「レクサス」、BMWやベンツなど高級車好きの67%、年収800〜900万円の63%が興味　[8/17]

　トヨタ自動車が30日に国内販売を開始する高級車ブランド「レクサス」について、ライバルの
ＢＭＷなどの高級輸入車やブランド時計などを愛好する層ほど興味を持っていることが、
大手中古車販売会社系のガリバー自動車流通研究所（東京）の調査で分かった。

　年収が多いほど興味を持つ人の割合が高まる傾向があり、高級イメージをアピールする
トヨタの戦略が浸透しつつあるといえそうだ。

　調査によると、レクサスを知っている人は、男性83.５％、女性60.８％とかなり高率。好きな車種で
ＢＭＷやメルセデス・ベンツを挙げた人のうち、各67％がレクサスに興味があると回答。
高級時計のフランク・ミュラーが好きという人の80％、ロレックス愛好家の70％が関心を示した。
半面、日産自動車など国産車が好きな人で興味がある人は50％台だった。

　年収別では、700万円以上800万円未満の人の58％、800万円以上900万円未満の63％が、
興味を示した。

　調査は5月、20―50代の男女計468人にインターネットを通じて実施した。

■ソース
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050817STXKD043217082005.html

関連スレ：
【自動車】トヨタ、「レクサス」最上級車価格1000万円超す
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1122524915/ (05/07/28)
【自動車】トヨタ、レクサス3車種の価格公開【07/26】 DAT落ち
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1122349412/ (05/07/26)

ω

>>1
スレタイのカテゴリ抜けや言葉不足ですみません。

・正
【自動車】「レクサス」、BMWやベンツなど高級車好きの67%、年収800〜900万円の63%が興味を持つ　[8/17]

「値段が高い」＝「高級なもの」って思ってる人達

┏━━━━━━　　　ｸｻｽレベル一覧表　　━━━━━━━━┓
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ┃
┃【ｸｻｽレベル】　　　　　　　 【桁数】 　 　 　 　 　 　 　 【零の数】┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ┃
┃レｸｻｽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 1　　　零00個　┃
┃デカｸｻｽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 10　　　零01個　┃
┃ヘクトｸｻｽ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 100　　　零02個　┃
┃キロｸｻｽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 1000　　　零03個　┃
┃メガｸｻｽ　　　　　　　　　　　　　　　　 　 1000000　　　零06個　┃
┃ギガｸｻｽ　　　　　　　　　　　　　　　 1000000000　　　零09個　┃
┃テラｸｻｽ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 1000000000000　　　零12個　┃
┃ペタｸｻｽ　 　 　 　　　　　　　1000000000000000　　　零15個　┃
┃エクサｸｻｽ 　 　 　 　 　 1000000000000000000　　　零18個　┃
┃ゼッタｸｻｽ　 　 　 　 1000000000000000000000　　　零21個　┃
┃ヨッタｸｻｽ　　　　1000000000000000000000000　　　零24個　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

年収1000マンなんてゴミだろ
乃村證券と同じだよ

ニートは年収　００００００００円

レクサスがベンツのパクリだし。

800〜900万しかない年収じゃレクサス買えねえだろ。
無理したとしてそんなに車係数高いヤシはDQNにきまっとる。

いいから素直にコレ買っとけ。な？
http://g-crest.way-nifty.com/blog/img/300.jpg

トヨタはランクルだのレクサスだのでかい車じゃなくて400万くらいする高級スクーターつくってみろよ。
道が狭くてじゃまだっつーの。

セレブはヨタの車は買わんだろ　やっちゃんが買う

１０００マンのトヨタ車なら

メルセデス買うだろ？

性能がヨタの方が良くても乗ってる奴の満足感としたら
メルセデスを買うな。

安くて高性能がトヨタのいい所だったのに。。。。
名前を変えて高くしただけでは。。。。orz

1000マンのトヨタはいらんがレクサスなら買う
けどもう予約が多いみたいだな

>>10
たしか日本車をベースにニセベンツのガワを被せた究極のシナ車でしょ

デイトレーダーで年収一億近いオレですが、車の免許持ってないし
この８月で外出わずかに１日。車なんかなくても平気。
全部ネットと電話で間に合う。たまの気晴らしは外出じゃなくて
魔改造とか魔改造とか。

どこへいっても大渋滞の前になん車たりとも、等しい。

よってそのブランド価値は変質しはじめるであろうことか

>>16　ニートンの法則

＞ガリバー自動車流通研究所

権威のなさそうな研究所だ・・・

レクサス開始まであと１３日

年収３００万円台の僕にも、レクサスは買えますか？

>>10
これは・・・メル・・・いや違うな
韓国車？

車好きの俺にとっては、オートマ車運転するくらいなら、
タクシー乗ったほうが、マシ！

運転楽しむなら、『ミッション車』

マニュアル車とミッション車って何が違うの？

俺も株でこつこつ日銭稼いで、高級車を購入したいなぁ。
今のところちょっと余裕が出てきたぐらいだけど。がんばろ。

30代までは、株に投資する時間とカネを全部自身につぎこんだほうが
リターンは多くなるだろう（推定5倍）

堀鉱一さんいわく。

>>24
ギアを速度に合わせて最適な回転数を使いエンジンの音を楽しみながら走るのが＞マニュアル

ボーっとしながら横の女にチョッカイ出しながら『やだぁー』って黄色い声を聞くのが＞オートマ

つかま、どっちも楽しみだけどな。

>>23
真の車好きなら大八車だろう。
エンジン付きの車なぞ邪道も甚だしい。

最近、この「ガリバー自動車流通研究所」って名前よく聞くな。
どんな会社だかよくわからんけど。

ミッションってのは学のないやつがトランスミッションを略してるんだね。ちなみに
オートマってのはオートマチックトランスミッション。マニュアルはマニュアルトラ
ンスミッション。つまり変速機があるのは全部ミッション車だ。

ゴーカートは普通ミッション車じゃないね。

>29
中古車のガリバーがやってる。
今のうちに下取り需要を計算しておこうということだろう。

金持ち用の車つうイメージが湧かないなレクサスは。なんつうか車体から出るオーラがね。
ライバルと比較するとベンツなんかも零落れたもんだけどそれでもレクサスよりはマシなんだよね。

age

age

>30
ジジイはATの事「ノークラ」ともいう罠。

age

ほんと、かっこつけてるつもりか、「ミッション車」っていうヴァカ多いね。
MT車と記載されることもあるけど、あれもマニュアル・トランスミッションの略だからね。
>>30の言うとおり。

ttp://www.auto-g.jp/news/200502/10/topics01/index.html

「優秀で容姿端麗、身長１ｍ７５ｃｍ以上でハゲ、デブは不可」
といった規定まである

>>23 は釣りですから・・・
俺もカキコしとこ、

車好きなら『ギヤ車』しかねーだろ！

この間、２ドアオープンのレクサス走ってるの見かけたけど、
実物見るとすごいボリューム感があって、日本車じゃないみたいだった。
でもヘッドライト周りはトヨタ顔…
この辺がどこまで受け入れられるかなとオモタ。

５００万以上の高級車は自営業者が税金対策で
適当な車種を買うのが（一番いい装備のもってきて！）な世界。
こつこつ金貯めて買うもんじゃないよ。

そんなことより、セグウェイが欲しい。

>>1
世界のセイコーも相当お高い高級時計出してるんですけど
>高級時計のフランク・ミュラーが好きという人の80％、
>ロレックス愛好家の70％が関心を示した。
こういう奴は一体幾つセイコーの時計持ってるんだ、アン？

まぁ、その、なんだ・・・
俺のアメリカのお友達が揃いも揃って、
そのセイコーのしかも安い時計を俺に自慢するので、
意味が分からず困ってる俺としては
レクサスも似た様な物かと・・・

＞＞４０
つい最近まで「ソアラ」って名前で売ってたオープンカー。
いいクルマだけど、何か変？？
いろんなラテン車のデザインをちょっとずつパクってるからなんだ。
クルマ好きをなめてるよな。

>>40
ソアラは>>43の書いている通り、イタ者のオープンカーのエッセンスをふくわらいのように組み合わせた
奇形。車オンチのアメリカ人にお似合い（笑）

雑誌かぶれのガイシャ信者が湧いてきましたよ

おい、スティーブいまさら気に入られようたって
　
あっしが長いのはキミだろうに

アメックスの会員誌と一緒にレクサス紹介の冊子がついてきた。
そういうマーケティングの結果だろ。

スタジオ無くなったら、ノイズが増えたって怒る
イギリス人をなんとかしてくれない
　
馬鹿じゃないかと

異語も困ったもんだし

1000ﾏｿあったら女でも囲うんじゃね？

高級トヨタ車？は、馬鹿言っちゃいかんよ。

必然的にハンズフリーシステムが必須となるのが「ＭＴ車」
いまだに携帯いじって片手運転しているのが「ＡＴ車」
傍目に見てても非常に分かり易いと思うｗ

俺の会社の先輩はMT車で右手に携帯もったまま話しながら、
左手１本でハンドルとシフトチェンジと、あと直進時には缶コーヒー飲んだり（もちろん手放し状態）
タバコ吸ったりしていたが
しかもそれだけ同時にやりながらちゃんと交差点左折での後続バイクの巻き込み確認とかも
余裕でできてたが、あんまり仕事はできてなかったな

1>>「好きな車種でＢＭＷやメルセデス・ベンツを挙げた人」のデータは書かれているが、
「ＢＭＷやメルセデス・ベンツの所有者」のデータが書かれてないのは何故なんだろう？

700万円から900万円までの年収者のデータは書かれているが
年収1000万円以上所得者のデータが書かれていないのは何故でしょう？

この記事は、マスコミや調査会社が
広告主に都合の良いデータだけを切り貼りして
広告主に有利な記事を造り上げることを示す典型的な見本だな。

>53
その程度の社員教育しか出来てないお前んとこの会社に未来はあるのか？

>>43
"時計"としては　ロレックスなんかより　セイコーのほうがよっぽどしっかりしてるだろ。
ファッションとしてはどうかしらんが・・・。

ロレックスを有り難がる奴なんて、直４ベンツとか直４BMWを喜んで買うレベルだろ？

売ってるのは全部、クラウンの皮を変えただけの車だぜ？

なんでロレックスがいいか
俺には理解できん
子供の頃からデザインが
ダサいと思っていた
ジャズのどこがいいかも理解できん
と思っていたら
理解できないのが良いと言う事らしい
むかし黒人が白人を馬鹿にするための
音楽がジャズで、決して理解できない音楽
がジャズであり、
それと同じなのがロレックスでもあるようだ
反抗精神で育ったはねっかえりの子供が
渋谷で奇抜な格好をするのと同じという事か・・
これらを本当の意味で理解できるのは、
これらの人生を歩んできた連中かもしれない
はねっかえり文化
LEXUSとは異質な世界なんだろうな
えっ？ロレックスは最初からデザイン重視？
マジ？センス疑うぜ

>>59
そうか・・
ということは、人の評価でしか
価値観が味は得ない日本人むき
のブランドということになるね
ロレックスして、ジャズ聴いて
レクサス乗る
すばらしいわが人生、わが家族、わが愛人
レクサスの狙いどころは正解かも
日本人の金持ちのほとんどは
こんな奴ばっかだから

＊リセールバリュー：クルマを再び売る(リセール)時の価値（バリュー）の
こと。新車で買ったものが３年後にいくら位の価値が残っているか数値化した
もので、高いほど次の乗換えまでの価値下落が少なく、お得な乗り換え指標の
１つ。

レクサス車ってＢＭＷより中古売却価格下落が少ないんだね

http://corism.221616.com/articles/0000016358/

徹底比較：レクサス vs BMW【モテる車はどっちだ？】

リセールバリュー
LEXUS GS430 新車630万円 1年後76%=479万円 2年後70%=441万円 3年後66%=416万円
BMW 330i 　新車625万円 1年後60%=375万円 2年後57%=356万円 3年後48%=300万円

年収800-900万程度ではそんな高級車は買えない気がする。
普通にスカイラインくらいに乗っていれば良いと思うが。

うちは夫婦で1500万前後だけど、エクストレイルにかみさんのムーヴだ。

1000万の車なんかイラネ！

>>35
ノークラッチのオートマじゃない奴乗ってたよ、昔。15年くらい前かな。
軽自動車で。LEXコンビだっけかな。スバルの。
クラッチペダル無し(オートクラッチ？)なんだけど、変則はレバーで自分でやるの。
レバー動かすの感知して勝手にクラッチ制御されるのかな、なんて思ってたけど。

ああいうのが本当のノークラなのかな、とか。

あの〜〜〜〜６３％興味がある？？
興味があるということは欲しい＝買うということなのか？？

>>59-60
これは自演を自演していて突っ込んじゃいけないのか？

中身はトヨタ、店舗はレクサス

>>63
エクストレイルいいよね。

>>64
MR-SのシーケンシャルMTみたいなもんか？

年収８００ﾏｿや９００ﾏｿごときでレクサスか？
アフォじゃねーの？

レクサスよりも>>59>>60のほうが気にならないか

IDw

都立高校生の頃でした。いつも女子生徒の白いワイシャツに注目していました。
人によっては、ブラジャーがスケスケなのです。汗をかくとなおさらです。
そのため、女子のほとんどは、ワイシャツの上に、ベストやセーターを着たりしていました。
そうしておけば、制服であるブルーのシングルブレザーの前の金ボタン(２つ)をはめていなくても、
ブラジャーを男子から見られる虞がないと思っていたのでしょう。
でも、女子がブレザーを着ていて、前ボタンを２つともはめないでおいた状態で
ベストやセーターを身につけていないでいると、やはりブラジャーがすけて見えることがありました。
実際に見てみたいと、その時、感じました。特に、夏は興奮してたまりませんでした。
中身(ブラジャー及びおっぱい)を直に見たら、興奮して、「長時間オナニー」してしまいそうでした。
私の制服もやはりブルーのシングルブレザー(前ボタンは、２つの金ボタン )で、男子用ですので、
前ボタンの付いている位置は女子生徒用とは反対側です。私がブレザーを着るときは、常に前ボタンは２つとも
はめないでおくようにしました。ボタンを止めると窮屈だし、あまりかっこよく見えないと思ったからです。
ボタンを止めなくても、女子のようにブラジャーが透け透けで見えるわけでもないし。
ちなみに、高校の卒業アルバムに載せるクラス集合写真を撮影する時でも、私は、
制服のブルーのシングルブレザーの前の金ボタンは、２つともはめませんでした。
というのも、いつもボタンを２つともはめていなかったのです。

>>61
レクサスの値落ち幅をＢＭと比べちゃｲｶﾝでしょ。
ＢＭは日産車と、レクサスはメルセデスと比べなきゃ。

>>72　ブラジャーを男子から見られる虞がない...

「前から見られるとりこがない」と読んだ私は国語力不足？

レクサス品質は良いんだろうけどデザインがな…
GSなんて一昔前のカリーナだかコロナだかでかくしたようなデザインだし…

>>75
GSは現行アリストのデザインのほうが格段にカッコイイと思う

GSのあの眠そうなフロントどうにかして欲しいな

これでわかるよな。
小金持ちが欲しがってるのは、車じゃなくてプライスタグ。
本気で上質な車を求めたら、レクサスはカス以外の何物でもない。
とりあえずトヨタだけに、壊れないかもしれないがただそれだけだ。

>>78
じゃあ、上質な車ってどれ？
具体的に言ってみろ。いえないと思うけどｗｗｗｗ

どうやったら毎年1兆円も利益が出るのか考えてみろよ。恐ろしくて火炎罠。

ボッタで高笑いの与太社員と工場関連者の呻き声が聞こえるような車

>>80
むしろ他メーカーがヨタと横並びの価格で利益でない方が不思議w

689 ：名無しじゃ〜ん＠ドライブへ行くじゃ〜ん。 ：04/09/30 23:15:06 ID:cJf0ahEf
もう一つ、トヨタのＱＣ褒めてやるじゃ〜ん。下請け部品メ〜カ〜叩きは醜い
けどトヨタて品質管理凄いじゃ〜ん。ﾍﾟﾝｷて同じ釜で同じ温度湿度管理しないと
100％同じ色出ないじゃ〜ん。だから、トヨタは塗料のインベントリ〜徹底して、
あんまり製造年月の違う塗料は同じディ〜ラ〜に廻さないとかしてるんじゃ〜ん。
塗装の仕様もスゴイじゃ〜ん。均一のアンカ〜プロファイル付けて、プライマ〜の
段階から、塗装膜厚を均一にするじゃ〜ん。そこからＥコ〜ト掛けるじゃ〜ん。
ＢＭＷとかベンツは其処まで出来ないから厚塗りして誤魔化すじゃ〜ん。ﾍﾟﾝｷて
厚塗りし過ぎるとアミン・ブラッシュ効果、つまり塗装膜内でﾍﾟﾝｷが乾かないで
ｸﾞﾁｭｸﾞﾁｭして直射日光で割れが入ったり部分変色しちゃうんじゃ〜ん。だから
ＢＭＷなんて露天置くと4〜5年でボンネットとサイドの色が変わっちゃうのが
一発で解っちゃうんじゃ〜ん。もう今日は寝るじゃ〜ん。

>>78
海外じゃトヨタの方が上質だと思われてますが？

>>81
たとえばウッドパネル
ベンツは確かにウッド
トヨタはウッド風？つかシート？なのあれ？

>>84
ベンツ並みのボッタ価格はウッドもあるでよ

>>84
見えない所はCもSも部品使い回しですよw昔から。

モーニングウッド。ウッド。ｳｯ

こんな車、800万〜1000万の年収でまともに買えるのか？
買って身の丈に合うのか？
もうちょっと安い価格帯で、それなりのものを使ったほうが
色んな意味で望ましいような気がした。デザイン云々はともかくとして。

>>69
いや、なんつーか、一見普通のMTみたいなレバーで、だけどクラッチペダルが無い。
クラッチ操作だけ自動で、変速はレバーで(H型に動かして)やる。
レバー動かすと、半クラッチみたいに自動的になって、操作終わるとクラッチ繋がる。
まあパワーが少ない軽自動車だから出来た機構なのかもしれん。

とか思って検索したら、こんなのあった。
http://www.transtron.com/products/aclutch.html
http://www.geocities.jp/misamima90/t04.htm

AT車のトルクコンバーターの性能が悪かった頃に、過渡的な技術としてあった、
という感じみたい。

車ってせいぜい2〜3ケ月分の収入までにしといた方がいいよね。
年収分くらいの車には興味もつけど、買うのは2〜3ケ月分ってことかな？

ここに詳しく書いてあった
(　´∀｀)つ ミ
http://www.geocities.jp/japannewsblog

ブランドの名前だけに金を払う成金を相手にしても無駄

>>90
ということは、俺は税込み月40ﾏｿだから100ﾏｿ程度の車か・・・

レクサス・プラチナ・カードのカラー写真　ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

http://lexus-fs.jp/lfsinfocard/index.html
からレクサスカードのページに侵入

【40歳総合職平均年収ランキング】週刊現代2004年7月24日号

【2000万】ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ　【1800万】日本ﾃﾚﾋﾞ　【1400万】東京海上火災 ｿﾆｰ　【1350万】三井物産
【1300万】損保ｼﾞｬﾊﾟﾝ 東京三菱銀行 武田薬品工業 三菱商事 日本IBM
【1250万】日興ｺｰﾃﾞｨｱﾙ証券　【1200万】松井証券 任天堂 ｺﾏﾂ ｷﾔﾉﾝ KDDI　【1180万】ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ
【1150万】三井住友銀行 伊藤忠商事 ｱｻﾋﾋﾞｰﾙ JT 東京ｶﾞｽ NTT ﾄﾖﾀ自動車 新日鉄 住友重機械工業 三菱重工業
【1130万】ｻﾝﾄﾘｰ　【1100万】みずほ 明治安田 味の素 東レ 富士ﾌｲﾙﾑ 伊勢丹 ﾎﾝﾀﾞ NEC 東芝 日立 松下電器
【1080万】東京電力　【1050万】富士通 日本航空 全日空　【1000万】三共 楽天 ﾃﾞﾝｿｰ ﾌﾞﾘｼﾞｽﾄﾝ 日産 JFE
【980万】旭硝子 住友金属 新日石　【960万】UFJ　【950万】ｲｵﾝ 横浜ｺﾞﾑ
【900万】ﾏﾂﾀﾞ ｸﾎﾞﾀ　ﾔﾏﾄ運輸 三越 ｲﾄｰﾖｰｶ堂　【890万】明治製菓　【850万】資生堂 JR東日本
【840万】日清食品　【830万】JR西日本　【810万】森永乳業　【800万】りそな 朝日生命

【35歳総合職平均年収】

http://www.geocities.jp/plus10101/35sainensyu.jpg

レクサスは興味あるけどマークがちゃちーから嫌。
新しいランサーかと思ってた。

>>86
どのクラスに乗り換えても操作に困らない様に配慮してんだぞあれは。
インパネ、ダッシュのデザインも基本的に統一させてるし。
今のはどのクラスもバラバラなデザインだけど。

>>93
TBもマティスも買えるじゃん…とか言ってみる。

まぁ車を純粋に実用品と考えるなら>>90氏の言うのも正しいかな。
でも見栄も自己満足の部分もあるからそうはいかないよね。100万でTBを買うなら150万でヴィッツやフィットを買うし。
まぁ自分の金だ。好きに使えや、ってこった。

>>98
だから、中古で３Lターボの車買った。
5年オチで80ﾏｿだった。

年収800万程度で400万もする車を買って嬉しいのか？
俺から見ると、無理しているようにしか思えん。

俺の家族なんか、年収600万で500万もする新車買いましたが何か？

マンションのローンもあるのに正直呆れた。
香具師は結婚とかする気全然ないんだろうな・・。

DINKS最強

プラチナ？
なんかボラクルのライセンシーそのままじゃないか

>>78
何を持って上質だというのか。
外車の様に壊れやすいと上質か？
外車のようにぼったくり価格なら上質か？

ニートで年収40万程度で270万の輸入車に乗っている俺はどうすればいいんだ？ｗ

ある意味尊敬する。

残りの意味全てを使って、お前を軽蔑する。

バッハの平均律でも聴いてみれば？

理解できたころにトヨタはセイコー以下のさるまねクオーツ時計
ということがわかる。

たしかにkumiあわせてるだけの　くらい　
くるま　だ

71 名前：お家芸　トヨタ　外堀作戦 ：2005/08/19(金) 21:19:10 ID:iKf+EBGH
83 名前：徳川戦術　はげ公安忍者　改善提案 ：2005/08/19(金) 21:15:39 ID:cPRzPvU5
ホンダのエンジンの技術を盗もうとし断れるとホンダ技術者を金の力で引く抜く。
日産の話はかけない。
マツダもかなりやられた。マツダ技術者の人間関係を巧妙に利用して
外堀を埋めておいてから引っこ抜いた。

れくさすに来たお客さんもお家芸の尾行で氏名、住所を特定。
それからお客さんの人間関係を利用して、外堀を埋める（言いくるめてもらう）
れくさすは下らん車だからほめてもらい、ＢＭＷ、メルセデス、マセラティ、
ボルボ、ジャガーの悪口を言ってもらう作戦というのは
どうでしょうか？

子供だましのれくさす戦術。　改善提案で￥３００ぐらいでますか？

GSカッコ悪杉。

おまえの過去がいいとでも

＞「（ＧＳの旧モデルの）アリストとの違いは」といった招待客の質問に
＞営業スタッフが丁寧に回答していた。


何て答えたんだろうね。

どう考えても無理がありすぎる。膨れすぎた国内販売の引締めか？

うむ、要するに俺のような社会の底辺に生きる人間には関係の無いブランドだったんだな。

ちょっと待った！
一般的に年収の3割の車を買うのが良いとされているみたいなのに
年収800〜900でBMWやベンツを買えるのか！？
せいぜい3シリーズの安いやつやAクラスじゃないか！
年収1200万以下はレクサス買っちゃダメだろー

俺は年収430万

買っちゃダメとか無いので、たくさん買ってください。
好きなクルマ買えばいいやん

創意工夫の提案で10万円もらったことのある俺が来ましたよ

へー。
何でこのスレに？

>>116
無理して年収並にする車を買う香具師もいるよ。

>>116
家賃払わなくていいなら、その分車に回せるな。
そんなことよりパソコンは何ヶ月分が妥当なんだ？

パソコンはどんなに多くても1ヶ月分以上かけるものではないと思う。

>>123
このスレの車ヲタなら、BMWブランドのパソコンを売り出せば百万でも買いそうな気がするが。

でも中身は台湾製だってのはバレバレだしなぁ。

マクヲタは中国製でも喜んで金払うぞ。

>>116
知り合いのトヨタ営業によると
ある種の方々（DQNとも言う）は、年収の２倍ぐらいする
車を平気で購入する傾向が強いそうです。
特にトヨタで人気なのがアルファード。
フルオプションで６００万ぐらいの奴をぽんぽん買ってくれるらしい。
これはトヨタ社内でも認識されているらしく、重点営業の
対象になっているそうです。
典型的な想定ユーザーが

年収３００万強
子供二人
アパート暮らし

なんだって。
日産だとエルグランド、ホンダのエリシオンも同じ傾向がある模様。
我々からすると信じられないが、そういう層は確実に増えている。

　ura2ch　ura2ch　

ちゃんと請求もできないのに、社会保険料

>>126
さすがに100万はしないし。液晶パネルこそ韓国製だけど、製造はASUSだったりするから
比較的安心じゃない？アップルの要求してる品質基準は知らないけどさ。

>>127
日本で暮らしてる限り、これから先もみんな仲良く中産階級でなんとか生きていけると本気で思い込んでるﾄﾞｷｭｿだな。
こんな連中は近い将来、路上のｶﾞｽ欠ｱﾙﾌｧｰﾄﾞで野垂れ氏んでんだろうなｗ

>>127
たしかにDQN系の公団住宅とかに高い車停まってたりするもんなぁ
車が好きならそれでもいいけど…
人生他にも色々あるのに、パチンコ行って、安い冷凍食品だす居酒屋で大量に食って飲んで、
年収以上のDQNカーに乗って自尊心満足させる人生なんて嫌だなぁ

レクサスはホントにいいクルマ？
ttp://allabout.co.jp/auto/japanesecar/closeup/CU20050815A/index.htm
レクサスはBMWに勝てるのか？
ttp://allabout.co.jp/auto/japanesecar/closeup/CU20050816A/index.htm

>>133
国沢先生じゃなぁ…

>>132
そういう奴をターゲットに商品つくらなきゃイカンのだー。

>>133
レカロのシート表皮ってすぐ摺れちゃうのにねw
欧州車を長期保有した事無いんじゃないかな？

お前が買うような安物のレカロならそうだろうなｗ

>>127
この記事は、年収800〜900万円の階層でも「レクサス」に乗れますよ
って事を言いたんでしょう。
日経の提灯記事で間違いない。

>>133のリンク先読んでから書けよ。
リアルで馬鹿だなw　>>137

馬鹿の特徴は、情報収集に対する貪欲さに乏しく、
自身の頭の中の情報を最高のものとして議論すること。

干してる洗濯物から妄想を書き立てるのが情報収集だなんて
まさか言わないでくださいよ

国沢先生がどんな人物か知らない人もいるんだねぇ。
免許もってるかい?

