1 :
ムネオヘアーφ ★:
広島市民球場(中区)に代わる新球場建設問題で、市議会都市活性化対策
特別委が9日、市役所で開かれ、広島カープの勝場通泰・営業本部長らを
参考人として招き、球団の経営状況などについて報告を受けた。
カープの経営は伸び悩んでいることから、委員からは、厳しい質問が相次いだ。
勝場営業本部長らは、2004年度の入場者数や売り上げなどを報告。
入場者数は98万6234人と、前年度に比べ4・3%増だったものの、営業収入が
約62億9000万円と、前年度比で約2億円減少するなど、年々収入が落ちている
実情が説明された。
これに対し委員からは、「公設民営で新球場が建設されることになるが、
どういう形で経営状態を公開するのか」「株式公開が必要ではないか」など、
質問が続出。勝場本部長は「今後努力する」「今後検討する」と答えるにとどまり、
新球場建設費の球団負担についても、「市の方針が決まれば検討する」と、
明言を避けた。
引用元:読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hiroshima/news003.htm
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 14:34:44 ID:f+bx5N95
また市民から募金か
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 14:34:59 ID:k8SrKh51
2ならカープを応援する
個人所有は限界か
興行収入で運営できないんなら、
そりゃもうプロじゃないよ。
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 14:38:57 ID:6ZWezkPg
ただいまのたる募金
7000万円越え
もうすぐ1億円いきそうだ・・・・・w
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 14:40:15 ID:JS49pb/i
カープ預金で穴埋め
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 14:41:14 ID:yN2vG7tY
近い将来、放映権料無くなったらオワリになりそう。
うわぁ・・・広島市民球場の中・・・すごくあったかいなり・・・
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 14:43:23 ID:Z7mhxsij
潰れちゃえばいいんだよ。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 14:49:21 ID:kzXj28po
広島あたりでセリーグ続けてくのは無理でしょ
岡山と一緒に四国アイランドリーグに入れてもらえば?
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 14:55:32 ID:mG+3edC0
カープがんがれ!俺はガキのころから応援しているぞい。
岡山出身だがなw
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 14:57:33 ID:TE5dlFkZ
サントリーあたりに買ってもらえ!
それで本拠地移転!!
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 14:59:24 ID:0Mz4PNqF
10年以上優勝してないどころかAクラス入りも困難じゃ人気落ちて当然。広島復興のシンボルだった時代は終わったんだしプロ野球人気自体落ちてるし人気上昇する要素一つもないな。
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 14:59:26 ID:o8+TzXPP
新井と黒田を金満巨人に金銭トレード
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 15:02:14 ID:uIQfcPW6
カープの球団マーク(っていうのかな?)あれ全球団の中で一番好き。
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 15:25:13 ID:tnCQHZ2x
プロ野球そのものがもうダメなんだから、
身売りを含めて検討した方がいいだろ。
年俸バブルも崩壊くさいから大丈夫かもよ。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 15:27:14 ID:keOBRyJz
売れよ カープなんか
ライブドアはまだ欲しいんだろ? 入札なら100億いくだろ?
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 15:29:46 ID:ftf7wqj2
弱すぎるのが問題。
二岡、西村等広島出身の奴を他球団に持っていかれてる
ようじゃ、いつまでも強くなれないよ。
フォードに金出させて、マツダが買い取りゃ、良いんじゃね?
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 15:31:43 ID:odQP3ij8
ソリアーノ連れ戻せよ
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 15:47:07 ID:hIwyOHyY
なんだかんだいっても、「広島の魂」の一つである事は間違いないから、
他の都市に移転するとかいうことはなかろう。
このスレで言ってるのは、新球場建てるのが難しい、というだけのことでは?
身の丈経営しかないだろ。リーグ内の戦力均衡はたもてなくなるが
雑草軍団としてかえって市民から共感呼ぶかもよ
> これに対し委員からは、「公設民営で新球場が建設されることになるが、どういう形で経営状態を公開するのか」
決定してるみたいだね。広島市民の皆さん、頑張って税金収めてくださいw。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 15:56:43 ID:hIwyOHyY
そんな広島ですが、
金満球団巨人とはいい感じに五位あらそいを展開中。
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 15:57:23 ID:JS49pb/i
カープぼうやだけは残せ
経営改善は、チケット売るのが基本。
お好み焼き付きチケットとか、ビール付きチケットなど、卑屈なまでに
「ちょっとお得?」なセットとかやるのがいい。
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 16:00:25 ID:hIwyOHyY
>>1の記事の要注意ポイント
>引用元:読売新聞
w
アルビレックス新潟とか福岡ダイエー(現ソフトバンク)の経営戦略を学びに行ったら?
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 16:04:35 ID:HS3XrNDB
何でこんな貧乏球団に1億円プレーヤーが何人もいるんだよ
野球人気に死角なしw
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 16:06:27 ID:mSiNoE99
安くあげようとミッキー君で人気取り、貧乏経営のマツダはもう株手放せよ。
やり方がセコイ、見ていて腹が立つ市民球団なら税金で運営しろ
マツダの貧乏くさいやり方が腹が立つわ!!貧乏旧男子ね
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 16:07:00 ID:hIwyOHyY
>>31 >福岡ダイエー
反面教師としてですか?
