がどれだけ響くかとか。
あとたまにびっくりするほど外の振動に室内が共鳴しまくる
とこがある。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/27(火) 12:23:24 ID:66BVYkGi

俺、つい最近松戸に８０００万のマンションを買ったけど
なかなか住みやすいところだよ
子供がいないから現金一括で買いました
柏、松戸はおすすめかもしれん

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/27(火) 14:57:30 ID:oiJGoojU

>>493
庭の手入れ、意外と楽しいよ。
昔はガーデニングなんてバカにしてたけど。
一戸建てを買って、自分で手入れするようになって、
ガーデニング趣味って何となく分かるようになった。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/27(火) 19:27:18 ID:z52h1SaQ

>>498
松戸、柏は東京に近いしね。
でもあそこらへんってギャンブルで身を滅ぼしている
おっちゃんがうろついていて駅構内や電車はいい感じしないｗ

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/27(火) 20:54:38 ID:nmpyYkoVO

松戸には競輪場があるしね

柏の駅前にたむろする女子高生の格好もなかなかのものw

子供の教育を考える必要がなければ可

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 01:01:34 ID:qnYmIfWN

>>498, 500, 501
個人的に松戸や柏は、常磐線だけが命綱ってのがかなりマイナス。

時間を問わずイヤ～な感じの混み方してるし、
長い路線のどこかで事故でもあればすぐダイヤが乱れる上に、
ちょっとした雨で不通になる。

家を買う年代なら、仕事でも中心的な役割を果たしてると思うけど、
常に常磐線の不安を抱えながら仕事するのはちょっとな．．．

さいたま、千葉、横浜と言ったメジャーなベッドタウンは
何だかんだとやっぱり便利で安心だよ。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 11:40:17 ID:4MSnV5ZC

そんな身も蓋も無い言い方したら可愛そう・・・

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 15:30:11 ID:HXhm9+zV

ﾆｰﾄで負け組みの漏れですが、2年前親の遺産1億3,000ﾏｿ相続した
どーせ働かないんだから、脱東京を考えた結果札幌に住むことにした
地下鉄駅徒歩1分の新築3LDK(80平)ﾏﾝｿﾝ2,500ﾏｿで買って住んでる
札幌駅まで10分で着くし、快適だお

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 15:49:13 ID:AM300zM+

子供いないのか？
結構狭くないか？

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 15:53:03 ID:HXhm9+zV

ﾆｰﾄの漏れに子供いるわけないしょ
3LDKを2LDKに改造してるから狭くないお　80ﾍ-ﾍﾞｲで1人だから

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 16:15:07 ID:rrw0aaob

現状で満足してるニートか
幸せそうでいいな

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 16:23:38 ID:HXhm9+zV

わりと幸せだお
東京とか周辺だと>>498の人みたいに高いから、お金無くなっちゃう
と思って札幌にしたんだ
なんかここなら一生ﾆｰﾄ出来そうで良かった　人も親切だお

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 16:32:55 ID:hhfkIkTE

何歳か知らんが、1億程度では足りないかと。
今30歳、80歳までの50年間生きると仮定して、年200万の予算しか無いぞ。
70歳までの40年間でも年250万の予算だ。
年200万は月給17万弱、ボーナス無しに相当する。
税金と保険を考えたらちょっとしんどい。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 16:43:03 ID:HXhm9+zV

漏れ28歳だお
1,000ﾏｿぐらいだけ現金で、あと電力・ｶﾞｽ株にしてるお
年利2.5％ぐらいで回ってるから300ﾏﾝぐらい配当あるんだ
株価買った時から値上がりしてるから、1億3000ﾏｿぐらいになってるお
株だから、下がる事も当然あるだろうけど配当もらえればいいんだ

漏れ月20～30ﾏｿで十分生活できるから

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 16:43:26 ID:E6Sjb9Ht

北海道って物価高くなかったっけ？

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 16:46:10 ID:HXhm9+zV

高いのは観光客相手の所だけだお

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 16:53:15 ID:IaTPgQFe

まあ札幌ならいざとなったら働き口有るだろうし、それも良いんじゃないか
年収３００万じゃそのうち働きにでないと駄目だろうな

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 16:58:12 ID:HXhm9+zV

漏れの勝手なｲﾒｰｼﾞだけど、東京の中年の男て700～800稼いでそうだけど
札幌なら、400～500て感じだお

きっと、漏れはもう働くのはﾑﾘﾎﾟ
贅沢しないで、ｶﾞﾝｶﾞﾙしかないお　ｼｮﾎﾞｰﾝ

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 17:09:43 ID:6OeLd6uk

マンション購入検討中で、場所は津田沼、価格は３７００万
売主が内の会社のお得意さんで、値引きが４００万+モデルルーム
だったので、家具全部セットの条件。急な話で頭金ゼロの３７００万
全額ローンなんだけど、どう思う？

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 17:13:05 ID:GYvckhNJ

頭金ゼロなら年齢職業と世帯年収を書くべきだな

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 17:22:05 ID:nrodVb6g

ニート生活もそのうち飽きるぞ、それに人間孤独には絶えられんからなんか簡単な仕事でもしたら。
それになんで札幌なの？あんな寒いとこじゃなくて沖縄とか九州とかもっとあったかいとこにすれば
よかったのに。都会がいいなら博多がおすすめ。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 17:24:10 ID:YT2Co38M

ID:HXhm9+zVを何とかして論破して、優越感を得たい人々が、
次々と撃沈していくｽﾚはここですか？

お前、マジ凄い。後は女嫌いなら完璧。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 17:25:57 ID:bpc995bP

２５過ぎてもフリーターは　練炭だしなー
かなりヤバクね？

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 17:27:58 ID:fc7ee6Ag

>>518
ん？金策に必死で冷静さを欠いてるのか？

論破しようとしてるカキコなんてないと思うが
むしろ支援や認めてるカキコも多いだろｗ

＞幸せそうでいいな
＞それも良いんじゃないか

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 17:29:59 ID:1Gnlr6qL

ニートって寄生ってイメージあるから、電力株もって配当で暮らせるんなら
立派なものだと思うがな。
職業だって、「資産管理」とか「株式運用」とかでいいんじゃない？
配当にも税金掛かってるから、反社会的って訳でもなさそうだしな。
億超える金持ってりゃ、十分勝ち組だよ。

ただ、そのままだと腐っていきそうなので、何かした方が良いとは思う。
普段、なにしてんの？

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 17:30:55 ID:YT2Co38M

>>520
まあ、冷静じゃないな。
さっき銀行でローン実行して、中古一戸建てを買っちまった身としては。
彼の書き込みを読んでため息しか出ん。

奥さんに花でも買って帰ろう。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 17:33:29 ID:IwgQZfck

>>522
立派なもんじゃないか
ため息つく必要ないぞ

それにしても銀行には一人で行ったのか？
奥さんとは行かなかったのか？

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 17:39:43 ID:YT2Co38M

>>523
奥さん両親からの贈与があるので共有名義なんだが、子守で出てこれないので
ローン債務者の俺だけ出席。登記の委任状と奥さんの銀行への担保承諾は持っていった。

自己資金のうちお互いの両親の補助の他は俺の株資金だったんだ、20%/年の利回り
は確保していたが、阪神のこともあって配当のみで生活できる彼を思うとため息が、、

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 17:53:38 ID:0OHadm+M

>>510
いいね。金が金を稼いできてくれる状況だね。
若いのに手堅いね。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 18:41:05 ID:HXhm9+zV

>>521
飯食ってきた　（みよしのぎょうざカレー330円）
漏れ女嫌いじゃないお　札幌で彼女できたし（だから20～30漏れだけなら15）
普段は朝？11時ぐらいに起きて、ｹﾞｵでDVD借りて、ﾄﾞﾝｷとかで飯食って
DVD見たり、２ちゃんやったりして、夕方になったら彼女（OL）と遊んで　かなー

>>521
さっき、税金とか保険とか(>>509)言ってたけど、税金はﾏﾝｿﾝの固定資産税と
消費税と配当の源泉分離課税だけだお　
保険は、国民健康保険と全労災と簡保　月2ﾏｿもいかないお

漏れ、ﾆｰﾄだから偉そうなこといえないけど、ﾏﾝｿﾝ頭金無しのｼｬｷｰﾝで買うの
ｲｸﾅｲと思う　きっと、あとから苦労するお

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 18:48:28 ID:+lZO35nM

＞漏れ、ﾆｰﾄだから偉そうなこといえないけど、ﾏﾝｿﾝ頭金無しのｼｬｷｰﾝで買うの
＞ｲｸﾅｲと思う　きっと、あとから苦労するお

ﾜﾛｽｗ

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 18:53:37 ID:1Gnlr6qL

>526
ある意味高等遊民だな。うらやましい。
あとは女性関係にだけ気をつけてくれい。

>527
いや、立派だってｗ
頭金無しは良くない、俺も同感。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 19:02:47 ID:HXhm9+zV

>>517
札幌寒くないお　夏は30度越える日10日ぐらいあるけど夕方になると
暑くない感じかな　ちょうどｲｲお
雪降るけど、ﾏﾝｿﾝだから平気、地下鉄駅まで10Mだしｽｰﾊﾟｰも直結してる
から、本当に困んないｵ　ﾎﾟﾝｺﾂフィット持ってるけど、冬はｺﾜｲから乗らん

>>528　高等民族なんてりっぱなんじゃなく、ただのﾆｰﾄだお

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 19:19:02 ID:XtYmDLPs

>>504
1億3000万円の相続ってことは相続税の対象でしょ？
参考までに税額いくらだったか教えておくれよ。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 19:30:45 ID:HXhm9+zV

5000ﾏｿ強

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 19:33:16 ID:XtYmDLPs

>>531
即レスさんくす。
結構な額だねぇ～、40%くらいか。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 19:38:31 ID:HXhm9+zV

らすい　弁護士が税務署の担当と話して決まったから、漏れには詳しくは
分からないけど、6,000ﾏｿぐらいの控除の説明はされたお

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 19:44:04 ID:6rgPHhZE

ローンが嫌なら現金で建てればいいじゃない。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 19:46:31 ID:Uf/lroM5

しかし、株のことはよく知らんが2年前に買ったとすれば、今にしてみれば底値で買ったんしょ
マンション価格も底をうち始めてる
それに最近の半島、中国のキナ臭さを考えれば北海道なんて一番安全だw

結構、強運の持ち主かもねw

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 19:48:23 ID:6WNxHn3f

ちょ、おまｗｗｗｗｗｗ
残り８千万で２５００万のマンション買って１０００万貯金して余りの４５００万で
配当金３００万も貰えるほど電力株買えるのか？

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 19:57:47 ID:HXhm9+zV

>>536
1億3000相続＋自己資金500（生前贈与）＝13,500
ﾏﾝｿﾝ2,500+1億（株購入）+1,000現金＋300（もろもろ）＝13,800かな

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 19:59:41 ID:HXhm9+zV

300誤差ｽﾏｿ　正直わからん

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 20:05:19 ID:1Gnlr6qL

さて、税金引いた残りが1億3千万ということか。
現在では株も値上がりして、株だけで1億3千万あるらしいからな。
わはははははは。
すげえな。

１、金が金を生むことを知っている
２、借金・ローンのリスクを知っている

らしいので、最強だな。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 20:11:27 ID:HXhm9+zV

>>539
3 女のﾘｽｸを知らんので、ｴﾙﾒｽみたいな
可愛くて、純で、おねーさん気質を探して、札幌まできた単なるﾆｰﾄです

541 ：515：2005/09/28(水) 20:37:09 ID:6OeLd6uk

>>516 ちょっと仕事出てて遅くなったけど、世帯収入６００万　３０台中盤
　既婚、小無し、会社員です。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 20:43:41 ID:6bPIIGrY

ローンで金借りるとき、金利くらいしっかり調べるだろ？
固定期間が終わった後の事とか聞いたりしないのか？

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 20:50:53 ID:FpD60TZY

>>533
年収600万で貯蓄ゼロならローンはやめれ！

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 20:55:18 ID:HXhm9+zV

ﾆｰﾄの漏れがいうのは本当に変ですが

1 30代中盤なのに何で頭金ないの？
2 何で十数年働いて、頭金すら貯まらないのに3,700ﾏｿもする物
　買おうと思うんだろ
3 安く買えるのは売れ残りと気がつけ
4 自分が欲しい物件ではなく、何か事情があって手放す時に他人が
　欲しがる（有利に売れる物）を買え　鉄則だお

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 21:05:55 ID:ffbz+02K

＞1 30代中盤なのに何で頭金ないの？

２０代はずっとニートで、未だご両親が健在なので遺産が手に入ってないからじゃないの？

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 21:13:50 ID:1Gnlr6qL

>541
やめとけー。
世帯年収６００万なら借り入れは２０００万程度に押さえたいものだ。
最大でも３０００万ってとこだろ。
返済をシミュレーションしてみた？
年率いくらで、月々の返済額はいくら？

マンションだろ？
共益費・管理費と修繕積立金は計算したか？

頭金無しの何が怖いかと言うと、何かあったときにマンションを売っても
借金が完済できないんだな。マンションの値下がり分をカバーできるくらいの
頭金は必要だよ。

>544
・・・・・君はほんとにすごいな。

>545
確実に手に入るんならいいんだがな。
遺産なんかあてにしても、どうなるかわからんぞ。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 21:13:59 ID:sbxxUU10

ニートの方が正論な件についてｗ

>>544
おれもあんたに完敗だ。
31歳必死こいて資産(ほとんど貯金)やっと1500万円くらい。
今年収600万強だもの。。。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 21:15:04 ID:sbxxUU10

追加。
しかも俺彼女なんていねーよｗ

ある人に振られてから女性恐怖症になっちまったし。。。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 21:23:18 ID:Z1+UUO1w

>>547-548

本物の負け組み人生のカキコはつらいっす

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 21:23:34 ID:1Gnlr6qL

>547
いや、十分すごい。
３１でそこまで貯めた奴もそういないって。
女性に関しては、、、がんばれ。超がんばれ。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 21:26:02 ID:sbxxUU10

あと聞いてもいいかな。
ニートなのにどこで女性と知り合うのよ？ｗ

親からの遺産も多いし、もともと裕福な家庭でコネクションも多いのかな。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 21:27:12 ID:Ys1jTAwd

金有れば風俗行き放題だろ

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 21:31:52 ID:HXhm9+zV

>>547
おまいのほうが漏れより100倍将来性あるお　漏れはずっーと収入0
偉そうな事も書いたけど、安定性の電力なんて言ったって、いつ
潰れるかわからんお　赤字になれば、配当も無くなるし、株価なんて
暴落必死　本当はかなりｱﾔｽｲ
彼女ゲットもｶﾞﾝｶﾞﾚ！

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 21:41:32 ID:HXhm9+zV

連投ｽﾏｿ
>>551
知り合いがｽﾅｯｸｵｰﾌﾟﾝしたので、開店祝いに行っら
たまたま、お祝いに来ていた彼女をｵｰﾅｰが紹介してくれたんだお

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 21:43:04 ID:QBlWAGTn

普通に考えて日本は人口減少なんだから
下がることはあっても上がることはない。
早く買えば買うほど損。

ただ、あまりに遅く買いすぎると安くても
住む期間が短くなるから、そこはバランス感覚が必要。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 21:49:35 ID:CMVx/HBp

>>547
犬飼って散歩しる。

朝、公園でおねいさんに出会うかも。

おねいさんが近所の公園にいないかもしれないから、大型犬で長距離移動が可能な犬種か、
車で散歩場所まで移動するのが吉。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 22:01:05 ID:sbxxUU10

>>554
レスサンクス。そっかあ。
あんたやっぱりただモンじゃないよ。

>>556
え～、それって、通学途中の道の角でかわいい転校生にぶつかる、
くらいありえないんじゃ。。。

あ～でも、ワンルームぐらしやめようかな。
お金の節約とおもって済んでいたんだけど、最近もの置く場所にこまってるし。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 22:12:10 ID:CMVx/HBp

>>557
犬を飼う前に、河原とか公園とか、犬が来そうな立ち回り可能場所をググッてから下見してみれば、
無駄な投資はせずに済む。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 22:20:41 ID:HXhm9+zV

人の行く　裏に道あり　花の山

CL観るので失礼します
ﾊﾞﾙｻVSｳﾃﾞｨﾈ-ｾﾞ　ﾘﾊﾞﾎﾟVSﾁｪﾙｼｰ　ﾚｱﾙVSｵﾘﾝﾋﾟｱｺｽ
今日はｵｰﾙﾅｲﾄﾆﾀﾞﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 23:07:04 ID:ke1JwsOd

で、>>1の結論は？

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 23:12:03 ID:c+3J7NV8

住宅ローン関係のホームページです。
グットローンの３５年固定金利フラット３５の無料借入相談や、
４００種類以上のローン商品から、
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562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 23:17:42 ID:orvflrUQ

>>561
人に借金を勧めるな
借金は悪

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 23:28:10 ID:Dpj//wqS

プレハブ戸建最強説

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 00:30:45 ID:cRXDzTE0

面白いスレだが
なんか働く気がなくなった

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 11:56:39 ID:13HeKPb+

ID:HXhm9+zVさんの再登場願う。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 12:15:02 ID:R5wI+AQN

呼んだﾆｶ？

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 12:35:31 ID:13HeKPb+

>>566
彼女さんのことか、将来の予想でも話して～

なんかほのぼのする。>>564さんみたいな人もいるけど

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 12:44:56 ID:R5wI+AQN

漏れは正直あまり将来のことなんて考えてないお
35ぐらいになったら、ｹｺｰﾝできたらいいなとか思うことはあるけど…
その場合、相手は手に職がある人（ﾅｰｽ・美容師ete)がいいな、主夫に
なるﾆﾀﾞ
勝手だけど、今の彼女普通のOLなのでﾁｮｯﾄｹｺｰﾝはﾑﾘﾎﾟ

風呂入ってｷﾏﾂ

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 12:56:03 ID:0Pl+kpM1

＞今の彼女普通のOLなのでﾁｮｯﾄｹｺｰﾝはﾑﾘﾎﾟ

詳しく

お前も子供に財産残せるようにｶﾞﾝｶﾞﾚ
働けとは言わんが株運用でもした方が良いぞ

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 13:16:18 ID:WYzDZ9fA

>>569
株は既にやってるように見えるが。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 13:17:10 ID:13HeKPb+

> 風呂入ってｷﾏﾂ

ええな～　こういうのにｸﾞｸﾞってかｼﾞｰﾝってかなんかくるね～

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 13:17:37 ID:KblaKdMg

>568
ナース、美容師共に、激務の割りに給料は安いぞ。

>569
下手に投機株に手を出して失うよりいいんでない？
最も、安定性のある電力株とはいえ、資産のほとんどが株式というのも
バランス悪いけどな。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 13:29:43 ID:R5wI+AQN

ふうー風呂上りのﾋﾞｰﾙ（発泡酒だけど）はうまい！
今から焼酎にします　これだからﾆｰﾄはやめれんﾆﾀﾞ
札幌は晴れ　気温22℃　快適快適

>>569
株運用なんてやったら、90%失敗するお
3～4年前かな　野村證券が基地害みたいにCMで煽ってたﾌｧﾝﾄﾞ覚えてる？
あっというまに、価格半分（買ってる人は財産半分）になってたお
あいつら、申し込む時3%手数料盗って、年間2～3％手数料盗って
しかも運用失敗しても、自分だけﾎﾙﾎﾙしてるんだお

ｹｺｰﾝ相手が働けば（多く無くてｲｲ300ﾏｿで十分）、漏れの配当と合わせて
600ﾏｿになるから、子供1人ぐらいはなんとか育てながらやってけるかﾓﾅｰ
て感じかな
漏れの300ﾏｿだけじゃ、配偶者の扶養はﾑﾘﾎﾟ（極貧ならできるかも）
でも極貧はやだ

