【調査】「周りが使っているから…」、7割以上が「理解していないIT用語使う」 [9/5] 

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1ジュウザφ ★
 アルファベットで構成された IT 用語の意味がわからず、調べようとしてもまた意味の
わからない言葉で説明される――
 そんな経験はないだろうか。もっと簡単な言葉が必要とされている。専門用語がわからない人は
新しい技術を使った製品の購入を遅らせる傾向もあるというのだから。

 インターネットコム株式会社と株式会社インフォプラントが行った、IT 関連用語についての調査によると、
「周りが使っているために、自分も意味を理解していない IT 用語を使うことがある」という人は7割を超えている。
 調査対象は、自宅から PC などでインターネットを利用している、全国の10代〜60代のユーザー300人。
年齢層は19歳以下、20代・30代、40歳以上の3区分で男女それぞれ50人ずつ。

 全体300人に IT 関連の用語が難しいと思うか尋ねたところ、83.5%のユーザーが「難しいと思う」と回答。
年齢別に見ると、その割合が最も高いのは40歳以上で93.0%、19歳以下で80.0%、20代・30代でも88.0%に達した。
 では、IT 関連用語はなぜ難しいのだろうか。理由として多く挙げられたのは「アルファベットが多い」(172人)、
「短縮したものが多い」(148人)、「増えるスピードが速い」(99人)、「周りに教えてくれる人がいない」(87人)、
「耳になじまない」(82人)などだった。「アルファベットが多い」や「耳になじまない」などの理由を見る限り、
そもそも日本人には合わないものなのかもしれない。
 また、周りが使っているために、自分も意味を理解していない IT 用語を使うことはあるか尋ねたところ、
40歳以上は「よくある」(15.0%)、「たまにある」(62.0%)の合計が77.0%に上り、19歳以下(合計72.0%)や
20代・30代(合計71.0%)でも7割を超えている。

>>1-5あたりに続く 
2ジュウザφ ★:2005/09/05(月) 18:10:28 ID:???
>>1
※続き
さらに、普段よく目にするものの意味を理解していないというIT用語を聞いてみた。回答として多かったのは
「クッキー」、「プロキシ」、「MP3」、「Bluetooth」、「メガピクセル、「Blog」、「RSS」などだが、同時に、
「多すぎて挙げられない」というユーザーも目立った。
 とはいえ、これらの用語を調べる人は少ない。19歳以下では39.0%が「調べる」、54.0%がそのままにする」と回答した。
20代・30代では「調べる」(43.0%)、「そのままにする」(51.0%)。40歳以上でも「調べる」(46.0%)、「そのままにする」(49.0%)と、
半数以下にとどまる。

 最近の IT 関連用語について解説した「書籍」を購入したいか尋ねてみたところ、年齢が上がるにしたがって「購入したい」
という回答が多くなった。19歳以下では16.0%だが、20代・30代、40歳以上ではともに27.0%となっている。
 ところで、近頃よく目にする IT 用語について、その概要を知っているか聞いてみた。取り上げたのは「Blog」、「SNS」、
「RSS」など短縮された用語や、「アフィリエイト」、「QRコード」、「ポッドキャスティング」「iTunes」などここ1〜2年で浸透しつつある言葉だ。
 それによると、各年齢層で最も認知度が高かったのは「Blog」だった。19歳以下では84人にも達する。
「アフィリエイト」や「QR コード」、「iTunes」も各層に浸透している。「RSS」も健闘し、19歳以下で32人、20代・30代で26人だった。
 一方、「SNS」、「ポッドキャスティング」は低調となった。「SNS」の認知度は19歳以下(15人)、20代・30代(17人)、
40歳以上(5人)となり、「ポッドキャスティング」は19歳以下(13人)、20代・30代(16人)、40歳以上(6人)という結果。