>>32 年俸が高騰してるから。
ある程度は払わないと巨人からひとさらいが来て、
主力選手が居なくなっちゃいます。
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 16:09:29 ID:LG7aWLTg
野球自体終わりだろ
>>17 どんなんだっけ? "C"ってやつ?
なら、シンシナティ・レッズからまんまパクリ。
やっぱり今の時代はグローバルな戦略無しにはやっていけないだろ
まずは関西風お好み焼きを世界標準と認めるところから始めないとな
野球自体、年々収入減少の厳しい現実 広島だけじゃない
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 16:22:16 ID:Ai0CinTF
広島東洋カープってのがいけないんじゃないの?
瀬戸内シーブリームスって名前にすりゃいいんだよ!
シーブリームって何?
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 16:23:53 ID:Nqr3gqF1
犬でごまかそーとしてっからダメなんだよ。現実から目そらしてんじゃねー
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 16:24:04 ID:Ai0CinTF
鯛の英語版だよ。
お好み焼きは広島のが旨いと個人的に思う
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 16:26:11 ID:Ai0CinTF
お好み焼きより瀬戸内の鯛めしの方が旨いから、そっちを前面に出せばいんだよ。
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 16:32:36 ID:hIwyOHyY
だから、広島焼きと関西風は別の食べ物なんだよ!
蕎麦とうどんくらい違う。
美味しい店で食べれば両方ともそれぞれ美味しい。
どっちが美味いとか不毛な対決をさせるな!
ただしもんじゃが格下という意見には同意だ!
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 16:33:04 ID:NJMKZsei BE:256511579-##
西村はいらないよ
ストレート遅い・制球良くない・故障持ち
取る要素がない
巨人の入団会見で新人王取るとか言った時笑ったもん
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 16:34:15 ID:Ai0CinTF
なるほど。同意。
だけど、松山のじゃこ天もいけるよ。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 16:37:45 ID:Ai0CinTF
金本にしろ江藤にしろシーツにしろ、結局金だけじゃなくてセレブになりたくてでてったんだから広島の知名度をあげるには、それ相当なてこ入れが必要ってことか。それこそホリエモンに任したら。ぶっこわされるかもね。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 16:39:15 ID:gcoqVKiu
タコ天を忘れてはイクナイ
最近はグルメスレ化するスレが多いな。
52 :
( ´▽`) ◆SAITAMAHo. :2005/08/10(水) 16:41:48 ID:MSwcABiP
ビッグアーチを改造しる!
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 16:50:56 ID:mG+3edC0
>>52 昔,ビッグアーチでサッカーの試合したことあるお。
結構田舎にあったような・・・
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 16:59:16 ID:erjzsfvV
>>47同意する
西村の鼻の横のイボみたいなもん潰すと
「西村の幼虫」250匹ほど出てくるから
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 16:59:42 ID:Ai0CinTF
>>50 タコ天があったかぁ=失念しておった。ありがとう。
やっぱり、松山市駅前だよな。
プシュシュシュ===
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 17:02:49 ID:Ai0CinTF
愛工大名電のショートは玉際に強くてうまいよなぁ。堂上は振りがシャープだけど結局このショートのほうがイチローみたく大成するんじゃないの???なりも似てるしな。でもやっぱコーチがよくないと大成しないよなぁ===
プスウウウ〜〜〜ん。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 17:16:23 ID:tF8+e6vZ
鯛めしだけは料理屋で食うより、自分で鯛のアラを買うてきて作る方がうまい。
まあでもほんとに何とか今年は巨人にだけは勝って5位になってほしいものだ。
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 17:18:27 ID:Ai0CinTF
>>57 とみやの鯛めしもいけるよ!
5位になってほしいのは御意。
ぱぉぉっぉん〜〜〜
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 17:19:03 ID:Kv6vkXbo
そもそも海と山しかないんだから客が来るわけないだろ。
大量集客するには立地が悪すぎ。
現状でも周辺人口を考えれば驚異的に客が入っていると思うよ。
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 17:21:25 ID:Ai0CinTF
>>59 市民球場だしな・・・。狭すぎるからなぁ。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 17:23:23 ID:oVzidiCp
楽天に買いなおさせたら。地元に近いし。
残念だけど強くなきゃ客は入りません。
球場も汚すぎ。もっと綺麗にしないと若い奴が来たくなるはずもない。
デートコースの一つになるくらいにならないとね。
要は金です。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 17:47:31 ID:erjzsfvV
毎試合、来場者には抽選で一名方に100万円が当たる
企画をすると目の血走った人がわんさか来ると思うよ。
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 17:52:02 ID:sumQC2Lp BE:3385128-#
ムスビのせいじゃ!ムスビがあそこで100円募金させてくれんからいかんのじゃ!
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 17:52:11 ID:4mYo3lYQ
早く新球場作って立派にして隣接のショッピングやアミューズメント施設を
作ればよい。
それをした福岡ホークスも球場が市の中心から離れた時は心配したけど
結局は客も増えた。でもSBは嫌だな。。
>>62 強くても客入らんよ。無理だって、人口少なくて海と山しかないんだからさ、
それで他地域からの移動も大変だろ。
球場が汚いとか以前に辿りつけない。デートコースって・・・、ネズミーランド
作っても無理のような気がする。
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 18:28:22 ID:bzoQtjdj
野球自体がもう無理なんだよ。相撲と同じで老人しか見てない。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 18:31:43 ID:adsQFKXl
俺、広島大好きだけど、経営そんなに厳しかったのか!