>>142
ヒョウンカだもんねぇ

どういうアレだ？　それは。

>>144
なんというか
「和田サン」みたいな蔑称というか…

自動車評論業界でも最下層の、デーブ大久保みたいな人の記事

と言えば、どの程度の信憑性があるかわかるよね？
参照スレッド

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1124380921/

>>143はヒョンカの間違いだった

>>133
欧米の物＝無条件で良い
って、馬鹿知識人どうにかしてくれ
翻訳紹介するのが知識人かよｗ

最近、近所に不審車両が多いな。
イヌの散歩のふりをした張り込んでいる輩が多い。

１４７　syuyohitononozominoyorokobio

無理してレクサスの方をもたなくてもいいだろ。
日本は畳の文化。イスなんかうまくつくれるわけがない。
トヨタ車には以前たくさんレカロシートが標準装備してあった。

２０年くらいレカロを使用しましたが腰痛の人にはお勧め。
疲労感がなく、体をうまくサポートしてくれます。
フランス車もおどろくほどシートとサスペンションがいい。
これはびっくり。

トヨタもがんばっていいシートをつくりましょう。
ビッツのＣＭなんじゃ　ニッサンキューブとマツダプレマシー？の
ＣＭぱくったのか？
ポルテなどとくだらんクルマのＣＭぐらい自分で考えろ。
ポルテとれ苦さす　トヨタとレクサす

あまり変わらん気がする　どうしてもトヨタに乗るならカローラで充分。
ものすごいお金持ちの人　カローラとかサニーとか２０５に乗ってたりする。

これはわかりやすい。クルマなんかにお金をかけず他で楽しんでいるだろう。

トヨタのカーオブザイヤーというのは、評論家に２０万円の現金おみやげとか
ドイツ　アウトバーン試乗会とかまつたけ、カラオケ大会とか
５億くらい使っての受賞ですか？

方＞肩

新車発表会で

最初はフルオーケストラ、振らんす料理、高級時計プレゼント

次に集まっていただいた人にはジュースとケーキだった。

食いものの恨みはおそろしい。トヨタをよく思わない人もいるかも？

フランス料理にありつくには提灯記事を書き続けなければならない。

>>131
でも会社としちゃ
ローンの利払いでｳﾏｰ、ローン滞りで車回収
その車を売却で
ｳﾏｰ
と一粒で色々ｳﾏｰじゃないですか

>>149
その分を、顧客に向けた方がいいんだけどね。
この手の車を買う人は雑誌やニューサイトをあてにしてないからね
むしろ、｢最高速何キロでた〜〜｣にひいた人の方が多い

>>147
>>133書いてるお方は知識人ｗじゃありませんよ
もともと車評論家に頭のいい人は少ないが、その中でもこの御仁は
ひときわDQNなわけで。

ただ、こういう反対意見は貴重だぜ。
みんなこぞってレクサスマンセーだしさ。

年収300万以下のDQNも中古車を狙ってますよ！

あとフリーターもね！！

１０年後、レクサスの中古が３０万ぐらいで出るだろうから
DQNの改造車ベースになるんだろうな。

全部タイに送られます、それか南アフリカね

no forget about Russia

だってロシアに送ったら共食いじゃないか
戦車を金型かえてカローラにして送っても意味が無い

>>153
別にレクサスマンセーじゃないが、>>133は意見の体をなしてない。
シートがダメだというなら、具体的にどこがどの車と比べて
どうダメなのかはっきり指摘しないと。それが評論家の仕事。

もちろん「上質」「味」「馬車の歴史ｗ、タタミ文化・・」などの意味不明な言葉で
ごまかすのは論外。

わざわざ中古車屋のサイトに行ってアンケートに答える奴なんて
一般的な人間じゃないだろ？

解釈しだいで新香になるんだよ

えええええええええええ？！！

年収８００〜９００万程度の貧乏人の６３％もが
レクサスに興味を持ってるの？（＠＠；

俺も年収８００万だが、自転車しか持ってないぞ。。。

>>162
レクサス買ってよ。

年収８００マン　＞貧乏じゃないだろ

と言ってもらいたいだけのかまって君なだけ。

って釣られる奴を待ってるだけだろ。

仏壇の設置には当然、場所の確保が必要です

>>162
俺も年収800万だが自転車しか持ってない
レンタカーで十分だし

保険会社の査定担当の人間だが。

ベンツと日本名セルシオ乗ってる奴はドキュソが多い。事故内容とか事故歴見て
またベンツか！またセル塩か！　ぐらい。BMWはドキュソ少ない。数えちゃいない
から全くの主観だが。

現状でレクサスエンブレムに付け替えたDQNはどのくらいいるの？

>>167

ナカーマ

俺らレベルの収入の人間にとっては、
自動車を保有するのは、合理的選択肢
からは、外れるよな。
自動車に年間１００万かけるより、毎週末
２万円を他のことに使うほうが、豊かな人生
を送ることができるのは、自明のことに思える
んだが、自動車会社に洗脳されちまっている
人間が、あまりにも多すぎる。

年収２０００万になったら、レクサス買うかも
しれんが（ｗ

ウチは年収８００マソ
愛車はホンダライフ

霊臭酢

>>163
ISでも想定年収は1千万じゃなかったっけ？
士別の走りにふったレポート(の前にやっているはずのブリーフィング)といい、想定年収といい
トヨタとしては珍しく、マーケティングで大ミスしてるよね

年収１２００万くらいで車好きだけどレクサス、まったく興味無し。

月２０万円くらい風俗に使ってるから、金ねーし･･･。

>>174
羨ましいやら哀れやら何とも言えないなぁ・・・

まぁイ�`

お金は大切だよな。ムダにブランド物に消費しても仕方が無いし。
１０００万の車なら５００万の車を２回乗ったほうが良くないか？

>>170
それはクルマが必要の無い地域に住んでいる人の理屈であって、
地下鉄が通っていない俺の住んでいるような所では、持ってい
ない事の方がむしろ非合理的。収入は大体同じくらいだけどね。

レクサスのサイト見に行って、何でマーク×が・・・・と思ったのは俺だけか

>>170
電車もろくに走ってない地方のカッペは考慮の対象外ですか、そうですか。

金持ちでも貧乏でもない中流のやや上が上流振りたがる

>>176
まぁ、その人の考え方次第だね。
メルセデスが欲しいと思う人は1000万で1台だけ買うだろうし、普段はクラウンで休日はS2000なんて人も
いるだろうし。

このスレッド読んで、本当に人生の価値観っていうもの考えたよ。
自分は、>>116、>>127、>>131の方々と同じだな。車にそんなに
お金かけてどうするのと言いたい。自分の年収は税込みで1500
万円をちょっと切るくらいだけど、車は「ミラジーノ」と中古の
「デミオ」だよ。家内も仕事をしているので２台どうしても必要。
自分はミラに乗っているけど十分だよ。

たかが車で人生の価値観か
やれやれだぜ

>>183
たかが車に自分の可処分所得のうちどのくらいを投じるかというのは、
人生の価値観に大いに関連していると思うが。

恩名と車しか話題の無いーいなかー
ばかーだー

>>177
>>179

つ【原動機付自転車】

乗っている車で人間の価値が決められると言っても過言じゃないな。

そんなヤンキー女のレベルでは知れてるな

リーマンでＢＭＷやらベンツに乗ってる人間って少ないんじゃない。
ＢＭＷやらベンツって税金対策だからなぁ。

税率って住民税だとたしか７００万円、所得税だと９００万円で変わるから、
金使って、７００万円以下に見せかけることが重要なのよ。
どうせ持ってかれるなら･･･って。
車の減価償却はたしか６年だから、年で割るとそんなじゃないし。

･･･俺は風俗で消費してるけどｗ
領収書、割烹屋で接待費あつかいですよ（泣

>>189
いっそのこと船でも買えば？償却はたしか車より早かったはずだし、たまに社員のせて写真撮っておいて福利のためだと税務署に言えばいい。
コンパしないって誘うより、船でパーティーしないって誘うほうがいい女（おバカな女の子限定だけど）きそうだしw
償却の件は何も調べずに記憶で書いてるだけだから、くれぐれも実行するときは税理士に確認してね。

まあ、LEONの記者に頑張ってもらおう。
チョイ悪とか、小僧と一味違う、とか言っておけば売れるだろう。

そして反対派のお前らは悔しがると。

>>189
概ね、リーマンだとベンツならE350から下、BMWなら530iから下が
ほとんどだと思う。

上位グレードとかは税金対策で経費ってのが多いだろうね。
だからこそ上位グレードがあんなぼったくり価格なんだろうな。

>>190
船って次元違いすぎｗ
年収１２００万円の人が色々使って９００万以下とか、そういう話だよ。
金が本当に余ってる人もいると思うんだけど、
都心でベンツやＢＭＷが溢れてる状況見ると、経費で税対策が結構要るんじゃないかな？
だからレクサスみたいな馬鹿みたいな上乗せがＯＫなんだろ。

>>183 あなた本物の馬鹿だね。車でその人間の価値観から人生観
から、金銭感覚から、そう8割くらいはわかるね。わからないあなた
がうすのろ。

>>194 補足、前に誰かが言っていたが、住宅から女性観、仕事に対する
考え方まで、おおよそあわられるんじゃないかな。以上をまとめて
「人生観」、まあ、批判は受け入れるがあんたは馬鹿。

>>195 おっと間違えたよ。すまん。
誤−おおよそあわられるんじゃないかな。
正−おおよそあらわれるんじゃないかな。　　

そんなに必死で他人をけなさなくてもいいのに。

＞ライバルのＢＭＷ
なんか中国か韓国の記事でも読んでるような錯覚に陥ったよ。

>>194
＞車でその人間の価値観から人生観
＞から、金銭感覚から、そう8割くらいはわかるね。

これはおおむね同意だな。

とりあえずな、人間借金が無いのが一番いいんだぞ

ところでLSって最上位モデルは1000万越えるらしいけど、
一番下のモデルはどのぐらいなんだろうね。

アメリカのダンピング法のことを考えるとそこまでバカ高くも
出来ないような気がするのだが。

当然、米でも値上げでしょ。

「妹ジョディ・フォスターの秘密」（バディ・フォスター著　文春文庫）から、紹介したい一節がある。

「家に対するジョディの態度は非常に啓示的である。
車には所有者が他人にどう思われたいかが現れ、
家には所有者の実体が現れる、というのが彼女の持論なのだ」。

これは、ほとんど正しいと思うのだけど、さらに

「クルマは所有者がどう思われたいかが現れると同時に、
所有者の欠落した何かの代償行為である」と思う。

>>186
原付を乗ってたら免許が何枚あっても足りないよ@名古屋
二段階右折違反とか覆面白バイで、
原付を狙った取り締まりがあったりするし。
覆面白バイの導入目的はひったくり防止だっただろうに・・・

>>203
K察ってのは捕まえやすい車から捕まえるんだよな。
そのほうが安全にノルマを達成出来るし。

>>202 まじで感動しました。感服感服！

玄関とトイレの関係みたいだな

ＮＨＫって結局、こわーいこわーい中国様には何も　
言えないけど、やさしいやさしいアメリカ様には　
批判しても何もされないことがわかってるから、批判するけど　
こんなにアメリカを批判できる僕たちってやっぱ　
ジャーナリストのかがみだよね、なーんて
自己満足に浸ってる井の中の蛙、でもアメリカさん、いざと　
なったら中国から守ってね、それと北朝鮮の核は僕たちじゃなにもできない　
からアメリカさん、なんとかしてね、でも卑怯な僕たちは、アメリカの批判を　
続けるのであった

>>203

つ　【原付二種】

キチガイメンヘルが「親のせいで」って言うくせに
いつまでも親に依存して、無駄に生きてるのに似てるね。

サラリーマンでセルシオの新車(総額750〜800万円くらい)
を乗っている人はリーマン(妻子有)のスターだ!!

セルシオって購入者のほとんど全てが
自営の社長の経費購入だからね・・・

但しセルシオでも
A仕様はダメで、eR仕様かC仕様の
革シート・サンルーフ・純正ナビ付に
限る!!

そういう凄い人いますか?
自営の社長なら小さな工務店でも
セルシオの新車乗っている人多いよ!!

頑張れ自腹購入のリーマン(妻子有)!!

30代リーマン妻子餅
新車Ｅ350ｱｳﾞｧﾝｷﾞｬﾙﾄﾞ自腹購入
先月無事に納車完了しますた。
検討する際にセルシオは頭にありませんですた。
こんなｵﾚってﾘｰﾏﾝのｽﾀｰですか？

肝硬変で死ねよ豚

ペン多ごんー

車にほんと興味ない♂だけど、
車好きってほんとにお金かけるよね。
そんなに自分のステータスを誇示したいのかな？
フリーターが親父のベンツを自慢げに写真みせたのはひいた。

年収800〜900万円でＳクラスなんて買うのは破綻が見えている。
せいぜい中古で300万だろ。ｗ

トヨタ自動車の最高級車「レクサス」（1）？グローバルな高級ブランド目指して母国に上陸 - nikkeibp.jp - エポックメーカーに聞く
http://nikkeibp.jp/style/biz/person/epoch/050824_lexus1/

　
菊間千乃ちゃんは今何してるの？

どうせ、飲み屋に天下りしてある事無いこと言ってるよ

ベンツは”最善か無か”の時代があったから俺らの年代にとっては手頃なモデルが出てもやっぱりベンツブランド。
それをコストパフォーマンスで欧米で名を売ったトヨタが店舗きれいにしてCIちゃんとしたからレクサスブランドって言われても困る。

ロレックスが売れてもセイコーの高級路線のグランドセイコーはあんまし売れない。
ヴィトンが安めのポロシャツ出せば飛ぶように売れるだろうが、ユニクロが高級ポロシャツ売ったからってあんまし売れない。

そういう事じゃないか？今のままですげえ利益でてんだからいいじゃんねえ。
金があると名誉欲が欲しくなるのはマズローさんのおっしゃるとおりか。

アラブ人ってたいした事やってもないのに、本当にえらそうにするからね
故障しか連中は売らない

金持ちクルマ好きは３年ごとどころか１年ぐらいで高級車を買い替える。
ただ輸入車ディーラーは伝統的に「客扱い」をめんどくさがる。
「金持ち客は、８９３や偉そうな自営業者ばっか」
「クルマは高級車なのにつまらない故障ばっかりで、クレーム処理で客に対応するのやだやだ」
「どうせ輸入元なだけで、高級車メーカーじゃないから「社会的ステイタス皆無」
なのがほとんど。客もとうぜん気がついてる。担当、突然やめる事も多いし。
本物の「トヨタ流おもてなし」ができれば以外と高級車ファンが居着くかもな。

なんでアラブになんか売らなきゃいけないんだよ

レクサスを本物の高級ブランドにしたいなら
主要都市の高級ホテルや高級店、老舗デパート、六本木ヒルズや丸ビルに乗り付けても
上客として扱うように頼み込んでおかないとだめ。
たとえば丸の内の丸ビル駐車場はBM、ベンツならどんなぼろでも平置きのスペースに
丁寧な応対で案内されるがそれ以外は「セルシオ」でも立体やパレットに停めさせられるよ。
ディーラー以外の場所でも「最上級のおもてなし」されないとすぐ上客は離れると思う。
だいじょうぶか？トヨタレクサス！

BMもベンツもノイズに弱いだけじゃないか、単に

>>221
「トヨタ流おもてなし」がすばらしいものなら、
そのもてなしでトヨタ車でなく、高級外車を売って欲しい。

>>225
意味がわからん。
高級外車売ってトヨタのメリットってなに？

>>225
それが正解かもな。
あるいはレクサスセンチュリーみたいなのだして
政財界のトップや政治家あたりに乗ってもらうか。
セレブほど高級品（高級店の対応）に慣れ親しんでるから
中田とかイチローが乗るとか、人気者セレブが買わないと
なかなか乗ってくれないと思う。
ハリウッドセレブが大勢乗ってる「トヨタプリウス」みたいに。

豊田車の空調って、まれに心臓に電波飛ばしてくる事があるね

アメリカのセレブが必死で電気自動車に乗る姿を見ると。
燃費の悪い高級車ばかり乗る日本の貧乏人は感覚２０世紀なのかもな。

>>223
逆にそういう駐車場はレクサス客に敬遠されて自らの首を絞める結果に。

>>226
メーカーとしてのトヨタの立場でなく、
>>221に書かれてるいる従来の外車ディーラーにうんざりしている高級車ファンの立場なら
「うんざり営業→トヨタ流＋高級外車→トヨタ車より」のように２つも変えずに
「うんざり営業→トヨタ流＋高級外車→そのまま」でいいんじゃないかってことね。

まあ貧乏人ほど　金持ちぶりたいわけだ

レクサスの店に行けば、買いたくなるよ。
間違いなく売れる。

┏━━━━━━　　　ｸｻｽレベル一覧表　　━━━━━━━━┓
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ┃
┃【ｸｻｽレベル】　　　　　　　 【桁数】 　 　 　 　 　 　 　 【零の数】┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ┃
┃レｸｻｽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 1　　　零00個　┃
┃デカｸｻｽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 10　　　零01個　┃
┃ヘクトｸｻｽ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 100　　　零02個　┃
┃キロｸｻｽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 1000　　　零03個　┃
┃メガｸｻｽ　　　　　　　　　　　　　　　　 　 1000000　　　零06個　┃
┃ギガｸｻｽ　　　　　　　　　　　　　　　 1000000000　　　零09個　┃
┃テラｸｻｽ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 1000000000000　　　零12個　┃
┃ペタｸｻｽ　 　 　 　　　　　　　1000000000000000　　　零15個　┃
┃エクサｸｻｽ 　 　 　 　 　 1000000000000000000　　　零18個　┃
┃ゼッタｸｻｽ　 　 　 　 1000000000000000000000　　　零21個　┃
┃ヨッタｸｻｽ　　　　1000000000000000000000000　　　零24個　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

>>231
>>221に書かれてるいる従来の外車ディーラーにうんざりしている高級車ファンなら、
そのままレクサスに乗り換えるんじゃね？

レクソスのスレってここですか？

三河の絶望工場でブラ汁人の組み立てている極普通のトヨタ車なのに、
どうしてそんなに、高級なフリしてボッタくるんでしょうか。

しかも、恥ずかしいロッテリアマークまで付けられちゃうなんて・・・。

包茎チンチンマークのお店なら、マツダも三菱もホンダもスズキもイスズも直してくれるのに
ロッテリアマークのお店では、MBやBMWは勿論、包茎チンチンマークの車も
修理してくれないんですよね。

だったら、EDであったとしても、包茎チンチンマークの方が、優れているって事でしょ。
欧州では、トヨタよりもDQNなレクサスが人気が下なのが、よく解りますね。

なんか必死だな日経。
さすがトヨタの提灯ビラ。

なんでも　アメリカで１０００万ドル以上の資産を持っている人間は
ほとんどの人が　1kgあたりの値段が一番安い車に乗るそうだ

239

車重？燃費？

>>237
アフリカの黒人が組み立てているのに、日本では「オーラ」（自称）が
でているらしいベンツやBMWはどうしましょうか？

>>241
トヨタもワールドワイドの生産戦略の一環で、南アに工場を作ったよ

>>242
コスト削減のため発展途上国で生産した車を先進国で売るのと、
現地の需要にこたえるために現地生産するのは違うよ

日本メーカーは北米で売る車のほとんどが（日本製以外は）カナダかアメリカで生産。
VWは賃金の安いメキシコにわざわざ工場を作った。
メキシコの労働者の質はねぇ・・・

自動車ではないが、日本メーカーのメキシコ現地工場の責任者に話を聞いたことがある。
日本では想像もできん世界だよ

年収相当以上の車乗るのか、見栄っ張りだなあ

トヨタは市場の階層化に上側へ対する回答を出した。
じゃ下側、値段の絶対値が物を言う市場にどう答えるのか？

自動車じゃないが原付で国産、安価を売りにしたチョイノリというのがあったけど、
あれは用途を絞ったニッチと言えなくもない。では汎用性の問われる自家用車の世界で、
階層内のマジョリティを追求すべきか、ニットとして捉えた商品開発をしていくのか。
もしくは何もしないか。今ではなく、これからの市場の変化として、どうしていくのだろう？

ニットってなにさ？

レクサスって「高級車風、高価格車」な気がする。中身はトヨタだし。
ただ、昔ウインダムかなんかでやったシートを「コーチ」とのコラボみたいなこと
やらなかったのは偉いな。

それってそのまんま馬車にしかならないやん
　
しかし、高瀬川のむこうにはカワハギ同和しか居ないって本当だね

レクサスって貧乏人が小金貯めて乗る自動車でしょ？

凋落著しいベンツよりはレクサスの方がましかもな。
本国だと相当叩かれてるんでしょ。＞ベンツ

>>243
意味不明。お前が黒人がどうのとかいってるじゃん
もてるオヤジシリーズのレスポいい、レクサス厨は意味不明なやつか多いな

PM　７：３０　緑区で集団ストーカーによる交通事故がありました。
　　　　　　　女性がはねられた模様。
　　　　　
　　　　　　　亀が洞、周辺で集団ストーカーによる事故が多発しています。　　　
　　　　　　　将棋のタイトル戦の時はとくにクルマの運転に気をつけて
　　　　　　　ください。
　　　　　　
　　　　　　　トヨタ尾行自動車は尾行ごっこはやめて、公安に本来の住んで
　　　　　　　いた所に戻るように指示を。緑区周辺をもとどうりにしなさい。
　　　　　　　まともなクルマ１台もつくれんくせに人をつけまわすな。

　　　　　　　事故でなくなった大勢の人、ケガをした人の責任はトヨタ
　　　　　　　尾行自動車にもあると思うよ。
　　　　
　　　　　　　NHKは、会長がかわったらトヨタの宣伝会社みたいになった。

　　　　　　　少しずつトヨタが危険な会社だと国民が気ずきはじめたんで
　　　　　　　ねえか　他社にスパイを送り込んですさまじい速さで
　　　　　　　ぱくる。役人と組んでリコール隠し。 ユニオン、ジャック

　　　　　　　豊田　英痔なんか米国からやみ回収している時
　　　　　　　こんな欠陥車のことなんか　公表せんでいい。
　　　　　　　といっていたぐらいだからトヨタの社長には恐れいるよ。

（∠）ＬＥＸＵＳ上尾
http://carview.r3h.net/images.carview.co.jp/carlife/images/TownInfo/28453.jpg

（∠）ＬＥＸＵＳ福岡東
http://carlife.carview.co.jp/Image.asp?src=http%3A%2F%2Fcarview%2Er3h%2Enet%2Fimages%2Ecarview%2Eco%2Ejp%2Fcarlife%2Fimages%2FTownInfo%2F28486%2Ejpg

>>251には読解力が足らんのだろうか
俺には>>243のいいたい事は理解できるが・・・・
要は売りたい市場で現地生産しろということだろ

愛知だけどﾚｸｻｽ昭和の前、この間の日曜日に通ったら
ﾌﾟﾚｵｰﾌﾟﾝ？みたいのやっててｼｮｰﾙｰﾑが高級ﾎﾃﾙみたいで
ｾﾚﾌﾞっぽい人ばっかだった、ﾆｰﾄのｵﾘには近寄りがたい所だった････orz　

品質はたぶんベンツ/BMWより遙かに良いんだろうから、デザインにもう少し
遊びが欲しいなぁ。

レクサスのＣＭは良かったと思う。

>>256
あのデザインがいいというアメリカ人がよくわからん。

アメリカ人のセンスなんだろ。

日本の未来的なイメージでもあるような感じなのか。

プワマンズ・ポルシェとフェアレディーＺが言われたように、プアマンズ・ベンツと言われる

品質はトヨタだからまず間違いない。
ただ、この価格帯で輸入車に乗る層はミーハーな人達が多いので、
「レクサス＝トヨタ」のイメージが強ければブランド戦略は失敗するだろう。
いかに「トヨタ＝大衆車」のイメージを隠してレクサスブランドを前面に
押し出すかがカギとなるんじゃないか？

TOYOTAで出せ

>>254
>>243は>>241で黒人うんねんいってるからだろ。>>243もそれに似た発言をしているからね
単に将来に中古ほしいVIPと思うよ。似た文章を毎日連投しているからね（笑）

南アフリカ製ベンツ
乗ってる貧乏人が
わらわらとｗ

>>260
心配するな
既にレクサスのブランドイメージはトヨタとは別に確立しつつある

>>260
なんで、今さらありきたりなこと言ってんの？
ビジネス誌の記事でも写したの？

>>262
読解現代文、の授業は予備校でやってもらえますか？

>>264
国内でもか？
北米で成功したのは値段の割りに品質が良かったからだと思うが・・・

車のわりに価格帯上げすぎだぞ。

レクサス那覇ショールームは
吉野家の隣にあってミスマッチなんだよな

>>265
このスレタイトルにもあるように大半のメディアは成功すると言っている。
批判的なビジネス記事は俺は今の所見たことが無い。
もし知っているならソースを教えてくれないか？？

>>268
日経新聞「単なる名前の付け替えだ」
経済（新日本出版社）→とにかく色々批判。計10ページを超える。

愛知トヨタでプリウス買った、年収６００万程度の漏れに、
レクサスパンフレット送付してくるようじゃ、

高級車ブランド戦略じゃないだろ
失敗するとおもわれｗ

外車コンプレックスってただのおっさんだろ？

>>269
ｻﾝｸｽ
俺の勉強不足だった。
ちなみに日経新聞はいつ頃の記事か判る？

なんつーか、>>265の文はありきたりなのだよ。
東洋経済、エコノミスト、プレジデント、財界、日経、ニュースでも言われ続けてる。

わざわざ書き込む必要なし。
このスレでも何回か書き込まれていることだし。

>>272
日経は２・３週間前だから俺の手元にはないよ。
「単なる名前の付け替えにも見える。わざわざ上乗せされたブランド料を払う人はいるのか？」

等、辛らつな記事。

>>272
わざわざどうもデス。
今週発売のプレジデントには肯定的な意見しか書いてなかったけどね。
まあ、特集がトヨタなだけに広告料を考えれば当然かもしれないが。