(調査協力:株式会社インフォプラント)
■ソース(グラフあり)
http://japan.internet.com/research/20050905/1.html
3名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 18:11:55 ID:3Jaz9JLZ
とりあえず@ソリューション
4名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 18:12:38 ID:KEbvDIrP
5名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 18:12:50 ID:DPrPTcDH
ITという意味を知らずに、平気で使う馬鹿を発見しました!
ちなみに、正式にはインフォメーションテクノロジーといいます。
6名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 18:13:11 ID:1LeN6/Xd
ぬるぽがいまだにわからない
7名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 18:13:15 ID:GPVSgxHR
よりあえず、インストロール。
8名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 18:14:30 ID:AkfVxfS6
例その1)
  IT技術を使えば何とかなるんじゃないか?
9名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 18:14:44 ID:33AcQAEl
で、結局ITは何の略にすることになったんだ?
Tはテクノロジーだったように思うが
10名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 18:16:12 ID:oG+IwDqW
>>6
俺はorzがよくわからん。
11名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 18:17:25 ID:krk+nFqB
>>5
ITくらいで威張ってるなよwwwww
12名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 18:17:33 ID:A4gYSvaX
>>10
orzは
○| ̄|_
と同じ意味だw
13名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 18:17:57 ID:+mdy8yT7
>>10
釣られないよ
14名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 18:18:22 ID:wv3VUjgq
IT用語って結局、流行語みたいなもんだってことだな
15名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 18:18:41 ID:G027ea8f
使ってみてやっとポッドキャスティングが判った。
16名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 18:19:11 ID:Ajuul52Z
SNSって何?
SNKは以前知っていた・・
17名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 18:19:43 ID:3Jaz9JLZ
ところで、マルチメディア規格はどこへいった?
18ヘッドラインから来ましたよ:2005/09/05(月) 18:19:43 ID:0NZFhFNh
イットは俺も得意だ
19名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 18:20:42 ID:wiU/8gYG
スッドレってなんですか?わかってないけど使ってまぁす!
20名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 18:20:58 ID:SpihO4eg
インターネット・テクノロジー
21名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 18:21:02 ID:eT6F322m
ヌルポ?
22名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 18:22:03 ID:Y7SSg/Eo
SEXというIT用語が判りません。だれか詳しく教えてください。
23名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 18:23:16 ID:Ihkxw2WI
2ちゃんねるって言う意味が分からん。
24名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 18:24:26 ID:vuQkqclE
ふーん。なるほど
25名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 18:25:14 ID:B4ZhNcNk
まあ、俺が帰ってこないと雨も降らせない莫迦ばかりだからね
26名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 18:25:44 ID:GF0ByPXg
にぽんぢんならNHKみたいな略称に汁!
27名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 18:26:35 ID:lpJXN8i/
>>5
どっちかというと今のITが指してるのは、
Information and Communication Technolog(y|ies)だけどね。
28名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 18:26:43 ID:kpc2zKtt
IT関連会社という範疇に属する奴もなんとかしないとな。
29名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 18:27:41 ID:Opj0DmwC
とりあえずユビキタスぽくね?
30ヘッドラインから来ましたよ:2005/09/05(月) 18:29:15 ID:0NZFhFNh
河豚皮の湯引きタス
31名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 18:29:21 ID:hdoBf0ST
こんなフレーズ信仰は、ITに限った話では無い
電機業界全般に存在する
 
CSってコンピューターシステムが、日立ではクライアントサーバー
IBMではなんだっけ、なんせ方言は多いよ
32北海道愚民 ◆SHINJOrjos @北海道愚民φ ★:2005/09/05(月) 18:29:42 ID:???
そもそもイットって何ですか?
33名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 18:30:40 ID:8pTr3oUK
|∧∧
|・ω・`) そ〜〜・・・
|ogoogkleo
|―u'


| ∧∧
|(´・ω・`)
|o   ヾ
|―u' googkle <コトッ

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


| ミ  ピャッ!
|    googkle
34名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 18:33:00 ID:YnMSSgzv
「クッキー」、「プロキシ」、「MP3」、「Bluetooth」、「メガピクセル、「Blog」、「RSS」

こんな言葉を意味もしらないで会話に盛り込めるなんて
それはそれですごくね?
35名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 18:33:01 ID:AUhc/vrR
…「COM」とか。
36名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 18:33:19 ID:hdoBf0ST
>>32
知らないの?
 
レーヨンをつくったアメリカの大手繊維会社が
油の鍋の中にたまたま糸を発見したのが始まりっすよ
37名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 18:34:17 ID:d03P56rG
コンピューターにアクセクしようぜ
38名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 18:34:19 ID:hdoBf0ST
ああ、ちなみに松下のコンセントは ネマ って言うんだぜ
39名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 18:37:56 ID:hdoBf0ST
さあ、これでみんな夜寝れないっぞっと
40名無しさん:2005/09/05(月) 18:38:06 ID:MnOGaXR3
クッキーってどこで食えんだ?
41名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 18:39:33 ID:3lwEH/fX
>>40
エロサイト
42名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 18:39:43 ID:Ihkxw2WI
>>40
バカモノ!食いモンじゃねーよ!

サンリオの新しいキャラクターだよ
43名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 18:39:50 ID:hdoBf0ST
経験に言葉を絡めるから沸け判らなくなるんだね
莫迦かー
44名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 18:41:27 ID:bKImcFth
インポねーちゃんテクノロジー
45名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 18:43:28 ID:A09ZFI5d
だれがインポだって?ふざけるなゲイと同じにされては困る
46名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 18:47:50 ID:KK1h4Dys
シャアウェアをインストロールしたらレジスターが
書き換えられてディスクトップがぐちゃぐちゃになって、
エキスプローラでホルダーをクィックしても動かなく
なってしまいました。どうすればレジスターを修復で
きますか? ソフトはWindous95で機種はBMWの
アクティバです。接続環境はフレッシュISBNです。
 ヤッホーやゴーグルなどの検索で調べても解らないので
ツーチャンネルの皆様、ご指導よろしくお願いします
47名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 18:49:02 ID:HS12bMMx
日本人は日本語でしゃべれ!

