【社会】ＥＴＣ前払割引サービスの前払金支払と新規登録の受付を終了へ -日本道路公団　[05/09/17]

平成１７年１２月２０日（火）２４時をもってＥＴＣ前払割引サービスの
前払金支払（積み増し）と新規登録の受付を終了します。
なお、郵送での新規登録の受付は、１１月３０日（水）の消印をもって終了します。
以下リンク先公式発表を参照されたし
http://www.jhnet.go.jp/format/index12_050916.html

2222222

関連スレ
【ハイカ】ハイウェイカード 9月で販売終了　来年4月以降利用停止　[05/08/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1123754253/l50

高速使わないからｲﾗﾈ！

ETC割引も終了かよ！

公団サイト重い

ぶーん

民営化前にドサクサ紛れでいろいろやりやがるな。
猪瀬もっと暴れろよ！

実質値上げに近い…

ええ〜ETCカード作ったけどETC付けるの辞めようかな

聞いて無いって

割引無くなるならＥＴＣいらね
だれが￥10000も機械に払うか
メリットねえじゃん

ハイカと同じ割引率だから導入したのに、なんだそれ！

高速乗るとパニック障害で汗が止まらなくなるオレは勝ち組

おまえらマイレージ割引とか夜間総長割引とか知らんのか？

そもそも車乗りにマイレージて変じゃね？

ANAのマイルをETCのポイントに交換できれば許す。

マイレージは得した気がしないし、バックされるの遅いから損した気になる

マイレージって有効期限あっただろ。確か。
帰省しか使わない俺は２年でちょうど５万円行かないぐらい。

つけて損した。

ちょ、これ前から発表されてた？
いまメールきて(ﾟдﾟ)ﾊｱって思ってHPいったらつながんねー

ETCを付けてない俺は勝ち組

今ちょっと思ったんだけど






新でもなく、芯でもなく、死んで欲しい。

マイレージで8000円分割り引かれるには
どのくらい利用すればいいの？

高速ユーザーとしては、こりゃあまりにも酷すぎるな…

>>16
そもそも、航空関連がいまだヤードポンド法を使ってることのほうが変。
燃料補給足らなくて飛行機が落ちそうになったり、宇宙にまで航空の常識を持ってって探査機火星にぶつけるし危ない

＞23
２年以内に５万円だったと思う。

違ってたら訂正よろしく。詳しい人。

自己解決
５ﾏｿか・・・首都高なきゃ使わんな

なんだこれ　詐欺じゃないか。

ひどすぎるだろ！！！！！！！！！

>>26
サンクス

郵政に道路公団にNHK

どんどん民営化しちゃってください。

有効期限なくせよー。
せめて5年くらいにしろよい。

政府も民営化。

8000円分の還元を受けるには1000ポイント必要。
1ポイント＝50円だから、5万円分。かな？

還元率はハイカと変わらないけど、ポイントの有効
期限があるのが問題？

ハイカも無くなるし、稀にしか利用しない車はＥＴＣ着けないから、
年末年始・お盆・ＧＷ・三連休など、サンデードライバーによる現金支払いで
料金所での渋滞が倍増する予感。

これが小泉の構造改革の実態だよ。。みんな騙されたね。

空気汚染・地球温暖化の原因は道路公団ですね。

JH高速道路５０円：１ポイント、JH一般有料道路１００円：１ポイント、
100ポイント：200円(\2/P)、600ポイント：2500円(\4.2/P)、1000ポイント：8000円(\8/P)

高速道路で５万使い１０００ポイント貯めれば、８０００円バック。貯めれば、現状と同じ。

つまり、マイレージ方式は、前払い方式よりも道路公団の利益を維持できる事への期待と
よりユーザーが高速道路を使う可能性が期待できる方式じゃないのかな？
ユーザーが忘れてて流す事も期待できるしな。

これも民営化の効果かもしれん。営利企業なら利益の追求・拡大は重要だからなｗ

詳細は、こちら↓
www.go-etc.jp/waribiki/waribiki15.html

ヨドバシのポイント制度みたいに，最後に使ってから（全ポイント）2年間有効
だったら問題ないんだけどね．

ちなみにベスト電器は，各ポイントごとに，ポイント発生時から
2年で失効．当然ヨドバシのほうが客がついている．

>>37
激しく同意ｗ

・・・やはり猪瀬に騙されたかorz

ふざけんな！って感じだよ。
横横道路はマイレージつかないんだぞ！
多分、他にもつかない道路があるよ！
住みづらい国だ

384 名前：国道７７４号線 本日のレス 投稿日：2005/09/17(土) 01:48:19 ndN/doqg
＞＞381
前払い→一回前払いしてしまえば有効期限なしでどこの公団でも無条件で通行料13.8％OFF

マイレージ→各公団のポイントは合算できず。そのうえ通勤割引等は
　　　　　　割引後の通行料にポイントがつく、最大２年間、最低1年間で
　　　　　　５万円の通行料を支払わないと以前の割引は受けられない。
　　　　　　1年間で５万円以上高速を利用する人は各公団のポイント合算が
　　　　　　できない範囲で損するぐらいだろうが･･･年間４万円ぐらいの
　　　　　　利用の人だと還元額は(場合により)5500円のマイナスです。
　　　　　　※2500円しか還元がない。算数に弱い人には見た目の割引率は
　　　　　　変わらないが実際の割引額は大きく変わるケースがある
　　　　　　巧妙な制度変更。600P(-2500円)と1000P(-8000円)の割引額の
　　　　　　大きな差がポイントですね。

まぁ、選挙も終わって与党、国交省お墨付きで発表した策だね。

マイレージ１０００ポイント超えたら
自動的に８０００円バックしたり、
交換期限がきたらその時可能な最大金額を
自動的にバックするように
プログラミングにしてくれればいいけど
利益追求の民営化だから
忘れて流す事期待するから
そんな殊勝な事する訳ないよな。
そんな殊勝な事する訳

個人的にはいつの間にかたまるマイレージの方がありがたいつーか、
最初に５万円払わされるってのは結構負担でかかったから
出来たときはうれしかったな。
でもそれと前払い割りを無くすことは別問題だ。
露骨な合理化し杉。

ＥＴＣに詳しくないのですが

前払いの場合、車がお釈迦になった場合、残った分はどうなるんですか

先週ＥＴＣをつけたのに
詐欺だな
そのうち通勤割引も止めるんだろ
お得さを過剰に宣伝しＥＴＣ付けさせて人件費減らして
通行料は前に戻す
詐欺詐欺詐欺だ

>>26
2年度な
内情はゲフンゲフン

アメリカ式高速プリペイドカードの導入を希望。
金の掛かるＥＴＣなんか潰せ。

えーんだよ別に料金所のオサーンなんてバイトやら派遣だし、雇用促進の為に料金所で働かせてあげればいいんよ。それよりも事務所でたいした仕事もしてないのに高給貰ってるヤツラが問題なんだよ。

ハイカを売るわけじゃないのでオンラインだと預かり金となり会計上まずいんだろうか？
マイレージを無期限化で解決だな・・・

>>45
次の車があれば登録情報変更すればよろし。

誰かETCをハックする神はいないのか。

ちょっと気になっているのは、各公団でポイント合算できない。ってとこなんだが。
今でもマイレージ使えないところがあったりとか色々とユーザーの得が減る
変更なんだけど、今後、４つ(だっけ？)に分割された時にはどうなるのか・・・・？