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 13:34:23 ID:M+97t4y0

>>573
プロジェクトＮは打ち切られず現在回復中w

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 13:48:14 ID:0SyC294J

バブルの頃結構会社の給料良かったのに、駅から歩いて３０分の
辺鄙なところの社宅（そのかわり激安）にすみ続けて、土地の価格が
底になった去年、無借金で山の手線内に土地買って家建てたワシって
勝ち組？

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 13:49:37 ID:R5wI+AQN

>>572
株式偏重は正当なご指摘ﾃﾞﾂ
漏れも気にはなってるんだ　というより明らかにまずい
ただ、買った当時は3.4%ぐらいで回ってた（1億を基準にすると）
今は2.5％ぐらい（1億3000ﾏｿを基準にすると）
ただ、安定した物でこれ以上はないんだお　怪しげなのはなんぼでも
あるけど…
あと、銀行とかならゼロ金利だから話にならんし

漏れの弱点は、配当金がないと元金をとり崩して生活しなきゃならん
ことなんだ　ﾘｽｸﾍｯｼﾞをとればとるほど配当が減るから、ある程度の
ﾘｽｸは覚悟しながら、なるべく安全で配当のいい物に集中投資するしか
ないんだお　ｼｮﾎﾞｰﾝ

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 13:50:39 ID:rs1f2nPG

>>573
インカムゲインだけじゃなくて、
（投機ではない）キャピタルゲイン狙いの資産運用してもいいんじゃないの？
バリュー投資とかさ
それなら配当と合わせて600ﾏｿぐらいは毎年稼げるとは思うけどなあ

資産を分散すると言う意味でも有効だと思うけど

超長期視点でみると電力株に資産を集中してるのは別の意味で危ない気が（ｒｙ

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 14:01:53 ID:R5wI+AQN

>>577　㌧クス
漏れ、増やそうとは思ってないんだ　というより、働かないで増やすのは
ﾑﾘﾎﾟと思ってる
濡れてに泡は長続きしないような希ｶﾞｽ
おいしいは危険と隣り合わせ　と考えないと、みんなと違って働けない
漏れは、失敗が命取りとなるんだお

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 14:05:02 ID:nHiPeQS5

まあ、子供に財産を残す気が無ければ今の生活でやってけると思う
財産残そうとすれば、「キャピタルゲイン狙いの投資」をするか「電力株配当＋労働」だな

あ、そうそう、お前より金持ちの女と結婚するって手もあるｗ

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 14:05:33 ID:rs1f2nPG

>>578
とりあえず勉強だけでもしてみたら？（EBIのすすめ　というサイトを勧めてみる）
んで始めは資産の10%だけでやってみるとかできるやん
種がたくさんあるんだしそれだけ選択肢も増えるんだから、うらやましいよｗ

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 14:11:23 ID:KblaKdMg

>575
勝ち組には違いない。
が、無借金で家が買えるほどの現金を持っているなら、
ある程度借金をして手持ちの現金は投資に回したり、
東京スター銀行のローン（預金額分だけローン利率が下がる）
と住宅ローン減税を組み合わせれば
減税の還付金がまるまる浮くことになる。

しかし、、、、、、
景気が上向いてきたとはいえ、まだデフレ脱却とも言えんので、
現金で持ってるのが一番強いのかな。
そんな意味では、ニート君最強な訳だが。

>578
すごいね。
悟っていると言うか、スタンスが確立されていると言うか。
リスクとリターンを考えての行動だから、何も言う事はないな。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 14:14:45 ID:R5wI+AQN

>>579　㌧クス　金なくてもｴﾙﾒｽﾀｿのほうがいいお
>>580　㌧クス　勉強してみるお

昨日は札幌選んだ理由、経済面の事しか書かなかったけど
漏れ、札幌の駅弁大学ｼｭｼｰﾝだから、札幌には友達もいるんだ
人口も180ﾏﾝ以上いるから、ｹッｺｰ都会だお
まー田舎と都会のｺﾗﾎﾞて感じで、住みやすい所だお
みんなも住めばいいのにてﾏｼﾞでおもうなー

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 14:30:06 ID:m5uCHnwD

電機株は４０年前の石炭株の暴落のような事体がありうるからね
しかもかなり高確率で。
家庭用燃料電池とかあるいはもっと効率のいい風力発電とかが登場すると危なくなってくる。
でも全員が突然電気買うのを止めるわけじゃないからうまく乗り換えていけばいいだけだよな

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 14:43:25 ID:R5wI+AQN

規制緩和で商社がｶﾞｽと組んだりもしてるし、地域の独占事業てのも
崩れはじめてるｼﾅｰ
電力株の中での分散はしてるけど、いつまでもつことやらorz
心の中で壁を作って、今1.3億でも買ったのは1億だから高配当が
続いてるうちは、株価は気にしないようにしてるんだ
ただし、1億までに下がれば迷わず売ろうと…
その時に他の高配当の物があればいいんだけど　きっとﾑﾘﾎﾟ

まー昼間ッから風呂入って、焼酎飲んで２ちゃんやってんだから幸せﾆﾀﾞ

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 14:52:42 ID:13HeKPb+

>>584
掃除洗濯はご自分で？それとも彼女さん？

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 14:59:47 ID:likU5UX7

結婚する気のない女に掃除洗濯させるニートだったらちょっと引く・・・

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 14:59:55 ID:R5wI+AQN

自分だお　彼女週2ぐらいお泊り
掃除2日に1回かなー　10分で終わるお
洗濯は3日に1回ぐらい　洗濯機に放り込むだけ簡単だお
ﾆｰﾄだから、ｽｰﾂなんて着ないし
いい服はｸﾘｰﾆﾝｸﾞに出すし　家ではｼﾞｰﾝｽﾞ&Tｼｬﾂ・ﾄﾚｰﾅｰが多いから
下着ぐらいで、洗濯物は多くないお

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 15:04:01 ID:pKwxFaNw

これ以上の低金利は有り得ないのに、変動金利で金を借りるなどバカとしか言いようがない。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 15:11:28 ID:KblaKdMg

>588
いきなりだな。
誰に言ってんの？

でも、「有り得ない」ほどの低金利がかなりの期間続いているのも事実だ。
さすがに３５年変動、とかいうやつは、「おい、ちょっと待て」と言いたくなるが。
機敏に借り換えが出来るのならいいけどな。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 15:11:32 ID:R5wI+AQN

>>588
当初３年固定１％　以後変動とかに引っかかる人まだいるみたいだよね
頭弱杉

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 15:37:32 ID:pKwxFaNw

米国のやり口がそのまま日本にも入って来てるんだろうな。
米国は今不動産バブルだけど、それを更に膨張させてるのが、
いろんな種類の”creative"な住宅ローン（米国じゃmorgageと呼んでるが）。
interest only loanとかな。これは頭金ゼロで、最初は固定レートで５年間利息分だけ
返済する。その後、変動金利で元本と利息の返済が始まる。数年後にあちこちで返済
不能になる香具師が続出するはず。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 15:49:45 ID:KblaKdMg

利息だけ払うって最悪だな。
元本減らなきゃ、未来永劫払い続けなきゃならん。

返済不能　＞　物件売却　＞　安値で購入　＞　ウマー
の流れができつつあるのか。
破綻する奴は自己責任だろ。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 15:55:21 ID:pKwxFaNw

おれはバブルがしぼむ（住宅バブルは破裂というより徐々に空気が抜けて行く感じで潰れるはず）
のを待って、安売りに出てる家を買うつもり。後２－３年先になりそうだけど。（w

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 15:59:21 ID:R5wI+AQN

国策として国が住宅産業とﾂﾙんで国民に家買わせようとしてる罠に
そろそろみんな気がついたほうがいいお
公務員以外の人がﾛｰﾝ組んだら、一生縛られて苦労するんだから…
１流企業の人なんて、高収入はﾘｽﾄﾗと背中合わせなんだから、ますます
ｶﾞﾝｶﾞって走りつづけなきゃならないし　大変だお

漏れﾏﾝｿﾝ買う時、いろんなﾓﾃﾞﾙﾙｰﾑ見に行ったんだけど、来てる人　特に奥さん
薔薇色夢みて目が逝っちゃってる人（女性ｽﾏｿ）多かった
破綻してなきゃいいけど…

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 17:25:41 ID:WYzDZ9fA

語尾の「お」だけやめてくれ。
キショイから。

それが無きゃいい奴だと思うんだが。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 19:18:34 ID:R5wI+AQN

なじみの焼き鳥屋行って、ﾏｻさんに焼いてもらって一杯やってきたﾆﾀﾞ
帰りに、おにぎり屋さんで夜食買ってきた
今日はｾｶﾁｭｳ観るぐらいしかないﾆﾀﾞｼｸｼｸｼｸ
まーﾊﾞﾙｻもﾚｱﾙも勝ったからいっかー

>>595ｽﾏｿ
ﾆｰﾄの漏れが普通の言葉でｶｷｺすると、他の板では怒る香具師が多いﾆﾀﾞorz

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 19:46:31 ID:i5mi0yRx

>>596
> 他の板では怒る香具師が多いﾆﾀﾞorz

そんな香具師は放置しとけ。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 20:15:46 ID:R5wI+AQN

>>597　㌧クス
東京とか周辺の人て、首都とかｴﾘｰﾄとかの意識が強いのか
やたら、勤務先とかｼｭｼｰﾝ大学とか年収とか子供のｶﾞｺーｳは私立とかetc
気にする（自慢する）けど、そんなの楽しいのかな？
漏れなんか　ﾌﾟ-と分かったらｺﾞﾐ扱いだったお

こっちなんか、日本で一番大きい大学よりﾁｮｯﾄ低い程度の大学卒でも
ﾊﾞｶにしたりはしないお
自然条件（雪）のせいで、助け合う精神と流れ者を受け入れる風土が
あるのか、おおらかで優しい人が多いお（負け組みの集まりかもしれんが）

色白で細身の美人も多いﾆﾀﾞﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 20:21:41 ID:rGQv+gL6

>>598
それはお前のコンプレックスなだけの悪寒

お前みんなに愛されてるみたいだしコテ名乗れば？

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 20:27:32 ID:R5wI+AQN

鳥かー　鳥つけて、会話できるほど頭ｲｸﾅｲお　推定偏差値50前後

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 20:28:40 ID:47G59bm3

長澤まさみかわいいな

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 20:30:05 ID:R5wI+AQN

綾瀬はるかﾀｿもｶﾜｲｲ

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 20:32:36 ID:S10zG1ME

>>598

君は本当にニートかもね。いちいち語尾に「お」とか「ニダ」とか
うっとおしいんだよ。きちがい、氏ね。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 20:34:14 ID:47G59bm3

まあ東京札幌どちらがいいか別としてあんたには札幌があってるんだろうな。

おれも色白好きだからうらやましいよ。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 20:39:34 ID:0tcZTqgA

おいおい
「お」「ﾆﾀﾞ」もケチ付けられたぞｗ
次は何で行くんだｗ

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 20:46:58 ID:R5wI+AQN

お金稼ぐには首都＆近郊がいいんだろうね
漏れは負け組み都落ちは分かってるんだ
東京ｽｺﾞｲけど、今は昔ほど落差ないよ　ﾈｯﾄの時代だから

あっ、東京と札幌でｹﾃｰｲ的に違うのは、歩くｽﾋﾟｰﾄﾞと会話のｽﾋﾟｰﾄﾞ
かな　札幌はどっちもﾕッｸ-ﾘだね　漏れに丁度いい（ほぼ標準語だお）

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 20:58:59 ID:CBIaT8YO

>>606
ファンになりました。
札幌ニートさんとお呼びしてもよろしいでしょうか？

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 20:59:55 ID:R5wI+AQN

おｋ

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 21:14:55 ID:m+A91EY/

　 ┏┓　 ┏━━┓　　　　　　　　　　　　　　 ┏┓┏┓┏┓┏┓　　　
┏┛┗┓┃ ■　┃┏━━━━━━━━┓┃┃┃┃┃┃┃┃　　./≡≡≡≡≡≡≡≡≡|
┣-　 -┫┃┏┓┃┗巛うヽ巛と＼.━━┛┃┃┃┃┃┃┃┃　　|┌─────┐ ⑪　|||
┗┓┏┛┗┛┃┃　　.＿ヽ_ ＼￣ヽ＼　　 ┣┫┣┫┣┫┣┫　　| | 　　　　　　　 ..|　◎　|||
　 ┗┛　　　　.┗┛　 (｡A ｡　）　）＿ゝ　ﾉ＿__┗┛┗┛┗┛┗┛__　| | 阪神優勝　　|　　　||||
／／　／／　　　　　　∨￣∨ ⌒　　／　／⌒ヽ　　　　　　　　　/| .| |　　　　　　　　 .| ||||||| |||
／　／／　／　　　　　　　＼　　　　　ｲ　.／　人　＼　　　　　　　//　|└───── ┘||||||| ||
　／／　／　　 //　　　　 |二ヽ　　　　 Y　　/二＼　＼ノ⌒i二ﾆ|/||　￣| |￣||￣￣￣￣| |￣||
／／　／　　　//　　// 　　| ■ヽ　ヽ　　　ﾉ■■■ヽ　／■■ |||||　......|_|.:::::::::::::::::::::::::::::|_|:::::::::

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 22:04:40 ID:4Pd3SoCn

なんでも無知は損をするってことだね
無知人間は業者の鴨

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 22:05:44 ID:t0Ao8yO4

業者が悪いだって、馬鹿を言うな
　
そもそも税制が問題の根幹だよ、ジャック

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 22:16:37 ID:R5wI+AQN

建設業者は一概に言えないけど
ﾛｰﾝ組ます銀行屋は、窓口のｵﾅｰﾉｺを別にすれば
借りに来るお客の2倍3倍の収入だお
金貸しが儲かる証拠＆500～700ﾏｿのお客を絶対ﾊﾞｶにしてる

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 22:19:39 ID:7OdaLlSQ

北海道の女は一番尻軽なんだっけ？
寒いから助け合い抱き合いで直ぐＳＥＸだもんな。羨ましい。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 22:20:03 ID:vHbniXkS

家買わずに、生保も１円もかけず、全額株式投資で資産２倍になりますた
俺は勝ち組

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 22:23:03 ID:vHbniXkS

>>613
どうみても沖縄だろ、ヤリマンが多いのってｗ

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 22:29:55 ID:R5wI+AQN

尻軽はわからんけど　全体的に優しい（ｵｯﾄｰﾘした）人が多いお
あと北海道てみんな寒いｲﾒｰｼﾞ強いみたいだけど、石炭手当てが
10～15ﾏｿぐらい出るみたいなので、ｽﾄｰﾌﾞガンガン炊くから家は
本州よりズットあったかいお　ﾏｼﾞTｼｬﾂとか来てるお
外は寒いけど、みんなﾀﾞｳﾝとか来てるから平気だお

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 22:45:00 ID:eK53gRwa

家を買うのにローン組むなんてアホがすることだろ。
どんなに低金利でもびっくりするぐらい上乗せされる。

うちの親はリーマンだった頃は転勤族だったけどおかげで住宅手当が出た
から勤め人の間はそれで賄って、退職してから即金で買いやがった。しか
も手元に同額残ってる。

俺はパラサイトして現在資産運用中。。。なかなか増えねぇのな。　

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 22:45:46 ID:kXg1Is57

http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1127278635/501-600

このスレに「倉木麻衣さんさようなら」と書きこんでください。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 22:52:01 ID:47G59bm3

ｾｶﾁｭｰｵﾜﾀ。
う～ん。。。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 22:59:40 ID:R5wI+AQN

>>617
お金のない人ほどﾛｰﾝが好きな不思議

>>619
ｾｶﾁｭーｵﾜﾀかー

さっそく録画したの見るので、今日は失礼しﾏﾂ　まさみﾀｿ　ﾊｧ-ﾊｧ-

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 23:00:59 ID:OznO/iqz

>>616
おまいさん勝ち組だよ。
札幌は就職するには？な場所だが
遊んで暮らすにはバランスの取れたいい場所だな

今の投資が不安だとすると・・
電力株並みの配当利回りの株は他にもあるから研究するか、
英語が読めればアメリカ株を考えてもいいと思うぞ

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 23:08:44 ID:1rOkdYa0

R5wI+AQN
しゃべり方がキモイので死んで下さい

623 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 23:15:47 ID:xxgrzvg1

>>616
俺も、君に同意。
学生時代に北海道旅行して、北海道が好きになり、将来は札幌か小樽に住んで、君と同じ生活パターンでと思ってる。
札幌は、きれいなお姉さんが多いねー
住宅が安いのも良い
すすき野が寂れつつあるのは寂しい
住民が、おっとりしてるので、俺のボケ～とした速度に合う

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 23:18:35 ID:ldgYUFYI

・人口は今後減るが、都市部への人口集中はますます進む。
・６０を過ぎると、金があろうが新規で家を借りるのは難しくなってくる。
・ローンを組む・組まないに関わらず、どれだけ頑張ろうが家を買えない層が
　今後、今以上に出てくる。
・「ローンを組むなんて損！」と言う人は、好景気だろうが不景気だろうが
　世がどんな状況だろうと必ず出てくる。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 23:19:11 ID:XolbWb0w

はじめは良スレだったが、急に駄スレに成り下がったな

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 23:21:40 ID:eK53gRwa

>>624
好景気でも不景気でもローンは損なんだって…　ただ家賃が半額減免～無料に
近いという状況じゃないと事情は一転するわけなんだが。今こそ○世帯家族に
原点回帰すべきなんだよ。核家族化の時代は終わったんだ。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 23:39:08 ID:Dx9Vl7nf

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 23:41:09 ID:CBIaT8YO

>>627
フラットは保障料とかいれると実質金利が少し上がる。
銀行独自の固定金利ローン+優遇の方がすこし安いときが人によっては
稀にあります。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 23:50:14 ID:L8VpuDrB

金利が安いといって喜んで借金するアホは逝ってよし

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 00:06:16 ID:Kyo5Xv84

小泉が選挙で勝った後はさっそく増税の話が続出。

いわゆる帰属家賃に課税しろて御用学者バカもいるから、
持ち家にさらに課税される鴨よ。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 00:07:30 ID:dhf8Qzco

この前某板で年収280万円で消費者金融に借金400万円あって毎月12万円
返済してるやつがいたが、年利28％取られてることは知ってるのに、そ
れが112万円で返済金が殆ど金利分にしかならないことを把握してなくて
ビックリした。借金するやつってのはそういうものなのかな。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 00:11:12 ID:TZhLeHgF

>>622 空気嫁。
>>623あたりはもうネタと承知で書いてるだろｗ

ちなみにこの喋り方ってギャルゲー？

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 10:03:10 ID:Y8tw5lUB

札幌ニートさんへ
おはようございます。もうお起きになられたでしょうか？
私は、住宅ローンを抱えて今朝8時から出社しています。
今日のご予定や朝食などをお話くださると、うれしいです。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 10:49:23 ID:N7etrF6p

おはようございﾏﾂ　今起きますた
純連でﾗｰﾒﾝ食べてきます　11：00からだから、早く行かないと
並ぶので急ぎます（車で5分）

今日は美術館行こうか迷ってます、ﾗｰﾒﾝ食べて帰ってきてから
考えます　急ぎますのでｽﾏｿ

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 10:55:01 ID:aMQtUucZ

急いでるんなら２ｃｈすんなよｗ
２ｃｈと繋がってないと不安な人なのか？

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 10:56:46 ID:WYFMLpLD

>>634
>純連でﾗｰﾒﾝ食べてきます　11：00からだから、早く行かないと
>並ぶので急ぎます（車で5分）
純連の味って回復したの？

2~3年前だかに店を拡張して全然駄目になってたけど。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 11:39:48 ID:pv48IEQl