間違えた。
>>274
さんありがと。

他に

北米と違ってディーラーのもてなし水準が高い日本で差別化できるのか？
できても効果は少ないはずだ。

車が優等生すぎるため、癖のある「やんちゃ」な高級車のほうが、
所有していて楽しいのではないか、等ある。

後者は言いがかりだと思うが、前者はたしかにそんな気もする。
北米のディーラーがどうか、なんて俺は知らんけどね。

俺は客が今以上のサービスをディーラーに求めているとは思えないんだよ。
今まで見てきた記事が偶然かも知れないが、トヨタ寄りの内容ばかりだったから、
純粋にこのビジネスが国内で成功するか気になるだけ。

「やんちゃ」って、ある意味、人と違うものを所有する自己満足な世界だから
そういう人は確実に輸入車や希少車に手を伸ばすと思ってる。

バカは、レクサス、ﾍﾞﾝｼ、ﾋﾞｰｴﾑ

賢いヒトはセンチュリー、
これでいいじゃん。

センチュリーだとでかいから実際はクラウンレベルだろうなー

中年以上が悪質になって日本の文化お代官さまお許しください、「小判入カステラ」を役人に渡して見逃しをもらう悪習が現在も正確に引き続かれている｡ふざけた伝統芸です｡
近在の武蔵野税務署、三鷹吉祥寺（脱税指南税理士Ｓ）に在住し伝統芸である癒着形脱税を披露している｡「武蔵野税務署ぐるみ」で深い芝居を守っている｡民主商工会、オブズマンに相談して悪役人とＳ脱税指南税理士を社会的制裁の処罰を与え納税の公平を計る、運動して下さい

>>262
なに言ってんの。まだ分からんのか？
>>241はベンツやBMWが日本で販売する車をヨーロッパより生産技術の劣るアフリカで作って輸出してることを指摘してんだろ。
おまえは人種差別的発言にとったからか、黒人うんぬん発言に執着してんだろうが、
ヨーロッパや日本で作るよりアフリカの黒人が作るほうが技術レベルが低いってことは事実には違いなかろう。
トヨタの場合はそれとは違ってアフリカ市場で販売する車はちゃんとアフリカで現地生産するってことだろ。

>>281
僕の調査では、その小判は豊田製造になってたが？

なんでホンダのレジェンドじゃだめなのか。ベース車両で５２５万
だが、一定の装備にしたら７５０万くらいの車になる。

豊田に頼りすぎはいけませんよね

ﾚｼﾞｪﾝﾄﾞは有害なﾝﾀﾞｦﾀを道連れに
電柱にでも巻きついてろｗ

アメリカでは、ディーラーのサービスの質が低かったという背景もある。
あっちじゃ自動車売りに限らず労働者階級の仕事ぶりはいい加減。

あと、ウィンダムみたいな車が売れるのもある種の文化的背景がある。
アメリカ車だと、大衆車の内外装・装備を変えて高級車に仕立てる、なんて
のは歴史的に見ても当たり前にやってたりする。
高級車のリンカーンタウンカーと、デカいだけの大衆車フォードクラウンビクトリア
が兄弟車だったりするし。

>>284
アメリカじゃ売れてるんだろ？
それでいいじゃないか。
日本ではたいして売る気もないようだし、身の丈に合ったマーケティングを
していると思う。

ほへー
年収８８０万独身でも、自分には縁がないと思うわけだが。。。

>>282
>>ヨーロッパより生産技術の劣るアフリカ
>>アフリカの黒人が作るほうが技術レベルが低いってことは事実

何のために、メーカーに「生産技術」とかの部署があると思ってるんだよ…
生産地、工場ごとの差を出来る限り平準化するために、大変な努力が
払われてるんだよ、今の時代は
すくなくとも、大きな性能差が出ない公差範囲に収まるように設計製造されている
南アフリカを拠点にしているメーカーは古くから複数あるし、工業国としての水準は
そんな馬鹿にしたもんじゃない

日経スペシャル「ガイアの夜明け」　８月３０日午後10:00〜放送

高級車戦争！レクサスVS欧州車　

〜トヨタの新たなる挑戦〜

http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview050830.html

レクサス最上級車、１０００万円超　トヨタ「ロング」型を新設

　【愛知県】トヨタ自動車が今月３０日に国内導入する高級車ブランド
「レクサス」で、来年夏に発売予定の最上級車種「ＬＳ」の最高価格が
１０００万円を超えることが２４日分かった。後部座席を広くした「ロング」
タイプを新たに設定し、国産の最高級車として売り込みを図る。

　ＬＳは現在、日本では「セルシオ」の車名で販売されている高級セダン。
乗り心地や性能を向上させ、現行セルシオより２００万円程度高い８００万円
前後にする見込みだ。このタイプは「ノーマル」と呼ばれる。

　トヨタ幹部によると、１０００万円超になるロングタイプは運転手付きの
要人移動用など法人需要を想定。「後部座席で足を組んで座っても狭く感じ
ない」だけの広さを確保するという。

　国産車で１０００万円を超えるのは、現状ではトヨタの最高級セダン
「センチュリー」（１１１３万円）とホンダのスポーツカー「ＮＳＸ」（最高
１３５５万円）の２車種しかない。

　ＬＳは独メルセデス・ベンツ「Ｓクラス」やＢＭＷ「７シリーズ」とサイズ
や価格帯が重なる。すでに公表されているセダンの「ＩＳ」「ＧＳ」の価格帯
も両ブランドとほぼ似通っており、トヨタがライバルとなる欧州高級車を
価格面でも意識していることがうかがえる。
（中日新聞） - 8月25日14時16分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050825-00000016-cnc-l23

ノーマルは８００万円前後、ロングは１０００万円超

>>287
パサートとＡ4、ゴルフとＴＴやＡ3も兄弟車
アメリカだけの現象ではありません

>>289
どこで作っても品質が変わらないなら、
家電みたいに、ほとんどの車種が
発展途上国での生産になるはずだが

>>292
　車と家電や半導体を一緒にするなアホ

>>293
車と家電を一緒にしてるのは、
車を発展途上国で作っても
なんら問題ないと主張する>>289ですよ？

開発はともかく、製造に関しては世界中どこで作っても同じ物ができるように
してるんだから問題ないでしょ？

診察拒否の次は通過拒否でした

車より嫁さんﾎｽｨ　(ﾟдﾟ)

年収1400万の俺でも次はカローラを考えているのに

年収８００万だけど軽自動車

年収が3,000万円を超える方に、ジャガーについてお話したい（笑）

↑　ﾍﾞﾝｼﾋﾞｰｴﾑに対抗してブランドイメージを高めようとしたが
ソッコー袋叩きにあって、すぐに差し替えとなった恥ずかしいコピー

セルシオも値上げするのか。

じ　ゃ　、　メ　ル　セ　デ　ス　買　お　う　。

やめとけ

お金持ちのみなさん　投資額が多いほど大もうけできますよ
必勝法もあり　ググッテください　
http://blogs.yahoo.co.jp/m1b2v32000/archive/2005/8/25

>>298
>>299
実際カローラで十分といえば十分なんだよな。不満点は5人乗っけて且つ荷物も満載時のとろさだけど
滅多に有る事じゃないので無視できるし、人もあまり乗らず、高速もそうそうないなら軽でもいいよな。
個人的には、デブなんで軽のシートはつらいから買わないけども。

俺のところでは同じ敷地に
　○○（←お約束の県名）トヨタの店舗
　○○マイカーセンター（中古車部門）
　VW　Duoの店舗
　レクサスの店舗
があるよ。

奥様の買い物車、見栄だけのマークX、商工会ご用達クラウン、「セレブ」ご愛用のVW、DQSご用達の中古クラウンから新ブランドの「高級」レクサスまで一つの敷地で売ろうとしている。

これでブランドイメージが確立されるのか？
普通のファミリー、おっさん、上下ジャージのDQS、セレブ（なつもりの厚化粧）な方々、BMやメルセデスご愛用のさる方々（○暴、医者、自営業）が同じ敷地にいる雰囲気はどんなものだろう。。。

グランドセイコーはいいと思う

ザ・シチズンもなかなか

>>305
うちの近くもトヨタ店・ネッツ店・中古車部門がくっついてる。
面白いのは、住所が他の店は○○町370-5なのにレクサスだけ
○○町370-6になってるところ。
携帯電話のPiPitショップもあり、この一角でトヨタ関連のものは
何でも揃いそうな感じだよ。

>>305、>>306
さすがに名古屋も有力ディーラーに対して
改築/改装はイメージ戦略として義務づけられても
新しい土地の購入までは要求できないだろーね

http://www.lexus.com/about/history/index_1997_1983.html

アメリカでもレクサスが始まった時はたった2車種だったんだね。
LS400とES250。

このES250（VZV21）はぐぐると何ともしょぼい。
当時のカムリプロミネント（VZV20）をお化粧直ししたような車だけど。
たった2年でES300（初代ウィンダム）にモデルチェンジされてるね。
10年後、あるいは15年後の日本のレクサスはどうなってるだろうか。

北米で成功したのは、既存の高級車ブランド（ｷｬﾃﾞｨ、ベンツ、BM)に黒人が乗り出してきた
から、白人が同じ車に乗るのは嫌だとレクサスに鞍替えしてきたせいもある

初販売でレクサスを買った顧客達が公道を走る。
それを見た人たちが憧れて、自分達も、と買いたがるのか。

それって結構重要な希ガス。

年収９００万円程度で？レクサスは年収２０００万円くらすだろ？

年収３００万のオレは興味がない。

買　え　な　い　か　ら　だ　。　

>>310-311

DQNが中古車を手に入れて、我が物顔で街中を走り回るようになるまでが賞味期限ですかね？＞レクサス

ブランド好きDQNが大挙してやってくるわけでつね。（ｗ
クルマ好きの琴線には触れそうにはないなあ。
ちなみに漏れは先代アルファスパイダー、先代マーチ、バイクは隼でつ。

いやぁ、ブランド好きはレクサスなんて藁でしょう？
興味を示しても買いませんよ

>>310
保守的な白人ほどＧＭやフォードの高級車に乗るけどね。
日本車にのるのはヒスパニやアジアンと成功した非WASPじゃないか？

多少お金がかかりますがもとはとれます！！！
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ここは紹介者ＩＤが必要です！！！
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サイト見ていいなと思ったら登録してみてください！！！
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>>314
ISは小さすぎてDQNは興味ないだろうな。
GSは3年後いくらになるかが気になる。
コンサルとかは下取りは高いと予測してるようだけど、実際
どうなるのかはその時になってみないと分からんな。

まあさすがに5年ぐらい経つと完全にDQNの餌食だろうと思う。

おまえらが嫌うDQNカーじゃない車ってどんな車よ？

アウディ、ボルボ、アルファロメオ、サーブ、プジョー、シトロエン、ルノーなどかな。
DQNが中古で買うことも無いし、趣味もいいね。


DQNは権力臭がする車を好むから、メルセデスやBMWに乗りたがるんだよね。
DQNが手に入れられない、持っていないものを補完したいというコンプレックスから来ていると思う。

もってないモノを補完したいなら少しは知的なイメージのある上の車種では？
バカを知っているからこそ、さらにだめ押しやごり押しの利くメルセデスや国惨フラグシップなんだよ。

>>321
ボルボなんて結構DQNが乗ってるよ。

まあ、そのメーカーリストは、みなリセールバリューが低い
という共通点があるな（苦笑

おっさん臭のするクラウンとかどうよ

今日の日経ビジネス　レクサスの提灯記事　わりと巧くまとまってて読みやすかった
まるで、クルマ雑誌。
ＧＳの木製ハンドルはちょっと握りたいな。

>>324
おっさん臭が好きだから、中古クラウンやセルシオ乗ってるなら笑うな（ｗ

ｳﾎｯ!!!かよ(w

>>325
日経デザインにもレクサスの記事がっ
http://nd.nikkeibp.co.jp/nd/archive/2005/09/special_01.html
http://nd.nikkeibp.co.jp/nd/archive/2005/09/special_01.html

2ちゃんやってると日経がいかに提灯記事ばかり載せてるかとか、
スポンサーに動かされやすいかが分かるよな・・。

でも日本では、やっぱり本命はLSだと思う。
次期LSをいかに造り込んで来るかにかかってるんじゃないかな。

せっかく日本で積み上げた「セルシオ」ブランドをあっさり捨てるのはなぜ？？
わからん。

広島６区のホリエモン対抗馬の民主党サトウ候補が乗ってる
三輪スクーター、あれはヘルメットナシで普通免許で載れるの？
いくら？どこでかえる？

>>329
セルシオ＝マンション

れクサスなんてださい車にのれませーｎ

>>313

おまいは俺か・・・orz

>>321
DQNがいくら嫌ってる車でも、うんこ車は欲しくないからな〜(´･ω･｀)

やっぱ、日産フ−ガかメルセデスＣのワゴンでしょう！！！！！

南ア製乗ってろｗ

生産国なんて、南アであろうとメキシコであろうと、
中国であろうと日本であろうと、何処で作られようがどうでも良い。

ベンツ！から
メルセデス！に呼び名をかえたりはしてるね。

ＧＳはまだしもＩＳは無いだろＩＳは・・・

やっぱ、日産フ−ガかメルセデスＣのワゴンでしょう！！！！！！！！

南ア製乗ってろｗ

>>341

おまえはシナ車製でも、のってろw

最近のシナ車はコピ−もので、格安のおまえ向きのものがたくさんあるぞ！

乗り比べて見なきゃわからん。

一番売れるのはGS350だろうな。

瑞国製車以外眼中に無し

年収800万、世帯年収は1600万だけど
レクサスなんか買えねー
誰か書いてるとおり、2000万円以上じゃないと無理じゃね？

>>346
ポルシェの顧客の平均年収は3000万
男性八割、女性二割だそうだ

勘違いしている奴があまりに多いので言わせてもらう。レクサスは孤高。

突然スマン。

だがもう我慢ならねえ。レクサス、しかもISに乗ってまだ3日の俺だが、言わずにはいられなかった。
ちょっと寄った先や会社で、よく「レクサスいいっすねえ」などと言われる。
俺のはISだしノーマルだし、別にそうでもないっしょ。でもなんか言われる頻度が高い。

なんでよ？謎だった。

しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%トヨタ車に乗ってるんだよ。
セルシオやランクル100じゃない。その他のトヨタ車な。クラウンとかマーク�Uとか。アリオンとか。
ひでえ奴になるとミニバンとかワゴンとか。あえて「その他のトヨタ車」と呼ばせてもらう。

そいつらの「レクサスいいっすねえ」の中には「同じトヨタ乗りの仲間ですね」ってニュアンスを感じることに気付いたんだよ。
冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺の車の血筋はレクサスとつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。つながってねーよ！

完璧に気のせいだ。ふざけんな。

セルシオと他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。セルシオに乗ってる奴はそんなことは
いわない。ランクル100に乗ってる奴もそうだろう。シーマやレジェンド乗りでも同じだ。レガシィ、ディアマンテ乗りだってそうだろう。
その車が好きで乗ってる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他のトヨタ車」に乗ってる奴はそうじゃない。セルシオやランクル100、そしてトヨタの栄光につかりながら
「その他」に乗ってる。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」のクラウンマジェスタに乗ってる奴らだよ。
マジェスタってだけでレクサスと同列だと思ってる。

いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。

誤解のないように言っておくが、ランクル100には敬意を表してる。ランクル100乗りは「その他のトヨタ」乗りとは違う。
レクサスを羨まない。精神が違う。

もう一度いうが、レクサスは孤高。
その他のトヨタ車とは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな。

>>346
うちの家族（独身一人暮らし、マンションのローン返済あり）は
年収600万で500万のドイツ車買ったぞ。

人それぞれでは。

レクサス？　トヨタでいいじゃん、

なんか、他所が長年やってたところにマネして入ってきて値段と名前かえて
「高級車ですよ、奥さん」って後出しじゃんけんみたいで気に入らないんだよね

レクサスのエンブレムに換えてるくせに「○○トヨタ」のステッカー貼ったままの車、よく見るね。

人生の成功者か見栄っ張りが乗る車。

>>352
見栄っ張りが乗るクルマになったらトヨタ的には成功なんだろうな。

私は嫌いじゃないよレクサスでも１０００万越えは無いよなー

＞＞３４８
御愁傷様。
親父の創業者が最近ようやく引退気分になって
「アメリカ留学」していた2代目を新社長にしたようなもんだ。
社屋もモダンに建て替えて。
だけど取引先に行くと「よ、新社長！アメリカで優秀だったんだって！すごいね〜」
なんてみんなに声かけられるような事か。
作業服の取引先におしゃれなスーツでも着てさ。

>>348
コピペだろうがマジレス。

　　　　トヨタとレクサスなんて一緒ですよ。

トヨタにいいように馬鹿にされてることに気づけ。

530 名無しさん＠６周年 New! 2005/08/27(土) 23:02:12 ID:U0Wkh56V0
おい、おまいら！
民主党の年金案が恐ろしいことになってますよ！

ttp://l.skr.jp/vip92981.wmv.html　（受信パス：年金を半角ローマ字で）


辛坊治郎

「民主党案は、例えば（国民年金の給付に該当するのは）日本国籍なんですか？」


民主　枝野幹事長代理

「いや、基本的には日本で生活をしていて納税をしている、あるいは保険料を、
収入が無ければ0円ですけれども、ちゃんと納付をする意思を示したそういう人たちです。」

おまいら、民主党は日本国籍を有しない香具師でも

　　納　付　す　る　意　思　を　示　す　だけで、

収入がなくても年金がもらえる仕組みにするそうですよ！！！

ウリナラカーマンセー!
　　　　　　　　∧＿∧　　　ウリナラカーは世界一nida!ﾁｮﾊﾟｰﾘの車とはレベルが違うニダ!
　　　 　 　 　@ﾉノノヽ@‐‐‐‐ ∧＿∧--､
　　　　　　　/<ヽ｀∀´>----<ヽ｀∀´> 　＼　　 ,ヽ
　, -‐- ､ ,r/: : ヽ. y斤｀!　　　O〃⌒ヽO ､　＼ ,' ',.ヽ､
　｀ ｰ- ､,.ﾌ: : : : ',ヽ,＝＝＝＝＝＝＝＝＝`ｰ‐':,: :.',:.Y
.　　　／: : : : : : : ヽ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ,: : : ＼
　　 ;': : : : : : : : : : : ヽ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ,: : : : : :ヽ
　　 |: :＼: : : : :ヘ : : :ヽ: : ヽ: : : : : : : : : : : : : : :,: ,: : : /〉: : ヽ
　／: : : : ＼: : : ＼＼: : ヽ: : ヽ: : : : : : : : : : : :.,': :,: :.//: : : : : :.` ｧ
<: : : : : : : : : : : : : : ヽ＼: : : :.､-､: : : : : : : : : /7: ,: 〃: :_ , -‐ '"/
. ヽ.""''' ｰ - ､: : : : : : :｀ ': : : :.＼`ｰ‐‐‐‐‐ _' /: ,: : : :´: : : : :., '
.　 ヽ: : : :-　:_: : : : : : : : : : : : : : :ヽ (Ｋi∧)　/: ,' _ ,　-‐ ''7:/
　　　i: : : ` - ､｀_` `　T　ｰ‐‐: : : : '.,＿, l　./: : : _/, -‐ ' ´ ﾉ
　　　ｰ､_: : : : : : :｀` ｰ‐‐‐‐-: : : : : :.'.,　 l /: : :´: : : : : :_,　'
　　　　　｀ｰ　､: : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ._/: : : : _:,　-‐'´
　　　　　　　　　｀`　　　ｰ　　-------‐‐　'　´

探偵といいながら、メディアギャラクシーのひとが沢山きているな

日本では、レクサスはどうかなあ。店とサービスはいいけど、商品が・・・・？
アメリカでは成功したことになっている(?)ウインダムは売れなかったし、
ソアラだって、アメリカ人好みで、日本人好みじゃない。
クラウンの扱いも微妙だね。

リースでしか売れんでしょ
実際に、リサイクルとか含めたらそうならざるを得ないし
買い切りの感覚しかない田舎の人間には売れんよ

日産自動車など国産車が好きな人で興味がある人は50％台だった。

ここの意味がわからん。レクサス＝国産だし、国産に興味あるんでしょ？
以下無限ループ。
レクサスなんて笑いものだよ。アメリカで乗ってるから意味があるわけで
国内で乗ってたら　ぷぷぷ・・・だよ。
原価いくらなの？バカは無駄金使ってくれ。俺はBMW派です。

>>361　
アメリカで成功した理由は、高級な割に故障が少なくて安かったから。
しかし、最初から、あの強気の値段で・・・継続的に売れ続けるのかな。
ＢＭＷもＡＵＤＩも、庶民価格＋αの車もあるというのに・・・。

ウチは世帯所得で1000万だがプリウス。
65歳まで働いたとして、以降20年生きるとしよう。
生活費は年間400万かかるとして8000万。
貯蓄が可能なのは60歳までだから年金が必要の1/4来るとしても6000万の貯蓄が必要。
車に使える金ってせーぜー250万だね。

プリウスって実際どうなの？

58 ：名無しさん＠恐縮です ：2005/08/28(日) 12:44:54 ID:8u+IRo2k0
＞局内でも24時間テレビのタレントのギャラに関してはトップシークレット
＞になってます が、一説にはパーソナリティには連ドラ１クール分に
＞相当する額が支払われてると言われてます。
＞しかも、ゲストとして会場に駆けつけるタレントたちにも出演料が出て
＞ますからね。
＞チャリティのイメージを保つためにもホントは知られたくないでしょうね
＞（日本テレビ社員）
ttp://uwasanoshinso.tripod.com/24h-tv.htm


＞拘束時間の長い方など、場合によっては謝礼という形でいくらかのお支払を
＞しております。
ttp://www.bpo.gr.jp/youth/answer/answer_10.html

俺は独身で年収1200万円台だけど車持ってません。家すら目黒の賃貸で、法人借上げ
なんで自己出費無し。普通に借りても家賃18万円くらいなんでそんなに高級って所では
ないが、そのぶん将来のこととか結婚のこととか考えて貯金してる。でも付き合ってる
彼女は年収700万円でプジョーに乗って、昨年自由が丘の近くにちっこいデザイナーズ
マンション買った。女ってほんと見栄っ張りだと思ったね。彼女はとてもかわいいから
そんなことどうでもいいんだけど。まあ年末に結婚予定なんで、結婚したら買ったマン
ションは賃貸に出せって言っている。
しかし年収800万円〜900万円でレクサスなんて買う人、将来考えてないでしょ。まあ
年収すら怪しいけどね。こんなアンケートの年収なんて、自己申告でしょ？
本当は年収600万円台〜700万円台の人が「レクサス買おうかな」なんて、アンケートに
見栄っ張り回答してるだけだとおもう。

>364
俺のは旧型だけど、高速なら満タン50Lで1200キロ走る、ちょっと高級なカローラ。
振動が少ないから10時間以上運転し続けても、あまり疲れない。
走った感じは変速ショックがないので車というより鉄道のジーゼルカーに近い。

>>367
旧型で１２００ｋは優秀ですね。
後期モデルかな？おいらのは８００ｋ程度だな。

8/30（火）オープンって、
随分半端じゃね？
何か意味あんの？

>368
後期モデルのさらに最後の方です。
1200キロは、1100キロ走ったときのガス残量からの計算です。

プリ薄の航続距離は1200ｷﾛか〜。
漏れの車は、満タンでも200ｷﾛでスタンドに入らないと。

>>369
休みの日にひやかしの貧乏人が大挙するのを避けるため。

>>362
街で見るBMWって、都心のほうじゃともかく少し郊外の田舎だと
318と525ばかりがやたらと多いよな。

これがどういうことかは説明不要だろう。
330とか545とかプレミア付けすぎ。
740より高い545なんかいったい誰が買うんだ。

>>369
月曜休みだからだろ？

>>366

おまえが年収いくらあろうが、おまえの女がなにのろうが
ほしいときは、ほしい！いらないものは、いらない！
それが人間だ！

俺にいわせれば、おまえの女は年収700万円でプジョーにのって
見栄っ張りではなく、りっぱだと思う。

おまえこそ、年収1200万なんてかいて、アホな香具師とおもわれ！

おもわれ！　って終わり方斬新でいいな。

>>376
メチャクチャありふれた表現だと思われ。
ttp://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%C8%A1%E4#i35

年収1200万でもいったい手取りでどれくらいもらえるかどうかだが

レクサス関連は、ＣＭと広告の都合上、マスコミは最初だけ異常に持ち上げて、
数年後は、最近、いまいちの六本木ヒルズ界隈みたいになるんだろうなあ。

>>379

六本木ヒルズ本当にひどいらしいな

あのビル、ゴールドマンかモルガンに格安でたたき売られるかも・・・・・・・・・・・

>>377
そゆことじゃないけど、まぁどうでもいいや・・・

>>379
香のついたマスコミ向けの招待状。香水うるのかしらって書いてた人かいるくらい、がっちりハートをキャッチ。
少しの段差でも｢気をつけて｣とお姉さんから連呼されて微笑まれ、これでもかというぐらいに、飲めや食べろやの発表会。
富士の裾野のレクサスカレッジに、真夏の中で涼しい北海道士別でのリミッタを外したIS、GSでのストレス解消。
またあるかもという期待もあるだろうし、多分、1年はもつんじゃない。
で、その頃にLSとハイブリット投入。

そういや俺んとこに招待状こないけど売りたくないのか？レクサスｗ

で、このレクサスも10年後にはシャコタン、フルスモーク、19-20インチメッキホイール、爆音マフラー装備の
ＤＱＮ専用車になるんだろうなｗ
いま街中で見かける初代セルシオなんか7-8割はこの仕様だしなｗ

>>375
なに興奮してるんだよ

>>384
中古車市場での値崩れを防ぐ動きがレクサスディーラーにある。
売ったお客の車も徹底管理するらしい、というかレクサスディーラーじゃないと
メンテ出来ない整備、修理を車に組み込んでいるみたい。

現在のようなDQNが、ローンでボロVIP車を買って
糞改造するといったシチュエーションは減ると思われ。
（結局、月々の支払いが出来なくてローン会社に取り上げられる金融車も多いな）

>>386
レクサスディーラーの数は限られてるから、時間の問題で末端の修理工場は増えることになる。
そうすりゃベンツやGMのように純正チェッカーも流通するのでは？

いつかのニュース記事にもあるように、レクサスに対して興味はあるだろう。
だが買うとなれば別。

メルセデスやBMWのオーナーは、薄っぺらいサービスで取り繕われたトヨタの新ブランドを見にやって来る。

えーそうですとも、

　レ　　ク　　サ　　ス　　は　　　余　　裕　　で　　格　　下 　ｗ

ということを自分の目で見て確認する為に、最初で最後の訪問をするのであった。

（∠）ＬＥＸＵＳ（微笑む）　最低気筒数６気筒　

ビーエムダブリュー　最低気筒数４気筒
メルセデス・ベンツ　最低気筒数４気筒

高級ブランドは６気筒からでしょ。
トヨタ・クラウンだって６気筒。

４気筒のｂｍｗ、ベンツってまじありえないんだけど（微笑む）

自分の周りの年収800〜1000万位のサラリーマンでベンツやレクサスに乗ってる人はいませんよ
年収1000万以上の上司が今度オデッセイに買い換えるとかそんな感じ
車が趣味って先輩がボルボ乗ってる位で年収800万位じゃ貯金したり家のローンがあったり趣味等で色々金使ってると大した車は乗れません
自営の人はそれ以下の年収でも乗ってる人は多いですが…

