【自動車】トヨタの高級車ブランド「レクサス」、全国143店が始動

　トヨタ自動車は30日、高級車ブランド「レクサス」の国内店を開業し、
全国143店舗で一斉に販売を始めた。トヨタは独メルセデス・ベンツや
独ＢＭＷなど輸入車の牙城である高級車市場の切り崩しと、消費市場で
存在感を増す富裕層の取り込みを狙う。

　レクサスは1989年に米国で発売。品質の高さや購入者へのきめ細かい
アフターサービスなどで高級車市場のトップブランドに躍り出た。

　同日発売したのは「ＧＳ（旧アリスト）」「ＳＣ（旧ソアラ）」の2車種で、
価格は520万円から。9月末に「ＩＳ（現アルテッツァ）」、来夏には旗艦車種
「ＬＳ（現セルシオ）」を追加投入する予定だ。

　旗艦店の1つレクサス高輪店（東京・港）を訪れた東京都江東区在住の
会社員の男性（60）は、店舗の内装について「ホテルのロビーのようだ」と語った。
国内最大級店舗のレクサス昭和店（名古屋市）の浅井隆治ゼネラルマネジャーは
「お客さんからの質問が多く、期待感の高さを感じる」と話した。

http://car.nikkei.co.jp/news/main/

２だよ、ガイヤ

2か

乙

とりあえず、２げっと。
土曜にでも逝ってみるか。

↑
残念だけどお前には買えないよｗ

「レクサスの車に不具合起こったらネタだよなぁ〜」と、今から9月の予定を立てているのかな？麻費記者。

ズバリGSは４００万から５００万くらいの車だね。

加害行為のあとじゃないと、やさしくなれない人間は大人では無い

DQNは追い返されるのかが気になるところw

>>8
IS 380万から500万
GS 500から650万
LS 750から1000万ぐらいでしょ
ぐらいでしょ

これうちの近所にできたよ。
何も知らない親父が今日仕事終わってから、半ズボンとポロシャツ着て「ちょっとレクサス見てくる」
って出かけたど、すぐ戻ってきた。。。門前払いされたのかな。。

戦略としてはいいのかもしれないが、肝心のクルマに魅力を感じないなあ。
店舗も、金歯のオヤジのオアシスのイメージ。

>>12
気後れして入れなかったのでは？

>>11
iSは見てないからコメント控えるが、GSは設定１００万高いなぁ。
中身が良いのは当然でもやりすぎに思える。
内装は、上級であって決して高級ではない。

>>12
予約が必要とか？

>>13
店舗の外装は下品ですね。
内装は普通。ずっとあの清潔感保てるならまぁまぁいい。

オレがレクサスの社長だったらここに出店

レスサス築地
レクサス浅草
レクサス亀有

>>13
金歯の親父に売りたいわけだから、それが正解なのでは？

確かに高級感を醸し出すと極一部しか寄りつかなくなる。
少し下品でも売れ行きには関係ないだろう。

既存のBENZ・BMWユーザーを取り込むのは無理だね。
ただ、今までトヨタを卒業してBENZ・BMWに流れていた顧客を
トヨタユーザーに留めることには成功すると思う。

最寄のレクサスに行ってみたが、思ったよりも威圧感が少なく、スタッフの対応
も親切だった。GSも実物見ると、かなりカッコよい。それ以上にSCがかっこいくてビックリ
した。

>>21
言えてるよなー
ベンツ・BMWの購買層は
国産からのステップアップって認識が多いだろうから、
レクサスに「戻る」って感じだよね。
それはない、と。

大統領選挙に負けたじいさんのたわごとをずっと聞かされてるような気がする
最近の英語

ウィンダムは、どこいった？
レクサスの右ハンドル（イギリス仕様）って出来るのか？
出来なかったら即閉店させたる！
与太なんか買えね〜よ！
エンジンもヤマハだろ〜し、ソアラ等は、プライスダウンか？
昨日のニュースでは、値引き無しだと言ってたが、どうせ、中国仕様じゃね〜の！
マーク�Uの海外向けは、クレシーダだったが！

>>21
卒業って・・・
そんなに買い換えられるなら両方所有しているんじゃねーの。
普通に複数台所有している悪寒。

葬儀屋？仏壇屋？のチェーン店だと思ったら、
「レクサス」のディラーだった。
至る所に、「レクサス」のディラーが乱立しているので、
町の風景が以前より暗くなった。
セールスのホストばりの、ひざまずいての応対にはかなり引いた。
それが当然の接待だと思う下品な客と一緒にしてもらいたくないと思った。
国産車は、どこまで行っても国産車。
自国民の作った車を観ると、
『現実』ってものを強制的に見せ付けられる様な、暗い気分に成るので、
良くも悪くも、自分は欧州車に一生乗ろうと決心した。

レクサス月寒の非常に近所に住んでですが、近寄り難いふいんきですorz

名前忘れたけど国内では終売した知られざるチョーバカでかいFF車なんか、
レクサスブランドで売るといいんじゃない？

>>29
アバロンみたいな？

ベンツ・BMWの購買層は2種類に分かれると思うなあ。
1：ただ単に舶来物が好きな金持ち
2：日本車に高級感を売りにした高級車が無かったから

1の方はまあ，取り込めないだろうけど
2の方はかなり取り込めるんじゃないだろうか？

レクサス釜ヶ崎

>>29
アメリカでは「FFの高級車」という価値観が出来上がっているけど
日本では今でもFF=コストダウンという感覚があるから成功しないと思うよ。

マツダがユーノスブランドを立ち上げようとして失敗した過去の例もある。

>>31
超同意。
1は絶対に流れない。
2の層を取り込んで厚くしていくしかない。
つうか、それくらいは戦略の内なんだろうな。

思い出した、アバロンの後継車の・・・やっぱ出ない

>>31
１と２は被るけどな。

勘違いしている奴があまりに多いので言わせてもらう。
レクサスは孤高。

突然スマン。

だがもう我慢ならねえ。レクサス、しかもISに乗ってまだ3日の俺だが、言わずにはいられなかった。
ちょっと寄った先や会社で、よく「レクサスいいっすねえ」などと言われる。
俺のはISだしノーマルだし、別にそうでもないっしょ。でもなんか言われる頻度が高い。

なんでよ？謎だった。

しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%トヨタ車に乗ってるんだよ。
セルシオやランクル100じゃない。その他のトヨタ車な。クラウンとかマーク�Uとか。アリオンとか。
ひでえ奴になるとミニバンとかワゴンとか。あえて「その他のトヨタ車」と呼ばせてもらう。

そいつらの「レクサスいいっすねえ」の中には「同じトヨタ乗りの仲間ですね」ってニュアンスを感じることに気付いたんだよ。
冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺の車の血筋はレクサスとつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。

つながってねーよ！
完璧に気のせいだ。ふざけんな。

セルシオと他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。セルシオに乗ってる奴はそんなことは
いわない。ランクル100に乗ってる奴もそうだろう。シーマやレジェンド乗りでも同じだ。レガシィ、ディアマンテ乗りだってそうだろう。
その車が好きで乗ってる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他のトヨタ車」に乗ってる奴はそうじゃない。セルシオやランクル100、そしてトヨタの栄光につかりながら
「その他」に乗ってる。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」のクラウンマジェスタに乗ってる奴らだよ。
マジェスタってだけでレクサスと同列だと思ってる。

いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。

誤解のないように言っておくが、ランクル100には敬意を表してる。ランクル100乗りは「その他のトヨタ」乗りとは違う。
レクサスを羨まない。精神が違う。

もう一度いうが、レクサスは孤高。
その他のトヨタ車とは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな。

レクサスのエンブレムってなんでこんなダサイの？

>>37
もういいからそのコピペ('A`)

建物真っ黒、営業真っ黒、趣味悪すぎ
高額所得者層はあのセンスが好みなのかもしれんが

>>40
　まあキッズスペースで子供も遊べるディーラーで貴方は買いなさいな

>>41
まぁまぁ、平民の意見にそんなにムキになるなよ
成功するといいね、レクサスw

>>42　
　殊勝な方ですねｗ

>>38
アメリカの社交場で同じセリフを吐ければ神認定してあげよう。

ヒュンダイを知らないのは日本だけかもしれない

10年前の年末、日産でレンタカーを借りた。
安い1500ccクラスで予約すると、車種はブルーバードのピラードゼダンだった。
(当時のブルにはピラードレスもあった)
土曜の夜、指定した時間に両国にある営業所に行き、千葉方面へ車を走らせた。
首都高6号線に乗る。
違う。なんか静かだ。
小雨が降って来た。ワイパーの作動音もほとんどない。
営業所からつけっぱなしのJ-WAVEも、よく考えると
高速に乗る前と乗ったあとでほとんどボリュームを意識することなく、心地よく聴こえる。
パーキングエリアで確認すると、レパードJ-フェリーだった。

レクサスＧＳの宣伝はカッチョイイな。
ジェームスボンドが乗ってそうだ。

ﾜﾛｼ

従量制の自動車保険。盗難追跡・・・でも１００万は高いかな。

>>46
どうせコピペなんだろうけど。

あれも北米ではそこそこ人気で、日本じゃ全然売れなかった車だったなぁ。

ヨタハチ復活させてよ。

>>35
プロナード

>>32
ﾜﾛｽ　

今の技術で、ヨタハチみたいなコンセプトで作ったらどうなるんだろうな。

でも今すぐに出来そうなこととして、ISだけでもいいから走りに振ったモデル
を出してくれないかとは思うな。
価格はDQNが買えないように高くしてもいいから、MTも設定。

と言ってもそういう車に需要があればGT-Rももっと売れてたか。

しかしＬＳの価格が一千万超えるモデルもあるとはねぇ。
それだけ金出すなら次はＳクラスか７シリーズを検討しようって
ことを考える現セルシオオーナーも多くなるだろうな。

>>52
それそれ！

レクサスの車両価格が積み上げ式でそうなったなら期待できるが、
ソニーのクオリアみたく先に価格ありきでモノが後にきてたらだめぽ確定

>>21
某スレではＥクラスユーザーがＩＳの注文した報告がある

>>27
たしかに、ひざまづくのはよくないな。
そんなことしたらレクサスマンの格が下がる。
お客様と対等の立場に立つべきレクサスマンが膝をついたら、
レクサスマンは見下される。

レクサスマンもお客様も共に紳士・淑女で対等の高い立場になるべき。

レクサスマンが膝をつくと仕事にプライドをもてなくなる。
それでは自然な良い笑顔が出ない。

BMWマンセーｗ

日本　BMW330i　6,350,000円
欧州　BMW330i　4,879,483円（35,900EURO）
米国　BMW330i　4,046,130円（36,600ドル）

日本　BMW545i　9,585,000円
欧州　BMW545i　7,825,161円（57,600 EURO）
米国　BMW550i　6,345,570円（57,400 ドル）

日本だけボッタクリ
買う奴はアホｗ

>>60
それ、装備の問題や物価の違いもあるから一概にボッタとばかりは云えない

これ、汚いカッコで行っても、追い返されないの？

日本に来る欧州車は基本的に振るオプションが多いから一概には比べられないかと・・・。
とくに330iは上級モデルだから。
今日のWBSではかなり好意的に紹介してたね。
GSを見た販売員が「モロにトヨタだね・・・」って言ってたけどｗ

>>57
外車だってそうだよ。
バブル期は高値で売っていたけど、バブル崩壊後それではダメってことに
なると・・。

今までの価格ありきで、それでもお買い得感が出るように利幅の大きそう
な装備ばかり片っ端からつける。
やはり安さをアピールする必要があるので廉価グレードは多少下がったが、
上位グレードは値段を下げたくないのでさらにその傾向が強い。

結果、>>60みたいなことになるわけだ。
まあ、現行の330・545についてる装備がすべて欲しければまだいいのだが。
個人的には330なんか無駄装備だらけ、欲しい装備はオプションorz

今までのボッタクリ価格ありき、で装備を決めてるのでこういうことになる。

>>63
何か、330iとZ4 3.0i（どっちもオプションつけすぎで日本仕様は高い）を
比べると330iは素人受けしそうなものばかりつけてて肝心な装備がなく
まるでダメ。（外車のナビには期待出来ないよな・・）
対して、Z4 3.0iは電動トップ・レザーインテリアなど車好きなら金があれば
欲しくなるようなものを吟味していると思う。

まあ、飲みすぎな上に主観で書いてるけどどうかな。
俺が3尻買うとすれば、330のパワーは魅力だけど無駄装備に金払うのが
嫌なので325にする。

>>22
SCはもともと国内にあっただろ！！

それはそうと
ハリアーもレクサスに入れてくれよー

720マンかよ。
GSを注文した人のBlog。
http://wwww.kaz.nu/?day=20050819


こういう高級車買う人って、どんな仕事してんのかね？
893や医者以外には、やっぱ自営業とかかな？
特にドカチン関係の。

>>67
＞マネージャーは私の顔をうる覚えだったろうと思うが
うるうる

http://toppyjump.ameblo.jp/
日収１千万とかのデイトレーダーにとっては
自転車みたいなもん

この保有免許を見れば、やっぱり職業が分かりそうだよねｗ

http://wwww.kaz.nu/?pid=417

ベンツやらなんやら高い車に乗っている奴は自分が如何に金持ちであるかを
世間に自慢したいわけだが、日本では欧米のように金持ちを尊敬する風土が
ないからねたまれるだけ。特に医者や弁護士がそういうことをしていると
貧乏人から吸い上げた金で買ってやがるということになり近所から孤立する。

医者は激務でヨレヨレになって稼いでいる。だから休日に高級車に乗って気晴らししても
いいじゃん。めちゃくちゃに稼いでいるわけでもないし。
ピントはずれだよな。医者をターゲットにするのは。

昨日のガイアで見たけど、なんか微妙な気が・・・
販売店の接客の良さをアピールされてもねぇ・・・
ベンツは所有、BMWは走り、レクサスは接客？

プロゴルファーは殆どセルシオらしいな
長距離の移動が多いから、壊れず快適で、日本製ナビが付けられる（これ重要）

http://www.geocities.jp/japanguardian/

ウチは、とりあえず杉並区の百姓で
爺さんが土地ころがしの
そこそこ名人だったから
昭和５０年代に結構仕込んだ。
んで家賃収入で一億超え。
マンションが古くなってきているから
あと１０年後は大変と思うけどね
レクサス荻窪突入します。

必要性はわかるが、全国一斉に１４３箇所って多過ぎないかいね。
大都市圏からジワジワやってくのが手堅い思うけど。

今なんか人口減で高度成長期もとっくに終わってるから
土地仕込みなんてできないよなぁ

>>62
追い返されるわけないでしょ
ヴィトンだってジャージで行っても追い返されないんだから

日本の本当のお金持ちは質素なユニクロが定番

まぁいわゆるコストパフォーマンスを比較したら、ベンツ・ＢＭＷなんて
レクサスの足元にも及ばない訳だけどね。ベンツの盗難対策の抜け道には
笑えたw

>>79
金持ちはユニクロなんて着ない、定説

>>77
地方では県内１店、がほとんどでつが。

>>71
消費は自己表現でもあるからね
オタクが市場として成立し注目されてるのも、日本の消費形態が自己表現の手段の意味合いをより強くしてきてるってことだし

＞近所から孤立する。

引っ越すだけさ
これから所得や消費形態による居住エリアの分離は進むよ
住んでるところで、ああ貧乏人って分かる感じ

自治体も住宅税などの格差化でそれを後押し

>77
お前のマーケティング理論なんかいらん！

レクサスは、高級車じゃなくて高品質車だな。
本物の高級車の仲間入りするのはまだまだ先でしょう。

でも日本の国民性を考えると高級より高品質を好む
だろうから正解なんだと思う。

>>67
低所得のお前と違って、ちゃんと稼ぐ手段を持って生活しているんだよ!
今時、サラリーマンでも、この程度の車を買っても不思議ないだろう!

>>86
年収2000万円以上のサラリーマンなら買ってもおかしくはないな。
しかし、実際は個人事業主や企業の役員、株土地成金あたりが
客だろう。

必死な前宣伝もあって、そういった客層はレクサスに対して興味は持っただろう。

だが買うとなれば別。

メルセデスやBMWのオーナーであればこそ、一番に、開店初日に、

薄っぺらいサービスで取り繕われたこの新ブランドを見にやって来る。

えーそうですとも、

　レ　　ク　　サ　　ス　　は　　　余　　裕　　で　　格　　下 　

ということを自分の目で見て、しっかり確認しておく為に、最初で最後の訪問をするのであった。

本来の目的とは別の目的を持った客であふれるレクサス店はしばらくの間はさぞ賑わうことでしょう。

プロジェクトXみたよ。　トヨタは良い技術者に恵まれたな　つくづくそう思う。
日本の誇りやね

車のデザインもう少し何とかならなかったのかな、なんかずんぐりむっくり。

こういうニュースを見ると、いよいよ日本も本格的に富裕層と貧困層分離
してきた、と感じる。
これまでセル塩、クラウン、センチュリーを販売してきたトヨタ店が、客が
寄りつかない、と100万円台のポルテやアイ死すを兼売し子供の遊具を置く。

！！！温泉旅館が内外装を一新して高級ホテル風に改装してリニューアルオープン！！！

>>88
高級車オーナーではないけど、漏れももちろん本来とは別の目的で
行ってみましたよ。もてなし、上質といった謳い文句でどういうネタを
披露してくれるか確認しに。

>>71
ただあんまりボロだと、逆に信用されない諸刃の剣…

>>91
2極化というより少子高齢化に対応だよ。
若者が減り、金を持った層は引退する。金を持った層に対して市場を提供しようということ。

また人口減に向うわけだから大衆車は売り上げが落ちる、台数も売れなくなる。利幅がない
車種でこれは厳しい。日本市場で商売を成り立たせるには台数減を補うだけの利益を上げる
車種を投入するしかない。そうなると利幅のある高級車市場に参入となる。

高級車市場は今まで放置してきていて外車メーカーと棲み分けが出来てもいた。でもそこを
とりに行かざるを得ないということだ。人口減がくれば確実に販売台数が減るんだ。国は人口
減に対して無策だった。対策に期待していたが、もう回避できない。移民という非常手段を使お
うにもこれも後手後手で間に合わず空白の期間が確実存在してくる。

よってジリ貧になるのは分かっているのだからその前にリスクをとって少子高齢化＆人口減に
対応できるような体制に変えようということだね。

日本車（笑）

>>74
いまどき日本製じゃないナビなんてあるの？

>>82
地方じゃなくて田舎でしょ？
ttp://www.toyota.co.jp/jp/news/04/May/nt04_0503.html

>>97
欧州じゃほとんどマーチについてるような簡易ナビしかない
付けるとしたらオンダッシュ

来年にかけて180店舗に拡大するらしいよ！
ＧＳのオプション群が高い！
実車見たけど、アリストの方が室内は広く感じたよ！
インパネはＧＳの方がいいけど・・・。

>>98
日本で販売している外車の話なんだが

すごく売れてるね。納車2〜3月待ち。
9月にＩＳが発売されるが、これも売れるだろうな。
来年ＬＳも成功間違いない。

>>98
身内が乗ってる少し前のベンツ（99年モデル・W210）なんか、ついてる
だけ無駄、というようなバカな糞ナビが標準装備だったけど最近のは少しは
まともになってるのかな？

>>102
国産のOEM

>>102
発売直後に売れないとヤバイだろ。
むしろ来年前半のLS投入前位でどれだけ売れ続けているかが問題。

セルシオを近所っつーか自宅目の前の整備工場経由で買ったんだけど、
レクサスLSも卸してもらえるかな？

>>102じゃなくて>>101でした

来期のハイブリッド車の仕上がりによっては購入検討。
プリウスにのってたけど、ややがさつな印象。

日本ではあまり知られていないが
メルセデス、ＢＭＷはヨーロッパでは業務用機器的な性格もあるんだよね
同じ大きさ、排気量の車だとフランス車や日本車より燃費が良いし
距離を走った場合の耐久性も高い

だから５年くらいで３０万キロ以上走って乗りつぶす個人事業主や営業の
人が最低限のオプションだけ付けて買う場合も多い

>>107
現行？

ベストカーとか一生懸命レクサス特集やってるけど、読者のうち何割がレクサス買えるんだろうねぇ？
小学生のイラストとかいっぱい載ってるぐらいなのにｗ

>>108
そんな話、初耳だｗ

タクシーだとベンツ多いよね。
装備の悪い仕様でディーゼル、が定番だっけ。
車両価格が高くても長持ちするので元が取れるとか。

それにドイツ人って比較的モノを大事にするよね。
一般的に、車も長く乗ることが多い。

トヨタのまま売ればいいのに・・・　

>>110
ドイツ車の欠点は
マイナートラブルが多いこと
ただし距離を走った場合の耐久性は間違いなく日本車よりも高い

あと街乗り燃費が悪いこと
でも高速道路を１００キロ以上のスピードで走った場合の燃費は良いし
高速度で長時間運転したときの疲労も少ない

フランス人の知り合いでプジョー４０６の１，９ｔｄを買って
２年で２５万キロ走って廃車にした人がいるが
こんな人はメルセデスやＢＭＷを買ったほうが距離あたりのコストが安い

て、言うより向こうでは国産車だし

日本での使用でも、高速道路中心に年間５万キロ以上走る人ならドイツ車はいいと思う
とくにＶＷなら５年間距離無制限の保証を付けることができる
ただし
ディーゼルエンジンの設定がない
ＭＴが選択できない
の２点で却下だが

>ベストカーとか一生懸命レクサス特集やってるけど、読者のうち何割がレクサス買えるんだろうねぇ？
30年後買うんだろうな。
50〜60歳でポルシェ買うのは、昔スポーツカーが買えなかった貧乏人

ワーゲンみたいな大衆車ならそれこそ国産で十分だろ

>>117
ＶＷは日本で使うには欠点が多すぎる
まず日本で使うとマイナートラブルが異常に多い
ガソリン車しか設定がなくしかもハイオク仕様
街乗り燃費が激悪

ただしパサートあたりで高速道路を長時間走った場合の疲労は国産高級車より少ない
また開発費をディーゼルに集中投入しているのでディーゼルの性能が国産より上（だだし
ガソリンエンジンはその分割をくって国産以下の性能）

ディーゼル・MTなんて今時の国産でも設定ないよ。
商用車ならともかくね。

まあ日本ではディーゼル＝悪、になってしまったしAT限定免許
の人も増えちまったからなぁ。
そこのところが欧州とは決定的に違う。

>>117
だから
ディーゼル、ＭＴという設定があり
あまり街乗りでは使わず
高速道路中心に年間５万キロ以上走る

という使い方をするなら日本での使用でも国産より優れていると思う

>>120
何か欧州のことはすごく詳しいようだけど最近の日本の事情には疎いな。
今の日本での日本車のラインナップからしてこんなものだよ。
http://toyota.jp/corollasedan/grade/grade/
カローラセダンもすべてガソリン。

>>113
アメの中古市場見ると走行距離走って価格が下落してないのは日本車だけどな。
中古で買っても維持費＆修理費がかからないとの評価が高い。よって売るときも
高く売れている(新車でも中古でも下取りが高い)

そもそも日本でも距離を走って動かなくなる日本車なんてないよ。車検制度と減価
償却があるから買い換えられているだけ。

最近の個タクなんか市販向けのクラウンとかをそのまま使ってるけど、
それでもしっかり整備すれば30万キロとか走るよね。

>>122
日本人やアメリカ人はヨーロッパ人みたいに距離を走らないでしょ
ヨーロッパ人だと年間走行５万キロなんて普通だし１０万キロ以上
走る人も珍しくない
日本車はマイナートラブルは少ないが壊れ始めるといっきにあちこち
ボロボロになるよ
ヨーロッパでの使用だと最低３０万キロ、できれば５０万キロくらい
使えないとつらい

