【大前研一】前世紀型の思考が国家の「突然死」を招く、世界経済は「霜降り肉」もはや国家の定義は無意味に [8/4]

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1ジュウザφ ★
 1985年以降に起こった突然変異のような大変革期において、なぜ“突然死”が国家や産業、企業に
起こるのかを考えた場合、その原因はすべて同じだ。つまり、昔と同じことをやろうとしているから
成り立たなくなるのだ。

 ソ連やユーゴスラビアなどが崩壊し、国家といえども突然死するという状況を私たちはたくさん見てきた。
それどころか、人類史で不変と思われてきた国家の概念そのものが、今や定義さえできなくなっている。
私はUCLA(カリフォルニア大学ロサンゼルス校)大学院の公共政策学部で教授として教鞭をとってきたが、
「公共」を論ずるための基礎単位が揺らいでいるため、この定義から始めなくてはならなくなっている。
「統治機構や軍隊、通貨、憲法を持っているのが国家」というこれまでの定義では、様々な矛盾が生じてしまう。
欧州連合(EU)がすでにこうした国家の概念を超えている。しかし、それだけではない。国連の加盟国と非加盟国・
地域を比較しても、「国家とは何か」の境界線がますますあいまいになってきている。

 例えば、台湾は国家の定義をすべて満たしているのに、国連の見解は「中国に属するもので国家ではない」
というものだ。通貨である台湾ドルは、人民元とは明らかに違う。また、中国から独立した軍隊も、憲法も持っている。
しかし、国連では中国の拒否権があるために、台湾は国家とは認めてもらえない。また、中国の圧力で台湾と国交を
もたない国が大多数だ。

 一方、国連メンバーである人口1万人の小さな島、ナウル共和国は、国家として認められている。この国は直径5km、
面積25平方kmでバチカン市国の次に小さい。世界有数のリン鉱石の鉱山を持ち、そこからの利潤で島民が暮らしている。
だから、人口の約半数は中国などからの出稼ぎ労働者だ。自国の通貨はなく、リン鉱石を採掘する企業城下町となって
いるためにオーストラリアドルを使用している。そのリン鉱石は最近になって枯渇してきたので、この会社が出て行って
しまった後にどうなるのか、国の将来ビジョンはまったく描けていない。台湾にM&Aされて、逆に台湾がナウルを通じて
国家として認知されるということも十分起こりうる。

以下>>1-5辺りに続く
■ソース
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/389858



2ジュウザφ ★:2005/08/04(木) 11:08:38 ID:???
>>1
※続き
 しかし、より本質的な問題は、台湾が国家でなくて、どうしてナウルが国家なのか、合理的な説明を国連そのものは
していない点である。国連は英語で言えばThe United Nations、すなわち国家の集合である。その国連自体が国家を
定義できないでいるというところに、この問題の深刻さ、馬鹿くささ、時代遅れ感などが凝縮されている。

 そしてこの20年に起こった最大の出来事は、欧州連合(EU)の成立である。EU誕生によって通貨はユーロになった。
共同議会もあるし、軍隊も北大西洋条約機構(NATO)で統一してしまった。こうなると、メンバー国(いまや25カ国)は、
どこも20世紀型の国家の定義を満たしていないか、数年以内に(ユーロの採用などで)満たさなくなってしまう。

 「国家とは何か」ということさえ、一つも説明できないのが今の時代だ。それなのに、日本は、まるで成人後にかかった
麻疹(はしか)のごとく、「われわれ日本人は……」「日本の国益を守るために……」と熱くなって、隣国ともめている。
冷戦期にその主張をするのならともかく、今の時代でこれはもう滑稽でしかない。もはや日本と中国を分けることなど
できなくなっている。