まぁ、１０００ﾏｿ程度ならせいぜいクラウンが限度だな。

買おうと思えば誰でも帰ると思いますが
大した年収でもないのに車に金を掛けるのはちょっと…って人は多いと思う
年収800万程度なんて高給取りでもないでも無いし…

>>391
そういやおっさん車と呼ばれるクラウン
乗り心地はいかなるものであろうか

>>393
一般道30〜40キロ、高速100キロの日本の道
をちんたら走るなら世界最強じゃない？
こればっかはレクサスも敵わないんじゃない？

>>390
うちの家族なんか年収600万でBMW乗ってますが何か？
それも当然新車購入だよ。
500万ぐらいした。

>>395
で、月極駐車場か。哀れよのぉ〜・・・。

勝手に好きなもん買え。

>>395
お金の使い方間違ってるよ

>>384
＞シャコタン、フルスモーク、19-20インチメッキホイール、爆音マフラー装備

DQNって好んでこういった仕様に、「個性化だ！」「自己主張だ！」「差別化だ！」
と改造するけど、そういった文法は誰かの真似か感化されてんじゃねーの？

本当の個性化や差別化は、「車で他人と自分を差別化して満足する」という価値観から
脱する、あるいは自ら降りることだと思うがな。

まぁ「本当の個性化や差別化」をしたいって価値観からは逃れていないワケだが・・・

＞うちの家族なんか年収600万でBMW乗ってますが何か？

車が好きならＢＭＷはありだろ。
年収600万円でレクサスに乗るのはＤＱＮだけだが。

車というのは社会的地位に恵まれない人が無理をすれば人から
うらやましがられる（と思っている）唯一の手段なんだよ。

そうっとしておいてやろうよ。

レクサス高輪の前にもう徹夜組が列作ってるよ

>>400　ＢＭＷよりも、レクサスの方が異常に高いよ^^
アメリカのスタート時はもっと安かったし、今も安い。
最初から、おもてなしと高級車って言う販売店も珍しい。
ふつうブランドイメージが自然と浸透するものだろう？

>>402
一番乗りには記念品が贈られるのか？

記念品としてBMWが

>>405何でやねんｗ

レクサス誕生日ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

年収８００万円でも、結婚・住宅ﾛｰﾝ・子供がいるなら
ｶﾛｰﾗでも大変だべさ

>>403
スタート時と今で全く同じ車なのかい？

都内西部より報告。平日ということもあって閑古鳥鳴いてますた。

　　ようわからんがアンチレクサス厨はアメリカ人に対して同じ批判をいってくれ

>>391
なんで６気筒が良くて、４気筒が駄目なのか？

>>410　
過去の経験則なら、アメリカで売れる日本の高級車は、日本で売れない。
ウインダムも、ハリアー（アメリカではレクサス扱い）も、他社の高級車も
（アコードとかインフィニティーとか）も、アメリカでヒットしても、
日本人の好みと違うみたいだいよ。
スポーツカー？のＺだって、アメリカの方が売れるじゃん。
同じものを持ってきて大丈夫かな？

アコードは高級車じゃないだろ。
むしろ、ﾝﾀﾞならアキュラRLだろ。

あっちじゃ日本版のアコードは売ってないやん。
韓国、台湾、米国共にｲﾝｽﾊﾟがアコード。

年収４００マンで、試乗させてもらえますか？

>>414
それも形とか装備とか微妙に違うし。
少なくともアメリカでは北米版アコードは高級車ではないよ。

兄弟車でも、装備の違いで高級車だったり大衆車だったりなんて
のが当たり前にある国だし。

ボディーやフレーム弱いのが、与太車！
ソアラ等の、対象車が値打ち！
悪い事言わないから与太は、辞めた方が良い！
エンジン落ちたり、火を噴くからね〜
エンジン開発もしてない与太が出来るか？
日ののバスやトラックに、与太エンブレム付ける位の会社だし。
マーク�Uのセダンが、海外ではクレシーダだったな〜

ベンツはもう終わってる
レクサスの脅威となるのはアウディとＢＭＷ

>>418
車メ板のコピペ本当なのかな。
そのコピペによると、ここのところ北米ではレクサス・BMW・キャデラックが
伸びていて、ベンツは低迷傾向のようだけど。

10年前の俺なら、ベンツS320（W140）とBMW735i（E38）のどっちかを
もらえるとなったら迷うことなくベンツだったけど、今ベンツS350（W220）と
BMW740i（E65）だと・・BMWかも知れんな。

>>384
　いま街中で見かける初代セルシオなんか7-8割はこの仕様だしなｗ

　で、そのＤＱＮ初代セルシオについているのが、レクサスのＬマーク。
　日本では、既にＬマークはＤＱＮカーのマークになってしまってるような気が。。。

どこに住んでるんだ？ｗ

まあそこで零クラウンだな
やっぱ

ところで、ガイアを見て素朴な疑問。何処のリッツに研修にいったんだ？
もしかして釣られている？

BMWマンセーｗ

日本　BMW330i　6,350,000円
欧州　BMW330i　4,879,483円（35,900EURO）
米国　BMW330i　4,046,130円（36,600ドル）

日本　BMW545i　9,585,000円
欧州　BMW545i　7,825,161円（57,600 EURO）
米国　BMW550i　6,345,570円（57,400 ドル）

日本だけボッタクリ
買う奴はアホｗ

>>419
本当かどうかはグーグルで数字とブランド名を打ち込んでみらばわかる

ゼロクラウンのほうが絶対コストかけてるって

>>419
コピペってこれのこと？

北米・高級車ブランド別 販売台数の推移

1999年 �@Mercedes-Benz:189,437 �ALEXUS:185,890 �BCadillac:161,941 �CBMW:154,970
2000年 �@LEXUS:206,037 �AMercedes-Benz:205,614 �BBMW:189,423 �CCadillac:189,154
2001年 �@LEXUS:223,983 �ABMW:213,127 �BMercedes-Benz:206,638 �CCadillac:172,083
2002年 �@LEXUS:234,109 �ABMW:232,032 �BMercedes-Benz:213,225 �CCadillac:199,748
2003年 �@LEXUS:259,755 �ABMW:240,859 �BMercedes-Benz:218,551 �CCadillac:216,090
2004年 �@LEXUS:287,927 �ABMW:260,079 �BCadillac:234,217 �CMercedes-Benz:221,610

こんなのもある。ここ↓に注目。ベンツのインセンティブがダントツなのがわかる
＞米国における一台ごとのインセンティブ状況
＞販売状況：インフィニティ部門
ttp://www.nissan-global.com/JP/DOCUMENT/PDF/FINANCIAL/PRESEN/2005/fs_presen2005q1.pdf

販売台数は正しいよ。

なるほど、少なくとも販売台数はベンツ一人負け、の傾向なのか。

「レクサスブランド」に対する「トヨタの自信」が大間違いなのは、
日本人にとって「ヨーロッパでの高評価」はブランドイメージ大になるけど
「アメリカでの高評価」はブランドイメージを高めるとは言いがたい事に気がついてない。
「大リーグ日本人選手の活躍＆現地での人気」「映画や俳優の人気」は
アメリカの「大衆文化に受け入れられてすごいなあ」という部分での評価。
文化（ブランド）度のイメージでは「カンヌ映画祭での受賞」の方がブランドイメージいい。
アメリカ＝ブッシュたち「タカ派政治や世界的富裕層の多さ」としての象徴としてのイメージ
が日本で「おしゃれ」ブランドイメージになってたらレクサスより前に「アメ車ブーム」が
おきてるよ。せいぜい「ハマー２」人気の現状見ると「小金持大衆文化」がせいぜいだよ。
数年後に「レクサス」がどうなってるか？？？

>>430
そもそも「アメリカ人に高評価」とか言われても
あの国ってある意味、自動車音痴の人が大半じゃないのかな
そこで受けたと言われてもナ

>>431
アメリカ人と日本人じゃ車に対して求めるものが全然違うしね。

クラウンでいいんじゃね？

>>431
その分向こうは良ければ素直にセールスに反映される
伝統やイメージに縛られないからな。レクサス好調の要因の一つだろう
>>433
日本の道路ならクラウンロイサルの右に出るもの無いんじゃないかな

ヨーロッパ車を盲目的に信じている馬鹿が多いな。

>>434
クラウンはセダン以外後席狭いからNG
アリストの方がよっぽど広いのでは？

>>436
日本の道をちんたら走るならロイサルが最高だよ
免許も守れるしw

>>431
アメリカで日本車が売れる→アメリカ人は自動車オンチｗ
わかりやすいですね

勝ち組の意見↓
　　　　　　　　　　
�@地域住み分けによる他階層との接触及び摩擦の減少（これは現在市場原理
により徐々に進行中である）、�Aエリート教育の充実（グローバル化の中で
競争できる人材の育成）、�B米国スリーストライク法に代表される厳罰化
（自暴自棄型犯罪の抑止及び重大犯罪者の社会隔離）等を、適切な形で漸次
進めていくことが必要と思われる。
「負け組」は、「勝ち負けがある過渡期」の名称であって、それが固定化し
た場合、それは「一般人」となる。「勝ち組」は同様に固定化して「Nobles
」となる。多数の「負け組」と一部の「勝ち組」ではなく、多数の「一般人
」と一部の「Nobles」となり、両者は、イギリスやフランスのように生涯関
わり合うことなく生きていく。これはこれで安定した社会であると思われる。

>>437
マジェスタは？

>>438
違うよ
ここ２０年ぐらいのアメ車を見ていての率直な感想
あんな出来の車作っておいて、「日本車のせいで車が売れない」
とか本気で言ってる様な「自動車後進国」でしょ？
そこの「原住民」に評価されたとしても「ああそう」ぐらいなもんですよ

>>441
だから、アメ車売れてないだろ。
アメリカの自動車雑誌の比較記事読むと、
たいていアメ車は下位をうろうろしてる。

その理屈なら、イギリス資本のメーカーが壊滅状態だから
イギリス人はどうしようもない自動車オンチ、だな。

メーカーと乗り手を混同するなよ

>>440
マジェスタは乗った事ないけど少しアクセル踏みたくなつちゃいそう。
法定速度でちんたら走るならロイサルだろう

セルシオもエアサスは法定速度でちんたら、に向いてると思うよ。
eR仕様なら飛ばしたくなっちゃいそうだけど。

ロイサル

年収１４００万だけど車に興味ない。忙しくて乗る暇ないし。

レンタカーには年数回乗ってますが、リッターカーで十分。

＞＞１３９
なるほど、階級か。
小学生ぐらいからはじまるだろうなお互いの階級が接しない社会。
でもそれも人生だ。

おれは中学生に成ったころは、いきなりブラジル人が同級生に居たがなにか

>>446が正しい
今レクサスなんて買う奴はｲﾀｲ、痛すぎる！
日本の政治経済がこれほど混迷している中、金あるけど貯蓄しない奴って本当にｳﾞｧｶ。
あと土地建物の資産を現金に換えていない奴もｳﾞｧｶ。
今はみんな資産を海外に移してます。これﾎﾝﾄ。

>>449 現金だけのポートって凄く危険じゃないの？
俺は現金だけじゃ不安だから株式、不動産、債権と分けてますけど。

>>449
＞今はみんな資産を海外に移してます。これﾎﾝﾄ。
通貨分散して持つ奴はいるだろうがウソ言うな。
それにそんなに海外流出したら大幅な円安になっているはずだろ。

>>450
銘柄にもよるが株式はｲｲ、国内不動産債権はﾀﾞﾒ。
現金化して海外不動産買う、これ最も安心で最強。

年収800-900万で400万以上の車購入は厳しいんじゃねえの。

女にもてない童貞野郎なら可能じゃね？

うちの家族なんか年収600万で500万の新車買ったけどなｗ
マンションのローンもあるのに。

てか無理して買う香具師ほど下取りに神経質なんだな。

>>451
1400万程度の人が移しても意味無いでしょ
というか年収数千は良いから、より稼ぐ人は高い車になるのも大事。

MBであろうとレクサスであろうと移動手段だと思って買ってるんだよ。
稼いでも精神的な貧乏性の人にはカローラが良いよ。カローラが。
要するに、ユニクロ着て歩けないし、歩きたくない
ブランドとはそういうもの。

興味はあるけど買えるかよｗ
不況っていっても持ってるヤツは持ってるなぁ。

レクサスは最初から貧乏人は相手にしてないよ。
レクサスにしてみれば、内覧会に招待した人に買って貰いたいって事。
今回の内覧会もダイナースとＪＣＢゴールド持ち以上に案内を出して
いたしね。
でもさあ、レクサスの良い所ってトヨタではカードで車を買えないけど、
レクサスではカードで買えるところだと思う。

カードで買う意味なんてあるのか？普通振り込みだろｗ

JCBのゴールドなんか山ほどいるじゃん。
もっと上のクラスじゃないの？
ていうか、年収の捕捉くらいは出来ているだろうな。

維持費考えたら個人で買うやつは金持ちだろうな
普通は中小企業のオーナー社長が会社の経費で買う

個人で買うやつなんか殆どいないだろ？

なにこのキモいスレ

ユニクロとか必死にイメージ操作頑張ってるのはヤナセの工作員なんじゃないか？
レクサスの品質は一流モノだろ。凋落傾向のベンツじゃ所有する喜びも危ういからな、危機感感じる罠。

>>460
ポイントでキャッシュバック。

>>462
個人で買う人だと、維持費を考えれば国産のほうがいいだろうな。
個人で外国車を買ってる人は好きだからとか所有する喜びとかいう
ような部分が大きいと思う。

レクサスとベンツ並べて比べればそのクオリティは一目瞭然

新車の段階でボディがゆがんでるのが当たり前のベンツ
１ミリの誤差も許さないレクサス。すでに勝負は決してる

原油不足・高騰で、どうなる？

アメリカ軍の　かくし米ならぬ、密造石油があきらかに

このクラスを買うやつは燃費やガソリン代なんかなんにも考えてないよ。
もちろん、地球温暖化とか地球環境とかもね。

そうなんです、あるところには有るのです
艦橋破壊はしませんが、F-15でニアミスなんてあったりまえですよ、教官

でも、うちの近所の場合は、それでパチンコ玉が飛んできても文句言わないように

>>466
そうだなぁ、
確かにポイントは大きいな。

>>465
間違ったこといってると思うなら内容で反論どうぞ。
ヤナセがレクサス何滴にしてるとは思えないよ。
オペルでさえ輸入車として買い手がいるんだぞｗ

間違った

○レクサスなんか気にしてるとは

>>474
ヤナセの営業社員？

やはりプリウスが５００万オーバーなら売れなかっただろうしし、次期モデルも出せなかっただろう。
レクサスがどんなに良い車だとしても、あの値付けは失敗だったと思う。

>>476
お前馬鹿か？

かなりの医者はレクサスに興味津々ですよ。

（＾＾）

>>474
たしかに、オペルを高級車と信じ込ませたヤナセの手腕はすごいｗ
ただ、ザフィーラ騒動ではさすがに馬脚を現したね。

ちょっと待て、オペルがいつから日本で高級車になったんだ？
でも、装備はぼろいが、剛性感は同クラスの日本車には比べものにならないほど高いよ。
必要かどうかは別として。

>>482
剛性はただ高けりゃ良いってもんじゃないですぜ。
って剛性じゃなくて剛性感か。

サラリーマンでセルシオの新車(総額750〜800万円くらい)
を乗っている人はリーマン(妻子有)のスターだ!!

セルシオって購入者のほとんど全てが
自営の社長の経費購入だからね・・・

但しセルシオでも
A仕様はダメで、eR仕様かC仕様の
革シート・サンルーフ・純正ナビ付に
限る!!

そういう凄い人いますか?
自営の社長なら小さな工務店でも
セルシオの新車乗っている人多いよ!!

頑張れ自腹購入のリーマン(妻子有)!!

>>484
悪いけど、その予算でCは買えません。

革シート、純正ナビあたりは諦めないとね。

>>479
もう医者は高所得とは言えないよ
普通よりちょっと上というレベル

うちのマンション、バブル期に買った人は医者が多いけど車は
ベンツのEとかBMWの5とかが多いな。

最近は新築当時の1/3ぐらいの値段になっているが・・。

医者でも勝ち組と負け組みに二分されているんだよ。きっと。
開業の勝ち組で車に興味ない人はセルシオ多いし、Ｓクラスも多い。
開業勝ち組の中には金あるのに歴代クラウン乗り継ぎ派って人もけっこういる。
車好きの勝ち組はフェラーリやポル乗り多し。
まだまだ医者は高収入。
リーマン医師はダメだよ、大学病院リーマン医師はダメ。だと思う。

開業って現実はそういう一部の馬鹿のおかげでぼられて大変らしいけどな
税理士とかそういうレベルでごまかしてるから、ろくな商売に成ってない

おととい通りかかったけど早速ヤクザみたいのが集まってたよｗｗ

トヨタ、やっぱりこっちだろ本業は。１００円バーガーで薄利多売が。
ロンドン　２日　ロイター］　トヨタ自動車<7203.T><TM.N>のファンカーゴ
（英名ヤリス・ヴァーソ）が、２日発売の英消費者雑誌「ウィッチ? カー」の読者投票で
人気車種第１位に選ばれた。「トヨタのファンカーゴは、外見は最上とは言えないにしても、
所有者はファンカーゴを愛している」読者投票の結果は、第２位が「スバルフォレスタ」
（同車種所有者の８６％が推奨）、さらに「メルセデスベンツＥクラス」（同８３％）、
「スバルインプレッサ」（同７７％）、「アウディＡ３」（同７７％）と続いた。

あのー、夫婦合算で８００万（３５歳小梨）は勝ち組ですか

そのパターンって単純に税金逃れ

>>493
多分、負け組。夫５００万、妻３００万なら。
夫８００万。妻０万なら、今後、勝ち組になる可能性大。

そんな換算でいくと、数パーセント以下しか無いよ
勝ち組は

>>496
イギリス国内の全資産の80％は200人強の特権階級が所有しているという話もあります。
勝ち組は少数派でいいのだと思います。
但し、日本は理想的な共産主義国家といわれているくらい、お金を国に吸い上げられるので皆が中産階級。
他国のような所得格差はないのが現実。

イギリスでは「不労所得だけで遊んで食って、でもって寄付まで出来る」というのが勝ち組なんでしょ。

高級車よりも小型スポーツカーの似合うおっさんになりたい

↑たのむからＢＲＩＯだけは読まないでくれ
思想というかスタンスがキンモーだから

レクサス早くも納期待ち、年内分完売の車種も

http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/394004

：トヨタ労働刑務所 ：2005/08/21(日) 10:24:50 ID:j5dS35B0
：トヨタ　退職法？ ：04/09/02 15:41 ID:7siNi+0j
ゆうべの寮のアナウンスでは、地方から電報が入っている呼び出しが
盛んだったという。

「労災で死亡するといかんで田舎から電報打たせて、逃げるんだよ」
ベテラン出稼ぎ農民の豊田さんは、こう言って笑った。
きのう入った見習い工は、出勤せず１日で遁走か。

　　　　 ガソリンスタンド　元町店
「盆と正月には大量にやめる。」
「あんな怖い工場には地元のもんは、
　だれもいかんよ。死んでまうよ。」

：トヨタ絶望工場 ：04/09/22 20:21:33 ID:YgLCKp9l
「トヨタで死んだり、ケガしたりする話は良く聞くけどそれでラインが止まった
という話はきかんな」
「一人、二人死んでも生産上がったほうが儲かるからな」
「班長、組長には、手がないのが多いな」
「両手の指を落としてしまって、顔も洗えんという人もおった。水が漏ってしまうでな」
「プレスですべって、アゴひっかけただ。そんで顔がペロッとなくなったのが
いたよ。型は血でいっぱいだったとよ」
「昼休みに、鍛造機を掃除しててよ、あとでスウィッチ入れたら、腕や指が出て来た
のもあるよ。一人行方不明になってしまって」
「期間工で湯の中に落ちたのがいたぞ。こんなに膨れて、もうパンパンだったよ
可哀想にな」
昼休み時間、班長からディファレンシャルの工場で左手親指をつぶす事故が発生
したとの報告。

７０キロで飛び出してくるプロペラシャフトをよけなければ即死です。
だいぶ死んでます。よける訓練をしてから面接へ。全員ラインから訓練です。

貧乏臭い話だな。本当に大丈夫か？？？富裕層あいてのブランドだろ？？？？
「先行内覧会の初日、来年レクサスのLS（セルシオの後継）が発売されるまでのつなぎとして、
GSのご購入を決めたお客様が2人もいらした。値引きが商談という世界で今まで20年間クルマを
売ってきて、こんなお客様は初めて」。神奈川県内にあるレクサス店を統括するGM（
ゼネラルマネージャー）は、驚きを隠さない。別の店舗のGMも、「店舗にお見えになって即、
購入を決め、すぐにコンビニエンスストアで手付金を下ろして持ってきてくれたお客様もいた。
相当な手応えを感じている」と話す。
ポルシェとかベンツとかジャガーとかと客層が違う。アウディーやランドローバーとさえ。
だめだなここ。

べんつ、びーえむは低金利ローンやってるってのがある罠

今日、レクサスとメルセデスみてきました。
メルセデスEよりあきらかにGSの勝ち！

メルセデスEというか、C-classの価格で、GS買えます！
IS対C-classなら、おそらくISの勝ちでしょうなあ！

E-800〜900マソ vs GS 630マソ
C 500〜630マソ vs IS 400〜500マソ

ウ〜〜ンレクサスの勝ちですなあ！
レクサス買って、あまりで、デイトナ買おうかと思いました！！！

：ななし ：2005/09/03(土) 21:47:37 ID:yDDlb3QS
10 ：トヨタの尾行　公安の尾行：2005/09/03(土) 21:31:35 ID:e2pU6LcA0
警察と公安機関は企業の共犯者

「特殊研修会」では、「左翼分子」を洗い出すためには「警察や公安機関
に協力をあおぎなさい」と教えられる。また警察や公安機関は
秘密労務組織が職場に潜んでいる「左翼分子」を洗い出すように
スパイ活動の戦術まで教え込む。



446 ：ななし ：2005/09/03(土) 21:48:27 ID:yDDlb3QS
17 ：トヨタの尾行　公安の尾行：2005/09/03(土) 21:46:01 ID:e2pU6LcA0
トヨタでは県警の公安課や警備課と連携しています。

○○QC報告書「企業防衛について」は＜外部情報＞の公安情報に
人事課員および親衛隊を潜入させたと記してあった。

偽装労連の幹部も警察や公安機関とぐるです。
トヨタの３部作「尾行病に尾行止めを」の会員募集です。うそ
尾行病とは、尾行はついてませんでしたか？
などトヨタ特有の病気です。
２ｃｈでもトヨタから特定され、つけまわされたと
長い間、書き込まれていました。

別の店舗のGMも、「店舗にお見えになって即、
購入を決め、すぐにコンビニエンスストアで手付金を下ろして持ってきてくれたお客様もいた。
相当な手応えを感じている」と話す。

おやおや、購入層の人たち、金策が大変のようだなあ。こういうエピソードは決してブランドイメージ
を高める物ではないと思うが。
やはり、デニーズ的庶民根性が抜けてないね。

10年つきあいのあるディーラーは
手付けどころか，登録諸費用も車両代金も
納車日にカードで一括払いだけどなぁ。

車によるんじゃね。
外車だと手付けが必要なのは、一般的でない仕様でオーダー
した場合だろう。
うちの家族が最近BMW買った時はオプションをかなり吟味した
結果納車は3ヶ月ほどかかり、手付金も払ったよ。

カードの限度額高いなあ。

カードで買うってのは、コーポレカードか？
個人でも限度額引き上げは出来るけど、１０００万とかでも平気なんかな。
そこまで高額はカード利用したことないからピントこないね。

そこでＬクサスカードですよ

高額商品買うときは、サポートサービスに事前に連絡入れればいいんだよ。
ゴールドカード保有で実績積んでいれば、特に問題なく買える。

異次元 ｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

トップギヤ(6速) 30-50 mph (48-81 km/h) 中間加速力

2.7秒　レクサス IS350　　　　　　6速オートマ 　3456cc NA
3.7秒　アウディ A4 3.2 クワトロ 6速オートマ 　3123cc NA
9.4秒　インフィニティ G35 　　　6速マニュアル 3498cc NA
10.1秒 BMW 330i　　　　　　　　　6速マニュアル 2996cc NA
10.8秒 サーブ 9-3 AERO　　　　　6速マニュアル 2792cc ターボ
11.2秒 アキュラ TL　　　　　　　 6速マニュアル 3210cc NA
12.8秒 キャデラック CTS　　　　 6速マニュアル 3564cc NA
13.6秒 ボルボ S60R AWD　　　　6速マニュアル 2521cc ターボ

トップギヤ(6速) 50-70 mph (81-113 km/h) 中間加速力

3.4秒　レクサス IS350　　　　　6速オートマ 　3456cc NA
5.1秒　アウディ A4 3.2 クワトロ 6速オートマ 　3123cc NA
8.3秒　サーブ 9-3 AERO　　　　　6速マニュアル 2792cc ターボ
8.9秒　インフィニティ G35　　　6速マニュアル 3498cc NA
9.2秒　ボルボ S60R AWD　　　　　6速マニュアル 2521cc ターボ
9.3秒　BMW 330i　　　　　　　　6速マニュアル 2996cc NA
11.1秒 アキュラ TL　　　　　　　6速マニュアル 3210cc NA
12.6秒 キャデラック CTS　　　　6速マニュアル 3564cc NA

http://imaclounge.com/stuff/CarAndDriver.pdf
の5ページの表より

0発進加速では、高回転キープでクラッチを繋ぐマニュアルが
有利だが、0発進加速、中間加速、ローリング加速、
全てのテストで、パワフルなレクサス IS350 がトップ。
最高速はリミッター(governed)により142mphに抑えられている。

この数値やラインナップに疑問はあるけど、それはいいとして、
ＣＴＳがやっぱいちばんかっこいいな。

おれ、そんなにクルマ好きじゃないから便利なとこに引越したのを機に
クルマを捨てた。
確かに懐具合は良くなったな。
もっとも便利なところなのでマンソンすこーし高かったけど。