純連高田の馬場にもできたんだよな

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 11:56:09 ID:N7etrF6p

今帰ってきますた　美味かった

>>636
純連ﾋﾞﾙできたのもっと前の希ガス
味変わったかな？　濃い味嫌いな人が悪く言ってるだけじゃ…

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 14:22:03 ID:/kSAQKnp

おかえり札幌ニート男さん。ところであの話はどうなったの？たしかスナックでマスターにからまれてる
女の子を助けたら、お礼にエルメスのコーヒーカップが送られてきたんだよね？電話した？

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 15:41:16 ID:N7etrF6p

ﾌﾞｯｸｵﾌで漫画読んできますた
明日ﾃﾞｰﾄなので、美術館は明日一緒に行くかなーと思てます

>>639
あんたの名前も知らねー
あんたの過去も知らねー
あんた友達かもしらねー

世界は漏れをﾆｰﾄと呼ぶんだぜ！

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 17:48:16 ID:S6o0NDVW

なんかうざくなってきた

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 19:42:30 ID:N7etrF6p

漏れ調子に乗り杉ですね
ﾋﾞｼﾞﾈｽ板なんて、高級な所　来た事ない素人のくせに
ﾁｮｯﾄうけると調子に乗って、日課報告みたいなことまでしてorz

ﾆｰﾄの分際で、ｶﾞﾝｶﾞって働いてる皆様を御不快にさせたことを
心からお詫び申し上げます

単なる田舎っぺ基地害の戯言と思ってお許し下さいorz
ｳｿは書きませんでしたが、真面目なｽﾚなのに、ﾆｰﾄ自慢みたいになって
しまって　本当にごめんなさい。

最後に
おまいらに光あれ

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 19:49:52 ID:WYFMLpLD

>>638
それ、「すみれ」のほう、それとも「じゅんれん」のほう？

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 19:55:26 ID:YUQXoRXt

しかし年取って、年金（個人年金がメインだが）で暮らすときに
払い終わった持ち家があるとありがたい

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 19:55:59 ID:N7etrF6p

>>643　じゅんれんﾃﾞﾂ

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 20:01:53 ID:nOaF7ST1

>>645
最後と言ったんなら去れ

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 20:11:22 ID:N7etrF6p

>>646
本当にすいません　聞かれると、答えないと悪いような気がして…
今後、ﾆｰﾄの矜持にかけてﾚｽしませんので、曲げてお許し下さいorz

皆様　さようなら＆数々の非礼ｽﾏｿ

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 20:23:55 ID:WYFMLpLD

>>645
ビルだからそうだろうと思ったけど、スープの薄さを味の濃さでごまかしてるアジ。

すみれのほうは、店舗拡張してからスープが薄くなったが、味の濃さは同じなんで、
ごまかしようもなく（ま、ごまかされないわけだが）、味落ちた。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 23:19:05 ID:iVMNDJuL

あのニート君あほ口調だったが、財産相続から資産運用まで首尾一貫
筋が通ってたよ。　
利口な人は、早くから気がついてたみたいだけど、本当に　億　持ってるよ。
彼はだだ者じゃない
嘘いってないし、頭もかなりキレる人物だ　分かる人には分かる　
　

650 ：521：2005/09/30(金) 23:32:52 ID:jTQK7BDK

おーい、札幌ニート君帰ってこいよー。
彼のような存在は貴重なので、色々話を聞きたかったんだがな。

しかし「ニダ」はやめれ。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 00:25:41 ID:oJM+Nd/Z

2chは煽られるのが華。これが日常だから
煽られたくらいで気にスンナ。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 02:23:10 ID:ET3DQRGb

とりあえずすみれは醤油と味噌食べたけどどっちも美味かった。
三井住友7月実行2.65％、30年固定で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
うちの場合短期固定乗り換えでも良かったけど、とにかくローン手続きがめんどい。
仕事に支障が出るくらい。
一度にさくりと終えてしまいたいと思ってこの結論。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 03:42:56 ID:B7XBowLf

今週のYOMIURI ウイークリーの記事は酷いね。櫻井が書いたんだろ？「シニア世代が駅近を買う理由」

内容は、

　資産価値が3,800万円び一戸建てに住んでる人が、手元の現金3,800万円を駅近マンションの購入に当て
　一戸建てを賃貸に廻した方が、現金を定期に預けるより特になる場合がある。

って記事なんだが、その試算の仮定が酷い。

　・購入マンションの資産価値下落は考慮しているが、賃貸に廻した一戸建ての資産価値の下落は考慮していない。
　　（一戸建ての資産価値は全部土地なのか？建物の部分は確実に資産価値が減っていくぞ！）

　・購入マンションの資産価値下落は、10年後で２割減。
　　（たったそれだけ？まあ、記事では逆説的に、それくらいで済むマンションを買え！って言ってるんだけどね。）

これだけの条件で、定期にくらべ、年たった30万円しか得じゃない。一戸建ての資産価値の下落がこれ以上なら
損じゃん。(多分そう。)　投資として見れば、バクチだっつーの。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 05:33:51 ID:+ITylqCt

>>649
まあ、遺産相続で億単位の資産を手にするのは珍しくないわな。
やたらと疑っているヤツの気持ちがよくわからん。

>>653
一戸建ては自分で住んでも賃貸に出しても減価するのは同じ。
だから比較する場合は無視してもいいってことだろ。

まあマンションの価値なんて、10年後どころか買った瞬間に2割減だわな。
あとポイントは、築年数がたっているであろう戸建に常に賃借人がつく
とは限らないこと、年30万ではさすがに話にならんな。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 08:50:35 ID:B7XBowLf

>>654
>一戸建ては自分で住んでも賃貸に出しても減価するのは同じ。
>だから比較する場合は無視してもいいってことだろ。

いや、言いたかったのは、そうやって儲けているように見える30万円/年は
実は、そのまま所有している一戸建ての資産下落分を取り崩しているだけ
（恐らく、資産の下落分はそれ以上なので、実際は損）
ってこと。だから、マンションを購入したなら、一戸建てはリスクのある賃貸
にするんではなく、売却するべき。

一見、儲かっているような印象の記事は、胡散臭いと思う。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 10:14:52 ID:RKgu+PhL

>>649 >>650 >>651 >>654
俺もニートは寄生とか引きこもりのイメージが強かったので、
彼には衝撃をうけた。
しかし、美術館に行こうか迷ってるんだから>>528の指摘の
高等遊民だったんだな。結局行ったのはブックオフだが‥
普通２ちゃんなら2億相続と書くが、彼は税引き後の1.3億と書いてる。
彼のレスを見ると、全体的に控えめにしてるね。
札幌の駅弁大学卒なんて書いてるけど、たぶん北大だな。
504から始まる彼のレス読むと、面白いよ。

ニート君　帰ってこい

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 13:01:36 ID:6u04FgU5

>>656 スマソ

誤>札幌の駅弁大学卒なんて書いてるけど、たぶん北大だな。
正>札幌の駅弁大学卒なんて書いてるから、たぶん北大だな。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 19:19:54 ID:GXSHwHuV

札幌ニートさん　帰っておいでよ

氏ねとか、うざとかいう人より、あなたの話のほうがづっと面白い　

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 21:11:59 ID:NZBmkfYB

インフラ株だけの運用じゃ不安だ。
けれどリーマンなんて野暮な仕事は俺には不似合い。
我が名はニート！

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 21:25:30 ID:ktws11r5

>659
お前、偽者だろ。
キャラが違う。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 22:04:09 ID:dgR4Iixc

今日は彼女と美術館デートなんだよな
きっとお泊りの　
しかし、働かないんだから札幌なんて発想がすごい
きっと学生時代を札幌で過ごして、ちょっと極端だが
東京の１億は札幌なら２億の価値があると計算したんだろう
君はすごいニートだ認めるよ

ニートの矜持は大切かもしれんが、君がいたほうが楽しい
明日でもあさってでもいいから帰ってこい

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 22:41:13 ID:srTQrAHf

うちの姉は32のときに突然新築マンション買った。
1000万円ほど値下げさせ、残りは株の売却益で
支払いを済ませて昨年から企業に貸してた。

姉と同じ年になった漏れは
なんにもできない、、、、ああ、、、

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 22:52:35 ID:z0ilem1b

っつかニート君はスレ違い

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 22:57:18 ID:/yMG8I26

話題の彼は謙遜してニートと言っているが真に受けるなよ。

重いローンの返済で人生の貴重な時期の大半を労働に費やす奴隷
階級の我々貧乏人を哀れんで、謙遜してくれただけだからな。
一般世間的には投資家とか資産の運用管理業務、とかでも通用す
る筈だ。引きこもりのニートのイメージで考えてはいけない。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 23:25:07 ID:VfmeMcfz

>>664
お前馬鹿？
別に本当にニートかどうかが問題じゃない
ここがニートスレならそこが問題点だがなｗ

＞一般世間的には投資家とか資産の運用管理業務、とかでも通用す
＞る筈だ。

そんな話するスレじゃないんだから、そんな事いくら言ってもスレ違いだろ

666 ：いも＠Налоговая Полиция：2005/10/01(土) 23:41:05 ID:5+2hqMR6

まぁあれだ。レバレッジ効果とかあるので有利子負債の全てを否定する
つもりは無いが、一応無いに越したことは無い。常に純資産==資産で生きたい。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 23:50:46 ID:gelfKSL/

住宅ローン＝負のレバレッジ

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 03:06:18 ID:sca6hKZ6

俺は東京のことわからないんだけど、新宿とか渋谷とかに電車１０分で
着く駅に徒歩１分の80へーベー新築なんてったら2～3億するんじゃない
か？
彼はそれを10分の1のコストで実現したのだから、やはりすごい。
定年になったら、北海道なんて人たまにいるが、働いてないという点では
彼と同じだもんな。
ニートの弱点（働いてない）を長所（住宅コストの安い地方都市に住む）
に変えるマジックをみせつけられた感じだ。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 03:16:06 ID:sc2jxN1B

家なんて可能な限り狭い方がいいんだよ
80平米のマンションを掃除するのにどれだけ手間がかかるか考えてみろ
これはもちろん無償労働
永久に消えない借金の金利みたいなもんだ

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 03:28:00 ID:sca6hKZ6

彼は2日に1回　10分と書いてる
外食中心のようだし、使わない部屋はたまにしかしないんだろう
将来結婚したり、子供が出来ても対応可能だからいいんじゃないか
駅1分なら、なんぼでも賃貸できるし　売却だって可能だろ
どんな状況にも対応できるように、先を読んでるんだと思うが

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 03:35:07 ID:uYw9HA1Y

ここ見てると、持ち家批判している人多いなあ。
変な住宅ローン組むなら、一生借家マンションでいいってのもわかるけどさ、このスレ明らかに流れが違うし。

マンションマンセーって、都会のマンション育ちの奴が嫉妬している風に思える。
因みに漏れ持ち家→マンションだけど、もう本当にやんなってきた。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 03:40:06 ID:+C+8RBc7

上を見れば霧が無い
　
ここに業者の人間がいるかどうか知らないが、家に丁度いい原木は
もう日本では取れません
　
とれたとして、みんなが杉の花粉だとか言って怒ってるがアメリカ軍が
上空で小便をしてる粉でも吸ったのだろう
まだほんとの家を作る木ができるまで３０年から５０年かかる
電力会社も含めて何を考えてるのか知らないが、山もちゃんと管理してくれ
イギリスのように山もない国は駄目だ

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 03:43:44 ID:zlH5OYVX

>>671
そうかなあ。持ち家批判しているわけじゃなくて
都市部ではやはりマンションの方が購入しやすいからじゃない？

マンションがいやだというのならビジネス版だしその理由を
詳しく書いてくれるとみんなが参考にしてくれて助かります。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 07:44:19 ID:2/0/uYs2

>>673
都市部ならマンションの方が、中古マーケットが活発で売りやすいからね。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 14:53:02 ID:qP/YSopc

ROMってて、愕然とした。
彼女と美術館デートとは恐れ入った、あんた最高だ。

彼の生活パターンは自由だが、無駄とか贅沢はしていないな。
ビールじゃなく発泡酒　ぎょうざカレー330円　おにぎり　やきとり
ラーメン　映画館じゃなくDVD　車は高級車じゃなくぽんこつフィット
漫画喫茶じゃなくブックオフ

だが、美術館（教養を身につける）にはお金をかける

ローン持ちの俺達が1000円ランチ食ったり、映画館行ったり、ビール
飲んだり、いい車乗ったり平気でしているのに、億持ってる彼は無駄金
を使っていない。

彼がカキコした投資の格言の本当の意味がわかった
>人の行く　裏に道あり　花の山

　　

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 17:38:35 ID:8szWBfEY

彼は個人情報を出しすぎた為、何者かに拉致されますた。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 17:47:48 ID:/1vvUpNT

>>675 「億持ってる彼は無駄金を使っていない。」

当然だろ。サラリーマンの生涯の稼ぎが2億とすれば、
ニート君の所持金は決して多くない。

ある意味、平日の生活費は全額会社が出してるサラリーマンに比べ、
常に気を引き締めてなきゃいけない。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 19:01:30 ID:2GAisOrc

>>675
漏れは自炊で料理上手になってしまって
毎朝走るついでに
リタイヤ老夫婦のワンコ預かって散歩したりしてたら
人脈もできたよ。
おまけに１０キロ痩せたしな

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 19:29:37 ID:5DsuU49A

>>677
いや。多いよ。サラリーマンの生涯の稼ぎは今手元にあるお金じゃないから。現在価値に割り引いて
比較するべき。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 19:49:31 ID:srDgliVt

>>678
なりすますな　わかるんだよ平日の日中からレスしてみろよ

>>679
あなたが正しい
利息を無視して悪いが、15,000万を貯めるには、年間200万預金を75年
続けなければならない。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 20:05:25 ID:eehL/WCB

>>61
うち、県庁所在地の地方市、そんなにでかくない。
しかし、駅の傍やちょっとさびれた駅の前にも　まんしょんが立ちはじめた。
１４階建てとか２０階建てとか。
もう景観そこねるし、細道なんで車も混雑するしやめてくれってかんじだよ。

乱開発もいいところ。
地元の工務店じゃないな　○○スターとかいうとこ。とか○○ホームズとか。
いちおう大手なんだけど・・・。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 21:06:07 ID:/1vvUpNT

>>675 日本に来てから日が浅いのか？もっと日本語を勉強した方がいいぞ。

例題：

「日本では普通のサラリーマンですら生涯に2億稼ぐ事を考えれば、
大記録を打ち立てたイチローの年俸は決して高いとは言えない。」

と言った時、最も適切なものを以下から選べ。

(1) 松井の年俸＞サラリーマンの年収
(2) 松井の年俸＝サラリーマンの年収
(3) 松井の年俸＜サラリーマンの年収

因みに答えとしては(1)～(3)のいずれでもいいんだよ。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 21:08:17 ID:/1vvUpNT

あ、すまそ。ID別だね。
同一人物かもしれんが、一応>>675じゃなくて>>679ね。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 21:09:15 ID:/1vvUpNT

>>682 おまけに松井とイチローも間違ってるな。自分で爆笑しちまったよ。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 21:15:41 ID:Gb21qMx7

>>682
６７９を書きましたが、言いたいことは明日の１万円よりも今日の１万円と言うことです。なぜなら、
今日の１万円は何か運用することによって明日１万ちょいになるからです。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 21:46:53 ID:MeBaGvUj

札幌ニート君の書き込みは、資産運用や札幌関連の話は面白かったが、
安楽な生活の披露がウザかったんだよな。

でも知識量は半端じゃないと思うので、
このスレで悩める子羊たちにいろいろアドバイスして欲しいね

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 22:06:02 ID:dWhn2XTY

10年前にローン契約（変動　20年返済）して結局10年で殆んど返せたけど
いい時期にローン組んだよ。
金利がずーーーっと下がりっぱなしだった。

逆もありうるからね、皆さんご用心くださいな。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 22:13:59 ID:sc2jxN1B

札幌ニート君は無駄に豪華なマンションを買ったのが失敗
札幌に逃げるんなら生活環境も札幌人の水準にまで落とすべきだった

それは心の贅肉
見栄というもの

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 22:48:44 ID:KMeaTBIp

>>688
まあそうかもな。札幌は中古マンションが安い
から、築浅中古を吟味して買うのが正解かも。
そこのところはちょっと気になった。
東京の感覚で値段を判断したのだろうか。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 03:32:10 ID:FiF/qVWX

>>688 >>689
地下鉄徒歩1分80平米を2500万で買ってるなら、豪華とまではいえんだろう
むしろ、将来売却や賃貸する場合を想定したのかもしれんし
驚くのは、現在28歳の彼が一連の判断を26歳時点で行っていることだ
普通26歳のあんちゃんが億なんて握ったら、マンション買って外車乗り回して、
飲み歩いたりして今ごろ一銭もなしなんてことすらありそうだが

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 06:42:05 ID:Xbg5dbP8

もうすぐ大増税が始まるし、
景気回復といっても昔のように
みんなに回ってくるわけではないし
そもそも景気回復自体が疑わしい。

昔のように、働いているみんなが
家やマンションを買える・買う時代では
もはやない。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 07:04:08 ID:6RMU5iA2

今からは　中古か？
新築が欲しかったら　
ちょーーーーーーーー　田舎暮らし！
体には　良いかも～
日本の国は　借金を作りすぎ！
税金を無駄に使う政治家が多すぎ！
税金も　イチか　バチかで　使いすぎ！　　

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 07:12:19 ID:LDZnc7Zz

銀行の住宅ローンの固定金利は
だいたい10年ごとの見直しがあるが、
公定歩合が1%以上上昇することになれば、
10年の区切り関係なく、
約定金利を上げると平気で通告してくるぞ。
(契約にない)
銀行は人には約束を守れという割には、
自分では約束を平気で破る恐ろしいところだ。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 08:27:23 ID:o3LI2VOY

>>692
男はそれでいいんだけど。奥様がいるとそういう訳にいかねーんだよな。
俺は家建てる訳じゃねーんだけど、住宅雑誌の家の新築実例見るのが好きなんで
良く買って見てるんだけどさ。とにかく奥様方達のこだわりがハンパじゃなくて
笑えてしまうくらい。まぁ旦那は家に寝に帰るだけだけど。奥様達は一日中家に
いる訳だからね。こだわりを持つのも理解出来なくも無いが。一旦契約して工事
開始後に現場とかを見たり、他の住宅例や展示場とかを調べて調度品や内装とかが
お粗末とか、使い勝手が悪そう！とか逝って設計変更させて１００万単位で出費がかさんだ！
なーんて例を読んでると、バカじゃねーか？って思えるけどねｗ

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 08:34:44 ID:Qv9MHq2w

家は立派な横長のテレビ台があるのに
奥がニッセンのカタログ見て壁面収納が欲しいとか言い出した・・・

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 08:46:07 ID:o3LI2VOY

>>695
だったら思い切って薄型テレビを買えｗ

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 09:03:31 ID:zywvx1mX

札幌ニートさんへ
おはようございます。デートは楽しかったですか？
今日のご予定や食事などをお話くださると、うれしいです。
会社からですので、返信できませんが帰ってから覗いてみます。
ぜひ、戻ってきて下さい。　ワクワクテカテカ