 プライバシーも日本語で言え!
48名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 18:50:54 ID:3lwEH/fX
>>46
ペソコンについてきたリケバリーCBを使って
ウィンダゥズを再インポールしてください
49名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 18:52:02 ID:6CvfV+fb
ニューメディアってなんですか?
50名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 18:57:56 ID:NI7Gbj7P
>>27
インチキ・東証上場だと思ってマスタ
51名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 19:00:14 ID:A09ZFI5d
なんかレベルが低いホンダの店の会話のようだ
52名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 19:00:31 ID:d03P56rG
ITってイットって読むんだよな
53名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 19:03:49 ID:A09ZFI5d
はやりの言葉にいいものは無いよ
54名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 19:05:10 ID:GZKnYsWU
うちの爺ちゃんの話によると
今のIT用語は 電子レンジの中身の配線やネジの大きさについて
新聞や雑誌で五月蝿く騒いでるだけだから
いずれボタン一つでなんでもOKになるから覚える必要ないって。
55名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 19:05:41 ID:kvFNimmr
マニフェストって何?
56名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 19:08:54 ID:vTrX1Ryi
「お前エネマグラやってんだろ」と言われたのですがIT用語らしく
よく分かりません。同じ文字数のホリエモンとは関係がありますか?
57名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 19:11:46 ID:CcGqmW2V
打ち合わせでやられると後まで響くんだよな。
こっちはわかってると思って説明すると、思考がそこで止まってたり。
わからねぇならわからねぇと言って欲しいもんだ。
意地張らずに。
58名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 19:15:40 ID:ChZX6vCN
>>52
アイテー
D51はデごいち
59名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 19:18:32 ID:3lwEH/fX
>>57
おまえ最低だな
その場で雰囲気を読み取ってシッカリ説明するのがプロの仕事だぞ
60名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 19:21:16 ID:8OKnyELb
某ソフト会社に仕事しに行ったら、何の説明も無く
「FSとDS」書いてって言われたんだけど内心
「やべーよ、あっちこっちで仕事してきたけど何の事だかわかんねーYO」
って思って近くの人に小声で「FSってなんですか?」って聞いたら
外部仕様書と内部設計書じゃねぇかよ

意味わかんねー隠語作るんじゃねー
61名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 19:22:10 ID:A09ZFI5d
>>54
スカイネットの話かー
原爆のスイッチ押してどうすんだ
62名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 19:23:14 ID:A09ZFI5d
>>60
IBMとかP&Gでなんでも いんぽ に知事めて
事業部言うのと同じだねー
63名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 19:26:52 ID:3Jaz9JLZ
↓このスレのソリューション
64名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 19:29:28 ID:A09ZFI5d
ようするに、航海術とおなじで右舷でサーで左舷でなんだっけ
なんせ似たような言い方はどこにでもあるよ
65名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 19:31:04 ID:lijAUD3a
>>60
FS?DS?何の略なんだろ?
Feature Spec. と Design Spec. か?

個人的には、「コンテキスト」のように、使われる場面によって
意味が違ったりする用語が苦手だ。
66名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 19:32:18 ID:CcGqmW2V
>>59
特許関連なんだが、IT関連は開発部長とかそのクラスと話すること多いんだよ。
面体とかあるからなのかな?
67名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 19:34:14 ID:A09ZFI5d
俺、一回でもいいから警察官にドレスコード守れと言いたい
68名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 19:34:54 ID:GZKnYsWU
>>66
すまんが メンタイって 博多の特産品のこと?
69名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 19:38:24 ID:EFvJ70kq
    ラッセーラー ラッセーラ

ヾ(・ω・ )シ
 へ(  )
     >

    ラッセーラー ラッセーラ

ヾ( ・ω・)シ
  (  )へ
  く

  ( ・ω・ ) ウーーーーーーー
   └   ┘
   / ̄~ヽ

 ( ・ω・ )  ファビョ〜ン
゙_/( へ \_"
  <
70名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 19:38:27 ID:DjpeAAJP
'`ィ(´∀`∩
71名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 19:43:08 ID:A09ZFI5d
なんてボロな話だ
72名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 19:45:07 ID:2xBDFIfD
ITを使えば童貞を捨てられると思ってました。
73名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 19:46:08 ID:FpEHwEXV

      r ⌒ヽ
     (´ ⌒`) ポッポー !
         l l
 カタカタ ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (・∀・#)< 「ディスクトップ」くらいわかるよバカヤロウ!
   _| ̄ ̄||_)_\________________
 /旦|――||// /|
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |
 |_____|三|/
74名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 19:48:38 ID:A09ZFI5d
ソードフィッシュがどうかしたの?
75名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 19:49:25 ID:EFvJ70kq
      r ⌒ヽ
     (´ ⌒`) ポッポー !
         l l
 カタカタ ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (・∀・#)< ぬるぽ ヌルポ ぬ〜る〜ぽ〜!
   _| ̄ ̄||_)_\________________
 /旦|――||// /|
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |
 |_____|三|/