国にしても、道路公団の利益が増える分だけ税金が増えるからなぁ。


。。。ユーザー(お金を払う人)に押しつける前に、リストラ含めて無駄を減らす
努力をする事がまず大事だと思うんだがなぁ。。。国も含めて。

ETCの割引の仕組みがよくワカラン
今週末、ETCつけようかと思ったんだけど、止めた方がいい？
年間2万円程度は使うんだけど・・

>>49
ほとんどがOBや縁故
だから人員減らす口実が欲しかったんだろう
公団本体の人間はほとんど減ってないのにねぇ

>54それだけ使うならつけとけ
そのほうが、速くて便利だぞ！
割引率なんか考えてる奴はつけんでよろしい

マイレージまんどくさー

>>56
公団職員　深夜までお疲れ様です

>56
が公団職員で利益上げるために
こんな時間まで２ｃｈで頑張ってるなら
それはそれでいいのかも。
公団職員は多分もう寝てるんじゃない？



しかしくれぐれもムカつくなあ・・・

　これも郵政民営化の成果だな。

後は、夜間割引ですかねえ・・・。
いつ終わるんだろう？

>>52
中国の方ですか？

>>62
よくｓｚｋｚたねえ！

サービス終了直前に、一生分の前払金はらえばＯＫ

積み増しは20万までです
遅くまで仕事で何が悪い

>>65
作業効率が悪いんだよ

夜勤なんだよ
効率なんか関係ないんだよ

つまんない釣りするなよ

え？　２０ﾏｿまでなの？
じゃあMax積んどくか

スマソ　そうだね20までつんどけば32K分お得だな

高速道路をめったに利用しない漏れにとっては
ETCなんてつけるだけムダ

そーですね

とりあえず、外環と圏央道をさっさと全線開通させて、
さらに関越を首都高直結してくれ。

でも前払いだと夜間割引無効なんでしょ？　うーん……

>>25
メートル法に切り替えないメリケン人がウンコ

おまいら、公団とその後ろにいる国交省のやり方が分かったでしょ？

ハイカが使えなくなりますよ、ETCなら前割がありますよと言っておきながら
ハイカを販売停止した途端、前割をやめるのが彼らのやり方なんですよ。

この調子でETC利用率が上がったらETC割引を廃止するかもしれませんね。
何しろETC割引のせいで公団の収益が明らかに悪化してますから。

首都高ではマイレージサービス実施してないんだよな。それなのに

>ＥＴＣマイレージサービスをはじめ新たなＥＴＣ割引を導入したことに伴い
http://www.mex.go.jp/press/2005/050916_1/index.html

首都高速公団、道路公団は今でも別公団なんですが、意識は一緒なようで（笑）

ええええ！！！
割り引きなくなるの！！！！！？？？？？？
金払って装置つけて、なのに割り引き無し？？？？？？？
料金所の人を雇わない分が、確実に経費削減になってるだろ。
ちくしょー！ならあんな機械つけるんんじゃなかったよ！！！！
アホくさ！！！！！！

ドル箱の首都高と阪神高速をマイレージ対象外にするのは実質値上げ。

炒ってよし ETC に変わったんだね、そうなんだね

これって前から話あったん?
議論されたという話すら聞いてない。
こんなこと許されるのか?

確かに、飛ばし記事の可能性はETCだけに否定できないな
加入しなきゃと思わせる

民営化に邪魔な公団プロパーの理事の追い出しに成功したので、
次は官僚天下りの資金を捻出するためには手段を選ばないでしょう。

そもそも市場原理が働かない民営化に期待したのが間違いだったのでしょうか。
とにかく、猪瀬に嵌められたことは間違いないですね。

競争原理を働かせるために上り線と下り線で
分社するのはダメかな？ｗ

なんです　と

郵政民営化も（ｒｙ


まあ国民が好きで選んだんだから、
皆満足でしょう。

ＳＡ利権は美味しいだろうね。

>>86
改革支持だった俺は、公団理事逮捕事件が胡散臭く見えたもので
初めてミンスに投票してみましたが。
結果はあれでして（爆）

まぁ民営化された訳だからこれからユーザーも民間として対応して行けば良いだけの事。
政治的な部分から切り離す為の民営化なんだからな。
なんでもお上がってのは見ていてうざったい。
取り敢えず俺はＥＴＣはこれからも付けないで頑張る。

>>73
外環は5年くらいしたら東は東関東道までは延伸する
西はあと20年くらいかかるんじゃないかな
圏央道はあと5年くらいしたら東名から東北道まで延伸する
それ以東は建設するかわからんし政治的に捻じ曲がったルートになったから価値があるかどうか
関越を首都高に直結は22世紀になれば完成してるかもしれない

あ、外環の東もどうなるかわからんよ・・・市川のプロ市民が猛反対してるから


こうやって合理化するなら採算の取れない区間は沿線自治体に押し付ければいいのに。
秋田道の能代あたりとか松山道の西予市あたりとかつぎはぎ山陰道とか
鹿屋に向かってる東九州道とかなんで建設したかわからん播磨道とか
宇部のほうに半端に建設した山陽道とかおなじみの道東道とか
採算とれなさそうな釜石道とかつぎはぎ日本海沿岸東北自動車道とか
半端に建設された東北中央道とか山梨を遠回りに走ってる中部横断道とか
こんなにたくさん不採算の道路持っててもしゃあないやん。
ついでにおいしそうなトリトンとか広島岩国道路とかも高速自動車国道に編入させればいいのに。

>>90

不採算道路は国管理に切り替わってきてるところもあるよ。

しかし、前払いサービスって利用している人けっこういるんだな。
そんなに高速乗ってるのか、みんな。

宇部の山陽道はもともと昔からあった有料道路をむりやり格上げしやがっただけで...
いい迷惑だよ

横暴にも程があるな
もう高速なんかつかわねーよバーカ

>>91
プロ市民は何人かいるみたいw

高速使わないとつらいところがあるので仕方なく使ってるけど
１社独占にならないように道路も併走して有料な私鉄みたいなやつ作ってほしいよ。
大手私鉄が線路の上に作れば出来ないか？

>>90
それもそうなんだが、国の直轄国道になって無料
で走行できる過疎地高速がある。

不採算だからＪＨから切り離したのに、維持管理は
すべて税金ってのもの変な話だ。

さっそく構造改革の成果が出てきて有権者も満足だろ？

１年前から前払廃止の方向決まってたんだなあ・・・知らなかったよ。
一応猪瀬はマイレージの有効期限を２年なんかで切るなとつっこんでたみたいだね。

>>91
ETCつけてないけど、関越で大泉〜所沢間とかは結構乗るね。
軽で\350だし、ICまで5分ぐらいだから。

馬鹿道路公団　つぶしてしまえ。
猪瀬　やれ。　ファミリー企業め。

あひゃひゃやひゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
愚民どもざまーみさらせ！

だいたい道路に金かけすぎ
借金ためすぎ

>>101
それは日本の環境が厳しい点にもあるからある意味では仕方ないかも。
地震とか台風とかがしょっちゅう来るからそれに耐えうる構造にしないといけないからね。

>>102
それを出汁にして余計に金を取っておいて身内にばらまいているからこっちはやってらんねーなんだよな。
道路公団関連の人物は個人情報保護法適用外にしてネットでばしばしさらしてもいいってことにしろよ。