>>511
プラチナカードかブラックカードでしょ
ブラックは1000万なら余裕で払えそうだし
ダウンタウンの浜ちゃんが持ってたはず

てことは>>508は浜ちゃんなのか？（ｗ

9/28が待ち通しですなあ！

LEXUS IS350 vs HONDA NSX 3.2 加速タイム比較

「5.1秒」 LEXUS IS350 {0-60 mph (0-97 km/h)}

「5.7秒」 HONDA NSX 3.2i VTEC V6 Coupe {0-62 mph (0-100 km/h)}

ISタイムソース
http://imaclounge.com/stuff/CarAndDriver.pdf
NSXタイムソース
http://www.honda.co.uk/cars/newcars/specification.jsp?yearId=2005&modelId=10417&bodyId=10731&bodyDescription=2%20door&engineId=&badgeId=&transmissionId=&colourId=&colourAllocationId=&wheelPartNo=&optionType=spec

>>520
Rは？

【40歳総合職平均年収ランキング】週刊現代2004年7月24日号

【2000万】ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ　【1800万】日本ﾃﾚﾋﾞ　【1400万】東京海上火災 ｿﾆｰ　【1350万】三井物産
【1300万】損保ｼﾞｬﾊﾟﾝ 東京三菱銀行 武田薬品工業 三菱商事 日本IBM
【1250万】日興ｺｰﾃﾞｨｱﾙ証券　【1200万】松井証券 任天堂 ｺﾏﾂ ｷﾔﾉﾝ KDDI　【1180万】ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ
【1150万】三井住友銀行 伊藤忠商事 ｱｻﾋﾋﾞｰﾙ JT 東京ｶﾞｽ NTT ﾄﾖﾀ自動車 新日鉄 住友重機械工業 三菱重工業
【1130万】ｻﾝﾄﾘｰ　【1100万】みずほ 明治安田 味の素 東レ 富士ﾌｲﾙﾑ 伊勢丹 ﾎﾝﾀﾞ NEC 東芝 日立 松下電器
【1080万】東京電力　【1050万】富士通 日本航空 全日空　【1000万】三共 楽天 ﾃﾞﾝｿｰ ﾌﾞﾘｼﾞｽﾄﾝ 日産 JFE
【980万】旭硝子 住友金属 新日石　【960万】UFJ　【950万】ｲｵﾝ 横浜ｺﾞﾑ
【900万】ﾏﾂﾀﾞ ｸﾎﾞﾀ　ﾔﾏﾄ運輸 三越 ｲﾄｰﾖｰｶ堂　【890万】明治製菓　【850万】資生堂 JR東日本
【840万】日清食品　【830万】JR西日本　【810万】森永乳業　【800万】りそな 朝日生命

大手３０社　入社１０年目大卒社員の平均年収
（FRIDAY 2005年7月1日号）
【１１００万円】　東京海上日動火災保険　【１０８０万円】　トヨタ
【１０５０万円】　三菱商事　【１０３０万円】　三井物産　損保ジャパン
【１０２０万円】　日本生命　【１０１０万円】　野村證券
【１０００万円】　日産自動車　【９８０万円】　ホンダ
【９５０万円】　東京三菱銀行　【９４０万円】　新日本製鐵
【９２０万円】　ＪＦＥスチール　【８９０万円】　キヤノン　KDDI
【８５０万円】　ソニー　【８３５万円】　みずほ銀行　【７８０万円】　NTT東日本
【７６０万円】　キリンビール　【７５０万円】　アサヒビール　シャープ
【７２０万円】　松下電器産業　資生堂　【７１０万円】　大和証券
【７００万円】　全日空　【６８０万円】　サッポロビール　日本航空
【６５０万円】　イオン　【６４０万円】　日本マクドナルド
【６３０万円】　イトーヨーカ堂　【５３０万円】　ドトールコーヒー

【35歳総合職平均年収】
http://www.geocities.jp/plus10101/35sainensyu.jpg

↑これ見るとテレビ局は凄いね
証券は良いと言われてる割には…
航空各社は以外に安いんですね

>>523
航空はボーナスはいいけど基本給は低い。

レクサスは失敗するな
でないとクラウンが可哀想だよ

>>525

自分の願望書いてもしょうがないじゃん。

トヨタってなんでこんなに低いの？

データでは見えない恩恵があるんだよ。
福利厚生もそうだし。

あと残業が短いぶん、残業代がすくない（キー局とかと比べると・・）
まあ、ゆとりがある分、トータルバランスのとれた職場といえるんじゃないか。

トヨタくらいで激務とか言ってる奴は根性無しだな

>>528
確かに・・・。
手が取れようが足がもげようが、仕事を遂行するのがラインマンのつとめだ。

>>528
入れもしないのにえらそうに言うなボケェ〜

５年後あたり、足立ナンバーのレクサス車が激増する予感・・・

レクサスはメンテそのものもディーラーじゃないと出来なくしてあるわけだし、
保守用パーツもディーラーじゃないと入手出来ないんじゃないか？

そうだ選挙逝こうｗ

年収200万以下の俺にはどうでも良い話だな…

>>532
本当にそんな体制だったら、田舎じゃ売れないぞ？

米CAR AND DRIVER誌 制動テスト http://imaclounge.com/stuff/CarAndDriver.pdf

減速Ｇが一番強烈なのがLEXUS IS350

113-0km/h 70-0mph の制動距離
�@LEXUS IS350 50.9m �Avolvo S60R AWD & BMW 330i 51.21m �Cinfiniti G35 51.21m �DAcura TL 51.82m
�EAudi A4 3.2 Quattro 53.34m �FCadillac CTS 53.64m �GSaab 9-3 Aero 60.35m

米CAR AND DRIVER誌 加速テスト http://imaclounge.com/stuff/CarAndDriver.pdf

加速Ｇが一番強烈なのがIS350

0-97km/h 0-60mph 加速時間
�@LEXUS IS350 5.1秒 �AAcura TL & infiniti G35 5.9秒 �CBMW 330i 6.0秒
�DSaab 9-3 Aero & volvo S60R AWD 6.4秒 �FCadillac CTS 6.9秒 �GAudi A4 3.2 Quattro 7.5秒

0-161km/h 0-100mph 加速時間
�@LEXUS IS350 12.8秒 �Ainfiniti G35 15.0秒 �BAcura TL 15.4秒 �CBMW 330i 15.8秒
�DSaab 9-3 Aero 16.3秒 �Evolvo S60R AWD 16.4秒 �FCadillac CTS 17.3秒 �GAudi A4 3.2 Quattro 19.2秒

0-193km/h 0-120mph 加速時間
�@LEXUS IS350 20.0秒 �Ainfiniti G35 22.3秒 �BAcura TL 23.2秒 �CSaab 9-3 Aero 23.6秒
�DBMW 330i 24.0秒 �Evolvo S60R AWD 24.7秒 �FCadillac CTS 26.6秒 �GAudi A4 3.2 Quattro 29.5秒

0-402m 1/4-mile@mph 加速時間＠到達速度(いわゆるゼロヨンと、到達速度)
�@LEXUS IS350 13.7秒@167km/h �AAcura TL 14.6秒@156km/h,infiniti G35 14.6秒@158km/h,
volvo S60R AWD 14.6秒@158km/h �DBMW 330i 14.8秒@156km/h �ESaab 9-3 Aero 15.1秒@156km/h
�FCadillac CTS 15.2秒@150km/h �GAudi A4 3.2 Quattro 15.7秒@147km/h

rolling 8-97km/h 5-60mph 加速時間
�@LEXUS IS350 5.3秒 �ABMW 330i 6.3秒 �BAcura TL & infiniti G35 6.4秒
�DSaab 9-3 Aero 7.1秒 �Evolvo S60R AWD 7.2秒 �FCadillac CTS 7.6秒 �GAudi A4 3.2 Quattro 8.1秒

topgear 48-81km/h 30-50mph 加速時間
�@LEXUS IS350 2.7秒 �AAudi A4 3.2 Quattro 3.7秒�Binfiniti G35 9.4秒 �CBMW 330i 10.1秒
�DSaab 9-3 Aero 10.8秒 �EAcura TL 11.2秒 �FCadillac CTS 12.8秒 �Gvolvo S60R AWD 13.6秒

topgear 81-113km/h 50-70mph 加速時間
�@LEXUS IS350 3.4秒 �AAudi A4 3.2 Quattro 5.1秒 �BSaab 9-3 Aero 8.3秒 �Cinfiniti G35 8.9秒
�Dvolvo S60R AWD 9.2秒 �EBMW 330i 9.3秒 �FAcura TL 11.1秒 �GCadillac CTS 12.6秒

>537
infiniti G35 のガソリンタンクが２０ガロン（75.7L)って凄いな。
廃屋でしょ。日本なら満タンにすると万太郎でおつりが来ない。

尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行 尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行

　　「ト○タ自動車の社員がインターネットの掲示板「２ちゃんねる」
に自社に不都合な内容を書き込んだ相手を特定し、しつこく尾行を
繰り返していたことが●日、分かった。
　関係者によると、この社員は８月上旬、２ちゃんねるに自分の以
前の発言が書き込まれていることを知り、同サイトの管理者を脅し
てその人物を特定。別の男を使ってしつこく尾行を繰り返した上、
脅して会社に呼びつけ「靴の先をなめろ」などと要求したという。
ト○タ側は組織的な関与を否定しているが、別の社員が以前、証券
会社の担当者を会社に呼びつけて同様のトラブルを起こしており、
企業としてのモラルが問われそうだ。」

トヨタ自動車は、犯罪組織ですか？なにか罪になりますか？
クレームをつけても、尾行されますか？

尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行 尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行

詳しい人に、まじにお尋ねします。

メルセデスC-class 230とレクサスIS250とどっとがいいでしょうか？

>>540
両方試乗して、好きなほうを買え。

>>541

メルセデスは試乗した。ISは28日に試乗予定。
どっちも好きだから迷ってる。
ほかの方の意見も聞きたい。

>>542
飲み屋のおねいさんに聞いてみたら？

>540
Ｃ買うならＬの方が良いが、何故ＩＳ？

商売上、世間的な目を気にして
表向き質素にしていなければいけない俺は、
一生レクサスなどには乗れない。
外車なんてもっての外、ゴルフでさえダメだな。
田舎だから外車＝高級車という人が多いから。
そんな俺は、どんなに儲かっててもクラウント止まり。

>>545
GSよりマジェのほうがお得だと思う。

いちばん大事なのは、自分で決めて自分で買うこと。
どっちのクルマがいいなんてわかりきっている。

しかし本物を買うということは、お金が海外にでてしまう。困ったものだ。

アルテッツァとｃは比べようがない。
Ｃのノーマルは大人しいし、高級なカローラだから路線が違う。
下取り考えるならＣだろ。
２５０選んでる時点で走りは関係ないのだろうから、アルテッツァを選ぶ理由は無いと思うが。

>>547
お金が海外に出る？
？？？？何それ。
バカウヨは車乗らない方が良いんじゃない？
街宣車でも乗せて貰うと良いよ。

レクサス GS
サスペンション設定も基本的に2台は同じ方向性にあり、カーブでのロールを
抑えた安定感のあるしっかりした走りを優先した仕上がりである。
これは、ヨーロッパやアメリカでも同じ考えで、地域別のサスペンション
調整はしていないという。
ただし、V8エンジンのGS430は、サスペンション機能に電子制御を加えており、
その出来がよく、運転の手ごたえもたしかで、走行感覚は一枚も二枚も上と
感じさせる。V6のGS350の何かが悪いというのではない。だが、一度GS430の
走りを体験してしまうとあと戻りはできないと思わせる。
電子制御サスペンションの仕上がりがいいということは、実は、電子制御を
加えない素の状態でも出来がよい証拠であり、何かマイナス面を電子制御で
補うことは不可能である。したがって、V6のGS350のサスペンションも
基本的には文句の着けようもない。
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/impression/20050901vk01.htm

MERCEDES-BENZ E-CLASS
車体とタイヤの動きに一体感が薄く、路面変化に対してタイヤが勝手に振動を
したまま収まりにくい様子があった。
こうした傾向は、衝突安全のために客室部分の車体を頑丈に作り、一方で、
衝突の際の衝撃を吸収する車体前後の構造部分を硬くしすぎなくしたクルマに
ありがちなものだ。これまで、メルセデスベンツは安全に最大の力を注ぎ
衝撃吸収ボディを開発してきたが、それにエアサスペンションと電子制御
ダンパーを組み合わせたとき、それぞれの力関係にバランスが取れなくなって
いるのではないだろうか。
同じことは、電子制御ブレーキシステムにもいえる。ドライバーのブレーキ
ペダル操作と、実際のブレーキの作動を電子制御でコントロールし、短時間に
ブレーキ力を発生させ、止まる距離を短くする先進技術なのだが、特に下り坂
などではそれほどブレーキペダルを深く踏み込んでいないにもかかわらず、
ブレーキが強く効き過ぎてしまう傾向があった。万一の際、より早くクルマを
止めてしまおうとの親切心だろうが、こちらはそこまでのブレーキを望んで
いないところでそれをやられると、逆にクルマへの信頼感が薄れてくる。
電子制御でクルマを走らせる考えは、将来の自動運転を見越したものと
考えられ、日本の自動車メーカーが90年代はじめから取り組んでおり、
ヨーロッパのメーカーはこれからというところ。その差が、電子制御を
体感した際の違和感としてまだ成熟を見ていないと感じる。それは、
メルセデスベンツだけでなくBMWでも同じだ。
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/impression/mihori_eclass.htm

>>548
Cの下取りいいか？
でもまあ、長く乗るならCもいいと思うがな。
昔程じゃないけどそれなりに質実剛健だし。

Cは個人的には、いっそディーゼルを早く日本に持ってこいと思う。
W124の頃はベンツのディーゼルってマイナーながら根強い人気だったんだよな。

昨日のレクサスラインは塗装工程の機械故障で散々たる状況だった。
コンベアが壊れただか、ベルトが切れただか？
伝わる情報が曖昧なんで正確な事は不明。
塗装という場所が場所だけに引火する可能性があり、
むやみやたらに火花を出すと危ないという状態なんで復旧に時間がかかったんだとＥＸが言っていた

551 ぱーでんねん。　よく、解く大事さんに教えてもらえ。

>>549
>>547は、本物を買おうとすると舶来品ｗになってしまう、
国産品には本物はないといっているのだよ。
おまいさんが考えているのとは逆だろう。

>>547が正しいのかどうかは知らないが。

>>551
それインプレ書いた人、素人？
バネ下振動とボディー振動の区別もつかないなんて
車両評価しちゃいけませんw

>>554
本物と偽者の見分け方は？どうせ名前とか値段とかでしょ。
ブラインドテストして見分けられるのかな？

>>555
上に禿同

これは必見！
内容が濃くて、素晴らしいレクサスＧＳ試乗記事ですよ。
http://motor.days.co.jp/ncarimp/new/index.html

出勤 20日
超過勤務 15時間40分
時間帯勤務 80時間00分
深夜勤務 33時間05分

賃金等
基準賃金等 180000
超過勤務手当 24170
深夜勤務手当 11780
時間帯手当 23740

社会保険料・税金
雇用保険料 1917
健康保険料 5070
年金保険料 18114
所得税 8280

その他控除
食事代 21499

総支給額 239690
社保・税金合計 33381
その他控除合計 21499

差引支給額 184810

レクサスに熟練工は必要ないのかも　ただのおおきな　カローラ　
名言だ。

　
　　６か月在籍手当て　５万円　
　　満了慰労金　　　　１４万円〜７３万円 　　最初は２０万くらい？
　　赴任手当て　　　　３万円
　　特別てあて　　　　１０万円
　　食事補助　　　　　２万円

これらの手当てのうち１分でも遅刻するとなくなる手当てはどれですか？ 満了慰労金
１日でも早退、欠勤するとなくなる手当てはどれですか？ 　満了慰労金
１日でも休むと満了慰労金は、７３万円が０に
なってしまうことも あるのですか？　　　　　　　 　　　　ある。

食事手当ては、最初の１月だけみたいですな。
１回でも遅刻すると、満了慰労金が０になるんですな。

お金に困って働きにきて、手取りが少なすぎて泥棒する人もいるようです。
泥棒に入られて退職する人もいます。
みなさん、カギだけはつけかえたほうがいいです。

１ヶ月間、過酷な労働に耐えると特別手当１０万入るようです。
そこで辞める人が多い。

仕事始めがそのまま、退職日になる人は昔から多い。
毎週、何百人の入社するので、逃げて帰っても大丈夫。

つーか、レクサスよりセルシオじゃないのかね？

微妙な線引きだな。
50くらいの公務員対象か。

0-60mph (0-96.56km/h) 加速タイム、北米仕様メーカー公称値(日本価格）
4.2秒 BENZ S65 AMG 2646.0万円,BENZ CL65 AMG 2698.5万円
　　　 BENZ SL65 AMG 2740.5万円
4.5秒 BMW M5 1330.0万円,BENZ E55 AMG 1369.2万円,BENZ CLS55 AMG 1396.5万円
　　　 BENZ SL55 AMG 1743.0万円,BENZ SL600 1816.5万円
4.6秒 BENZ S600 1722.0万円,BENZ CL600 1774.5万円
　　　 BENZ S55 AMG 1774.5万円,BENZ CL55 AMG 1911.0万円
4.8秒 BMW M3 Coupe 885.0万円
4.9秒 BENZ C55 AMG 966.0万円,BENZ SLK55 AMG 1010.1万円
5.2秒 BENZ CLK55 AMG Cabriolet 1241.1万円
5.4秒 BMW 760Li 1720.0万円
5.5秒 BENZ SLK350 714.0万円
5.6秒 LEXUS IS350 480.0万円
5.7秒 LEXUS GS430 630.0万円
5.8秒 LEXUS SC430 680.0万円,BMW 750i 1100.0万円,BMW 750Li 1200.0万円
5.9秒 LEXUS LS430 593.2万円,BENZ E500 949.2万円,BENZ CLS500 1029.0万円
＝＝＝＝＝これより下のクルマを持ってる人はLEXUSに興味津々＝＝＝＝＝
6.1秒 BENZ SLK280 609.0万円,BENZ S500 1176.0万円,BENZ CL500 1335.5万円
　　　 BENZ SL500 1386.0万円
6.3秒 BMW 330i 635.0万円
6.5秒 BENZ E350 808.5万円
6.6秒 BMW 530i 718.0万円
6.7秒 BENZ CLK350 Cabriolet 861.0万円
6.9秒 BENZ C280 592.2万円,BENZ S430 1123.5万円
7.2秒 BMW 325i 530.0万円
7.6秒 BMW 525i 616.0万円,BENZ S350 896.7万円
8.5秒 BENZ C230 514.5万円

直線加速だけなら、Z06の方が安くて早いぞ。
でもそんなガキっぽい車も、レクサスみたいな国産車も、
ステータスを感じないね。
漏れは600hにだけ興味を感じるけど。

セルシオ(LS)好きの俺が来ましたよ

>>563
自動車にステータスを求める人が
まだいるんだね。

早く日本市場向けにもLS出せや。レクサス

３４のGT-Rちょこっといじれば、レクサスなんかあっという間に置き去りに出来るんだが？
速さにこだわってレクサス買うヤツなんかいるのか？

俺は速さに興味ない

>>554

ドイツでの話しだろ。満足度日本車上位独占

現行のセルシオの完成度を考えると、これ以上の車が出せるのか心配。
ま、大丈夫だろうけど。

年収1000万に満たない状態では400万overの車は難しくないか？

普通はな。
ただ収入のほとんどを車に突っ込む奴もやっぱりいるわけで。

LS日本市場に売ってくれ
一生の間にどんな手でも良いから欲しい

>>571
そういえば
中卒のブルーカラーの奴が車に1000万つぎ込んで家庭問題になった奴をTVで放送してたな

おまえら車を買うならKGあたりの値段が一番安い車にしておけ

そう言えば「Goods Press」か何かで、「ウルトラマンレクサス」って誤植していた。
最新作では防衛軍の車はアルファロメオだが・・

721 ：トラブルラインのレクサスを買うのは、危険？：2005/09/13(火) 06:10:55 ID:UfrWQ4FR

昨日のレクサスラインは塗装工程の機械故障で散々たる状況だった。
コンベアが壊れただか、ベルトが切れただか？
伝わる情報が曖昧なんで正確な事は不明。
塗装という場所が場所だけに引火する可能性があり、
むやみやたらに火花を出すと危ないという状態なんで復旧に時間がかかったんだとＥＸが言っていた

塗装ラインのトラブルなおったかね？なにが悪かったかね？
出来立てのラインの出来立てのクルマほど怖いものはない。　高岡組み立て

>>575
車に興味ない人間ならそれでもいいけど
俺は不満足

年収4桁だけど全く興味ないなぁ。
6年物のMPVにいまだに乗ってるし。
まぁ次はｼﾞｬｶﾞｰ横田でも考えてるけど

年収４桁って数千円台かｗ

>>574
独り身で払えるのなら無問題だと思うが、嫁さん子供がいてクルマに1000ﾏﾝはDQNだなｗ
そんなDQNﾎﾝﾄにいるのか？顔を見てみたいなｗ

私は×1で嫁と子供２人いるが車２台所有していて１台４００万円以上だが
自分でもｄｑｎだと思う。前嫁に生活費５０万円渡している。

>>582
前菜に50萬かぁ。大変だなorz
1000萬DQNは中卒でブルーワーカーってとこが味噌
世の中には×1でディアブロ転がしてるDQNもいるからあなたOKよ。

とりあえずLSが将来の夢です

とりあえずSLが将来の夢です

とりあえずSMが将来の夢です

レクサスの顧客は、モデルルームでのもてなしに満足して購入するが
納車されて店の外に出た瞬間から後悔だよね。
ほとんど同じデザインのトヨタ車が氾濫し
街での羨望の目線もなし。
高級店にいっても国産あつかいだし。
自営業だと中途半端に金持ち評判。
輸入車の方が「クルマ好き」どうしの会話が盛り上がる。

>>587
外車乗ってるﾔﾂは車好きっていうより
見栄だけで乗ってるからなぁ。
レクサスも一緒かもしれんが、外車乗りがレクサス
貶すのは、目糞鼻糞だぞ…

>>588
ゲレンデ乗りの俺が一言。
輸入車は国産車と比べて維持費が掛かる。
見栄だけで維持費に金掛けません。

メーカー同士を比較して持ち上げたり貶すのはまだしも
国産vs輸入車みたいなアフォな比較する奴は犬の糞以下

>>588
そうでもないよ。
輸入車好きは圧倒的に車好きが多い。
あと国産に魅力的な車が少ないというのもある。
良い車はあるけどデザインやインテリアなどイマイチだからね。
日本車ってデブだったり細長かったりなんだよね。

輸入車乗りは総じて車にある程度詳しいけど、
国産乗りだとかなりの好き者しか車種さえ見分けが付かない。

>>587
若いな

対外評価ならば、ホテルなどではっきりしますね。
輸入車でも価格にかかわらず見栄えのしない車種は扱いがヘロイｗ
レクサスは知名度があるからそれなりと思われるが、遠くからトヨタブランドかどうか
わからないのが泣かせる。それで国内販売の車種を厳選してるようだが、
本来レクサスに求められる、アメリカで売れてる車という札を自ら外すことになるのだ。
やはり日本でのレクサス販売は難儀すると思うなあ。

今日始めてＧＳだっけ？が走ってるのを見た。やっぱトヨタって感じがするなｗ
乗れば高級車なんだろうけど、車で虚栄心を満たしたい輩には如何なものか？
アストン位のスタイルなら「おお！」と思うのだが、さすがトヨタ。
何処まで行っても差し障り無いなと思いますたｗ

アメリカの小金持ち奥さんの間じゃ「レクサスのハリアー」がステイタスのようだが
日本じゃ「ライオンがＣＭにでてたおっさんグルマ」の印象。
おしゃれさじゃ「ホンダ」にさえ負けてる。
結局、トヨタの広告やブランドをおしゃれにしないと「レクサス」もだめ。

>>589
ゲレンデでどこ走ってるの？

>>596
ホンダおしゃれか？ｗ

バブル期は、オシャレで人気あったね。

ナマズ顔のアコード。
軟派ご用達のインテグラ。

タイゾーは2500万だからもっと上のを買うのか？

年収1000いかなくても小梨持ち家なら結構いい車のれんだろしかも維持費かからなそうだし。
まてよそのへんをレクサス価格にするつもりなのか？
俺は車検も整備も一切ヤナセ任せだがそのへんでやるのと大差ない値段だと思う。
一年保障ついてあの値段はお得だよなあと思ってる。
どうでるんだレクサス。

公務員御用達の車だな。

日本国民の血税で外車か・・・

デザインが、悪すぎる。
まともなのは、アベンシスぐらいだろうがイギリス人デザインだろ。

トヨタ部品メーカーがせっかくいい電装品をつくっても
それを組み立てるトヨタが頭を打ったような会社じゃ。
乗り心地もぶよぶよ。ハンドル操作もやたら不自然。処置なし。

トヨタに乗るということは、安全を放棄するようなものだ。
レクサスなんか定価の３割から５割くらいが適正価格だろう。
ドイツ車を選ぶ人はそれでも買わないだろう。

たてものだけはでっかくて立派かもしれんが、クルマがひどい。
今日の中日に広告がでているが、もう見飽きてしまっている。

建物代と人権費を上乗せしてユーザーからぼったくれるだろうか？
１，２年してこそこそ値引きしだしたら最初に買ったひとはがっかり？

>レクサスなんか定価の３割から５割くらいが適正価格だろう。

その数字の根拠は？

そのくらいなら買ってもいいから

>>606

言葉を誤魔化すなよ。
それくらいじゃないと買えないが本当だろ。

貧乏人が買う代物じゃあないんだよ

ＩＳは割高感があるから、同パワーソースのマークＸや
新型アルテッツアあたりに客が流れるだろうね、特に２５００。
３５００は流石に１.５ｔをトルクフルに加速させ、高回転ダッシュも
パワフルで鋭いから良いが、ちょっとお値段高目かな。日産に目がいっちゃう。
ＧＳは結構ベンツあたりと拮抗すると思うよん。でも俺はＭＴも欲しいなー。
ＭＴ党の１９９０カローラに乗る兄貴を乗せてあげたいんだ。　多分
がちゃがちゃやってエンストさせ、後ろの車に怒鳴られるんだろうけどね(^^ゞ

24 ：神の鞭　アッチラの戦争 ：2005/09/22(木) 13:39:53 ID:6ZS7WNtQ0
雑誌ｄｒｉｖｅｒ 10.20号　１１２Ｐ（要約）より

８月３０日にオープンしたレクサス店は順調な滑り出しを見せている。

先行発売したのはＧＳとＳＣ。９月２８日にはＩＳが加わる。先行し

たＧＳのは受注状況を首都圏のレクサスに聞くと、比較的順調なペース

とのこと。９月の受注台数は目標の３０００台を大幅に上回る見通し。

ただ、ユーザーが装備や仕様を自由に選べるカスタマーズフリーチョイス

制を採用しているため、契約から納車まで１月半以上かかることから、登

録台数が目標を突破するのは早くても１０月以降。

>>596
レクサスＲＸね。

>>604
アベンシスってトヨタの中でもカッコ悪い方だと思うが？要するに
外人がデザインしてるって事で、良いデザインだと思っているだけ
のような・・・。

>>612

欧州でアベンシスは人気があるよ、実際の販売も好調だし。
日本では人気ないけど、主戦場の欧州で成功ならまあ成功でしょう。
このところの欧州でのトヨタの好調はヤリス、カローラ、アベンシス
の三本柱で成り立っている。自分もアベンシスのデザインは好きじゃ
ないけど、欧州では嫌われていないようだ。

