【決算】売上の96.3%がラグナロクオンラインに依存 ガンホーエンターテインメント [05/08/10] 

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1猫煎餅φ ★
2005年3月に上場したガンホー・エンターテイメントだが、
平成17年12月期(2005年1月1日〜6月30)の決算報告書が公開された。
これによると、売り上げは23.12億円。前年同月比より3.49億円の増加となっている。
この中で「ラグナロクオンライン」関連の売上高は96.3%となっており、
同タイトルの影響力の高さがうかがえる。なお、営業利益は2.21億円、
経常利益は2.42億円、純利益は1.09億円。

以下リンク先参照されたし
http://www.rbbtoday.com/news/20050810/24785.html
2名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 20:38:49 ID:e+NuV0Gf
2なら3は4の子を想像妊娠
3名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 20:40:52 ID:jXD7rud9
純利益109億じゃなくて1.09億なのか
これじゃオンラインゲームが広がらないよな
4名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 20:41:15 ID:FPJjIJXU
私は神
5名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 20:42:28 ID:ixzJbGhg
ボットを有料化したほうが儲かるんじゃねえのか
6名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 20:43:55 ID:jXD7rud9
今日からマリアを名乗ります
7名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 20:45:55 ID:hFvu/D6i
リスク分散を計らないところがチョソ企業らしい
8猫煎餅φ ★:2005/08/10(水) 20:46:16 ID:???
一ヶ月のログイン費用が1500円。半年で9000円
ざっと20万人以上の課金ユーザー抱えてるわけか。
そんだけいて一億円の利潤ではねえ
9名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 20:46:26 ID:B/Y4Siqs
こんだけ色々やって全国のネットカフェにも販促して、でもってユーザーからは
散々に叩かれて必死こいて稼いでも1億の利益でいっぱいいっぱいなんだなぁ。
ネットゲームってやっぱり日本じゃまだまだ商売にならんな。
10名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 20:47:42 ID:POTEdrUA
それでもグローバリーの商品先物依存率98%には及ばない
11名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 20:52:28 ID:BK/aITla
孫会長は持ち株10株売れば
それだけで純利益以上儲かっちゃうじゃん
12名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 20:52:31 ID:aimOWUSM
ラグナロクオンラインが人気なくなったらどうするんだ
13名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 20:58:00 ID:KgqcWp7J
パクリまくってこれか?
14名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 21:02:16 ID:6hbkB7g3
時価総額2311億円www

15名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 21:05:12 ID:ElVnLK26
このゲームまだ人気あるんだね
なんで?
16名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 21:06:14 ID:Mc5CSXJ3
>>15
人気あるかどうかは別として
もう増えない事は確か
17名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 21:08:32 ID:mVutf63g
一億ってやってられないな。
18名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 21:11:20 ID:NJMKZsei BE:171007676-##
5年後には潰れてるだろうなこの会社
19名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 21:12:03 ID:mSiNoE99
売り上げたった20数億円の会社の株価が1千5000万だっけ?
20名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 21:19:41 ID:ixzJbGhg
1千5000万って何て読んだらいいんですか?
21名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 21:20:10 ID:5kK2fSFs
ヒント:経費
22名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 21:22:56 ID:NRKatQg4
ソフトバンクグループのインチキ会社ぶりが明らかだね。
23名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 21:23:59 ID:w6sOpAhC
ここの株価

今1株1,400万、ワロス

24名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 21:33:17 ID:jKqXDtW3
人権擁護法案について微妙になってきているこの時期、 
NHKのみがアムネスティ事務総長の会見を放送した、 
そしてその内容は事務総長の主張である 
「日本が常任理事国を目指すのなら、人権の問題でもリーダーシ
ップを発揮すべきだ」というもの、 
この時期NHKのみがこのような報道をするということは、 
NHKが人権擁護法案を推進しているように思えて仕方が無い、 
また他の読売新聞を見て初めて知ったのだがこの事務総長はこのとき天安門事件についても 
中国政府を批判していたのだ、こんなことは一切NHK側では報道してなかったのだ 
人権擁護法案を黙認し自分達に不都合な部分はカットする 
このような公共放送とやらに受信料などはらう必要なし
25名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 21:36:40 ID:5dlNPZTO

だから、MMOは縮小傾向だっていってんじゃん・・・
26名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 21:37:14 ID:5dlNPZTO
>>19

ヒント:投機銘柄
27名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 21:39:17 ID:zFKWB8/w
PER650倍。
RO以外まるで先行き見えない。
株価だけ浮いてる感じだな。
まあSBが売りゃここの適正株価は10分の1。
28名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 21:43:07 ID:NJMKZsei BE:61074353-##
10分の1もあるの?
100分の1でも高く感じる
29名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 21:45:09 ID:SmlT1bIm
10分の1はありそうだねぇ
禿げの弟というプレミアム(?)を加味してもこの時価総額はアリエナス
30名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 21:50:52 ID:if7YjVEz
某人気オンラインゲームのキャンギャルが告発!
ttp://www.quadspace.net/gungho.html
31名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 21:54:18 ID:6hbkB7g3
時価総額