76名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 19:52:26 ID:WimWT9mI
本当は知ってるのに馬鹿なフリをするスレ発見(`・ω・´)
77名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 19:52:42 ID:ChZX6vCN
英語民族は長い用語を頭文字で表わそうとする。似てるのが膨張中→わかり肉い
日本語のようにピン!と来る使いかたができないようだ。ゲーセン、パソコンとかね。
PCなんて言われても、人によっては
Panama City (Florida), Personal Computer, Point Code (ANSI)などと理解する
78名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 19:54:04 ID:A09ZFI5d
ああ、エッジなんて端末のイミだよ、もともと
79名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 19:54:24 ID:akAWCPa3
略語で一番ぽかーんとしたのがi18n
80名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 19:55:36 ID:VB9ycVFr
>>55
産業廃棄物の処理伝票の事だよ。
産廃処理頼むと書かなきゃいけない奴。
81名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 19:56:21 ID:3Jaz9JLZ
三文芝居って何?
82名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 19:58:56 ID:EFvJ70kq
>>81
ヒント:あなた
83名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 19:59:23 ID:A09ZFI5d
JISX1023とか
84名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 20:04:08 ID:pHhg1D2y
そもそも、コンピューターって日本語でなんていうの?
そしてどういう意味?
85名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 20:04:47 ID:akAWCPa3
それくらい辞書に書いてあるだろう。
86名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 20:05:17 ID:bWstTIRI
電卓
87名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 20:05:53 ID:gq+vaTBa
コンサルとかもそーだろ
やたら横文字使いたがるよな
フィジビリティースタディーとかはまだ許せるとして、
ジョブとかタスクとかジョインとかサブミットとかカンファレンスコールとかよ。
88名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 20:10:13 ID:nI39Js5o
んなこと言ったら、経営学はほとんど横文字と数字
会計の方が、妙な日本語が多いな
89名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 20:12:56 ID:cXEEoz5W
アセットコアマネージメントのトータルソリューションを
オファーするダディクール・カンパニー
90名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 20:13:00 ID:3Jaz9JLZ
よし、カタカナ用語を日本語にしよう
とりあえず、ITから↓
91名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 20:13:54 ID:lijAUD3a
それ、カタカナじゃなくてアルファベットじゃん。
92名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 20:14:15 ID:2xBDFIfD
あいてー
93名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 20:14:54 ID:nI39Js5o
んで、販管費ってなんだっけ?
94名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 20:15:33 ID:nI39Js5o
>>92
なあ、販管ってなに、反韓
95名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 20:15:37 ID:Jo2IMQ0D
FBIってなんで4文字じゃないんだ?
96名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 20:15:41 ID:HnB/iUgx
>>84
電子計算機

>>86
電子卓上計算機
97名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 20:16:14 ID:HnB/iUgx
>>90
情報技術
98名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 20:21:42 ID:3Jaz9JLZ
マルチメディア→全方位媒体
99名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 20:21:53 ID:1vhWVcKV
なんかプラスティックスの“Robot”見たいになってきたぞ?
謎の3文字だらけ(w
100名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 20:22:53 ID:nI39Js5o
勘定って艦上だっけ
101名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 20:23:20 ID:GZKnYsWU
IT
=情報技術
=オバサンの井戸端会議やかわら版の円滑化技術
102名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 20:24:05 ID:nI39Js5o
近松門左衛門 いん エレクトリック ばなー
103名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 20:25:39 ID:wiU/8gYG
意味がわからずに使ってるってことは動物の鳴き声みたいなもんなんだな。
104名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 20:28:52 ID:nI39Js5o
だから、ミイだったんだが
以外なことにコレはわからなかったらしい
105名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 20:31:57 ID:EA3kH7/w
興味本位でUNIX板とか覗くと、もうわけわからん用語がいっぱい杉
106名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 20:55:10 ID:nI39Js5o
Lボルー
107名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 21:02:30 ID:ycppE93s
エンジニアの俺も仕事で分らない言葉いっぱいあるけど、それでも仕事はごまかせる。
108名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 21:22:30 ID:rMt/5qR6
>6
>75
ガッ!!
109名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 21:25:34 ID:d03P56rG
きみィ、e-メールをファックスで送ってくれたまえ
110名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 22:08:46 ID:jvwdoutU
ICTなんて、官僚のバカしか使わないとおもうがどうよw


111名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 22:10:25 ID:nI39Js5o
PFMもなー
112名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 22:11:19 ID:hd2Bk751
学校で、
「先生!ぬるぽしました」
って行ったら、ガッって言われた>Javaの授業・・・
113名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 22:51:13 ID:S0N5bJoG
「萌え」を日常会話で使う奴は信用できない
114名無しさん@恐縮です:2005/09/05(月) 23:54:53 ID:OMZUQAl9
>109

別に問題ないと思うが・・・

e-mail −> FAX サービス の 事でしょ?
115名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 00:36:30 ID:3VLhSAC4
こんなの前からだろ。
以前はURLやBBS、CC、コンテンツ、ドメインとか?
116名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 01:10:41 ID:jKoeeKtX
SEOの営業の人と話していたら課長がやたらと
「サーファーですね! サーファーが情報をね! まとめていますからねえぇ! 大変ですよね! サーファーは! うーん、ポイントはサーファーですよねえ」