>>609
中型セダンのMTって需要がないのか全滅状態だね。
BMWの5シリーズなんか、本国は全グレードにMTがあるのに
日本には一つも入ってこないし。

連投ｽﾏｿ

>>613
ある意味無国籍的というか、渋いデザインだと思うけどな。
ただ個性がないのが個性みたいなデザインだし好き嫌いは分かれると思う。

全然金が無いけどレクサスのLSに興味がある俺が来ましたよ

国産輸入問わず500万以上のクルマは無理して買うものじゃないよ
クルマ買おうかな、お金あるしレスサスにでもしようかなって感じじゃなきゃさ
無理してレクサスってｶｺﾜﾙｲ。

年収９００万でレクサスは無謀

>>614
そういう車を買う層は
車の運転にあまり興味がないとか、
クラッチ操作を苦痛に感じる
体力のない年寄りばかりってことだろうな

>>614
MTは売れなかった実績があるからな

BMWの５ってMT車があること知らんかったな

年収１３００万でハイエースの俺が来ましたよ。
けどスーパーGLだよ。

レクサス開店前に接客の練習したりその成果をチェックして
採点していたシーンをテレビで見たが、あの出来で高評価を
つけててﾊｧ？と思ったよ。

実際の店舗ではどうよ？

日本でアルテッアを好んで買う富裕層は少ない。
ソアラはそこそこだがヒットとはとてもいえない。
セルシオは「セルシオ」という車名も含めてブランドになっていたのに捨てた。
アメリカでもフラッグシップ「レクサス版シグナス」が日本ではトヨタのまま。
・・・結局本気で売る気が無くて富裕層の名簿集めが目的じゃないの。
５年後に無くなってると思う、日本のレクサスは。

レクサスで車買う人ってどうかしてるよ。
それだけの余裕があれば輸入車買った方が良いじゃん。

世の中には出せる金額のギリギリの線で車買って、10年以上は乗って元とってやろうと息巻く人達がいるんだよ。
そんな人達は、ギリギリの線で買うからランニングコストにまで金が回らん。
よって輸入車には手を出したくても手が出ない罠。

そうっすか？
四、五年は大事に乗って、リセールバリューに期待するひとのほうが多いんじゃないか。

四、五年で乗り換えようが、10年以上乗ろうがランニングコストに掛かる金を捻出できない人は輸入車を維持することは出来ない。
よって輸入車よりも全然壊れないし、壊れた場合でも修理代が安価な国産車を購入することになる。と思う。
輸入車ってよく壊れるでしょ？輸入大衆車でも修理代高いでしょ？輸入車乗ってる人どうよ？

年収300万でミゼット�Uの俺が来ましたよ

BMW3とＣクラスの客狙いだろうな。レクサスは。
５００万以上のクルマは年収３０００万以上の自営業者が
税金対策で買うものなの。５年償却だから
１０００万のクルマでの年間２００万の税金対策にしかならない。
ちなみにこの２００万はクルマ買っても買わなくても税金でとられるから
手元からは無くなる。だから高級車買うんだよ富裕層は。
あと職種によっては別に８９３じゃなくても高級車が必要な人もいる。
しょぼいオフィスじゃ不安がられて商売にならない職種。
あとブランド高級品を使いこなしている様子が見栄じゃなくて
必要な人種もな。トヨタ＆レクサスじゃだめなんだよ。
それにしてもなんで「セルシオ」を無くしたんだ？？
これこそ他社がのどから手が出るほどほしい「クルマ＆ブランド」だったのにね〜。
多少派手にしたいなら専門店つくって内装を海外ブランドに特注でやらせるとか
いくらでも方法あるだろうに。おじさん文化のトヨタじゃでないか？

＞レクサスは。

まで読んだ。

IS250とマ−クX、どっちがいい？
車詳しい人、是非おしえてください。

懐に余裕ありならIS

ﾄﾞｯｸﾞﾋﾞﾙでﾍｺﾍｺしてる白人のケツがきんもー☆

>>559
1回遅刻しただけで満了慰労金がなくなるんならそれでモチベーションがなくなって辞める人が続出するだろう。
なんかマイナスな制度だなぁ。まぁ常識人なら30分前に出勤すれば無問題だろうが

>>631
漏れはLSでいいや

こ、こんなのが000万だってぇ！！
http://www.thecarconnection.com/Enthusiasts/Spy_Shots/Spy_Shots_Lexus_LS_460_LS_460h.S178.A9342.html

↑W220乗りだけど、やっぱLS待つのやめた。

>>636
グリルとヘッドライトがGSでCピラーがISか
これが本物だったら流用しすぎだろw

新型LSはまだか！！

>>628
2台所有も出来ない収入でなんでよりにもよってそんな汎用性の無い車買ったのよ？

>>636
酷いデザイン
しゃれにならんね。

隣に同じ価格帯のXKの広告がｗ

厨房がアイコラの練習したんだろ

東京モーターショウで、LSは発表されるんかい？
XK乗っていたけど、良い車だよ。

飾りで悪い？

>>636
でも、000万だったら買うわ俺
買うつーか000万だからもらう

典型レクサスユーザーは愛知県在住40−50代の男性

ttp://response.jp/issue/2005/0930/article74821_1.html

>>619-620
BMWでも3尻の4発だけはE36後期以降ずっとMTがあるし、この
サイズ、価格帯までならMTも需要はあるんだろう。
レクサスも、正直IS250ぐらいMTを用意しても良かったな。

>>627
6ヶ月点検とか12ヶ月点検とか、毎回ディーラーに持っていくような
人なら新車で買えばそこまで苦労せずに維持できると思う。
車検以外ろくに点検もしないような人は絶対やめたほうがいい。

セルシオブランド消滅はトヨタ神話崩壊の序章にならないようにﾈ！

>>649
レクサスの売れ具合を見てるとそんな心配は全くないようだね・・・

(゜д゜)＜あらやだ！そんなに売れてんのレクサス
来年発表のセルシオ後継モデル待った方がいいんじゃないか。
それにしても新型Ｓクラスはｶｺﾜﾙｲ

>>647
この記事も凄い印象操作してるねぇ〜
一番売れてるの関東東京じゃない
愛知に征服されてそんなに悔しいのかい？ｗ

ご存知でない方が多いようなので教えます。ベンツ・ＢＭＷ・アウディ各社
の新車を正規ディーラーから購入した場合、3年後の初回車検まで維持費整備
費は全くかかりません。オイル代からワイパーブレードまで交換は無料です。
ろくに点検しなくてもＯＫ。現行のベンツにはオイルレベルゲージすら存在
しません。残量不足等、不具合が生じた場合はメーターパネルに表示されます。

追加で教えます。輸入車が壊れる、維持費が高いと声高に文句言ってるのは、
その殆どが中古乗りです。前歴の定かでないハズレを掴まされた事に気づか
ず、元々1000万クラスの輸入中古車を500万で買う事と、新車で500万の国産
車を買う事は同じだと考える低脳連中です。

まあ、輸入車がお買いどくなら、みんなが輸入車を買うはずだが。
普通は高いと割り切っても、気に入ったクルマに乗りたいから
輸入車を買うんでしょう。

お前ら全ての車のナンバープレートにＩＣチップが付けられて車での行動が全て国によって
監視されるようになりますよ。

スマートプレート（電子ナンバープレート）
自動車のナンバープレートに車の登録番号などの情報をＩＣチップに記憶させて埋め込んだ新しいプレートを、
２００６年度から一部の地域で試験的に導入。約４センチ四方の小型無線機とともに埋め込んだもので、
道路周辺に設置した受信機を通じ、通行する車両のＩＣチップに入力された情報を受け取る仕組み。
渋滞緩和など次世代の交通システムや、排ガス規制に違反する車両の自動取り締まりの実現に
つなげるのが狙い。大都市部の渋滞緩和、大気汚染防止などを目的に、特定の地域、時間帯で、
都市部に流入する車に課金することで、交通量を抑制する制度「ロードプライシング制度」も検討する

http://www.mlit.go.jp/jidosha/sesaku/its/slender_plate/slender_plate.pdf

【国土交通省】ETCの「次」の試みはもう始まっている！スマートプレート実証実験バス
http://motor.days.co.jp/its/tournews/20050404221017.html

スマートプレートの危険性
http://www.npkai-ngo.com/Nsystem/tatiage.html


http://moemoe.homeip.net/

レクサスにハイブリッド車もラインナップしておけば
イメージアップになったのにね。

>>657
春まで待つべし。

尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行 尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行

　　「ト○タ自動車の社員がインターネットの掲示板「２ちゃんねる」
に自社に不都合な内容を書き込んだ相手を特定し、しつこく尾行を
繰り返していたことが●日、分かった。
　 関係者によると、この社員は８月上旬、２ちゃんねるに自分の以
前の発言が書き込まれていることを知り、同サイトの管理者を脅し
てその人物を特定。別の男を使ってしつこく尾行を繰り返した上、
脅して会社に呼びつけ「靴の先をなめろ」などと要求したという。
ト○タ側は組織的な関与を否定しているが、別の社員が以前、証券
会社の担当者を会社に呼びつけて同様のトラブルを起こしており、
企業としてのモラルが問われそうだ。」

トヨタ自動車は、犯罪組織ですか？なにか罪になりますか？
クレームをつけても、尾行されますか？

尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行 尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行


トヨタ社員による尾行は終了しましたか？ 社員、系列はなぜ尾行される？
５５０万以上の高級車は９０パーセント近く輸入車でしょ。

348tbも疲れるから
レクサスで下駄でも買ってくるか。

>>1

　　【警告】

※　無断でコピ＆ペーストによるニュース記事等の
　　不法転載は法律で禁止されています。

　　尚、悪質な違反者は通報し法律で厳しく処罰された上
　　社会的制裁の対象となり一般開示されます。

アルファ147を新車で購入してはや3年になるが、今のところトラブルフリー。
出費は覚悟で購入したが肩透かしだた。
最近のイタ車の作りがしっかりしてるのはホントだよ。

報道によると少なくても大都市のレクサス営業が
もてなし訓練をうけたエリートであるようだ。
たぶんＤＱＮ高卒でなくていい大学も出た高学歴社員を再教育したのだろう。
（受付の女性も含めて）

3流大学出で自営業の40男。幸い仕事がうまくいって
年収３０００万以上であるけど、マスコミ関係なんで普段私服、しかも5歳は若く見られる容姿。
な漏れは敷居が高くて入りずらいなあ。つまりもれはレクサスにふさわしくない客というわけだ。
客もセールスもアブク銭で買ってるということをわかってるポルシェとかヤナセにするよ。

来年は0かもしれないんだから節制しとけ。

>>654
いや。
俺の周りのは新車ばかりだが、速攻で壊れた人多いのだが。
細かい車種はわからんor忘れたが。
ベンシ（他分安いヤツ）→煙噴いた
BMW（多分安いヤツ）→忘れた。突然動かなくなったらしい。
プジョー30？→色々細かいのがたくさんあったみたいだけどMT関係で致命的なトラブルが出たみたい。
エクスプローラー→忘れた。でもなかなか直らなくて怒ってた。
後もう２つぐらいあったけど忘れた。上のメーカー以外。欧州車。アウディーとVWだったと思う。

いずれも、購入して1年経ってなかったと思う。壊れてからなかなか直らないし、ディーラーの対応悪くて怒ってた。
しかも壊れた理由とかよく分からんかったり、何度修理に出してもなかなか直らなかったりで
嫌気が差して乗り換えた人もいるが、ベンシとBMW海苔だけは今でもベンシとBMWを乗り継いでいる。
おじさんとおばちゃん。

>>665
レクサススレでこういう話もなんだが聞いてくれ。
諸悪の根源はメーカーというよりディーラーだよ。
特にヤ○セ。
トラブルに全然対応できない。あれじゃダメだよ。
原因が分かりませんって平気で言うし、走行に支障はないので、とりあえずこのままでってナンだよ。
先週ヤ○セの営業担当氏が突然やって来て、ドイツで受けた研修のことを延々と話し満足気で帰ってった。
正直、俺にとっちゃ担当氏がどこで何の研修受けようがどうでもいいんだよ、ドイツの交通事情なんて興味ねーよ。
俺も忙しいっつーの、お前と話してる時間なんかないんだよ！
俺とお前はいつから友達になったんだ、お前は何時から俺と同等の立場になったんだと言いたい。
俺も俺だよ、何で俺がお前に気を使ってコーヒー出してんだorz
ディーラーはもっと整備技術と社員接遇の向上を！

BMやベンツ糊は高級外車のブランドに惹かれて乗ってるわけだから、興味があるだけで買わないだろう。
逆にＢＭやベンツが欲しいと思いつつ手が出なくて高級国産車糊は真剣に購入を考えているはずだ。

俺の今の生活で年収800万あれば、毎年500万は貯まるから余裕で買えるのになぁ。

最も欲しい車のブランド
１位　レクサス　３１．９％
２位　BMW　24.7%
３位　メルセデス・ベンツ　22.3%
４位　アウディ　5.0%

高級車を選ぶ際に重視する項目
安全性　54.2％
メーカー　48.4％
運転のしやすさ　47.5％
・
・
・
店員の対応の良さ12.1％
販売店の雰囲気　8.4％←最も割合が少ない

「30歳以上の男性1000人高級車調査」
C-NEWSと日経産業新聞が共同で実施
cnews.info-plant.com/index.php?md=txt&key=000075671&id=xckjkzv-y8l30

うそくせーなんかうそくせー

年収3000万でもアレックスなうちの親父

>>666
肝心な部分が不明なので、何ともコメントしようがないです。推測ですが、
突然煙吹いたり動かなくなるってのは電気系トラブルの場合が多いです。
では何故輸入車に電気系トラブルが起こるのか？

原因のほぼ9割は、オート○ックス等で取り付けられた後付けのナビ・AV機
器・ETC等です。国産車は殆ど後付け電装品の装着を考慮して、予め配線が
セットされてます。それに対して輸入車は、そういった電装品の装着を考慮
していません。しかし、上記のような自動車用品店では、国産外車を問わず
取り付け料金を無料あるいは格安に設定しています。タダ働きの作業で、
慎重に電気の流れを考慮した配線など望むべきもありません。

私の周りにも、BMW320i、ボルボV70、アルファ156GTA、ベンツML320、プジョ
ー307を新車で買った知人が居ます。壊れてどうしようもないと言ってる人は
一人もいません。この違いは一体なんでしょうね？

>>671
多分俺に対するレスだと思うが。
おっちゃんとおばちゃんは車音痴なので、オートバックスなんか行かないし、運転苦手なので近場しか乗らない。
もちろんナビ・ETCはなし。オーディオは分からんが、全てディーラー（ヤナセ）に任せっきり。
それと、BMWは、その後ろ走っててオイル吹かれた人がいたそうな。
プジョーの人は、プジョー直営店で購入。なかなかなおらんし、直ってきても何かがおかしいと言ってた。
詳しいことは覚えてない。ｽﾏｿ。しかも整備するとき開いたと思われる、何かのカバーが開きっぱなしで
返ってきたと怒っておられた。たしかMT部のトラブルだった。
ボルボの人もいるが中古の人なので何とも言えんが、ミッション部だかの警告灯だかが消えず、修理出しても直ってない。
エクスプローラーは悪いが思い出せん。
後一つ。アウディーとアルファ（VWじゃなかった）の人はしょっちゅうトラブルが多く、対応が遅いので、
今は日本車。内容までは聞けなかった。色々とのこと。まぁコレは使えない情報だな。

レクサス乗るんだったら
今度出たV63.5？のクラウンの方がいい。
何だかんだ差別化しておいて結局エンジンは共有だし。

>>673
好みの問題だろう。
エンジン同じでも、デザインがまったくちがう。

同じ女性でも、細身もいれば、ふくよかな女性もいる。

どっちがいいかは、他人にはわからんぞ！

>>668
マーケティングの素人がこの数字を見ると
・・・「販売店の雰囲気」は重要じゃない・・・
と判断してしまうんだろーな

人間の購入行動のなかでは
意識して選択しているものと無意識に選択してるものがあって
高級商品というのは後者も重要なんですよ

よくコンビニが過剰なくらい明るく照明をしている話
とかなら聞いたこともあるでしょ
そーいうところって大事なんだよ

>>668
＞高級車を選ぶ際に重視する項目
ってより『ガイシャ』を選ぶ際の言い訳にみえるな。

レクサスで不思議なのは営業時間後に
店内の展示車両のライトアップまで消したり
ブラインドで見えなくしている事。
まさか電気代けちってないよね。富裕層相手なのに。

六本木飯倉片町のミツワ時代のポルシェのようにはできないのかな？
ようやくあこがれの店内にはいってポルシェを買えるようになったときの喜び。
成金根性かもしれないけど、がんばった自分に（税金対策とはいえ）ごほうびだった。
レクサスはそんな人間は相手にしてないのかな？

レクサスの凄さは、店の人なら、この人(客)は即金でレクサスを買えるという事がわかること。
商談の内容も把握できるだろうから、社用車でもなく、自家用でこの種の車をローンで無理して買う人と見極める事ができる。
ここまで書いて思ったが、今後の商売だけでなく、受付嬢にもおいしくないか？

>>677
近所のBMWディーラーも営業終わると
店内真っ暗だが？

>>673
レクサスで３．５Ｌ仕様のＩＳ、ＧＳを買うなら
クラウンアスの３．５ＬでＧにオプションのナイトビジョン付き
がガチに良いんだと・・。
これに更に以下のＴＲＤサスキット組んだ奴を本来発売したかった
クラウンアスリートなんだとか・・・。
http://www.trdparts.jp/release/05-038.html
http://www.trdparts.jp/release/05-039.html
予算の関係で出来なかったのとあまりにもマニアック向きなので駄目だったらとか
何でも現行クラウンの開発プロジェクトリーダーが前記で述べた仕様で
最初から発売する予定だったそうだとか・・。
それが３．５ＬのＤ４ＳエンジンがレクサスＩＳの目玉にしたかったらしく
泣く泣く諦めたんだと・・・。
理由はＧＳハイブリットといずれ出るＬＳハイブリットが
間に合わないかららしい・・。
その為にＩＳを速めに出して前記車種発売までのつなぎだと。

与太関係者いわく　　
レクサスはハイブリット車もしくはＬＦ−Ａという超高性能スポーツカーがいずれ
発売するらしいがそれが一番良いんだと・・。

今のＩＳとＧＳを買う奴は車を見る目が無い見栄ッパリの馬鹿野郎仕様だと

トヨタの良心を見たいならクラウンアスか
来年フルチェンするカローラが良いといっていた。何故なら与太の稼ぎ頭車種なので開発費は使いたい放題なので後は開発責任者のさじ加減次第
しかし売れないと悲惨らしいが（Ｗ
しかもこの車たちの部品を使って派生車種を作って売るから元のこいつらが良くないと駄目なんだと

香具師いわく・・。
今、レクサス買う位ならＧＳハイブリットかＬＳかＬＳハイブリット、又はスポーツカーのＬＦ−Ａが
発売するまで待つか
待てないならトヨタの車を買うならクラウンか
次期カローラにしとけと忠告されました・。

クラウンとかカローラとか名前からして買う気にならんなぁ。

>>681
確か素人はそう見えますが、

クラウンとカローラは新車開発時に与太のお偉いさん達に
一番厳しく文句言われるが開発費は開発責任者がどうしても欲しいといえば
必要ならいくらでも出すといわれるそうです。

又、クラウンの車幅は日本の道路事情と
クラウンを買ってくれるお客さんの車庫や立体駐車場の
駐車スペースを全国くまなく調べて決めているそうです。
だからデザインや居住性を良くする為に下手に大きくする事はしないし
そんなことをやろうとしたら、トヨタのお偉いさん達に前記の背景を鋭く突っ込まれて
ねじ伏せられて、収まるように努力しろとUﾟДﾟU ｺﾞﾗｧ!!・・・。だとか・・。

ここまで考えてお買ってくれる客さんの為に作る車は世界広し見ても
クラウンしかないとか・・。
日本のライバル会社達もその事を知っているから
クラウンはかなわないよと言います。

ちなみにゼロクラウンを作る時に開発責任者はマジで
クラウン（アスリート仕様)を欧州にマジで輸出するつもりで作ったと公言しております。
つまりＢＭＷの５シリーズとベンツのＥクラスとマジのガチンコ勝負するつもりで作ったといっております。

>>682
すげーじゃん。
でもまぁ、買わねーなw

>>684

確かそうでしょうねぇ（Ｗ
でもその事を知っている業界関係者達もいます
だからあえて避けている人もいるのも事実ですね。
つまりその位トヨタはビジネスライクな作り方をするので
嫌いだよという方ですね
でも実際にクラウンを作ってきた人たちの話を聞くと
改宗する人も出て来るようです。

ある人いわく、洗脳させられるよと言います（Ｗ
でもみんなは尊敬を込めて、
こういう車が日本だけ売っているのは勿体無いよって・・。
特にアメリカとドイツに売ったらライバルたるＧＭのキャデラックとベンツはひっくり返るなと
レクサスだけで良かったかもしれないな言う人もいます（Ｗ

ちなみにクラウンは元々ＧＭのキャディラックを
尊敬して頑張って作ってきた過去があり、今でもその精神は変わらないそうです
最近はベンツやＢＭＷというドイツ車も出てきて換わりつつありますが
クラウンの車作りの哲学はキャディラックが源流だとか
http://www.cadillac.com/

今のキャディラックを見ていてもそれが分かると思います
特に日本に来てないこれを見たら納得するでしょ・・。
クラウンの本当の良さを分かる人には分かるでしょというトヨタらしさが垣間見える車ですね。
http://www.cadillac.com/cadillacjsp/vseries/index.jsp?

今度日本ＧＭはいずれキャディラックのＶシリーズを売りたいという事なので
注目して欲しいでね。いい車になるなと
トヨタの方達もニュルでこのＶシリーズのテストを見ていて感じたそうです。　

いくらクラウンの良さを力説してもさ、実際に買ってるのは50歳以上の年寄り
ばっかだろｗ　オヤジの履く薄手の靴下みたいなイメージの車だね。良い悪い
以前の問題だよ、クラウンなんて。

>>687
無理するなよ。
買えないくせに（Ｗ

レクサスは、いい車ではあるかも知れんが、欲しい車ではないな。
ワクワク感がないとうか・・・、消去法的な車。まあSUVが売れる時代だからそれもありか。
それに、この車の粗利率。販売店の過剰なサービスの為に大枚をはたくのもどうかと。
ブランド価値なんてものは供給者側の論理であって、消費者は単にぼられているだけだから。

え？あのダサイ車を？

やれやれ、センスのないやつが増えたもんだな

クラウンもそのうちレクサスに召し上げられそうな気がしてきた

>>680
だね。
3.5買うならアスリートの3.5。
4.3を買うならマジェスタ。

金持ちはレクサス買ってね、貧乏人はトヨタ車で我慢してねみたいな売り方でイヤだな

>>688
確かにクラウンは買えないな。CLS買ったばかりだから。

>>694
中古でメルセデスケアなしのニコニコ自爆ローンで買ったのか
悲惨だな（Ｗ

今時ベンツなんて糞車よく買うなと
しかも
ＣＬＳなんて"(　´,_ゝ｀)"

>>695
そんなに前から売ってたんだ、CLSって。なら中古でも良かったねｗ
>>696
国産車は乗り手を選ぶハイセンスな車ばっかりだからね。

　　 　　　　_ ,,, . .,,, _
　　　　,.､;',,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,.｀丶.
　 　 /,;;;;;;;;;;;;;:､- ‐ ' ''= ､;;,.ヽ
. 　 ,',;;;;;;;;;;;i'"　　 　 　 　 ヽ;,.'､
　　{,;;;;;;;;;;;;{　 _,,;;;;,､　　　 ,,;,､;,.',
　 _l,;;;;;;;;;厂 〃 .__､｀　,ｒ' ﾞﾞ`'};;,.j
. { トヽ;;;;;!　　 '´￣ `　{ '＝ｯ{;<　　　　　 ! 　 .　 , ,　 　 　 ．
. ヽ.ゞさ;;}　 　 　 ,.r'_ ,..)､　　!;,.!　　ヽ､_,人_,ノ､_,从,人.ｨj､ﾉv1
　　ヽﾆY　 　 ,.r' ＿｀;＾´!　 ,';/　　　 ）
　　　 ヾ:､　　　 ヾ= 三;〉　/'′ ‐=､´　先にシャワー浴びて来いよ 　
　　　 ﾉ,;:::＼　　 ｀ ー" , '　　　　　 ）
　,.､-',;;;{　ヾ:ヽ､ ＿_ ,∠､　　 　 　　　　
',,;;;{ {;;;;;;ヽ　　 　 }::〈;;;;;;;;l iヽ､　　　, '⌒r‐v'ヽｨ'⌒Ｙｿ､ﾄ､!ｙﾍ!
,;;;;;ヽ､ヽ;;;;＼　 ,r'::::ﾉ;;;;;;j j;;;;,.｀ヽ､ 　 　 ´　i 　 '

>>680,682,686

トヨペット必死だな！
おなじ系列でもレクサスは手強いか！？

この中でレクサス買ったおまいら、その車どう使ってる？
まさか車庫の中で、いつもピカピカに磨いて飾ってるんじゃないだろうな？

おいらはＧＳを分解真っ最中だよ。って言っても内張り剥がしたり
バンパーやレンズを外してるだけだけどねー。
急ピッチでオートサロン出品車を製作してるオレは寝るヒマねー。

>>687
ベンツ買うのも年寄りだろ。
ガイシャマンセー雑誌NAVIも、以前読者の平均年齢が高いのを
自ら認めていた。その中でもベンツ買う層といえば・・

というかCLSって高級なのか？
値段は高いことには間違いないが・・・（セルシオより高いじゃん）

コンビニ毎日通ってもサマになるクルマがいい。貧乏人だし。

ベンツはその良さが分かる奴だけ買ってくれればいい。
良さが分からない奴は分からないからほっといてくれ。

BMWでもドライブスルーとか使ってるヤツ居るからなぁ。
同じBMWオーナーとしても、あれはどうかと思う。
BMWの他にクルマ、持ってないのか。

>>706
ローンの金利を売りにしたりしてる以上、仕方がないよ。

>>706
ちゃりんこ代わりの車が一台あるといいなあなんて思っていたら

きのうホンダZをみた！

しってるか？
軽でバックガラスが水中メガネっていわれていたやつ。

まるで、コンパクトで、ほしいと思った。

あれなら、いつどこでもせいせい使える！

>>706
645Ci乗りだが、子供連れて余裕でドライブスルー使ってるぜw
子供がハッピーセット好きだから仕方ない
車から降りて店入るの面倒くさい。
車の中がジャンクＦ臭くなるのは勘弁してほしいが、子供がいるから仕方ないと諦めている。