  任天堂 1兆6929億円
  セガサミー 1兆490億円
  コナミ 3460億円
  スクエニ 3503億円
★ガンホー 2311億円
  ナムコ 1787億円
  コーエー 1373億円
  カプコン 639億円
タイトー 577億円
32名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 21:57:40 ID:P6ln82oJ
とりあえず本ヌレにも記念真紀子してやって下さい
33名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 22:03:09 ID:BIxA+VrW
韓国のグラビティ社にいくらロイヤリティはらってるんだろな
34名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 22:07:02 ID:KavlrPi4
【従業員】<04.12> 109名(29.8歳)[年]399万円
35名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 22:11:19 ID:J3ajlcRm
>>33
売り上げの50%だってよ。
36名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 22:20:22 ID:ty0Kn2uj
私は金があれば、ここの会社の株を必ず空売りするのに。
誰かやってみるチャレンジャーは いないのか?
37名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 22:23:05 ID:2KOhLcpu
NAVER韓国人  OTLは韓国が開発したものだ。
http://bbs.enjoykorea.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_11&nid=44221&work=list

もうどうしようもないね。
38名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 22:23:08 ID:+tLQpEb9
>>31
カプコンやっぱりヤバスw
39名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 22:26:45 ID:2KOhLcpu
おれネットやってるから相当有名なのわかってるけど、それでも1億なんだな・・・
スクエニがオンラインで年間で50億円くらい利益出してるけどやっぱパッケージ販売のおかげなのかな
40名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 22:29:38 ID:uWCuNheY
>34
[年]って平均年収?いくらなんでも少なすぎね?
ボーナス無しとして30歳で月給34万って…
41名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 22:33:25 ID:AImzdDBB
>>39
自ら開発もし、世界で売っているのと比べてどうするw
日本で取次ぎ販売してるだけなんだから1割取れてば十分だろ。

で、公開してしまったものだから、自ら開発もして...とやると
一気に開発費がかかって...
もうどうなるかは言わなくてもわかるよなw
42名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 22:44:08 ID:mqmpBY8D
トヨタ 時価14兆円 最終利益1.5兆円
ガンホー 時価0.3兆円 最終利益0.0001兆円
43名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 23:15:09 ID:o8hL/vT3
>>31>>38
カプコンは創業者一族が癌だからな、
無茶な投資で借金作って没落寸前だからどっかと合併しないと、
次世代ゲームソフトの開発で苦しむぞ。
44名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 23:19:48 ID:DEp6OcNu
ぐるみんオンラインが出るらしいから
明日は日本ファルコムの株が上がるんじゃないかな?
しらんけど
45名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 23:23:13 ID:dw/AGOQA
>>40
高卒しかいないからそれでも高いくらいでねーの?
46名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 23:23:29 ID:+1JIA/tu
wWw<本ヌレから来ました
('∀`)<unkunk

■Ragnarok Online EP4.5 Lv2178 秋葉怖い■
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1123648197/464
47名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 23:38:19 ID:2O9fbg6q
ECOはどうせコケてRO2も他社逝きなんだろ?
もうだめじゃん
48名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/10(水) 23:44:29 ID:4cKoiHDR
RO2は始めからガンホー以外のハズですよ(確か)
・・・まぁ、どっちでもいいがな
49名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 23:58:45 ID:mGf8SIns
明日ガンホーの株価、ちょっと下がるかな
50名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 00:02:16 ID:UTOKQuAW
>>48
たしか開発会社が直接管理するんじゃなかったかな
たしかにどうでもいいな
51名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 00:05:46 ID:qsD+ugJz
ガンホー・アエリアとか暴落の予感
まんだらけ、ブロッコリーとか、ガンホーと提携しただけで株価が暴騰してた株とか
52名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 00:40:32 ID:5E1nhxaD
『ECO』サーバー名に投票しよう / ファミ通.com
http://www.famitsu.com/pcent/news/2005/08/10/505,1123658101,42234,0,0.html
53名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 00:52:47 ID:S1GwAye6
>>42
トヨタ株って、利益から見るとかなり割安なような
54名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 00:53:31 ID:UTOKQuAW
>>42
TOYOTAと比較するのはTOYOTAに失礼だ
55名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 01:05:01 ID:9K2d72/9
ROがこけたらガンホーこける。
56名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 01:20:05 ID:/lpFb0ee
MMOの寿命は最長で3〜4年 もう落ちるよ
57名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 01:27:58 ID:ARPo8l8P
ガンホ次はないよ
重力に嫌われてるから
ラグナ2は他所にきまってるw
58名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 01:29:34 ID:08xP0czJ
ガンホーってネトゲー最大手とか言われてたから
もっと稼いでると思ってたなぁ
59名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 01:30:18 ID:TA2yCFi8
俺が証券マンなら絶対すすめない
60名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 01:40:14 ID:UTOKQuAW
でも短期的に見れば旨いかもな
一株2000万出す金あればな
61名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 02:03:20 ID:iul52O6E
どこで見たか忘れたけど南朝鮮ではオンラインゲー開発に補助金出るから
それ目当てにどんどん作ればいいだけなんだろ。
これなんて運営で利益がある数少ないゲームっぽい気がする。
RMT絡みでうまいことやればもっと稼げそうだけど。
62名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 02:14:33 ID:UTOKQuAW
南朝鮮はIT関連企業を国を挙げて支援してて
IT系に就職すると徴兵も免除されるため、皆IT系に行く
もともと志望動機が不純な為に開発意欲なんて物は無いが
それでも作らなければいけないのでパクリが氾濫した状況に陥っている
というわけですな
63名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 03:20:10 ID:oVo3d1pT
養命酒製造 (株)(2540)