と「サーファー」大声で連発する。

営業は「?」という顔だった。
課長は、検索エンジンは全て人力でまとめている人がいると思っているらしい。

そういう登録する人の事をサーファーと言うとかいう用語があるらしく、とにかく言いたかったらしい。

課長には色々突っ込みたいのだが、未だ何も言えない。
117名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 02:26:44 ID:v7ObSNXF
いやみで言ってんだろうに
118名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 03:33:09 ID:ceJ/3DHH
それから、じーさん方は俺に常に何かあるんじゃないかと
探してるようだけど、何も無い
 
問題はこちらには無くて、キリスト見学者症候群が問題なのさ!
119名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 03:54:28 ID:cS8IZ6fm
>>116
今は自動化されてて、昔の名残なんですよて教えたれw
120名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 03:57:07 ID:o04hBc7G
ああ、ピエロが出てくやつでしょ
121名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 03:58:05 ID:xOATcxe4
クッキーをなぜクッキーと言うのかがわからない
122名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 03:59:37 ID:GAq7+w6Z
正直未だにITが何の略かわからん
123名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 04:18:54 ID:P3ll/cdh
アペオス
124名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 04:21:20 ID:4W/Uxa+p
5年前、就職活動しているときに友達が言った。
ITってなんだろうね?

散々IT企業の会社説明会とかを回っていたのに、かなりびっくりしたよ。
125名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 07:15:57 ID:qsIsZOYP
>>124
つ「スティーブンキング」
126名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 07:42:45 ID:btPouhMJ
おまいらが年中お世話になってる

ISP = インターネット・サービス・プロバイダー
127名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 07:43:32 ID:+uo9tpRp
ルータとスイッチとブリッジの違いがわかりません。。
128名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 07:47:39 ID:C7wD278v
ゆとり教育のせいだな。ちょっとは検索して調べろ
129名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 07:51:54 ID:mT6kOJSy
まぁ検索した程度では、ルータとスイッチとブリッジの違いは
分からんだろうな。

そもそも言葉の意味は最もよく使われるものが他を侵食する傾向があるから
昔の基準で解説したサイト見つけると混乱するし。
130名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 07:56:22 ID:wtwDa85z
wikipediaでルータとスイッチとブリッジを見てみたが
違いの説明文に使われてる用語も知らない言葉だから読んでられね
131名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 07:59:43 ID:AKqHFRux
>124
暮らしを豊かにする物です
とか思想的な話なんだよ!
132名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 08:09:36 ID:btPouhMJ
wikiって?
133名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 08:29:38 ID:9R4ibyf0
言葉野放しにしすぎたよな。
134127:2005/09/06(火) 08:37:19 ID:+uo9tpRp
検索したけどよくわからんかった。。。それぞれ一言で言うとなんなんだろ。
135名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 08:56:59 ID:rxEUPn9f
ずっと、
IT=インフォメーション&テレコミュニケーション・テクノロジ
だと思ってた伝送路系技術者です(´・ω・`)
通信技術は蚊帳の外ですかそうですか。
136俺の知識が試される:2005/09/06(火) 08:57:29 ID:AKqHFRux
ルータ
異なるネットワークを中継する物

ブリッジ
同じネットワーク内で効率的に中継する物

スイッチ
多くの端末を接続できるブリッジ
スイッチングハブの略
137名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 08:58:20 ID:QYCkzs4b
デジタルって日本語に訳すとなんて言うんだ?
138名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 09:03:33 ID:AKqHFRux
離散的信号
139名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 09:08:24 ID:mAx5Qovc
>>27

経験的には欧州だとITC、米国だとITが多い希ガス。日本でも郵政省関連の資料はITCw
140名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 09:28:45 ID:Fb1r0kIl
英語ならそのままでも問題なんじゃない?
日本語化しすぎると法律用語みたいになっちゃうよ。
法律用語も、あれは元がドイツ語だったり
英語でもパッと見が意味不明(obiter dictumDとか)で
日本語化しないとキツイからあぁ言う訳の分からない
日本語になってるだけだろうし。
141名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 09:31:42 ID:LGc2yg0O
>>130
ルータ:ネットワーク層でルーティングプロトコルに基づいて複数のルータ間でデータの処理
ブリッジ:データリンク層でMACアドレスを元にデータのフィルタ・フォワーディング
スイッチ:データリンク層で単一ネットワーク内でMACアドレスに基づいてデータ転送

ルータがたくさんあって、ルータで根幹ネットワークを形成し、
ブリッジで他のネットワークとセグメントを分割、
スイッチで各ネットワーク内のインターフェイス・メディアと接続・・・