>>111
本国じゃ高くないし

>>113
>２年で２５万キロ走って廃車にした人がいるが
耐久性高くないやんw

欧州車はハイブリッドに出遅れたんで、ディーゼル偏重なんだよ
ディーゼル＝悪は変わらない、ハイブリッドに対しては

>>125
欧州車の値段は日本と欧州ではほぼ同じだよ
日本での日本車の値段が安すぎるだけ

２年で２５万キロ走って廃車になるフランス車より
ドイツ車の方が得だということ

>>126
ヨーロッパだと走行距離の９割くらいが高速道路での走行だから
ハイブリッドはほとんど意味がないんだよ

それに出遅れたからディーゼルをやっているのではなく
１５年くらい前からディーゼル一辺倒という感じ

>>124
おまなぁ、アメリカは腐っても大陸だぞ。



まぁ普通は長距離移動には飛行機使うだろうけど。

>>128
9割が高速道路走行のヨーロッパってどこ？ドイツと言いたいの？

アメリカならわかるけど・・、でもハイブリッド売れている

ガソリン車で３０万キロ？

>>124 おいおい地方を舐めるな。　
　　　欧米ほどじゃなくてもそこそこ走行する。
　　　片道３０k週休二日で14,400
　　　田舎は公務員以外は週一日休み多いから年間18,000

　　　所要時間下道のみで約１時間。つーか高速なかったし。

　　　市内に入るまで信号は２個。流れはだいたい８０k/H
市内で半分ぐらいの時間食うな。

　　　
　　　

>>129
アメリカで長距離移動に車を使うのは職業ドライバーだけだろ
都市間の距離が遠すぎるから普通の人は飛行機を使う

ヨーロッパは航空券の値段がものすごく高い（片道１０００キロの往復で１５万円くらいする）
目的地で週末を過ごせば値段は３分の１になるがそんな条件を付けると仕事では使えない
だから仕事でもプライベートでも自動車を使って移動する

>>128
そんな国あるのか・・・
そんな国ならなんで小型車が売れるのか疑問だ・・

>>130
ドイツだけじゃないよ。都市間移動には高速道路を使うのが一番安いし
一番早い。高速道路代はイタリアは結構高いがフランスはそれほどでもない。
他の国は無料のところが多いしスイスは年間パスの購入だけ。
ガソリン代は日本より３割程度高いが、長距離移動する場合は燃料が安い
スイスやリュクサンブールで入れると日本に比べてもそれほど高くはない。

>>127
はいはいわろすわろす

なんかものすごい痛い奴が混じってないか
燃費はどこだろうと日本車＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他

>>126
そもそも「次世代はハイブリッドで決まり！」とか言っているのは
トヨタとその息のかかった犬ジャーナリストが中心だから…
実のところ、ハイブリッド自体はいまだにコスト的な問題を
完全に克服したわけじゃ無い
各種リサイクル料金まで含めれば、いまだに赤字じゃないかと
言われている
トヨタ以外の動きが鈍いのは、意外に早く燃料電池が来ると
読んでいるかららしい
完全に「つなぎ」の技術だと思っていると言うこと

>>135
9割のソースは？・・ブルドッグかよ、
朝日みたいに捏造してませんこと？

ヨーロッパでは殆ど毎日高速道路を使って遠出せんといかんのか
つらいのー

まあ光が本命で実際はADSLが主流だし
有機ELが本命だけど実際はLCDやPDPが主流みたいなもんだろ

>>137
普通車ならそんなに差はないな

>>126
ハイブリッドが有効なのは日本を含めたアジア市場とアメリカの都市部だけでしょ
ヨーロッパに関してはほとんどメリットがなくコストが上昇するだけ
ただし、ヨーロッパでは排気量が大きくなると税金が加速度的に高くなる
だから加速時、上り坂で小排気量のエンジンを電気モーターでアシストする
節税ハイブリッドはありではないかと思う

ヨーロッパ向けにディーゼルハイブリッドとか開発してるんじゃないの？

ヨーロッパの都市では渋滞とかないのかな？

アジア市場とアメリカ市場だと殆ど有効だな

>>139
ソースなくてごめん
自分の走行距離がそうだっただけだから
自分は日本での年間走行１万キロを超えたことなかったが
ヨーロッパでは年間最低４万キロは走っている

距離を多く走る人のほど高速道路での走行距離比率は高くなると思う
年間走行４万キロはヨーロッパではそれほど走っている方ではない

高速走ること多ければ燃費よいだろうな(笑)

次世代は燃料電池で決まり。

>>124
そこまで言うならソースキボンヌ。
自分で調べてみたらスイスしか出てこないで年間平均走行距離は2600kmだった。
これが正しいのかどうか知らないが、124のご高説なら間違いだろうから訂正よろしく。

日本でも地方なんて万単位で走るやつはゴロゴロいるわけで、脳内ソースでなく、しっ
かりしたの出してくれ。また小型車が大量に走っている理由も添えてくれ、たとえ性能が
飛躍的に日本車より優れていようが、どう考えても長距離走行には向かない。

>>133
確かに、さすがに西海岸から東海岸まで車で行く奴はいないな。
でもそこそこの長距離移動なら車も結構いるよ。
高速は基本的にフリーウェイだし、一部有料のターンパイクもある
けど料金は日本の高速道路を思えばタダみたいなものだし。

そもそも走行距離がたいしたことなかったらあんなにガソリン代に
神経質にはならないよ。

トヨタ10、トヨタ20、トヨタ30・・・と燃費別のディーラーつくってくれ

>>150
家族で複数台の車を持っている人は街乗り用と長距離にも使う車を使い分けてる
人が多いと思う
ディーゼルは税金が高いから街乗りにしか使わない奥さん用にはヤリスやルノーの
リッターカーを、長距離を走る機会が多い人は１，９リッタークラスのディーゼル
を使っているようだ
で、奥さんが遠出するときは旦那さんのディーゼル車を使うし
バカンスで家族が長距離を走る場合もディーゼル車を使う
統計の平均が少なく出るとすればそのようなリッターカーも含めているからだろう

>>143
トヨタ方式のハイブリッドは燃費とトルク両方でるよ。遊星歯車を使用して
いるのがミソで燃費重視にするかトルク重視にするのかは配分次第。

トルク重視しにしてあるハリアーハイブリッド試乗してきてみなよ。べた踏み
すれば分かるよ。低排気量で高出力という組み合わせも出来ることに気が
つくよ。

>>153
はあ？
＞日本人やアメリカ人はヨーロッパ人みたいに距離を走らないでしょ
＞ヨーロッパ人だと年間走行５万キロなんて普通だし１０万キロ以上
＞走る人も珍しくない
＞日本車はマイナートラブルは少ないが壊れ始めるといっきにあちこち
＞ボロボロになるよ
＞ヨーロッパでの使用だと最低３０万キロ、できれば５０万キロくらい
＞使えないとつらい

複数台だと？
それなら一台あたりの走行距離は少ないぞ。確かに少ない。でも
一台あたりの走行距離が少なければ、車の耐久性の話しなんて関
係ないだろ？、距離走っているのは車じゃなくて「人間」じゃないか。

欧州人はタフという話じゃないか。

>>155
だから複数台持つとすれば同じようなものを複数台は持たないでしょ？
パソコンだとハイスペックのデスクトップ２台とかサブノート２台とかじゃなくて
ハイスペックのデスクトップ＋サブノート　というふうに買うでしょ？

ヨーロッパではディーゼルの年間自動車税はガソリン車に比べて高いから
ある程度距離を走らないと税金分の元がとれないの
だから複数台持つ場合は税金の安いガソリンのリッターカーと燃費が良い
１，９リッターのディーゼルを買うの
で、家族が長距離を走る場合はその人がディーゼル車を使うの

何だか脱線してきてるような感じがするね。
欧州がどうだろうと、日本ではディーゼルの復権は望めそうもない訳で。

てか欧州のレクサスもそのうちディーゼルは出てくるだろう。

>>156
＞ヨーロッパ人だと年間走行５万キロなんて普通だし１０万キロ以上
＞走る人も珍しくない

これは一台あたりの走行距離なのか、人間あたりの走行距離なのか
はっきりさせろ。

当初は車単位あたりで言っていたわけだろ？
複数台だと、×所有台数という計算になるぞ。

そうでないなら分散しているわけで、ただたんに人間がタフだなといっ
たんだよ。もう感想文はいいから早くソース出せ。

また1個人の実体験(ミクロ)で全体(マクロ)を語っているために合成の
誤謬に陥っているみたいだぞ。だから全体のソースを出せでもあるん
だよ。

>>158
だから>>156のような使い方をするので
一台あたりの平均走行距離の統計をみてもあまり意味はないということだ
走行の多い上位３割と下位３割ではものすごく大きい差があるはずだが
そのような統計を探してくるのは困難だから
ソースを出せと言われても難しい
年間５万キロ以上走る車の比率という統計があれば納得してもらえるだろうが
そんな統計を見つけてくるのもまた難しい

ロゴがダイハツ似。高級ブランドにしては品も新しさもない。

>>138
＞トヨタ以外の動きが鈍いのは、意外に早く燃料電池が来ると
＞読んでいるかららしい
＞完全に「つなぎ」の技術だと思っていると言うこと

燃料電池をメーカーが研究すればするほど、ハードルが高すぎて
無理っぽいという結論に傾倒してってんだが。。。。
ある程度、常識的思考力のある素人でも予想できるよ、その結論は。
充電が早いバッテリーが出てきた現在、燃料電池普及は一般には無いと断言できる。

>>157
つIS220d

>>158
統計を探してくることが出来なくて申し訳ないが
以下のことから常識的に判断してもらいたい

１万キロあたりの燃費の差がディーゼルとガソリンで４万円違うとする
ヨーロッパで蔓延っているターボ・ディーゼル・インジェクションの価格は
同スペックのガソリン車に比べて数十万から１００万円以上高い
そして年間の自動車税もガソリン車に比べて高いからある程度の距離を走って
燃費のよさで税金分の元をとらないと割りに合わない
もしディーゼル車が年間２万キロくらいしか走行しないとすると
とてもじゃないが割に合わない
にも関わらずヨーロッパでのディーゼル比率は５割超だ

>>159
＞一台あたりの平均走行距離の統計をみてもあまり意味はないということだ
じゃあこのソースはどこからもってきたんだよ、そして意味のないことをどうし
て書いたんだ。
↓
＞ヨーロッパ人だと年間走行５万キロなんて普通だし１０万キロ以上
＞走る人も珍しくない
↓
で、どうしてこうなるんだ？
＞年間５万キロ以上走る車の比率という統計があれば納得してもらえるだろうが
＞そんな統計を見つけてくるのもまた難しい
↓
自分で数字を具体的に出しているぞ？、何わけのわからないことを言っているん
だよ。
↓
そして
＞ヨーロッパでの使用だと最低３０万キロ、できれば５０万キロくらい
＞使えないとつらい
といっている、これらの数字の根拠、つまりソースを早く出せ。 コロコロ内容が変
わる感想文では言っていることが分からんよ。

それにこんなことを言い出したらこんなのどこの地域でも同じだぞ。
↓
＞走行の多い上位３割と下位３割ではものすごく大きい差があるはずだが

未だ、寝量電池車が普及するなんて言ってんのは低能としか思えない
結局、燃料電池に期待よせてんのは国じゃねーの？
メタノールだ水素を販売するときに税金を徴収したいという。
下手に電気自動車が普及されると、税金取れなくなるからな。
税金の管理が、ガソリン税と同じような手法を使えるから楽と。

しかし、どう考え手も燃料電池自動車の普及は無理。
コストの問題、インフラの問題。

スレ違いのネタで埋めるなカス共が

三菱がディアマンテの後継を打ち切った理由が良く分かる。

系列、関係会社、部品納入会社に
それぞれ数台づつ売りつければ
凄い台数になるな

功名心があればソースなんて必要ないんだよ！ボケ！！！

やるなら新しい車種出して最低価格1000万とかで始めれば良いのに。

同じ車種で、しかも価格もちょっと高いだけだから
中途半端な感じがするなあ。
社員教育なんかはこれからなんだろうけどさ。

自分の主観だけで思わずご高説を書いちゃったID:BwnK3IJtﾜﾛｽ。
こんなに色々突っ込まれるとは思わなかったんだろうねえ。

謝っちゃえば？ｗｗｗ

(´∠_｀)

>>168
そんなことやらなくても売れるのがトヨタ、
ニサーンやホンダじゃあるまいし、悲惨な下請け関連会社
納車までそうとう待たされるらしい

さっき地元のスーパー行ったら、入り口の目の前にBIPの車２台。
いずれも１０年近く前のセル塩とシーマ。もちろんベタ車高にフルスモークだ。
車から降りると４〜５人でたむろして道行く人たちに素敵なシャツの柄と髪型をアピールしてる。
買い物に来た風でもなく、ただダベってました。
しばらくなんちゃってレクサス仕様にして、数年後はレクサスの中古ですね。

ところであのおっさん達（実際いい年）、いわゆるチンピラ業だと思いますが、
やっぱコンビニ前にたむろするDNAが抜けないのですかね？

>>171
ID:IWgxGDe5=ID:gmXS1FQ0
IDまで変えてご苦労さん
でも>>163に対するおたくなりの説明を聞きたいのだが

ところでもう一度ID:IWgxGDe5でカキコしてみてくれる
できないと思うけど

欧州のディーゼル事情についてはこんなのがあった。
http://www.isuzu.co.jp/technology/randd/project2/05.html
しかしここは日本だしなぁ・・。

>>162
そのうち出る、てのはそれのことだけど。
イギリスで来年初めの発売みたいだね。
市場に合ったビジネスをしていく、というのがやはり重要だね。

>>67
http://wwww.kaz.nu/?day=20050819
この人、ホイールだってかなり高いよ。
ホイールとタイヤも入れての総額なら800万近いだろ。

付加価値・粗利おおすぎだろう〜
スポーツカーやラリーカーが好きな自分にとっては
どこぞやの壺商法にしか見えないから笑っちゃう

>>174
BIPって何〜？？？

>>179
お前のことだろうよ。

>>67
しかしよく見るとある程度の金銭感覚はあるようだ
>90,300円は高額だと考えながらも仕方なくオーダーすることになった。
>それにしてもこの価格は納得がいかない。安価なものも設定してほしかった。
>しかしそれは自ら「高級」を謳うレクサスの意図から外れるのだろうか？

9万円のフロアマットって何で出来てるんだ・・・

スペインとかの国って
初任給日本円で７マソとかだろ
世界的に見ると年収４マソドル
超えるのは１５％程度らしいし

むこうは車に渋いよ

>>181
むしろ、オーディオをけなしてるのが気になる。
「不当な価格」とか・・。

ソアラとSCが被ってないか？、と思ってトヨタのサイト見たら消えてるし。

>>163
＞同スペックのガソリン車に比べて数十万から１００万円以上高い
これって正しいの？

318i exclusive 29700
318d exclusive 30200
320d exclusive 31950（318iと同等の馬力）

>>181 >>183
ブログの最初から最後まで全部読んだ。
ＧＳ３５０ＡＷＤに対する思い入れが伝わってきた。
この人、なんだか凄いよ。

車と女の話しかできない奴って頭悪そうｐ

>>186
確かにそれは伝わってくるね
てか，この人原チャリでレクサスに行ってるｗｗｗ

>>188
オレも原チャリにはワロタwww

よぉし、それなら漏れはルイガノのロードで今からカタログもらいに行ってくる。

レガシィで行くのは恥ずかしいからな。

>>185
３シリーズは今年新型になったばかりだからグレードが出揃ってないので
５シリーズで比較すると
１５５ｋｗの５２５ｉのベース車が４０，１００ユーロ
同じく１５５ｋｗの５３０ｄのベース車が４３，６５０ユーロ
オプションはほぼ同価格のようだから
オプション、消費税込みだと５２５ｉが約７００万円、５３０ｄが７５０万円くらいか
登録税は５２５ｉが共に２，４７８ユーロ
年間の自動車税が５２５ｉが４７９ユーロ、５３０ｄが１，０９０ユーロ
あと保険料が５３０ｄの方がかなり高いと思う
乗り出し価格で５２５ｉが７４０万円＋保険料、５３０ｄが７９５万円＋保険料
保険料の差は等級によって違うがだいたい差額５万円くらいだと思う
この５シリーズの例だと乗り出し価格で約６０万円、年間の維持費用で１５万円
くらいか

ただＢＭＷ５シリーズはかなりの高級車なので
大衆車のターボも付いていない安物ディーゼルと最低グレードのガソリン車の比較
だと乗り出しで１０万円くらい、年間の維持費用で３万円くらいの差かもしれない

そう言えば昔はベンツのディーゼルも日本で売られていたね。
W124の頃までで、AT仕様だったけど。
W202も当初はC250ディーゼルがラインナップされていた。

特大痔はかなり褒めていたね。

>>189
俺は受付の厚化粧の美女にワラタ
厚化粧は余計だろうw

>>192
モンデオの１，９リッターのディーゼルなんかも一時期日本で売ってたね

>>185
だからＢＭＷ５シリーズの例で言うと
新車購入で１０年間使った場合の差額が約２００万円
ディーゼルは耐久性が高く、下取り価格も良いので一概に比較できないが
年間４万キロ以上走った場合はディーゼルの方がお得なのは間違いない

金満家の皆さんは、クルマを買うときにまで資産価値を考慮するんですね。

>>195
不動産や自動車といった大きな買い物で資産価値、維持費用をそれほど気にしない
のは日本人くらいなのでは。ヨーロッパ人は金持ちほど異常なほど資産価値や維持費用
を考慮する。
貧乏人がそういうことは気にしないの世界共通。貧乏人が気にするのは
払えるか払えないかだけ。

フロアマット9万円って…
俺が昔買ったKP61と同じ値段だ…

ミャーギャーブランド。

口だけ番長、レクサス

>>196
資産価値って下取り価格の事でなく、3000万で買ったフェラーリを５年後に
1億で売るみたいな事？そんなのヨーロッパでもごく一部でしょ？

BwnK3IJt　=　レクサススレで必死な外車高くないよ厨

>>181

緞通調wじゃないか？
セルシオのもそれぐらいしたよ。

セルシオはもっと安いのも設定なかったか？

金額について言わせてもらうと、
他社の高級車と比べて優れている部分があるいう自信もあるだろうし、
もちろん欠点もあるだろう。
ただ総合的に見て他車と性能に差がないのなら、同額の数字が必要。
ベンツが２千万ならレクサスも２千万のプライスをつける必要があるわけ。
満足度を客観的な数字で表すことができるならそれでもかまわない。
自分にはその方法はひとつしか浮かばないけど、
その発想の貧困さを人間として不幸だと思うなら加点してください。

方向性全く逆の漏れ様の隼で訪れてもいいでつか？

　　　　へ　　　　　　　　　 へ|＼ へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　 （　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　 　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿ ＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　 　　　|　|＿〜、　　ﾚ' ﾚ'
＼_.／|　|／　　　＼ 　 　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　 ）　　|　|　　　 i　　|　 へ_,/　　　　ノ　　　,へ
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
　/　／|　|　　　｜　|　　　|　|（ ノ|　|`､)　i　ﾉ 　|　|　　　＼_ノ　　ﾉ　/　　　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/
　|　|　 |　|　　　/　/　　 　|　| .　 し'　　ノ ノ 　 |　|　　　　　　　/　/　　　　　|　|　　￣
　＼＼ﾉ　|　　/　/　 　 　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　　　　　　ﾉ　／ 　 　 　 ﾉ　|　　/（
　　＼＿ノ_／ ／　　　　 （＿＿＿＿）　　　　　し'　 　　　　ノ／　　　　　　/　/　　|　〜-,,,＿＿
　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／ 　 　 　 　 （＿ﾉ　　　〜ー､､＿＿）

>>205
カッコイイね。

>>205-206
激しくお断りされてますねｗ

福岡の博多バイパスはレクサス・BMW・メルセデス・ランボルニーギが
ガチンコ勝負。はた目から見るとランボルニーギが一番近寄りがたい。

>>209
ランボは逝っちゃってますが、根はいい人なんです。

欧州でディーゼルがいいのは、油質の関係じゃなかった？

日本に入ってくる石油は中東産で、
経由の質が欧州に入ってくるものに比べて悪いから欧州と同じようにはいかない、
と聞いたことがあるけど。。。記憶違いか？

世界中の石油の質が同じではないので、
地域によって環境対応が変わってくるのも当然かと。



実際そんなことどうでもいいからSCほしいなぁ。。。。

リセールバリューを考慮して車買うのは自然だと思うが。

俺の考えだが、仮に500万円でベンツとレクサスを買ったとする。
5年後に買い換える場合、ベンツが200万、レクサスが150万で
下取られるとしたら、どちらを選ぶか。
まあ、通常ならベンツを選ぶよな。

その程度の話だと思う。

認定中古車がどの程度機能するか、マターリ観察しますか。。。

庶民を無視したトヨタ車を買う気はなくなった。
さようならトヨタ。

米ゼネラル・モータースの経営不振が問題となっている。
GMに限らず、アメリカの自動車産業は目を覆わんばかりの状態だ。
それに対して、トヨタを始めとする日本のメーカーの躍進ぶりは目覚ましい。
しかし、この状況を見て、「アメリカの没落、日本の興隆」と考えるとしたら、それは間違いだ。
自動車産業自体がすでに古い産業であり、長期的に見れば中国に移ってゆく産業だからである。

誰か答えてください。

ＧＳがマジェスタよりも優れている点は何ですか？
ＧＳの方が高いって他スレで見てちょっと驚きました…。

品質

http://www.uploda.org/file/uporg182223.jpg

我家はオープンガレージ。レクサス買ったらすぐ盗まれそう。
今はマーク�Uで盗難の心配なし。
いや、まじで。

>>212
あー、そういうビジネスモデルな訳か。納得
オペルで酷い目にあってるからわかるわ。

リセールバリューを保障できるのもトヨタの財政基盤があればこそか。
それなら高くても問題ないな。

>>212
ﾘｰｾﾙでﾍﾞﾝﾂに負けると思うの？

>>212
盗難に怯えながらランクルでも乗ってなさい
>>215
シマノを見よ

>>221
レクサスは所詮はトヨタ。
ベンツ信仰が崩れない以上、リセールバリューでレクサスが
ベンツに勝てる可能性は低い。
（トヨタがレクサスの高値下取り戦術に出た場合を除く）

昔と比べるとベンツの中古相場もだいぶ安くなってるんだが。

海外で人気のあるレクサス、
もうすでに虫国窃盗団のターゲットNO.1らしいじゃん

ベンツはザクレロ顔のAクラスを出したのが、凋落の始まりだったな。

アリスト＋社員の意味のない海外研修代（高級ホテル＋割烹＋あやしいコンサルタント）＋意味のない店舗の大理石代＝ＧＳ

店舗の雰囲気はそれなりによかったが・・・

>>174
しばらくなんちゃってレクサス仕様にして、数年後はレクサスの中古ですね。

あのＬマークのエンブレムは、DQN仕様旧旧セルシオのフルスモ・シャコタン・２０インチの
最後の仕上げに欠かせない一品ですからね。

　発売する前から、Ｌマーク＝DQN仕様ってイメージがついているって、この先お金持ちに売るには
ものすごいハンディかも。

>>213
中古を売る仕事は、新車を売るよりムズイもんな。

>>226
俺は初代Cクラスでクルマ造りが変わってしまったのが凋落の
始まりだと思う。

親戚が乗ってる6年落ちのE320なんかたいして走ってもいない
のに電装系のトラブルが多いし、ダッシュボードまわりにガタが
来てたりするよ。
シャーシやシートは同時期の似たようなサイズの国産と比べて
秀逸だとは思うけど。

>>223
ベンツ信仰が昨日崩れたのだが。

>>212
レクサス車はまだ１台も中古車市場に流れてないのに、
なぜ１５０万円なんていう具体的な数字を出せるの？

レクサスがトヨタの上位ブランドいうことはない
なぜならトヨタの最上位車種はレクサスの最上位車種よりも上だからだ
天皇陛下の御料車もトヨタブランドだ
レクサスはトヨタのアッパーミドルクラス向けブランドと言えよう

リセールを考えるときに重要なのは、本当に乗り手が求める値段が少し反映されること。
新車で高すぎても中古で適正な場合もある。
メルセデスが高値を維持出来るのは人気以外の何物でもないですよ。
レクサスが高価格を維持しようと高値で下取りしても、中古相場が崩れたら同じなんだよね。
込み７００〜８００弱のGS三年落ち５００万を妥当とするか、３００万台じゃないと買わないかは、
ある程度消費者が決めることになる。