>>706
まあ、そこが日本の良いところであり、アレな所なんだが

>>678
まるで羽賀研二の才能みたいな話だな

>>706
子供がいると、仕方なく行くときもあるんだよ。

その家族にしたらＢＭＷが一番マクドにふさわしい車だったかもしれないし、

>>706
そういうこと言う方が貧乏くさい。
道具なんだから問題ないだろ。

>>704
コンビニ行くのに車使ってんのか？なぜ？
贅沢だな。おまい貧乏人じゃないだろ。

>713
うむ。車ごときでステータスと思ってる方が痛いよな。

>>712
平日のパパはマイバッハの後席かもしれんしなw

レクサスのLマークがロッテリア彷彿とさせる

lexsus

LEXUS、東京モーターショーに
「フラッグシップセダンのコンセプトカー」
ならびに、「GS450h」、「LF-A」を参考出品
http://www.toyota.co.jp/jp/news/05/Oct/nt05_062.html
LS結局これか
レクソスﾀﾞｾｰ
http://img361.imageshack.us/my.php?image=lexus2nb.jpg

>>714
田舎じゃコンビニは街の外れにあんのさ

>>714
歩いて3分以上なら車使うだろ？('A`)

>>721
都市部じゃコンビニに駐車場がないのさ

>>722
まぁ、名古屋は中心部以外駐車場があるからな('A`)

年収800-900万位だと、好きな車はと尋ねられればメルセデスやＢＭＷをあげるだろうが、所有している車はと聞かれれば国産が大半ですよ。

この前、愛媛県でハイエースとエスティマに
レクサスマークつけてる車があったｗ
見ててかわいそうだった。。

>>724
単身者か家族持ちか
あるいは実家住まいか賃貸かで
違いますよ

単身者実家住まいならポルシェだって買えますが
賃貸（あるいは持ち家ローン残あり）の家族持ちだとカローラ程度
ていうかこども二人で１人が大学生だと
所得１０００万以下だと収入だけでは生活できません
こどもが大学に入るまでに相当な蓄えが必要です
ですからこどもが小さい間から貯蓄する必要があり
年収８００万程度だとカローラがせいぜいです

>>726
私大の医学部の話ってんならわかるけど、大学の学費ってそんなにかかるか？
小遣いだって自分でバイトして稼がせりゃいい。
問題はｸﾙﾏのランクっていうより、駐車場に金がかかるってこと。
一戸建てなら駐車場はタダかもしれんがな。

俺は37%側の人なんだな。。。。
レクサスどうのよりも奥田が嫌いなんだが。

>>727
ｦｲｦｲ、おまえ社会人か？
こども二人（うち一人が大学生）、住宅ローン残あり　だと
大学生　２５０万／年
高校生　１００万／年
住宅費関係の費用　２５０万／年
光熱費、電話、インターネット、携帯電話×３　５０万／年
車関係の費用（夫　カローラクラス）　５０万／年
車関係の費用（妻　軽自動車）３０万／年

以上だけで年間７３０万必要
その他に
食費、被服費、お付き合いの費用、書籍購入費、余暇のための費用など必要
まともな社会人だったら冠婚葬祭費や会食費だけでも１００万／年は必要
以上のような環境の家庭だと手取りの年収１０００万は最低でも必要
税込み年収で１２００万以上ないと厳しい
　

>>729
大雑把すぎ。
軽自動車に年間30万もかかるかっての。

>>729
光熱費、電話、インターネット、携帯電話×３　５０万／年
車関係の費用（夫　カローラクラス）　５０万／年
車関係の費用（妻　軽自動車）３０万／年

↑ここは笑うとこですか？

>>729
無駄遣い大杉w

金持ちはローン組まない。
レクサス店じゃポンと一括払い、値引きなしがデフォか？すごいな。

>>730-931
おまえら実際に自動車を所有したことないだろ？
例えばカローラ
車両価格（オプション含む）　　１５０万で１０年償却　１５万／年
メンテ費用（消耗品交換、修理代）　　　　　　　　　　３万／年
　注）中古車購入の場合は車両の償却は少ないが余分に修理代がかかり
　　　耐用年数も短いので　車両の償却＋修理代　で比較するとほとんど差がない
ガソリン代　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１０万／年
自動車税
重量税
自賠責保険
任意保険
高速道路代、出先の駐車場代、ナビソフト更新費（または地図代）
どう計算してみても最低４０万、普通の使い方をすれば５０万
たくさん走ればそれ以上費用

これ以外に自宅に駐車場が無い場合は駐車場代も必要となる
カローラの維持費用が年間５０万というのはかなり少なく計算したつもりだ

>>734
もういいよ・・・釣りは('A`)

まぁまぁ。
せっせと一生懸命反論書いてるんだから、
なま暖かく見守ってあげようよ。

>>735
１５０万の新車を購入して１０年間使った場合の自動車関係の総支払額は
４００万〜５００万　というのが普通だ
若年で任意保険料が高い場合や自宅に駐車場が無い場合は余分な費用が発生する
時間あたりの総費用で計算すると年間５０万というのはかなり少なく見積もっている

変なのが来ちゃったな

まあこの時間はこどもしかいないのは仕方ないか

>>733
クルマは金を生まない消耗品

本当の金持ちはリースで乗って浮いてる金を投資に回す。

>>740
営業車みたいな発想だなｗ
金持ちがリース代をペイできる程ｸﾙﾏに乗りまくるとも思えん
高級車を型落ち前に乗り継いでいくのがベストだと思う。
新車と下取りの差額を補填するやり方。
新車価格はそのまま経費計上できるんだっけ？

>>739
寧ろ大学生や高校生の子供がいる年代のオヤジが、こんな時間に何やってん
のか問い詰めたいところだ。

'"´ ￣｀丶､_
　　　　　　　　 　 ,.∩　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　　〃∪'´￣｀二二人＼ 　ヽ
　　　　　　　　　| ツ´￣￣￣￣´　ヾ ヽ.　',
　　　　　　　　　|ﾊ　,ニ、 　　,. - ､　| | | ｌ |
　　　　　　　　　| ﾊ ｨハ 　 　 ,二ヽ. | | | | |　同じ板にコピペするとそのままだけど、
　　　　　　　　　| | |　じ'　　　|トJ〉　 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
　　　　　　　　　|　ﾊ　 ､'＿,　 ￣,,　厶ｲ川|　に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
　　　　　　　　　l　l /＼　　　 ..　イV＼川 |
　　　　　　　　 ,'　l l　,ｲ ｀ｌ￣´ ／　　 /ヽl l
　　　　　　　　 ｌ　| ｌ ハ 　`メ､　　　 〃　 ヽヽ､__ノ
　　　　　　　　 l　 ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´　　 　 ﾊヽ__ノ
　　　　　　　　　ヽ/　　}　 l」」　/　　　　　/ }`ー
　　　　　　　　　 〈_ｎ| 八　　　/ /　　 　 /ノ
　　　　　　　　　 〈二二人 ｃ /＼/ /　, ｲ
　　　　　　　 　　　/　 /厂 ／＼__>＜ ｛＿

＞＞742
ムーコイン

>>741
営業車かぁ．．．

レクサスは残価が高いみたいだし、全額を車に変えておくよりも、半額払っ
て残りを株式なんぞにしておけば、元が取れる場合もあるなあと思ったの
ですよ（逆もあるわけですが）

経費で落ちるかどうかは車種と税務署次第かな。
（２ドアスポーツカーとかは目を付けられるらしいっす）

とりあえず知り合いの家はセルシオが経費で落ちてたよ。
築地に仕入れに行く車として。（ｗ
まぁ。本当に仕入れに行くのにも使ってたみたいだが。

>>745
経費でおちるかどうかは
100％事業にしようしてなくても割合の問題だろう。

事業につかってもいるが、家族でも使っているなどの場合は
全額経費はだめでも、購入価格の５割までとか・・・・

>>741-747
ヒント：減価償却

車庫が屋根がないので、わざと中古のBMでガマンしてる。
割り切ると、洗車だ鳥のフンだで車に振り回されないのでラク。

>>740
同意。クルマは税金のカタマリを、税金で燃やすようなものだとか。

ｵﾔｼﾞ臭せえんだよっ！

>>751
おまえは貧乏くさい

>>740
個人でリースはまあまり意味がないと思うが。
知ってると思うけどローンとリースは実質同じ。
リースとレンタルは全くの別物。ローンじゃなくあえてリースにするメリットは？

法人だと余分な事務処理が不要なのでリースのメリットは大きい。
金額的にはローンで買うのとリースで買うのとどちらが得でどちらが損というわけではない。
だが実際には>>730-731みたいにまともに計算もできない人にはメリットがあると思う。
ちなみに２００万円くらいの車をメンテ費用込みで５年リースすると年齢にもよるが月額６万円弱だ。
それ以外にかかる費用はガソリン代、高速道路代、駐車場代くらいなので馬鹿でもおおよその費用は
把握できると思う。無理して高価な自動車を買い、維持できずに手放す人が多い現実をみると
リースの方が所得に見合った車種選択ができるのではないだろうか。

>>753
家賃と思えばいいんでないかな
契約期間が切れたら新築へ引越し。

減価償却分と釣り合っていればＯＫ。

貧乏人の俺にとって故障は破産だからな

>>755
貧乏人は中古車なんか買ってはいけない。
新車で無理なく買える車が自分にとって相応しい車。
中古車は新車より高くつく場合がほとんど。

>>756
まあ一般論としてはそうだけど
俺の場合は本体価格3万円だからw
ポンコツと割り切って乗ってるから許して

レクサスにふさわしくないのでsage

レクサスビミョー(●＞Д＜)ノ

>>740
大人の意見。
彼は若い頃きっと、高級車を無理して買った経験がある。

>>759
俺もデカイ車はもういい派。 ３０歳過ぎたら、車に興味なくなった。 次はリッターカーで充分だよ。

>>760
車に興味があろうが無かろうが、３０歳過ぎたら車にお金など使えなくなる人が大半。

【40歳総合職平均年収ランキング】週刊現代2004年7月24日号

【2000万】ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ　【1800万】日本ﾃﾚﾋﾞ　【1400万】東京海上火災 ｿﾆｰ　【1350万】三井物産
【1300万】損保ｼﾞｬﾊﾟﾝ 東京三菱銀行 武田薬品工業 三菱商事 日本IBM
【1250万】日興ｺｰﾃﾞｨｱﾙ証券　【1200万】松井証券 任天堂 ｺﾏﾂ ｷﾔﾉﾝ KDDI　【1180万】ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ
【1150万】三井住友銀行 伊藤忠商事 ｱｻﾋﾋﾞｰﾙ JT 東京ｶﾞｽ NTT ﾄﾖﾀ自動車 新日鉄 住友重機械工業 三菱重工業
【1130万】ｻﾝﾄﾘｰ　【1100万】みずほ 明治安田 味の素 東レ 富士ﾌｲﾙﾑ 伊勢丹 ﾎﾝﾀﾞ NEC 東芝 日立 松下電器
【1080万】東京電力　【1050万】富士通 日本航空 全日空　【1000万】三共 楽天 ﾃﾞﾝｿｰ ﾌﾞﾘｼﾞｽﾄﾝ 日産 JFE
【980万】旭硝子 住友金属 新日石　【960万】UFJ　【950万】ｲｵﾝ 横浜ｺﾞﾑ
【900万】ﾏﾂﾀﾞ ｸﾎﾞﾀ　ﾔﾏﾄ運輸 三越 ｲﾄｰﾖｰｶ堂　【890万】明治製菓　【850万】資生堂 JR東日本
【840万】日清食品　【830万】JR西日本　【810万】森永乳業　【800万】りそな 朝日生命

大手３０社　入社１０年目大卒社員の平均年収
（FRIDAY 2005年7月1日号）
【１１００万円】　東京海上日動火災保険　【１０８０万円】　トヨタ
【１０５０万円】　三菱商事　【１０３０万円】　三井物産　損保ジャパン
【１０２０万円】　日本生命　【１０１０万円】　野村證券
【１０００万円】　日産自動車　【９８０万円】　ホンダ
【９５０万円】　東京三菱銀行　【９４０万円】　新日本製鐵
【９２０万円】　ＪＦＥスチール　【８９０万円】　キヤノン　KDDI
【８５０万円】　ソニー　【８３５万円】　みずほ銀行　【７８０万円】　NTT東日本
【７６０万円】　キリンビール　【７５０万円】　アサヒビール　シャープ
【７２０万円】　松下電器産業　資生堂　【７１０万円】　大和証券
【７００万円】　全日空　【６８０万円】　サッポロビール　日本航空
【６５０万円】　イオン　【６４０万円】　日本マクドナルド
【６３０万円】　イトーヨーカ堂　【５３０万円】　ドトールコーヒー

【35歳総合職平均年収】
http://www.geocities.jp/plus10101/35sainensyu.jpg

プリウス　１６万台　回収　　高速走行時停止でトヨタ
全世界の６割対象。

トヨタ自動車は１４日、電気モーターとエンジンを併用して走るハイブリッド車
「プリウス」で、走行中に突然エンジンが止まるトラブルが発生していることを
受け、全世界で約１６万台を自主的に無償修理することを明らかにした。

２００３年８月から０４年１１月の間に生産されたプリウスが対象で、日本で
約７万台、海外が約９万台（うち米国が７万５０００台）。

エンジンなどを制御するコンピューターのプログラムに不具合があったため、
プログラム書き換えで対応する。

所有者には順次ダイレクトメールで販売店への持ち込みを依頼しており、
日本では１３日に修理受け付けを開始した。

出始めのクルマなんかトラブルだらけ。
レクサス　買うやつは、実験台のようなもの。
トヨタなんかカネ儲けだけ、ユーザーの安全は２の次。

上の人の書き込み読んで出て思い出した
ＧＭの副社長で時期社長と言われていたがあっさりＧＭを辞めてデロリアン造ったジョン・デロリアンの言葉
「結局、ＧＭの経営陣の中で自動車が好きな奴なんて一人もいなかったのさ
ＧＭっていう自動車メーカーは、たまたま金融屋が自動車作ったってだけなんだ」
トヨタもＧＭと同じ臭いがするのはｵﾚだけか？

>>764
全然同じ臭いはしない
トヨタは車屋以外なにものでもない

>>764
耳鼻科行ったほうがいいよ

レクサスなんてヨン様がコマーシャルに出てる奴・・・
臭いよな

>>766
ワロタ

トヨタもＧＭも企業体質は目糞鼻糞

デローリアンなんて麻薬売って資金作ってたアホだろ

尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行 尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行

　　「ト○タ自動車の社員がインターネットの掲示板「２ちゃんねる」
に自社に不都合な内容を書き込んだ相手を特定し、しつこく尾行を
繰り返していたことが●日、分かった。
　関係者によると、この社員は８月上旬、２ちゃんねるに自分の以
前の発言が書き込まれていることを知り、同サイトの管理者を脅し
てその人物を特定。別の男を使ってしつこく尾行を繰り返した上、
脅して会社に呼びつけ「靴の先をなめろ」などと要求したという。
ト○タ側は組織的な関与を否定しているが、別の社員が以前、証券
会社の担当者を会社に呼びつけて同様のトラブルを起こしており、
企業としてのモラルが問われそうだ。」

トヨタ自動車は、犯罪組織。
クレームをつけると、トヨタ流の尾行戦術が待っている。

尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行 尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行


トヨタ担当　証券マン
豊田市の本社からすぐ来いと、東京から豊田まで４時間ですよ。
新幹線に飛び乗れば日帰り可能とちゃんと計算ずくなんだ。
散々叱られた上で、東京にトンボ帰りして善処するよう迫られる。
泣く泣く従いましたよ。靴の先をなめるようなこともしました。
トヨタは証券会社なんて人と思っていない。

田原は自殺の名所
昨日のレクサスラインは塗装工程の機械故障で散々たる状況だった。
コンベアが壊れただか、ベルトが切れただか？
伝わる情報が曖昧なんで正確な事は不明。
塗装という場所が場所だけに引火する可能性があり、
むやみやたらに火花を出すと危ないという状態なんで復旧に時間がかかったんだとＥＸが言っていた

【東京モーターショー】旗艦セダンの「レクサスLF-Sh」写真を公開

LF-Shのhはハイブリッドのh

コンセプトカー「レクサスLF-Sh」の写真を公開した。
「新しい時代のプレミアムカーの将来像」を示したという。
ボディサイズは全長5060×全幅1875×全高1465mmで、ホイールベースは2970mm。
V型8気筒エンジンにハイブリッド機構を組み合わせ、4輪駆動とした。
また、事故を可能な限り回避するための最新の技術を搭載しているという。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/EVENT_LEAF/20051019/109809/
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/EVENT_LEAF/20051019/109809/?SS=imgview&FD=1071431332
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/EVENT_LEAF/20051019/109809/?SS=imgview&FD=1072354853
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/EVENT_LEAF/20051019/109809/?SS=imgview&FD=1073278374
http://bbs.enjoykorea.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_41&nid=10291&work=list&st=&sw=&cp=3&selectSize=1

>>772
かっくいいねぇ。売れそうだわ。

>>773
かっこいいけど高級感は無いなぁ。
これとBMW 545i ならBMWの方がいい。

>>237
＞しかも、恥ずかしいロッテリアマークまで付けられちゃうなんて・・・。

言われてみれば確かに・・・ｗｗｗ

>>772
ホンダレジェンドかとおもた

>>774

BMのめだまはいけないなあ。

LEXUS LF-Sh vs BMW 7
http://bbs.enjoykorea.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_41&nid=10672&work=list&st=&sw=&cp=1&selectSize=1

LEXUS LF-Sh vs BENZ S
http://bbs.enjoykorea.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_41&nid=10667&work=list&st=&sw=&cp=1&selectSize=1

>>778
数年ぶりに見たら荒れてなくて皆マターリしてるのにﾜﾛﾀ

780

年収８００万とかでそんなクルマ買えるの？

子供３人＋住宅ローンだと１０００万でもカツカツだけどな。

>>781
>>724-737

投資用のマンション２棟買ったから４００万円以下じゃないと生活できない。

お前らこんなところでケチ自慢するなよ。
お金を遣ってくれる人は神様だろ。
アメリカ人や中国人は平気で年収程度の車買ってるぞ。

>>784

日本人は勤勉！
アメリカ、中国とはちがう。

今日死ぬかもしれないのに、金など貯めてどうなるのか。
給与の1割を貯金出来れば問題なし。
1割貯金出来ていれば、老後の資金としても十分な金額になると思うが。

トヨタのディらーでは、お金持ちが採用される。
そして架空販売が繰り返され、過酷なノルマが
クリアされる。未集金などセールスマンが自腹を切り、
１０００万単位で払えなくなると保証人になった親に
トヨタから脅しがかかる。
息子さん刑務所に入らないといけませんよ
裁判所にトヨタが訴えますよと。
セールスマン（トヨタ）のみなさま弁護士水沢氏によって
書かれた、トヨタ絶望セールスをお読みください
トヨタ社員の自殺、行方不明、裁判記録など満載。

架空販売ってなに？
ﾉﾙﾏの為に営業マソが自腹で入金すんのか？
だたら架空販売のクルマをオレにくれ。クレクレ。

なんだかだ言って、トヨタがもっとも得意としているのは、マスコミ対策だ。

>>788
新古車というのを聞いたことがあるだろう

あ〜〜、あれがそうなんだぁ。
早くさばいて負担した分を補填する訳かぁ。
どのみち赤は出るわけだよね、でもﾉﾙﾏはﾀｾｰｲできるってことかぁ。
勉強になりますた。。
営業ﾏｿって大変だね(ノд`)

給料もらうために、なんで自腹で赤ださなあかんねん。
アホちゅか。枕営業する生保の女の子と一緒で麻痺してくるんかなぁ…。
普通に考えたらアホらしいことなのにね。

>>782
カローラクラスの平均年間維持費（もちローン込み）は
80万くらいといわれているので、その計算でも実は安すぎる。
ただこの7万という数字は、新車をどんどん乗り換える人も入っているから高めではあるから、
50万という数字はまあ妥当だよな。

>>792
×ただこの7万という数字は
○ただこの80万という数字は

下のクラスのない高級車がより『プレステージアス』（格調が高い）で好まれる」
http://news.www.infoseek.co.jp/search/story.html?query=%83%8C%83N%83T%83X&q=26bloombergawo2TSFEeXfk&cat=10

格調の高さ
レクサス（ＩＳは３やＣ相当）＞メルセデス・ベンツ（Ａ）＝ＢＭＷ（１）

ここらへんの消費税を上げて欲しい

同額だったらレクサスよりBMW買うね。ベンツはエグいからパス。







って年収550万（額面）の漏れが言ってもﾃﾗﾑﾅｼｽ．．．orz

>>796
つ【中古】

：ジャスト　印　尾行

：尾行はついてますか？８１０７
名前：トヨタ王国の裏側 ：
会社の中の警察
「ケーサツというのは会社のケーサツですか？それとも民間の
　　　普通の警察ですか？」
「送るとき僕の名前はどうしましょう」
「なんでもいいですよ」
「封筒に指紋はつかないですか？」
いくらトヨタにカネがあったとしても郵便物の指紋をすべてチェックするのは
？？だろう
「いや、こっちではなく、あなたのほうが調べられたりして」
もししらべるにしても僕なんかよりも　答えているうちになにか
薄ら寒い想いがしてくるのだった。
358 名前：元警察署長がトヨタには2人いる ：
「尾行はついてなかったですか？」
「それなら、僕も注意して歩いています。ずーと見てきましたが
○○です」
「そうですか僕はクルマを、向こうの○○に置いてきたのです。
そこまで僕を運んでくれませんか？」
彼は歩いていて人目につくのを心配しているようだった。
わたしは、私が乗せてもらっているクルマのほうがまだ危ないと
思ったので
「歩いていったほうがむしろいいですよ」といい、そこの主人も
「裏口から出て行けばいいよ」と口を添えた。
彼は挨拶もそこそこに裏口から不安な表情で出て行った。
わたしは、約束どうりだいぶ間をおいてからそこをでた。

公安の尾行を１日で振り切る兵もいますが、トヨタの尾行なら１週間でも
ふりきれるかわからない。トヨタの尾行はすごいらしい。

そとまわりの皆さん　尾行にはくれぐれも気をつけましょう

>>798

今日は、寒かった。
まで、読んだ。
あと誰か要約してくれ。

共産ｷﾁｶﾞｲはほかっとけて。

ConsumerReports 2005 reliability survey 信頼度調査

コンシューマー・リポーツ誌の読者から100万人以上を対象にした2005年型車の調査

Most reliable　最も信頼できる車＝最高評価
レクサス LS430
レクサス SC430
レクサス GS300/GS430*
レクサス IS300 (2005)
レクサス RX400h

Least reliable 最も信頼できない車＝最低評価
BMW 7 シリーズ
BMW 5 シリーズ
BMW X5
メルセデス・ベンツ Sクラス
メルセデス・ベンツ SL
メルセデス・ベンツ CLK
メルセデス・ベンツ Eクラス
アウディ A8
アウディ S4
ポルシェ カイエン
ジャガー S タイプ
ボルボ V50
ボルボ XC90
ランド・ローバー LR3
ランド・ローバー レンジ・ローバー
キャデラック SRX
サーブ 9-3
インフィニティ QX56
ハマー H2

http://www.consumerreports.org/cro/cars/buyingleasing/best-worst-cars-in-reliability-1005.htm
の下のほうの囲み記事

参考http://www.usfl.com/Daily/News/05/10/1027_024.asp?id=45411

だいたい年収８００万くらいのやつが見え張ってレクサスなんて買うと後が大変だよ。
おれなんか年収７００万なのにオヤジのお古（ブルーバード平成２年式）で我慢している。

>>802
レクサスに限定する必要はないが、同意

ＩＳなら、レクサスに手の届く人多そうだね。

手が届くとか言う前にISにどれだけ魅力を感じる人がいるかが問題だと思うが。

俺はＩＳに魅力を感じる

ＬＳって１２００万ぐらいするんだろ
無茶苦茶萎えた


まぁトヨタでセルシオの生産終わったら、セルシオの中古でも探すか

ISって最初から本革シートとかHDDナビとか色々ついてること考えたら、
マークXに同等のオプション付けたときと大差ないらしいね。
BMと比較したら本革と排気量+1000ccが同じ値段でついてくる感覚。
細部の作り込みやサービス考えると悪くないかもなぁ。

うちに新しいフェラーリ納車されたよ。親父の
絶対のらしてくれないけど

>>808
だよな　フルオプションが標準でついてるといえば　高くないよな

800万円ではレクサスを買っちゃだめだろ。
先祖代々の資産が何億もあるなら別だが。

>>811
俺は400万半ばの中古セルシオを買うお

>>808
今時こんな事を言っている工作員がいるんだぁ。
本皮がついているのは、Lパケのみ。グレードにより搭載されているオプが全然ちがう。
レーダークルーズとかもオプだね

年収900万なら300万台くらいの車が妥当だろ
車なんて道楽なんだから無理すんなよ

>>814
道楽だから金に糸目を付けない人がいるんだと思う

>>814
まぁ人の趣味なんだからいいんじゃね
破産しても関係ないし

破産するまで家計を圧迫している車を所有し続ける香具師もいないと思うがｗ

>>817
Yの営業にでも聞いてみ。そんな奴いっぱい知ってるから。

”kirbymoe”

盗用多サーフハンドル操作不能リコール
27万台殺人企業http://c-au.2ch.net/test/-/bizplus/1129625642/i
http://c-au.2ch.net/test/-/bizplus/1129280456/i

>>791
赤なんて出るはずないですよ。
社員価格ってものがあるんです。
赤が出るんだったら皆辞めます。
あっ!トヨタって結構辞めていく営業多いなw

【経済】トヨタ売上高２０兆円突破も　純利益３年連続１兆円超
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1131100459/

トヨタの凄惨現場で実習と称して働きながら学ぶのに、彼らの賃金は給料とも
サラリーとも呼ばせない。「寮生活の心得」はつぎのように書いている。

＜月月、会社ぁらいただいているお金のことを皆さんの場合は給料と
とはいいませんね。手当てと呼んでいます。なぜ、呼び方が異なるのでしょう？
毎日の勤めは労働ではなく、あくまでも勉強であるという考え方が根本に
あります。
給料は、次の労働のための準備金（食事をして体力をつける、働きに応じた
服装を準備する等）という意味があります。
皆さんは会社から奨学金をいただいている訳です。
「手当てであろうとお金はお金、使い方は自由だ。とやかく言わんでほしい」
とばかり半社会的なものや、未成年としてふさわしくない品物を購入している
人がいれば、とんでもない心得違いです＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　トヨタ自動車