見たいな感じ?OSI参照モデルいろいろあったけど忘れたw
いずれにしても大規模システム向けだから家庭用とかだと一つの機器に集約されてそうな。
142名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 09:58:41 ID:K8wMymiK
ブログを誤解してるヤツは多いな。
トラックバックがないとかそーゆー理由で「blogに移行しなよ?」て
つっこまれるのすげーウザ
143名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 10:00:36 ID:FMT636iJ
バックトレースって何ですかおしえてください
144名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 10:06:45 ID:IMyhybzV
鞄と競争?
145名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 11:20:36 ID:W2n61Pvh
ハードディスクのことをハードというヤツや、
デスクトップをディスクトップというヤツに非常に違和感を感じます。
10年以上前からですが
146名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 11:52:08 ID:rxEUPn9f
>>145
ハードやディスクトップはメーカー系の営業でも言ってるね。
あれを聞くたびに口にガムテープ貼りたくなってくる。
単語を耳で聞いてだけ認識しているから、そうなるんだよね。

まだ「メール番号教えて」とか「ゼロックスする」なんて言う
オサーンの方がマシっぽい。
147名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 11:54:38 ID:mT6kOJSy
XOOPSについてオフで話題になると
「ふーぷす」と発音している香具師と「ずーぷす」と発音している香具師がいることに気づく。
148名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 12:11:54 ID:4W/Uxa+p
Webアプリケーション開発の会社なのに、上司にRSSを説明しても理解できてなかったっぽい。
149名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 14:06:16 ID:mp9P3WiC
ハードディスクは間違いなくハード
ソフトじゃない
150名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 14:08:55 ID:Xmgclogg
ハードディスクの破壊ってどんなノイズ送ってるの?
151名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 14:11:09 ID:YZmBOTTO
>>149
その分類だとフロッピーディスクもハードだよ。
152名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 14:12:21 ID:faFmzJkd
パソとかノーパソとか言うヤツに違和感ありまくり
略語をさらに略すなよ
153名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 14:15:49 ID:Xmgclogg
日本語と漢語と英語のバランスを求められている
154名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 14:44:00 ID:SqgO52e7
ITというか情報処理業界(コンピュータ業界)では、昔から一般人に
わからないようにわざわざ横文字にする傾向が強い。普通に日本語で言
えるのにそう言わない。言えば底が知れるしな。それに日本語で言えな
い(説明できない)バカもいるしな。
155名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 14:58:32 ID:JXQknMlV
>>74
ん?
バナナフィッシュがどうかしたか?
156名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 15:01:46 ID:mp9P3WiC
>>154
わかりやすく説明すると、そんな非常識なことがあるわけないと反論してくる奴がいるんだよ
そういう奴にはいくら説明しても納得してもらえない
日本の食べ物は安全で、中国の食べ物は危険みたいに、頭の中が固まってしまっているんだな

そういう権威主義的な奴には専門用語を使うことで、これは世の中で認められている常識なんだと伝えることができる

専門用語のいいところは、その用語の背景まで伝えることができる
技術がわからない相手にも安心してもらえるってことかな
157名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 15:03:46 ID:6XV1dJne

翻訳できない言葉だって多いし、そもそも英語のまま読めばいいんだよ
こういう論理的な設備に日本語は向いてない
 
158名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 15:11:32 ID:GokfOUIh
IT = It Toyota
159名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 16:15:52 ID:ddq5MToL
違和感を感じるという言葉に違和感を覚える
160名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 16:34:36 ID:Ski7C8br
身近なところじゃCD?MD?ゲーム?ソフトウェア? 日本語として全く意味わかんね。
日本語に略したら何になるんだ?
161名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 19:39:56 ID:mcXyv4y5
まあ、分からない言葉を放置するやつと放置しないやつとでは、クオリティに大きな差が出てくるわな。
1日1語ずつ語彙を増やしていけば、1年で365語、10年で3650語だ。
中学生の平均語彙数が40000語、高校生が45000語、大学生が50000語だそうだからかなりバカにならんぜ。

それから、カタカナ語を使うのは、誰も好き好んで使ってるわけじゃなく、
それに相当する言葉が日本語に存在しないからだ。
カタカナ語、特に専門用語の類は、カタカナだから分からないのではない。
その言葉が未知の概念を表しているから分からないのだ。

あと、英語ができれば容易に意味を類推できるカタカナ語は実に多い。
この前の初級シスアドで「コアコンピタンス」とか「サービスレベルアグリーメント」とか出てきたことに
グチグチ文句を言ってた学生がいたが、こんなもんたとえ聞いたことがなくても字面通りじゃねえか。
自分の乏しい英語力と言語センスを恥じろと。
162名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 19:46:12 ID:mmqSirL4
「プログラマー」は名詞としての和製英語だろ?
163名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 19:57:50 ID:SqgO52e7
>>157
「論理的な設備」って何だ?
164名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 19:59:09 ID:PvQ4rG9s
昨日、ネオダマしちゃったw
165名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 20:07:14 ID:TzM6E53T
ホットスポットとか最悪だよな。
166名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 20:32:16 ID:ZNGFahPk
ぬるぽって なんですか?
167名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 20:58:39 ID:1Q2rpFZF
>>166