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 10:39:01 ID:LJm/Udda

札幌ニートさんへ、日本語をブラッシュアップしてもうすこし
リーダビリティを改善すればもっと歓迎されるかもよ。
半島渡来直後で日本語がまだ不自由なのかな？

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 10:42:41 ID:3/7RyG0q

フジテレビは最低ですね

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 10:45:03 ID:sHu82Olh

札幌ニートさんへ
気がとがめるなら別の類似スレかどっかで書いてくれ
独特の口調はそのままでいいよ
文句言うやつがクズなだけだから

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 10:47:33 ID:3/7RyG0q

それでも最低だよ、テレビジョンは

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 10:58:52 ID:4XbviAsO

札幌ニートさんへ
ここは明らかなスレ違いなのでニート関連のスレに行く事を薦めます
ニート生活を語るスレなんか行けば、貴方は大歓迎されるでしょう

そこで文句言われたら、文句言う奴が悪いのです

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 12:14:23 ID:Mez73tii

>>700 >>702
住宅ローンてさ、中年男性がまじめに何十年も返済する世界だよね
その対極が彼なんじゃないかな
金持ちだけでも違うし　ただのニートも違う

若くて小金持ちでニート
彼は限りなく自由だし　今はニートでも、今後の選択肢は果てしなくある
たぶんサラリーマンになっても楽しいだろうな
金を貯める必要はないし、辞める自由ももっている

サラリーマンは自由な時間はほとんどないし、ローンは返済しなければ
ならないし、会社を辞めるなんてできるわけないんだから

ニート君の話がもっと聞きたいな

　

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 12:44:20 ID:yslukn+7

だから、ニートの話を聞きたいならニートスレで聞けってｗ

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 13:27:52 ID:JH+9oX+M

これだけ多くの人に愛されたニートも珍しいな

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 16:45:21 ID:asJ8cGAU

このニート君裏山。
一億あったら大型株の配当でくらせるんだなあ。
いいなあ。　持病持ちで働けないから株やってるけど
もとでが少ないとｱｾってだめだ。

早く健康になって稼げるようになりたいけど。
持病あるからひとりもんだろうし株の勉強は欠かせない。。

世の奥様はいいねえ。旦那サンに家かってもらって。
おごってもらうのも悪いとかおもってた自分がなんと欲がなかったかｗ。
結婚すれば旦那の金は奥様の金になるんだって　友人みててわかった。（遅いｗ）
汗水ながしてはたらくのは旦那だけど、こずかい渡すのは妻。家の大蔵省権限も妻。
まるで自分がかせいできたように言ってる友人みて唖然ｗ。
男は大変だね。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 17:04:20 ID:OVmmSRX6

スレ違いの展開に気がついて謝っているのに‥‥
それだって聞かれた事に答えてたんだから

>最後と言ったんなら去れ

こんなことまでいって、追い出すなよ

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 17:12:46 ID:vEK1PvYU

札幌ニートさん、カムバック！

あなたの書き込みは、朝から晩までローン返済のために安月給で働いている
私のオロナミンです。どうせこの板じゃスレが余ってんだからsageで書けば無問題。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 17:33:40 ID:OVmmSRX6

彼ならニー党の党首になれる逸材だったのに

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 17:46:30 ID:oVZo4Xkq

>>708
他の板に移動すんのがそんなにイヤか？
あんた一人が無問題って言ってもねぇ。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 18:24:52 ID:vEK1PvYU

>>710
あんた一人が問題と言っているようにも、、、、

彼はニートスレでは、金持ち将来安泰の嫌われ者かもしれんが
ここではちゃんとした将来ビジョンもある微乳住民だよ。
微乳の輪とニートの輪の重なるところにいる貴重な存在。
ここで（彼が経済的なお話をする場所を）引き取ろうよ。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 18:31:29 ID:aQhxUo/j

どちらかと言えば富豪ニート君の話を聞きたいな
別に目くじら立てずにまったり純連の話題を混ぜながらね

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 18:54:47 ID:oVZo4Xkq

>>711
一人じゃねぇって・・・

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 19:01:03 ID:hLu60ksY

ニートスレROMったことあるけど、彼のような人が定住できる場所
じゃないよ。ほとんど基地害の巣窟て感じかな。

>ﾆｰﾄの漏れが普通の言葉でｶｷｺすると、他の板では怒る香具師が多いﾆﾀﾞorz

威張ってるように聴こえないように、「お」とか「ニダ」とか使って
気を使ってたんだろ　ｶﾜｲｿｽ

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 19:03:13 ID:vEK1PvYU

>>713
今日のお昼からの書き込みだけでも、、、

ニートスレ行って、カムバックスレを立てて来い。
直リンするなよ、本物ニートがわんさかきたら困る。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 19:13:59 ID:XZj9WkcJ

だから、ニート君の話聞きたいならニートスレ行けよ
ニート君の優雅な生活聞きたいって、スレ違いも甚だしいと気付けよ

クレジット板に行けば自称年収１億とかざらにいるから
金持ちの話聞きたい奴はそっちでも行けばｗ

金持ちニートの話したいなら金持ちニートのスレ探すか、自分で立ててそっちでやってくれ

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 19:18:20 ID:hLu60ksY

>>716　おまえの話より、札幌ニートさんの話がききたい　それだけ

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 19:19:43 ID:t7626+Xl

実際、給料カツカツでマンションローンを組み
ローンを何とか払っていたが
管理費が払えず夜逃げしていった家族がいた。

笑い事ではない。

・・・これからくる超大重税社会の日本。
国民が選択したのだから。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 19:56:44 ID:iwkLP37o

札幌ﾆｰﾄ君と酒を酌み交わしたいな
>>710 >>716　君たちとは遠慮しとく

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 20:11:03 ID:XoY2cLDE

>>717
だから話が聞きたいならニートスレでしろってｗ
スレ違いのニート誘導でレス消費すんなよ
池沼かよｗ

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 20:35:00 ID:dVp5b447

しろって　すんなよ　池沼かよ

彼は他人を口撃しなかった　ほのぼのした雰囲気があった　面白かった
ローン相談者にも適切なアドバイスを送っていた
自分の経済概念も披露していた　

だいたい名刺一枚刷れば、実業家で通用する人物を本人がニートと
名乗ったからニートスレ行けなんて

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 20:43:18 ID:K1llt6MD

＞しろって　すんなよ　池沼かよ
[解説]
・ニート君の話が聞きたいならニートスレでしましょうね＾＾
・このスレはスレ違いなのでニート君を誘導することでレスを消費しないでおきましょうね＾＾
・何度言っても分からない貴方は池沼なんですか＾＾

解説は置いといてｗ
いや、ニートと名乗ってるんだからニートで通すのが本人の希望じゃねーのか？
どうとでも嘘がつけるこの環境なんだからさ

むしろ、今も名乗らずにカキコしてるかもしれんしさｗ

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 20:57:12 ID:Mfew2cIQ

まぁ投資一般板いけば株専業とかほとんどニートだよな

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 21:00:09 ID:wJDX6PEv

ニートでは家は帰んねえ。老後は家賃どうすんの？

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 21:20:32 ID:Mfew2cIQ

↑
？？？
なんじゃこれ

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 21:39:16 ID:dVp5b447

>>722
あんたの下らない解説がレス消費してる！
みんなは札幌ニート君と話したいだけだ。　

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 21:46:50 ID:Sbml/mOv

>>718
>管理費が払えず夜逃げしていった家族がいた。

正しくは管理費が、ではないだろうな。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 22:31:31 ID:3bCHpbvJ

住宅ローンの話題だ、ニート君にだまされるな　の題名に変更の予感

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 22:38:42 ID:1607BGoC

ニートスレでは、札幌ニートのような人は忌避されるだろうね。
金の無いニート、ニートを見下して優越感に浸る連中から見れば
許しがたい存在だろう。

閑話休題
マンションは買ってそれで終わりではないからな。
固定資産税、管理費、修繕積立金、駐車場代をとるとこもあるし、、、
ローン支払いと、賃貸の家賃が同額だからといって、
ローン組んでれば破綻もするだろうさ。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 22:43:22 ID:NtJSezEq

遺産がある者はニートとは言わない。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 22:44:18 ID:nGvBj+2f

>>693

>約定金利を上げると平気で通告してくるぞ。
>(契約にない)

マジで？
こんなの裁判すれば銀行が負けるんじゃないの？

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 23:20:46 ID:po+CIRti

残念ながら預金業務を営む全ての金融機関の約定書には
「金融情勢の変化、その他相当の事由」の際には、金利を自由に設定できる旨が記載されている
つまり、>>693が馬鹿なだけ

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 23:22:45 ID:po+CIRti

つぅかそんな金利高いんなら、どっかに肩替わり申請したらいいのに
返済実績あったら、大抵の金融機関は基準金利以下でやってくれるだろ

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 23:28:57 ID:S2D7Au33

>>732
たかだか市場金利が1%程度上昇したくらいで
「相当の事由」になるはずないだろ

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 23:34:03 ID:Qv9MHq2w

>>696
薄型テレビやＤＶＤ+ＨＤレコすら我慢しているのに
壁面収納が綺麗だから欲しい・・だと！！！

ニッセンのカタログだけは奥に見せてはいけない・・・

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 23:49:25 ID:U/+KRnbd

25年ローンを4年で完済した俺が来ましたよ。

公庫で2.5%（10年間）→4%（11年目から）で借りたんだが、嫁の給料で暮らして、俺の収入の殆どを繰り上げ返済に充てたら、あっさり完済できてしまった。
田舎とはいえ、30歳にして生涯で一番高いだろう買い物を終えてしまったリーマンの俺は・・・、仕事へのモチベーションが下がってしまって、少々鬱気味。
次は何を目標に生きていけばいいんだろう？

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 00:14:32 ID:rGqHLETP

>736
共稼ぎは強いな。結構なことだ。
ローンがモチベーションになるのならローンも悪くは無いな。
３０歳で払い終えてしまったのなら、もう数ランク上の家を目指せ。
隣接地を買うのもいいだろう。

俺は家を建てたのはいいが、四方に窓をつけまくったため、
家具が置き難くてかなわんな。
収納はそれなりに作ったつもりだったが、すぐにうまってしまう。
他に物置小屋でも建てるか、、、

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 02:21:31 ID:qMKBu56i

>>736
余裕資金とかで株やるなりして、十分な資産を作って早期引退生活を目指せば？

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 02:34:54 ID:2J6AUAo8

>>736
次はアパートメント買え

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 03:00:07 ID:3sXXZb6C

不細工で、頭が悪くて、性格が悪くて、強気で、遊び好き
働くのが嫌で、人付き合いが下手。
病気がちで、料理と家事ができない。

そんな嫁をもらうのが、一番の負債だぞ。

しかも、実際に居るし、嫁にもらう奴がいるんだなぁ

人間はいつか死ぬんだし、男は無理して結婚すべきじゃないと思う。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 03:58:45 ID:IahItxFs

今って中古なら交渉次第でタダ同然で変えるだろ。
新築にこだわる理由はない

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 08:53:24 ID:RROQ2dOj

札幌ニートさん来ないかなー

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 09:04:31 ID:8jKH9yQj

>>736
リーマンの鏡だな。
感動した。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 09:08:11 ID:+4g7hfQL

最近小泉がビートたけし状態だね

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 11:33:03 ID:qB/4lewe

>>736
株でもやって遊びなよ

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 19:06:46 ID:4CgARK+1

初めてこのスレにレスします
札幌ニート君　君のすべてに感動した
そしてニートの矜持、見事だな完敗だ

最初はまた、いつもの自称億万長者かと思ったよ
次は、へたなローカル話題やると札幌住民から突っ込まれるぞと
だが、ビジネス板の強者から、相続・資産の面でも肯定され、札幌住民からも
不自然な突っ込みも無かった

それでも、君が最後に残した>>647のスレ、俺は疑ってたよ
多くの人からの復帰コールがあるんだ、当然　
「漏れ反省しますた」とかいって、すぐ戻ってくると思っていた
レスはしなかったが、心の中では、疑っていた

君は本当に最高のニートだ
あまり、おっさんを感動させるなよ
いつか、また会おう　アディオス・アミーゴ　　　　　　ビジネス板でな

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 00:17:51 ID:WcGgbdAv

>>746 さて、ニート君は餌に食いついてくれますかな?

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 02:59:19 ID:1lnZy0wX

小泉は神
民間主導の経済回復、そして株高

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 11:57:33 ID:Zvt5uO6q

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1128261900/
同じ板とは思えないほど殺伐としたスレを発見

ニート叩きって見てて非常に見苦しいな。
俺だって今でこそ仕事にありついてはいるが
会社から放逐されれば全くの無力だもんな。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 12:07:13 ID:5y6DTFf8

>>746
俺は絶対に吉本ゆるしませんからね

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 12:14:43 ID:scEpCpcP

>>750
おまえか >>749が発見したスレに行けって言ったのは
冷酷な奴だな

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 16:49:02 ID:L0gp+4/q

しかしニート君がでてきてから良スレではなくなった、てか激しくスレ違いっぽくなったのは否めないよ。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 16:59:48 ID:zdgkJAdH

>>752
最初のころの発言はスレ違いってわけでもないぞ

>>544の意見とかはスレに沿ってるわけだし

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 17:15:07 ID:scEpCpcP

彼は心の優しそうな人物だった　ニートスレには住めんだろう

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 19:11:04 ID:YpezKh3I

>>752
何だ良スレというのは？

年収600万　35歳　頭金500万　3,500万のマンション購入したいです　
3,000万のローンを組んでも大丈夫でしょうか？

こんなのが良ければ
定番の賃貸不動産板　住宅ローン総合スレ行け　
なんて言われたら、嫌だろう

彼はニートの感覚と資本家の感覚を併せ持つ稀有な存在だった
だから、新鮮だった　
正直、居なくなって淋しい
　

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 20:47:38 ID://Q8+DQM

>>755
＞彼はニートの感覚と資本家の感覚を併せ持つ稀有な存在だった
ここに同意。

資本家の感覚は、リーマン一筋の奴には存在しない。
だから、彼の資本家的意見は、魅力的であったよ。　

それに、リーマン一筋の奴隷根性野郎に限って、住宅ローンで夜逃げする。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 00:42:39 ID:Rpvl+/K0

オレも札幌ニート君の復帰を望む。

人が羨む境遇にありながらも謙虚な姿勢を崩さず、
照れ隠しにニート言葉は使っているが
その内容からは知性と教養のある人柄が感じ取れたぞ！

是非とも純連のラーメンをご一緒したい。
オレ、チャーハンとメンマもとるから半分食べてね！

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 00:58:30 ID:YAPC4Xqe

私も札幌ニートさんに戻ってきて欲しい。。。
同じ年なのに、資産管理出来る札幌ニートさんにリスペクトｗ
一般的にはこの年でローン組んで家・車等にお金使い
資産はなく負債しかない負け組みばかりなのにと思うと
彼の人生に強運とセンスを感じます。
負け組み同士、同じ目線で相談し合っても良いが
勝ち組の彼に、角度を変えた指摘をもらう方が
私たちの人生に有益となるのでは？

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 01:00:32 ID:fTQ2fP1t

ビジネス板はサラリーマン専用じゃないだろ
ニート君が入って何が悪い
彼がいた時、このスレが一番輝いた

ここは、ローン相談所じゃねーんだ
何が良スレだ　馬鹿じゃねーのか

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 01:29:43 ID:YAPC4Xqe

札幌ニートさんは26才で大胆な決断をしたというのに
うちの夫は今26才でなーんも金銭管理できないぞ。
それに、このスレ最近見つけたんだけど、700以上のレスのなかで
札幌ニートさんの話が一番タメになった。

うちは1年前に結婚した時、結婚祝いで1300マソの中古マンションを
夫の親に買ってもらった。
買う寸前までは40％親に買って貰って残り60％のローンを夫が組む予定だったが
夫の借金400マソが発覚し、その為親が家代と借金を全額現金払いした。
親子ローンと言う事で毎月2マンを親に支払っている。
でもその他に固定資産税とか案外大変。
極貧なので、共働き。小梨車梨。夫婦で年収500～600、将来の為に月14マソ貯蓄。
それでも未来の養育費考えると全然足りない。
周りの28才ぐらいの人は新車買ったり、34才位で一戸建て買ったが
貯蓄0など、将来に不安をみんな感じないらしいので
将来に不安を感じて昼間は100円カップラで過ごしてる私は
時々自分が不安神経症なのではと思う。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 01:38:45 ID:0eUG7C2q

>>760
いや、しっかりしてると思うよ
↓のスレ見ると共依存でズルズル行ってしまう夫婦が多いのに
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1128177066/
夫の借金は再発してたりしないよね？
一度借金してるし、隠れ借金がある可能性があるので気をつけて

家や車なんて金が貯まれば何時でも買えるんだしあわてること無いでしょ
（地方なら車は必須だけど、大都市圏じゃ邪魔でしかない）
むしろ管理費がかなり家計を圧迫することになるし余裕ができてからで十分でしょ

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 02:07:36 ID:YAPC4Xqe

>>761
レスどうもです
夫は借金したら親から勘当すると誓約書を書かされているし
金の話になると慰謝料取りまくって離婚してやる！と私は鬼嫁に豹変するので大丈夫かとは思いますｗ
地方都市なので車があれば便利だと思いますが我慢
子供を産んだら貯金は養育費に使いますが、万一不妊症とかだったら
貯金を頭金にしてローン組んでマンション買って、賃貸にして不労収入を得たいなと妄想。
しかし相談する相手が回りにいない（外見ブルジョアばかり）故
ネットで一人情報収集ですよ。ビジネス板って最近来たんだけど
2ちゃんの中で最近一番遊べるわ。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 02:46:45 ID:zsTb5hIn

４００万の借金って何に使ったんだろうね。
使途は聞いたの?
金の管理は貴方がやった方がいいだろうね。
借金の癖は再発するからな。

貯蓄がないと将来に不安、ていうのは普通だと思うよ。
ある程度の金が手元にないと不安だしね。
しかし、月14万貯蓄ってのはすごいな。
養育費に全然足りないってことはないでしょ。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 03:11:37 ID:FIE/Dgsw

20年住宅ローン＠10万円/月×240回→2400万円
5年マイカーローン＠10万円/月×60回→600万円(保険、ガソリン代、維持費含)
20年子供一人教育ローン＠25万円/月×240回→6000万円

単純に分割しただけだけど、庶民の生活って凄くね？

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 03:13:09 ID:dJulmaw/

梶原不動産は藪です

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 03:42:16 ID:ehbaeNCO

>>760
>将来に不安を感じて昼間は100円カップラで過ごしてる私

この部分がちょいといけない感じな。もう少し工夫して欲しい。
健康はお金では買えないからね。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 07:43:43 ID:fEW04uIG

注意：このスレに魔力はありません。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 09:46:06 ID:fu9hSHAG

>>758

ﾆｰﾄの漏れがいうのは本当に変ですが

1 30代中盤なのに何で頭金ないの？
2 何で十数年働いて、頭金すら貯まらないのに3,700ﾏｿもする物
　買おうと思うんだろ
3 安く買えるのは売れ残りと気がつけ
4 自分が欲しい物件ではなく、何か事情があって手放す時に他人が
　欲しがる（有利に売れる物）を買え　鉄則だお

彼が>>544でレスしたものだが、28歳の若者の指摘に驚愕
3と4は普通できないぞ
頭金・ローン金額・管理費修繕等　ローンの支払い関係から
相談者に回答している方がほとんどだったが、彼は安く買える
落とし穴、売る場合を考えろ　の視点が入っている。
論客風の>>546さんが感心するほどの…

>>755 >>756がいう資本家の目線なのだろう　貴重だ
ニート言葉の裏に、自慢に映らないよう気を使う、彼の優しさを感じる

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 21:43:50 ID:xEeaTbib

住宅購入資金のやりくりに一段落ついたら、
マイホームパパぶりの自慢話が始まるんだろうな。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/07(金) 01:13:31 ID:8antISD1