会社概要
【特色】慶長7(1602)年創業。薬用酒85%前後のシェア。新規分野を模索。無借金で財務内容良好
【単独事業】養命酒98、不動産収入1、他1【輸出】3(2005.3)

http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/2540.html

64名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 03:43:48 ID:ELdK7HRu
たかがネットゲームの運営会社なのに、この株価。
ホルダーもさすがに目が覚めたのではないだろうか?

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=3765.j&d=c&t=3m&l=off&z=b&q=c&k=c3&a=v&h=on&p=m25,m75,s
65名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 03:56:14 ID:Od5Izili
>>62
IT系に就職すると徴兵免除なんて大嘘吐くなや。
66名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 04:45:55 ID:UTOKQuAW
じゃあオンラインゲーム会社って言えば良いかな?
67名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 04:53:59 ID:1ygDo13E
ガンホーショックで萌え株大打撃か?
68名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 09:54:23 ID:pvgj4POd
1、ラグナロクオンラインを現状維持しラグナロクオンライン2を他の場所・直営
2、ラグナロクオンラインの契約を解約し、ラグナロクオンライン2も他の場所・直営
3、ラグナロクオンラインと2もガンホーが運営


さぁ〜どーれだ。
69名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 10:32:02 ID:XnLkELm3
ガンホーはオンラインゲーム配信会社であって、ゲーム会社ではないよ。
ようはパブリッシャに近いと思う。(ちなみに実際にはパブリッシャでもないわけ
だけど)
開発部隊もないし、技術的な事はまったくできないわけだしね。
まぁ、代理店って言う方がもっとも正しいと思うけど。

後、株価に関しては、あんま参考にならないね。
どっかの証券屋が煽ったのもあるし、元々株数が少ないのもあってホルダーが価値
が落ちるのを恐れて売りを控えてるみたいだし。
70名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 12:58:13 ID:F+IVSTmD
<発表>◎ゲームポット、韓NDOORS社と韓国人気オンラインゲームの日本独占配信権契約で締結
発表日:2005年8月10日
株式会社ゲームポット及びNDOORS社、
韓国人気オンラインゲーム『Goonzu online』の日本独占配信権における契約を締結


登録者数80万人のオンラインゲーム「スカッとゴルフ パンヤ」を運営している株式会社ゲームポット
(東京都港区、代表取締役社長:植田修平、以下ゲームポット)及び、韓国・NDOORS社(韓国ソウル、
CEO:キム・ファス)は、NDOORS社が開発したWindows(R)用多人数同時参加型ロールプレイング
ゲーム(以下MMORPG)『Goonzu online』(原題)の日本国内における独占配信権をゲームポットが
取得することで契約を締結致しました。

本作は、韓国国内で200万人の会員数を誇る人気のMMORPGです。2Dのかわいいグラフィックス
により、幅広いスペックのPCで楽しめる手軽さが特徴です。また簡単な操作性により、MMORPG
初心者でも気軽にゲームに参加できます。
 また本作では戦闘を中心とした従来型のMMORPGとは異なり、政治や市場経済のシステムに
特徴があり、商売や株、選挙等、現実の社会をシミュレートできるMMORPGとして高い評価を得ています。

日本でのサービス開始時期は、2005年の冬を予定し、ゲームポット及びNDOORS社にて、
日本でのサービスに適したローカライズ作業を進めてまいります。また、日本における本作の
タイトル名称は未定です。
71名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 18:28:45 ID:XYkI9iiw
なんでこんな会社の時価が2000億超えるの?
72名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 00:13:13 ID:MUva2iEI
>12
つ「ECO」
73( ´ゝ`)@生きてて虚しくないかφ ★:2005/08/12(金) 00:18:06 ID:???
餅は餅屋。ROがなくなったら並以下の会社。
下手に拡大するよか今あるコンテンツを充実させたほうが
中長期的な利益になると思うんですがね。
74名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 00:23:21 ID:zZQYxw8V
>>71
発行株数が少ないのでしょう。
いつかのyahoo株と一緒ですよ。
75名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 00:44:57 ID:oRhimuY4
昔の光通信
76名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 02:43:49 ID:yzbSm9+8
>>74 それにしたって売り上げが時価総額の100分の1ってありえるの?
これを買う投資家って・・・・・・いや投機家か
77名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 03:55:45 ID:fjdUXo75
PER見れば一目瞭然。バブルもいいとこ。
山師さんよくこんな株に手出せるよなー。
あっという間に1/10になっても全然おかしくないのに。
78名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 06:41:16 ID:rIIH6Bf1
ドキドキ風船ゲームです(いま破裂寸前で一番もりあがってます)
79名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 06:45:44 ID:YJgrjS13
空気が入ってないから無効
80名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 07:12:23 ID:OVei+rsf