1 :仕様書無しさん :2003/05/04 21:15

  ∧_∧
 ( ´∀`)< ぬるぽ



2:仕様書無しさん :2003/05/04 21:16

  ( ・∀・)   | | ガッ
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >__Λ∩
  _/し' //. V`Д´)/ ←>>1
 (_フ彡        /



3 :仕様書無しさん :2003/05/04 21:17
    _, ._
  ( ゚ Д゚)   イタダキマス
  ( つ旦O
  と_)_)

    _, ._
  ( ゚ ◎゚)   ズズ…
  ( ゙ノ ヾ
  と_)_)

    _, ._
  ( ゚ Д゚)   …………
  ( つ旦O
  と_)_)

    _, ._
  ( ゚ Д゚)   ガシャ
  ( つ O. __
  と_)_) (__()、;.o:。
          ゚*・:.。

      _ _  ξ モウ ヌルポ
    (´   `ヽ、     __
  ⊂,_と(    )⊃  (__()、;.o:。
                  ゚*・:.。



4 :仕様書無しさん :2003/05/04 21:18
タ・・・タタイテ イイノカナ?
  ∧_∧
  ( ;・∀・)
           _ _  ξ ・・・
         (´   `ヽ、     __
       ⊂,_と(    )⊃  (__()、;.o:。
                       ゚*・:.。

作者わからん。著作権者さんゆるしてくれ
168名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 21:02:29 ID:+0RsLOgq
検索すりゃすぐ解るような気もするが… そーゆー問題じゃねーのけ?
169名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 21:03:26 ID:1Q2rpFZF
ttp://ecos-h8.sourceforge.jp/sogwipo/pukiwiki.php?%5B%5B%A4%CC%A4%EB%A4%DD%5D%5D
より

ぬるぽ【ぬるぽ】[名](プログラマー板、他)
NullPointerExceptionの略。
このAAとともに使われることが多い。


「ぬるぽ」の書き込みに対しては叩くのがお約束。


ラウンジに行くとなぜかこのようなAAになる。
('A`) ぬるぽ


別な意味

ぬるぽ【ぬるぽ】[名](ラーメン板、プログラマー板、他)
カップヌードルポークの略。
パッケージの「ド」の文字が小さく「ヌールポ」と読めることからこう呼ばれるようになった
170名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 21:07:04 ID:mp9P3WiC
>>168
ゆとり世代で育った人間にはそんな難しい事はできません
171名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 21:09:31 ID:sPkSpm90
>>170
日本語おかしいよ。
おかしいね、おかしいね。
172名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 21:32:43 ID:aodUUrei
デスクトップとデスクタワーの違いを教えて。どこが違うの?
173名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 22:13:18 ID:A4pUuxCk
片方は計測器で、片方はミニコンのなごり
 
hpの場合は、デスクトップコンピューターはいまだに電子機器の
データを計測するhp700という機械の孫だといわれている
174名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 01:31:36 ID:V82UDuw9
>>163
論理回路の集積の機械設備というニュアンスで書いた
 
ちなみに用語辞典っていいのがなかなかなくて、あったとしても
絶版になってることがほとんど、なんでこういうところに予算を
使わないんだ
175名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 05:05:40 ID:MQ1X95vS
何で専門用語って出来るんだろう?
小学生にも解る様にすればいいのに・・・
176名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 05:19:43 ID:rjoM6zlM
こんなのは自然に覚えてくもんだろ
177名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 05:37:36 ID:SoaoLgNh
>>175
言い換えようとするとすごく長い名前になっちゃう。
中にはすんなり専門用語じゃない単語に代えられるものもあるけど。
178名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 07:23:25 ID:iWAzzIml
>>175
実は漢字に直されてる中国語の方が理解しやすい用語もあるw
http://www.qiuyue.com/jc.htm
IT→信息技術 <これはわからんな
ウィルス→電脳病毒 <これはわかりやすい?

動詞の使い分けもしてるな
アクセス(する)【access】
 (インターネットへ) 上網
 (回線などに) 接入
 (サイトへ) 訪問
 (記憶装置へ) 存取


日本の場合、法律やらいろんなものを含めて、
わからないものをわからないまま専門用語に留めておいて、
専門家以外にはわかりにくいようにする既得権官僚主義な土壌がある。
そんで「わからないのはわからない方が悪い」としておく。
だから、省庁のサイト覗くと妙なカタカナ一杯あるし、
税制やらなんやらいろんなことが専門家じゃないと理解できないようになってる。
そのくせ、妙な和製英語みたいにつきつめるとおかしいモノが一杯あったりもする。
179名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 09:13:08 ID:fZ2B0tq6
亀井派総会の開会の挨拶で、野田聖子が
「 キンタマ野郎 」とののしり罵声を浴びせた
永岡氏の人民裁判所の始まりである