昔やったように樽募金でも、まずは声を皆にかけて
やり始めるか。
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 18:35:00 ID:zuFV2a0P
>>66 となるとやっぱり貨物ヤード跡地という話に・・・
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 18:42:01 ID:JibaJKZT
試合毎に選手に渡される賞品
あれを観客にプレゼントしろ!!
他球団にへばりつくコバンザメ経営もプロ野球人気凋落ではどうにもならんね。
人気商売なのに経営優先で縮小均衡続けてたから有る意味自業自得。
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 18:43:50 ID:cIXGHc6x
「TVのチカラ」にハガキ書けば一発解決!
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 19:57:07 ID:OhTcOyHo
NHK『ご近所のチカラ』でも可。。
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 20:04:45 ID:Weze37yb
株公開しちゃえよ
>>9 ほら・・人が溢れてるよ・・幸せそうな顔をしてる・・・
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 20:09:16 ID:wzO65Hcz
そういややけに客が入ってないなと思った。
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 20:27:57 ID:Q8h9MNGK
セリーグから降格
広島・ヤクルト
パリーグから昇格
札幌・福岡
厳重注意
横浜
こんなもんだろう。
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 20:44:54 ID:DhXKT6Ci
ネーミングライツ売り出せ。
広島オタフクソースとか。
中日ファソだけど広島だけには毎年負け越してるんだよね。
でも、勝っても負けても広島戦は「野球を観た」って満足感がある。
無くなったらとても悲しい。(´・ω・`)ショボーン
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 21:02:56 ID:jKqXDtW3
本当の話です。
私の友人はNHKに勤めています。
最近、その友人と話をしていて、
その友人が受信料を払っていないことを知りました。
職員なのに?なんで払わないの?
普通給料天引きとかにならないの?
すごく納得できなくて、そう聞くと
特に、厳しく払わないといけない、という通達は
会社からは言われないそうなので、払ってないだけだ、との事。
なんでよ。
働いてるけど見てないからいい、ってことなのか?
その話を聞いてから、私は支払いを拒否することにしました。
だって私はふだんほとんど見てないのに、なんで
テレビがあるだけで支払い義務が発生するの?
感覚としては、
買ってもいないのにスーパーに入店しただけで
料金を請求された、って気分。
民間だったら、そんな会社ないよな・
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 21:04:16 ID:HMDN03Sc
>>78 カープソースからパテント料はもらってるのかな…?
>>79 あーそれはあるかもねー。プロ野球か?というのはあるけど、マジ野球なのでいけてるね。
広島の経営が地元密着型であるだけに今後も大幅に良くなることはありえないだろうけど、
プロ野球全体の人気が地の底まで落ちているのはあくまで巨人、クソ辺のせいだならなぁ。
そっちが万が一好転するようならば、広島もぼちぼちいくんじゃない?
あとは地元密着型といわれてるけどぜんぜん地元サービスしてねぇってのはあるかなww
ペナントレースの戦力削いででも、地元との交流を図るべきだと思うねぇ。
みょーな優勝意識とひがみ根性があるのが気にくわねぇ。
要するに人気チーム小判ザメ商法に限界が見えたという事か。
12球団最低の観客動員だから仕方が無い
巨人戦の放映権料に頼った経営してた訳だから
巨人戦視聴率一桁連発を盾に球団数削減ちらつかせれば、
選手の給料を大幅に削減できるだろうし、なんとかやっていけるでしょ。
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 15:23:52 ID:9qgl4Z5w
佐々岡と前田のクビを切れば金が浮く
それと、ピーコもクビにして、ミッキーを監督に
1986年巨人0ゲーム差2位のシーズン
巨人選手推定年棒:昭和62年(1987)
選手名 62年年棒(61年年棒)61年度成績
吉 村 4000万円(2580万円),312 23本 72打点↑
原 3870万円(3870万円),283 36本 80打点→
篠 塚 3700万円(3890万円),291 8本 43打点↓
中 畑 3350万円(3750万円),273 14本 69打点↓
有 田 3220万円(2800万円),215 7本 20打点↑
松 本 2880万円(3200万円),256 3本 26打点↓
山 倉 2800万円(2880万円),237 8本 36打点↓
岡 崎 1320万円( 780万円),295 6本 37打点↑
駒 田 920万円( 960万円),257 3本 18打点↓
鴻 野 840万円( 550万円),250 4本 20打点↑
川 相 650万円( 520万円),194 0本 3打点↑
江 川 6200万円(4300万円)16勝6敗 防2,69↑
加藤初 4100万円(3100万円)14勝5敗 防2,76↑
西 本 3600万円(4500万円)7勝8敗 防3,89↓
鹿 取 3240万円(2280万円)4勝3敗4S 防2,32↑
角 2300万円(1820万円)1勝2敗5S 防2,78↑
槙 原 2040万円(1200万円)9勝6敗 防2,29↑
斉 藤 1260万円(1260万円)7勝3敗1S 防2,40→
水 野 860万円( 320万円)8勝6敗 防3,59↑
宮 本 700万円( 720万円)1勝3敗 防4,87↓
桑 田 660万円( 600万円)2勝1敗 防5,14↑
バブル直前の88年
一番高い読売