>>235
リセールを維持するための基本は
新車を値引き販売しない
買いたい人にだけ定価で売る
たとえ失敗作でも長期間モデルチェンジをしない

などです

いつからメルセデスが高値を維持出来るようになったんだ?
最初の車検まで乗ってみな。

>>236
それはメーカーや販売店が最初に出来る範囲。
だが中古は勝手に値動きする。レクサスだけで売るのは不可能だからね。

セールスの給料は固定給にしたほうが品位が上がるんじゃないの？

>>237
正規品に価値を与え始めた頃からだろうね。
粗悪な平行が増えたこともきっかけなんだろうけど。

例えばサービスに値を付けたつもりなら、今までのトヨタ程度で良しとする
中古ユーザーは上手く値踏みしますよ。

>>87
所得が少ないサラリーマンでも車好きな人は
生活費を切り詰めてもレクサス買う人
結構いると思うよ。
事実、何かの車関係の雑誌のインタビューで
トヨタのレクサス担当のある幹部が
頑張って働いて、頭金貯めて、ローンを使い
レクサスを購入する車に情熱を注ぐ顧客も
想定の一部にあるとのコメントを出してました。

4ドアのミッドシプ4WD、ととち狂った仕様のスポーツサルーンとかを出すなら
買わないこともないよ。
まぁ、レクサスはザックスの足を使ってるとか
ハード的にも差別化しない、と車ｦﾀは興味無しだろ。

>>243
一般的なカーヲタはそもそもターゲットから外れてるだろ。トヨタは常に
マジョリティを明確にターゲッティングし、それを取っていくという戦略を
基本にする。

メカヲタで金持ちという特殊な客は他に取られてもいいんだよ。問題は
車に中途半端な見識を持ってスノッブを気取る小金持ちをどう吸引するか
だな。

>>212
中古買う人はランニングコストに敏感だよ。
ベンツの中古なん恐ろしくて買わん。
見栄のために買うにはリスク高過ぎ。

ほんとにひざまずくんだな。ﾆｶﾞﾜﾗ

お前はホストか！と思った。
黒・金の看板といい下品すぎる。

服屋も靴屋もホテルも泡姫も跪きますよ

セルシオとﾍﾞﾝﾂって、セルシオの方がﾘｰｾﾙで値が付くと思っていたんだが、
違うの？

>>245
昔、ベンツ190D2.5の手回しウインドウ、手動変速に乗ってた。
故障らしい故障はゼロだったぞ。15万キロくらいでグロー
プラグ交換したくらいで。

>>149

あたかも一般的な事のように、極めて稀な話をしないで下さい。

グロープラグは消耗品なんだけど、タイヤとかオイルとかバッテリーは？

タイヤもオイルもバッテリーも汎用品使えばいいさ。
ベンツも距離を走っていないタマなら買い得だろうさ。
でもセルシオのほうが長期間では多分安くつく。

>>250
誰が一般的な話をした？漏れは自分の体験を書いただけなんだが、
これが噂に聞く脊髄反射というやつか。

リセールバリューはトヨタセルシオのほうがベンツＳクラスより約２５％高い。
レクサスになると、ブランド価値が上がるのでさらにその差が開く。

トヨタセルシオUCF30系
新車価格帯　651.0万円〜787.5万円　平均価格719.25万円
中古車相場　329.9万円〜637.7万円　平均価格483.8万円
リセールバリュー 67.3%
http://catalog.221616.com/QttDetail.do?carCD=0101098

ベンツＳクラスW220系
新車価格帯　1,522.5万円〜1,764.0万円　平均価格1643.25万円
中古車相場　399.0万円〜980.0万円　平均価格689.5万円
リセールバリュー 42.0%
http://catalog.221616.com/QttDetail.do?carCD=0201014

↑
訂正：売却価格じゃなくて、中古車相場だからリセールバリューじゃなかった。
でも、セルシオのほうがリセールバリューが高いというのは間違いない。

>>197

俺が昔買った、カリーナバンの中古と同価格！
オイルの減りが異常に早い車だったな

>>254
ｻﾝｸｽ。
やっぱり、セルシオだってランクルだって高いんだから、レクサスもベンツより低いのは、考えづらいよね。
>>249
ベンツは故障が多い。って多数の人が思ってる中で、
自分の(使用は稀だけど)ベンツは何ともなかった。って書いたから、
誤解した人がいたのでは？

ヤナセのスタッフもベンツが故障については国産より頻繁である事は認めて
います。更に車検時に消耗品含め膨大な部品の交換を求められる。
断っても「必要な交換なので後々故障しますが了解して下さい」と来る。
ゴムの材質からして国産とは違い消耗させて交換する事で品質を保つ設計なの
でランニングコストは凄い。良く言われる中古ベンツでヤナセの定期点検の
記録簿有ると相場がやや高いのはこの為だ。

所詮ダイクラだもの、レクサスにかなうわけ無いよ、反日の方以外

>>256
ランクルはリセールに関しては最強だが盗難保険かけられないからな
イモビライザー装備といってもこの分野ではまだまだ外車の方が一日の長がある

W124の維持費に年間平均50ﾏｿかかってﾍﾞﾝｼ所有を諦めた俺様がきましたよ。

昨日行ってきました。
駐車場に車を入れると社員がお迎えにきてくれ案内してくれました。
中は高級感はあるかなって言う程度ですね。　
社員も高級感を演出しようとしているのですが、
逆にロボットと会話しているみたいで、あくまでもショールームという感じで
ここで車を買おうという気持ちが湧いてきませんでした。
ＧＳは写真で見るよりも現車の方がいい出来でした。
ただ、乗り降りのときに頭がぶつかるのは戴けない。
試乗は今後の予定で予約してからのことでした。

>>253-254
だよなぁ。
ベンツの下取りがいいって言ってる厨は何を根拠に言ってるんだろ。

ちなみにうちの親戚なんかW210系を新車購入して、3年乗って
買い換えようとしたら下取りが思ったよりだいぶ安くて（新車価格の
半値以下だった）結局そのまま乗ってるよ。
少なくともセルシオよりはよっぽど値落ちが大きい。

ベンツの下取りが安定してたのは10年前の話だよ。
まあ、それでもW220はBMWの7とか、アウディA8、ジャガーXJあたり
と比べればいいほうだとは思うけど。

金持ちにしか関係のないディーラーだろうなと思う一方で
学生がクラウン乗ってたりするこんな世の中じゃ・・・

>>256

そのころは、いわゆるハイソカー等高値で取ってたね。
オレ某自動車メーカーに勤めてたんだけど、そのころ
社内販売で20％OFFで売っていた車が、2年乗った
値落ちが15％くらいしかなくて、社販価格が15％OFFに
改定された事がある。

>>262　だった...orz

まぁ、自動車関係の人は算数苦手だからな
失敗するよｗ

ハリアーとBMWのXやボルボのXCの日本における価格差は、
凄いものがあるな。世界のでこでも同じ価格帯なのに日本だけ・・・

北米だと、このセグメントで真っ先に候補になる車で、BMWやボルボが挑戦者なのに。

RXがﾚｸｻｽでは売れてるんだもんね…
ﾊﾜｲでも散々見掛けたよ。
1ヶ月しか滞在しなかったけど、
女性が乗ってる比率が高いとオモタ。

客「レクサスってなに？外車？」
レクサス「いえトヨタの別ブランドです、高級車専用の」
客「ああ、トヨタか、確かにトヨタっぽいな、トヨタなら値引きもガツンといけるね」
レクサス「いえワンプライスとなっております」
客「えー？トヨタでしょ？これなんかアリストでしょ？トヨタならさあ」
レクサス「トヨタトヨタって言わんでちょ、イメージがあるさきゃー（涙）」

おやじ、あるてっ茶たのむわ

なにこれ、ハウスのウーロン茶じゃねーか
冷めた紅茶でも出すのかと思えば

具体的に
＞ゴムの材質からして国産とは違い消耗させて交換する事で品質を保つ設計
とはどのゴム製部品を指すのですか？

JRのお召し電車廃止したら、消費者的には差し引きゼロかな

俺がもしレクサス行くようなことがあったら、ロビーで
冷めた紅茶をゆらして、しばらくぼけーっとしてるだろうな、っはっはっは

>>274
いきなり、別れの朝かよ。

客「レクサスって知ってるよ」
レクサス「さすがお客様、お目が高い」
客「10年落ちのセルシオやエスティマの下品なエアロのついたやつだろ」
レクサス　orz
客「で、ボーボー音だけで遅いし、ウィンカーは点かないし…」
レクサス「…」

近所に店舗があるが、いつ通りかかっても、必ず複数名客がいる。観る限り、案外
若者が多く、女性客も少なくない。

>>277
皮肉？
本当なら何処の店舗かよろしく。

>243
4ドアMRってエンジンどこに積むんだ？アームショルダーの下とか？
初代エスティマでAWDがいいって事か？

半年後には豪華なカローラ
レクサスCOが登場の悪寒

サラリーマンでセルシオの新車(総額750〜800万円くらい)
を乗っている人はリーマン(妻子有)のスターだ!!

セルシオって購入者のほとんど全てが
自営の社長の経費購入だからね・・・

但しセルシオでも
A仕様はダメで、eR仕様かC仕様の
革シート・サンルーフ・純正ナビ付に
限る!!

そういう凄い人いますか?
自営の社長なら小さな工務店でも
セルシオの新車乗っている人多いよ!!

頑張れ自腹購入のリーマン(妻子有)!!

青森のお店に行ってきたが、やっぱり内装は
BMWとかをすごく意識してるね。
お客さんもいたしGSの契約してる人もいたし。
俺は欲しいとは思わないけど。

んなもん、ヤクザってことやないか
　

>>268
ハワイってかなり特殊だと思うんだが、やっぱり人気なんんだ。
奥様の買い物、送り迎えのためのクルマとして人気だからね。
あのサイズのSUVが使い勝手が良いということか。ミニバンと
比較したら、十分小型だから。

手頃なサイズでまあまあよく走り、装備もいい、て感じじゃないか？
アメリカは道も駐車場も広いから、ハリアーぐらいのサイズだと取り回しは
楽々だろう。

テレ東のWBSで二日間で156台売り上げた
って販売店平均1.1台
これって失敗のような気がかるんだけど

レクサス宮城野

>>286
　契約数＝販売数ではありません

品質でレクサスに勝てる車は存在しないんだから
あとはいかにブランド力を構築していくかだと思われ。

テレビでCM打ってる？
あまり見ないような。

>>290
ＷＢＳでやってる

>>286
レクサス早くも納期待ち、年内分完売の車種も
ttp://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/394004

品質でレクサスに勝てるのかい？
ベンツさんよ


あとは「トヨタ」というブランドと
「レクサス」というブランドの
明確なスタンスの差を宣伝すべき。

「トヨタ」は　　「いいものを安く」
「レクサス」は「いいものを作るためにはいくらでも金をかける」

「トヨタ」というブランドとレクサスのわかりやすい
作りのスタンスの差をアピールして欲しい。

そうすれば「レクサス＝トヨタ車」じゃなくて
　　　　　　　「レクサス＝トヨタの技術を結集させて良いものを作るためにはいくらでも金をかけた車」

と感じられる。

>>292
店舗ごとの割当があって、店舗間で融通できないようだね
これで、雑誌の特別レポートで、レクサス店が答えていたように、ディラーが先行発注してると
マイレクサスでオーダーすると、相当に時間がかかるね

新聞の広告が金かかってるなと思った。
真ん中１枚＝４P使って紙質まで変えてるし。

>>293
ソニーとクオリアみたいな？

TVCMは何回か見たよ。
押しは弱いものの正攻法の内容といった印象。
レクサスのイメージにはフィットするとは思う。

レ臭スなんか乗ってる奴はバカだよ
外車乗ってる奴はもっとバカだが

>>293
＞「レクサス」は「いいものを作るためにはいくらでも金をかける」
ほんとかな？セルシオは初代のときイチロー待遇で次作から叩かれ難しくなったと聞いたが。
それに内装とかみてもらうとわかるのだが、超高級な無いそうではなかったよ。ＧＳはね。

レクサスはダサすぎて乗る気にならない。　
普通に考えて、BMやベンツの方が乗っててかっこいいから、同じような値段で買おうとはおもわない。

結局トヨタでしかないさ。
トヨタが値上げして少しだけ良いもの提供してるだけ。
トヨタだから買うのも有りだけど、レクサスだから買うというアホは日本におらんよ。
昔からトヨタはあるのだ。

海外生活ながいやつならレクサスの良さわかると思うんだけどな

なんで？

この価格帯の車ってほぼ見栄で買うわけでそ？ぱっと見オンリーでそ？自分をゴージャスにみせたいわけでそ？
なにこのカローラに毛が生えたような外観。あのねートヨタに高級車１００年たってもつくれねーんじゃね？
こんなもん買うの田舎の地主くらいだろｗ　

BMWやメルセデスは押しが強くて嫌だな
おしとやかで知的なレクサスがいい

ふつーの大衆車っぽいな。こんなけ金はらって乗ってても町に溶け込んじゃうじゃん。
プレミアムって・・はぁ？

>>305
最近のメルセデスは、SLなど一部を除けばそうでも無くない？
このところのメルセデスデザインは「レクサス追従」だし。

新型のSやCなんて、レクサスを意識しすぎｗ

>>305
BMWも3シリーズは日本人デザインだけどね。

門前払いされた・・・。入り口で露骨にお尻向けやがった・・・。

>>309
変な格好で行ったんか？？
そういうとこで軽い格好してると、店員になめられるんだろ
世の中なんてそんなもんだ。

トヨタの車ってほんと個性ないよね。中途半端に欧州車のパクリとか・・
なんかすこし前の韓国の電化製品みたい。

レクサスの店舗の感じは、超高級というよりも、センスの良さを狙って
いる気がした。
そこそこ居心地はよい。（若干の緊張はあるが・・・）

＞なんかすこし前の韓国の電化製品みたい。

少し前もなにも、チョンなんてパクリしないと物売れないじゃん。

いまどき高い車で自分をアピールとかって、発想自体がウンコだ

何だかんだいってレクサスはブレイクすると思う。

トヨタのディーラーだろ
一度行った事あるけど営業の傲慢な態度とメカニックのまめな対応しか印象に残ってない

高級車にしては　それなりのオーラなさすぎ。　1000年はえーよ。豊田

＞一度行った事あるけど営業の傲慢な態度とメカニックのまめな対応しか印象に残ってない

どこも同じだなｗ

>>299
親戚が初代セルシオを買って、次に二代目セルシオに乗り換えたのだが、
二代目は内装の質感が露骨に悪化していて萎えた。

レクサスをブランドにする気なら次期LSは初代を上回るぐらいの気合いで
作らないとダメだろうな。

トヨタと下請けなかよしブラザーズの社員しか皮ネーヨ。こんなだせー車

車のことはよくわかんないけど・・はっきりいって、ｶｯｺｲｸﾅｲ

新聞で見たけど店舗の豪華さ（ｿﾚﾎﾄﾞﾃﾞﾓﾅｲ）とお客のナリのギャップが笑えた。
子連れの団地デブ主婦みたいなのとかいたし。

>>272
ベンツの交換部品は、ブレーキパッドのみならずローターも交換。ブレーキの
鳴きがあっても仕様。
ゴム関係で言えばファンベルトは？

セルシオはローターは消耗品にあらず。鳴きは不良品扱い。当然レクサスも
そうだと思う。ファンベルトはメンテナンスフリー。10万キロだったっけ？まで
交換不要。

レクサスの感想は正直？？？です。もともとディーラーの営業なんて低レベルなんだから
何か礼儀正しいソープの店員にしか見えない。
目に見える細かい部品なんかもトヨタと共通だし。

セルシオがレクサスになって値上げする以上、次回はベンツにする可能性
大です

>>323
ではレクサスを買う金は俺に恵んであげて下さい。

星野和男（東京都中野区弥生町３丁目３２番９号共和荘）の所業

敷地内に穴を掘り、その中に残飯類、人糞（当人のもの）等汚物を溜め込み、かき混ぜている。
その他、悪臭を放つ得体の知れないものを煮込み、その中にタオルをつけて家の四方に吊るしてい
る。鳥、猫の餌を大量につくり、家の窓、周りの餌箱に置くため、鳥やハトなどが多く集まり、鳴
き声と糞害を生じている。そして毎日、家の外で大声をあげてわめき散らしている。

以上の所業は近隣住民の生活を脅かし、また通行人や店舗客にも恐怖や不快感を与えている。その
ため、客足の減少、アパート入居者の契約見合わせ、貸し店舗テナントの解約、防臭扉の設置など、
実質的な被害を及ぼしている。

http://www.tanteifile.com/diary/2005/08/30_01/index.html

>>305
セルシオのグリルやライト点灯位置は押しの強さ出し過ぎじゃん。

>>312
センスが良いかは意見の分かれるところ。
和製ブティックのありふれた光景ともいえるが。
少なくとも高級ホテルのラウンジってことはないよ。

俺IS２５０S買おうと思ってるんだけど、レクサス否定派の人はこれ買うなら他にどの車買う？
もちろん同じ価格帯で同セグメントセダンね。

BMW

BMW、クラウン、レジェンド

クラウンロイヤル

>>323
セルシオは来年投入でモデルチェンジを境に投入する。
GS(旧アリスト)がミドルモデルになって、その上位モデルとして投入。

現行セルシオを名前を変えただけで値上げというわけではないよ。

>>323
GSのブレーキだけど、こんな注意書きがあるよ。
＞すぐれた制動力を引き出すため、ブレーキディスクやブレーキパッドの
＞摩耗が早くなる性質があります。あらかじめご了承ください。

>>328
せめて、MT・ナビなしなんて選択が出来ればなぁ。
それで、Version Lの内装だったらお金を出してもいい気はする。
現状なら、BMWの320に好きなオプションつける。

実質同セグメントでかんがえたらBMWってことになるのか・・・。
それにしてもBMWは高いよ。
自分はATでﾏﾀｰﾘ乗るからやっぱIS250Sが合ってるとｵﾓﾀ。
ハンドリングもFRでそこそこのモノがあれば深くこだわらないし。
周り見ても同じ値段で同じ内容のモノないよ・・・。
まぁ、早く試乗してみたい。

>>323
んで、ファンベルトに消耗の早い素材を使うと
性能が上がるわけ？

アルテにＬマークチューンでいいじゃん。
最低グレード４００万の価値はないよ。

ＧＳのデザインは嫌いじゃないけど、精々５００万が妥当だと思う。
ソアラだって大幅に値上げして発表したばっかなのにね。
さほど高級じゃないのだから、革シートはもう少し耐久性のある硬い素材を使った方が良いな。

金融資産1億以上のトヨタ所有率-60%強・・。
この殆どの層がレクサスに流れる。勿論他の車も持ってるけどね。

超金持ちの車統計--マイバッハ購入者のロールスロイスファントム(現行)
所有率約50%。この層は何千万だろうが関係なく人が所有してない車が欲しがる。
この層の当面のお気に入りで買いたい車の第一位はエッチ度満点のアストン
のヴァンキッシュらしい。

ところでレクサスってどーいう意味なの？

ベンツ、ＢＭＷ，レクサス共に日本の道路事情にあっていない
でか過ぎるボディは市街地で苦労するだけ
４輪回転数制御で小回り性能アップさせましょう
駐車場からステアリングを大きく切って発進する日本では
外車のステアリングは早期に故障を起こす
最初からそんな想定などされていない
ベンツ神話も壊れてるマイナートラブルは多く数ヶ月でランプ切れなど
朝飯前走れないトラブルでないと説教される偉大なメーカー
国産なら平謝りで対応してくれるんだが

>>338
レンコン
クサヤ
サンマ
酢みそ

便通が予定してたRX-8のパクリカー（CLEクラス）の計画が廃止されちゃったらしい。

発売されりゃいいネタになったのにな。

正直、奥田に金が渡ると思うと買いたくない。

>>335
ファンベルトなんてどの国の車も消耗品だろ。ベンツもモノによっては
バンドー製だったりするしな。アホか。

バンドウイルカ

レクサスって対ベンツ、対BMWのブランドなんだよな・・・
それなら左ハンドル仕様で売ったほうがいいんじゃないか？

乗ってみたいという気持ちが大事

レクサスのサービスの良さは事実なんだけど、それを強調すると誤解するかも。
北米で勝ったのは、サービスもあるけど、その前提として車の出来が良い。

車の出来というのは、快適性とか、壊れないとか、日本人がイメージする日本車
の良さだけが評価されたのかと言うと、これもちょっと違う。

意外かも知れないが、日本車の走りの評価は高い。普通の比較テストよりも、
走りをテーマに比較テストを行った方が、むしろ日本車に有利なくらい。


一例として
http://www.caranddriver.com/article.asp?section_id=15&article_id=9391&page_number=1

日本車が上位３位を独占している。文章も非常に易しいので、読んでみるとおもしろいかも。

評価自体は一例に過ぎないわけで、当然これと全く違う結果の比較テストもある。

でも全く分け隔てなく、同じ視点で比較しているのが分かると思う。もちろんアメリカ人
にとっては当然のことなんだが、日本人にそれが出来るかと言えば・・・なんだよな。

日本人には、このスレのように「・・・ごとき」、「所詮・・・」という発想があるから。　　

どっちにしたってイメージが悪すぎる
ドキュソ御用達

トヲタとは足回りのセッティングも違うのけ？

>>347
北米で成功したのはいいから、日本の話をしてくれない
8月の登録台数は156台。全部レクサスの店舗に回っても、1店舗、1車種1グレードの試乗車しかない。
もちろん代車もない
おいおい揃えていくなら、どのチャネルのディラーにもできるでしょ

ベンツの下取りがいいのはＣクラスとかだろ？
新車価格が安ければ中古になったときに庶民でも買える値段（200ﾏｿ程度）だけど、
Ｓクラスなんかは中古になっても500ﾏｿ。
金持っているやつは中古のＳに500ﾏｿ出すくらいだったら新車に1000ﾏｿ出すものな。
でも、そういう意味ではレクサスも予定通りにはいかないかも。
新車価格1000ﾏｿのＬＳ3年落ちで600ﾏｿだったら買うか？

>>348
貴方が言うほど、ｴﾝﾌﾞﾚﾑつけかえしてる人いる？
自分の場合、200台に1台見ればいいほう。

金のエンブレムつけているDQNは山のようにいるけど、俺が知っているのは
毎朝遭遇するレクサスES300のウィンダムくらいだな。

>>350
お前はブラック？、それともチョソ？

　　　清水ﾐｯﾁｬﾝｱﾜﾋﾞ　ﾑｼｬﾌﾞﾘﾂｷﾅｻｲ!！
('A`*)　
/(ﾍ ● )ﾍ 　(ﾟдﾟ*　)？ （つд⊂）　オエゲ〜

DQN御用達のレクサス仕様は目立つだけで台数そのものは少ないよ。
VIPそのものが絶対数少ない上レクサス仕様はトヨタとエンブレムの穴の位置が
違うから板金等に金掛かる。でDQN仕様は大径メッキホイールが外せないから
実際は実家住まいか地方で無いと、こんな道楽出来ない。
自動車税とかも7万とか平気で掛かるし。
まぁ鳶職やって全給料注ぎ込む馬鹿も居るが・・。

ライバルの価格比較

【IS350 3500cc 480万円】＜【C280 3000cc 592.2万円】＜【330i 3000cc 635万円】

【GS350 3500cc 520万円】＜【530i 3000cc 718万円】＜【E350 3500cc 808.5万円】

【GS430 4300cc 630万円】＜【545i 4400cc 937万円】＜【E500 5000cc 949.2万円】

【SC430 4300cc 680万円】＜【645Ci Cabrioret 4400cc 1136万円】＜【SL500 5000cc 1386万円】

【IS250 2500cc 390万円】＜【C230 2500cc 514.5万円】＜【325i 2500cc 530万円】

>>356
同意

だから、よほどのｸﾙﾏ好きか、雑誌とかチェックする人以外は、
ﾚｸｻｽ=DQNのイメージは沸かないと思うんだ。
さすがに、ボデー黒で、ｴﾝﾌﾞﾚﾑ金のTOYOTA車は
ちょっと…と思うかもしれないが。
日本ってあんまり、普通の人に金色人気ないよね。
ボデー含めて
ｷﾝｷｬﾊﾞﾅﾂｶｼｽ