亀ですが762です
>>763
400万はスロットや雀荘などのギャンブルです。バカダネ　
400以外にも一夜でトトカルチョで30万消えた時があり
その時に一人暮らしだった私が手取り16万の中から
コツコツ月2万づつ貯めた貯金で支払ったよ　ありがちなアフォの話だけどね
元々小金持ちの末っ子だったから貯金する能力が0のようだ。
一人で今後の金の管理をするのか考えるかと思うと気が重いよ。
14万の貯金方法は、収入が夫手取22万私17万　計39万
月毎の支払い：親に2万・マンション管理費2万・ガス水道光熱費などで2.5万　2人携帯1.4万弱
食費など　昼夫6万　私1万　家（夜食）4万　小遣い夫3万私3万
夫積立貯金4万私10万ってな訳で。今やっと私の結婚前の貯金足して貯蓄額が320万になった。
でも子供産んでまで仕事したくないと思っているが、月22万では無理ポ
子供ももう一個マンションも欲しいが、やっぱりローンでしか買えないなぁ。
小梨で行くか、出産後も共働きか。または練炭か。資本主義は貧乏人にちっともやさしくない。
長文書いてる自分ウザ。

>>766
一人暮らしの時に節約の為に毎昼カップラにしてたら
確かに体がおかしくなった。ご指摘通りもっと弁当にしなくちゃ。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/07(金) 02:16:11 ID:g1JgtPIH

>770
車と子供がいない分、家計には余裕があるね。
だが、夫の昼6万って何?
どんないいもの食ってんだ???
弁当にするんなら、夫の分も作ればかなりの節約になるぞ。
夫はまだ２６か。長い目で見るしかないかな。

現在の借金は親相手のものだし金利もつかないんだろう。
正直、落ち込むほどひどい状況ではない。極貧とは程遠い。
既にマンション持ってる分、余裕があるとすらいえる。
ただ、ここでさらにローン組んでマンション買って、
今住んでいるとこは貸す、というのはややリスキーかと。
今のマンションだって買ってまだ1年くらいらしいから、
もうちょっとそこで金貯めた方がいいよ。
その調子なら1千万くらいすぐ貯まるでしょ。

と、ここまで書いて、妙にえらそうな自分の発言に気づく、、、
寝るか、、、明日も仕事だ、、、

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/07(金) 03:30:32 ID:py6uUNm/

>>770
ちょっと神経質でない？
マンションも実質タダみたいなものだし、その年で月14万貯蓄できれば
世間的にはかなりいいほうだろ。つーか結婚祝いが1300万のマンソンって
すごいな。

自分はその夫より年上で、>>770家より手取り多いけど、
家賃まともに払ってるからそんな貯蓄できないよ

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/07(金) 07:42:25 ID:oX+7krQG

昼夫6万っ？？？さらに小遣い3万？？？
世帯年収1400万のうちの夫には昼食代込み5万しか渡してないわ。
鬼ですかね。
私には762家庭がとても贅沢しているようにしか見えないわぁ。
うちは住宅ローン払ってるからってのもあるけど、
それがない分貯めればいいのにと思わずにはいられない。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/07(金) 09:22:40 ID:ddPHdUrT

>>770
全米が泣いた

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/07(金) 09:49:46 ID:nHi5r0hM

>770
毎日コンビニ弁当を食べると（ｒｙ

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/07(金) 10:07:28 ID:KYbjkOA2

既婚３５歳・リーマン
妻・専業主婦
子供（11，9，7）３人
年収７００万・貯金０
現在賃貸込み込みで、６６０００円３LDK
最近部屋が狭く感じ、戸建て、分マン購入を考えたが、
とても家賃以上の支払いを捻出できないので
賃貸で辛抱してます。
生活してるだけでも足りない状態ですが、私の環境、収入をを見てご意見下さい。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/07(金) 10:13:41 ID:2kwLF1KK

>>776
貯金ゼロって100万もないの？
子供もいるんだし、せめて、1年間無収入でも暮らしていけるだけの貯蓄を持つべきだと思うのだが…

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/07(金) 10:14:06 ID:z/PKlPAn

>776
子供が３人いるとはいえ、その年収と家賃で貯金が無いのが納得いかない。
毎月の支出を公開すべし。
「生活しているだけでも足りない」というが、それ以下の収入でも
十分生活できる。支出を見直せ。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/07(金) 11:02:34 ID:cRlbsy4i

無計画に子供を作りすぎ・・・

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/07(金) 11:39:33 ID:8tPjbrzv

>>768
すべて常識。
ニート応援してるやつらあほなの？

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/07(金) 13:14:19 ID:nHi5r0hM

既婚34歳・リーマン
妻・専業主婦
子供（2，0）2人
年収300万・貯金700万

嫁を働かせるべきでしょうか

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/07(金) 17:29:49 ID:4Vf4YGpg

>>776
出費の内訳を嫁にキッチリ報告させたほうがいい。

嫁が使い込んでる可能性大。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/07(金) 18:38:04 ID:WC5UzS+6

>>780　おまいｶｺﾜﾙｲ

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/07(金) 23:23:13 ID:K+lj6Wzk

７７６です。

手取り月収３７万
支出内訳
家賃　　６６０００円
電気　　１８０００円（冬は灯油代含む）
水道　　　３０００円
ガス　　　７０００円
電話　　　３０００円
携帯　　２００００円
ＰＣ　　　４０００円
新聞代　　３０００円
ガソリン１５０００円　
夫生保　１５０００円（変額保険の為、解約したくない）
妻生保　１００００円（同上　　　　　　　　　　　　）
個人年金１８０００円
学資保険３７０００円（子供３人分・３契約）
小学校　３００００円（１００００円X３）
習い事　　９０００円（３０００円X３）
習い事　１２０００円（６０００円X３）
夫小遣い３５０００円（昼食込み）
妻小遣い　５０００円　
子供小遣　６０００円
生活用品１００００円
食費　　７００００円

合計　３９３０００円
ですので毎月マイナスなのでボーナスで埋め合わせしてます。
みなさんから見てどうですか？
確かに子供３人は無計画ではとの意見はあるとは思いますが、
自分が一人っ子だったので３人は欲しかったんです。

住宅ローンなんてとても組める状態ではないのですが
３ＬＤＫの賃貸では狭いので欲しい・・・

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/07(金) 23:38:26 ID:B9HZbfTC

素人目に見てもその状態でローンを組んだら夜逃げが確実にまってるとしか思えません。

＞電気　　１８０００円（冬は灯油代含む）
もっと電気をこまめに消したら？予備電源も気をつけて。
＞電話　　　３０００円
＞携帯　　２００００円
＞ＰＣ　　　４０００円
かかりすぎ。自宅電話もあるのに何で携帯電話に2万やねん。
＞新聞代　　３０００円
解約して会社で読んだらどうでしょう。
＞ガソリン１５０００円
都市部に住んでいるのなら車は売るべき。
＞夫生保　１５０００円（変額保険の為、解約したくない）
＞妻生保　１００００円（同上　　　　　　　　　　　　）
積み立て式でないのなら解約して県民共済に入ったら安く済みますよ。
＞習い事　　９０００円（３０００円X３）
＞習い事　１２０００円（６０００円X３）
どうしても家がほしいならやめさせるべきでは？
＞生活用品１００００円
＞食費　　７００００円
もっと削れる。

無駄が多すぎです。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/07(金) 23:40:14 ID:8mDS6QlA

なんでそんなに電気代高いの？
常識的には考えられない

50アンペア契約のうちでも1万円を超えることは珍しいのに

787 ：なぜ？：2005/10/07(金) 23:40:46 ID:F67MbzvW

質問が有ります。
住宅ローンは２千万～３千万で２５年～３０年の長きにわたり返却でも潰れず
サラ金の２００万～３００万円は完全に潰れてしまうなぜ？
住宅ローンは金利が安いが、払い終われば元金の２倍は有ると思われるが？

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/07(金) 23:56:59 ID:7/ASi7qx

>>784
700万だと手取りは560万ぐらいか？
その計算だと年100万弱の貯金はできているはずなんだが…

なんか、余計な出費が隠れていないか？

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 00:04:19 ID:fDYTYGZi

まず潰れるの意味がわからん。何をいいたいのだ？
換金の2倍とは何をさしている。
総支払額か？金利か？
金利だったら2倍になるわけない。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 00:06:54 ID:oSoxAUji

>>787
まっとうな経済状態ならサラ金で300万も借りないわな。

住宅ローンの場合審査を経て支払い能力が
ある程度は勘案されるがサラ金は審査無し。よって
サラ金というのはいよいよ金に困って手を付ける場合が多い。
リスクが高いから利息も高いわけで利息が2%の住宅ローンと
30%のサラ金では年間の利息は住宅ローンの方が少ない。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 00:13:44 ID:ClIl9it6

>>787の言いたいことは
住宅ローンの総返済額は借金時の2倍の5000～6000万円にもなるのに
サラ金のたかだか300万円で返済不能に落ち入るのはなぜ
ということか？

利息30%の怖さを知らないな。自分で計算してみたらよくわかるぞ。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 00:30:02 ID:4sRCs72e

>>785
新聞代だけど、ネットのに切り替えれば月300円だよ。
おれサンケイきらいだけどw

3人も子供持つとそんなに金をつかうもんなのか？
おれの両親に感謝。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 01:06:35 ID:Fx3xa4Xy

ここは新卒で貯金無しの浮かれポンチを現実に引き戻すスレですね。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 01:12:09 ID:ZT4uqIwb

貯金0ﾜﾛｽ　

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 01:24:25 ID:SOefikq8

>784

電気代、10年前の冷蔵庫とエアコンでも使ってるんじゃないのかなー
いくら1日中部屋の中にいるとしても高杉。

というか、日当たり、風通しの悪い部屋？
ウチは市街地だけど、風通しの良い角部屋だから、夏の電気代は5000円切るよ。
冬はさすがに8000円とかいくけど。

ちなみに普段いる部屋は25畳のリビングだから、効率はかなり悪い。
PC用の部屋として6畳の空き部屋に移動しようかなー

あ、本題をいうと、ウチは2000マン借り入れの35年ローンを、300マン、300マン、200マンと
繰り上げ返済して4年目の今、残債は1000マン。現保有金融資産合計は600マン。
今は公庫だけど、東京スター銀行にしようかなーと考え中。年末には世帯ボーナスが300マンぐらい
はいるから、実質利息がほぼ０に出来るし。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 01:26:17 ID:Q+lYWNQO

>>784
保険払いすぎ

貯蓄性の高い保険に高い保険料払っておいて生活が苦しくなるという、
はっきりいってよろしくない典型的なパターン。
2ちゃんでは罵倒されても仕方ないくらい。
変額保険って終身でしょ？ジジババになってから死んでも保険金が欲しいの？
>>785の言うとおり、変額やめて共済系に。

携帯も払いすぎ。不急の通話は固定電話で。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 01:32:41 ID:U4F9E6KJ

俺の職場の先輩が300万の借金してる。
まあサラ金じゃなくて銀行の８％ローンだがな
月々4万返済で２万が金利、でしばらくしてまた上限いっぱいまで借り入れ
もう40過ぎてるが社宅に住んでいるのでやっていけてるみたい。
本人はパチンコ、酒、タバコに小遣いをほとんどつぎ込んでる。
少ない生活費で頑張ってる奥さんがほんと可哀そう・・
給料が手取り40以上あるからやっていけるのかも、
俺としてはもっと借金して早く破綻してほしいのだが

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 01:59:45 ID:Ued8i2m2

40才毒男
年収750万貯金2500万
嫁なし子なし、車なし、パチンコ酒タバコ興味なし
家賃　月46000

だまされたりだまされるの覚悟で貸したりで200万溶かしたから
家は諦めたorz

お前ら3000万とかローン組める勇気がｳﾗﾔﾏｼ

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 08:48:24 ID:WVbO8AQg

安い家賃の生活で不便がないならそれでもいいんでは？
ただ老後住む場所の確保だけは必須。
その調子で貯金していけばまあ老後は50㎡程度のﾏﾝｿﾝくらいは即金で買えるね。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 09:24:16 ID:iAtaw4Hn

>>788
784じゃないが車あるとガス代の他に車検やら保険やら大変よ

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 15:05:51 ID:V65LxUw/

>>800
他に税金もかかるな

小型車でも保険・税金・車検で年間10万ぐらい飛ぶよな

他にオイル交換やワイパー交換などのメンテ費用やら
（主に）都市部場合は駐車料金やら・・・

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 15:09:14 ID:S7qHsI3R

>>784
４１歳にもなって独身の漏れがいうのもなんだが、最近のがきは金かかんな～～。
でも親がこれだけお金掛けて優秀で最先端の人間に教育しても、就職すれば
それを使って得するのは企業だよね。まともな香具師で親と暮らしてるのなんか
いないから、親はいずれ捨てられる・・・そしてまたその子供が莫大な教育費を
かけて子供を育てる・・・なんか空しくないかい？

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 15:32:40 ID:4k9fJyYM

>>802
金銭的な見返りを期待するなら、子供なんか作らない方がいい。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 19:28:04 ID:lEa3d0TD

>>798
おまえ２００万とか溶かす覚悟で貸せる勇気がｳﾗﾔﾏｼ

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 11:23:22 ID:ihPU6yTO

子育ての楽しみを知らずに・・・

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 12:25:28 ID:6kTObTk/

>>805 と、生殖しか能の無い色基地外のばばあが申しております。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 13:08:12 ID:pZThVWQo

このスレまだあったのかよ
賃貸の奴らの大家に対する嫉妬の深さがよく現れてるな

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 13:49:44 ID:LrXYLQdl

>>802
激しく同意だが、それを言っちゃあお終いよ

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 14:00:37 ID:05pKq9Qm

東京近辺で持ち家なんてやり始めたのは団塊の世代以降の
比較的最近のことです。
それまでは移動が多い都市住民は借家が一般的だったんですね。
ところが、田舎から上京してきた人達が一人前の男は家を一軒
たてるものだという田舎の風習を持ち込んできた訳です。
今でも田舎では大邸宅が安くたてられます。土地持ちも多いですしね。
ところが都市住宅事情は悪い。金額も一生の借金をしなければ
いけないほどのものだ。でも高度成長期時代は個人がそれほど
多額のローンを組んでも先の人生設計がついた。
今は時代が違います。人生の先の収入など当てにはなりません。
家の購入は大変にリスキーな事業となっているのです。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 14:09:46 ID:pZThVWQo

>>809 んなこたーない。人口流入は江戸時代から。
単に今も昔も変わらない「家持ち」と「借家人」の関係があるだけ。

お前35歳以上の未婚男性だろ。最近の教科書でも読め。
ttp://www.kyoiku.metro.tokyo.jp/buka/shidou/kankyo/t_gakusyu/gakusyu03-04.htm

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 14:18:20 ID:amWeKz53

嵐勘十郎

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 14:20:45 ID:05pKq9Qm

>>810
一介の雇い人にすぎないサラリーマンの持ち家が
これほど増えたのは昭和40年代以降のことだよ。
ましてや将来の収入不安があるのは否定しきれまい。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 14:21:12 ID:6bgBAbwE

庶民が持ち家にこだわり始めたのは戦後のことだろ

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 14:27:42 ID:pZThVWQo

>>812 ん？

>>810は>>809がデタラメだと言ってるだけだが？

>>812はまた違う事言ってるよな。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 16:11:58 ID:s5fY88kb

長屋が増えれば　子育ても手がかからなくなるよ
持ち家だからじいさんばあさんと住みにくいが
長屋しか住むところがなくなれば自然と皆田舎へ帰るだろ

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 16:22:59 ID:pn5MkpVk

ビジネス板で札幌ニートさん発見　イター

【金融】IT資格やTOEICスコアに応じて住宅ローンの金利優遇　[10/7]
1 ：ジュウザφ ★ ：2005/10/07(金) 17:26:23 ID:???
　GEコンシューマー・ファイナンスはこのほど、IT系資格やTOEICスコアに応じて金利を0.1～0.2％
優遇する住宅ローンを発売した。
　キャリアアップのための転職や、派遣・契約社員が増える中、勤続年数や就業形態を基準とした
従来の優遇基準に限界があると判断した。

　0.1％優遇されるのは、上級システムアドミニストレーター、ソフトウェア開発技術者、
情報セキュリティアドミニストレーター取得者か、TOEICスコア800～900点の顧客。
　0.2％優遇されるのは、システム監査技術者、システムアナリスト、プロジェクトマネージャー、
アプリケーションエンジニア、テクニカルエンジニア資格取得者か、TOEICスコア900点以上の顧客。

　同社は今後、他分野の資格やスキルを対象にした金利優遇策も追加していくとしている。

■ソース
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0510/07/news038.html
関連スレ：
【住宅】数字にダマされるな！住宅ローンの落とし穴とは
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1127096966/ (05/09/19 11:29)

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 12:28:13 ID:WbVJ5P9p
漏れﾆｰﾄですが、0.1とか0.2%の金利にどれだけ効果があるか疑問だお
繰上げ返済のし易さとかも大事だお
優良客のﾌﾟﾗｲﾄﾞを刺激して囲い込もうとする外資の戦略の希ｶﾞｽ

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 12:43:47 ID:QKdyJNmK
札幌の1億ニートか！？

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 12:51:07 ID:WbVJ5P9p
>>46　お久しぶりﾃﾞﾂ

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 16:40:31 ID:JthKz6LE

>>802
自分の遺伝子を残そうとする本能だからね＞生殖
とはいえ、子供2人くらいはいた方がいいと思うよ。
俺の場合は、見返りを期待するのではなく、あくまで自分の分身を世に送り出すつもりで育てているから、立派になってくれさえすれば、それでいい。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 17:53:48 ID:pZThVWQo

>>817

> あくまで自分の分身を世に送り出すつもりで育てているから、立派になってくれさえすれば

マンガやドラマで描かれる
自己中でヒステリックでな親の典型例だが．．．
誇張じゃなくてマジで居るんだな。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 20:30:16 ID:xH1MMz4H

>>816
ワロタ。よく見つけましたねー。
それにしても、やはり鋭い指摘をしてますな＞札幌ニート氏

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 20:53:32 ID:KWMbg0Z6

金利年０．１％の優遇か。
借金一千万だと、、、一万円。　　焼け石に水レベルだな。
銀行によっては、全期間０．７％優遇とかあるから、
そう得をするような感じでもない。
どちらかと言えば、借金をする人間のプライドをくすぐるような
いやらしい戦略だな。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 21:12:54 ID:pn5MkpVk

>>819 >>820
昨日見つけてれば、話せたのにー　超悔しいー　
でも、ビジ板には居たんだから、とりあえずご報告まで

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 22:12:01 ID:rEtGEyEt

2000ﾏｿの借入、15年で完済しますた

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 01:42:00 ID:hnyIwoeG

>>816
おまえ、自作自演がきつすぎるよ。それさえなえれば良い奴なのに。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 20:05:54 ID:ng+SJfZR

札幌ニートを僻む奴おおすぎ。
ニートがマンション購入したのがよっぽど気に入らないみたいね。ｗ

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 20:12:01 ID:dXHO4YX0

ニートをエタ　ヒニン扱いして叩きたいのに
実は只の金持ちのボンボンだったのが口惜しいんだろ

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 21:27:14 ID:h5mQHGli

ニート君がマンション持つのはギリギリ許せても
そのうえ１億持ってるなんてのは、リーマンのプライドが許せん　だろ
しかも、働かなくても配当３００万は‥

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 21:33:44 ID:lqiveloz

ま、六本木ヒルズのリーマン兄弟とは違うわけだな

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 22:32:30 ID:u9owsO2O

なんにしても、頭金とかを投資で少しでも増やそうなんてやつは慎重にな。
会社のIR情報とか全然見もしないで、他人に奨められたのをほいほい買ったやつがこうなってるから。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1128897606/