民営化するんだから値上げしようが何しようが、
我々が口出しできる権利はない。
さっそく庶民に負担を強いる小泉首相∩( ・ω・)∩　ばんじゃーい

>>103
その辺は最もですね。
今までの建設費のうち3割くらいはドブに捨ててるような感じです。

マイレージが始まった時から前払い制度がなくなるんじゃないかなんて言われて予想されていたから，そんなに驚くことでもないな
割引がある今の内に車載器購入で掛かった費用以上活用して元取れば良いだけだしな

>>33
今年度末まで50円で2ポイント（一般有料は2ポイント=100円？）になってる
だから，2万5千円で8000円分還元されるんじゃなかったかな

ハマー買って料金所強行突破じゃ

そして渋滞にハマる

>>107
あのバーはウレタン製で軽自動車でも大丈夫らしいよｗ

>>107
フェラーリあたりの低車高な車なら、そのまま下をくぐり抜けられる。

今更だが、マイレージって何？飛行機に乗る人しか関係ないよね？漏れは乗った事ないから知らないんだが、もしもメリットがあるならマイレージ貯めてみたい。どうすればいい？

ＥＴＣはいらないな。

>94
かかる経費からいって、本当の民間は難しいよねぇ。
せいぜい、コクドみたいなやり方ってところだろうが
それじゃあ、かえって悪いし。

>>1-999

HPC(ハイウェイパスポートクラブ）の入会特典で
無料でETC車載器GETしたおれは、勝ち組
しかも今年１０月でHPCサービス終了で
入会金２１００円も戻ってくる罠、完全無料GET!

>>106
田舎者は割引サービスがいろいろあっていいよね。

>>111
↓でも見て。

http://www.go-etc.jp/waribiki/waribiki15.html

>>16
>>25
メートル法に換えたら、キレージ（切れ痔）になっちまうだろ？

>>116
kilometrage
という言葉はあるらしいが。

これってシステムが変更になるので新規受付が終了するっていうことでいいの？
新しいシステムになっても、５０，０００円支払えば自動的に５８，０００分使用できる
ということならいいのですが、、、。
この辺ってどうなの詳しい方教えて下さい。

>>115
どした、ニート？
高速道路は田舎者しか利用しないって？（ｗ

ETCの割引って、都心辺縁に住んでる人にはそれなりにいいと思うけど
(俺も月に5-6000円くらい割り引かれてる)、首都高にたくさん乗る人
には、今回のはかなり酷い話だね。

http://www.geocities.jp/gatbyjp/sora.html

>>120
首都高もそれなりにあるからまだいいよ．割引追加されたし
名古屋高速の割引の無さと言ったら…

首都高の割引http://www.mex.go.jp/press/2005/050916_3/index.html

名古屋高速の糞度は世界一

長距離利用する人は年１，２回だけのためにつけてても十分元が取れる
深夜割引の割引率なんだよあれ
大井松田〜鹿児島で2万円台ってありえねぇだろ

>>122
名古屋はよく行くけど名古屋高速の割引の無さは酷いね。
どんなに短距離でも750円・・・基本料金からして首都高よか高い上特定区間割引も無し
東名名古屋ICから名古屋高速に乗ると少しだけ東名阪経由なので＋500円の上割引無し
(伊勢湾岸道経由の方がマシ？)
おまけにランプがメインの通りから微妙に外れているし。
一般道の広さは羨ましいけどな。

>>124
深夜割引(3割引)
通勤割引(特定区間を含まない100Km以内5割引)
夜間早朝割引(特定区間含む100Km以内5割引)は廃止して欲しく無い罠。

回数券（１００回券）が約１８％引きだったことはみんな知らないのかな？

お得意様に値上げするって(笑)

こうなると俺にとって、ＥＴＣ唯一のメリットは深夜割引くらいだな。
社用車乗って、ハイカ代わりに使って割引差額小遣いっていうのは無くなるし。
しかし、勢いで２枚のＥＴＣカードに合計２０マソチャージしてしまった。
利用者最後の悪あがきと思ってくれ。　

>>128
ハイカの二の舞のならないことを祈るよ

マイレージのページで、そのうち前払いからマイレージに移行とは書いてあったけど
もうやるとは・・・
マイレージポイントの有効期限は最短ので１年、最長ので２年、これは使えないね
やはりETCカードを数枚作って２０万づつチャージするしかないのかな。

この公団は糞以下だな
捕まった内田容疑者が猪瀬に追及されて懇談会を途中退席した時
内田容疑者に手を振っていた間抜顔の理事って誰？？
あんな間抜男が居る限り利用者より体制維持のための施策が続くよ

>>125
伊勢湾岸も途中の名港トリトンが有料道路のため割引効かない…

通勤割引さえ残ればいいです。はい。

公団は人も減らさず昔のまんまって言ってるやつ。
ちゃんと公団は人を減らしてるよ。
ただ役員の数が減っていないだけ、現場は火の車だって。

自らが招いた結果だ。誰も同情なんてしないぞ。

はい、おきまりのETC 逝ってよし ですね

高い交通料盗ってるくせにサービス縮小しやがるとは
逆だろ逆！

民営化されると、
職員は高速料金無料になるの？
JRみたいに

なんでこう
使いにくくするんだ？

ある程度普及が進んだんで脇絞めてきやがった
くそ〜ETC購入補助待ってても無駄かｗ

頭が悪くて貧乏な俺に教えてください
リボ払いで金利を払ってでも20マソ積んだほうが得なのか？
貧乏人に￥32000は大金なので切実なのだ。

>>141
積めるのは58000×3=174000までだと思う

まじか
騙された、高額ハイカと同じだから
導入したのに。

まだ、ETC代金回収してないよ

くそ、ボーナスで買い増すか

ETCがある程度普及したら
深夜割引とか通勤割引もなくなりそうだな

コレって分割民営化しても、ＪＨ分は合算してポイント付くの？

つーか、一般有料道路の割引は実質半分になるってことだろ？

それは反対。

>>139
民営化の勘定制度に間に合わなくなるから。
民営化しなければ、ハイカもダラダラ続けてたよ。公団は潰れないから。
それを猪瀬がなんとかしろって突き上げまくるから、「じゃ、なんとかしましょう」で
ここぞとばかりに、公団の負の遺産の象徴であるハイカシステムの粛清をやっているわけ。


　　ホントは、今年度末までに前払金制度を止めたいのが本音
　　利用者動向によっては、来年にもう一段サプライズがある
　　苦情を言っても改善の可能性は皆無に近い

　　改善するの唯一の方法は民営化の先送り


郵政民営化したら、郵便切手も似たようになってもおかしくない。
小泉圧勝で障害者自立支援法も人権擁護法案も通るんだからさ、
少しはオマエら学習しようぜ。

やっぱり利用者の事を考えてない
ハイカ復活ネットワーク連盟を作ろう
それか高速無料化へ提訴出来ないか？将来無料は法律に明記だぞ

マイレージ導入したときに将来的には前払い制度と統合されると言っていたが
こんなにいきなりとは。民営化の影響なのか？
国鉄の周遊券も廃止したけどこっちはJR化後10年くらいは頑張ったのになあ。