「みんなやってる」という人は、自分の周り、自分の交遊関係、生活範囲の環境が(r

ＳやＥって車の趣味を止めた人の車。
レクサスは気張りすぎで、趣味な人にも、趣味を止めた人にも訴えるものがない。
まだトヨタの方が潔い。

>>356
ベンツの中古相場が下がったのは、実は初代Cクラスからだったりする。

>>343
そんなことは聞いていない。ファンベルトが消耗品なのは当たり前だ。

>>257の
＞ゴムの材質からして国産とは違い消耗させて交換する事で品質を保つ設計なの
＞でランニングコストは凄い。
で、その例がファンベルトだというならば、ファンベルトに消耗の早い素材を使う
ことの利点がわからないので質問しているだけ。

運転すると、ほんと退屈なクルマ。
カローラとそう変わらん。合い通じるものがある。

４３００ｃｃ　７００マンを超えます。
トヨタ特有の足回り。とても窮屈な感じの室内。
走りに余裕があるととるか？　退屈ととるか？
ひとそれぞれ。

試乗できますか？　できません。　あそうですか。
帰り際、おじさんに　試乗よろしいですか？　ええ、どうぞ。

なんとか試乗できました。

内装は品がなく、だめじゃと思った。
どっかの社長さんが乗る車かな。
それとも若い人が乗るクルマかな。

エンブレムつけかえて、ほとんど同じ気がするが、

恐らく、アメリカの方がレクサスの価格が高いのだろうが、
サービスはアメリカの方が良いのでは！？
日本でも徹底したサービスをするべきだろうね。
それとも、サービスはある程度日本的に抑え気味にして、
最初は価格で勝負する作戦なのかな。

必死に悪口言いがかりつけたいだけのバカの書き込み笑える

>>362　に同意。
なぜにわざわざ *消耗の早い* 素材を使うんだろう？
普通に消耗しずらい素材を使って、消耗したら交換じゃダメなのか？

>>366
靴下を1週間続けて履くか、1日おきに交換するか
その程度の違いだ

>>367
おお、それだ。
やっぱ、毎日変えたいよ。

>>257
を書いたのは俺なので分かる範囲で説明する。ファンベルトは他の人が補足した
だけで余り関係無い。まずはエンジンマウントのゴムブッシュ。これはアルミ
や真鍮をゴムでサンドした物やゴムのドーナッツ状の塊まで多様な仕様がある
が国産はこれをなるべく振動を吸収し尚且つ長期間交換せずに平気な物にする。
逆にドイツなどは４年程度で交換が必要だが新車から4年に関しては腰のある
フィーリングや独自の重厚感を感じさせる。同じ事がパワステのブッシュや
サスペンションのアッパー系・駆動系全てのゴムブッシュ類に通じている。
だから乗り心地含め、やや硬いがコーナーで踏ん張る、150kmからの路面への
接地感等々欧州車の味わいが出ている。ただ最近では欧州は日本車を日本車は
欧州車を手本にしている部分もあるので差は少なくなってきている。
いわゆるフワフワだけの乗り心地のセダンも減って来てるでしょう?
逆に欧州車の妙にハイテクっぽくなっているのは明らかに日本車の影響だし。
90年代半ばから欧州車の消耗品交換含め故障が格段に減ったのは最終テストを
日本の夏期に都内各所をテスト走行・改善している為。湿度・温度が高く
ゴーストップが多い。道や駐車場が狭くハンドルの切り替えしを多用しパワステ
を酷使する等々がデータで分かり各部の部品の改良も重ねてきた。
そうした中で味わいを含め国産っぽくなってきた訳だ。
よく言われる「世界中のメーカーの日本車化」はこの流れが発端。
大雑把の説明でスマナイ・・。

今時BMWなんてほぼ5万キロメンテフリーで
壊れる物なら壊してみろやって感じでサービスフリーで保証つけてるのに何言ってんだ？
お前ら中古の10年落ちしか買ったことないんだろ
最新型なんて国産の方が壊れるっちゅーの
高級車乗ったことないんだろ？

>>370

つ「ソニータイマー」

>>370
勿論従来の欧州車の事です。最近は大分改善されました。ただパワステ・AT
は、まだ国産の方が日本の道路事情にはあっているようです。
確かにサービスフリーで頑張っていますが「修理・部品交換で入庫する事も
多いです」輸入車オーナーはだから助かっているのですが・・。
ただ国産の方が壊れると言うのは貴方の勘違い。世界中の品質調査で日本車
がトップ独占しています。BMW・ベンツのディーラーも「国産より壊れるかって
聞かれれば「はい」と応えるしか有りません」と言っています。
「ですが、それを超える所有感・ステータスがどうの・・」と続く訳です。

トヨタやデンソーの技術者がどれだけ品質を重要視しているかを知ってるから
品質に関しては日本車が最高だなと確信できるんだけど
トヨタの車って最大公約数的でつまんないんだよな・・・・・

俺のトヨタ車も、５万キロ無故障だが
まあ、５万キロ越えたあたりになって、室内灯とかドアロックが不調になってきたがＷ

つまんなければ、自分の好きな車にのればいいんじゃない？

セルシオはともかく、アリスト、アルテッツァ、ソアラって
DQNご用命車のイメージしかないのだが

セルシオも不動産屋、パチンコ屋のハゲご用命

金があったら、トヨタ車なんて乗ってないな。
貧乏人だからトヨタ車に乗るのであって。
お金持ちだったら、ホンダのレジェンドを買いたい。

俺は実は30ソアラの後期をレクサス仕様で乗っている・・。
これはDQNなのかな?
8年位前の車だが全く壊れないのはさすがトヨタ。4.0GTで今では150万程度の
車だが素人衆には「イイ車」で通るのが何気に嬉しい♪

一応３０ソアラはバブル期の設計だから豪華で丈夫だな。
それ以前のは結構華奢。

>>378
そんなに古くなってもまだ150万円というプライスが付くことに驚愕した。

ま、冷やかし9割　もしかして1割で、行ってみた。
そしたら、過剰なまでのお出迎え。

俺は、ああいうのは苦手。
その人件費まで車両費に上乗せされているのだから、たまったのもじゃない。

レクサスは、本当の上流家庭だけに許される車だね。
家政婦がいるような家柄じゃないと、釣り合わない。

>>378
北米のレクサスで売られるようになったのは30系からだね。
V8ならまあいい選択じゃないの？

>>381
ひやかしで行って、サービス過剰
なんて言われるほうはたまったもんじゃねーなＷ

★独メルセデス、品質悪化でシェア低下―顧客はレクサスなどに乗り換え

自動車メーカー大手の独ダイムラー・クライスラー傘下のメルセデスが、ドイツと
米国の顧客満足度調査で順位を大きく下げている。技術的欠陥が一因だ。
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=akR2qB9hsX1I&refer=jp_top_world_news


★ドイツ車神話、足元で崩壊？…自国で人気は日本車

約３万８０００人を対象に行った最新の自家用車満足度調査
では、全３３ブランド中、トヨタをトップに上位７位までを日本車が独占。
http://www.asyura2.com/0311/bd32/msg/336.html

>>376
どんな車ならいいの？

>>378
そんな所で、だいたいアンタが誰かわかった

歯医者だな

>>376
ｱﾙﾃｯﾂｧは…？
>>378
大事に乗ってください…
378と、ｿｱﾗが幸せでありますように…

>>388
アルテッツァは走り屋DQN多いじゃん。
たまにフルノーマルのに紳士的な中年オヤジが乗ってるのも
見ない訳じゃないが。

>>381
そんな人件費かかってるのかな…？
貴方が、過剰に、ｻｰﾋﾞｽと値段(ｱｯﾌﾟ)に反応しすぎでは？

>>386
オイオイ恐いな。車種だけで誰だが分かっちゃうの(笑)
車はそんなだけど渋滞の列に入った時の挨拶ハザードは忘れないゾ！

うちのレクサス店、手当を約10万プラスにしやがった。
同じ会社の社員なのに

レクサスＧＳ買った人のブログ
支払い総額7,278,385円
http://wwww.kaz.nu/?day=20050819

：トヨタ労働刑務所 ：2005/08/21(日) 10:24:50 ID:j5dS35B0
：トヨタ　退職法？ ：04/09/02 15:41 ID:7siNi+0j
ゆうべの寮のアナウンスでは、地方から電報が入っている呼び出しが
盛んだったという。

「労災で死亡するといかんで田舎から電報打たせて、逃げるんだよ」
ベテラン出稼ぎ農民の豊田さんは、こう言って笑った。
きのう入った見習い工は、出勤せず１日で遁走か。

　　　　 ガソリンスタンド　元町店
「盆と正月には大量にやめる。」
「あんな怖い工場には地元のもんは、
　だれもいかんよ。死んでまうよ。」

：トヨタ絶望工場 ：04/09/22 20:21:33 ID:YgLCKp9l
「トヨタで死んだり、ケガしたりする話は良く聞くけどそれでラインが止まった
という話はきかんな」
「一人、二人死んでも生産上がったほうが儲かるからな」
「班長、組長には、手がないのが多いな」
「両手の指を落としてしまって、顔も洗えんという人もおった。水が漏ってしまうでな」
「プレスですべって、アゴひっかけただ。そんで顔がペロッとなくなったのが
いたよ。型は血でいっぱいだったとよ」
「昼休みに、鍛造機を掃除しててよ、あとでスウィッチ入れたら、腕や指が出て来た
のもあるよ。一人行方不明になってしまって」
「期間工で湯の中に落ちたのがいたぞ。こんなに膨れて、もうパンパンだったよ
可哀想にな」
昼休み時間、班長からディファレンシャルの工場で左手親指をつぶす事故が発生
したとの報告。

７０キロで飛び出してくるプロペラシャフトをよけなければ即死です。
だいぶ死んでます。よける訓練をしてから面接へ。全員ラインから訓練です。

ちゅーか　欲しかったら買えば？

正直な話、この程度にしか思えない・・・

トヨタが成功するはずない、って言ってくれるこのスレが好きだ。

ぐんぐん伸びる生産台数、今年も一兆を越えるであろう純利益、
トヨタマンセーのマスコミ。これらに囲まれてしまうと、トヨタ社員の驕りを引き起こしてしまう。

ここに来るたびに危機感を補給してもらえるよ。

不景気になるとトヨタ車が売れるのかもしれんな
他の奴を買いたいが、故障されたら困るってんで、結局トヨタ。

景気が良かろうと、故障されたら困るだろ？
意味分からん分析すんな。

>>396
ああそうですか
　
じゃあ俺がもうトヨタ飼う必要は無いな

>>398
あんたアフォだな
不況になると、余計な出費したくないって心理がより働くだろうが。。
ったく、これだからトヨタのバカは

しかし、このお店って、入り図らい　買いづらい　いきずらい　3拍子そろってるな

それよか、　客入ってないじゃん

クルマっつーのは人生のうちで、大事な買い物。
景気どうこうで「無駄遣いしたくない」って気持ちは変わらないさ。

>>396
こいつはすでに驕ってる。
危機感の補給とか言ってる時点で。
まあ、盛者必衰ですな。

そうかな、とうちゃんかあちゃんの車運転するだけで
こんな窮屈なもんみんなよく乗るよなーと思うことしきり
　
こないだ買ったホンダは一発廃車だけど、どう考えても自動車は
一人で乗る分には無駄な乗り物だ

>>393
結局ノーマルでクールに乗る人とは違うな。
輸入車ユーザーではないね。

>>394
リンクがない
事実なら労組が黙っちゃいない

>>402
大きな買い物には違いないが、５年乗り換えとしても、
５０年で１０台、もっと頻繁に買い換える人は２０台程度乗るんだよな。
俺でさえ既に７台所有歴がある。

>>405
オレはＡ４にＢＢＳ履いているんだが、文句あるか？
ノーマルだからクールだなんて買えないものの僻みだ。
http://wwww.kaz.nu/?eid=48187

>>405
このブログの人はなかなか考えた上で買ってるんじゃないか？

しかし前の車がもう8年で14万�`って何からの買い換えなんだろ。

>>408
悪いけど貴方より良い車に全く手を入れずに乗ってますよ。


>>409
別に駄目じゃないのだけど、トヨタが想定してるユーザーなのだろかということ。。

>>410
はいはい。良い車ってお前の価値観の中だけで良い車なんだろう？www

>>411
恥ずかしいからもう止めなって。

恥ずかしいのはxW3l2Eqnだろ

ID:xW3l2Eqn

　405 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/09/02(金) 22:10:30 ID:xW3l2Eqn
　　>>393
　　結局ノーマルでクールに乗る人とは違うな。
　　輸入車ユーザーではないね。

まあ好みだけどさノーマルがクールって誰が言ったの?
今クールなのはノンエアロにオーディオ組んで大径ホイール＋軽いローダウン
だよ。度ノーマルは幾ら高級車でもただのオッサン。
センス良く改造してこそカッコイイに決まってる。
米のビバリーやカスタマーの見せ場のロデオドライブ見てみ、セレブ＆新興金持
ちが自由にカスタム楽しんでるから・・。
自分の好きな車を自分色に染める・・この心の余裕が欲しい訳よ。分かる?

クールな輸入車ユーザーのページ
ttp://ynaka0088.fc2web.com/

カスタム＝DQN＆オタだとでも思ってるんだろ。

>>417
それ意外に何があるの。

>大径ホイール＋軽いローダウン

バカ丸出しでつね

>>418
お前は真面目君なんだろ?ノーマルでカローラの白でも乗ってれば良いのだよ。
そして派手な看板の「古本・DVD」ショップに毎週行ってエロ本でも買ってろ。

>>419
世界の流行を語ってるんだよ。ブ男はマスコットでも乗せた軽でも乗ってろ。
テメーみたいな馬鹿が登場するとマジで切れそうになる。
殺されたくなかったらマスかいて寝ろ。

>>421
2chでストレス発散でつか
さすが
「 今クールなのはノンエアロにオーディオ組んで大径ホイール＋軽いローダウン」
なんて言っちゃってる低脳DQNは違いまつね

大径ホイールは別にいいとしてｗ、
ローダンはＤＱＮの目印だな。

>>422
テメーが先に喧嘩売ったんだろ。じゃあクールって何よ?
少なくても格好よいって事だろ。
お前さんの言うクールはユニクロ着てノーマルのマーチか?
別に他が駄目で「これが最高」とは言って無いだろ?
クールか?クールじゃ無いかを語ってるだけ。
そこに突然喧嘩売ってきたのがお前だよ。普段DQNに凄まれて半ベソ掻いて
るお前が困ったもんなんだよ。まずはアニメ好きから止めろ。

>>424
はいはい、君のような自分を客観視できないセンスゼロのバカはもういいですからｗ

>>425
世界の「センス良い」とされてる有名人が高級車に大径ホイール履いてます。
この事実を認めない限りお前の言う事は全く通用しない。

れれれ

<415は釣りだろ？
痛いバカとしか考えられん。

>>426
踊らされている自分に気がつきなさい、坊や

>>428
こういうバカがいるからマスゴミが調子に乗るでつよ

ロー段はかっこいいでつよ

はいはい、喧嘩止め

クール=カッコいいまでは2人とも同じだろうけど

片や、車にカッコよく乗る「人」を指しているのに対して
もう一方はカッコいい「車」を指しいてるので話は絶対に噛み合わないから

大体べバリーヒルズやロデオドライブが出てくる辺りで分るでしょ
クールって言えば普通トライベッカでは・・・なんだから

日本でもバブルの頃を思い出せば分る
向こうでもセレブならヨットの方に拘ると思うよ
車を改造するのに時間も脳みそも使うのは勿体無いので、
高級車を頻繁に乗り換えるか何台も持っててTPOで使い分けて
カッコいい自分を演出しますから

改造して喜んでるのは中途半端に金持った
アメリカ版「元ヤン」だろうよ

お時間があればどうぞ。
世論調査。ワンクリック・アンケート■
「岐阜１区」。野田聖子ｖｓ佐藤ゆかりｖｓ柴橋正直の対決が面白い「岐阜１区」。
あなたが支持するのは誰？（10月3日まで）
http://www.dotch.org/modules/xoopspoll/index.php?poll_id=99

お邪魔しました。

自分は、クールってもっとｽﾏｰﾄな感じで、品のよさも含むのかと思ってた。
ｵﾚは馬鹿だorz

>>432
アンケートサイトに見せかけた
アフィリエイト（こじき）サイト

クリックすれば>>432の口座にお金が振り込まれるという仕組み

卑しい宣伝するなよｗ

>>433
俺もそんなイメージがある。
かっこいいって言うのは意味が広すぎて分かり難いよね。

トヨタはブランドの意味をまるで理解してない

>>436
海外ではレクサスは十分ブランドだと思うけど

436はブランドの意味をまるで理解してない

ホンダの2輪部も見習うべきだな

HRC店＝CBR、RS、CRF　半ヘル入店禁止
フォルツァ店＝ビグスク、ストリート系　秋葉系禁止
カブ店＝125以下、ネイキッド系

CBRが中国産TODAYにまぎれてる店じゃハーレーに対抗できない

東南アジアではスズキもブランド。

ノーマルが格好いいといったのは俺だが、カスタムがいかんなんて一切いってない。
ただし、良い車はノーマルでも格好いいのだよ。輸入車の多くはカスタムすることで
ドレスダウンになりかねない場合が多いから、アフターパーツの少ない日本ではイマイチに
仕上がる場合が多い。
それに何度もいうが、レクサスは本当にそれを望んでるのか？

アメリカの流行を日本で再現すると結構下品であるというのも認めなと行けないな。
個人的には嫌いじゃないけど、日本ではノーマルがで格好良く乗れる乗り手こそクール。
コレは昔から変わらない。つるしのカローラでも乗り手で違うのだｗ

>>442
なんか車自体のかっこよさと乗りこなすかっこよさをごっちゃにしてないか？
BMWの車がかっこいいとしても、汚れが目立ったり車内にマクドナルドの袋とかごちゃごちゃと
ゴミ箱に捨ててあったら格好悪いと思うが

>>443
ごっちゃにはしてないさ。

ホイールとタイヤ変えるのは良いけど、本来の足回りを駄目にしてるケースも少なくないと思うぞ。
それとなんでもツラ一が格好いいと勘違いしてる阿呆も多い。

10 ：トヨタの尾行　公安の尾行：2005/09/03(土) 21:31:35 ID:e2pU6LcA0
警察と公安機関は企業の共犯者

「特殊研修会」では、「左翼分子」を洗い出すためには「警察や公安機関
に協力をあおぎなさい」と教えられる。また警察や公安機関は
秘密労務組織が職場に潜んでいる「左翼分子」を洗い出すように
スパイ活動の戦術まで教え込む。

17 ：トヨタの尾行　公安の尾行：2005/09/03(土) 21:46:01 ID:e2pU6LcA0
トヨタでは県警の公安課や警備課と連携しています。

○○QC報告書「企業防衛について」は＜外部情報＞の公安情報に
人事課員および親衛隊を潜入させたと記してあった。

偽装労連の幹部も警察や公安機関とぐるです。
トヨタの３部作「尾行病に尾行止めを」の会員募集です。うそ
尾行病とは、尾行はついてませんでしたか？
などトヨタ特有の病気です。
２ｃｈでもトヨタから特定され、つけまわされたと
長い間、書き込まれていました。

小泉純一郎の人となりを示す８年前の出来事

私が小泉純一郎という政治家に強烈な印象を受けたのは、1997年の事だった。
当時、橋本内閣の厚生大臣だった小泉は国会議員永年在職（２５年）表彰を辞退した。

永年在職表彰を受けると、国会議員には２つの特典が与えられた。
ひとつは、国会が１００万円出して画家に肖像画を描かせ、国会の委員会室に飾ること。
もう一つは毎月３０万円の特別交通費支給だった。
しかし小泉は
「自分が国会議員をやってきた２５年間のうちに国の財政も悪化してきた。その責任を担っている
自分が表彰を受け、特典を得るのはおかしい」という理由で、本来堂々と受け取れるはずだった
「名誉ある特典」を自ら拒否したのだった。

月額３０万円というと大した事無い様に感じる人もいるかもしれない。しかしこの年額３６０万円
の特別支給は非課税で、しかも引退後も終生支給を受けられると言うまさに国会議員の「既得権益」
そのものだった。

実際、この「既得権益」を自ら手放すなど前代未聞だった。「変人」の面目躍如である。
肖像画を辞退した政治家は過去３名いたらしい（成田知巳、伊東正義、渡部一郎）が、
特別交通費はしっかり受け取っていたようだ。「政治腐敗を正す」はずだった
社民党や共産党の政治家も、みな例外なくこの既得権益の恩恵に預かっていたのである。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
これをご覧になった方で、小泉首相の人柄に感銘された方は、
お手数で申し訳有りませんが、この記述内容をコピペして、あちこちに貼って頂けませんか。
烏滸がましいお願いで恐縮ですが、是非お願い致します。

政治家は人柄じゃなくて政策だよ。

冷静に考えれば、かなり高額な車だな・・
やはり、ブランド代という部分にいかに重きを置くかと言う。

836 ：名無しさん＠６周年：2005/09/02(金) 07:41:54 ID:Exy8mD860
ベンツ、BMWの客引っ張ってくるのは、
キリスト教から創価に引っ張るようなもんだよ。

837 ：名無しさん＠６周年：2005/09/02(金) 07:43:42 ID:N2RVU2CN0
お前うまいこと言うな

838 ：＋＋名無し＋＋：2005/09/02(金) 11:48:58 ID:NL0WH/eb0
８３６　さん　トヨタから尾行されないようにな。　冗談だよ。

839 ：名無しさん＠６周年：2005/09/02(金) 11:56:28 ID:939yLjmX0
「ガイアの夜明け」でハンコおしたおっさんもずっとソアラが欲しかったって言ってたしｗ

840 ：名無しさん＠６周年：2005/09/02(金) 12:25:56 ID:CS/NaeDi0
ほんま上手い

841 ：名無しさん＠６周年：2005/09/02(金) 13:45:16 ID:eYKD8iOu0
>>836
名言だ。
感動した。

やっぱり次期LSが見てみたいよ。
自分では買わないが、国産ばかり乗り継いだ祖父に勧めるべきかどうか・・。

北米高級車販売台数の推移（台）

1999年 �@Mercedes:189,437 �ALEXUS:185,890 �BCadillac:161,941　　　BMW:154,970
2000年 �@LEXUS:206,037 �AMercedes:205,614 �BBMW:189,423 　　　　　Cadillac:189,154
2001年 �@LEXUS:223,983 �ABMW:213,127 �BMercedes:206,638　　　　　Cadillac:172,083
2002年 �@LEXUS:234,109 �ABMW:232,032 �BMercedes:213,225　　　　　Cadillac:199,748
2003年 �@LEXUS:259,755 �ABMW:240,859 �BMercedes:218,551　　　　　Cadillac:216,090
2004年 �@LEXUS:287,927 �ABMW:260,079 �BCadillac:234,217　　　　　　Mercedes:221,610

レクサスは2000年から2004年まで5年連続ベストセラー

一昨日ピカピカのレクサスみたんだけどもう乗ってる人いるんだね
新型っぽかったから平行ではないと思うけど

笑むレクサスのおもてなしパロディ　その1

レクサスをお選びいただいた時
新車注文書の裏面を可能な限り見せないことからレクサスのおもてなしははじまります
レクサスがお届けしたいのは、心に深く刻まれる「ときめき」と「後悔」です
それは感動の体験となってあなたに届きます

アルゼンチンはＩＭＦの指示の下、国営企業を１００％民営化しました。
一時は民営化、構造改革の成功例とされました。しかし破綻しました。
サムライ国債に投資した日本の金は戻って来ません。
ペルーは国営鉱山の９０％、国営製造業の８５．５％、国営石油の６８％
電力の６８％、国営農業の３５％を民営化しました。民営化の結果は各種料金
が上昇し商品、サービスの質は低下しました。
国内にはハイパーインフレの後にデフレ状況（失業者の増大、需要の減少等）が
出現しました。
ペルー政府は最初民営化の収入を１１４０万ドルと皮算用をしていましたが、
デフレ化でハゲタカに買い叩かれ実際手に出来たのは６５０万ドルでした。
何故１０年後まで黒字見通しで、国庫に納付金を納める郵政公社を拙速に
民営化するか分りません。

笑むレクサスのおもてなしパロディ　その2
三年間無料後のG-Link継続料金と
ランフラットタイヤ交換料金はお客様の期待を越える躍動感あふれる価格を提供します
これがレクサスのめざしている核となる考え方です