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 22:38:03 ID:4irC9rPQ

でも、今自宅を持つのも、良いかもよ！！
少なくとも、１０年固定で2.? %で借りられるよ！！
要は、安い田舎に住むか、高い都会に住むかを選択したほうがいいよ

それにより、狙う物件が違ってくるし、費用も違ってくるよ

要するに自分がどのように活きたいかにかかっているってこと

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 22:45:56 ID:IRQunLmj

>>829

何で１０年固定にするのか理由を述べよ。

今の日本で公定歩合を上げたらどうなるかが解ってて
それでも長期固定金利を選択する理由って何よ？

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 23:19:08 ID:ohuwS7u7

>>828
もう社名だけでも胡散臭さ全開なのにね…

832 ：736：2005/10/10(月) 23:42:17 ID:+s3qQEhW

>>822
1200ﾏｿのローンを3年11ヶ月で返しました。
ちなみに頭金は1500ﾏｿ準備しました。（内500ﾏｿは贈与特例で祖父母から援助を受けました）
700ﾏｿは20歳から3年ほどブチ込まれた中国抑留中に現地人並の生活をして貯めました。
ちなみに、その期間中に嫁も見つけました。（実はこれが一番の収穫でした。）
残り300ﾏｿは、先の見えない抑留にブチ切れて退職した後、大きな会社に就職できた為、そこで約2年かけて貯めました。
奇特な経験を買われた為か、国内出張やら海外出張やらがやたら多かったのも幸いでした。
家を建てた後は、とても（メンタリティが）中国人とは思えない嫁（現在は帰化済）の献身的な協力に助けられながら、自分でも驚異的なスピード返済に扱ぎ付けました。

余談ですが、
中国人社会にドップリ浸かりながら中国人女性の表裏を見てきた私にとって、まるで日本人かとも思えるメンタリティを持った嫁に出会ったことは衝撃でした。
あまりの衝撃に結婚までしてしまったわけですが、30歳の若さで家を持てるまでになったのは、嫁のおかげ以外の何者でもありません。

しかし、家を建てた後、あまりに全力で突っ走ってしまった為、完済した今では夫婦揃って燃え尽きております。
次は子供2人の教育に燃えないといけないのでしょうが、まだ子供が小さいせいか具体的なイメージも描けず、仕事のモチベーションも上がりません。
とりあえず、子供が大学に入る時の為に貯金(現状200ﾏｿくらい）は行っているのですが、まだ先の話ですので、目先の目標が欲しい所です。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 00:21:13 ID:RhSNx+T4

面白かった、このスレ

札幌ﾆｰﾄくんのキャラに好感

もう来ないんだろうけれど

感謝！

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 02:05:42 ID:y2I8sEQE

>>832
チゴイネ！
目先の目標っていうが、子供2人大学までやること考えたら
200じゃ全然足りんでしょう。年間の貯蓄金額の目標＝月の節約金でも
とりあえず考えてみたら？

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 03:03:24 ID:a6F9HUmP

>>832
あんたすごいね。
2千数百万その歳で稼いだのね。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 15:01:14 ID:p0uXNGdU

>>832
ハワイでコンドミニアムでも買ったら？
嫁は美人？子作りに励め！！

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 15:30:09 ID:c7fNzuc6

借金＝モチベーション
これを美徳と見るか、奴隷根性と見るか。
嫁さん孝行とか、自分の楽しみに使ったら？

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 16:38:53 ID:ps3/o0on

ここにでてくるニートの人だけど、何分割したのか知らんが億単位の資産があった故人が現金そのまま持ってたの？

あるわけねーだろ！そんなこと。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 17:07:06 ID:OWL4CPRa

不動産売却したら現金になるだろ　おまえそんなこともわからんのか

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 17:10:19 ID:2jf/eXJO

土地なんて売ればいいだろ。
俺も親から実家相続したとしても
持て余すだけだし、たぶんすぐ売ると思うよ。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 17:27:12 ID:6beso5zI

住宅をローンで買ってる時点でOUTなんですよ。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 17:28:21 ID:kj13zOSp

>>840
田舎回帰の時代は絶対来る
家とちょっとした畑ぐらいの土地は残しておけ

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 17:29:28 ID:ps3/o0on

>>838
だから、普通100パー課税される土地現金でもってる馬鹿がいるのか？って話なんだよ。
なんで土地持ちがアパート建てたりちっさい会社つくって保険積み立てたりするのしらねーのか？

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 17:40:39 ID:6gMuXgOF

>>841
んじゃ日本人ほとんどアウトだな。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 17:43:36 ID:dyEV+EZ6

みんなのあこがれ・夢だからさ。
あまり突っ込むな。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 17:43:39 ID:kj13zOSp

>>843
ほとんどってお前のサラリーマン仲間じゃね？

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 17:51:42 ID:ps3/o0on

>>845
いやでもあんまりだからさ
結構いい点つくかと思えば相続に関しては弁護士一任でよくわからんとか
数字もちょっと考えればおかしいってわかりそうな数字だし
まあスレの空気読むわ

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 17:54:26 ID:tLublbLe

ニートﾏﾝｾｰしてるレスは殆ど本人の自演だろ（ﾎﾞｿ

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 18:44:37 ID:OWL4CPRa

>>843
自分に質問してるのか？

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 18:52:40 ID:XXckgjJR

低金利の今が買い時なのは間違いないけどね。
担保ありだけど1％以下で借りた俺は勝ち組だな
ありがとう○○信金！

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 19:10:03 ID:ShEpQA6w

>>847
数字は変じゃないよ　ニート君は控除のことまで言ってるし
本人が1度税務署に行った後は、弁護士や税理士にまかせるのは
金持ちの世界では普通だよ　
レスの空気読むより、税法嫁

852 ：736：2005/10/11(火) 23:27:50 ID:+uDAKfee

>>834
おっしゃるとおり、大学費用がかさむ事はわかってますので、とりあえず現有200ﾏｿ＋年100ﾏｿ×16年貯蓄＋別途学資保険満期約200ﾏｿで2000ﾏｿ程度は予定してます。（2人分）
若干少ないような気もしますが、大学時代の生活費以外の費用はリアルタイムで支払っていこうと思っています。
その他に老後の蓄えや車更新時の積み立て、リフォーム費用の積み立てなんかも考えているのですが、年300ﾏｿ以上を返済してきたことを考えれば、昇給無しでも余裕で生活ができてしまうので、なかなかモチベーションがあがりません。
それでも、今後5～6年で年収200ﾏｿupくらいの絵は描ける位置に居るので、順調過ぎるあまり鬱が入ります。
まあ、実際それぐらい稼ぐ地位になれば仕事も過酷になるので、自然に気合が入って仕事にのめり込めるんでしょうが・・。

>>836
子供二人が娘→息子と組み合わせよく生まれてくれたため、すっかり満足して次の子供は考えられない状態です。
というか、息子がやんちゃ過ぎて一人相手するだけでも大変なので、これ以上の子供は金はともかく体力がもちません。
いっそのこと子供は打ち止めと割り切って、パイプカットして嫁と中田氏生活をしようかと考えてます。
コンドミニアムは、老後に考えてみたいですね。

853 ：736：2005/10/11(火) 23:33:26 ID:+uDAKfee

>>837
借金がモチベーションの素というより、立ちはだかる壁がモチベーションの素ですね。
住宅ローンという壁を越えたら、視界が開け過ぎて呆然としている状態です。
社会人になってからというもの、精神的に過酷な状況で仕事を続けていた為、いざ順風満帆になってみると、どうして良いのかわからないのです。
奴隷根性といったらそうかもしれませんね。
嫁さん孝行に旅行でもと思ったのですが、ｳﾁの嫁は旅行だったら温泉旅館至上主義なもんで、そんなに金がかかりません。
ちなみに先日嫁が友人と海外旅行に行ったんですが、帰ってくるなり2日も寝込んで、海外旅行は当分パス、やはり行きつけの温泉旅館が良いと言いやがります。
里帰りしても、2週間の予定を腹を壊して1週間で切り上げてくるような嫁なので、海外は無理ですね。
私はというと、本を読むか、インターネットをうろつくか、磯釣りをするか、というところなので、たいした費用は必要としません。
とことん金の使えない夫婦だと自認しています。
とりあえずは食器洗い機と洗濯乾燥機でも買って嫁の家事負担を減らしてやりたいと思います。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 23:53:08 ID:QtI1LOSM

中国の嫁の実家に仕送りしてやんなよ。

855 ：736：2005/10/12(水) 00:13:45 ID:raCHKRNI

>>854
安易な仕送りをすると、それに頼るようになって、自分で生活できなくなるから良くない。
親もそれを望んでない。（生活困ってないし）
体を壊したとか、本当に困った時に助けてあげるのが一番良い。
、というのが嫁のスタンスです。
ここら辺が、普通の中国人と違うところですな。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 00:18:43 ID:9Y/uuAgw

>>852
息子さんがやんちゃでも兄弟が多ければ、兄弟同士で遊んだりすることが多いから
子供増えてもそんなに手間は増えないと思うけどなあ
子供が大きくなれば下の子の面倒を見たりするもんだし
まあ、子供の性格にもよるけど

っと三人兄妹で長男の自分が言ってみる（・∀・）

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 17:33:33 ID:hwaHZZf4

３５年全期間固定金利スーパーフラット３５
ttp://www.sbi-mortgage.co.jp/campaign/index.html
借り入れ３０００万、期間３５年で２．５３％固定

これってどうよ？
うまい話には裏があるというが、どんな裏があるのかな？

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 17:35:12 ID:E19IDQe4

-'"´ ￣｀丶､_
　　　　　　　　　 ,.∩　　　　　　　　｀ヽ
　　　　　　　　　〃∪'´￣｀二二人＼　ヽ
　　　　　　　　　| ツ´￣￣￣￣´　ヾヽ.　',
　　　　　　　　　|ﾊ　,ニ、　　,. - ､　| | | ｌ |
　　　　　　　　　| ﾊｨハ　　 ,二ヽ. | | | | |　同じ板にコピペするとそのままだけど、
　　　　　　　　　| | |　じ'　　　|トJ〉　 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
　　　　　　　　　|　ﾊ　､'＿,　￣,,　厶ｲ川|　に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
　　　　　　　　　l　l /＼　　　 ..　イV＼川 |
　　　　　　　　 ,'　l l　,ｲ｀ｌ￣´ ／　　 /ヽl l
　　　　　　　　ｌ　| ｌハ　`メ､　　　〃　ヽヽ､__ノ
　　　　　　　　 l　 ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´　　　ﾊヽ__ノ
　　　　　　　　　ヽ/　　}　 l」」　/　　　　　/ }`ー
　　　　　　　　　〈_ｎ| 八　　　/ /　　　 /ノ
　　　　　　　　　〈二二人ｃ /＼/ /　, ｲ
　　　　　　　　　　/　 /厂／＼__>＜｛＿

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 23:38:17 ID:yPQig/54

>>857
事務手数料が高い

＞※事務手数料を含む実質年率は2.754～3.756％となります。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/13(木) 00:51:02 ID:JGHCFxqJ

>>852
子供が成人するまでのプランでなく、老後の金の事も視野に入れてみれば？
私は28ですが、エクセルで月ごとに分けた年間シートを作って
85歳までの総残金をシュミレーションしてますよ。
給料ベースＵＰは考えないで、月の収入と貯蓄額、
子供が大学入学金はこの時にいくら出費・・・など(まだ私は子供いないけどねｗ)
そうすると、定年してから残金で何年生き延びれるかがわかるｗ
老人ホームに入居するならいくら、とか、
子供の結婚式で300万、とか。未来日記(古ｗ)みたいなつもりで。
一回死ぬまでの予定家計簿、っていうか、シュミレーションをしてみたら？
私は結婚すらしてない25歳の時からはじめてる。
これ付けてから貯金するモチベージョンがあがった。
年々細かくなりリアルなシュミレーションになってきてる。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/13(木) 00:57:50 ID:XVA2yZH1

>>815
みんなが、幸福な時代であれば、長屋住まいはとってもよかった。

しかし、ほとんどの人が不幸な現代。長屋住まいはとってもつらい。

隣の住民、シンナーを吸っているぽいのだが。。。Orz

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/13(木) 01:05:49 ID:/Gjb0Q57

＞※事務手数料を含む実質年率は2.754～3.756％となります。

ワロタｗ

詐欺と同じじゃんｗ

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/13(木) 01:09:09 ID:FT5AtFpS

どこも似た様なもんだよ。
事務手数料、保証料、火災保険料（提携会社のものしか認めない場合あり）・・・
年利だけでなく、トータルで考えないとな。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/13(木) 06:26:34 ID:4ajZwJe5

電力株は2001年頃は配当利回り３％以上あったからな。

今なら為替リスクはあるけど外貨預金もウマーかも
漏れ４００万入れて月に１万利息が来てる。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/13(木) 10:48:37 ID:4vzfDQtu

>>860
シミュレーションな。

866 ：　：2005/10/13(木) 18:54:14 ID:yVMMwZkG

札幌ニート君来ないと、まるで活気なしだな
>>847　いくら裏山でも、こんなみっともない香具師まで出るとは

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/14(金) 00:09:00 ID:rnuhFnW1

↑必死で自演してアゲても活気でねーなｗ

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 02:59:55 ID:ERDCkDU1

札幌ニートクンの話は面白いとは思うが…
ちょっとそれ以降の過剰ﾏﾝｾｰが過ぎるかなぁ、と。（>>768とか

漏れは大学時代に2年ほどニート生活をやっちまったけど、
どうにか更正した今となっては、あの時代には絶対に戻りたくないと思っております。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 00:37:00 ID:AEu9/gPh

>>868
ニートの定義を勘違いしていると思われ。
学生はニートに含まれない。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/NEET
学生がやれば、それは単なる学校サボリになってしまう。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 06:36:21 ID:j34Jco0y

今の楽天がおまいらと同じ。
全部借金でリンクシェア株５００億、ＴＢＳ株の１７％を９００億取得。
実質所得が借入利息分だけマイナスなのに、あたかも１４００億持ってると虚勢張ってるのが楽天。
ＴＢＳが兵糧攻めで長期戦でやれば、借入利息だけで楽天は危機的状況になる。
楽天みたいな危ない状況にならないためにも、ローンは慎重にやれ。
試しに自動車ローンからはじめることを勧める。いきなり数千万円の借入は危ない。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 07:56:13 ID:m7QHcGWg

↑
じゃあ楽天の落とし所で住宅の買い方が分かるな
楽天が有利に事を進められたらローン派
楽天が失敗してボロボロになったら慎重派。
あと半年以内には答えが出るね。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 07:58:44 ID:ZkXEkUFd

>>868
札幌ニートくんはキミとくらべものにならないぐらいしっかりしてるから同列化しないようにね。
資産も展望もないキミの生き方とはぜんぜん違うから。
ただの学校サボリくんはこれだから（ｒｙ

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 08:01:05 ID:ZkXEkUFd

半年しても楽天は何も変わらない。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 09:16:32 ID:84HfSy72

ライブドアとフジの時よりも、更に楽天はやばい感じだな。なんせ取得株数は
まだ１５％程度。おまけに株価は今年春の倍以上に跳ね騰がってる。
もし今回の１５％超取得の原資が全て借金だったら、マジで長期戦やれば
勝ち目は無いだろう。１５％程度じゃニッポン放送買い占めん時と違って
子会社にも関連会社にもならないし。だいたい持ってる資産が桁違い。
ＴＢＳには赤坂超一等地に５６，０００坪と言うとんでもない土地資産が
有る。ＴＢＳと楽天で我慢比べしたら楽天に勝ち目なんて全く無い。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 09:42:47 ID:mYwGCxwc

でもこの一件でTBSの株価ははねあがっただろう。まさにそういう
含み資産があって割安だったことがわかったから。楽天は、買収や
提携に失敗しても、手持ち株を売却すれば借金も返せて、上がった
株価の分で利息もはらって十分に儲けが残る。

だから楽天はどっちにころんでもまったく問題ないんですけど。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 09:45:30 ID:7mCgraHG

＞＞８７５
楽天がいくらで仕込んだのか知ってるのか
株価が上がったのは楽天が買ったから
楽天が売れば以前の水準に戻る

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 09:46:22 ID:1mnAHGss

>875
売りぬけが出来ればその通りだがな。
楽天が売りに走った、なんてことになったら株価は暴落すると思うぞ。
今の価格近辺でＴＢＳに引き取ってもらえれば大勝利だが。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 18:30:38 ID:7hI8T+Pf

地方に行くと300万円の一戸建ても中古で売ってる。
修繕可能なのだろうか？

おそらくは車が入ってこれない場所にあるのだろうが。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 01:28:50 ID:TaESnq/N

>>878
こっちなんかは頼めば格安で手に入るしいい場所だと思うよ。
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=32.9.46.131&el=131.7.45.953&la=1&sc=3&CE.x=65&CE.y=293
こっちはちょっと大変かもしれないけど。
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.27.47.071&el=137.15.17.840&la=1&sc=3&CE.x=341&CE.y=359

どっちも国道沿いだから問題少ないかも。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 16:32:53 ID:UxWOBD3s

私は、他人にお金を借りるのが大嫌いで、
昔、どうしても無いときに友人に５千円借りたときも
その日中に返せないと、眠れないと思い、夜中返しに行ったこともある。
だから、給料はそんなに少なくないが、多分、一生一戸建てを買うことはできないような気がする。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 21:00:19 ID:HclUJzNh

某三大都市駅目の前に3000万（同程度の他物件売り出し値）ほどのマンション所有。
金融資産1,000万強
東京在住、妻、赤子まもなく。
現在家賃収入とはじめたばかりの自営（一応会社形式）で20万の月収設定。
黒字化は数年先までは無理。

こんな私はどうすれば、、、？

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 21:07:06 ID:dTtmTQRV

>>877

プロ野球の方からも叩かれてるね。
複数の球団経営に係わってはいけないという規定に違反

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 22:11:31 ID:SKYdHmVj

>>881
札幌ニート様に弟子入りして、半万年修行汁

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 11:07:55 ID:uZ6VMV7s

あ？住宅ローン減税税源移譲で目減り？
ざけんな。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 11:18:10 ID:VSKNS/Mk

地価下落、デフレ下の状況でも家賃だけは全然下がらない
大家最強だな

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 11:34:09 ID:so1hme4P

住宅ローン減税が税源委譲で目減り、ってのはひどいな。
詐欺みたいなもんだ。
まだ決定ではないようだが、救済策はあるんかね？
下手すると、住宅ローン破綻も出てくるな。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 11:56:52 ID:O34pB5uB

その位で破綻するようなやつはいづれ破綻する運命だって

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 12:01:53 ID:T3mVe44K

ていうか、前から言われてたような。
減税制度の変更次第で破産。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 13:48:47 ID:2CethN9b

日本の住宅はもっと下がっていいんじゃない？

マンションなんて資産価値ないっていつになったら
庶民は気付くんだ？

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 23:17:59 ID:kH9TK7Qn

別に資産だなんて誰も思ってないよ。
設備の整ってない賃貸に金払うよりはマシだと思っているだけだよ。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 00:22:43 ID:Orq1AYbW

がんばって設備を良くしないと分譲マンションって売れないんだよね。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 08:41:55 ID:4pg3Y7No

>>890
そんなに違うの？

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 10:15:20 ID:S/kLZVAN

そりゃ違うだろ
新築マンションと築何年も経った賃貸マンションじゃ
現在だと新築の賃貸も馬鹿にはできないけどな

けど、１０経てば同じだよｗ

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 11:57:55 ID:uu3XOrlz

そうなんだよなあ。賃貸だと気に入らなくなったらいつでも新しい所に住める。
どっちがいいのかわかんらん。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 16:51:04 ID:PgPp2mTT

＞気に入らなくなったらいつでも新しい所に住める。

これを実践できるのはいくらでもマンション購入できるお金持ちだけと諦めて素直にマンション買っとけ

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 21:31:30 ID:Rb3THqq9

>>895
え？そんなことないよ。
マンション買えなくても新築賃貸を転々とすることはできる。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 09:25:18 ID:hXiU8sGd