使うのが首都高ばっかりの漏れにとっては実質激しい値上げですな。。。

家族カードと合わせてＥＴＣカード全部で４枚あるんだが
ＭＡＸで８０マソまで積み増し可能なのかな。

自民圧勝させといて、その余波を被ってから騒ぎ始める。
だから庶民は馬鹿にされる。

発表が連休前の土曜日の午後と言うのもまたキタナイ。

>>151
けど民主圧勝して高速無料になったら
ＥＴＣつけた意味無くなるからね。
それに比べれば自民圧勝で前払い無くなった方がマシ。

前払いしていたから、カード請求書も前払い分のみの印字だったけど、
マイレージにしたらカード明細に各支払い毎に印刷されるの？
たとえば１００回乗ったら、１００行分の明細がとどくんだよね。。。

ヤフーニュースのトップで取り上げてないよな。
海原やすよの結婚より、世間の関心は高いと思うが。。。

政治的圧力？

>>153
近視だな
ＥＴＣ付けたのがもったいないから、
高速道路無料化がいやだってさ

>>156
自民が圧勝する理由もわかるな。

ＥＴＣ前払い５万で５万８千円分使えたが
ハイウェーカード廃止といい
こうも急にコロコロとサービス変更されては
現行のマイレージとか通勤割などのサービスもすぐ変更されそうだな
自民や官僚の意向は
「貧乏人は高速道路使うな」ということか

ETC割引なんて、もともと機器の普及率を上げるための一時的な策だったろうに。
これほどひっくり返されるのが明白な膳も珍しかったろ。

昔あった５万のハイウェーカードも５万８千円分使えたよな。
何年か前に廃止されたが。

>>155
このスレ、あんま伸びてないけど。

通勤時間帯割引は残るんだろ？

高々1万円ちょっとなのに、この期に及んで付けないのは分からん。
で、この連休や行楽のシーズンには延々と料金所で並んでるんだけど、時間は勿体無くないのかね。

形が変わるんじゃね？

料金所前でのアイドリングは環境に悪いから(緑の少ない都市部では特に)
待たなくてよいＥＴＣは環境には少しよいだろうが
国が道路公団より高速道路買い取って無料化すれば
料金所自体なくなるので
さらによくなる……(略)

マイレージは端数切捨てとかポイント制で分かりにくい

15万振り込んでおくかな・・・まとめて払うのは正直痛いYO
でもこれだけ入れておけば2年以上は持つだろう

冬ボ〜12月20日までにものすごい額のキャッシュが道路公団に入るんだな〜
一体いくらになるんだろう

>>163
どんどんそうやって搾取されてください。

イタリアみたいなRFID方式にしていたら、インフラ整備のための投資額は
果てしなく安くすんでいただろうにな。電機メーカーの懐ばかりが暖まった。

高速バスのバス停のそばに格安の駐車場を多く設置すれば
都市部の渋滞は緩和するんじゃない？

猪瀬がどのツラさげてテレビで釈明するか見物だな。

>>153
高速道無料といっても、全線無料にはならないよ。
各都市高速や大都市近郊区間は有料にしないとかえって大変なことになるからね。

それ以外のところははっきり言って、高速なんてさっさと無料化してしまえばいいのに。
渋滞要因は減って、物流コストは大幅に下がり、かなりの場所で道路の追加投資が不要になるだろう。
高速道路の採算だけに拘ってるのは本当に勿体ない。

偉いさんの時給40万を維持するには仕方のないことなんです。
わかってやってください。

ハイカ祭でサンクスで５０万円分買った漏れが来ましたよ
来月からオクで流すのでよろしくｗ

今日日経CNBCでETCの番組があったが丁度マイレージの話の所見た
家電店のような形にしたのは還元ポイント期限切れ狙ってるんだろうだって
ヨドバシとかポイント期限切れしてる人結構多いんだって

>>174
民営化の負の側面じゃないかｗ

いまETCカード３枚持ってるから全部２０万チャージしとくか

自民に投票した日本国民の自己責任て事ですな。
で、ここで喚いてる連中は勿論民主に投票したんだよな？

国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出（総需要）を調節するため
の手段でしかないのだ　（ラーナー『雇用の経済学』第一章）
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、５００兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末３０日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。

http://homepage2.nifty.com/niwaharuki/

一般有料道のマイレージポイント半分って変更されないのか？
そっちの利用も多い人にとっては割引率も半分じゃん。

前払いに比べたら、マイレージはいろいろな面でクソだよ。

道路公団は、なんだかんだ言って、割引を減らしたいだけ。

180迄読んだけど>153が一番アホだな。

今見たらポイント2倍が３月末まで延長されてるな・・・。
これからもそういうキャンペーンするから、
買いだめはするなってメッセージなんだろうけど。

こうコロコロ変わると詐欺みたいだな。
どっちに転んでも消費者は不満を持つし、
一番頭の悪いやり方の気がするけど。

競争相手がいないから、平気でサービス内容を
落とせるんだろうな。
これ独禁法に抵触しないのか？

こんな糞公団に金払わなきゃならんのは、納得いかんな。

>>182
× >>153
○ >>177

トヨタにもっと金出させろよ。道あっての車屋だろうがっ！

ビックカメラみたいに、１００人に１人タダってのは、どう？

>>185
何だ？悔しいのか？ｗ

いい加減な民主の（一部）高速道路無料案を考慮して票入れる人はまずいないだろうと
一度白紙にして消した案を復活させているだけなんだし

高速道路は生活インフラなんだし安定したサービスをして欲しいよ。
期間限定の割引サービスとかいろいろやられても有り難みがない。

連休初日に発表してめくらまし、の作戦は成功したようですね

ＥＴＣ自体が利権の産物ということに気がつけばあんなモン買わんだろ
公団に金収めて馬鹿だなぁ

近藤さん！内田、奥田と一緒に消えてくれ！
日本のためにだ、消えれ！消えれ！
辞めろ！辞めろ！辞めろ！辞めろ！

奥田さんは守銭奴だね確かに

左ハンドルの車に載ってるヤシはETCは必須アイテムｗ

2月にETC付けたけど、まだ1回も使ってないな。
馬鹿の見本のようだ。

>>188
トヨタの奥田会長が経団連の会長をやってて、なおかつ法人税はどんどん下がっていくのに消費税を上げる画策をしてるからじゃないの？

>>192
ETC付けてトータルで高速代を浮かせた方が公団に払う金は少なくなるのだが・・・
すでに車載機代を回収した奴の方が公団へのお布施は少ない

もうだめぽん

>170
そいえばこの話題ってニュースとかで流れてた？

>>198
乗るならそうかもしれないけど、公団に釣られてる気分がするしな〜
乗らなければお布施はないからね。

　|　　('ｰ`)ﾉ　　　ｱｼﾀﾊｺﾉｽｰﾂﾃﾞｲｲｶﾅ
　| 　<（　）
　| 　 /　＼
／￣ 　　 ￣


　|　Σ('A`)ﾉ　　　　　　＞ｱﾉﾊｹﾞｶﾞﾃﾞﾙﾅﾗ､ｱﾀｼｹｯｺﾝｼｷｼﾅｲ!
　| 　<（　）　　　　　　 ＞ｿﾝﾅｺﾄｲﾜﾅｲﾉ､ｵﾆｲﾁｬﾝﾃﾞｼｮ
　| 　 /　＼
／￣ 　　 ￣