カーマットしかり用品に対しての価格設定はそれがレクサスのステータスと思う
某タイヤメーカーにレクサスブランドタイヤ（側面にレクサスが刻印）が失敗したのもレクサスのステータスと思う
しかし検査登録・車庫証明手数料費用は通常にして欲しかったなぁ
自動車販売連合会はそのへんを監修して欲しいなぁ
新車注文書うらがわの弟3条は裁判になったら不利な条項と思うよ
誰かこれをネタに訴訟をおこしたらどうかね？

弟3条

ここで大径ホイール＋程よいローダウンがクール何て書いてる奴は多分DQNだと
思うが言いたい事は分からないでも無い。何人か否定してたが、説得力無いと
思う。例えば男女10人づつにノーマルと少しローダウンで大径ホイール履いた
車並べてどちらが格好いいか質問したら結果は見えてるよね?
個々の人間のホイールを実際替えるかどうかじゃなくて実際にどちらの外観が
上かだろう。勿論住んでる地域や道路事情によりノーマルの方が良い場合も
多々あるが・・。一つ前提として知っていて欲しいのがトヨタ・日産の開発スタ
ッフやデザイナーも構想段階のスケッチ・デザイン画は全てローダウン・大径
ホイールで描いてるって事。だからディーラーの専門職もそれが格好よい事は
知っている。その上で生産ラインに乗せる時は妥協して車高上げたりホイール
を少し小さくしたり調整してる訳だよ。

昨日、レクサス店覗いた。確かに、言葉使いとかはいいが、未だ馴染んでないな。
アリストオーナーに多い土建屋なら新鮮だろうけど、、、、
また、招待状を持ってない俺は、冷やかし扱いを受けた。
レクサスの販売方法のどこが変わったというんだ。昔と同じじゃないか。
トヨタの奴みてたらいっておく、土建屋だけに売ってろ。
そして下品な車になり下げレクサス失敗を予想する。

>>452
BMWもかなり伸びてるんだな、最近じゃやっぱり世界的にみてもベンツよりBMWの方が上なのかな

外車を狙い撃ちなら
車体が大きくなくてしかし頑丈で、
内装、装備がしっかりした車を出してくれないかな。
4800mm以上だと駐車大変。
（プログレ、コンセプトはわかるんですが見た目があまりにも？）

銀行仕様のカローラ
　
しっかし、香川はとくに坂出周辺は道の設計がわるー

ベンツと比べて耐久性はどうかな・・・

ところでこの週末、レクサスの人出はどうなんだ？初の週末だろ。

>>464
心配せんでも、レクサスになったからといってベンツ以下の耐久性にするなんてことはないよ。

データは宮内庁のカローラのお下がりですか

異次元 ｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

トップギヤ(6速) 30-50 mph (48-81 km/h) 中間加速力

2.7秒　レクサス IS350　　　　　　6速オートマ 　3456cc NA
3.7秒　アウディ A4 3.2 クワトロ 6速オートマ 　3123cc NA
9.4秒　インフィニティ G35　　　　6速マニュアル 3498cc NA
10.1秒 BMW 330i　　　　　　　　　6速マニュアル 2996cc NA
10.8秒 サーブ 9-3 AERO　　　　6速マニュアル 2792cc ターボ
11.2秒 アキュラ TL　　　　　　　 6速マニュアル 3210cc NA
12.8秒 キャデラック CTS　　　　6速マニュアル 3564cc NA
13.6秒 ボルボ S60R AWD　　　 6速マニュアル 2521cc ターボ

トップギヤ(6速) 50-70 mph (81-113 km/h) 中間加速力

3.4秒　レクサス IS350　　　　　 6速オートマ 　3456cc NA
5.1秒　アウディ A4 3.2 クワトロ 6速オートマ 　3123cc NA
8.3秒　サーブ 9-3 AERO　　　　 6速マニュアル 2792cc ターボ
8.9秒　インフィニティ G35　　　 6速マニュアル 3498cc NA
9.2秒　ボルボ S60R AWD　　　　6速マニュアル 2521cc ターボ
9.3秒　BMW 330i　　　　　　　　 6速マニュアル 2996cc NA
11.1秒 アキュラ TL　　　　　　　6速マニュアル 3210cc NA
12.6秒 キャデラック CTS　　　　6速マニュアル 3564cc NA

http://imaclounge.com/stuff/CarAndDriver.pdf
の5ページの表より

0発進加速では、高回転キープでクラッチを繋ぐマニュアルが
有利だが、0発進加速、中間加速、ローリング加速、
全てのテストで、パワフルなレクサス IS350 がトップ。
最高速はリミッター(governed)により142mphに抑えられている。　

信号制御装置もつけてくれないと、シグナルグランプリになるなー
持ってる人は持ってるくせに

>>456

>笑むレクサスのおもてなしパロディ　
でなくて悪いが
こないだ笛吹雅子様のニュースでやってた特集では
どっかのファションブランドから引き抜いた親父が
レクサス店で出す紅茶をデパートで選んで来て
レクサス店員に飲ませたら
一言「不味い」つーのをやっていて
俺はマジで腹が捩れるほど笑った

>>470
そんなことで腹捩れるん？おじちゃん必死なん？

レクサスの販売員は当然トヨタ車しか乗ってないだろうし（収入的にも）
高級輸入車を乗り継いでる「富裕層」と話が合うのか？？？
いいクルマ乗れる給料やれよ。

>>459
「ぼくのゆめのくるま」をリアルでやっちゃうのが許されるのは幼稚園まで。
それをｶｯｺｲｲとかｸｰﾙとか自慢してる時点で終わってるよな。＞ﾛｰﾀﾞｳﾝ厨

>>472
スタッフ全員が、富士スピードウェイで、ライバル車数車種の高速試乗はしてます。

>>459
反対した覚えはないけど、足回り変えて格好良く決めるのは勝手だが、
改悪の人が多いだけに笑えない状況はあると思うぞ。
センス悪いと車選びもカスタム最乗こなしも駄目駄目なんですよ。
自分自身のおしゃれやマナーが身に付いてるなら良いのですが。

>>461
北米じゃベンツは信用低下で一人負けっぽいね。
レクサスだけでなくBMWやキャデラックもまあまあなのに。

５ナンバーサイズのレクサス出ないかな。
ズバリ、プログレのレクサスブランド版。
なんだかんだいっても、都心で車使うと５ナンバーのほうが
運転していてラクなんだよね。

>>470
でたね、中国人の自己否定
　
自分たちで紹介しておいて、なりそめまで制御しておいてそれかよ
おまけに、同窓会でやけに綺麗になっててやったら嫉妬してやがる馬鹿

>>477

でないと思うよ。

３ナンバーの税率あげてＤＱＮが中古車も維持できないようにするかもしれないし。

フーガ450ＧＴとレクサスとどちらがよいかな。

>>480
そりゃーふーがでしょう(笑)

だって
>>474
日産なんて社長が毎日ポルシェ乗ってんだから(爆)
http://babu.jp/~mbc/board/read.cgi?bbs=news&key=1076268129&ls=50
http://response.jp/issue/2004/0209/article57711_1.html
日産のゴーン社長が人身事故　　2004年2月9日
8日午前、東京都港区赤坂付近の都道（通称：外苑東通り）で、
日産のカルロス・ゴーン社長が運転する乗用車がUターンをしようとした
ところ、直進してきた29歳の男性が運転するバイクと接触した。
この事故でバイクに乗っていた2人が軽傷を負っている。

警視庁・赤坂署の調べによると、事故が起きたのは8日の午前10時45分ごろ。
港区赤坂9丁目付近の都道（外苑東通り）で、日産自動車のカルロス・
ゴーン社長が運転するクルマが中央寄り車線からUターンしようとした
ところ、直進してきた2人乗りのバイクと接触した。この事故でバイクは
転倒し、乗っていた共に29歳の男女が軽い打撲などを負った。

現場は片側二車線で緩やかなカーブ。Uターンは禁止されていないが、
見通しが良い場所とはいえず、中央には樹脂製ポールが立てられている
箇所もある。

警察ではゴーン社長が周囲の状況を確認しないまま、クルマを発進させた
ものとみている。

>>472
試乗したりレクサス車や他の高級車の特徴や知識について教育されてた。
高級車ユーザーの趣向まで。
後、他業種の高級品店を客として回ったり、従業員として研修したり。
他業種から来たスタッフも居ると思う。

トヨタの高級車に飽きたんなら
日産の高級車にするのがよいのでは。
レクサスの立派な店舗やおもてなし代は
「購入者が払っている」のをお忘れなく。

＞＞４７４
そうじゃなくて（w
自慢のレクサスで富裕層が普段行ってる
生活圏や遊びにいく所にいってみな。
クルマだけじゃなくて富裕層のライフスタイルやかかわる人たちに
自分たちが売っている「レクサス」がどう受け止められるか体験しろってこと。
ポルシェじゃあるまいし、レース場行くなよ。（w

>>459
日本車のCMの撮影はおもり乗せたり、横長に画像加工したりして微妙に車高低くみせてるらしいな。

>>477
レガシィでももう5ナンバーなんて無いのに

ごめん、俺が言いたかったのはボディサイズの話。
排気量は2.5Lとか3.0Lの方がいいのだけどね。

しょせんはクルマ

クルマごときを信仰して何になる

それより選挙に行けと

なんとかしないとなー

>>484
俺の（>>482）は無視？(´･ω･｀)
高級店やホテル等で客として、又は従業員として研修してたみたいよ。
そういう所から人材引き抜いたりもしてるみたい。
リサーチもかなり細かくしてるみたいよ。
それが1年ぐらいの研修で身に付くかどうかは怪しいが。

>>490
そのへんの庶民を高級ホテルに放り込んだところで、何も身に付かないよ。
まあ、クルマの出来はいいという話だし、しょっぱい演出はご愛嬌ということで
いいんじゃないか。

>>491
そだね。
所詮付け焼き刃じゃーね。

今日、近所のレクサスにＤＱＮセルシオ（もちろん初代の）が来店。
かなりいかつい小僧が女と一緒に降りてきた。
どうなったんだろう・・・

>>493
各ブランド別対応予測

コーンズ：門前払い
メルセデス：スルー
ＢＭＷ：ＤＱＮ同士、会話に花が咲く
レクサス：角が立たぬよう、長居されぬよう

　セルシオを販売した当時、アメリカで使っていたレクサスの商標は、商標登録の関係か日本では使えなかったはず。
いつレクサスの商標をいくらで買い取ったんだろう？

乗り心地は、静かだけどクルマ酔いしそう。

運転すると、こんなにつまらないクルマはめずらしい。
やたら制御してあり、つまらない。まるでゴムボートに感じられる。

内装も質感が悪い。スピードメータの針なんかとても見にくい。
室内もちょうど、頭がぶちそうで圧迫感がある。

しかし、愛知県では関連メーカーなど重役が買わされるでしょう？
愛知県では売れるかも。他県ではそれほど売れないでしょう？

運転席にすわるとすぐ、視界の悪さに気ずきます。
斜め前の支柱が近過ぎで視界をかなりさえぎります。
後部座席のガラスもかなり小さく、見にくいです。

>>484
クルマだけ“リッチ”な人たちが顧客なんでしょ？
漏れの住んでるところあたりだと、きっと、来店客の半分は上下スウェットじゃないかと

エリーカなら外車に行った人たちでも引き戻せる力があるのに。

>>468
我がサーブ9-3エアロ、なかなか速いじゃん。
て、俺のは旧型だが。。

>>496
関係ない話だが一つ気になったので…
気ずく×→気づく○
だよ。
ATOKとかなら訂正してくれるし、Microsoft IMEでもまともに変換されないはず。
どんなIME使ってるんだ？

高級輸入車と並べて見劣りするかどうかが鍵。
今のところ日本ではおおいに見劣りする。
選び手だけじゃなく、一般ギャラリーもどう思うかだからね。

>>490
レクサス店と言っても新しい会社なわけではなく
その地域の既存のネッツ××�Mやカローラ○○�M、トヨタ△△�M、□□トヨペット�Mが
名前だけ借りてやっている訳で、テレビとかに出ているのはほんの一部の本当に
コンセプト通りにやっているPR用レクサス店で、あとは結構適当なレクが多いのが実情。
昨日までカローラ売ってた営業が異動でレクに行ったり、たいして使えない下っ端の
エンジニアをレクに異動させたり、接客の女性はパート、アルバイトの女性だそうです。
見分けかたは建物や従業員のバタバタ度やレクサスのスーツなんて支給されていなかったり
エンジニアの工具が普通の安い工具だったりと色々あるようです。
さて、あなたの街のレクサスは　本物　or　偽物?

渋谷と碑文谷みたが、渋谷は確か前はトヨペットだったかな？
どっちも店員が駐車場の前で手を前に組んで立ってたよ。
いつまで続くのかなぁとは思ったが。

俺の兄貴がレクサス幕○店に軽自動車で行った。
もちろん試乗だけしに。
駐車場に空きがあるのに満車で停められませんって言われて門前払い。
差別ですか？

>>504
満車だったんだろ。

>>505
4行の文章も読めんのかｗ　お前って奴は

F1 イタリアＧＰ 速報！！

1 J・モントーヤ　　　（Mclaren Mercedes)
2 F・アロンソ　　　　 (Renault)
3 G・フィジケラ 　　　(Renault)
4 K・ライコネン　　　 (Mclaren Mercedes)
5 J・トゥルーリ　 　　(Toyota)
6 R・シューマッハ　　 (Toyota)
7 A・ピッツォニア 　　(Williams BMW)
8 J・バトン 　　　　　(BAR Honda)
16 佐藤琢磨　　　 　 (BAR Honda)

軽自動車がわるいのか態度が悪いのか。
高級を売りにしてるなら汚いのは入れない方が良いだろう。
どうせかわねぇし

日本もついに階級差別が出てきたか。

ついに？

>>504
軽で試乗のみで混んでるレクサス行くやつが、駐車場が空いてるの分かってて追い払われて
そのままそうですかと引き下がるとは思えないがな

>>506
その駐車場の空きは隣の散髪屋とラーメン屋の借りてるとこだろ。

>>504　しかたないよ。
軽海苔は登録車白ナンバー販売店からみれば格下のくせに顧客奪ってシェア拡大した商売敵だよ。
レクサスブランドの売りは『ハイソサエティ(裕福層)』の顧客選別。
昔ハイソカー今Ｋカー海苔の相手の『与太者』なんかしてられんよ。
クルマ好きなら、いっそミラターボ愛するとか、十年落ちでもクラウン/セド･グロをノーマルで愛するとか、死ぬまでクラウンー辺でいくとか、
ポリシー持てよ!!

ところでヤナセはどこいった？

冬眠中です。ニューモデルもいいのでないし。

雪道のＦＲは怖すぎ....

北海道のパトはＦＲだよ。要は慣れ。オバァちゃんでもカウンター当ててるぞ。

カウンターあてはともかく坂と交差点でペースを乱すからNG

4.3にもAWD希望！ま、その内出るだろうけど。

>>518
ランクルでも乗っとき

今クールなのはノンエアロにオーディオ組んで大径ホイール＋軽いローダウン


テンプレ？

コールドの間違いじゃないか

>>516
今は殆ど4WDだよ

エンブレム変えて、なんちゃってレクサスにしてたDQN達はどうするのかな？

GS注文したけど１０月納車だよ・・・

まいどありー！

とりあえず冷やかしに行ってきた。
コーヒーがうまかった。

トヨタはF1に打って出る時に「チーム・トヨタ／powered by LEXUS 」にするべきだったな。
さもなきゃフォード＝ジャガーみたいにLEXUSブランドでル・マン制覇に賭けるか？
インディカーはもはや手遅れだし・・・。

秋名山で最速を目指せ

レクサスの営業は、GSってアリストの後継でしょ？と聞いても
｢アリストの後継ではなくアメリカのなんたらかんたら・・・｣と長い説明をするんだよな

旧トヨタ店の営業は｢アリストの後継です｣とバッサリ言ってたのに・・・

アメリカではアリストがGSとして売られていた訳だもんな。

日本では３リッタＶが人気だったのに対して、アメリカではＮＡＶ８が人気。
レクサスが成功しない理由は好みの違い、ライフスタイルの違いなんだな。
CAなんかでスープラのターボ車が好まれるのは全く別の動きですし。

>>504
ワロスｗ

レクサスマークついたワゴンRとか、あれなんなんすか・・・？

>>533
ﾏｻｶ､>>504のｱﾆｨ？

>>481
毎日ポルシェばかり乗ってません。
日産が所有する、世界中の車を週変わりで、乗り換えてるのです。
事故のときたまたまポルシェに乗ってただけです。

>>531
ヨーロッパで売るにはインタークーラー付き１，９リッターのターボディーゼルが
必要不可欠。日本車はリセールが悪いから１０年５０万キロ保障を無料で付ければ
買う人も多いと思う。

>>523
> エンブレム変えて、なんちゃってレクサスにしてたDQN達はどうするのかな？

　それより、ちゃんとレクサス店で買った人に、
そのDQNなんちゃってレクサスとすれ違うときにどう思うか聞いてみたい。

07年には新開発Ｖ８ ５リッター＋ハイブリッド＋４ＷＤの
ＬＳ６００ｈが登場。

>>536
1.9Lとはまた細かいな。
レクサスがヨーロッパで出すのは2.2Lのようだが。

>>539
むかし日本のディーゼル車に競争力がある時代
日本製ディーゼル車をヨーロッパ市場から締め出すために
１，９００ｃｃより排気量が小さいエンジンと１，９００ｃｃ以上の
エンジンで登録時の税金に差をつけたんですよ
今でも１，９リッターの税金は約１万７千円くらい、２，０リッターの税金は
６万５千円くらいと大きな差があります

まぁ自国で売ることが不可能なジーゼルを売るのはメーカーとしての矛盾を抱えるな。
与太も石原某に圧力掛けたらどうだ？

>>540
ベンツやBMWは底辺でも2Lだけど、登録時ぐらい大目に見ろ、
てスタンスなのかな。
318dと言いつつ1995ccだし。

VWは1.9のTDIに力を入れてるけど。

しかし、ランクルとかハリアーはレクサスででないのかな？
売れると思うだけど　セダンしかないのがつらい

ｓｃはクーペ

528にマジレスすると榛名山

日本で売る車種選択しても良いけど、トヨタブランドでださないことが条件だと思うが。
そうじゃないと何れ高価格レクサスでスタートしたことの矛盾を抱えるね。
車屋って馬鹿で買い手をなめてるから平気でやりそうで怖いｗ

http://blog.duogate.jp/rockfes/

>>542
高速巡航時なら１，９Ｔｄｉで１３５馬力あれば十分です。
ただしＧＳクラスだと加速時は力不足ですので１，９Ｔｄｉ＋電気モーターの
ハイブリッドはできないものでしょうかね。電気モーターは燃費のためというより
は街乗りでの力不足を補い小さいエンジンで節税するために使うべきだと思います。

>>529
そう言えっていわれてるの！

いやぁ〜知らない間に時代はハイブリッドからディーゼルの時代になってたんだね。
ハイブリッドで世界を席捲か？なんて思ってたけどとんだお笑い草だな。
強いていえば、日本国民向けには画期的石綿開発！！なんていってたら、世界的には石綿禁止だったようなもんかな？

？？？

■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　違う板にｺﾋﾟﾍﾟすると､四角の枠の中に
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　ﾒｯｾｰｼﾞとURLが現れる不思議な絵｡
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　(その仕組みがﾘﾝｸ先に書いてある)
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　この原理を応用すると､まったく新しい
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　ｺﾋﾟﾍﾟが作れる予感｡
■■■■■■■■■■■■■■■■

＞＞５４６
マイナーチェンジのソアラなんて特にそうだね。
ソニーとクオリアみたいな関係だろうけど
トヨタはブランドをなめてかかってる。
金にあかせて「店舗」や美形のセールス（教育）おいても
ブランドはつくれない。マーケッティングじゃ作れない。
「レクサス銀座」「レクサス麻布」「レクサス広尾」「レクサス青山」「レクサス代官山」
をつくらないところみると実はわかってるはず。
同時に、なめてかかってる。「高輪」じゃお茶を濁してる。
今の体制じゃ「和製アルファロメオ」がせいぜいだよ。
社員は教育してる分勝ち目はあるけど。
きれいごとじゃない大金をつかったブランド志向は
「お値打ち」感覚とは違うとおもうよ。

レクサス松本　あんな街外れかよ

自動車メーカ勤務の方います？

N産に勤めてる友人が教えてくれたのですが、
基本的に小型大衆車と大型の高級車は製造コストあまり変わらないそうです。
（というか変える要素が少ないようにプラットフォームが作られているそうです）

マーチとセドグロがそれほど原価変わらないというのに驚きました。
さらに暴利を貪るトヨ○が作り出すレクサスブランド・・・どれほどの価値があるのでしょうか？




つーかね、自分のガレージがあるなら、レクサス新車なんて
ドブに銭投げ込むようなことしないで、
中古のE30購入してあちこち弄るかもね。

ブランド＝付加価値を買ってるんだよ。

>>556
レクサスの場合の付加価値は、ブランドではなく、
高い金を払う分、営業がトヨタ・ブランドよりもきめ細かなサービスをするぐらいだろ。

レクサスが消費者から高価格車としてのブランドを得るためには、
トヨタがヴュツやカローラなど大衆車の製造を中止し、
それで20年くらい先に生き残っていることが、まず最低条件。

ブランドはでっちあげて一朝一夕で作れるもんじゃない。
つい最近までトヨタカローラ店とかで買えてた物を１００万も上乗せしてはいそうですかと買うほど
消費者は阿呆ではない…と思う。

レクサス青山と洋服の青山・・・
どっちもどっちかな？？

>>555

原価は金額じゃなくて率じゃないか？
意外とコストがかかってるのは内装なんだけど。

>>560
開発費は？

>>546
ランクルプラドも日・欧＝プラド、米＝GX430・400だもんな
欧州にはレクサスあるのに舐めてるよね

>>561
開発費はバリエーション仕向地によるんじゃないかな？
エンジン、ミッションが新開発とかでも違ってくると思うよ。

>>555
さらに暴利を貪るトヨ○が作り出すレクサスブランド・・・どれほどの価値があるのでしょうか？

それよりもベンツ・BMW、どれだけの価値があるのでしょうか？？
こいつらが一番暴利を貪ってるんじゃないの！！

これからのトヨタ車買う奴は既知外

１００万円ボッタくるのだから
せめて製造時の部品代５万円上げてくれ
そうすれば少しはマシな椅子が出来る

ブランドは一朝一夕にはできないって自ら言ってるのに、まだできたばかりのものをたたいたりして
なんかみんな必死だねぇ〜w

アメリカで無からブランドを立ち上げて、見事成功を収め、その業績を引っさげて
凱旋帰国したようなものだよね。
レクサスがアメリカで成功したブランドって事は案外認知されているように思う
のだが。

>>562
ランドクルーザー100はアメリカでは両方で売られてるね。
一応、レクサスのほうで売ってるのは日本でいうシグナスだけど。

装備が違うだけだし。

>>567
できたばかりのものって言っても
中身は今までのものとちょっとデザイン変えてあるだけで一緒でしょ
たたかれて当たり前ｗ
今までのものにメッキかけただけなんだから

＞＞５６８
「アメリカ成功ブランド」が
「BMW」「メルセデス」の「ヨーロッパ成功ブランド」に勝てるかな？？
アメリカイメージは悪いからなあ。ブッシュの親父臭のせいで。

>>563
んじゃ、「足回りを…静粛性を…熟成開発ｼﾏｽﾀ」とか言うのは
全く持って売り文句なだけなわけ？

>>572
何が訊きたいの？質問の意味がわかりません。

BMWやベンツはシリーズ、クラス＋排気量が多くわかりやすいが、
れくさすはISやGS、OS、PSとか車種わかりにくいよ

つまんないよ

>>573
要は「高級車ほど開発に金かけてる事実とかないの？」と。

LEXUS IS350 vs HONDA NSX 3.2 加速タイム比較

「5.1秒」 LEXUS IS350 {0-60 mph (0-97 km/h)}

「5.7秒」 HONDA NSX 3.2i VTEC V6 Coupe {0-62 mph (0-100 km/h)}

ISタイムソース
http://imaclounge.com/stuff/CarAndDriver.pdf
NSXタイムソース
http://www.honda.co.uk/cars/newcars/specification.jsp?yearId=2005&modelId=10417&bodyId=10731&bodyDescription=2%

20door&engineId=&badgeId=&transmissionId=&colourId=&colourAllocationId=&wheelPartNo=&optionType=spec

↑のNSXタイムソースのリンク貼りなおし
http://www.honda.co.uk/cars/newcars/specification.jsp?yearId=2005&modelId=10417&bodyId=10731&bodyDescription=2%20door&engineId=&badgeId=&transmissionId=&colourId=&colourAllocationId=&wheelPartNo=&optionType=spec

ホンダついに6000円超えたか

>>576
>高級車ほど開発に金かけてる事実とかないの？

コスト管理する部署じゃなかったから、
あくまで私的に感じた範囲で言うと、
販売価格ほど開発費の差はないかな。

100万で売る車と700万で売る車の開発費が
7倍は違わないって事です。

他所は知らないけどコストは掛けてると思うよ。
中小メーカーの全車種の開発費と同じくらいの
予算を1車種の開発に使ってるらしい。

ヨーロッパは、階級社会だからブランドがある。
ヨーロッパでは、ベンツもＢＭも高級車ではない。

まあ、どちらも貴族の車では無い罠

最低クラスが標準仕様のロイスかベントレー?