王5000、角3240、槙原3060、桑田2160、ガリクソン19500、加藤初5300、
西本4400、鹿取5200、水野2720、斎藤960、有田3060、山倉5300、篠塚5700、
原6000、中畑5200、川相840、蓑田4850、吉村5300、クロマティ15000、駒田1800
一番安い南海
杉浦3500、井上祐1800、加藤伸1100、山内和3000、山内考3350、藤本修2550、
矢野970、中条1080、香川1230、吉田1700、小川1300、森脇1050、湯上谷1100、
河埜2450、バナザード10000、佐々木1780、山村1500、ライト2560、高柳1360、
山本カズ2600、門田6200
今とたいして物価かわらんのにこの年棒。最近の選手は貰いすぎ
>>85 巨人・阪神・禿バンクが給料下げなきゃ無理
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 08:38:13 ID:A+0D53jT
庶民の感覚で高い安いとかいうのは変かと、実際に高かったとしても。
野球選手は多数の屍の上に生き残った人たちなのだから。
市場原理で値上がりしたなら、
そのうち市場原理で値下がりするだけだと思います。
あるいは、大金を払っても経営できる経営主のところに市場原理で
球団所有権が移動、と。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 09:49:28 ID:xxy8jyUG
選手の年俸が高いからだろ
あんな球遊びなんて1000万でも高いよ
野球選手として給料もらえるのは10年から15年だからある程度は仕方ない。
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 12:01:02 ID:NNS87xdv
年間の主催試合が70試合で入場者数が98万6234人ってどういうことですか?
平均観客数14000人なのか?
巨人戦で稼げなくなるとどうなるんだ
>>91 その万が一のために支払われるのが
契約金=前払い退職金なのだが?
>>87 >原 3870万円(3870万円),283 36本 80打点→
36本で現状維持だったのか。厳しいね。。。
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 19:29:15 ID:i7Stih3V
カープ優勝したら金利100倍の定期預金で金集めろよ
どうせ優勝しないんだから大もうけだろ
>>95 広島は阪神なんかよりリーグ優勝回数は上じゃなかったか?
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 19:38:27 ID:aGIKVdMV
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 20:23:16 ID:G0ntzFlY
阪神ファンだが広島も好きです。
虚塵に頼らず身の丈にあった経営を
広島自慢の選手育成能力に陰りが見えている事も
収入減少要因の一つでは?
まぁ、今年は伸び悩んでいた新井選手が好調だけど。
結論:すべてピーコが悪い
九州出身の有力選手が福岡に来たホークスに行くようになった。
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 05:57:12 ID:ikWLaH8l
慎ましやかに背伸びせず。
アホりうちの巨人はむしむし。
孫としちゃ真っ先に消えて欲しい球団じゃないの>カープ
大金突っ込めない所は要らないと明言してる位だし。
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 06:42:50 ID:GYK3J2xQ
>>96 そーよ。
カープ:6回
1975,1979,1980,1984,1986,1991
タイガース:4回
1962,1964,1985,2003
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 08:30:07 ID:CJCc7/ue
選手も監督もコーチも全部犬にすれば客入るよ。
NHK総合、8月15日の「日本の、これから」では、
「アジアの中の日本〜戦後60年・互いの理解をどう深めるのか〜」
をテーマに、4時間40分に渡り徹底討論します。
そこでみなさんのご意見を募集しております。
Q1 あなたにっとって8月15日はどんな日ですか?
Q2 なぜ「反日感情」 はなくならないのでしょうか
Q3 あなたは首相の「靖国参拝」についてどう考えますか
Q4 日本の「歴史教科書」についてどう考えますか
Q5 「アジアの中の日本」。これからどう進むべきだと思いますか?
ttp://www.nhk.or.jp/korekara/nk03_asia/ques.html ※ちなみにBSディベートの時と違い個人情報の登録は必要ありません
でもカープって親会社から赤字補填を受けてない唯一の球団じゃなかったっけ?
たしか数百万の黒字。
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 09:39:05 ID:ydeCdFti
広島のまま、どこかに買収してもらえばいいのに
楽天やソフバンと違い
セ・リーグだから、もっと人気あるだろ
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 09:58:03 ID:qWfiLlnZ
毎年数千万寄付してるうちはまだ余裕。
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 10:05:52 ID:4L7Ad0FI
>>108 カープは高額で選手を引っ張らずに、どっかで燻ってる逸材引っ張ってきたり、
安い給料で使える外人選手とかを集めたりするからね。
売上に見合った低賃金編成だからこそ、あまり上に喰らいついていけないというジレンマもあるけどorz
金をばらまいてカス選手を集めるのが十八番な、どっかの球団とは対照的
大事にあちこちから集めた選手を育成していくのが広島東洋カープ
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 10:13:42 ID:rXZyLwps
>>111 巨人に江藤という選手が眠っているんですが、
広島で再生していただけませんか?