翌日・・・

　　　　　　　　　　(ｰ`)　ｲﾏｺﾞﾛﾊｹｰｷﾃﾞﾓｷｯﾃﾙｶﾅ･･･ｼｱﾜｾﾆﾅ
　　　　　　／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
　　　　 ／／￣￣￣フ　／
　　　／　（＿＿＿／ ／
　　　（＿＿＿＿＿_ノ

キチガイの妄想は限りないな
まあー、まだましになったけど

＞２００
だから〜、連休初日に発表のめくらましの汚い戦法大成功だってば〜
ほんとに汚いやりかただ

クソ　クソ　クソ

３月末まで延長でも自動ポイント還元にしとくとソンだよ
還元された金額が優先で使われて、それにはポイント付かないからね。

ポイントはずっと倍にしろよ
端数切捨てとかろくなものじゃない

バイバイン

パチンコやってるやつに批判する資格はない
パチンコやってるやつに批判する資格はない
パチンコやってるやつに批判する資格はない
パチンコやってるやつに批判する資格はない
パチンコやってるやつに批判する資格はない
パチンコやってるやつに批判する資格はない
パチンコやってるやつに批判する資格はない
パチンコやってるやつに批判する資格はない
パチンコやってるやつに批判する資格はない
パチンコやってるやつに批判する資格はない
パチンコやってるやつに批判する資格はない

まあ道路公団がお客のために一生懸命になっても
公団自身にメリットないからな。

もうだめぽん

>>204
あれが、小泉のやり方なんだけどね

談合やって、高い金で橋作って、その損失を国民の懐から掠め取る。
公共事業を司るという意識がいかにないか、自白したようなもの。
公団自身のメリットとは、国民からの感謝のはずだったのに。
誰からも尊敬されない方向へ、確実に公団は歩き始めた。
いずれ、この値上げ分が商品の値段に嵩上げされて、高速道路を使わない
国民にもつけが回される。
だれかに尊敬されたくて公僕になったはずなのに、誰もに後ろ指を差される
ようになるだろう。
あれが、国民の生活より、何か大事なものがあると勘違いした為政者だ、と。

簡単におっぱいを揉む方法
29 ：('∀`)：2005/08/12(金) 15:29:20
１，車の免許をとる
２，教習所でかわいい子と出会う（できればおっぱいの大きそうな子）
３，免許獲得後、デートする約束をとりつける
４，毎日メールして、距離を縮める
５，デート当日。彼女はやる気まんまん。薄着で来た
６，助手席に座り、彼女に運転してもらう
７，80キロ出たところで、窓から手のひらを出し、おっぱいの感触を楽しむ

>80キロ出たところで、窓から手のひらを出し、おっぱいの感触を楽しむ 。

ああ…空気抵抗がオッパイの感触になるって奴だよな。
オレもよく１人でやってるが、隣に女がいたほうが楽しいかもな…

>19
ふつう高速利用なんてそんなもんだよな
仕事で使うなら別だけど

しかしここまですべての点を取っても改悪な施策
よく臆面もなく公表できるな

>>214
死国と日本を往復してみな。
年末年始とお盆の季節で溜まるぜ。

　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿　
　　　 　　　,;i|||||||||||||||||||||||||||||||ii;､　　　　　　　　　＿／
　　　　　／||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;､　　　　　 　　＼
　　／￣￣＼||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;ﾞヽ,　　　　　　／
'"￣ヽ　　　　　ヽ!!||||||||||||||||　　||||||||||!!"ﾍ　　　　 ＜　　ロマンティックageるよ
ヽ　　　　　　　　　 ﾞ!!!||||||||||||　　|||||||!!　　 iヽ──　/
|||ｌ　　　　　　　　　 　　ﾞﾞヽ､ｌｌ,,‐''''""　　　　 | ヽ|||||||||ロマンティックageるよ
|||ｌ　　　　　＿＿＿＿　　　ﾞｌ　　　＿＿　　　＼|||||||||　　
||!'　　　 ／ヽ､　　　　 oﾞ＞┴＜"o　　 /＼　　 |'"￣| ホントの勇気　見せてくれたら
＼　　／　　|ミﾐヽ──‐'"ﾉ≡- ﾞ'──''彡| |､　|　　 |
　 ￣|　　　　|ミミミ／"￣ ､,,／|ｌ￣"'''ヽ彡|| |､/　　 /　ロマンティックageるよ
　ヽ､ｌ|　　　　|ミミミ|　 |､────ﾌヽ |彡ｌ| |/　　／＿
　 ＼/|ｌ　　　 |ミミミ|　＼_/￣￣ﾌ_/　 |彡|ｌ/　　　￣／ ロマンティックageるよ
　　＼　ﾉ　　 ｌ|ミミミ|　　＼二二､_/　 |彡|　　　　　　ﾌ　　
　　　￣＼　　ｌ|ミミミ|　　　￣￣￣　　|ﾒ/　　　　　　 ＼トキメク胸に　キラキラ光った
　　　　|　＼　ヽ＼ミヽ　　　￣￣"'　　|/　　　　　　　　/
　　　 /　　＼ヽ､ヽﾞ''''ヽ､＿＿＿＿_／/　　　　　　　／＿夢をageるよ
　　／　　ヽ　ﾞヽ─､──────'/|　　　　　　　　￣／
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　　　───'''"￣￣￣ﾞﾞヽ､__,,/,-'''"￣　　　ﾞ''─

勢いで２枚のカードに２５マソチャージした。
支払いは来月末だ...

おれも５００万くらい入金しとくか。

何枚持ってるんだよ。

　　　　　　　　　　 　<´￣⌒￣｀>
　　　 /ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ＼　●　/
　　　 i ノ　　 川　｀ヽ'　 ＼　/
　　　 /　｀　・　 ． ・　i､　 ∩　　　　六甲おろしに颯爽と
　　 彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ / /.　　　　蒼天翔ける日輪の
　　　　ヽ､,　　 　　　ノ　|_/　　　　　青春の覇気美しく
　　　　／￣||∨||￣　　 |　　　　　　輝く我が名ぞ阪神タイガース
　　 ／　;猛,||/i_||;虎|_ |
　　 |＼/;　~||!x_||　ヽ|/　　　　　　　オウオウオウオウ阪神タイガ−ス
　　 ゝつ;　; ||＝|| ;　;|.　　　　　　　 フレフレフレフレ♪
　　　　 ;,,,,,,,,||||||||､､､ヽ
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　　　　　　　つ つ

｣ﾅ｣ﾔ｣ﾃ肓ｪｷ？ｪﾀｪﾎ・｡｡ﾞﾀﾍｺｪﾃｪｿ？？？｣｡｣｡
？｣｡｣｡碯ﾗ簽ﾛｪｿｪｱ？｣｡｣｡
ｪｫｪｨｪ・ｫｪ筱ｷｪﾊｪ､ｪｫｪ鰤ｱｪｿｪ､ｪﾟｪﾊｪｷ

これだけ重要なニュースなのに、マスコミは全然報じないし漏れの
まわりの人にも認知度が低い。
で、道路公団関連のページも重いし、どこにこのニュースがあるのか
分からない。