値崩れするかな２割ぐらい。

>>823
ﾎﾝﾄにこんなこと書いてあるのか？
戦前の日本のような考え方だ(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
お国の為ならぬトヨタの為に死んでこい！欲しがりません勝つまでは！って感じだな。

ママのおっぱいの温もりに・・・まで読んだ。

新型コロナで煽ってきたヤツがいたんで
ｳｾﾞｪなと思ってよく見たらＧＳだったのな
余裕でミラーの点にしてやったんだが

ｶｺｲｲ

年収300万の頃は、200万の中古乗ってた。
(実家家賃0・月極5千)

年収800万の今は、20万の中古乗ってる。
(都心家賃10万・月極3万)

今の中古は10年落ちでも全然イケる。
昔好きだった車に乗るのもいいもんだ。

>>826
いつの人なんだろう、コロナ自体もう見かけないような・・・

>>829
新型って言ってるからね。
新型コロナと思たらＧＳだたと・・・。
ロシアの人じゃないかな？

日米２カ国の高級ブランド市場を制したLEXUS

日本ブランド別新車販売台数確報（2005年１０月）
LEXUS 2,985
Mercedes-Benz 2,641
BMW 2,613
http://www.jada.or.jp/contents/data/brand/kakuho/200510.php


U.S.A.ブランド別新車販売台数確報（2005年１０月）
LEXUS 23,331
BMW 22,432
Mercedes-Benz 18,349

しかし日米の高級車販売台数は桁が違うよ。
日本はまだまだだな。

http://carlife.carview.co.jp/User.asp?UserDiaryID=834836

車道を走っている自転車をあおり、先で待っていて自転車を蹴り飛ばし暴行をはたらいたってどうなのよ。

同じクルマ乗りでも肯定できる部分がどこにもないのだけれど。

田舎ではこれ常識なんですか？
おちおち自転車も乗れないよ。ガクブル

エアロバキバキ以来の祭りのヨカン！

>>832
ちゃんと真面目にコメントしているじゃん。
祭りになったのはコメントに煽り返したからだろ？

自転車海苔がDQNだと思われ

まぁ、祭りに飢えたﾋｷｺﾓﾘの乞食はワガを見直せってこったｗ

>>826新型コロナってうけますよ。
その後のミラーの点って言うのは恥ずかしいと
思いますよ。先輩、しっかりしてくださいよ。みんな
観てるんですから。

PRESIDENT　12月号　111ページ
全公開！日本人の給料

職業　平均年収　人数
プロ野球選手　3743万円　752人
弁護士　2101万円　2万人
歯科医師　1329万円　9万人
医師　1227万円 　26万人
警察官　840万円　23万人
優良上場企業サラリーマン　808万円　96万人
農家　765万円　368万人
地方公務員　728万円　314万人
国家公務員　628万円　110万人
上場企業サラリーマン　576万円　426万人
プログラマー　412万円　13万人
サラリーマン平均　439万円　4453万人 　　　←リーマンの平均は439万円
ボイラー工　403万円　1万人
百貨店店員　390万円　10万人
大工　365万円　5万人
幼稚園教諭　328万円　6万人
警備員　315万円　15万人
理容・美容師　295万円　3万人
ビル清掃員　233万円　9万人
フリーター　106万円　417万人

ｵﾚは普通のﾘｰﾏﾝだが警備員と同額・・・。
保母さんの平均給与に負けているのか・・・。
もうｲﾔだ、逝って来ます。

レ腐巣はどうみても高級車に見えん。
中も・・・
店のなかと、納車でわざわざシャッター上げる時が
ゆいいつ高そうに見せる技ってだけだな。

　　　　　　　「家までもってこいよ」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　と・・・。

基本は９６年頃にコストカットの為に編成された車両の
化粧直しを施したものではあるが、サービス体制の訓練所じゃないの？

ビール飲みながらクルマつくってる連中のクルマを
ありがたがるのは理解に苦しむ。
素直にレクサス買え

>>840
>ビール飲みながらクルマつくってる連中のクルマを
冗談のようで本当の話なんだよね。以前WBSで、ドイツのBMWの工場の
特集をやってたのを見たが、社員食堂にビールの自動販売機があって
昼食時にはみんな飲むんだって、あのバカたちｗ

>>840-840
ビール飲みながら造ってる連中はＳクラスとか７シリーズとか造ってないよ
Ｃや３、Ｅや５は南アフリカ製。

>>842
BMWのことだが。
メルセデスより良いとか言われているBMWでこの体たらく。
メルセデスのドイツ工場など推して知るべし。

>>843
メルセデスやＢＭＷは早く日本向けの輸出車は中国工場製に切り替えた方がいいね
質で言うなら
ドイツ製＞中国製＞＞メキシコ製＞＞＞南アフリカ製

尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行 尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行

　　「ト○タ自動車の社員がインターネットの掲示板「２ちゃんねる」
に自社に不都合な内容を書き込んだ相手を特定し、しつこく尾行を
繰り返していたことが●日、分かった。
　関係者によると、この社員は８月上旬、２ちゃんねるに自分の以
前の発言が書き込まれていることを知り、同サイトの管理者を脅し
てその人物を特定。別の男を使ってしつこく尾行を繰り返した上、
脅して会社に呼びつけ「靴の先をなめろ」などと要求したという。
ト○タ側は組織的な関与を否定しているが、別の社員が以前、証券
会社の担当者を会社に呼びつけて同様のトラブルを起こしており、
企業としてのモラルが問われそうだ。」

トヨタ自動車は、犯罪組織。
クレームをつけると、トヨタ流の尾行戦術が待っている。

尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行 尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行


トヨタ担当　証券マン
豊田市の本社からすぐ来いと、東京から豊田まで４時間ですよ。
新幹線に飛び乗れば日帰り可能とちゃんと計算ずくなんだ。
散々叱られた上で、東京にトンボ帰りして善処するよう迫られる。
泣く泣く従いましたよ。靴の先をなめるようなこともしました。
トヨタは証券会社なんて人と思っていない。

田原は自殺の名所
昨日のレクサスラインは塗装工程の機械故障で散々たる状況だった。
コンベアが壊れただか、ベルトが切れただか？
伝わる情報が曖昧なんで正確な事は不明。
塗装という場所が場所だけに引火する可能性があり、
むやみやたらに火花を出すと危ないという状態なんで復旧に時間がかかったんだとＥＸが言っていた

>>845

レクサスいったら、黒ストのきれいな姉ちゃんがいた！まで読んだ。
あと、要約してくれ。

a

トヨタ諜報産業自動車　採用基準〜裁判提訴

販売店がセールスマンを採用する際には、できるだけ資産のある親を持った息子を選び、
息子の連帯保証人として親の証文さえ取っている。販売店が負うべき何千万円もの「負債」を
息子に背負わせ、息子に支払い能力がなくなっても親からむしりとるためである。

レクサス、トヨタの多くの販売店では、セールスマンが過大なノルマに追われ「架空販売」を
せざるをえないシステムをつくっている。架空販売で生じる「負債」はセールスマンが
背負わされている。日本の法律に照らしても違法だが、怪しげな証文をたてに
「息子の手が後ろにまわるようなことになってもかまわないのか」と、親を脅せば十分である。

トヨタは産業報国運動以来のコケが生えた＜親子の関係＞を支配と脅しの
道具としてつかっている。

>>848

レクサスいったら、黒ストのきれいな姉ちゃんがいた！まで読んだ。
あと、要約してくれ。

a

スープラの新型まだ？

たぶん

ドイツ車なんてどこがいいんだか
ダサいし性能悪いし

>>7
残念ｗ
アフィリエイトで年収２万ちかくデース。


orz

オレの年収は余裕で800万



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ウォンだ。

ＧＥのトップはレクサス乗ってるんだってね。
トヨタ好きみたい

e

>>856
ＭＳも。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1133657788/l50

☆理想のトヨタ＆ＬＥＸＵＳのカーラインナップ�U☆

q

ついに本格的にボルボ車の安全神話の崩壊が始まったのか・・・。
あるユーザーの告発から始まった安全神話への疑問提起は東京
地検特別捜査部直告班へボルボ車を輸入販売するPAG社社長
が刑事告訴されるという形にまで発展。
北側一雄・国土交通大臣へ行政処分を求める告発も届いたらし
く現在慎重に検討されている模様。

事の発端はボルボの150台限定車を販売した直後にこの新車に新
製品としてあるまじき‘異常’が相次ぎ、修理を何度もしそのたびに異
常個所の部品交換をしたにも関わらず「どこにも異常がなかった」
と顧客に虚偽の報告をし、分解整備した時に必ず渡さなければなら
ない分解整備記録簿の写しの交付を一度も実施しなかった事から始まった。（道路運送車両法違反）
特に運転中にハンドル操作不能になる異常事態が4度も発生し、4度目は事故へ。
事故後にボルボを輸入販売するボルボカーズジャパン（PAG社）は
「ユーザーのスピード超過が事故の原因」と断定したのだが、事故から
一年後にユーザー宅へ訪れて「事故発生時にパワーステアリングのシス
テム作動不良があった」と記された書類を提出。
ご丁寧に部品を間違って組み立てたまま出荷した書類も写真図解入りで提出。
ユーザーから車の欠陥を認めて修理してくれとの求めに応じず代車を
与えて三年間放置し、民事の不法行為の時効三年(?)を計算してピッタリ三年
後に代車を引き上げ弁護士をたて訴訟をおこしユーザーを被告へ。
弁護士が登場してきて民事訴訟まで起こされたら普通の人ならＫＯのはずが、
このユーザーが逆にブチ切れてＰＡＧ社や弁護士の想定外の反撃を開始。
東京弁護士会へ弁護士懲戒請求、刑事告訴、国土交通省への行政処分請求などなどを求め行動スタート。
ブラフと思いきや、ついに警察が捜査に乗り出す刑事事件へと発展。
この想定外の反撃に焦ったＰＡＧ社は責任の全てを販売店ディーラーへなすりつけ。
あまりに慌てた為に正規ディーラーの違法行為があった事を認めてしまいさあ大変。
そして騒動はボルボのリコール隠しにまで発展。
２ちゃんねらーが静かに祭りを待っていた中、ついに12月9日に東京地検特別捜査部直告班へ刑事告訴状が提出された。

ｿｰｽttp://www.volvocars-japan.com/
ﾌﾞﾛｸﾞttp://www5.diary.ne.jp/user/510610/

年収800万て高給なの？
知りませんでした。

でも車は年収の1/4程度が分相応だ。

年収４５０万の俺はマツダ車でいいや

お前はマツダ車を馬鹿にしてるのか！！
マツダを馬鹿にすることは広島県民である俺を馬（ｒｙ

年収７百万円ですが、興味わきません。
マツダのロードスターのパドルシフトを弄くりたいとは思いますが・・・。

：期間工　退職後　自殺者の調査を ：2005/12/17(土) 18:53:41 ID:cZX/yXx4
豊田労働基準監督署の長時間労働の実態調査などをもとに日本共産党の山口富男氏が、
二十三日行った小泉首相への質問を国会中継を仕事帰りにカーラジオで聞いた、
トヨタの高岡工場で働く矢ケ代亘さん（５５）は次のように話しました。

　昨年の二月には堤工場で三十一歳の人が死んだ。月に百時間以上も残業をしていた。
自分の働く高岡工場でも昨年一年で四人が自殺。うち二人は組長。一人は行方不明。
一人は自動車に排ガスを引き込んで死んだ。

　四カ月契約の期間従業員まで十一階の宿舎から飛び降り自殺した。
北海道からきていた人はふろ場で死んでいた。トヨタでは正社員を減らしながら不安定な
期間従業員を増やしている。

年収７００万３４歳　金融資産総額１８００万の
俺様は５３０万のBM買いましたよ。別に生活は以前と変わらず。
苦しくもなんともないぞ。

マイバッハの人いない？

>>868
昨日のＴＶで関口房朗（？）が乗っていたな
フェラーリも数台引き連れていたけど

つ　日本人ほど車に金をかける国民はいないだろう・・
ステータスが欲しいんだろうね・・・学歴コンプレックスのあるやつほどブランドにはまる

全て電気自動車（ＥＶ）のみにしろ。

最初のﾛﾄﾞｽﾀほしいな。
茄子40ﾏｿでかおうかな

メルセデスは年収800〜900万円程度の貧乏人など相手にしていないと思います。

高学歴でもぶっ飛ばしている奴結構いるぜ

>>654
最近の車だと逆だと思うよ。
最近の電子制御たくさんの新車買ったら初期不良出まくりだろう。

電気系の品質では国産にまったくかなわないのに電子制御載せるもの
だから

マスコミの垂れ流す　毒入り伝聞情報

この伝聞情報を垂れ流しているのは　　ＮＨＫ　　朝日新聞などに
雇われている　探偵の４０ぐらいのおばさんである

探偵のおばさん
「　　そうですよ　　そうですよーーーー　そういってましたよーー」
この伝聞情報はいつも　裏がないし　一回も　本人確認のない
いいっぱなしの未確認情報である
このおばさんは　「　かいてますよ　　かいてますよ
いってることをかいてますよーーー」　と汚い　メモ帳を
証拠として出してくる　　

しかし　このメモ帳には　何の証拠能力もない
なぜなら　本人の直接の供述がないからである

このような　いかがわしい　情報を世間や　政界に流して
民主主義や　経済を　破壊しているのが　いまの　マスコミである

伝聞証拠

http://www.shijokyo.or.jp/LINK/report/rinri/chap4.htm#chap4-1

DQNが憧れる自動車には、可能な限り関わりたくない。

>>877
BMWとかﾍﾞﾝｼのことか…

ボルボ告発サイトhttp://www.volvocars-japan.com/index.htm

レクサス予約してしまったよ！でも止めようかな。
俺はＢＭＷ7シリーズが欲しいんだけど嫁が外車はだめって言うんだよ
車ぐらい好きなの買わせてくれ〜！！！

ところで、レクサスってマーケティング的に成功したの？
将来の話じゃなく、現時点で。
発売前マスコミは大々的に報道してたけど、発売後のレクサスの販売状況は報道していない。

>>880
７シリーズのほうが運転は楽しくなると思われ

>>881
それ俺も思った。
ＬＳまではマスコミも下火なのかね。

誘拐と強盗の合法化が急がれますね＾＾

米国と同時にレクサスを展開していれば定着していたはず

>>4
モノに捉われている時点で、低俗か。

商品だけでは興味を引けないし、高級ブランドの体を成さない。

高級感じゃなく、安心感を求めてトヨタ車を買うのに、
当初「レクサスとトヨタは別、トヨタでのメンテもできない」と
いう話がでてたのが、失敗の根っこでは無いだろうか？

>>881
成功しているから、日産、本田とも販売体制を刷新していると見るべきだろう。
100万高くても以前よりずっと売れている、というような実情は、明確に
モノ以外の部分で選択肢から外してきた層の存在を示している。

>>887
一般人はそんなこと知らんがな。
そんな小ネタじゃなくて、もっと大きな原因でしょ。
まあ外車信仰なんだが。

>>880
もうLS予約できるの？
7尻欲しいんならレクサスはLSしか眼中にないだろうし。

でも7尻は下取りがな。
俺が買うなら、3年落ちE65ｱﾌﾟﾙｰﾌﾞﾄﾞ買うｗ

どうしたら年収９００万になるんのでっしょうか？
秘訣をおおしえくださいませ

一般的な奴より俺は給料がいい…

という奴はそれはそれでいいんだが、馬鹿が多すぎ。

よし、給料もそこそこだし３５年ローンで家買うぞ！とかさ、何考えてる
んだ？って思うよ。３５年間、確実に病気にならないで、確実に現在の収入を
維持できる保証はないだろ…って事。

やれ外車だの、なんだの買うのは結構だが、資産が10億以上あるならの話。
田舎のＤＱＮに毛が一本生えたようなもんだろ。

一般より給料がいいなら、それはそれで恵まれているわけだから自分で自分の
クビを絞めないで生きろよと言いたいね。5ＬＤＫの部屋でふんぞりかえるより
６畳ワンルームの方が光熱費も維持費もやすいし、そして高給取りなら貯金できる
だろ。その貯金を株にまわしたり、投資したりしてガンガン増やせよ

>>888
レクサスは２ヶ目から販売目標を下回った上に、どの店でも毎月数千万単位の
赤字を垂れ流し続けているよね。

>>891
時給1030円以上の仕事を24時間365日したらいいよ。

都会だったらこれくらいのバイトあるでしょ

奥田は医師会を怒らせたからな。
とりあえず医療関係者製薬業界でレクサス乗ると業界では恥かしい思いをします。

そんな高いトヨタは買わないだろ

>>893

確かに8月〜9月にレクサス店に行った頃より
最近は人も少なくさびしいですね。
LS待ちか、ハリア-や、ISク-ペがでれば活気がでるでしょうが。

>>895

私は医師ですが、
レクサス乗ってます。
友人から、うらやましがられています。

車好きか、経費の関係か、医師という職業柄で
当然、BM、MB派が多いですが
医師すべてが、ドイツ車ではありませんから。

>>893
車種を絞りすぎたね。
GSにしろISにしろそんな数が出る車種でもなかっただろうに。
GS発売直後、2chでGS買ったという人はほとんどアリストからの乗り換え
だった感じがするし現状マジェ買ったほうがいいと思う。
LS待ちってのは非常に多いだろうが、これも発売後からモデルチェンジまで
安定した売り上げが望めるとは思わないしね。

かといって、高級車に値しない車を売るわけにもいかない。
今後の車種の取捨選択が重要になってくるだろう。

>>897
うらやましがられてるって、社交辞令ってのは知ってるだろ。
友人だって医師なら一目置くだろうし、医師の友達ってのは後々大切に
なってくるし、とりあえず褒めるだろ。

うちの場合だと以前祖母の心臓病が悪化した時、父の友人の医者が
いろいろと相談に乗ってくれたり、手術の腕がいい先生を紹介してくれ
たりしてマジで助かったよ・・その後祖母は80過ぎても元気だしね。

>>895
そりゃそうだ。

何故セルシオではないの？ってね。

雪国には必要ねえ車だなあ・・・。
軽トラサイコー

どうでもいいんだが、自動車のリサイクルって進んでるの？

10年10万キロのった後は、2万弱のリサイクル料払って解体屋に引き取らせて
陸運局に抹消登録してなんかのお金が返ってきただけで気にしないものだが。

>>893

おいおい、レクサスはほとんど受注生産。９月、１０月では登録台数は
販売目標を上回らないのは当たり前。在庫車がほとんどないからね。１１月
は販売目標を５００台オーバーしている。まずまずという感じだよ。むしろ
３車種でスタートにしては健闘していると言って良い。だからホンダがアキ
ュラ、日産はインフィニティを導入するなんて言い出したのさ。ホンダ、日
産は報道機関以上にレクサスの動向を分析しているからね。ホンダと日産の
動きはレクサスの状態を良く表している。レクサス不調ならアキュラ、イン
フィニティを導入はあり得ない。

漏れの親父は、来年定年。
未だに酒を一緒に飲むと「次の車はクラウンを買う」と、ほざき、
聞かれたお袋に怒られて、すねたりする。
もう、７台も車を買えているのに・・・

やっぱ、クラウン最強世代なんだなあ・・・

漏れ、年収１４００万なのにボロボロの三菱のワゴン（４０万）
更に、ヒッキーっぽい生活。

良い車、欲しい？と言われれば欲しいが基本的に目立ちたくない。

自己紹介乙。先に言っときます。

>>904
乙

ＬＳには耐寒地仕様はありますか？パートタイム４ＷＤはありますか？

セルシオレベルになるとスタッドレスタイヤも高いからな。

スタッドレスタイヤの寿命はせいぜい2〜3シーズンと言われているけど
アルミホイール付きスタッドレスが4本セットでセルシオだと12マンとか。

走ってるの見たけど、インパクト薄いなぁ…。

>>908

そういうおまえの頭、薄いぞ！注意！！

月収16万だけどレクサスGS買った。親から200万借金して毎月11万の60回払い。
もちろん親名義だからローン審査も楽勝。俺のレクサス、マフラーフルエアロで
現場じゃ一番最高。栃木だから走るとこいっぱいあるし。イブの夜にお台場まで
ロングドライブ。八王子ナンバーのマーチのカップルうざかったから俺のレクサスで
吹かしてやった。田舎者がお台場にくんじゃねぇよ。

もう冬休みなんだなぁ・・・

ほんとに所得の２極分化って進んでるんだな
中間所得層って絶滅してるんじゃね？

年収８００万程度でベンツって買えるの？
これって手取り？それとも税金引かれる前？

>>873
メルセデスって言ってもピンからキリまであるだろ

年収８００万でベンツ？見栄を張るのはやめときな。
Cクラスはだめだな。お金ないやつがあのマークをのどから手が出るほどほしがってるって感じがする。
まあでもSクラスを買ってたいしたことない家のどっからでも盗んでって頂戴って感じのへなちょこガレージにいれとくのもねえ。

>>913
普通年収という場合は税金引かれる前
ただ世帯収入（共稼ぎかどうか）にもよるから本当は前提条件がまだ足りてない

生保勤務の旦那＋地方公務員の女房で
７０００万の家を建てて、BMW（３シリーズだけど）乗ってる知り合いがいるけど
メーカー勤務年収５５０万の一匹狼の俺は
もう参りましたとしか言えませんorz

>>903
俺のオヤジも。
退職金でゼロクラウン買った。
二十年以上カローラのユーザーだったんだが。

>>914-916
勉強になったよ、ありがとう。
やっぱ年収1000万超の医者ってすごいんだなぁと今更ながら思った

年収一千万円の医師ってのはようやく仕事を憶えた程度の段階。医師なら二十代でなれる。
年収千五百万円なら中堅の医師。
それ以上は才覚と努力次第。

ガソリン高騰が続き石油の生産量がピークになりつつあると認識されると、
人々の、高級車に対する価値観の転換が起こるだろうな。

ガソリン大食い＝悪・DQN車って。

>>902
なるへそ。
たしかに大コケしてたら日産ホンダは踏みとどまってるわな。

最近のご時世じゃ「金持ち」を誇示するようなクルマはあぶない。
資産家連中は目立たないボルボとか長い事乗ってるセルシオとか
にのってるな。

セルシオとかクラウンは、健全な嫉妬を受けるんだよな。
だからいい。

今の世の中医者の給料はあの激務のわりにかくやすだな。好きでなきゃやれない職業だ。
うちのグループのなかにボルボの正規ディーラーとポルシェの正規ディーラーがあるのだが
やっぱりボルボはちょうどいい。４台収容の車庫にはボルボが２台。あと普段はシャッターを閉めて
メルセデスのS６００とポルシェ。　別にボルボの宣伝ではないがボルボは見栄をはりすぎずかといってほかとは違う。
まあポルシェは普段じゃなくてもちょっと使いにくい。

年収1300万以上あるけど、BMWやベンツには興味ないな。

普段は下駄代わりのジムニー、趣味の車はキャンピングカー
とダッジラムSRT-10。今欲しい車は2006年ハマーH1。

うちのマンションでもGS買った香具師いたな。
でもあまり存在感がないというか、見れば見るほどアリストの
正常進化にしか見えないデザインだ。

ヤベｰな。オイ。前、俺のベンツにカマ掘りやがったのがいたのよ。それが２５歳の女でよ。
額切っちゃってたから激怒して、その場で一筆書かせてやったのよ。
その女、旦那と別れて狭いアパート暮しで２歳の子供までいやがんの。
金払えないなんてふざけた事ぬかしやがるから体で払えって。
ちょっと生活疲れしてるけどスレンダーで結構好みだったから萌。
シクシク泣くのを無視してストリップやらせて萌。
んで、その後は無理やりＪｒをぶち込みまくり。
溜まってたから濃いのがいっぱい出たよ。
もちろん中田氏。
一晩２万ということで体で払わせることにして、それから週３ペース。
俺の大好きなローションプレイさせたり、縛り上げて写真撮影したりで。
尻の穴まで舐め回してやって泣きながら力無く抵抗してあえぐのがまた萌。
しばらくしたら俺が行く日は晩飯作って待ってやがるからバカな女よ。
で、何がヤバイって、その女の２歳の娘。
俺になついちゃって、可愛いのなんのって。
パパ呼ばわりよ。
この前なんて少ない小遣いで買ったキャンディーを俺にプレゼントだってよ。
ぎゅっと握った小さい手の中に、ちょっと溶けたキャンディー。
今では俺はその娘の父親。その時もらったキャンディーはもちろんヴェルタースオリジナル。
なぜなら彼女もまた、特別な存在だからです。

>>927
じゃあもう死んでも　未練　は無いだろ
キミ場所どこ

リコール欠陥隠し疑惑で司法の捜査のメスが入ったボルボ社にまた新たな疑惑が浮上した。
捜査を受けているディーラーが警察当局に対して虚偽報告をし、それが１２月２６日に発覚。
身体障害者の顧客に対して訴訟を起こし、その中身があまりにも理不尽だったために企業倫理
も問われているボルボ社の今後の対応が注目される。

司法・行政のメス時系列順
１２月２日東京弁護士会に本社顧問弁護士懲戒請求申立⇒１２月１４日に返答到着
１２月５日埼玉県警越谷警察署に告発状⇒即日受理
１２月９日東京地検特捜部に告訴状⇒１２月１８日に返答到着
１２月２６日ディーラーによる捜査機関への虚偽報告発覚
現在国土交通省による調査も進行中

告発サイトhttp://www.volvocars-japan.com/index.htm
ブログhttp://www5.diary.ne.jp/user/510610/
途中経過報告一覧http://www.volvocars-japan.com/report.htm
不具合事例集http://www.volvocars-japan.com/contents018.htm

2chは高所得者とニートが多いんだね。
不思議だね。

つーか、ベンツとかＢＭ乗ってるからどんな奴って思ったら
降りてきたら蚊みたいなのが多いのってナニ
　
カローラ乗ってる俺よけるなよ、この　極小ちんぽ　ども

>>930
高学歴と中卒も多い

どうせ高い高級車にのっても車上あらしや自動車盗難にあう率増えるだけだし。

レクサス税導入しろ

レクサスって売れてる？あんまり見かけないんだけどなぁ

あんまり目立たないデザインだしね。

>>936
そういや１回だけ　どうみても７０後半ぐらいのジジイが乗っているの見たわ。
「格好悪い〜♪」と思ってしもた。

新車ファイル　クルマのツボ
１月　８日 レクサス　ＩＳ
http://www.tvk-yokohama.com/tubo/