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 10:20:45 ID:hPyQdxjF
どんどんいい若手を育てて、FAで某球団に。
そして、某球団をのっとり。
そんなシナリオがあれば、今のプロを名乗っている草野球も
おもしろくなりそう。
ついでに鳴り物応援やめれ。
バカ騒ぎするために行ってるだけ。特に関西バカ球団。
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 15:55:34 ID:DcxnCXlb
>>108 俺は3千万だか黒字と聞いた。
まそれも交流戦がありになった時点で赤字になるのは見えてたわけで。
佐々岡とか野村はもう解雇かな。
収入の柱である放映権料だけど
もともと巨人以外の試合を巨人戦と抱き合わせで
買ってもらっている。
巨人戦が値下げ且つ間引きになれば抱き合わせ分は
殆ど売れなくなる。
せめて地元局が買う気になるだけの数字を残せていればいいけど
開幕戦こそ高視聴率だったもののその後はジリ貧でそれも微妙。
これから毎年数億単位で放映権料収入が減ってくのを
何で埋めてくのかが見えてこない。
117 :
広島6区:2005/08/18(木) 17:17:46 ID:kPq+9oWa
亀井先生対ホリエモンみたいですな。
カ−プファンでもない、マツダ等地元財界と関係ない堀江が広島から出馬して大丈夫なのか?
そこでまた球団買収話が選挙絡めて出てくるわけですよ。
今年一度話しが来て断ったばっかりらしいけど
ヤード跡地移転ってだけで
もうどうでもいい。
あの場所にあってこそカープ。
便利良いのに。
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 19:52:53 ID:jrytRXNx
ホリエモンに買収してもらえや。貧乏カープよ。
あそこで便利と思う人しかいかなかったから
あのガラガラの客席だったんでしょ。。。
,..-──- 、
/. : : : : : : : : : \
冒 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
l l ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
./〜ヽ{:: : : : :i '⌒' '⌒' i: : : : :} ________
|__| {:: : : : | ェェ ェェ |: : : : :} /
. .||ポサ.|| { : : : :| ,.、 |:: : : :;! < うわゎぁぁぁぁぁっ
/|.l ン||_.ヾ: :: :i r‐-ニ-┐| : : :ノ \
|  ̄ -!、 ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| −! \` ー一'´丿 \
ノ ,二!\ \___/ /`丶、
/\ / \ /~ト、 / l \
/ 、 `ソ! \/l::::|ハ/ l-7 _ヽ
/\ ,へi ⊂ニ''ー-ゝ_`ヽ、 |_厂 _゙:、
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,ヘ \_,. ' | | 丁二_ 7\、|イ _/ ̄ \
i \ ハ |::::|`''ー-、,_/ /\_ _/⌒ヽ
___________________________________
このスレを見た人は、10年以内にかならず氏にます。
でも、逃れる方法はあります、
※10日以内に20箇所のスレにこれをはるのです。
すみません、僕も氏にたくないんだす
>>120 あんな便利な場所に有っても客の入りは最低なのだが
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 02:59:06 ID:ILSXiB7q
もしホリエモンがカープを買収したら、大規模なベテラン選手のリストラ&主力選手の年棒大幅値下げでしょう。
間違えない
まあ広島6区は順当に亀井静香氏が勝つでしょう。
これでカープもしばらくは安泰
昨日、今日の阪神戦は広島球場たくさんのお客さん入っていた。
毎試合このくらい観衆入るといいですね。
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 03:00:08 ID:Kaw9gzEY
人件費けずりゃーいいべよ。
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 03:26:14 ID:q+gNeAWd
市民球場ですら「アクセスが悪い」なんて言ってるようじゃ、ビッグアーチなんてもはや外国になるな
終電終バスが早いため遠くの人はナイターが見られない
近くの人間は(ケーブル)テレビで観戦するから観に行かない
という話を聞いた
野村だの前田だのは確かに高給だが
一応広島を代表するスターだから簡単には切れまい
黒田投手はいくらで売れますか
巨人の一極集中でよかったのにー
みんなバカだね
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 21:54:59 ID:FT90Xwy0
市民球場ってうどん買いに行くとき、ものすごく迷うんですけど。
でも好きだ。スカイマークと並んで最高の球場。
市民球場ナイターで熱い夜。
スカイマークデーゲームでまったりのんびり。
おすすめです。
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 22:00:46 ID:Dan789BA
色々アイデアはあるかもしれないけど、
一番の問題はまだ電算化?されてないことじゃなかったっけ。
だから7回から安いチケットを売るとかも出来ないとかなんとか。
これと広島の高校野球の低迷と関係あんのかな?最近は1,2回戦敗退が当たり前だし
九州でいいのは全部ホークスに吸い取られた。
それがカープ低迷の始まり。
低迷と収入減は関係あるけどそれほどないぞ
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 08:03:19 ID:CSv2wS7F
江藤はもともと東京生まれだしー
フォードに引き取って貰えば良いじゃないか。
球場建設でアメリカ企業が手を引いたじゃん。。
へんな利権や裏社会とのつながりがある業界じゃ
まっとうな会社は手をだせねーよ。。
893の街、広島
そうなの?