>>896
「マンション買わなかったから新築賃貸を転々とすることができる」では？

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 10:35:54 ID:kaRRvrwV

金持ってれば転々とできるな。
今のﾏﾝｿﾝと同レベルのﾏﾝｿﾝ借りたら駐車場込みで20万くらいする。
そんなﾏﾝｿﾝの賃料を払いながら転々とできるだけの貯金をガツガツ貯められるだけの収入は
うちにはないな。
だから買った。
かといって45㎡程度で、家賃10万以上するアパートや中古マンションに住むのはもったいないし、
何より住まいのレベルが違う。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 13:24:59 ID:nX/PSwea

頭金＋利子だけで賃貸何ヶ月分かってとこかな

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 23:42:31 ID:SMpEA8Ov

いま１から読み終わった
スゲー良スレだなあ

漏れはいま毒男　で　
管理費、水道料金込みで５マソの１ＤＫの大阪市内の駅徒歩５分の
マンソンに住んでるのだが

駅から徒歩１０分ぐらいで
近くに築３５年で４２０マソの３ＤＫ、５５平米の中古マンソンが
売りに出されているのに驚いた。
（公社供給１９７０年代のマンソンだそうだ）
最近、すごいのになると駅徒歩１分で３５００マソぐらいの
新築マンションが乱立している。
そのあおりで周辺の中古マンソンの価格が暴落してるのだろうか？
（駅から５分で築２０年のマンソンが１２００マソぐらい）

公団の３か２ＤＫぐらいの賃貸が月５マソぐらいに
安くなったら引っ越そうと思っていた。
持家なんか考えた事なかったけど、中古マンソンかなり安いので
最近真剣に家が無償にほしくなってきた。

どうしよう。ちなみに現在貯金は１２００ある
必死にためた。どうすればいいんだヨ

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 23:53:46 ID:Nm5vnp4I

築30年のマンションなんてあと何年住む気？
20年住んだら築50年のボロボロだぜ
そんとき住みかえれる資金あるならいいけど

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 23:57:21 ID:RXF6cXJ8

現在お住まいの場所を教えてくだされ。
ちかぢか大阪へ引っ越す予定でして。。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 00:05:52 ID:Tzspex3W

ていうか私にください

904 ：900 ◆OSXjugUk6o ：2005/10/30(日) 00:14:41 ID:U8zzn0Rx

>>901
２０年も住めれば　賃貸よりも得かもな
管理費・修繕積立金で月１３０００円だからな　
（固定資産税とかがいくらになるのか　よくわからん）

難点は駅から遠いところだな

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 00:18:52 ID:8skZuOSy

>>903
リゾートマンションなら譲ってくれる人いると思うよ。
糞みたいな値段でも売れないんだよね。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 00:21:31 ID:a7ypGwKt

>>900
買えよ。購入相談ならよそでどうぞ

907 ：900 ◆OSXjugUk6o ：2005/10/30(日) 00:24:41 ID:U8zzn0Rx

>>906
良スレでも煽りはいるんだね

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 00:25:10 ID:SMF7swa2

古いﾏﾝｿﾝは今の耐震基準満たしてないぞ。
もうちょい最近の中古にしなよ。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 00:26:46 ID:rele9lul

>>900
単純計算での損得は賃貸家賃、持ち家の月額管理費＆積み立て金、
固定資産税などを書き出して１年平均にすれば出る。

それ以外の、転勤リスクなどは数値化しにくい。

910 ：900 ◆OSXjugUk6o ：2005/10/30(日) 00:28:19 ID:U8zzn0Rx

>>908
あ、そうだ
耐震基準変わったの
８０年代からだったよね。命には代えられないなヤバスギ

まともな答えが返ってくる
やはりここは良スレだ

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 00:32:48 ID:2JHO8JJ9

古くなったマンションは買い手が付かず不良債権になると思うが実際はどう？
不動産屋がタダ同然でもいいから買い取ってくれるのかな。

912 ：900 ◆OSXjugUk6o ：2005/10/30(日) 00:36:03 ID:U8zzn0Rx

>>909
そだね　固定資産税や都市計画税がわからんので大阪市のＨＰで
調べてみたがはっきり金額で乗ってないんでわからん

で購入費用を５００万　維持費を年間３万で計算したが
２２年くらいでやっと特になる感じ　中古でもダメポ

税額ぐらい　不動産業者が　のせりゃいいのにな
不動産業者って胡散臭すぎ　

913 ：900 ◆OSXjugUk6o ：2005/10/30(日) 00:40:29 ID:U8zzn0Rx

アイタタタ　維持費　年間３６マソ　だ
月３マソでよ～～～

国と銀行がつるんで手先の不動産業者が　国民を
食い物にするひでえ国だ

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 00:43:16 ID:3z+FI8c5

乱立してるタワーマンションてどうなのよ？
俺なんか5年もして設備が「最新」でなくなったら
ただの団地扱いされる気がしてならないんだが。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 00:45:16 ID:SMF7swa2

>>899
そんな最初に必要な額と利子だけ無理矢理組み合わせたって・・・ｗ
それらを含めたトータルコストと比べても、
賃貸のほうが古くなったら新しいﾏﾝｿﾝへと気軽に転々とできる分だけ割高なんだから。
まあ一時的住まいだから設備には期待できないと。
逆に分譲のほうが広くてグレード高い物件に住めるし割安だけど、経年劣化は避けられないわけで。
どちらが良いかはそれぞれのライフスタイルで決めること。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 00:46:20 ID:yPI06Dfo

楽天1400億も使ってないって。絶対。準備はしただろうけどな。
TBSの発行済み株式数190,017,968株。
20％を持っていると3800万株。
1400億を使ったとすると。1株いくらかは自分で計算しな。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 00:47:46 ID:x04Ig9g9

>>916
数字にダマされるな！

918 ：900 ◆OSXjugUk6o ：2005/10/30(日) 00:48:34 ID:U8zzn0Rx

>>914
団地ほどの世帯数が入れるほどじゃないが
最近よくあるのタイル張りのマンソンだよ

乱立というのかどうかはしらないけど
ここ２、３年で周辺２Ｋ圏内に１０件近くは建築されてる

おかげで商業施設も増えてる
便利　ドンキホーテとかもできたし

919 ：900 ◆OSXjugUk6o ：2005/10/30(日) 00:52:48 ID:U8zzn0Rx

>>915
はいい人だろうけど

こおいう計算ができない人が多いせいで日本でインフラ
商売で甘い汁すってる人がぬくぬくとしていられる
現実があるんだね

去年売り出された新築マンソンが　中古で売られてたよ
２４８０マソ　新築で買えば２８００マソはしただろうにね

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 00:58:50 ID:zH1IFcbK

>>900
買いたきゃ買いな。先のことに絶対は無いよ。
どう転んでも自分が納得できれば問題無。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 01:27:38 ID:/OY69wLw

頭金がすくなければその分利子が多くなる
頭金を厚くすれば手元から現金が消える
ま、あたりまえのことなんだけど

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 01:32:26 ID:3z+FI8c5

>>900
俺ならおまいなら買わない。

まずその物件、買ってしまったら売ることも賃貸に出すことも
難しいと考えた方がいい。つまり資産ではなく、純粋な「住む場所」になる。
であれば、どういう事情であれ、そこに住み続けるということが
買うメリットの大前提となる。が、

・住んでみたら欠陥があった
・隣の住民とトラブルになった
・近所で大きな工事が始まった
・仕事等の事情で別の場所に住む必要ができた

などなど、住み続けることへの障害は色々あるわけだ。
だったら賃貸の方がいいというのが俺の考え。

プラス、当然のことながら賃貸なら家を買うはずだった資金を
他の投資なりに回せる。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 01:37:51 ID:2rugc4tr

まあ30～35年ローンなんて最初の15年は金利払っているようなもんだからね

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 02:13:27 ID:+nfK7Pqu

マンションは、１０年以降は急速に資産価値も賃貸の家賃も落ちてくる
投資目的で買う人は、１０年以降のことも考えておけよ

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 03:12:47 ID:54YiRIiA

前に不動産業界にいた事あるけど
世の中の裏側いっぱい知ってしまったよ

１、マスコミにものすごい広告費が流れている
　　不動産関連の記事・特集は
　　何らかの意味づけがある
２、住宅評論家はほとんど嘘つき

誰かが国策で家を買わせようとしていると
書いてあったがまさにその通りだな
不動産業界が儲かるというか建築業界というか
元々の地主というか見えない部分の権力者というか
とにかく魑魅魍魎が蠢く世界だ

ま、それなりに面白い世界ではあるんだけど
何にしろ今の日本は狂っていること間違いなし
急激な少子化でほんとこれからどうなるかわからんぞ

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 11:12:40 ID:hS7QiIGs

>>925
ニート君が>>594で指摘してた　スゴス

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 14:52:51 ID:SI6b7d9B

>>926
本嫁。30年前から常識っす。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 15:12:25 ID:Ou9SG1OD

バブルの時地上げ屋に半強制的に土地買われた人っていたけど
今ごろウハウハなんだろうか

929 ：900 ◆OSXjugUk6o ：2005/10/31(月) 15:52:12 ID:RF5/X9Tp

買うならセパレートの１ルームか
１０００マソ以上のキャッシュで駅近い中古物件に決めた
マンソンは立地だ

競売もチェックしよっと

しかし
駅から遠い　４００マソの中古物件　同じマンソンで
大量に売られてる　売れないんだろうな

おそらく所有者は売りはらって頭金で新築マンションへって甘い発想なんだろうね
またローン組んでがんばるね　

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 16:17:40 ID:y/TVD0Ly

地べたと一緒じゃないとリアルエステートは資産といえない。
こんな簡単なことすら学校では教えてくれないんだなｗ

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 16:32:25 ID:RF5/X9Tp

>>930
地べたもキャッシュフローを生まなければ資産とはいえないだろ
地べた持ってるだけじゃ金ばっか出て行くんだから

どっちみち、漏れみたいな庶民は一つしか地べた持てないから
余計な支出が増えるだけだお

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 16:33:40 ID:/VKqRMzL

うちは一人っ子で実家が一軒あってカアチャンが住んでて
婆さんがマンション住まいで死んだ親父が遺したマンションも人に貸している。
婚約者も一人っ子で実家があり、おやっさんは田舎に畑を持っている。
親父も田舎に山と田んぼを持ってたらしいけど、もうどうなってるのかわからない。
貧乏な俺に相続税は払えないな～。

933 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/31(月) 16:35:42 ID:9FdZ98Ys

934 ：900 ◆OSXjugUk6o ：2005/10/31(月) 16:39:15 ID:RF5/X9Tp

駅５分以内の　立地のいい中古１ルーム買って
永住　すめなきゃ　売るか壁紙はりかえリフォームして　賃貸に出す

そうすれば金ばかり出て行く地べたよりもよっぽど資産価値が
あるんじゃないかとおもう今日このごろ

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 16:41:09 ID:Z90etAsv

家は4代前までさかのぼれば東京ドーム2個分ぐらいの土地をもっている地主だったんだが
爺ちゃんは末っ子で土地は一つももらえませんでしたｗ

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 16:43:53 ID:Z90etAsv

駅に近いことは何のメリットにもならん
週に一度駅のある町まで買いだしにいくのは田舎なら普通のこと

畑つきの家をかいなさい　大根、キュウリ、ナス、エンドウ。このぐらいでもぜんぜん違うから。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 16:45:28 ID:/VKqRMzL

>>936
老人になったときどうかな？
買えって都会に出て駅前で過ごす方が生活の面で便利じゃないか？

938 ：900 ◆OSXjugUk6o ：2005/10/31(月) 16:45:34 ID:RF5/X9Tp

都市部ではマンソンは立地だお
駅から近い物件ほど人気があって売りやすいお

１Ｆ庭付きの物件もでてるお　野菜ぐらいはつくれそうだお　

939 ：900 ◆OSXjugUk6o ：2005/10/31(月) 16:47:38 ID:RF5/X9Tp

あ、でも都市部は土壌汚染を心配しないとだめだお
マンソンの建設前　工場とかだと　土壌汚染ヤバスギだお

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 16:49:02 ID:Z90etAsv

>>937
駅から遠い田舎に幸せな老人がいないなんて初めて聞いたぜ

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 17:15:52 ID:yqXA60l+

とりあえず、年金代わりにマンション買って、家賃収入を得ましょうとか言う
ｸｿ勧誘電話がウザイ。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 17:16:27 ID:DnbMOdyD

>>937
もう、年取ったら介護付きマンションでいいや。
それも田舎のほうの温泉の付いたやつ。

943 ：900 ◆OSXjugUk6o ：2005/10/31(月) 17:18:44 ID:RF5/X9Tp

>>941
蛇の道は蛇で
今すんでる賃貸の不動産屋のおばさんに聞いたら
賃貸に出すのは　自分が住めない理由が出たらしろって

だから家買うなら　立地のいい借り手のつく物件にしろっていわれたぽ

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 17:46:01 ID:mlf/zj+S

>>925
>誰かが国策で家を買わせようとしていると

まぁ、今騙されるならまだ良い。
バブル絶頂期にローンで買ってる人が一番悲惨。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 18:00:47 ID:sQi4s+tA

>>942
すごい金持ちだな。介護付きって5000万とかするのを知ってるか？

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 19:51:53 ID:XI7rSn09

>>944
一番悲惨なのはこの人かもしれん．政財官の一面を垣間見せてくれる
たのは我々にとってはラッキーか？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4167656590/ref=ord_cart_shr/250-2914553-4668234?%5Fencoding=UTF8&m=AN1VRQENFRJN5

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 20:38:17 ID:4Z6vEnHn

>>946
騙されて逮捕ってのは可哀想だが、あの値段を付けたのは
他でもない自分自身てのが棚上げされてそう。

住専問題懐かしい。
騙されなくて良かったよ。ホント。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/10(木) 10:53:25 ID:UXArE2iO

あげ

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/13(日) 13:57:29 ID:+IErc7Vt

ニート君元気かな

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/13(日) 15:00:47 ID:ecSEgHjB

去年家を建てた俺が来ましたよ
何か質問ある？

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/13(日) 15:12:37 ID:O5pSn6xC

＜サラリーマンというのは名ばかりの平成の乞食の例＞
定期借地件付の土地に２世帯住宅で借金２０００万円
爺婆同居
大企業勤務だがリストラ即自己破産
うつ病となり
上司の温情にすがるのみの平成のサラリーマン乞食

＜購入して良い例＞
実家は土地付の家あり。
妻子ありの大企業サラリーマン。
長男だがマンション購入ローン１２００万円
中古の相場は１８００万円。
いつ売却してもよし、賃貸にしてもよし。

要は売れない資産を購入する奴は気違いだということ。
くれぐれも平成のサラリーマン乞食にはならないように！

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/13(日) 15:58:41 ID:UhDlvqvt

古くなるほど

無職、犯罪者、薬中、８９３が住み着き

スラム化。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/13(日) 21:38:13 ID:Odaqj+GD

日本には、我々が想像する以上にずっと、頭のおかしい人が多いよ。

マンションなんか買って、隣に頭のおかしい引っ越しおばさんが来たらどうするの?
過去にそういう頭のおかしい人に悩まされたことがあるかないかで、その辺のリスクに対する理解
も変わってくるだろうけどさ

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/13(日) 22:22:02 ID:YqkqbVA/

ニートく～ん！
もうスタッドレスタイヤに履き替えたかい？

純連行ってるかい？
オレは今日、久々に宝来へ行ってきたよ。
チャーハンは相変わらずボリュームあってうまかった！

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/13(日) 22:28:19 ID:8zt7pmcg

>>953
まあ、そういうリスクはあるが、頭のおかしい人は
高いマンションは、そうそう購入出来ないとおもわれる
でも怖い職業の人とかはいるかもなあ

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/14(月) 00:07:17 ID:o8EgNceP

えーとさ…あの布団叩きオバサンは一軒家じゃなかったっけ？

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/14(月) 10:09:30 ID:DxYtiMwd

>>954
|∧∧
|･ω･`) そ～～・・・
|ｏｏ
|―ｕ'

履き替えたお
純連も行くけど、小太郎にも行ってるお

| ミ　ﾋﾟｬｯ!
|　　　　

958 ：札幌ﾆｰﾄ ◆IyQRWurLIA ：2005/11/16(水) 19:39:50 ID:ZgMI4jGw

|│　／
|￣＼
|－ﾟ）─
|＿／
|∧　＼
|－ﾟ）
|∧∧
| ﾟ－ﾟ）
|⊂/

959 ：札幌ﾆｰﾄ ◆IyQRWurLIA ：2005/11/16(水) 19:42:23 ID:ZgMI4jGw

。(´･ω･`) 。(´･ω･`) 。(´･ω･`) 。(´･ω･`) 。(´･ω･`)
　　　(´･ω･`)ｏ(´･ω･`)ｏ(´･ω･`)ｏ(´･ω･`)ｏ(´･ω･`)ｏ(´･ω･`)
　　　　　　　　○(´･ω･`)○(´･ω･`)○(´･ω･`)○(´･ω･`)○(´･ω･`)○
　　　　　　　　　　　　　。(´･ω･`) 。(´･ω･`) 。(´･ω･`) 。(´･ω･`) 。
　　　　　　　　　　　　　　(´･ω･`)ｏ(´･ω･`)ｏ(´･ω･`)ｏ(´･ω･`)ｏ(´･ω･`)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´･ω･`)ｏ(´･ω･`)ｏ(´･ω･`)ｏ
　　　　　　　　　　　　　　○　　　　　　　ｏ(´･ω･`)ｏ(´･ω･`)○　ｏ　　　○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´･ω･`)○(´･ω･`)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○　。　　ｏ　　　　ｏ　○。
　　　　　　　　　　(´･ω･`)ｏ　　　　　　　　　(´･ω･`)○
　　　∧∧　　　　　　　　　　　　　○　。　　ｏ
　　(´・ω・`)━∧∧ 　　○　　　　　　　○　　 (´･ω･`)ｏ
￣￣|￣￣|￣|･ω･`)y━　ｏ○　　　(´･ω･`)ｏ
￣|￣￣|￣￣|　ノ　　　　。　　　　　　　　　　　　○。
￣￣|￣￣|￣|∧∧ 　　　　ｏ(´･ω･`)
￣|￣￣|￣￣|´･ω･`)ｙ━○
￣￣|￣￣|￣|　 / 　　　　　　　　ｏ　○　(´･ω･`)
￣|￣￣|￣￣| U　　　　　　　　　　　　　　○
＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾　みんなでしょぼん玉飛ばした～～
　　　　　　　　　　　　　　　○　　　　　　ｏ　。ｏ　　　　ｏ
　　　　　　　∧∧ 　　　　　　(´･ω･`)○
　　　　　　(´・ω・`)ｙ━ ｏ

960 ：札幌ﾆｰﾄ ◆IyQRWurLIA ：2005/11/17(木) 11:38:40 ID:evkLmIms

　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　/////////////＼　　　　　　　　　♪しゃ～ぼんだまとんだ～
　　　　　　　 ///////////// ″ ＼
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　　　　　　///////////// ″ |.:::|　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　○　　 o
　　　　　 ///////////// ″　 ~~ 　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
　　　　 .///////////// ″　|￣|￣|　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　o
　　　　///////////// ″o　|＿|＿|　o 　　　＼　　　　　　 ∧＿∧　　　○
　　　./////////////ｲ″　　　　　　　　　　 l＼　　　　（　・∀・）
　　　￣|￣￣￣￣￣::.|　　　|￣￣|￣￣|　　　　 |￣　　　　（つ日　つ━O
　　　　 |　　　　　ﾛﾛ :.|　　　|　　 |　　 |　　　　 |　　　　　　｜｜　|
　　　　 |　　　　　 ::.|　　　|＿＿|＿＿|　　　　 |　　　　　　（_＿）＿）