 日本の投資家ってアホだよな 朝鮮人にいいように振り回されて(w
81名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 08:58:06 ID:hEwunBq6
RMTで荒稼ぎしてる
82名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 09:08:07 ID:LpIHHFLl
人口が一番多いネトゲは今やFFオンラインになっちゃったからな。
しかし、日本人が減って外人が増えすぎてもうだめだ。
83名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 09:26:27 ID:OkrdyKxV
>>78
密閉した容器に入ったキムチが発酵しすぎてガスが充満

破裂寸前

ドキドキもんだね。
84名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 14:49:20 ID:3HQdjQq5
>>82
ROは人間のかわりにロボットがプレーしてくれるからモーマンタイ
85名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 23:08:33 ID:yzbSm9+8
>>82 そうゆうのってチャット成立するの?
86名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 23:31:17 ID:2iZG0aR6
この会社はかなり厳しいだろうな。
MMOだけで会社を運営するのってかなり厳しいと思う
あたりはずれでかすぎ
87名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 23:56:01 ID:15GSLS1A
ラグナロクであと5年はいける
廃人達は自分が人生を潰すくらい賭けた
財産や連れを手放すわけがない
88名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 00:18:01 ID:1gyOcP1C
いや、来年の8月だかでいったんROの契約が切れるんだわ。
優先交渉権はあるようなんだけど、
他に収入源がないから思いっきり吹っかけられそうだ。
89名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 01:02:50 ID:rZjTepLC
ROは、ゲームができる高級チャットクライアントだと思って使うなら、まあいいかな。
90名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 01:11:29 ID:UNJK9Hq1
>>89
タダならな
91名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 03:30:24 ID:DEgGcXt2
まぁ,単なるROの販売代理店なんだからそんなに責めるなよ。
92名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 04:35:43 ID:+32rqFu/
>>89
RO2しだいだな。

成功してれば、大して吹っかけない
失敗してれば、吹っかけてくる。
93名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 10:54:38 ID:h31McpG8
実際問題、UOはもう5年以上続いてるからな。
世間が3Dバリバリになろうが、やり続ける人たちはやり続ける。
とくにゲーム内財産に未練たっぷりな日本人たち。
94名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 11:22:11 ID:/Myn65e0
それで、結果としては、この会社を空売りしとくべきなんですか?
95名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 11:26:44 ID:YwhAuTkO
ラグナロクは2が出るらしい。

これがこけたらアボーン。
96名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 11:42:48 ID:jfvnkO42
廃人の金が尽きたらこの会社も終わりだな。
廃人は仕事の時間もないから金が何処まで持つか。
97名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 11:49:24 ID:NRs4VLmq
会社が終わっても、幹部はIPOの時にたんまり金をゲットしてるんじゃないの
98名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 14:56:13 ID:h31McpG8
2はこの会社に来ないだろ。
99名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 16:16:00 ID:JSR/tvZA
ROやってみたけど新規参入者がほとんどいない感じでした。
やりずらかった。。。。
だからすぐにやめちゃったよ。
100名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/13(土) 16:19:02 ID:BJ2qK+V0
βと納金の狭間から新規なんてそんなにいないよ
納金前までが、面白かったけどな
101名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 17:48:42 ID:qCOjc4Me
RO厨は空気読まずに画像掲示板にプレイ画面貼りまくるから嫌いだ
最近は下火になってるような気もするが
102名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 21:01:36 ID:1gyOcP1C
RO2の日本展開の代理店は未定らしい。
http://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2005.07/20050719110838detail.html

ここの9ページに各国のROの状況が載ってる。
http://www.gravity.co.kr/IRKR/data/6-K_1Q05EarningsReleaseSupplementation.pdf

日本よりインターネット人口の少ない台湾で30万同時接続、
中国も最大14万、
タイですら13万。
日本の最大10万はお世辞にも成功とは言いがたいだろうなぁ。
ロイヤリティ50%って時点でかなり開発会社に有利な条件だったが、
それでももうちょっと有能な代理店を探した方がいいと考えるのは当然だろう。
103名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 21:19:39 ID:ogQtT0do
>>102
ガンホー=BOTまみれのイメージが完全に張り付いてしまったからな
一時期「糞会社」でググったら一番上に来ていた時期もあったしw

ROプレイしている友達がいるけど今はエミュ鯖の方でプレイしてるらしい
海外のROに移住している人も結構いるみたいだし
RO2が来たら残ってる廃プレイヤーも移住してガンホーあぼ〜んの予感(゚∀゚)
104名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/14(日) 03:35:04 ID:psRYkUjq
それはないだろ。
財産1Gとか簡単に捨てて移住できますか?って話だな
105名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/14(日) 04:08:30 ID:psRYkUjq
BOTなんて適度に駆逐してればいいからな
実装速度が問題。
ニブルヘイム〜転生〜龍之城の間のパッチが開きすぎ。
一般人のほとんどが、ニブルヘイム〜龍之城までパッチなかったも当然だからな。