晩天麩羅

>>577
どっちも大したタイムじゃないな
http://www.geocities.jp/kasokusure/index.html

>>585
自分が乗った車の中では、スーパー７より速い車はないと思っていたが、
やっぱり４駆速いのぅ〜

>>585
ＮＡの無改造高級セダンとしてはたいしたものだよ

同じような原価のパーツを使っていても組み付け精度が違えば当然生産コストは
違ってくるよ。
組み立てラインの機械や点検人員の育成、修正にかかる手間や歩留まり等など。
レクサス基準の組み立て精度でヴィッツ作ったら今の値段じゃ採算取れないよ。

BMWなどもパーツ選定時にコンロッドやピストンのバランス取りしているので、
歩留まり効率が悪くコスト上昇の一因になっているが、その精度の高さが信頼
とエンジンフィールに反映されて付加価値となっているのは周知の事実。
それでもピストン一個の単価に限れば他社の低価格車とさして大きく差は無い。
ブランドの付加価値は色々あるが部品単価だけで全てを語れない事も知らないとね。

>>588
いつの時代の話(あるいは漫画の話)かしらないが、今は組立易さや精度も設計時と想定されるラインできまる
極論だが、レクサスの品質は(やっていれば)チェック工程の多さだろ。
パーツ自体にばらつきがなければ、漫画にかかれているような、組の違いはでてこんよ

運転者の状態に応じて作動する
新しいプリクラッシュセーフティシステムを開発
http://www.toyota.co.jp/jp/news/05/Sep/nt05_050.html
この技術は、2006年春に国内で発売予定のレクサスブランドの新型車に搭載する。

レクサス長万部

家の近所のレクサス脇を、通りかかる時には必ず来客がいる。
同じ通り沿いにあるYANASEやBMW、アルファロメオは皆無だが。

>>588
その割にはアフターパーツの価格も高いんですけど。
いや話の趣旨は分かるんだけどねw

>>589
部屋で漫画ばかり読んでないで実際にレクサスの製造ライン見学してこい。
ヴィッツやカローラと混流ラインで作られているとでも思ってるのか？
これだから引きこもりは・・・。

・・・レクサスw

>>572
そういうこと。
事実日本に供給されてる輸入販売しているトヨタ車はかなり金のかかった部類。
セルシオのスペックでマイナスとなってるのは自主規制のPowerだけ。
デフォではアメリカレクサスの方が余程スペックダウンしてる。

>>593
トヨタの事は知らんけどBMWの場合はピストン・コンロッドなど重さの誤差範囲別に数種類に
パーツ選別しておいて、補修する場合には他のパーツと重量を合わせた物を選んで使用して
いるって話だよ。（取り寄せずストックする場合には複数種用意しておく必要があるらしい）
補修パーツの値段は単品価格の他にも管理費やら専用工具の配備とかも上乗せされてたりす
るとも聞いたし。（もし正規ディーラーの関係者がいたらぜひ現在の状況を教えて下さい）
国産物と輸入物の流通コストの差もあるんだろうけど総じて輸入物は高いのは確かだよね。

現代車なんかは補修パーツの安さも売りらしいけど何故か大々的には広告できないそうな。
しかしあまり大っぴらに出来ないというその理由ってのは一体何なんだろうね？

>>588
部品精度や表面処理などによる価格差は決して小さくはないよ？
同価格帯における品質差はそんなに無いとは思うけど。

>>574
OS、PSって何だよ（ｗ

要は、一文字目がクラス。　　Ｌ＞Ｇ＞Ｅ＞Ｉ　（Ｒ）
ニ文字目が車種。　　Ｓはセダン、ＸはＳＵＶ、Ｃはクーペ。
ＳＣはスペシャリティクーペ、かな？

レスサンクス
レスサンクス
レスサンクス
レクサス

レックス

>>585
F1ってどれぐらいなんだろうね？
F1は100km/h超えてからが凄まじいと聞いたことがあるが。

しかしレクサスって名前の異形田他社が結構あるな。住宅メーカーとか。
これって造語だよね？

>>597
だからピストンを設計する段階で、誤差はほとんどきまるんでしょ
で、製造する段階でほぼ決まり。
後は受入チェックの抜き取り個数をどうすかね。

さっき前を通ってきた。ガラガラの駐車場の入り口できったねえババアが
誘導やってた。高級感まるでなしww

そもそも誤差を極小として生産すれば、効率が良い。
レクサスは生産段階から誤差を極小とするようにしている。
もちろん検査で精密な重量合わせをしているのは言うまでもない。

アバウトな生産をして、
検査でより分けるのは非効率的。

日本車、特にトヨタ、さらにレクサスは、生産段階から高品質を追求している。
さらに、検査も厳しいが、生産段階の品質が高いので、合格率が高い。

韓国車は、検査を厳しくして、高品質を追求してるが、検査に時間を割いたり、
不合格品が多数出るので、生産性が低い。

>>594
漫画の読みすぎ。
元の話題は組みの精度の話をしているのに、ラインをかえちまったら、前提が全然ちがうじゃん。
ちなみに、私はカローラやヴッツでも、チリ合わせは相当な物だと思うよ。でも、組付けではなく、個々のパーツの精度とライン(工程設計)が凄い。

どこのレクサス？

どこまでいてもトヨタのレクサスだろう？

トヨタのレクサス

トヨタ・・・高評価
レクサス・・・高評価

トヨタのレクサス・・・高評価×高評価

レクサスだろうがトヨタだろうがどっちでもいいんじゃね？
なんでそんなにレクサス叩くんだ？
工作員か？それとも、レクサスマークつけているDQNか？
どっちでもいいじゃん。

>>601
F1の燃費は3km/Lと聞いた事がある。
渋滞した時の２Lオーバーターボと同じ？

>>580
> 他所は知らないけどコストは掛けてると思うよ。
> 中小メーカーの全車種の開発費と同じくらいの
> 予算を1車種の開発に使ってるらしい。

トヨタってすげぇな。そんだけ金かけてちゃんと元取るどころかシェアNo.1なんだから。
人件費にも金かかってんだろうなぁ。うらやましい。

元kawasakiの人に聞いたけど、Hondaと比べて人数だか開発費だかが半分くらいしか無いと。
だからHondaの中の人の倍は働かないとHondaに勝てねえとかなんとか。
正直乙と思ったよ。

トヨタですらかなわない開発費を誇るクルマ。
それがレガシィ。

>>605
＞韓国車は、検査を厳しくして、高品質を追求してるが、検査に時間を割いたり、
＞不合格品が多数出るので、生産性が低い。

全く逆。
検査基準を甘くして歩留まり率を引き下げているから補修部品を安価で大量に提供
できている。販売の現場もそれを自認しているからこそ補修部品の安さを大々的に
売り文句にできないという事情がある。

輸入者の補習パーツはアッセンブリー交換が多い。
パーツの在庫を減らすためにね。

PCに例えるなら国産車の場合、キーボードのキートップ
一文字でも交換できるけど、輸入車はキーボード丸ごと
換えないといけない場合が多い。

まぁその通りだが、最近の日本車もその傾向が強いし、
修理代は保証期間中問題ないから貧乏でも問題なかろう。
近年は輸入車も国産並みの保証になってる。

トヨタは昔からアッセンブリ交換が多いよね？

>>609
修理代の話じゃなくてパーツ代の話。
工賃はそんなにかわらないよ。

>>610
国産車はそんな事ないよ。
パーツリストに品番があれば、ビス１本でも取り寄せられる。
まぁ>>609の言うように、アッセンブリで交換した方が
知識も技術も必要無いから、そういう傾向にあるかもね。

一般は指定してある程度ごねない限り、ディーラーお任せのアッシ交換じゃないの？
輸入車だってビス交換程度ならやってくれますよ。
勿論無いパーツは無理だけど。
ドイツ車や米国車レベルなら保証期間中は滅多に壊れないし、
精々球切れやリレー交換くらい。外れ車両は最悪だけどさ。

で、レクサスの出足はどうだったの？

>>612

ビスはモノの例えだからw

>保証期間中は滅多に壊れないし、
修理代の話じゃなくて、パーツ代。

アレッサンドロ ボルタ　レクサスブランドで出すかな。
NSXより高いだろうな。

：トヨタ労働刑務所 ：2005/08/21(日) 10:24:50 ID:j5dS35B0
：トヨタ　退職法？ ：04/09/02 15:41 ID:7siNi+0j
ゆうべの寮のアナウンスでは、地方から電報が入っている呼び出しが
盛んだったという。

「労災で死亡するといかんで田舎から電報打たせて、逃げるんだよ」
ベテラン出稼ぎ農民の豊田さんは、こう言って笑った。
きのう入った見習い工は、出勤せず１日で遁走か。

　　　　 ガソリンスタンド　元町店
「盆と正月には大量にやめる。」
「あんな怖い工場には地元のもんは、
　だれもいかんよ。死んでまうよ。」

：トヨタ絶望工場 ：04/09/22 20:21:33 ID:YgLCKp9l
「トヨタで死んだり、ケガしたりする話は良く聞くけどそれでラインが止まった
という話はきかんな」
「一人、二人死んでも生産上がったほうが儲かるからな」
「班長、組長には、手がないのが多いな」
「両手の指を落としてしまって、顔も洗えんという人もおった。水が漏ってしまうでな」
「プレスですべって、アゴひっかけただ。そんで顔がペロッとなくなったのが
いたよ。型は血でいっぱいだったとよ」
「昼休みに、鍛造機を掃除しててよ、あとでスウィッチ入れたら、腕や指が出て来た
のもあるよ。一人行方不明になってしまって」
「期間工で湯の中に落ちたのがいたぞ。こんなに膨れて、もうパンパンだったよ
可哀想にな」
昼休み時間、班長からディファレンシャルの工場で左手親指をつぶす事故が発生
したとの報告。

７０キロで飛び出してくるプロペラシャフトをよけなければ即死です。
だいぶ死んでます。よける訓練をしてから面接へ。全員ラインから訓練です。

トヨタさん　他人の本の出版を妨害せず安全なクルマを作れ。
９月２日　日経の６面を見ろ。メルセデスとデザインの違いを
　　　　　本物はいいつくり。いい形。ですな　がんばれ日本の赤字がふえるぞ。

最初にＬマーク見た時は韓国メーカだとオモタよ。
っつかマークダサすぎw

買われるみなさんはプリクラッシュセーフティをつけますか？レーダークルーズもつくのでいいなって思ってるのですが値段が２３１０００円だからね。。。

>>623
リンクを出せ

プリクラも付けられるんだ。

つーか、絶対ずっこけるよレクサスは

レクサスのコンセプトは「礼を尽くす会社、礼を尽くすクルマ」

トヨタ「レクサス」がエンジン出力を誇張　損賠訴訟の動き
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/09/08/20050908000004.html

現代とトヨタは兄弟企業。やることが似ている。

>>630

トヨタは最近、米国市場でレクサスLS430の出力を290馬力から
278馬力に下げて発表した。というが、

表示出力が下がった理由は、これです。

馬力測定方法変更の怪…ビッグ3アップ、日本車ダウン
http://response.jp/issue/2005/0822/article73477_1.html

韓国人は勝訴できませんね。

敗訴確定！

チョンががたがたうるせぇ。チョンの分際でレクサスを売ってやっているだけ
感謝しろ。
ったく、基地外どもめ。

ヨタ馬力は、今に始まった事じゃないよ。
俺のアルテッアRSは・・・orz

発注ミスかなんかわからんけど、
注文したメーカOPも付いてないし、さんざんだったな。
営業さんがいい人で助かったけどね。

どこまでプレミアムへシフトしてくんだ？

レクサスAC15　日本名・・・「ヴィッツ」　　というのもあり得る？w

メルセデスの失態を見て、それはやらんだろ。
プレミアムブランドの陳腐化が一番怖いからな。

Aクラス1台君とかはとても恥ずかしいよね
国産ミニバン買ったほうが知的だ

>>636
でもこういう人って、愛を持ってクルマ磨いたりしてそうｗ
幸せなんだよたぶん。

クリントン大統領のホワイトハウスでの仕事をとっちゃ駄目じゃないか

モニカ？

レクサスって車自体は方向性が定まってないね。ＢＭＷのギドニーグリルとか、
ベンツの顔とか、ブランド物って車に限らずスタンダードなデザインってものが
あるんじゃない。レクサスはトヨタの都合で車の利益率を上げるための店って感じ。
それにこの店舗数じゃ、話にならないよ。これまでトヨタ店、トヨペット店の営
業所でが売ってきたセルシオ何台あると思う？仮にこれが新しいレクサスに代替
えされたとしたら営業所の数が少なすぎる。
おいらの住んでる奈良は北部に２店舗だけだぞ。近鉄大阪線が走っている中部や
南部は店舗なし。点検で車の引取りを頼んだら片道最低１時間かかる。
店での接客なんかどうでもいいからこれまで買ってた店でも扱えなんていわれる
ことになると思うよ。

甘すぎ

>>634
ホンダがアメリカで車種のラインナップ充実を急ごうとして、その
失態をアキュラでやったんだよな。
ちょっと前にあったEL（ドマーニ）とか、今もあるけどRSX（インテグラ）
とか高級車ディーラーで売っちゃいかんだろ・・。
で、ﾖﾀはそれを見ているはずなのでそうそうバカはやらないだろ。

>>640
店舗数に関しては俺も思う。
レクサス店も大元はトヨペット店その他だったりするけど、やっぱり地元
のディーラーで見てもらいたい、てユーザーは多いよな。

これはアメ車？
円高加速しそうだな

いっかしの車好きから言わせてもらうと、レクサス店にはほしい車種
がラインナップされてない。
(あとコストパフォーマンス悪そうなイメージ)…とチラシの裏

>640
どーせお前は買わないんだから文句言うなよw

GSはシルバー以外のカラーや、少し遠目でみると存在感が無くかなりショボイ。
高額高級はまだトヨタには無理ですね。もし１０年後があるなら、その時に再評価してさしあげます。

クラウン糊の地元親父たちは見向きにもしんそうだ。

もっとも簡単に移られてもこまるがなトヨタ店

>>640
つ「Lフィネス」
まぁSCで台なしだけどねw

>>646 は、10年後に生存していないの？可哀想に・・・

>>646
アメリカでは15年たってる

今日、信号で止まったときに隣の車を見たら
レクサスのマークがお尻についてた
お！もう出回ってるんだ！と思って顔を見たら
ベンツの顔してた・・・あんなのレクサスにないよ
自分でつけたのかな？マーク・・・GS300ってのもついてた

今日レクサスのマーク付けたあるてっちゃ見ました。
レクサスはみんなの憧れの的なんですね。

ここのニュースブログに詳しく書いてあった

http://www.geocities.jp/blogjapannews

店舗には、そこそこお客さんがいつも入っている。
しかし、納車の都合のせいか、車を街で見かけたことはまだない。
白いGSはそこそこかっこよい気がするが。

>>635
ホリデオートを読んでいたら、欧州の雑誌にBSのリーク(噂レベルかも)の事を少し書いてあったから、何か考えてるんじゃない？

４流雑誌・・・

SAPIO誌上で、大前研一がレクサスは成功しない！という意見を寄せていたが
果たしてそうかな？
商品力とサービスの質次第では、そこそこ行きそうな気がするが・・・

微妙ですね

ていうかレクサスはアメリカでも薄利多売的な売り方をしてるんだよね
｢CDチャンジャーもナビも付いて大排気量、こんなに豪華なのにMB・BMWよりお買い得｣って感じで

日本じゃいかにも高級ブランドで印象で売ってるけど、実際はバリバリのトヨタ流

そらあいしいさん、中国人相手ですよ？
ショーウィンドーだけ本物で偽者売ってる国あいてに売るんですから
ああいう報道もしかたないでしょう

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20050910i401.htm

ベンツがディーゼルを日本でも復活させる気でいるようだ。

>>657
嘘つくなよ。

そもそもアメリカでは、ベンツ・BMWが日本と比べ薄利多売な罠。

家の妻が、CMでSCを見て「外車みたいで、かっこいー」と言っていた。
個人的には、ベンツに似すぎているのが辛い・・

＜奥田共和国国歌＞
　世界で一番　優れた民族　　奥田　奥田　共和国
　命令絶対　規則はいっぱい　奥田　奥田　共和国

ベンツみたいならベンツ買った方がいいんじゃね？

凄い。
成田空港に行く途中の東関道、BMの古い方のオープンが高速バスと接触で逆さまになったのに、
中の女性は軽い怪我だって。

出力詐称（？）の件で、チョンの国で謝罪があるようだ。
はっきり言って、いらん。
チョンはレクサスを拝めるだけで感謝すべし。
たてつくなんてもってのほか！

それは当然だけど、そんなことより
まあた、いしいさんがあるてっちゃのライトの目玉に
どりる差し込んで、妙なオブジェ作らないか心配だよ
　
みんなはどうかな

>>660
北米のレクサスは、他社よりコストパフォーマンスの良いものを、当時いいかげんだったディラーのサービスを整備(ある意味日本並)して受入られた。
北米レクサスの稼ぎがしらはESやRX。来年の目標台数も日本とは桁が一つ違う。

▲▲▲▲▲▲自公トヨタによる犯罪が多発しています！▲▲▲▲▲▲
自公トヨタの活動家が無党派層の郵便受けから入場券を盗む事件が多発しています。
郵便がトヨタの監視下にある今、トヨタ奥田が特定の立場を表明すれば
このような事件が起きるのは時間の問題でした。
郵便事業が民間企業や宗教団体に牛耳られることの問題点を、図らずも露呈してしまいました。

>>662
SCのどこがベンツに似ていると思ったの？

尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行 尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行

　　「ト○タ自動車の社員がインターネットの掲示板「２ちゃんねる」
に自社に不都合な内容を書き込んだ相手を特定し、しつこく尾行を
繰り返していたことが●日、分かった。
　関係者によると、この社員は８月上旬、２ちゃんねるに自分の以
前の発言が書き込まれていることを知り、同サイトの管理者を脅し
てその人物を特定。別の男を使ってしつこく尾行を繰り返した上、
脅して会社に呼びつけ「靴の先をなめろ」などと要求したという。
ト○タ側は組織的な関与を否定しているが、別の社員が以前、証券
会社の担当者を会社に呼びつけて同様のトラブルを起こしており、
企業としてのモラルが問われそうだ。」

トヨタ自動車は、犯罪組織ですか？なにか罪になりますか？
クレームをつけても、尾行されますか？

尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行 尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行

良心の呵責に耐えかね米マスコミが小泉&奥田の詐欺を暴露！

小泉「郵政選挙」のまやかし／ニューズウィーク日本版2005.9.7号
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1125906685/l50

本物の金持ちは、わざわざ足を運ぶかよ！向こうから
新型Ｓの枠取ってありますが？と持ってくるぜ。

本元の名古屋に住んでるけど、どこのディーラーもガラガラ
店員ｶﾜｲｿｽ

ヤッパね、ﾜﾛｽ！

>670
グリルのカタチとヘッドライト周りらしい。

さすがに愛知はレクサスディーラー多い。

>>674
ウソ付くな。
どこのディーラーか言ってみろ。
確かにディーラーによってはがらがらの所もあるが、休日は結構にぎわってるように見えるぞ。

レクサス泉はけっこう、来客多いよ。
通りかかるとき、何気にチェックするが、大抵客がいる。
しかも結構若目。

あ

>>677
先週の日曜日、レクサス高丘の横通ったら
結構広い店に客がうじゃうじゃいた。
ディーラーにあんなに客がいるのは生まれて初めてみた。
冷やかし客がどのくらいの比率なのかは知らないが。

>>678
不思議な事に、ディーラーにやって来る人の年齢層はトヨタより若いそうだ
若年層に受けるのが北米・欧州レクサスの傾向だったが、日本も変わらないのかね

レクサス千葉中央も立地条件がいいだけに冷やかし客多いだろうな。
駐車場にはトヨタ車が止まってることが多いが徒歩で逝く客も多い模様。

口説こうとしている女との会話

「どんな車乗ってるの？」
「レクサス」
「レクサス?、、、、、あっ!トヨタのレクサスね」
「レクサスはトヨタじゃないよ！」
「よくわからないんだけど、どうゆうこと?」

高い金払っても、うんたら理屈を述べないといけないから面倒くさそうだな。

口説こうとしている女との会話

「どんな車乗ってるの？」
「レクサス」
「レクサス?、、、、、なにそれ」
「トヨタのレクサスだよ！」
「よくわからないんだけど、どうゆうこと?」

高い金払っても、うんたら理屈を述べないといけないから面倒くさそうだな。

口説こうとしている女との会話

「どんな車乗ってるの？」
「レクサス」
「レックス?、、、、、あっ！スバルのレックスコンビね」
「トヨタのレクサスだよ！」
「よくわからないんだけど、どうゆうこと?」

高い金払っても、うんたら理屈を述べないといけないから面倒くさそうだな。

レクサスの知らんようなバカ女に興味はないからいいや。

口説こうとしている女との会話

「どんな車乗ってるの？」
「神奈川だよ」
「神奈川?、、、、、なにそれ」
「横浜の神奈川だよ！」
「よくわからないんだけど、どうゆうこと?」

横浜住んでても、うんたら理屈を述べないといけないから面倒くさそうだな。

でもレクサスの販売員は高身長者しかいないんだってね。
なんでも１９０以上じゃないと駄目だとか。
ハゲもだめ。不細工も駄目。
すごくイイネ。

バリオルーフ朴んな盗与太

>>689
SLKがウリジナルな姦酷じん？

＞688
一時、そういった噂があったが（さすがに190はガセ）、一応否定されている。
ただ、自分が行ったレクサス店は高身長のメンズばっかりだった。
（GMは小柄だったが）

日本じゃこのビジネスは成功しないな。
Lマーク付けたオンボロDQNセルシオが増えるだけじゃないか？

トヨタプリティみたいのが２人車の両サイドにずーっと突っ立ってるんだけど、アレなに？

＞693
受付嬢だと思うが、何と呼称するのだろう？
レクサスビューティー？？？

レクサスの補修用部品を馬鹿高くして、ＤＱＮが乗れないようにすればいいだけだと思うが？

>>694
ﾊﾟｿﾁﾗでも撮らせてくれるのかね？

そういえば、トヨタプリティーは廃止されていたか・・

ガキの頃　中古のNISSANの一応　高級車を乗っていたが　
夕刻にバッテリーが上がった
すぐNISSANディーラーへ駆け込んだが　感じの悪い対応だったので　
渋々隣のTOYOTAへ行った　快く引き受けてくれ料金も取らなかった
さすが〜TOYOTA〜　それからずっとTOYOTA車しか乗らないが
最近のTOYOTAはどうだ？
10ﾐﾆｯﾂお願いすれば　混んでるから今日は無理だとか
いつも通ってただずの店なのに担当者が居ないらしく
車検を通したばかりの車に　改造車はお受けできない　だとか
何様なのだろう