 先般、中国で反日運動が起こった際、薄熙来・商務部部長が国民にこう呼びかけた。
「日本商品の不買運動をするべきではない。中国では約3万社もの日本企業が経済活動し、約900万人の中国人を
雇用している。中国で売られているもので、もはや“純正の日本商品”などあり得ない。平均すると3分の1は
中国の部品が入っているのが現状だ。“純正な日本製品”を輸入しようにも、日本国内でさえ、中国やアメリカの部品
が入っていない製品を見つけるのは難しい。そういう状況で日本製品をボイコットするというのは、中国の雇用を300万人分
ボイコットするに等しい」

 要するに、世界経済はもはや『霜降り肉』になっている。赤身なのか脂肪なのか分からない。これはすべてについて言える。
仮に日本が「中国製の服」をボイコットしても、ボタンはフィリピン、糸は日本、生地はエジプト、縫製は中国──。これが実態だ。
3名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 11:11:14 ID:ht3WVX+p
で、どこの株が上がるの?
4名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 11:11:23 ID:xLoMffwL
グローバリズムの次がテロリズム
 
トレーサビリティによる管理ができてあいまいだった産地を隠せなくなった
5名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 11:12:03 ID:xLoMffwL
で、この場合のテとは、郵政の〒
6名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 11:12:10 ID:L03yJvbb
なんか無意味な文章だな。
例えが何をさしてるのか全然はっきりしないし。
7名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 11:12:33 ID:WEIabX8t
コイツがシナに国籍変更しないとまるで説得力がない。
8名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 11:14:34 ID:+FpoAme7
これが グローバル化だろ
9名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 11:14:47 ID:xLoMffwL
自己紹介は終わったかな
10名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 11:16:21 ID:WmoPKiUS BE:24430032-##
大前研一自体もう過去の人
終わってるのに気づかない人間が何を語るか
11名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 11:16:51 ID:vmXw0xB5
何が言いたいのか全く不明なんだが・・
日本を批判したいのか?

社民党の某議員は「国益と言う願念も古くなって〜」と言ってたが
12名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 11:18:06 ID:xLoMffwL
暗号文の解読には、地図が必要っぽい
13名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 11:22:33 ID:B1GuXX9L
大前健一も落ちたな・・・

大前が自由に発言できるのは
日本政府が国家としてあるからだろうが・・・
14名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 11:23:28 ID:y4XUTZMJ
まわりくどい言い回しスンナ地球市民め!
国境なくしても結局特定位置に富が集中すんだろが!
15名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 11:24:22 ID:MHZNN8km
やっぱり暇つぶしに読むにはいいな。

世界は霜降り肉は囮で
【「国家とは何か」ということさえ、一つも説明できないのが今の時代だ。
それなのに、日本は、まるで成人後にかかった麻疹(はしか)のごとく、「われわれ日本人は……」「日本の国益を守るために……」と熱くなって、隣国ともめている。
冷戦期にその主張をするのならともかく、今の時代でこれはもう滑稽でしかない。】

を書きたかったのか。
まぁ、間違ってはいないけど
16名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 11:25:17 ID:8PqIEIGb
EUって連邦制に向っているだけでは?
ようは合衆国への移行期で混沌としているだけのような。

EUを一つの国家、その中の現在の国を州とすれば、アメリカの映し鏡じゃん。
17名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 11:25:18 ID:t0763Amz
平成維新の会はどうなった?
18名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 11:26:23 ID:mSgyMY45
つうかシナ語で書いてシナに言ってやれよ。
日本で言っても無意味だよ。
19名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 11:27:41 ID:GoopfvqG
国家が2階建てバスとは困った国ですね
20名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 11:27:46 ID:MHZNN8km
つーか、経済と政治をごっちゃにしてかいてんじゃん。