パッチあてたと思ったら元ある部分でバグだしてればそりゃ〜人数減るわ。
重力とガンホーでタッグ組んで人数減らしてるとしか思えん。
106名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/14(日) 10:36:39 ID:UN+elhOa
飽きやすい日本にあってよく続いてるよな。

大抵のモノは年が明けると昔の話のような扱いになるもんだが。
PSPとかドラクエ8とか・・・
107名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/14(日) 18:46:11 ID:qaJhbCYK
スタンドアロンとMMOを同じに語ってる人がいますよw
108名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/15(月) 12:15:23 ID:3E3OgzUu
Gravityのローズオンラインがガンホーでなかったことを考えると、RO2も
ガンホーじゃない可能性が高い。
っていうか、Gravityは準備会社を日本に用意しているし、さっさと日本支
社を作って、ガンホーと手を切る可能性が高いと思うよ。
他のMMO配信会社もなんだかんだで、日本支社を造ってるしね。
わざわざ代理店を通してやる必要性がないしな。


っと、たまにage
109名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/15(月) 13:22:15 ID:faTCo2HF
ネットゲームやってみたいけど、
今はどれがお勧め?
110名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/15(月) 14:22:03 ID:tv3QNXFG
みんなボランティアのエミュレータ鯖に移動すればいいじゃん。
111名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/15(月) 15:50:07 ID:9anjtdhS
ガンホーの株価の馬鹿っぷりはうわさに聞いていたがまさかここまでとは…
112名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/15(月) 16:26:07 ID:Mq7VF7gm
>>109
ときめもオンライン
113名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/15(月) 22:43:11 ID:wmzd6zUE
>>108
そもそもローズオンラインは、トリガーソフト。重力ではない。
114名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/15(月) 23:06:36 ID:/MaQ8gcp
>>113
ドラクエはチュンソフト。エニックスではない。

こうですか?わかりません!
115名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/15(月) 23:11:02 ID:YwtWeFwc

 馬鹿な日本人投資家がチョンにまんまとやられたな
116名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/15(月) 23:56:51 ID:wmzd6zUE
>>114
ドラクエ1〜5がチュンソフトだろ

ローズオンラインでのGravityの扱いは、パブリッシャ
ラグナロクオンライン2でのGravityの扱いは、デベロッパ

後、本国でのローズオンラインはあんまり儲けがよろしくないみたい。
117名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/16(火) 00:28:58 ID:vPGxgPkJ
日本屈指の割高株
トヨタ自動車やみずほ銀行も、ガンホーと提携したら株価が倍くらいになったりして
118名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/16(火) 00:31:26 ID:OsHMnES/
餓鬼と廃人の遊びなんだから当然だな
こんなのビジネスじゃねぇよ

儲かりも損もしない自転車操業な世界な気ガス
ただし参加者の時間と未来が奪われる事は間違いない気がするが
119名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/16(火) 00:33:27 ID:vPGxgPkJ
>>118
参加者はRMTで儲けることができるかと
中国人がRMT目的でたくさん参加してるみたいだし
120名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/16(火) 00:41:52 ID:4ZXs0bFr
もう会社名もラグナロクにしちまえよ
121名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/16(火) 00:42:19 ID:OsHMnES/
>>119
そのゲーム内での金や物を買うアフォはじゃあ誰なのか考えると
砂上の楼閣なのがさらに良くわかるな

しかも運用元がそれに気づけば自分らも旨みを取ろうとして
タコが自分の足を状態な訳だ。結局ガキの遊びです ええ
122名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/16(火) 00:48:11 ID:P/LX2aOW
ソフトバンクってNCジャパンの株も持ってるんだな・・・
123名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/16(火) 00:50:52 ID:4ZXs0bFr
>>122
それってギルドウォーのNCSOFTの日本法人ですか?
124名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/16(火) 01:01:14 ID:P/LX2aOW
>>123
NCSOFTの日本法人だな。リネージュの会社なら
125名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/16(火) 01:13:06 ID:EyGpFDH6
ソフトバンク本体がダミーを使って高株価を演出してるんだろ。
株価操縦で捕まえろよ。
126名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/16(火) 01:31:46 ID:bRH5NUFN
>>125
君が風説の流布で捕まるんじゃない?
127名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/16(火) 03:39:48 ID:5p1aS96R
よーしパパもう一段の上げ期待してガンホー株買っちゃうぞー
128sage:2005/08/16(火) 09:48:29 ID:HAqYNWLc
たんに重力社JAPANが運営するだけだと思われw
129名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/16(火) 10:23:06 ID:NTO6oy1k
無重力JAPANは?
130名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/16(火) 10:23:48 ID:vyr7VjXJ
日本の開発聖剣伝説オンラインなんかをしっかり作れば、そのままユーザが流れてもおかしくない。
ただMMOを作るのは非常に難しい上に、コンシューマの旨みから抜け出せない日本のゲーム会社は
ハイリスクすぎるから乗り気じゃないんだよな。
131名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/16(火) 11:06:38 ID:Uw8ZHU31
廃人はそんな簡単に止められる訳が無いって意見はある意味biz+らしい
実際は比較的影響力のあるギルドマスター(サークルのリーダー格みたいなもん)が
ある日突然飽きたとか他のゲームやり始めたとか言ったりする
一旦そういう空気になるともう雪崩式。あとはここの株と一緒でババ抜き