引き続き小林興起の怒声
『裏切り者は腹を切れ』・『死んで詫びろ』
そういった狂乱雑言を止めもせず、頷きを繰り返す亀井会長。
 永岡氏の自殺は野田聖子、小林、亀井の言葉での殺人である
180名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 13:32:30 ID:gJc+XK5N
>>179
在任中の自殺は、誰が何と言おうと有権者(自分に投票した人)に対する背信である。
議員に自殺する権利などない。自分のとった政治行動について誰に何を言われようと、
自分でひっかぶる覚悟もなくて議員などやるなと言いたい。死んだからといって甘や
かす必要などどこにもない。
181名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 16:09:39 ID:djqKDdgR
いまスターゲイト見てたけど、ほんとあんなもんだわ
田舎の言語学って
182名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 16:13:18 ID:djqKDdgR
>>175
ちなみに、俺が持ってる用語辞典は
おまえらが団塊風に使ってる慣習用語も含んでる
そっちの方はほんとにまとまりが無い用語の羅列だ
183名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 20:09:42 ID:fpJw+KBD
今旬なのはSOAだな
とりあえずこれをいっておけばOK
184名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 09:42:37 ID:LPj02Dq3

笑っちゃうのは 「パケット通信」 なんてマニアな言葉が
いつのまにか巷で普通に使われていることw。
185名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 10:24:58 ID:Y/OSWYRa
最近の用語についていけない

RSSとトラックバックがわかんねw
186名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 10:41:09 ID:a8cPchAv
フロッピー
音響カプラ
MSX
MZ−80B
グリーンディスプレイ
クイックディスク
Hu-BASIC
187名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 10:52:46 ID:nMeh4pTO
こういの、マスコミが翻訳するの得意じゃん。

IT 情報技術
DVD 多目的ディスク
OS 基本ソフト

とか書いてるじゃん
188名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 12:08:23 ID:ThtivcFl
このまえ、普通の女の子が
「これってぇ、デフォルトで赤色なのぉ」
とかなんとか言ってるのを聞いて、
ちょっとビックリした。服かなんかのデザインの
話だったみたいだけど。
189名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 12:42:40 ID:Hz8Ey2AQ
みんなFBIの小説に騙されてるなー、キリスト教もそういう小説すきだしなあー
これこれは実はこうだったとか、まあ俺もそうなんだけど
190名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 13:20:10 ID:FX80fmYP
>>178
中国にはそういう文字無いから訳すか強引に当て字にするしかないからね
日本はひらがなカタカナ最強杉だから
191名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 14:18:50 ID:YwzTBhYh
>>146
xeroxは動詞としての意味もあるから無問題
192名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 03:54:24 ID:Q+idkRes
リンク→連結
193名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 03:58:14 ID:BwQlRNi7
カタカナやアルファベットの専門用語は
視覚的に専門用語と認識できる分まだましだと思うけど。

知らない専門用語がでてきたら、分かるまで孫引きなりして
調べればいいじゃない。
学校の勉強でもなんでも、分からないことを分からないまま
放置していれば、取り残されていくのは当然なこと。

194名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 04:14:30 ID:BwQlRNi7
>>192
専門用語を無理に訳そうとするのはなかなか難しい。

例えば、WWWなどで使うリンクという言葉にしても
連結という表現は、内部リンクならまあ妥当だけど
外部のサイトへのリンクを連結と言うのは変な誤解を生みかねない。

かといって手段としては同じことだから、別の表現を使うのも
かえって分かりにくくなるだけだし。
195名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 15:45:09 ID:GlDou8sv
詐欺に使えそうだな

理解できないIT用語使って金を請求
196名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 16:07:43 ID:qmTOs0x1
>>195
「あなたの息子さんが、運転中にトラックバックで事故を起こしました」みたいな?
197名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/11(日) 23:56:35 ID:iuekdzxE
ところでさ、インド人って外国人に(間接的に)人間を食わせてたんだってさ!
http://medwave2.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf?CID=onair/medwave/mdps/395647
198名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/14(水) 21:11:54 ID:jWxwIelS
「.」ふつう「ドット」だが、
「ぽち」と読んでる。

「.com」は、「ぽちコム」と読む。
199名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 02:30:10 ID:nHyFAl8L
-
ってハイフン?ダッシュ?
外人さんってダッシュって読むんだよね。
'
はダッシュじゃなくてシングルクォートって読んでるみだい
200名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/27(火) 12:44:06 ID:Uf8e4mHa
俺も理解している。
客も理解している。

理解していないのは営業担当だけ。
そして、書類を作るのはその営業担当 orz

社内勉強会でも開かないとダメなのかねぇ…
201名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/28(水) 19:53:26 ID:ie9EsxhJ
先輩、質問よろしいですか?
「ピッチ周波数」と「フォルマント」というのがどういうものなのかを教えて欲しいんです



助けてください(´д`;)
202名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/28(水) 20:21:07 ID:ie9EsxhJ
先輩、自力で何とかできました
失礼します
203名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 06:18:27 ID:e63UI4Dk
204名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 05:02:56 ID:8SVEgfDf
205名無しさん@お腹いっぱい。
>>32
森前首相の名言だよ。