961 ：札幌ﾆｰﾄ ◆IyQRWurLIA ：2005/11/17(木) 11:41:35 ID:evkLmIms

　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/////////////＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ///////////// ″ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 .///////////// ″　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　///////////// ″　　　　 .＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ///////////// ″　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 .///////////// ″　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　///////////// ″　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　./////////////ｲ″　　　　　　　　　　 l＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ″ ＼　　　　　　　　　　　　　♪やねまでとんだ～
　　　　　　　　　　　　　　　　 .″___　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　″ |.:::|　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　○　　 o
　　　　　　　　　　　　　　　 ″　 ~~ 　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　　 .″　|￣|￣|　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　o
　　　　　　　　　　　　　　″o　|＿|＿|　o 　　　＼　　　　　　　∧＿∧　　　○
　　　　 |￣￣￣￣￣::.|″　　　　　　　　　　 l　　　　　Σ（・∀・；）
　　　　 |　　　　　　　 :.|　　　|￣￣|￣￣|　　　　 |　　　　　　（つ日　つ━O
　　　　 |　　　　　ﾛﾛ :.|　　　|　　 |　　 |　　　　 |　　　　　　｜｜　|
　　　　 |　　　　　 ::.|　　　|＿＿|＿＿|　　　　 |　　　　　　（_＿）＿）

962 ：札幌ﾆｰﾄ ◆IyQRWurLIA ：2005/11/19(土) 02:29:03 ID:UyVy7Tkv

　┃
　　　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||＼
　　　|||||||||||||||||||||||||||||||||　|||||||||　ヽ
　　　||||||　　　　||||||||||||||||　||||||||| 　　| 　ニート　ニート　ニート
　　　||||||||||||||||||||　　　|||　　　||||| 　　| 　ニート　ニート　ニートー
　　　||||||||||||||||||||||||||||||||　||||||||| 　　|　　　ｗ　　ｗ　ｗ　　　ｗ
　　　||||　　　　　||||||||||||||　|||||||||| 　　|
　　　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 　　|　ｗ　　ｗ　　ｗ
　　　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 　　|ｖ　　　ｗ　ｖ
　　　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 　　|　　ｗ　　ｗ　　ｖ
　　　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 　　|　ｖ

にーとせーかーつーーー♪(･∀･)

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 13:09:01 ID:cyNG9StT

良スレだったなぁ

964 ：札幌ﾆｰﾄ ◆IyQRWurLIA ：2005/11/19(土) 14:37:11 ID:UmtNDZbr

　　 `\　 ◯" ,ノ　　　　　　｡　　 ........____......ｏ___...._____.....__........_ 　|______|　　　　　 ○　｡ﾟ
　　　 i 　｡／　　　ｏ　　　ｏ ,'"　　　￣　　￣　　￣ｏ　　`､ iｴｴｴi　　　　ｏ　　　｡ﾟ
ｏ　　 | 　 /ﾟ　,i'⌒ヽ、　ﾟ　　　,'　,ﾍ、。　◯ 　 o　 ,へ、　ｏ　　`く`ﾕｭ/　　　　　　　｡
ﾞ､＼_ﾉ　　i ｏ（　　　）　　　,'　ﾒﾍ　　｡　　　/　oへ、　　　 `､_メ　　｡
　` 、ﾞ　ﾉ　／`;;;;;_ノ　　　,'　ﾒ /::`、ｏ　　／／_____＼　　　　`､　　　　　◯　　ｏ
　　 \　　i,／／´　　　ｏ　　,'　ﾒ /二:`、　　　 i 　| |ロ|ロ| |　｡　　 `､　　　　　　　ｏ
　　 i　 ◯／　　　　｡　　　 ,'　ﾒ /|iﾛiﾛ|`､　。　i.__|_|ロ|ロ|_|　　　　　○　　　｡
　　/ 　 /　。　　　　　,'　ﾒ /..|iﾛiﾛ|..`、　Ｏ　￣￣￣　ｏ　　　　`､　　　　　｡　　＊
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　　　　　　　　　　　　r ⌒○　･｡･ﾟ･｡ﾟ･今年はサンタさんになって
　　　　　　　　　　　 ⊂二⊃　ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡　このスレでお世話になった
　　　　　　　　　　　（・ω・` ）ﾟ･｡｡･ﾟ･｡･ﾟ･　みなさんにﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄを
　　　　　　　　　　　ｃ＿ｃ　ヽ ━ヽニニフﾟ｡･　届けにいくお
　　　　　　　　　　　ﾉと　ﾉと　）へ_TTTTTTT　･
　　　　　　　　　／　／＿/::/:　ﾉﾉ￣￣￣￣|　　ﾟ･｡
　　　　　　　　／　／　　　　　|￣　　　　　　　|　
　　　　　ﾍ⌒ヽﾌ⌒γ　＿＿＿|＿＿＿＿＿_ノ　　　　･｡
　　　　(・ω・　）　　）　　｜｜　　　　｜｜
　　　　　しーし─J　 <二二二二二二二フ　　　　　　　　　　･ﾟ･｡　　･ﾟ･｡　　　　･ﾟ･｡･ﾟ･　ﾟ･｡･ﾟ

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 15:46:40 ID:8Ev1MFIa

ソリはぶーちゃんが引くんかいっ（笑）
でもありがと。なんかＡＡ見てホッとした。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 19:56:07 ID:WQnbqrpP

ニート君乙。元気で良かった。
狸小路3丁目右脇に入る道の香州（かしゅう）も旨いよ～
お勧めは「宝飯（ほうはん）」是非一度逝ってみそ！

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 19:59:00 ID:WQnbqrpP

訂正
狸小路3丁目から4丁目に向かって左の道だったw
札幌に帰る時は結婚式か葬式のみの貧乏自営より。

968 ：札幌ﾆｰﾄ ◆IyQRWurLIA ：2005/11/21(月) 21:49:26 ID:LwYSqmvk

　　　．　.　　　ﾟ　　.　o　　　ﾟ　　。　　.　　,　.　.o 。　*　.ﾟ　+　。☆　ﾟ。。．　　.
　　　　　　　　　　　　　　　。　　　　　　｡　　*。,　+　。.　o　ﾟ,　。*,　o　。.
　　ﾟ　　o　　　.　　。　　　.　　.　　　,　　.　,　ｏ　。ﾟ.　,ﾟ　。　＋　。　。,ﾟ.。
　ﾟ　,　　　,　。　.　　　＋　　ﾟ　　　。　　。ﾟ　.　ﾟ。,　☆　*　。ﾟ.　o.ﾟ　　。　.　。
。　.　　．。　　　　　　,　.。 ☆ ’　。　’☆。’☆　’。　☆　　’’。’。
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　　　　　。　　　　　　　　　　∧∧　　 ∧∧　　　　　　　。
　　　　　　　　　　　　　　　 ( :;;;;;:::)　　( :;;;;: )
.　　　.　　　　　　　　　　　　/:;;;;;: |　　 | :;;;:ヽ
　　　　　　　　　　　　　～（::;;;;;;:/.　　 |:;;;;;;: )
　　　　　　‐''"´'''"""''"｀''""｀"""''''''"´'''"""''"｀''""""'''"''''''"｀"""''''｀`'‐
>>966
香州は何回も行ったことあるお　きったない店だけど、ﾎﾞﾘｭｰﾑ満点でうまい
んだおね　あんかけ焼そば最高だお　昼のランチﾓﾅｰ
宝飯は知らないお　今度行きたいので　だいたいでいいから場所教えてお

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 22:13:39 ID:aahtnvkf

>>950
次スレどこ～ぉ

970 ：名刺は切らしておりまして：2005/11/22(火) 00:19:15 ID:LSlOOXba

2get!!

971 ：札幌ﾆｰﾄ ◆IyQRWurLIA ：2005/11/22(火) 15:01:31 ID:pmfW+fgw

>>965ありが㌧

いつか漏れも

　　ｲﾔｰﾝ
　　　　.<○>　　　○　　ﾊｲ指輪だお!
　　　　"▲ヾ.　Qノ▽>
　　　　　》　　　　Γ∟
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾁｭｯ!　ﾁｭｯ!
　　　　 "○○ヾ
　　　　 ▲=▽
　　　　ヽﾘ　《
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　.゜.・∴..*.☆*..∴゜.・
　　　　＼○∧〇／　幸せにするお
　　　　　▲　　▽
　　　　　》　　《
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　優しくするお
　　　　　　　○ヾ
　　　　　　//▽
　　　　○▲∠《
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　仲良し
　　　　＼○　　　〇／
　　　　　▲＼O／▽
　　　　　《　人　　》

972 ：札幌ﾆｰﾄ ◆IyQRWurLIA ：2005/11/22(火) 15:23:00 ID:pmfW+fgw

ｺｯｿｰﾘ　ﾆｰﾄ劇場
　
　　　　　　　　　　　　　　ﾟ．；・　‘　　　　　　　　　　　．　+
　　　　　　　　　+.　　。・　　　　　　　　　,-ｰ、
　　　・　　　　　　；・．　　　　　　　　　　（　⊂,
　　　　　　　　　：’　　　　　　　・'　　　　　`ー'　　　　．
　　　　　　　∵’　　　　　　　　　　・
　　　　　　・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　．
　　　　．　　　　　__,,,,一'''''~~~`-,,
　　　　　　_,,,-''''~　　　　　　　　　~・、　　　,,-^ー,,,,
　　　_,,-''~　　　　　　　　　　　　　　　`_,-'~　　　　　~~ー, 、
　　~　　　A A　∧ ∧　　　　　　　　　　-,,　　　　　　　　　'~ '' -ー,,,,____
　　　　　/　　)/ ⌒´丶　　　　　　　　　　　　~`ー,,,,
　　　　 (　　（　　　　）　　　　,,,、。、十/i~i~i~i#:　~~''--,,,,
　　`'~`'''`'`'`~'~~`~∧'`'`''''”`'`'~`~'~`”'`'`~'~~`'`'`~'~'~'~~'`'`'`'~'~'~`
　　　　あと７年で、あなたも定年ね　ご苦労さま。
　　　　ニートは35歳までなんだお、定年になったら働いてみるか…
　　　　名前が無職に変わるだけですよ　無理しなくていいのよ。
　　　　７年後には高齢ニートに、ｶｺｲｲ名前が付いてるといいなぁ…

973 ：名刺は切らしておりまして：2005/11/23(水) 00:43:33 ID:dWfSF+8I

>>971

　　.゜.・∴..*.☆*..∴゜.・
　　　　＼○∧〇／　幸せにするお
　　　　　▲　　▽
　　　　　》　　《
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
これいいね。あなたも幸せにね。

974 ：名刺は切らしておりまして：2005/11/23(水) 03:02:41 ID:/6mpTFEC

ここってｽﾚﾀｲのわりにﾏﾀｰﾘしてるね！
AAｶﾜﾕ～♪

975 ：札幌ﾆｰﾄ ◆IyQRWurLIA ：2005/11/23(水) 09:56:38 ID:00jbf1iU

>>973 >>974ありが㌧
漏れは>>504-647 9/28(水）～9/30(金）でここの住人のみんなに
遊んでもらったﾆｰﾄなんだお　楽しかったお
去った後も、ｶﾑﾊﾞｯｸ汁と逝ってくれた人がいたんだけど…
最近ｽﾚ残ってたのに驚いて覗いてみたら、まだ漏れのこと覚えて
いてくれる人がいたので　感謝を込めてAAしてるんだお

お嬢さん　今日は漏れと踊ってお

　　　∧＿∧　　∧∞∧
　　（ *・∀・）　（〟・∀・）　　ﾅｲｯﾌｨﾊﾞ　ﾅｲｯﾌｨﾊﾞｱｧ-　♪　
　　⊂ 　　　）つ⊂)___)___)つ
　　　（＿⌒ヽ　／／ハ＼
　　　　 )ノ｀J　~~~)フ~~J~

　　　∧＿∧　　∧∞∧
　　　（ *・∀・）　（〟・∀・）　　ｻﾀﾃﾞ-ﾅｲｯﾌｨﾊﾞｯ　♪　　
　　　⊂　　　）つ⊂)___)___)つ
カッ　／ __　/　　／／ハ＼
Σ∠　'´ )ノ　 ∠フ~~~)ン~~

976 ：名刺は切らしておりまして：2005/11/24(木) 01:15:31 ID:qMsdf3Pc

ロムってたよ、住宅ローン気になってたから（笑）
でもさ、札幌ニートさんはちゃんと考えてるじゃん。まあ、将来どうなるかはわからないけどさ。
働いていたって無理なローンを組んで、スタートしたはいいけれど・・・って人はたくさんいると思うよ。
自分もきちんと勉強して組むようにするよ（笑）
ところで先日千歳を歩いていたら、土地が結構安かったよ。
札幌でお金なくなったら引越しする？（笑）
でもあそこ・・・多分１０年経っても町は変貌しない気がする・・・。

977 ：札幌ﾆｰﾄ ◆IyQRWurLIA ：2005/11/24(木) 14:05:56 ID:Txspdhun

千歳はﾁｮｯﾄ考えてないお

　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　　　／　　　 , 　　　　｀ヽ.
　　　　　　　　　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、、　ヽ
　　　　　　　　ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　おじちゃん　　
　　　　　　　　　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌｌ　 l　　　どうしてはたらかないの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　　　　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌｌ. | l
　　　　　　　　　 |l ｉｌﾄ､　ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　　　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　ｆｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　　　ー个‐'t　ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　ヽ．＿･ｒく￣ヽト-'丿　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀　　　'`|
　　　　　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、　　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ　 |　 `ー‐１
　　　　　　　　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾄ､＿　　　 `ｰｧ'¨不ヽ
　　　　　　　　　　 |　|　「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
　　　　　　　　　ｌ　l.　l 　 l　　! 　!└' l |
　　　　　　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
　　　　　　　　　　　　 |　　 |　　|　　 |
　　　　　　　　　　　ｌ　　 l　　 !　　 !
　　　　　　　　　ｌ　　 l.　　 l　　 l
　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1
　　　　　　　　　　ｆ‐t央j.　　ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　　　　　| 　甘l､　/ 甘　 |
　　　　　　　　　　　ｌ　 ,.-‐ヽﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ﾉゝ--‐′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾆｰﾄは働いてはいけないんだお

978 ：名刺は切らしておりまして：2005/11/24(木) 22:14:54 ID:xsp8tYcm

札幌ニートさんこんにちは！株式版も書き込んでいない？

979 ：名刺は切らしておりまして：2005/11/25(金) 17:18:08 ID:84rzLoDD

株式板覗いたことあるけど、レスしたことないお
あそこの山師さんクセのある人多そうだし（人の事いえんお）
最近は雑談系の板にいることが多いお　自分の正体は言わないけどね
金持ちﾆｰﾄなんてバレたら発狂して怒りそうな人達が多いお

闇に隠れって生きる　俺ちゃﾆｰﾄ人間なのさ　♪
　
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　
　　　　♪　　　〆　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人＿.ノノ _||_.　／|＼
　
人に姿は見せられぬ　ﾆｰﾄのようなこの暮らし♪
「はやく社会人になりたい」
暗いさだめを吹き飛ばせー♪
ヒキ・ネラ・プー　ﾆｰﾄ人間♪
　

980 ：名刺は切らしておりまして：2005/11/25(金) 17:24:20 ID:Z746hfKT

？

981 ：名刺は切らしておりまして：2005/11/26(土) 01:43:51 ID:SDqRu47h

そっか、小太郎って西岡のかい？
アリオに五丈原の支店できたみたいだね。

メルヘンなＡＡ見ていると心が和むよ。サンキュー！

ところで、今日、上司が税金控除のための住宅ローンの残高証明を
見せてくれたが、毎年120万も返済してるのに
残元金が　1年前→2150
　　　　　今年→2115
35万しか減っていないようだ。
まあ住宅ローンとはそんなもんだとは思っていたが、
実際数字を見るとなんだか気の毒というか、アホらしいというか…

　

982 ：：2005/11/26(土) 01:59:28 ID:STM+hbuO

983 ：札幌ﾆｰﾄ ◆IyQRWurLIA ：2005/11/26(土) 10:18:30 ID:4MHEUpc5

小太郎正確には月寒西だお（西岡の隣）
あそこは半分ﾗｰﾒﾝ・ﾁｬｰﾊﾝ・ｶﾚｰがあるから組み合わせて
食べれるから好きなんだお
五丈原は月寒の支店しか行かないけど、だんだん味が薄くなって
いくような希ガス
ローン返済ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

　　　　　　　　 / |
　　　 ┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　　 ┃┃ ／　　ヽ　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　∧＿∧　　（／） ∧＿∧　　∧ ∧
　（　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (ﾟДﾟ )　　このスレを訪れたすべての人に
　（つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃　　幸せが来ますように
　　|＿|＿|＿⑩（／）_|＿|＿|＿＿|　 |
　／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |～
／／／／／／／／／／／／　|∪∪
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|
| 　　　　奉　納　　　　 |

984 ：名刺は切らしておりまして：2005/11/26(土) 12:03:30 ID:Vl+TIqBA

>>981
怖ぇぇぇぇぇ。自分だったら凹むな。

985 ：981：2005/11/26(土) 22:15:15 ID:SDqRu47h

ごめん、文章力がなくて。
そのローンというのは上司の自宅マンションのものです。
オレは賃貸だけど、それを見て絶対に住宅ローンは組まないぞと
心に誓ったよ。だってそれじゃ銀行の奴隷だもんな。

小太郎は今度行ってみまーす！

986 ：札幌ﾆｰﾄ ◆IyQRWurLIA ：2005/11/27(日) 10:52:33 ID:6A29P83b

>>985
ちゃんと書いてあるのに、漏れが勘違いしたｽﾏｿ
小太郎は豊平区月寒西3条9丁目6-17（木）休み
駐車場広いお

ﾄﾘｯﾌﾟ出せる？

987 ：981 ◆r4m4LDimJo ：2005/11/27(日) 22:06:53 ID:1wNa6gHt

白樺山荘は好き？
一回行ったけどちょっと油の加減が…

988 ：名刺は切らしておりまして：2005/11/27(日) 22:16:59 ID:D3Tmifvq

>>981
俺、そういうのが判っていたから「元金均等返済」のできる住宅金融公庫で借りた。
その時の手続きをした某銀行役員は「元金均等返済で借りる人は初めてです。」って言われた。
普通の金融機関で「元金均等返済」で住宅ローンが組めるところってあるのでしょうか？

989 ：名刺は切らしておりまして：2005/11/27(日) 22:23:52 ID:3HM+D9G+

悪者探しは景気悪化を招く

990 ：札幌ﾆｰﾄ ◆IyQRWurLIA ：2005/11/27(日) 22:41:31 ID:6A29P83b

>>987
白樺山荘てﾗｰﾒﾝ共和国のかな？　平岸にあるﾗｽｲね
行ったことないけど、友達がマズて言ってたお

何で迷い込んだか覚えてないけど、ここ1ｹ月ぐらい40代板にいるお
友達がいない40代‥‥いつも一人で外出　ｽﾚとか
このｽﾚだけは、鳥禁止だけど同じようなAA貼ってるから、すぐ
わかるお　夜はいないこと多いけど‥

ここ、いつ終わっちゃうかわからんから、気が向いたら顔だしなお

991 ：名刺は切らしておりまして：2005/11/27(日) 22:58:12 ID:Qj9ZhJ8x

この記事書いた奴マジでバカだな
金利が上がる可能性があるからなんだ住宅を買わないのか
そして賃貸で家主のために家賃を払うのか
結局金利が上がれば家賃も上がるんだ
生活が苦しくなるのは同じだろ
それなら買っておいたほうが良いに決まってるだろアフォ
もっと良く考えろ
金利が上がって困らないのはホームレスだけだ

992 ：名刺は切らしておりまして：2005/11/27(日) 23:04:59 ID:FXVGbyq5

>>991
金利が上がる可能性があるから、「ご契約内容をよく確認しましょう」
って記事ですよ。なにやら必死ですね業者さん