ヤクザ映画といったら広島が舞台なことが確かに多いな。
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 10:30:41 ID:g8R7XKLp
あのおぼこオーナー斬れ
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 11:01:30 ID:CycDz9X7
HIROSHIMAピカドンズに改名して、世界の反戦・反米団体から募金を募れば良い。
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 11:06:38 ID:/x99kBex
>>142 「仁義なき戦い」シリーズだけじゃん。
あれだって実話だから、しょうがないし…
はっきり言って虚塵以上に要らない球団だろ。
アイランドリーグにでも引き取ってもらえばいいじゃないか。
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 11:55:25 ID:I0+q4Y4O
仁義無き〜は、在日と戦った男共の熱い映画だぞ。
しっかし、巨人戦の低視聴率と交流試合のせいで、カープヤバス
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 12:06:57 ID:30mXJYIL
株式公開すれば?
ホリエモンに乗っ取られても、5年くらいは今よりマシだろう。
堀江は球団ごと外国に転売するよ。
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 17:40:52 ID:mCDOz7jg
野村引退か
ライブドアが関与するとかって、某スポーツ誌に載ってたけどこれはどうなの?
いやになる
堀江が買って、立て直せば、次の衆院選は当選するだろ
堀江が買って、とどめを刺したりして
地元企業のマツダがしっかり支援しる!
マツダはフォードにお伺いを立てないと
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 09:35:32 ID:H5yJ8Smn
むかし、市民団体が、市民チームに企業の名前を入れるのはイヤだと
ごねて、マツダが支援を遠慮した経緯があるから
今更、金がないから、チーム名を買えずに金だけくれと言っても無理だろ。
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 09:37:57 ID:AreUyCxB
>むかし、市民団体が、市民チームに企業の名前を入れるのはイヤだと
>ごねて、マツダが支援を遠慮した経緯があるから
マジかよW
広島人、金出してやれや
最後まで責任もって。
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 09:48:43 ID:3Vjv7yOI
我が故郷の球団
今12球団で1番マズーだもんな…
だから、プロ野球は、1リーグ4球団に縮小しろとあれ程・・・・・
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 10:11:14 ID:H5yJ8Smn
>>158 マツダが筆頭株主なので、チーム名を
広島マツダカープに変更しようとしたら、大ブーイングで
それ以来、マツダは、経営に対してノータッチになってる。
それで、松田オーナーの独裁が始まった。
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 11:56:28 ID:teyMlV4j
そこでHマークの
ヒュンダイ自動車ですよ
買収でホリエモンもにっこり
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 12:29:54 ID:0oFu1TlR
年間の赤字額とタル募金を比較して、
タル募金が負けたら即売却というのはどうだろう
広島人が必死でささえるだろうか?
今年の成績で客数伸びてるの?
それはそれで凄いね。
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 12:34:37 ID:AreUyCxB
そもそも、山本こうじ、が監督していたことも
知らなかったよ。
サッカーは面白いけど、代表戦だけだな面白いのって。
スポーツの影響力が娯楽の多様化で低下していっているのかも。
もうライブドアでいいじゃん
>>161 広島東洋カープの東洋って東洋工業(現マツダ)だったと思うけど
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 18:55:18 ID:foJbe8I2
FAをなくさないと広島東洋(´・ω・`)カプイソス
広島市は年間いくらぐらい出してんのかな?
>>167 東洋工業からマツダに社名変更したときに
マツダカープに変更することを発表したら
大ブーイングだったぞ。
実際マツダが手引いて独立採算制になったのは数年たってからじゃない?
下手すると十数年かな。
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/04(火) 22:27:13 ID:fYN2houO
>>100 超遅レスだけど、カープといえば高卒選手をうまく育てているイメージだけど、実際はここ10年とった高卒はほとんど主力クラスになっていない…
素材が悪いのか、カープの育成方針に曲がり角がきているのか。
地元のローカルのメディアが
気持ち悪いくらいホリエモンを持ち上げようとしてる。。
アホなR×Cラジオリスナーあたりから洗脳して
「広島市民は皆ホリエモンのカープ買収を支持してます」って世論でも
無理矢理作ろうとしてんのかな。。。
市民が株を持ち合えばいいとかほざいてた奴がいたけど
阪神買収で黙るだろう。
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 01:39:44 ID:1gnJ/EY3
ライブドアがカープを買収するという話が本当なら
ホリエモンは、カープの筆頭株主マツダを買収して自動車の生産をするのか?
経団連会長のトヨタ自動車奥田会長
アメリカ・フォードモータースは、カープ買収に反対するでしょう。
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 03:29:13 ID:CkQXZ15B
あー、広島って東洋の文字がもう取れてるとばかり思ってたら
まだ広島東洋カープなんだね。
で、ついでに資本について謎だったんで調べてみたら、企業主導なのは
77年までで、それ以降は当時の東洋工業社長松田氏の個人企業に
なってたんだね。いまだにマツダも3割は所有してるみたいだけど松田家に
口出ししないできてるみたい。
こりゃなくなってもおかしくないほどお寒いチーム事情なんだな。
hitojiti
181 :
森の妖精さん:2005/10/15(土) 03:48:16 ID:PqvAP60D
とりあえずライブドア株は買った。
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 03:50:26 ID:DOCWqXy8
カープは創立時は別にして、
ここ30年くらい黒字経営している優良球団だが。
親会社ではないが大企業がある程度株を所有してるし、
90年代の蓄えはかなりあるみたいだし。
今のオーナーが慎重すぎることや
マスコミによって貧乏なイメージが植え付けられているということがあるが
地元企業体がサポータとしてある程度のスポンサー料を獲得できるようにすれば
理想的なプロ野球球団運営モデルとなる可能性がある。
社債を発行しろよ。株式と違って議決権はない。
でもそれだけじゃ面白くないから、優待付社債とか。
広島LDカープ
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 04:04:30 ID:DOCWqXy8
>>178 トヨタの奥田は賛成するだろ?マツダというライバル会社が消えるんだし。
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 08:39:06 ID:Ew5sXflj
カープ選手の育成の失敗は、大型球場が各地にできたことへの
対応が、戦術・選手どちらもできてないことだと誰かがいってなかったか?