民営化のどさくさにまぎれてなかったことかのようにやろうとしているのが
許せないと思う。

前払い終了知らない人多いな。普及には逆行。
まあ、最後に深夜割引なども終了しそうだな。

前払い制度ってハイウェイカードの代替措置にすぎず
ETCを利用した割引サービスまでの一時的な繋ぎだったんでしょ

>225
こんなんだとETC割引もなくなるんじゃないか

ETCが必要ならつける、必要ないなら付けない
高速に必要なら乗る、必要ないなら乗らない
それだけ。

>>223
本当に知らない人が多いよね。
止まらなくて良い上に止まってるヤツよりもお徳なのにな。

俺の利用形態（３〜４ヶ月に１回、５万円を積み増し）だと、
損でも得でもないが、残高を気にする代わりにポイント転換を
気にしなきゃならんのが面倒だな。１年に１回転換すれば
済む話だけど、忘れちゃいそう。

>>228
高額ハイカより割引が減る。
5万円購入で8000円お得というメリットが失われるじゃないか。
事態がどんどん利用者が不利な側に動いてるのが気に入らない。

5万円ハイカの替わりに、ETC前割5万で8000円があったからETC導入したのに。
マイレージは期限あるし各公団で合算できないから。

20万ぶち込むかどうするか悩み中。料金体系が改善されて損することになるとしゃくだしな〜。

>>230
中央道で長野へ行くのと名神・中国道で山口へ行くのが半々の我が家には
マイレージは舐めた代物。
会社が違うと合算できないのだから馬鹿にしている。

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（接続プロバイダ変更によりIDも変更）

どのみち移行することになるわけだから、さっさとマイレージ登録すませますた。
いつも同じ道しか利用しないので、公団をまたがってポイントがつかないことの
不利益があまりないしね。首都高はほとんど利用しないし（都内はなるべく一般道）。
３月まではポイントが倍、まもなく積み立てしなきゃならん状態だからちょうどいいや。

前払い登録者なら、IDとパスワード入れるだけで自動登録。ID、パスワードは継続使用。
ポイントは1000毎に8000円に自動転換できるんだな。これなら残高を気にしなくていい。

ETCのプリペイドカードはたぶん出ないよ。
偽造されるからETCクレジット方式が導入された訳だし。
悪い事する奴が最終的には一番悪い。
この国をどんどん使いづらくさせ、住みにくくしているに過ぎない。その内電話・携帯電話・IP電話が規制されるだろうな。

お前ら全ての車のナンバープレートにＩＣチップが付けられて車での行動が全て国によって
監視されるようになりますよ。

スマートプレート（電子ナンバープレート）
自動車のナンバープレートに車の登録番号などの情報をＩＣチップに記憶させて埋め込んだ新しいプレートを、
２００６年度から一部の地域で試験的に導入。約４センチ四方の小型無線機とともに埋め込んだもので、
道路周辺に設置した受信機を通じ、通行する車両のＩＣチップに入力された情報を受け取る仕組み。
渋滞緩和など次世代の交通システムや、排ガス規制に違反する車両の自動取り締まりの実現に
つなげるのが狙い。大都市部の渋滞緩和、大気汚染防止などを目的に、特定の地域、時間帯で、
都市部に流入する車に課金することで、交通量を抑制する制度「ロードプライシング制度」も検討する

http://www.mlit.go.jp/jidosha/sesaku/its/slender_plate/slender_plate.pdf

【国土交通省】ETCの「次」の試みはもう始まっている！スマートプレート実証実験バス
http://motor.days.co.jp/its/tournews/20050404221017.html

スマートプレートの危険性
http://www.npkai-ngo.com/Nsystem/tatiage.html

深夜割引とかを無くそうとしたら
デモとか起こすべきだな

使わんからいらん

>>237
なら出てくるな。

うるせーハゲ

猪瀬はやっぱりインチキだったな、何が安くなるだ。実質値上げじゃねえか

guest

>>231
よくわからないけど、その場合はポイントは合算じゃないの？
阪神高速と本四公団は別扱いだが、普通の高速道路は
ポイントを合算できるように書いてあるが。

ttp://www.smile-etc.jp/service/attention.html
＞なお、会社間でのポイント合算はできません。ただし、東/中/西日本高速道路株式会社間の
＞ポイントは合算されます。

普通は普及するだけさせてから元を取りにかかるのだがな。
普及を目指す現状で実質値上げは経営戦略上の誤りと思われ。

>>243
そもそも公団時代から経営戦略なんて無いし。
借金増やすことしかできなかった無能集団なんだから。

値引きが無くなっても
各種割引ですでに元以上のものは取っているので金銭的にマイナスはないけど
割引が減るのは腹が立つ

ポイントは細かい額だけど端数を切るのがﾀﾞﾒﾎﾟ

東大寺

わざとらしい廃止のお知らせ手紙が届いた。
なぜ、やめる必要があるのか？
マイレージ制度の宣伝が書いてあった。
２枚のカードに１５マソずつチャージしたので
マイレージにしばらくは世話になることもないだろう。

阪神電鉄の株を村上世彰氏(村上ファンド)が30数％取得して大騒ぎだが、公団新会社の株を国が３割も取得してることについては、話題にもならないのかな？

なるわけないだろう・・。

ところで、松浦さんに、イギリスのエモックさん
　
非があるの　ひ　って電気のこと？　それともライト？
　
は？

ポイント合算の不可＆有効期限の設定＆還元率の低い道路の設定
＆ポイントのつかない道路の設定

凶悪な値上げ＆サービス低下だなこれ


>>235
>特定の地域、時間帯で、 都市部に流入する車に課金することで、
>交通量を抑制する制度「ロードプライシング制度」も検討する
ちょ・・・・まじですか？？？？？？
ＥＴＣ値上げ以上にやばくないかこれ

あー、高速乗るために借金なんぞしたくないな。
借金強制社会はんたーい。

カード廃止する必要ないじゃん。前払い制度が唯一ＥＴＣ使っても良いかなと
思える理由だったのに。

ETC使ってる漏れが言うのもなんだが、
前払い割引なんてハイカユーザーに対する釣りえさなんだし、
ETCへの移行が進んでハイカ廃止と同時に前割がなくなるのは
当初からの予想通り。

前割がハイカの代替になるって言うから
ハイカの廃止認めたのに、廃止と同時に
前割なくしたら意味ないじゃん。

マジで詐欺もいいとこ

ピークロードプライシングを導入するなら，空いている道路，時間帯は
安くしろよな．例えば中国道の夜中なんて無料でもかまわない．

>>254
ハイカ廃止の理由は偽造ハイカってことになってるからな。
そういう言い訳だけはきっちり作ってあるよ。

とりあえず10万円分だけチャージした。
12月になって収支見通しが立てばさらに10万円チャージする予定の自営業。
私の場合、5万円分購入すると大体1年間は持つ。

１年で５万円つかうなら、ポイント倍増期間中はポイント貯めた方が得じゃね？
旧ＪＨ以外を多用するなら前払いの方が得だけど。

民営化したのはいいが，サービスが複雑になって困るね．
時刻表のような全体サービスを俯瞰できるものが手軽に手に入らんことには．

>>251
ロードプライシングは道路公団じゃなくて石原あたりが言ってる話じゃないか？

今日ETC前割り終了のお知らせの封書が届いたけど
これは何を元に送ってきたのかな・・・
ETCカードなら3枚前割り用に登録してるから3通着そうだけど一通だけだった
どうでも良いんだけどさ