車は年末年始だろうと　お盆だろうと　不調になるのに
「お昼休み」の立て札をﾁｮｺﾝと置いて　あくびしてる警察署と同じ
なぜ一斉にｻｰﾋﾞｽを休む
夜間は仕方ないが　365日営業がなぜ出来ない　

レクサスなんて形ばかりの店舗はどうでもいい　
高級なサービス　質の良い従業員を育てる事を忘れてたら　
二流三流に落ちていくだろう

BRABUS-Sｸﾗｽ　ｾﾙｼｵ30系後期　ｽｽﾞｷｱﾙﾄ　いすゞｴﾙﾌﾀﾞﾝﾌﾟ数台　所有している
案内が来たのでﾚｸｻｽを見に行ったが　どれも興味無し　

>>698
文章がバカっぽい

痴呆の私立ばか歯科大卒の
三代目開業歯科医っぽい

>>698
お前がDQNだからだろう？

>>698
365日も働けるわけねーだろ。

大阪市内にある？

こらこら、みんな言いすぎだぞ。

レクサス店の前を通ったが、今日も結構盛況のようだ。
順調に受注できているのかなぁ？

SCいいと思うんだけど、Lexus嫌いな人は、SC買うくらいなら何買う？

レクサスの売れ行きに関するニュースがほしいなあ。
具体的数字が。

徳大事が「レクサスはヨーロッパでは泣かず飛ばず。」と言ってたが、

これ本当？？

徳大寺は日本の似非インテリの典型的な例。
自国の商品をけなしていれば、インテリぶれると勘違いしているブ男。

ヨーロッパは開拓中って感じだよね。
まだ上昇気流に乗ってない。

>>708
散々コケにしたマツダのアクセラ、アテンザがヨーロッパで大人気なので
ご機嫌が悪いらしいですｗ
去年褒めてた車を、翌年けなすようなボケ老人はほっとけ。

>>708
まあ、そこでヨーロッパで需要が多いディーゼルを用意して
巻き返しを図ろうとしてるな。

>>712
しかし、投入するディーゼルは直4・・・・・・本気で戦う気は無いみたい
トヨタは6気筒以上のディーゼルは作れない、と

二つ前のサニーで来店してきたおのぼりさんがいたよ。

ヨーロッパは北米とニーズが違うからね。もっと車種をふやさないと、(北米中心のデザインと仕様では)くるしいんじゃないかな？
あと、ヨーロッパは比較的に10年前の北米のディラーとくらべてサービスもいいからね
まぁ、この辺はトヨタもわかっているでしょう

ヨーロッパで売れそうな高級日本車ってランクルくらいだな

レクサスは世界展開しているものの、利益の８割は北米からのものらしい。
なので、欧州ではまだ発展途上と言うのは事実。
しかし、やっぱ俺は日本人だから日本発の高級ブランドを応援したい。
正直、MBやBMWの社長の高慢チキな態度にはヘドがでる。

忘れていた。
この日本でﾁｮﾝ車を売ろうっていう妄想をしているﾁｮﾝﾀﾞｲの社長よりはﾏｼ。

>>713
2.2Lクラスなら4発でいいだろうが、いずれ6発も欲しいところだな。
ISのライバルを見ると、Cクラスも3尻も上位モデルは6発だし、GSに
積むならやはり6発が必要だろう。

試乗はすぐできるのですかね？

昨日のレクサスラインは塗装工程の機械故障で散々たる状況だった。
コンベアが壊れただか、ベルトが切れただか？
伝わる情報が曖昧なんで正確な事は不明。
塗装という場所が場所だけに引火する可能性があり、
むやみやたらに火花を出すと危ないという状態なんで復旧に時間がかかったんだとＥＸが言っていた

これまで２５年間、１０万円台の中古を乗り継いできた。
先週、近くのレクサス店に行った。金持ちに見られたらしく
店内をくまなく案内され、来店の礼状とIS試乗の案内状がきた。

よしここで５００万奮発するか！

>>713
トヨタは傘下に日野を持ってるよ。

>>706
Zか新ロードスター。ロードスターなんか1/3の値段で買えるし。
ただどっちも若向けの車だから、40過ぎた人には合わないかも。
ある程度の年齢で乗れるオープンカーっていったらソアラがいいのかも。
尻は最高なんだけど、フロントデザインが嫌いだから候補から外した。

>>723
へぇー
27000ccV8をレクサスに積むんだ
それはすごい

>>722
よし頑張れ！
俺は応援している。

>>713,723

つランクル

>>722
買ってみよう！がんがれ！

>>716
欧州ではプラドやシグナスもトヨタブランドで売っている
北米じゃGX400・470、LX470としてレクサスで売ってる

>>729
ランクル100は同じボディのがトヨタ・レクサスの両方で売られてるな。
（レクサス版のLXは日本のシグナスで、装備が良い）

>>660
北米ではベンツBMWと同じ高級車が1万ドル安い！ってはっきり言って売ってるじゃん

これは必見！
内容が濃くて、素晴らしいレクサスＧＳ試乗記事ですよ。
http://motor.days.co.jp/ncarimp/new/index.html

出勤 20日
超過勤務 15時間40分
時間帯勤務 80時間00分
深夜勤務 33時間05分

賃金等
基準賃金等 180000
超過勤務手当 24170
深夜勤務手当 11780
時間帯手当 23740

社会保険料・税金
雇用保険料 1917
健康保険料 5070
年金保険料 18114
所得税 8280

その他控除
食事代 21499

総支給額 239690
社保・税金合計 33381
その他控除合計 21499

差引支給額 184810

期間工希望ですが

　　６か月在籍手当て　５万円　
　　満了慰労金　　　　１４万円〜７３万円 　　最初は２０万くらい？
　　赴任手当て　　　　３万円
　　特別てあて　　　　１０万円
　　食事補助　　　　　２万円

これらの手当てのうち１分でも遅刻するとなくなる手当てはどれですか？ 満了慰労金

１日でも早退、欠勤するとなくなる手当てはどれですか？ 　満了慰労金
１日でも休むと満了慰労金は、７３万円が０に
なってしまうことも あるのですか？　　　　　　　

人事部　007−？？？−？？？？？？ ３時間ぐらいつながらない。

食事手当ては、最初の１月だけみたいですな。
１回でも遅刻すると、満了慰労金が０になるんですな。

お金に困って働きにきて、手取りが少なすぎて泥棒する人もいるようです。
泥棒に入られて退職する人もいます。
みなさん、カギだけはつけかえたほうがいいです。

１ヶ月間、過酷な労働に耐えると特別手当１０万入るようです。
そこで辞める人が多い。

仕事始めがそのまま、退職日になる人は昔から多い。
毎週、何百人の入社するので、逃げて帰っても大丈夫。

Ｖ８気筒５，５ＬぐらいディーゼルターボｈｖやＶ１０、Ｖ１２のディーゼルターボｈｖがあればＥＵでも健闘できると思う。

>>735
10段CVTはいいの？

だめだよ。薬ちゃんと飲まないと。

レクサスのメインターゲットは、経費で落とせる零細企業の社長や個人商店主だろ。
あのボテッとしたデザインだと、金持ちでも車にセンスを求める人間は買わないと思う。

どうでもいいからレクサスは次期LSに助手席回転のウェルキャブ設定汁。
この手のは外車じゃ設定出来ないだろうし。
1000万だろうがうちの祖父が買うぞ。

おばあちゃんがもう歳で車の乗り降り楽じゃないヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ！

>>737
元同僚にMailしておきました。

レクサスが提唱するおもてなしも

何かを主張した時点でそれは

たちまち押し付けになり変わります。

メルセデスよりレクサスの方が良いんですよ、なんて言われませんでしたか？

めちゃくちゃ売れてるのね、他社の営業社員も必死すぎ

地元のれくさすに行ったが
土方や鳶職の茶髪のあんちゃんが汚い手で展示車触りまくってたな
店員はすまして白手袋して案内してるのと対照的で笑った
今のところトヨタが意図する方向には進んでないな

ヤナセも同じようなもの、
怖いお兄さんの金のブレスでボディーに傷がつきまくり、
社員は慣れてるから笑顔絶やさない。

トヨタはヤナセとは違う方向へ
持ってくはずだったのにダメだったってことね
場違いな接客スタイルの違和感に気付いて“おもてなし”もやめちゃうかもｗ

ヴィトンショップに群がる餓鬼と一緒か？

>>744-746
アメリカだって同じ、小金持ちのバーベキューデブやピザデブが
「ハイブリッドで環境にやさしいのよ！」と言ってRXを買っていく

歴史の無い国、上辺だけの歴史しかない国なんてそんなもん

>>747
エタノールカー走らせているブラジルの方が進んでるなｗ

オレが見た限りでは、レクサス泉の場合、相応のお客さんが入っている印象がある。
仙台一の高級住宅街が近いせいかな？？

レクサスIS買った友人がポツリと一言↓

「なんかさーできが良すぎて何か物足りない。｣

ちなみに彼の前車は「ＮＳＸ｣

>>750
もう納車されたの？試乗だけ？

営業マンはイケメンばかりなの？
近くにレクサスのショップが無いクソ田舎なので
未だ見たことが無いです。夜のおもてなしも期待
しています

細木さんホストの考え方やめてください

>>751
うちの担当は身長180cmくらいあるけどデブだよ。
たぶん110kgある。汗かき。
顔はクッキングパパみたいだよ。

なんの話かわからないゾ！

無理矢理けなし文句探して、わざわざここに書き込まなくていいのに。

確かに長身のスタッフが多い。（男の場合）
ビジュアル的にも感じが良い部類だと思う。

>>749
俺この前サンダルで行った。

前に、塗装層に落ちた工員の話を聞いたことがある。
もちろん、トヨタの社員からだ。
塗装層に落ちると、発見が遅れると人間が解けてしまうといっていた。
本当かどうかはわからない。案の定、解けていたそうだ。
その間、塗装の工程を過ぎた車は数しれず、人間の細胞入り特殊塗装の出来上がり。
車の回収とか再塗装とかは行わずに黙認、出荷してしまったそうだ。
そんな車、乗りたくない。話が戻るがこの落ちた社員は精神をやんでいて、
事故だか自殺だか、わからず、警察はトヨタの力で事件にならず、
新聞にも載らない用に工作されたそうだ。
毎年、トヨタの工場内の事故、自殺はほとんど新聞には載らない。
東海でのトヨタの力は絶大なるモノがある。

尾行されたい人　図書館　釣り　２４Ｈビデオや　へ　どうぞ
協賛等の人もトヨタでは激しく尾行されるらしい。

>>759
トヨタの社員から聞いたという話が嘘なら威力業務妨害だな

＞７５０
明らかに１００％ウソと判銘

>>750

ＩＳはまだ発売前。
明らかに嘘だとわかる書き込み。

レクサスの内覧会で乗車→予約しての話しなんじゃ？
俺も展示車見てて思ったけど、内装は豪華で文句なしだけど
あまり目新しさは感じなかったぞ！
そう言う意味では物足りないような･･･。
まーISすら買えない僻みでｶｷｺしてるなら同情するけどｗ>761-762

ハリアーもレクサスに加えてほすぃ

0-60mph (0-96.56km/h) 加速タイム、北米仕様メーカー公称値(日本価格）
4.2秒 BENZ S65 AMG 2646万円,BENZ CL65 AMG 2698.5万円
　　　 BENZ SL65 AMG 2740.5万円
4.5秒 BMW M5 1330万円,BENZ E55 AMG 1369.2万円,BENZ CLS55 AMG 1396.5万円
　　　 BENZ SL55 AMG 1743万円,BENZ SL600 1816.5万円
4.6秒 BENZ S600 1722万円,BENZ CL600 1774.5万円
　　　 BENZ S55 AMG 1774.5万円,BENZ CL55 AMG 1911万円
4.8秒 BMW M3 Coupe 885万円
4.9秒 BENZ C55 AMG 966万円,BENZ SLK55 AMG 1010.1万円
(5.1秒 LEXUS IS350 480万円 ※参照 公称5.6秒)
5.2秒 BENZ CLK55 AMG Cabriolet 1241.1万円
5.4秒 BMW 760Li 1720万円
5.5秒 BENZ SLK350 714万円
5.6秒 LEXUS IS350 480万円
5.7秒 LEXUS GS430 630万円
5.8秒 LEXUS SC430 680万円,BMW 750i 1100万円,BMW 750Li 1200万円
5.9秒 LEXUS LS430 593.2万円,BENZ E500 949.2万円,BENZ CLS500 1029万円
(6.0秒 BMW 330i MT車 ※参照 日本未導入のMT車は公称6.1秒 AT車は公称6.3秒)
6.1秒 BENZ SLK280 609万円,BENZ S500 1176万円,BENZ CL500 1335.5万円
　　　 BENZ SL500 1386万円
6.3秒 BMW 330i AT車 635万円
6.5秒 BENZ E350 808.5万円
6.6秒 BMW 530i 718万円
6.7秒 BENZ CLK350 Cabriolet 861万円
6.9秒 BENZ C280 592.2万円,BENZ S430 1123.5万円
7.2秒 BMW 325i 530万円
7.6秒 BMW 525i 616万円,BENZ S350 896.7万円
8.5秒 BENZ C230 514.5万円
※米CAR AND DRIVER誌のテストhttp://imaclounge.com/stuff/CarAndDriver.pdf

↑
こういう細かい作業を小動物のようにセッセとこなすボケの必死さが

ブランド価値をドンドンﾄﾞﾝﾄﾞﾝ下げています

>764 ついでにウインダムも。

　アメリカでレクサスを立ち上げる時のCMが
LS400のボンネットにシャンパングラスを５段ピラミッド型に積み上げ
時速240km/hまでアクセルを踏みつづけても崩れなかったというモノだった。

こういうインパクトが欲しかったなぁ。
ともあれ、レクサスの成功・失敗を語れるのはハイブリッドが出てからだと思う。

早くLSが日本市場で発売しないかなぁ

正直LSしか興味ない

>>768
特撮だろ？あり得ない。不可能。

>>770
ゆとり教育の弊害で特撮でもなんでも信じる若者が増えて来てます。

>>770
ウルトラマン世代か

中嶋悟は信じる。

>>772
それはネクサス

>>774
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗ

>>769
正直大方の客がそうだろうな

　777 ｹﾞｯﾄｫｫｫｫ!!!
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｰｯ

最新の日経ビジネスによると、レクサス店同士で優良顧客の争奪戦が始まっている
らしい。
なので、本来統一されている接客の仕方が、店舗ごとに変わってくる可能性があるようだ。（一部の店舗では既になっている）

ＬＳはV１２気筒６Ｌハイブリッドでないと。

マイバッハにケンカ売るつもりでV12＋ハイブリッドで叩きのめさないと。
正直、もうドイツ勢しかライバルはいないと思う。
V10スーパースポーツで、ポルシェとフェラーリにタイマン勝負！

>>778
市内にレクサスが1店舗しかないような場所はともかく、千葉市
なんか正直多すぎると思う。
その癖船橋市にはなかったりするし。

>>770
もちろん路上ではそんなこと不可能。
トレッドミルの上でのことだよ。
それでも、あれはインチキじゃないか？と視聴者からクレームがきて
全国放送のTVショーでCMの再現をさせられる羽目に・・・
見事に成功してレクサスは株を上げた。

>>778
9月は半期末だしね。ディラーも大変だと思うよ。

3車種で様子見ってのがトヨタらしい戦略だったな。
無駄な在庫を置かずに動向を窺う。
メインを待たせて焦らし、資金貯めるなり奥さん説得するなりさせて
いざ登場となったら一気に攻勢をかけると。

今全体で見たら高級車市場停滞してるんじゃない。
現在のレクサスじゃなく先のレクサスを見越してさ。


ディーラの態度はちと高慢と怠慢だな。
選ばれたって意識があるのかもしれないが。

モーターショーまで出し惜しみしたいのだろう。
でもインパクトには欠けてますね。
単純に従来の価格程度なら売れたのに大失敗だろ。
ＬＳは選択肢がないから捌けるだろうけど、もしかしてそれだけでペイする算段なのかな。

絶対に、トヨタさんは、私がプロオフロード用プロテクターの
ハイブリッドコルセットを使いはじめて笑ってるはずだ

　

>>785
GSなんか、あの値段ならどう考えてもマジェ買ったほうがお得だよな。

日本に於けるレクサスの戦略は
日本車の価格底上げ
次期マジェの価格が大幅に上がるのは必須
マジ

都内の店舗の多さでみると
高級店といってもせいぜい「クイーンズ伊勢丹」程度。
メルセデスやBMが紀伊国屋なのは変わらないな。
第一都内でレクサスが走っていてもトヨタと見分けがつかない。
「セルシオ」のなまえを捨て去ったのは暴挙だったな。
制作コストがかかりすぎるので引退させたのかも。
中古が買いかもね。ほんとに自営とかで外車買いにくい層は。

レクサス、一発で解るけど？今なら銀座一丁目とか
たらたら流してりゃー、何台かとすれ違うよ。
まあー俺は爆音バイクで、あの雰囲気を壊す側だけど。

日経ビジネスの記事によると来年「レクサス青山」が誕生する予定らしい。
てか、最初からこういった場所にオープンした方が良かったような気がする。

小泉さん早く支那に攻め込んでくださいよ！お願いしますよ！
戦争になれば、支那に進出した国内企業に切られた我々町工場も、
軍需で景気が良くなると思って、今回自民党に投票したんですからね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（東京都大田区男性45歳）

>>790
そりゃ、土地建物を取得するのに時間がかかっただけだろ

都内の店舗網を見ると
新宿区渋谷区がまったくなしで、港区だって高輪だけだから
あのヘンは富裕層が多いのにが空白になっていたね

法人営業とかはどーいうエリア設定なんだろな

>>768>>782
レクサスの静粛性が素晴らしくて、アメリカ人が合理的だとしても、
なんであんなに急速に受け入れられたのか不思議だったんですが、そんな
こともあったんですね。
そのＣＭと再現番組見てみたいなあ。

>>759
塗装層ってなんだろう〜ｗ
けっこう笑えるコピペだ。

センチェリー用の12発をLSに積んで欲しい。
マイバッハと直接対決するくらいの気概で！

>>784
>無駄な在庫

在庫なんて無いよ。ディーラーじゃあるまいしw
車買うとき製造日聞いてみなよ。

よってたかってケチ付けておいて、疑い張れたらとたんにﾏﾝｾｰとはおめでてぇ民族だな、米人。
謝りの一つくらい入れる根性ないのかね。

おめでたくていいじゃん。ほかにいろいろケチつけてマンセーすらしないようなねじくれた精神じゃなくて。

LS早く発売汁

今度のLSも楽しみ。
MBも随分と精力的にニューカーをリリースしているので、果たしてどうなるか？

無理して、高級っぽく接客したり、人揃えたり、店づくりしたり、ってのが、、すごく笑える

ホンダも張り合え

ベンツ、BMWは車はよいが、販売店が古臭かったり、接客がイマイチだったりする。
それを考えるとレクサスの目の付け所は案外良いかもしれない。

でも、滑稽に見える｡意気込みは良い｡計画的に高級っぽくしたが、中途半端｡｡それに気付かず、計画通りと自己満なとこが滑稽｡ーーはだかの王様って事｡

アリストやアルテッツアにレクサスマーク付けているヤツが増えたような気が汁

車メ板でGS買ったYO！と報告してる香具師がアリスト海苔ばかりである件について。

ＧＳハイブリットはやくだせ

オレはLSしか興味ねぇ

レクサス見に逝ったけど値切りにくい

レクサス値引き交渉なんて受け付けるのか？

レクサスはワンプライスがポリシーなので、値切りはナシとの事。
ま、確かに値切れる雰囲気ではないわな。

レクサスは面白い存在。
その内登場するスーパースポーツとLSにはV12搭載希望！

ついでにトヨタ2000GTレプリカもレクサスブランドで登場希望。
フォードができたのだからレクサスに出来ないわけがない！

営業マン見てるとクレームが大変そうだな。

>>804
>ベンツ、BMWは車はよいが、

↑ベンツ、BMWって車良いのか？

>ベンツ、BMWは車はよいが、販売店が古臭かったり、接客がイマイチだったりする。

俺も経験あるが、そりゃヤナセが阿呆だからだろ。
上客相手してて自分達まで上であるかのような勘違いをしてる阿呆がいるから。

ＯＲＡＮＧＥＲＡＮＧＥのライブでＹＡＭＡＴＯ観客の●おｓにkissをしたらしくて、初めて会ったけど、Hﾄヵやばいことばかりしていたそうです。そのkissシーンを見たかったら２箇所にこの文を違う掲示板に貼り付ければkissシーンが見れます。
そこにはムービーもあって、１分間ぐらいづッとkissをしてました。はっきし言ってきもかったです。写真もありましたkissしているところとHしているところです。 http://yamatorange.com.←ここに行けば見れます。２箇所に貼らないと見れませんけど

>>798
あるわけないな、みんなすべってるスキー教室だな

今日宮古島で見たなレクサス

まあ、レクサスは最悪の場合でもレストランになりますから
バーでマスコミのみなさんも雇ってもらえますよ

アメリカと違って、改良してるとしてもトヨタとして売っていた車種を
レクサスに移行して大幅値上げしてるんだから、最初は違和感があるだろう。
けど、良いものを適正な値段で売ってようやく手にいれた富を、舶来品のボッタクリ
商売にさらわれていかれるよりはいいかなと思ってる。

なんだろうな、この感触は
むかしトヨタの営業マンは、自動車じゃなくて実は情報を売ってるとか
聞いたような気がしないでもない、それが価格に成ってるのかもしれないし
　
冗談でも、取引先の子息の面倒まで見るとか言ってたのは伊達じゃないし
俺もそういう経験してるけど、その期待にこたえるのは難しいよ

将来的に「レクサス」があげる利益と「トヨタ」があげる利益の比率はどれくらいのバランスを目論んでるんだろ

40にしてやっと年収1000万だが、生活が楽（贅沢している）という
実感は無いなあ。まあ、苦しくも無いが。
レクサスは年収1000以上があいてといわれてもなあ
トヨタでいいや

>>825
ほとんどの40歳は年収500万そこそこなんだから楽な方だとは思うよ。
楽なおかげで子供を公立じゃなくて私立学校にやってしまって、自身の
可処分所得はかわらんかもしれんが。

年収1000万で贅沢できるのって独身の奴ぐらいじゃないか？
だいたい収入相応に住宅費や教育費が増えてしまうことのほうが多い。

エンゲル係数というやつ？

普通の４０代オヤヂなら精々アリオンだと思う・・・・・

年収と年齢が不往相で新型LS発売に興味あるオレが来ましたよ

>>830
買ってよ買ってよ

レクサスのオープンカーは、ＣＭもデザインも上品で良いね。
なかなかの出来だと思うけど、さりげなくレクサスだからお値段も上品なンだろうな。

おもてなし程度で車を買っちゃいかんよｗｗｗ
しっかり車をみてねｗ

今日久しぶりにドライブ行ったけど
いるわいるわ。トヨタ車にLのマークつけてる馬鹿がｗ
ソアラ、アリストはもちろんヴィッツ、ハイエースにつけてるのまでいた。糞ﾜﾛｽ

>>832
てか、ソアラがマイナーチェンジした奴だよ。
値段はソアラの頃より少し高くなってる。

内外装の色が結構豊富なのが魅力だな。

車に全く関心が無いウチの嫁が、SCのCMを見て「このコマーシャルいい〜」と
言っていた。
なので、少なくともCMは好印象のようだ。

32才年収700万・友達・彼女・家族なしの俺は、
お金がどんどん貯まる
毎月してる贅沢といえば、18000円のソープと週１の回転寿司
れくさすでも買うか

また安い贅沢だな。まぁそれぞれだから好きにすればいいが、18,000円の
ソープは病気大丈夫か？
もっとも、現在どん底状態の俺からすれば年収はうらやましい。今はその半分も無い。33だけど。

…這い上がってやる！

レクサスの店舗の前を通ったが、出入り口にガードマンが
ついていた。あれはいつも付けているのか？

週末、休日等の人の出入りが見込まれる時にいる様子。
常駐ではないようだ。

>>839
何を守ってるのか気になるんだけど･･･

軽自動車に満車ですお帰りくださいって言うため

LSはいつ発売なんだ

来年だよ。
ＬＳのハイブリッドは再来年春。

LSのV12も希望！

>>827
独身でも税金高いし、共働きより不利。
自費でレクサス買おうなんて先ず思わないな。
会社で買うなら有りだけど。

v12

青梅街道沿いにあるレクサス、いつも前通るけど、
あまり高級感感じないな
普通に黒っぽい店舗に暗い室内、中に数台展示してあるだけ
車はまんまトヨタ車って感じだし
あと100万づつ安くすればいいのに