まあ、開幕当初、地元マスゴミが「優勝をねらう」とか、「戦力はセでも
トップレベル」とかって煽るが、あれを聞くたび、カープフアンを止めたく
なる。もっとマシな評論をしてくれ。あれこれ考えて、強くなる過程も
フアンとしては、楽しみなんだからさあ。あまり一般人をなめんなよ と。
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 09:35:37 ID:mmVyZssy
>>178 何でマツダを買うなんて話になるんだよw
カープを買い取るんだよ。
マツダはカープを持ってる意味がない。
世論に反対が少なければ売るだろ。
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 09:57:33 ID:xLkEZlm+
広島カープの選手って優勝しても、年棒上げてもらえんのとちゃいまっか。
ぶっちゃけ、拍手だけ?
>>182 目先の経営的には優良だけど、テレビの放映権料当てにした縮小均衡を
やってきたせいで12球団最下位の観客動員、成績低迷だけど。
球界の足引っ張って来たのはこことかヤクルトとかでしょ。
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 10:45:16 ID:xLkEZlm+
ぶっちゃけ、各球団1億ずつ持ち寄って優勝賞金こさえたら、どないだす?
リーグ優勝4億、日本一になればさらに4億。ベースアップじゃない一時金
なら球団サイドも願ったり叶ったりじゃないッスか? やっぱダメ?
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 10:50:20 ID:CRJqoDi+
一茂が広報したら一発で解決よ
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 10:54:34 ID:ZjU8Z/1M
キヨハラを100万くらいで雇ってやれよ
クワタとアホーナーもな
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 10:56:14 ID:ZjU8Z/1M
80年代の快進撃は
第3野球部っぽいカタルシスがあったな
どん底からまた這い上がれば、ある意味人気でるかも
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 11:03:26 ID:r3fCDw2g
球団単独で黒字を目論むとこんなふうになるんだよ。
阪神上場とか言ってるけど、球団なんて強力なオーナー企業があってこそ成り立つってもんだから、上場なんてありえない。
すでに田舎DQNスポンサーの巣窟になってるサッカーみたいに、
野球も一部のチームを除いて、中小企業の売名の踏み台になっていくと思う。
ナベツネが死んだら急展開するだろう
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 10:04:30 ID:/Av16PqP
カ−プの観客動員数は、楽天や横浜より多い。
それとナベツネがライブドアのカ−プ買収に反対するのは当然
広島東洋カ−プ(マツダ)は、読売ジャイアンツ(読売新聞・日本テレビ)の広告主
いわゆるお客さんだからね。
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 10:15:05 ID:03RAgKDv
ガイジン監督ワッショイ
USENの横浜買収って結局
「楽天がTBS買うのに障害になるなら俺が買ってやるよ」
ってわけで結局主眼はTBS買収にあるんだよ。
そんな風におもちゃみたいにポンポン売り買いされてはたまらんだろ
球団なんてもともと企業の広告塔でしかありませんよ
ポンポン売買してたら広告にすらならないけど
>>198 今年はね
ここ数年は12球団最下位が多かった気がするけど
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 02:06:22 ID:e6pdsDnM
カープ今年は観客動員数12球団中10位
以前の資料見ると12球団中8位前後が多い(実数)
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 02:12:00 ID:PfwFiUgZ
ロッテを見習ってファン層を拡大する。増収はまず地道な対策から。
交通体系と背景人口はどうにもならんし、放映権料収入もこのままなら先細り
全てを新球場に賭けるくらいしかない
チーム強化も今のドラフトと年俸水準も今のままなら出来ることには限界がある
プレーオフ導入後に一発勝負にかけることはできても永続的にはどうだか
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 11:12:56 ID:a623dFvY
山本監督時代 2003年
秋季日南キャンプに5羽の地鶏が現れた。素早く動く地鶏を追ってフットワークを磨くのが目的だったが、
いざグラウンドに放されると静かにたたずむばかり…。コーチもナインも
「思ったほど逃げないね」
と拍子抜け。発案者の山崎守備・走塁コーチは「腰を低くして、目線も低くして、フットワークを
鍛えることが狙い」と話していたが、アイデア練習は不発に終わった。
来年の放映権料は2500万位になる
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 11:27:54 ID:FnAeR7/1
ロッテを見習って東京の郊外に移転してサッカー風応援を導入する。
広島市民球場が駄目だ
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 12:03:29 ID:v0un15pB
>>203 実数の話をしましょうね。
野球豚はこれだからサッカーサポに馬鹿にされるんだよ。
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 12:42:00 ID:acPglaCE
>>211 プロ野球の観客実数を知っている奴=マニア=野球豚=
>>211 一般人は公式発表しか知らんだろ。
実数出す様になったのは今年からだし(それでも水増し気味らしいが)
野村が監督
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 11:29:45 ID:iZT37K+H
監督なんて公募でもしろ〜
年棒2000マンでも監督やりたいヤツいるだろ
有名評論家だがコーチ、監督経験ないやつ
落合みてオレでも出来るとおもった評論家はいたはず
監督経験あるとないとはその後の評論家活動も違うだろ
監督で勝てる試合は10試合あるかないかと元監督は言っていた。
どうせなら一般人に有料で毎試合交代で監督してもらえれば
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 11:47:12 ID:pqSFhico
応援歌に広告を入れてみたらどうだ?