>>258
みたいな首都高も阪神も一般有料道路もつかわない上に
一年で5万以上使うからポイント制で問題ないとか
高速乗らないから関係ねぇーとか
自分さえよければどうでもいいみたいな意見がむかつく

いつ何がきっかけで状況が変わって被害こうむる側に回る事になるか
わからないことを考えろよ

そろそろ間違ってても自分に関係しないからってスルーとか
そういう態度を改めていかないと、世の中どんどん悪くなる
一方だぞ

ワニ対人間
http://dolby.dyndns.org/upfoo2/mov/1126737755035.wmv

>>261
>>258は>>257にレスしてるみたいに見えるけど？

先週、中国道のＳＡで「ハイカくれ」といったら
「もうない」だと。「ん？なんで」ときいたら
「ごにょごにょ・・・」わけわからん。
一体、どーなっとるのよ。
ワシ、月に一回くらいしか高速乗らないが・・・。

>>264
ハイウェイカードは既に9月で販売終了ですから。
売り場の人にあたっても仕方ない。

>>264
1万程度の小額ハイカじゃ
お得度が少ないからいらねーじゃん
少しでも安くしたいのならチケットショップ買えば？

チケットショップならまだ置いてあるんじゃない？

多目的ETC車載機ってのが将来出るらしい
それは高速以外でも使えるようになるらしい

>>254の言うとおり詐欺られたうえに
買わなくていい車載機を早々と買わされたってことだな
旧公団は最低でも車載機代金相当の賠償をユーザーにするべきだな

そう言えば、どこかの駐車場でいきなりETCが反応したんだがどういうこと？
もうETC対応してる駐車場とかあるの？
それとも誤作動？
駐車場出るときにいきなり、ETCがしゃべり出した。
エラーがどうとか。ETCカード差して無かったからエラー？差してたら使えたのかな？

今回のシステムは次への土台、実験でしょ

>>268
対応した車載機はまだ一般発売されてないんじゃない？
とりあえず>>269の言うように実験してる奴に反応しただけだと思う
たまに変なところでETCが反応するのと同じだと思う

http://response.jp/issue/2005/0628/article72007_1.html

>>270
ああ！！それでか！！
俺の生息域は万博会場周辺でつ。

>>271
もったいない
モニター登録に応募すれば良かったのに

DSRC…。また天下り先を作るつもりなのか…。

>>272
もっと早く教えてよ(。`・з・)σ

>>260
うちにもきたけど、民営化されてから送付したとこが怪しいと思った。

首都高にはマイルポイントつかないぞ。
みんな廃止反対運動すべし。

こんな露骨なだまし討ち、絶対許しちゃいかん。

ＥＴＣをつけないと無割引時代。
俺は勢いで２枚のカードに３０万チャージしたが、
使い切るのに３年くらいかかるな。
それまでマイルなんか関係ないし。

どうせまたシステム変更になるよ
来年あたりマイレージもなくなるよ

前割が使いたくてETCを買ったのになぁ
どうせ通勤割も無くなるんでしょ？

滂沱のキャンペーンを思い出したよ。

車載機代金相当の賠償を求む!

>>280
何度も5000円キャッシュバックキャンペーンしてただろ？

>>280
夜間割引で取り返せ

ＥＴＣ利用率が５０％突破　半年遅れの達成
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051012-00000130-kyodo-soci

今からETC付けようと思ってるんですが、メリットあります？
週2〜3回主に首都高を使っております。

>>284
そんなに使うならメリットあるんじゃない！！？？
週一回でもメリットあると思うが。

今のうちに車載機つけて、カード複数舞発行して積めるだけ前割り積め。

>>285
本線料金所の渋滞だいぶ減ったしな

>>284
一応、首都高は数十円安くなってるから
ちょびっと得した気分になれるよ

猪瀬氏がいってるのは道路関係４公団で４０兆の債務
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h16/jog335.html
■１．国民一人あたり３０万円の借金■
　日本道路公団の借金は２７兆円　首都道路公団が５兆円弱、
　阪神高速道路公団が４兆円　本州四国連絡橋公団が４兆円弱。
　締めて４０兆円。

　道路公団の年間収入は平成１４年度で２兆円強、
　うち５４％が金利支払いや管理費・補修費などのコストで、
　残りは約１兆円。これをすべて借金の返済に回しても、
　完済まで３０年近くかかる計算になる。
　首都道路公団は５０年以上、阪神道路公団は８０年程度という
　オーダーの借金である。本州四国連絡橋公団にいたっては、
　収入956億、費用1,412億と年間456億円もの赤字（平成１４年）で、借金は増える一方だ。

　黒字とは言っても、国際的に見れば異常に高い料金を押しつけての黒字だ。国土交通省がまとめた日仏伊の高速道路状況を
　示した資料では、一キロ当たりの料金は日本の２４.６円と、
　フランスの９.３２円、イタリアの６.８１円に比べれば何倍も高い[2]。
　もしイタリア並みに料金が４分の一となったら、
　黒字は収支率２５以下の道路のみとあり、高速道路では東名や名　神など４路線しかない。
　http://www.inose.gr.jp/mailmaga/mailshousai/2003/03-2-20.html
「道路関係四公団ファミリー企業の改革　第一回」
●ファミリー企業のカラクリが委員会調査で明るみに
　四十兆円の借金をどうやって返していくのか、

★反対派は嘘つきが多いからお互い騙されないように気おつけようね

借金ばかりクローズアップして資産を無視すりゃどんな優良会社でも火の車だよ。

>>290
で，その資産価値はいくらなんで？

道路以外使途の無い山の中なんか，「道路収入＝資産価値」だよ｡
独占で不当に高くなっている現状で収入を計算してもしょうがないしね．

>>290

平成１４年度の道路公団決算書では、収支率（収入１００円
を上げるのに、必要な支出額）が１００以上と赤字状態になっ
ているのは、高速道路で４２路線のちょうど半分の２１路線、
一般有料道路で６３道路中２３道路に達する。[1]

イタリアの４倍、フランスの２．５倍の
現在の馬鹿高い高速道路通行料金とってやっと
高速道路は半分赤字路線、一般有料道路も３割が赤字不採算

利回りから考えると資産価値どころが半分ぐらいは
叩き売りでもしなきゃ誰も買わない死産だよｗ
死

委託先をかえれば３割引にしても黒に出来るんじゃない？
妙な支出が多すぎる。

道路公団時代から無駄が多いく大幅な改善が必要なのはもちろんだが
天下り等はもっての外、団体自体はぶっ潰したいのは同意

建設費が高いのは致し方ないよな、、
都市部はもはや建物が立て込み山海に急峻な谷。。
世界最高水準の技術をつねに要求されてるわけで、、

車があふれ密度が高く高級な道になる以上
土地の安い海外と比べるのは酷、ＥＴＣ当で適切に値下げしつつ
渋滞を減らす料金オペレーションが必要

あと今作ってる道は結構必要なものも多いと思うよ
個々に見れば要不要過剰はあるかもしれないけど、、
まともに論議すると長くなるからそれは専用板でするにしても

圏央道とか首都高中央環状、これは関東で運転してるたいていの社会人が必要とわかるだろう
自分も神奈川に住んでて切実に思う
あと、地方だと無駄といわれがちな道東自動車道も
今作ってるところが出来れば日本の酪農業の動脈になるよ（食料自給において重要）