もう、ビジネスに国家なんて概念はないし、気にするのは文化の多様性で。
政治はまぁ、まだ国家という概念は必要なんだろうね。お偉いさんには
21名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 11:28:27 ID:tCBNjvl0
 13億人の国民を食わすために覇権主義、拡張主義をとっている中国を受け入れろというのか?
 日本が中国になっても、国家がないのだから問題なしなのか?
22名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 11:30:08 ID:6SBSFERg
大前氏が好きなのはギリシア時代のコスモポリタニズム
23名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 11:30:21 ID:MHZNN8km
>>16
アメリカには皇室(ロイヤルファミリー)がないから合衆国に出来たの。


だからEUはその問題が残っている。
存続か廃止か共存か。
24名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 11:30:36 ID:y4XUTZMJ
経済活動が自由にできるのも国家の力あってのもんだろ・・
なんの後ろ盾もなかったらケツの毛までむしられて命まで取られるかもしらん。
25名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 11:32:24 ID:jAccksiI
この人は合理主義者で、常に効率化を求めている。
だから、経済的・社会的・環境的に弱い人には冷酷だ。

たぶんこの人、中国の崩壊と共に言論界・経済界から消えて無くなる様な気がする。
26名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 11:32:36 ID:MznPjpVK
ナウルという国がものすごく魅力的な国だということが分かりました。 以上
27名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 11:32:41 ID:5UL4TCx1
なんで経済だけで国家の在り方を語ってるんだ?
28名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 11:32:47 ID:AA+WUnBK
大前先生マンセーだったが、エブリディドットコムで信者やめた。
29名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 11:33:08 ID:GoopfvqG
客家、ハッカーに国境は無い
たしかにそうだね
30名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 11:33:10 ID:MHZNN8km
>>21
受け入れろっていうよりも
すでに霜降り肉として一体化してるんだよ。

みたいなみたいな。
31名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 11:34:33 ID:8PqIEIGb
>>14
そうだよ、一つの税、一つの年金、一つの財政、これが国家。
地域経済の不均衡は必ず起こる、それを是正する機能が必要で地域経済内は
統一通貨が採用され、上記の三点を満たすから富の再配分が成され、成り立つ。

そして地域経済同士は通貨、つまり為替で不均衡を是正する。
32名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 11:35:30 ID:vmXw0xB5
>中国は今、まったく新しいタイプの国家に生まれ変わろうとしている。
>それは、経済的には並はずれた競争力を備え、政治的にも安定し、
>社会的不穏に直面しても揺らぐことのない国である。
>そして、将来は、政治・経済の両面で、アメリカ以外のどの国よりも優位に立つ国家になるはずだ

>私が言いたいのは、日本も道州連邦化し、
>その道州が中国の一つか二つの地域と極めて密接な付き合いをするべきだということだ。
>これが、これからの中国と付き合ってゆくうえで、非常に有効かつ唯一のやり方なのだ

こいつの著作「チャイナ インパクト」より
こいつの名前と中国礼賛で検索すると出てくるわ出てくるわ香ばしいお言葉がw
33名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 11:36:03 ID:FomJZYHK
グローバル化が進みすぎたから、
ナショナリズムに走る人間が出て来るんだろう。
この人は文化の違いとかそういうものがわから無いんだろうか?
大部分はそうだが、金銭的な動機だけで生きてるわけじゃないんだよ。
34名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 11:39:11 ID:eJUpDFE4
この人が最近書いた東欧チャンスって本読んであきれた。
中・東欧の独自の文化を褒めるような振りして
中国人より安くこきつかえるカモとしか思ってないのが
まるわかり。
35名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 11:39:15 ID:GoopfvqG
エイズって単に電波の悪用だったんだね
36名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 11:41:03 ID:tKU6+98k
お前が突然死しろ
37名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 11:44:43 ID:GoopfvqG
インターネットのドメインが必ずしも国を反映しないのと同じ事を
感情論を踏まえて取り上げてるだけなのですね
38名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 11:47:31 ID:Fqfx1bY0
>>16
しかしフランスやオランダの欧州憲法批准否決で決定的打撃を受けた
欧州連邦に如何程の政治力が残っていようと、それは既に形骸である。
あえて言おう、カスであると!
39爺爺:2005/08/04(木) 11:49:35 ID:5GRayzHD
大前て、誰。
何言っているか全然、わからん。
こんな文章で金もらって、いいご身分ですね。
40要旨:2005/08/04(木) 11:52:10 ID:AwoT2pER
前世紀型の大前はもはや無意味
41名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 11:52:17 ID:1oWPwT4I
BSEで碌でもないことをいっているらしい