正直、イラネ
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 14:24:42 ID:eGZmNqeM
,..:;;;;;;;;;;;;;;;:::,
./;:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
/;;;;;;;;'''''''''''''''''''''''''''';
|;;;;;;;;;; !
|;;;;;;;; \、 , ノ. i
i 、':: <・> < ・> |
'; ' ::::: ' i,. | わいは、オリックスの
ノ○i :::::: ._`ー'゙.....! 清原じゃ〜!
イ i ゙t:::::::、'、v三ツ:::::;' 文句あっか〜、おめえら!
!. ヽ,.:::::゙::::::::::::::::/ヽ、
/ ̄\ lヽ 、 :.、:::::::;;;;:/| ゙ヽ
,r┤ ト、 \____ノ \
l, \_/ ヽ │
|, 、____( ̄ l
ヽ, 、__)`/
ヽ、__)__ノ ORIX
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 15:19:30 ID:36teJm/9
カープって、なんでファンクラブ作らないの?
ジュニアとレディースとシニアはあるのに。
しかも3つにしてもすぐ締め切っちゃうし。
もうちょっと商売うまくできないのかな?
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 20:14:31 ID:xZkswXBs
すべての問題は筆頭株主の松田さんに言ってください。
カープだけだろ、筆頭株主が 松田というオーナーなのは・・・
元オーナーのゆかいくらぶ だからな
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 20:29:49 ID:CKOLCMP5
広島っていう土地柄がなぁ・・・
まったく好きになれんわ
>>219 新しいことを始めるにはいろいろ投資がいるんだよ
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 15:20:24 ID:WSaAJn6c
高橋建が7000万円から3500万円に年俸半減された。未勝利とはいえ、
去年までならこのようなことはありえなかった。
今年1勝の佐々岡は、年俸1億3000万円だが、予想では40%減俸の7
800万円になるのではないかと思う。
チームが不振続きというのもあるが、球界バブル崩壊で全体的に人件費を削
減していかなければならない状況におかれているからだろう。
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 15:42:17 ID:ObyJlFdJ
>>37 >どんなんだっけ? "C"ってやつ?
>なら、シンシナティ・レッズからまんまパクリ。
"H"だボケ。確かじゃないなら発言すんな。氏ね。
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 15:45:41 ID:Og56Jfay
さて、心臓周辺にマイクロ波を跳ばす リジェクト の具合はいかがかな、諸君
>>178 亀レスですが、カープの筆頭株主はマツダではありません。
カープ株の6割は松田家が所有しています。
つまり、マツダを買収してもカープは買収出来ません。
ついでにいうと、マツダ株は提携関係にあるフォードが33%を抑えている上、
信託、生保などの安定株主を合わせるとそれだけで過半数を超えるので、
実質親会社であるフォードを説得するか、買収しない限りは、
マツダを買収するのは非常に困難だったりします。
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 16:57:09 ID:KZPLTF+3
セシールの地元に移すんじゃない?
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 17:08:30 ID:og4ZIou3
野球もうだめぽ・・
もういっそのこと中国地方カープにしろ。
駄目な時は中四国カープ。それでも駄目なら西日本カープ。
>>230 逆に「カープ」と言う部分を命名権として売れないか?
広島ライブドア
広島インボイス
広島ロードスターetc
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 22:00:15 ID:wcpB0d3I
ベッドタウンからの交通の便が悪いんだよね。新交通システムを駅前迄延長しろよ。
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 22:16:56 ID:qew/NzUL
岡山移転すればよろしい。
>>230 「東北」楽天を見ればわかるだろ。
実情が伴ってないフランチャイズは無意味。
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 07:56:41 ID:Q+nSjz6G
韓国にように完全フランチャイズにしたら
中国地方の選手は全部カープに入団しろ〜(中国の選手もOKよ)
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 08:28:09 ID:rEUBkXwQ
岡山なら高松から1時間だし四国の客も呼べるな
地域密着型(w
広島に金がないのはドミニカの植民地経営に失敗したからだろ?
広島商業を頂点とする県内高校(大学閥さえない。プゲラ)出身者によるカースト制度で他県出身者と外人は家畜扱いとか
旧日本陸軍も真っ青のスポーツ理論無視した馬鹿なキャンプとか聞くけどまっとうなプロじゃないよな。
岡山ってみんな買い物とかは大阪に行く。津山からでも高速バスが出てるし。