>>93
ROの場合、アカウント保持が年\210で済んじゃうから。多分UOより安いはず
いくら財産やキャラに未練があっても、それを理由に永遠に月額きっちり払ってプレイし続けるとは限らない
132名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/16(火) 11:18:12 ID:clCPSTAK
こんな嘘を書く会社を信じれるわけねーだろ。

>グラヴィティの代表的ゲームタイトル「ラグナロクオンライン」は、
>世界六大陸に渡るゲームユーザーにグローバルMMORPGとして愛されています。

ユーラシア大陸・アフリカ大陸・南北アメリカ大陸・オーストラリア大陸・南極大陸
これで6つだなw
133名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/16(火) 11:36:28 ID:Fv+bxj3+
ヨーロッパ大陸 の検索結果のうち 日本語のページ 約 44,800 件中 1 - 10 件目 (0.27 秒)
134名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/16(火) 19:37:37 ID:6f7quHBg
自ら頭悪いのを晒してるスレはここですか?
135名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/16(火) 20:34:42 ID:yxXzxrRT
株価の維持にソフトバンクが介入している
自作自演株だよな
出来高の少なさをみてもただの出し入れしてるだけ
136名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/16(火) 21:09:51 ID:Noz+65jM
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/it/24hour/news/20050816k0000m040152000c.html
ネットゲーム:無敵キャラ使い荒稼ぎ 中国から不正侵入

ちょっとこの記事読んでくれよ。ラグナロクじゃないオンラインゲームの話だけど。
その中で

>◆標的は拡大か?
> 一方、他の人気オンラインゲームでも、BOTを利用した不正ユーザーが目立つ。
>冒険ゲーム「ラグナロクオンライン」(登録者数約100万人)を運営する「ガンホー・
>オンライン・エンターテイメント」(東京都)によると、システム改善などの対策を
>取っているが、相手も対抗してイタチゴッコの状態だ。

なんてガンホーのコメントが。

実際は対策しているふりだけ。このとこ数カ月、毎週のメンテナンスでは
(BOT絡みの対策は)パケット長をローテで変更してるだけなんだ。
もう不正ユーザーにバレバレのものを使い回してるってこと。

だから、BOT配布サイトではメンテナンスが終わる前から「今週のメンテに
対応しました!」なんてBOTがガンガン出回ってる。

ガンホーは一般ユーザーをなめてるんだよね。要するに。
137名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/16(火) 21:41:08 ID:OsHMnES/
俺はネットゲーやらんから詳しくは知らないけど
ここでガンホーの体制批判してる奴は結局ユーザーなんだろうな

そもそも廃人養成してナンボなんだから綺麗な体制なわけないじゃん
パチ屋と一緒で生かさず殺さずが基本だろ。普通の人はやらんよ

運営者にとってはオタクの世界だから人生捧げた所で見返りは薄い
社会的価値も地位も低い ユーザーはいうまでもなく脂肪遊戯で激しくオhル
まぁオタク産業だしこんなもんだろ 旬だから取り上げられてるだけ
138名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/16(火) 21:53:14 ID:1RCdLq09

光復節日本風コスプレ論難

“光復節, 日本服着ると一つ” - “コスプレ, 個人趣味であるだけ”

メディア次 / 白人性通信員

15日ソウル良才洞 ATセンターで開かれた ‘コミックワールド’ 行事で参加者達が
した ‘コスプレ(costume play)’を置いてヌリクンの間で論争が加熱されている.

http://www.excite.co.jp/world/korean/web/body?wb_url=http%3A%2F%2Ffeature.media.daum.net%2Fculture%2Farticle01712.shtm%3F_right_special%3DR1&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2
139名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/16(火) 22:30:03 ID:nuJ/rjL/
株式発行数少なくて、孫弟の企業ってことで
分割の思惑買いが入って株価が上がりすぎたんだろ?時価額ありえねぇ。

分割する時は、ROの契約切れ直前だと思うから、今売り抜けないと樹海行きな希ガス。
騙されて買う奴いるのかな?
140名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/16(火) 22:45:52 ID:m3bDZd0w
>139
何で今頃そんな予想を・・。
141名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/16(火) 23:09:55 ID:LhRYvAtN
ここ、RO2取れなかったらどうなるんだろう?
142名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/16(火) 23:12:20 ID:BVvcUfxk
>>141
そのときのためにエミルを作ってるんじゃないか
まだまだ未完成もいいところだけど。
143名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 00:24:11 ID:2VF0S1da
>>137
>>102