大前研一氏に退場を勧告する
http://blog.livedoor.jp/manasan/archives/28045319.html
42名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 11:53:04 ID:y3jD+yta
>>33
そしてそれをローマ教皇が推し進めようとしていると思う
なんせ相対主義のいきすぎが結果として何でもありになることを危惧している香具師だし
43名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 11:54:57 ID:GoopfvqG
35歳で無理矢理差をつけようと
44名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 11:56:49 ID:kxd5keba
中国が政治的に安定?
そりゃまぁ、片端から民主活動家をテロリスト扱いで逮捕してりゃ、思想的には安定するだろうなぁ。
地方は思想が全然関係無い汚職とかへの不満から、年がら年中暴動とか起こってるわけだが。
中国礼賛してる評論家とか、ニュース読んでるのかね。
45名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 11:58:11 ID:GoopfvqG
僕は、最近のニュースを読めるアナウンサーを感心するよ、嘘ばっかり
各地方でもばらばらなのに
46名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 12:01:10 ID:L03yJvbb
>人類史で不変と思われてきた国家の概念
誰が国家概念が不変なんて唱えたの?
聞いたこともないよ。

>欧州連合(EU)がすでにこうした国家の概念を超えている
ローマ帝国もモンゴル帝国もアレクサンダーの王国も大英帝国も
スペインもポルトガルも正統カリフ・イスラム帝国もオスマン朝も
大日本帝国も、おおよそ大国として世界史に登場する国家は全て
国家の概念を超えていることになるな。
47名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 12:02:28 ID:GoopfvqG
ようするに、私がまとめていうと
 
日本はテキサス州の一部だということだ
2chはペンシルベニアな
48名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 12:02:41 ID:VaGb/Ajs
中国人と日本人はある意味容易に区別がつきますが・・・あと韓国人も。
49名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 12:06:14 ID:BzP1W61Z
ナウルが台湾に名前を売るんだって
50名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 12:06:31 ID:PT9TOURE
支那を盟主としたアジア連合でチョンもチャンも日本に来まくりでピースな愛のハッピーハッピーとかってことですか。

死んだらいいんじゃね >>大前
51名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 12:09:17 ID:XAgSJaLh
大前研一、竹村健一、萩原健一って全部ダメダメじゃん。
名づけてダメケントリオ。
52名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 12:10:57 ID:O2tO/9aG
IQ200以上あるんでしょ?
53名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 12:16:28 ID:FqBGTYoD
JASRACは消えろと言う事だな。
54名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 12:19:18 ID:EuE38Ynd
この人はちょっと先を行った見方をしてるのだが、国家の定義があいまいなのは
最近ぐらいまでで、これから先は逆に強烈なゆり戻し現象が起こると思う

日本でもそういった現象は見られるが、EUなどは、おそらくは数年のうちに
逆に緩やかな体制に移行する可能性が高いと思う

EUなどが出来上がっても人々は豊かにならず、逆に安い賃金の労働者の流入により
職を失うフランス人、ドイツ人などの反発が起こる
55名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 12:21:52 ID:0kjBvTYp
はー?200以上は血圧のことでしょう。

56名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 12:22:50 ID:L03yJvbb
ソ連の崩壊でつい最近まで独立国家がバカバカできてたし、
今でもチェチェンなんて独立運動しるし。
チベットだってウイグルだって独立運動はある。