北海道旅行してろくにガードもない対抗二車線の国道を、大型車からバイク軽まで
90-120キロとかでかっ飛ばしてて驚いた、、そこを歩行者も渡る現状、こりゃ事故死者も多いわけだ
土地の費用はかからないんだしせめて一本東西しっかりした規格の道はないと問題
日本の農業のかなりを担ってる地域だしな

それをクマしか渡らないとはマスゴミも腐ってる

ま旅行してて(ﾟ�听)ｲﾗﾈーと思った高速もあるがここにはかかんｗ
あとまだ計画しかないような道路は怪しいのが多い
確かにそれは要検討

>>292
不採算路線はそれぞれの自治体に無償譲渡してしまえば
黒字の優良会社のできあがり？

仮に、不採算路線は負債は付けずに無償譲渡して、採算が
取れる路線だけ残したらどれくらいで負債を完済できるので
しょうか？

もうだめぽ

有料道路は、マイレージ換算率が悪いから大打撃だよ。猪瀬に
だまされた。

>>284
ゲートをスルーできるというサービスを享受できるメリットはある。
ただし、そのサービスを受けるためには費用が必要。

簡単に言えば、グリーン車に乗るようなものです。

とりあえず1枚のETCカードに15万分貯めてみた
もう1枚はマイレージ登録をしたので2倍キャンペーンの間だけ使ってみる

2倍の時は前割よりもお得なんだよね・・・

>>299
俺はETCカード1枚しか持ってないから前割を貯めるか…
長期的に考えてそっちの方が良さそうな希ガス。
でも今後の動きが分からんからな〜。

12/20以降は、前払いに変わるサービスが開始されるのえしょうか？
マイレージだと、10万円で8000円しかつかないよね？
それって、サービス悪すぎだよね？

よく読んだか？
一応約5万で8000円だぞ

>>302
きっと高速道路ではなく一般有料道路しか使わないユーザーなんだよ。

>>301
>マイレージだと、10万円で8000円しかつかないよね？
来年3月までは、高速道路は25,000円で8,000円、一般有料道路だと50,000円で8,000円つく。

>>300
�@前払にはマイレージがつかないので、ＥＴＣカードを2枚持つ
�A一枚は前払割引用カードにして、首都高専用。12月に5万円×3口、1万円×2口（合計195,000円分）積み増しする予定。
�Bもう一枚はマイレージ用カードにして、日本道路公団用専用。ポイント自動還元サービスは申し込まず、来年3月まではマイレージを貯める。
�Cマイレージ用カードにも、12月に5万円×3口、1万円×2口積み増して、前払の利用停止手続きを取る。

これが俺のやり方。ベストではないかもしれないけど・・・

>304
いちいち入れ替えﾏﾝﾄﾞｸｾ

ほとんど高速使わんけど15万入れてきた。これで３年は安泰だ。

>298
外国の、たとえば米国の似たようなシステムに比べてコストがかかりすぎるように思う。
利用者側は変な機械は何も買う必要ないのにね。

>>307
参考
アメリカ合衆国
　車載器の保証金　10ドルから25ドル程度
フランス
　車載器の保証金　30ユーロ
　管理料　　　　　年間20ユーロ又は利用一回につき2ユーロ
英国
　費用負担なし
イタリア
　車載器のレンタル料　三か月当たり3.72ユーロ
オーストラリア
　車載器の保証　　　　20豪ドル
　車載器のレンタル料　2.75豪ドル／月
　年間最低利用料　　　27.5豪ドル（レンタル開始後三年間）

公団が民営化して、今までのＥＴＣと互換の無い新しいＥＴＣが
発売されるのですよ

>>309
で、割安でアップグレードできると。
古い機種は直ぐに使用不可になると。

>>305
小市民はこうやって、小遣い節約してる。
“いちいち入れ替えﾏﾝﾄﾞｸｾ ”のセレブにはわからんだろうが

＜道路民営６社＞阪神以外は黒字見通し　０５年度事業計画

　旧日本道路公団など道路関係４公団が民営化されて発足した東日本高速道路や阪神高速道路
など、民営会社６社は２日、０５年度下半期の事業計画を発表した。１０月の民営化から来年
３月末までの計画で、最終（当期）利益は、中日本が８億円、西日本が５億円、東日本と首都
がそれぞれ１億円、本州四国連絡橋は２０００万円を見込むが、阪神はゼロの見通し。
　民営化直後のため、旧４公団の計画を引き継いだ内容にとどまっている。今後は新規事業など
で民営会社が自立した経営を築くとともに、通行料収入のなかから、旧公団の債務約４０兆円を
４５年以内に返す目的を達成できるかが、重要な課題だ。
　新規事業では、中日本が高架下の活用事業（駐車場、倉庫など）、首都、阪神両社が土木工事
関連のコンサルティングに取り組むなど、収益拡大を目指す。（毎日新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051102-00000152-mai-bus_all

今マイレージのサイトのFAQを見てきたが、マジで分かりにくいな。
FAQ自体は良くかけているんだが、システムが複雑すぎて、これ以上
分かりやすく説明できないってかんじだ。

実質値上げを狙うのであっても、全国全て共通でポイントが貯まるように
しろって思うな。この辺、相変わらずお役所仕事なんだよな。
普通の民間じゃ考えられん。

>>313
普通の民間じゃない。
国土交通省の手先にすぎない。
民営化されても、国土交通省と縁切らなけりゃ、体質は変わるわけない。

なんかこの問題についてよくわかってない人がいるな。

「高速乗らないから関係ない」って言ってる馬鹿、
おまえが着ている服、おまえの家や職場にある電化製品、おまえが食べてる食べ物
日常にあふれている物はどうやって運ばれてると思ってんだ？
物流コストの上昇につながれば、国民の生活に直に影響するのだが。

「道路公団への抗議のために、みんな一般道を使えばいい」ということを言ってる馬鹿、
もうすでに日本中の主要一般道には高速料金を節約しているトラックがびゅんびゅん走ってるよ。
現状でも物流業界にはかなりのコストになっているからな。
これ以上一般道に流入する車・トラックを増やしたら、渋滞だらけになってかなりの時間コストが生じるだろうね

キャンペーンが始まるみたい
http://www.e-nexco.co.jp/company/pr/honsha/2005/1108/index.shtml

>>316
みんなが一般道路を使うと
　　　　　高速道路＝稼働率の悪いただの自然破壊施設
となってしまうな。

>>304
前払割引って、車載器１台に対して１IDじゃなかったっけ？

ワロタ！

>>319
俺は1台の車載器に4ID登録してる

>>317
ウホッ！

ＥＴＣカード2枚目申し込みたい時は違うクレジット会社でやるのか？

>>317
前払いストックを防止するための対策？

> 304

俺も前払い用とマイレージ用の2枚作るつもりなのだが、
4の前払の利用停止手続ってのはどんな効果があるんだい？

>>325
マイレージを貯めるため
前払いの残高が残っているうちは、マイレージ登録しても前払いの残高から高速代が支払われる。
利用停止すれば、前払いの残高が残っていても、前払いの残高から高速代が支払われずに、後払いつまりマイレージが貯めることができる。

いまってETC取り付けでキャンペーンってやってる？