中に入れよｗ

四号腺沿いにあるレクサスは、道路より上の見上げるような位置にある。
そのせいか、高級感は感じる。

場所が良いのはレクサス千葉中央。

トヨタ担当　証券マン

豊田市の本社からすぐ来いと、東京から豊田まで４時間ですよ。
新幹線に飛び乗れば日帰り可能とちゃんと計算ずくなんだ。
散々叱られた上で、東京にトンボ帰りして善処するよう迫られる。
泣く泣く従いましたよ。靴の先をなめるようなこともしました。
トヨタは証券会社なんて人と思っていない。

奥田証券（奥田会長）はつぶれたが、トヨタ証券で儲ければいいだろ。
東京の人をなめきっているなトヨタ自動車は、２００万？も上乗せして、
エンブレムかえただけのクルマが売れるかな？
付き合いで系列が買わされるんだろ。

>>852

m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

721 ：トラブルラインのレクサスを買うのは、危険？：2005/09/13(火) 06:10:55 ID:UfrWQ4FR
昨日のレクサスラインは塗装工程の機械故障で散々たる状況だった。
コンベアが壊れただか、ベルトが切れただか？
伝わる情報が曖昧なんで正確な事は不明。
塗装という場所が場所だけに引火する可能性があり、
むやみやたらに火花を出すと危ないという状態なんで復旧に時間がかかったんだとＥＸが言っていた

塗装ラインのトラブルなおったかね？なにが悪かったかね？
出来立てのラインの出来立てのクルマほど怖いものはない。　高岡組み立て

神戸トヨペット豊岡店の対応は最低なのだが、あそこもレクサス店になるのだろうか？
なるのだったら、人員総入れ替え希望

レクサスってブランドなの？

そうだよ。

日本発のプレミアムカーブランド。
ってここまで来るのに何十年かかった？？

レクサスて全部米国で
生産されてるの？
シャーシから電そう
真デ？

全部日本のレクサス専用ライン。
今年からカナダ工場でもRXを作るようになった。

バカ日本人相手には良いビジネスだろうな。
ハリアーやウインダムが北米ではレクサスブランドであることを考えると・・・
それほどプレミアムブランドとは思えないが。

ミーハーちゃん、ＳＣ買ってあげてね。中身は今までのソアラそのものですから・・・残念！

まあまあ鮮人たちよもちつけ、言葉が変だぞ

>>861
６ＡＴ

トヨタ　レ糞ス！

金があったら
ベンツやBMより欲しい

ＳＣのＣＭｶｺｲｲ

>>866

こういうバカが居るんだよ。ＳＣは新機種でもなんでもなく
もともとあるソアラなんだよ。ソアラの時は見向きもせず
レクサスになったとたんにか？？
只のブランドバカだな。

↑いや、ソアラも格好いいんだが。
ヤナセ社員さんですか？

ブランドの持つ「ふくらみ」がわからんか？
つまらん人生歩んでんな。

>>861
無知だな。

劣糞すは 中国や朝鮮のヤクザやチンピラ専用車だし
ダサすぎ

買えない僻みが渦巻くスレはここですか？

【企業】ソニー、最高級ブランド「クオリア」、開発停止へ　[9/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1127344763/

逆輸入レクサスGS400乗りだが、
バンパーの擦り傷補修と、ビビリ音の改善、ドアミラーの交換の件で
昨日レクサス併設のトヨタディーラーに逝った。
しかし、逆輸入車とわかると、”仕様書修理書がないので対応できない”
との一点張りで門前払いを喰らい検査をしようともしない。
ワールドワイドで自動車を売っているのにサポートは最低ランク
拝金主義で面倒なことは一切サポートしない、これがトヨタの本質

レクサスの前は日産のシーマ
その前はホンダのプレリュード
とメジャーメーカーを乗り継ぎ、メインテナンスで各メーカーの対応を一通り経験したが、
トヨターが最低と感じた

残念だが、おそらくこの調子ではレクサスは日本で失敗するだろう・・・

ロッテリアマークの車になんて乗りたくないよー

>>876
×乗りたくない
○かねが無いから買えない

だろ　ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>563
並行輸入の分際で偉そうにw

>>874 へのレスな。

BMWとかベンツだと中古車でもディーラーで見てくれるのに、トヨタは自分のところの販売車以外は面倒を見ないというのは、ずいぶんといい加減ですな

>>880
ＢＭＷやベンツって平行輸入車でも修理受け付けてくれるの？

並行輸入は輸入車にアフターしてもらうのが日本人の常識じゃろ
超汚染人は小金持つと、ごねればどうにでもなると思うのか？
阿呆やのうw

>>880
BMWなんかでも断られるところはあるよ。
面倒を見てくれるところもあるけど、露骨に嫌な顔をされる。
でもって、日本仕様にないパーツだと取り寄せに時間がかかる、
なんてことも起こる。

まあ、並行輸入は自己責任で、アフターをしっかりやってくれる店
から買うべきだろ。
中古並行なんかは安いけど、それだけのリスクがあるってことだな。

並行なんて自分でメンテナンス資料取り寄せて、日本仕様と同じ物、異なるものを
ある程度調べておき、自己責任で維持するものじゃないのか？

と、セントラクーペを検討してた俺様の意見ですが。

販売店が黒と金で統一されているのが重く見える。
母親が「成金の葬儀場みたい」と言っていたが、当たらずも遠からず。

おされな仏壇屋ですよ

右翼ニートは馬鹿で貧乏だから天皇陛下の為に犬死させるくらいにしか使えない。
勝ち組みの奥田や堀江はお取り寄せでうまいもん食いながらそれを見てればOK。

>>887
お取り寄せの趣味が悪いけどな
　
奥田さんなんでそんなに顔が猿なんですか
堀江くん、きみはヘビ入ってるから野菜栽培でもしたまえ
　
最近の野菜は日本産だと口臭がきつくなるかもしれないが
中国産にも負けない種はそういう特徴を持ってるものだから
こんなもんだと割りきるしか無いよ

もうレクサスマーク付けてるセル塩とか乗ってるDQNは
恥ずかしいね。

専用搬送車は日野のトラックのようだけれども、どうせならフロントのエンブレム
をでっかいレクサスマークにすれば面白い。

>>890
日野のトラックのデザインも最近非常にトヨタ的だな。
先代のプロフィアやセレガは良かったのに。

>>861
まぁ欧州車に比べれば賢い選択なんじゃない？

ソアラはマイチェンだけど、レクサスにならなくてもマイチェンしてるだろうし、
言ってることは間違ってないだろ。
ヤナセ工作員がわざわざレクサス叩きはしないと思うのだがなあ。

ベンツがあわてて、中古車の低金利ローンの施策を始めているらしい。
ちょっと戦略に誤りがあるような気がする。

>>894
なんか米国メーカーみたいなことやり始めたな、ベンツは本当だめになったな

ブランドづくりを試みている相手に対抗して、
ブランド陳腐化攻勢で反撃するベンツ。

自動車程度に自分のステータスやアイデンティを期待すること自体が随分安っぽいな

低俗なサルがレクサスに乗っても、
皆が羨望の目を向けるのはレクサスだけ、
低俗なサルは所詮サルにしかなれない

もう言われてると思うけどエンブレムがシンプル過ぎと思うんだ。
もうちょっと凝ってほしかったなぁ。

ソアラのエンブレムかっこいいよね

まる書いてSでしょ。

色々な報道から漏れ聞こえてくる情報を総合すると、レクサスは順調に
受注を増やしているようだ。ただ、納車まで結構時間がかかるので、実際
の登録が多くなるのは、１０〜１１月になる模様。アンチ君が必死に貶し
はいるが、レクサスの販売は順調そうである。

営業に使ってるタウンエースにレクサスのエンブレム付けて走ったろ。

>>901
まあ順調ってとこか。
ただ現在の受注は「レクサス欲しかった人」によるものだから、
レクサスが成功かどうか分かるのは数年後だね。

「どの高級車にしようか迷っている人」を取り込めるようになったら成功だけど。

>>903
ちゃんと客を取り込めるかは数年後じゃないとわからないだろうな
今年の販売台数で成功だ失敗だと騒ぐやつがいるだろうけど

新車は無理だから中古を数年落ちで買おうかと思うんだけど
高級車っていうくらいだから凄い内装が豪華とか
デザインや駆動系の機能に何か特別なアピールポイントがあるとか
高級車たる由縁か何か情報ください。

定価が高いから高級車というのは無しで。

>>905
ＳＣの内装いいよ。
たぶん本革で、色んなカラーがあるし（トヨタ会館の展示品は明るいレッド）
インパネの一部に綺麗なウッドパネルが使われてるし。

レ臭ス

右ハンドルしかないんだろ、左ハンドルの方が運転しててたのしいよ

>>903

発売前からレクサスは、かなり日本人から認知されていたからね。
新聞、テレビ、インターネットの経済ニュースをある程度見ている人なら
北米でのレクサスの名声は知っていただろう。まるっきりゼロからスタート
だった北米より楽なスタートかもしれない。

>905
店舗の雰囲気は良いと思う。なので、こういった店舗の客になりたいと思わせるものはある
と思う。丁度、一流宝石店で買い物が出来るようになりたい・・といったような。

例のブログの人、GS350に試乗したとのこと。
欧車マンセーだったり提灯丸出しだったりの評論家が書く記事より、
よほど参考になる。
http://wwww.kaz.nu/

とりあえず通報しておいた。

ほんと？

>>911
こんなくだらんV6エンジンが世界最高やて
無知はええなぁ

>911
そちは乗ってみたのか？

>>914
まぁなんだ…
貶すだけならだけなら何も知らん無知な人間でもできる。
君は…

クリックで救える命がある

ttp://www.dff.jp/

入店前に所得証明か預金通帳を提示してチェックを受けてから入店するようにしとけよ

>>910
少なくとも私は思わなかったな。
接待の下手な人に無理した接待受けても気持ち悪いんです。
車屋なんて国産も輸入ディーラーも酷いのわかってますから。
単純に親切だったトヨタを超えてないし、超えられません。
国産としてレクサスはかうかもしれませんが、本来安いはずの車を高い値段で買う気はありませんね。
どうして日本車を日本で買うのに高いのかわからない。

>>914
子供は早く寝なさい
その前に歯を磨けよ

>>911
この人やらせじゃないよね。
心配だなぁ。与太も大胆だなぁｗ

>>919
頭がかなり悪いようですね。

>>922
頭が悪くてもＬＳ買う財力がありますけど。
ボンビーにはわからないのだろう。あの空虚なサービスと建物のひどさがｗ

ID:At919fHwさんはレクサスの何処がよいと思いますか？
当然試乗したのでしょう？ｗ

ﾚﾚﾚ？どうしちゃったのｗ

きもいよ

一店舗だけ、母体がトヨタ系デーラーではないレクサス店があるそうだが
それはどこ??

チョト前にディーラーのサービスフロントに無造作に置いてある車検証横目で見たら
セルは会社名義ばかりだったレクサスも同じになる悪寒

24 ：神の鞭　アッチラの戦争 ：2005/09/22(木) 13:39:53 ID:6ZS7WNtQ0
雑誌ｄｒｉｖｅｒ 10.20号　１１２Ｐ（要約）より

８月３０日にオープンしたレクサス店は順調な滑り出しを見せている。

先行発売したのはＧＳとＳＣ。９月２８日にはＩＳが加わる。先行し

たＧＳのは受注状況を首都圏のレクサスに聞くと、比較的順調なペース

とのこと。９月の受注台数は目標の３０００台を大幅に上回る見通し。

ただ、ユーザーが装備や仕様を自由に選べるカスタマーズフリーチョイス

制を採用しているため、契約から納車まで１月半以上かかることから、登

録台数が目標を突破するのは早くても１０月以降。

>>930
今日ISみたんだけどまだだったんだな、どういうことだろうか

自問自答という美学。

会社登録って事は業務用てことだね
いわばトラックや消防車とおなじあつかい。こんな特装車は１台１億するから
むしろセル塩なんて安いほうだね

顧客満足度に関する調査会社であるJ.D. Power and Associates社は、
米国の新車を購入した約11万5000人のユーザーによる商品魅力度評価の
調査結果を発表した。
評価する分野は、パワートレーン、乗り心地と操作性および制動性、快適性、
シート、運転席周りとインパネ、空調、音響システム、内外装デザインの8つ。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
＜品質の項目は無いので、品質の良し悪しは評価されていない＞

レクサスの車は ４つのセグメントでトップになった。

第１位レクサスIS 300｛日本のアルテッツァ（生産終了）と同型｝ とベンツC
第３位クライスラー３００
（BMW3は圏外）

第１位レクサスGS300/430（日本でGS300は売らない）
第２位インフィニティM（フーガ）
第３位ベンツE
（BMW5は圏外）

第１位レクサスLS430（日本の現行セルシオ同型）
第２位ジャガーXJ
第３位BMW7
（ベンツSは圏外）

第１位レクサスRX400h（ハリアー・ハイブリッド）
第２位インフィニティFX
第３位ランドローバーFX3

がそれぞれのセグメントで最も魅力的な車に選ばれた。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050922/108840/001.jpg

結構な数の、GSの新古車(逆輸入)がでまわってるね。
そのうち、街でもよくみれそうだね

>>934
あれって早漏の人向け

あ〜、やっぱ、レクサスは最高だべ。

アリストにレクサスマーク付けている可愛そうな人を見ました。

>>937
そういうのを駆除していかないと
ブランドイメージはあがらんよな

俺が見た偽レクサス車

ボクシーにレクサスマーク、レクサスロゴエンブレム
ビッツにレクサスマーク、レクサスロゴエンブレム
ファンカーゴにレクサスマーク、レクサスロゴエンブレム

きっついな偽レクサス、ファンカーゴにレクサスｗ
漏れが見た事あるのはセルシオに金レクサスぐらいだな

ここまでくるとベンツマーク付けてるトラックレベルだな
トヨタも商標権の侵害とかで業者訴えりゃええのに

スモーク貼る人のセンスが知れない

toyotaも逆輸入レクサス時代に修理とか拒んでたな。
トヨタオマエもかってなかんじでｗ

今日はヨタヲタ煽りちゃんはいないのかｗ？
それともリアルな担当さんかｗ

>>941
スモークは室内温度を素早くコントロールし、内装の劣化を防ぎます。
薄いのだってあるし。好みだろうね。
高級車はサンシェードの付いた車が多いですが、やはりスモークの方がスマートですね。

早くリッター２８０円にして、この手の大排気量車を滅ぼさないと・・・！

19 ：神の鞭　アッチラの戦争 ：2005/09/22(木) 09:52:52 ID:6ZS7WNtQ0
雑誌　ＣＡＲ　ａｎｄ　ＤＲＩＶＥＲ　１０−１０号　６３Ｐより

７月米国内普通自動車販売台数

レクサス

ＥＳ３３０　　　　　　　６８１０台
ＬＳ４３０　　　　　　　２３５０台　　←フラグシップはモデル末期でも絶好調！！
ＩＳ３００　　　　　　　５１６台
ＳＣ４３０　　　　　　　７０７台
ＧＳ３００/４３０　　　　３３７４台　←新型ＧＳも好調！！
ＲＸ３３０（日本生産）　３３６３台
ＲＸ３３０（米国生産）　５７０２台

合計　２２８２２台

雑誌　ＣＡＲ　ａｎｄ　ＤＲＩＶＥＲ　１０−１０号　６３Ｐより

７月米国内普通自動車販売台数

7月　　　　　　　　１〜７月累計
レクサス　　２２８２２台　　　　　１４４９２２台
ＢＭＷ　　　２０２５２台　　　　　１３３０３８台

レクサス、米国高級車部門販売台数トップ疾走中！！

>>943
スモークなんか貼らなくても、熱線遮断するガラスになってるだろ
高級車は
スモークは小心者の視線恐怖症の奴が主に貼るものです。

>>942

逆輸入て何？並行モノの事か？
どうせ字も読めないような低学歴が買うんだろうなw

並行輸入(へいこうゆにゅう):正規代理店の輸入ルート以外に輸入すること。レクサスは日本で生産輸出しているため、並行輸入物はない。
北米ではGS300があり、日本ではGS350の値づけの関係で輸入物が増えてるねぇ。

>>939
俺が見たことがあるのはタントにレクサスエンブレム。
なにげにダイハツのエンブレムかと思わせといで実はレクサス。

>>946
車種に寄るけど、スモーク貼ることによってより効果があります。
小心者のことはしらんし興味もない。
が、セダンやクーペボディはフロントサイドも貼らないと
バランスとれないと思う。ワゴンボディならフロントは無くても良し。
濃いのは嫌いだけどな。

>>947
逆輸入車と並行輸入は意味が違う。
もっと勉強してから出直しなさいな。

>>950
フロントにって法律しってますか・・・

>>951
トヨタはフロントサイドに貼ってる車でも整備してますよ。
貼って良い透過率には規定があるはずですけど。。。

テレビのニュースなんかによく映る黒塗りの車なんかは窓四枚とも黒々してますな

尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行 尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行

　　「ト○タ自動車の社員がインターネットの掲示板「２ちゃんねる」
に自社に不都合な内容を書き込んだ相手を特定し、しつこく尾行を
繰り返していたことが●日、分かった。
　関係者によると、この社員は８月上旬、２ちゃんねるに自分の以
前の発言が書き込まれていることを知り、同サイトの管理者を脅し
てその人物を特定。別の男を使ってしつこく尾行を繰り返した上、
脅して会社に呼びつけ「靴の先をなめろ」などと要求したという。
ト○タ側は組織的な関与を否定しているが、別の社員が以前、証券
会社の担当者を会社に呼びつけて同様のトラブルを起こしており、
企業としてのモラルが問われそうだ。」

トヨタ自動車は、犯罪組織。
クレームをつけると、トヨタ流の尾行戦術が待っている。

尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行 尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行

トヨタ担当　証券マン

豊田市の本社からすぐ来いと、東京から豊田まで４時間ですよ。
新幹線に飛び乗れば日帰り可能とちゃんと計算ずくなんだ。
散々叱られた上で、東京にトンボ帰りして善処するよう迫られる。
泣く泣く従いましたよ。靴の先をなめるようなこともしました。
トヨタは証券会社なんて人と思っていない。

昨日のレクサスラインは塗装工程の機械故障で散々たる状況だった。
コンベアが壊れただか、ベルトが切れただか？
伝わる情報が曖昧なんで正確な事は不明。
塗装という場所が場所だけに引火する可能性があり、
むやみやたらに火花を出すと危ないという状態なんで復旧に時間がかかったんだとＥＸが言っていた

レクサスの塗装ライン直ったか？クレームつきそうですか？

トヨタを貶めるコピペを定期的に張り付けているやつは共産党員です。
民社憎しだけのバカです。

>>939
レビンにレクサスマーク貼り付けただけじゃもの足らず、
「ＮＩＳＭＯ」「メルセデスアルト」ってカッティングシール貼り付けてる人もいましたお

>>957
何者かはともかく、これだけしつこいのは尋常じゃない。
トヨタ関係で相当に酷いことをされたのではないか？
余計に賛同は得られないだろうから、恨みかやらせだろうねｗ

いつもの共産ｷﾁｶﾞｲだからｽﾙｰしる

とりあえずLSが出て欲しい

社員多そうなスレだな。
流石にトヨタ口コミの力を知っている。

アルファードのレクサス化希望！

あんな下品な巨大エスティマいらん。

アルファードは確かに下品だね。
この前首都高で煽って来たし。
乗っている人間も下品。
下品、下品。

所詮ハイエースだしな。

品という意味では、レジアスのほうが品があった。

今日発売の navi 読みました？やや辛口批評。
店舗対応も車も

isのあの後姿はインテグラ並やで
実際見たら500万の車とは思えん

２リッターからの大躍進だからね〜。ちぃーと無理があるわな、なんでウインダムにしなかっただろり

ウインダム×
ウィンダム○

キャノン×
キヤノン○

ウィンダム×
ヴィンダム○

フェアレディゼット×
フェアレディズィー○

フェラレディゼット○

国内需要を販売に結びつけるのは非常に難しい。
日本では欧州車のように足回りを締めた車しか評価されない傾向があるが、
一般に乗り心地が良く高級と思われてるのは、ゆるゆるのトヨタ系車種である。
このギャップを埋めようとレクサスがチャレンジしてくるのだが、本家アメリカでは
相変わらずゆるゆるが好まれている。
逆輸入需要を超えて高評価されるまでには、軽く１０年ほど掛かりそうなので、
その頃までレクサス店を維持出来るのであろうかがポイントですね。
不採算店はトヨペットに戻ってレクサスを同時に捌くしかないような未来映像が
映るのだが。

＞逆輸入需要を超えて高評価されるまでには、軽く１０年ほど掛かりそう
その維持費はユーザーが支払うわけでwww

24 ：神の鞭　アッチラの戦争 ：2005/09/22(木) 13:39:53 ID:6ZS7WNtQ0
雑誌ｄｒｉｖｅｒ 10.20号　１１２Ｐ（要約）より

８月３０日にオープンしたレクサス店は順調な滑り出しを見せている。

先行発売したのはＧＳとＳＣ。９月２８日にはＩＳが加わる。先行し

たＧＳのは受注状況を首都圏のレクサスに聞くと、比較的順調なペース

とのこと。９月の受注台数は目標の３０００台を大幅に上回る見通し。

ただ、ユーザーが装備や仕様を自由に選べるカスタマーズフリーチョイス

制を採用しているため、契約から納車まで１月半以上かかることから、登

録台数が目標を突破するのは早くても１０月以降。

>>976
＞本家アメリカでは相変わらずゆるゆるが好まれている。
本当か？BMWもかなり好調なんだけど乗ったことはないがBMWが足回り緩いとは思えないが

街を走っているレクサスにまだ遭遇した事がない。
気のせいが、Ｌマークチューンのハリアーをよく見かける。

>>980
だけどホイールのセンターキャップは豊田の吉牛エンブレムなんだよな。

>>979
BMW足回りなどを緩いというと語弊がありますが、
同じ車種でも米国向け生産は緩めとかがあり得る。
北米で製造しているX5を日本で乗ると硬かったけど、
向こうで買うともう少し柔らかいのではないだろうか。
欧州向けは日本車でも堅めのはず。
そんな意味です。

>>982
少なくとも日本車に関しては
日本仕様より北米仕様が緩いという話は
聞いたことがないなぁ

今月のMAGXに、レクサスの混乱ぶりが記事なっていた。
知り合いの営業が移動になっただけに複雑だよ

>>984

MAGX自体があまり信用ないと思うが。

ソアラは廃止になったんだっけ

そうなんだ　知らなかった

ソナタって何？

ソう ナんだ しらなかっタ

山田君 座布団持ってきて

ぼったくりって言うけど、日本だとIS250がCクラスの　4気筒(スーパーチャージャー
はついてるけど)と同じ価格。試乗したら、100人中99人が圧倒的にISの方が優れてい
ると思うだろう。分かり易いところではエンジン(特に質感)が違い過ぎる。その他の面でも、
全ての面で差があり過ぎ。まあ、それでも日本人は名前でベンツを選ぶ人がいるんだろうが。

米では価格差が無いので同じV6同士の比較になるけど、それでもレクサスの方が優位。
ISはモデルチェンジした直後でCクラスモデル末期、ISが優位なのは当たり前だが。

製品として、劣っていたとしても、ブランドで買わせる力があるって事か。
今まではね・・・

>>991
>思うだろう
お前の意見ではね

出足は好調のようですな。てか、ロケットスタート？？
ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1417741/detail?rd

コストパフォーマンスも含めて考えると、
トヨタ＞＞レクサス＞ベンツ＞＞＞＞BMW
だろ？

スレ違いだが、現時点での大衆車はマツダが最高。
ホンダとトヨタは見た目とブランドイメージだけで意外と糞。

>>995

トヨタ＞＞レクサス＞＞＞＞BMW＞＞＞＞＞ﾍﾞﾝﾂ

999

千

1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。