>>142
それ以前にマトモなユーザーは癌と聞いただけで逃げる罠
ちょっとネトゲかじった香具師にとっては半ば常識となりつつあるのが癌の糞管理

実際に色々なネトゲに投資してるみたいだがROの利益がことごとく消えてる
ECOには力入れてるみたいだが相変わらずの(ry
144名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 01:54:10 ID:SRMNmCbK
>>141
ロイヤリティ60%でも運営すると思うぞ。
145名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 03:36:18 ID:SMezxegI
ROからRO2に移行するときレベルとかアイテムはそのまま移行できるの?
146名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 05:01:05 ID:zRA9bHFl
>>145
廃人が最初からいるネトゲはかなりやだな
147名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 07:16:19 ID:NC2dH8wj
純利益1億?たったの1億か・・・
148名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 07:19:39 ID:oUDEqHwG
>>145みたいな意見は廃人特有だよなあw
149名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 07:36:32 ID:zRA9bHFl
サーバの購入・データセンターの確保・サポートセンターの開設・・・
初期投資だけでもかなりの金がかかるし、運用費用も馬鹿にならない。
あまり儲からないのかもな。
150名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 09:14:24 ID:NWEx5bmO
ROって日本じゃ成功してるよな、アニメにもなって
漫画とか本やキャラクター関連の商品も発売されたでしょ

それでたった1億?

FF11は儲かってるのかね
151名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 09:26:45 ID:4xuaQ+Fc
>>150
クライアントを売ってるから、その分の収益があるのは確か
ROは元々韓ゲだから、クライアントがダウンロード可能な分
その分の収益が全然発生しない
152名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 13:36:38 ID:z3wW96b7
RO2が来てもROとRO2と同時の運営になるんじゃないの?
つーか、3Dになった時点でRO2に移動したくないって人もいるだろうから
RO2がROほどの利益を出せるとは思わないけどね。

パソヲタはともかく、他は結構悲惨なPCで遊んでる人も多いみたいだし。
153名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 13:42:41 ID:8jJsc27H
FFに関して言えば、パッケージング商法って言うヤツをやってる。
ゲーム、解説書、関連商品できっちり利益を上げている。
収支決算に関しては、スクエニのサイトでも見りゃわかるけど、確かネット事業
だけで30億ほどの利益を上げてるんじゃなかったっけ?
出なきゃ、毎年追加ディスクなんてださないっしょ。

っていうか、スクエニはゲーム会社であり続けているゲーム会社。
ノウハウはガンホーの及ぶところじゃないし、人材も豊富でしょ。
154名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 17:49:14 ID:/yZciNF/
スクエニもオンラインゲーム結構出してるけど
FF11以外全部コケてる
155名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 21:53:17 ID:p/qanxsb
RO2をゲットできてたら、自己開発なんてやらんと思う。
156名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 23:47:21 ID:wYA9Z6Fq
>>155
開発中のゲームをゲットできてたらってww
157145:2005/08/17(水) 23:57:35 ID:SMezxegI
>>148 俺はネットゲは囲碁と将棋と麻雀しかシネーよ
158名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 00:28:22 ID:guI4kPNw
癌呆終わったな
159名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 01:30:28 ID:8HUwdlS2
>>149
株券売って儲けます
160名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 02:06:52 ID:c3X6+Lga
ROの売上支えてるのは大手同人屋に1000ペリカ
161名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 11:42:33 ID:92gz4ip/
>>156
お前無知だな〜。
今みんな企画開発の段階から押さえるのが当たり前なんですが...。
それぐらいの取り合いしてんだよ。
162名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/29(月) 06:23:54 ID:R6HIjvNf
オンラインゲーム特にMMOは性質的に2つ3つと同じ時期に遊ぶのは無理だからな、
どこも看板タイトルが利益の大半稼いでる状態だしな。
それにしても癌崩の評判は悪いな。
163名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/29(月) 06:28:29 ID:GdfUE1Mb
てか、他に商売してたのかこの会社
164名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/31(水) 15:35:41 ID:7h1JNg+L
>>161
企画じゃなかったな・・・会社ごと買ったな・・・w
165名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/01(木) 07:57:54 ID:LJ1t/pUq
癌崩の株価異常だよな
166名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/01(木) 08:18:06 ID:nBQAZ+2g
>149
もともと違法コピーばっかでパッケージソフトが成り立たない国が始めたビジネスだからね
167名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/01(木) 08:18:52 ID:5brpdyKz
純利益一億(よそから買ったソフトで)で株式時価総額2000億以上なしてそうなるの?
株価操作?????
168名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/01(木) 08:38:17 ID:s9floRqX

【経済】オンラインゲームのグラヴィティ、ソフトバンクに売却(08/31)

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1125453830/
169名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/01(木) 08:40:57 ID:1+ZrSw2J
170名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/02(金) 10:38:22 ID:G/oJa2Wa
時価総額5700億・・・

異常だな。
171名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/03(土) 03:44:55 ID:ZwtExI51
>当たり前ということ
→いいということ
172 :2005/09/03(土) 14:26:00 ID:79GuJl82
利益1億 1株=685万
本当は6万円だな!
173名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/03(土) 17:07:14 ID:uURVObhI
IT系の合法株価操作、合法インサイダーを最初に考えたのは誰?
錬金術の仕組みを知ってる人は暴露してよ。
なんで、ショボイ利益のガンホー株が超高値なのか裏でどの様なイカサマしてるの?
地検や証券取引等監視委員会はなんで捜査出来ないのか事情通ヨロスコ!
174名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/03(土) 17:13:18 ID:PU08T1yR
>>173
バブルが崩壊した後にいろいろと判ってくるだろう
175猫煎餅φ ★:2005/09/05(月) 20:28:42 ID:???
「ヨーグルティング」オープンベータテスト開始
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/10954.html
176名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/10(土) 08:10:13 ID:O9EK/oGP
純利益は1.09億円=ほぼ1億円
笑わせるぜ、糞会社
177名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/10(土) 08:31:00 ID:Oa0jdt+K
つーかこの会社だけは本当、わからんな。
わからんと言えばライブドアもそうだがさ。

実質の有無にかかわらず、ヤフーなんかは既存広告を飲み込んで巨大な利益を出して
いくという期待が有った(有る)上での株価だし、ライブドアはどんどんふくれあが
っていく姿を見せて成長するという幻想とマネーゲームの協奏曲。

しかしこの会社は利益は小さいし、将来に対する幻想というのも大きい会社とは思えない。

ネットゲームが(この株価に見合った利益を生み出す)大市場になるという見込みでも投資家
連は持ってるの?

マネーゲームを理由にするにしたって、元の幻想があまりに小さすぎる……

孫ブランドってことなんかねぇ。

178名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/10(土) 09:13:37 ID:jxn/tpga
1のニュースで
むしろ4.7%をRO以外で稼いでるのが驚きなんだが。
179名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/10(土) 09:16:40 ID:7tyRGOUc
音質の腐ってるCDとか
キャラ版権転売とか
他所のソフト買って来て箱詰め替えて販売とか
180名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/10(土) 12:13:45 ID:yQ3W2s34
>>177
マネーゲームなんてしょせんそんなもの
そこに理由や理屈なんて存在しないよ

過去を見ても、17世紀のオランダで
チューリップの球根1個が家1軒と同じ価格まで上がったこともあるんだしw
181名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/10(土) 14:34:52 ID:Osx3QZ5p
83 名前: 山師さん@トレード中 [sage] 投稿日: 2005/09/05(月) 17:40:40 ID:gwp5eC6O
1位 任天堂  1兆6362億7700万
2位 セガサミー1兆1067億3700万
3位 ガンホー 4908億万円
4位 ナムコバンダイ   4580億2500万
5位 コナミ     3495億2700万
6位 スクエニ   3310億3800万


ガンホーは高すぎる! 異常だ!
ナムコバンダイよりも上だなんて・・・
182名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/10(土) 14:58:00 ID:bNC7RQyg
183名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/13(火) 18:41:35 ID:jbstbXbq
ガンホー株価が一万分の一ぐらいになったら、適正株価か?
184名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/13(火) 19:25:39 ID:uxU19sbM
1万分割すれば良いのに。
今まで1000分割ってのがあって度肝を抜かれたけど
ガンホーなら10000分割しても良かったのにね。
1600円くらいになったのに。
185名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/13(火) 20:57:59 ID:jbstbXbq
2分割しただけで崩壊し始めてるよ。
186名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/13(火) 22:08:59 ID:uxU19sbM
5分割したんじゃね?
187名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/13(火) 22:14:46 ID:jbstbXbq
2分割だろ。
188名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/13(火) 22:15:58 ID:qnjXb6o0
5分割じゃね?
189名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/13(火) 22:19:08 ID:X6BCsXdS
っていうか、少し前まで2000万円出さないと買えなかったのに、
今や、500万円で買えてしまう罠。
190名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/13(火) 22:28:12 ID:icpHb0Bt
ぱくり
萌え
キチガイ

これを正面切っておくびにもせず
MMO業界突進してるのは
ここぐらいだろ。

他は、やってても、なんとなく気まずいというか
弱気なとこが多い。

開き直ってるというか、哀れというか、それでも
下手に言い訳仕様なりイメージなり付け加えないで
突っ走ってるから、始末に終えない
191名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/14(水) 00:25:52 ID:N3lGHsJr
いつの間にか分割してるな
192名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/18(日) 16:12:47 ID:5uRcHz7E
>>190
ネクソンのマギノビCMはもっとキモいとだけ言っておく。
193名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 00:47:27 ID:yoa9l+1T
始末に終えない危険企業
194名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 00:49:46 ID:eHgBps4w
背中を刀でみがいてますがなにか?
 
俺は砥石か!
195名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 01:41:24 ID:zoh9gx+9
分割して一時急騰してたけど分割前の水準に戻しつつあるな。
でもそれ以下にはなかなか下がりそうにない。

あとどうでもいいけどマビノギとマギノビって同じなの?
後者でぐぐってもそれなりに出てくるんだけど。
196名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/03(月) 22:10:15 ID:nu+jMHwC
>>195
砥石「で」磨くんだろ! バカ!バカ!バカ!バカ!
197名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/04(火) 15:45:02 ID:9Xr/N4w9
チョコ美味かったぞ
次回もよろ

ジャンプフェスタとかでも可
198名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/16(日) 22:56:22 ID:RBtObOfA
糞会社に群がる糞蝿ども
199名無しさん@お腹いっぱい。