自分の考えに反対の動きを完全にスルーするなよ。
57名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 12:25:08 ID:eOCmfTqL
霜降りでも脂肪と筋肉組織は永遠に混ざらない。挽肉にしても
明確に脂肪と筋肉を識別することができる。ミキサーにでもかけないと
完全に混ざらないが、そうなったら食えたものではない。

似たもの同士で集まる、というのは生物における普遍原理。
無理矢理混ぜても分離するだけだ。

国という枠組みをはずすのはまだ無理だね。
58名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 12:29:48 ID:WjH1r6f1
また、かまって欲しい病か。
もう少し放置しておくと、火病るんじゃないか?
59名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 12:29:52 ID:oWDJmeLV
大前氏は、部分的には面白いことを言うんだが、全体としてはダメっぽいな。
文明論とか、人間の心理とかを考慮に入れてないからじゃないかな?

10年前には、フィリピンのスービックを礼賛したり、「アジア合衆国」とか
言ったりしてたよな。
60名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 12:32:47 ID:4FqR7hxu
いまさら世界システム論か
61名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 12:33:12 ID:3VhFBr/6
この十年を見たら、分離独立した国のほうが多いな。
62名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 12:35:58 ID:jj1PMZjw
戦争も実は国家同士より独立等を巡る内紛、内乱がほとんど
なんだよな。
63名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 12:37:07 ID:ZnbMNSdP
なにこれ?学部生の論文かと思ったよ。ツッコミどころ満載で。。
EU憲法の件はスルーしてるし。

>台湾が国家でなくて、どうしてナウルが国家なのか、合理的な説明を国連そのものは
>していない点である

自分で
>しかし、国連では中国の拒否権があるために、台湾は国家とは認めてもらえない。また、中国の圧力で台湾と国交を
> もたない国が大多数だ。

って書いてんじゃん。合理的な説明。
64        :2005/08/04(木) 12:38:25 ID:BhEFBytS
源氏平家→鎌倉幕府
戦国時代→徳川幕府
東西冷戦→東西陣営

収束の果てにあるのは
拡散という誰でも知っていることを
偉そうに・・・・・
65名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 12:39:39 ID:GoopfvqG
63は気象点欠の洒落ですか、苦さん
66名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 12:41:38 ID:zYY4VA3d
また日経だ。日本株式会社の大本営発表、株屋御用達
67名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 12:43:47 ID:GoopfvqG
ブッシュさんも大変だ、むかしのアメリカの水兵は適当な
肉で雇えたのに、今では霜降りが必要だと
68名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 12:48:44 ID:KLJQDTjr
オー前が逃げ足速いのだけは分かった
69名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 12:50:17 ID:M0gnQhp7
>>62
そりゃあ、今まで問題を無理矢理押し込めていた小規模殖民地の話だろ。
イラク戦争をはじめとして、中規模以上の国家の場合はほとんどが
経済がきっかけの戦争だ。
もちろん、太平洋戦争もそうだ。
70名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 12:53:02 ID:8pSq7aj+
大前さんよ、そもそも戦後日本は極めて国家意識が希薄な国なんだよ。

まず中国やその属国の2カ国で啓蒙活動しろよ。
71名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 12:54:47 ID:GoopfvqG
自宅周辺だけ別の電波を浴びてるような言葉ですね
72名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 12:55:12 ID:uV4pkvmM
起承転結の無い文章ですな

3点
73名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 12:56:02 ID:M0gnQhp7
>>70
あほかお前は。
今の日本はネットの普及で戦後の中で一番、国家意識が猛烈に濃厚な時期なんだよ。
もう少し勉強しろ。 
この売国奴が!
74名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 12:57:34 ID:GoopfvqG
見えないからといって電波ばかり飛ばすのは良くないなあ
75名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 12:59:21 ID:GoopfvqG
んで、台湾問題どうします
76名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 13:02:54 ID:Pi/EZyoN
はやい話

スター・トレックみたいな地球連邦にしろって事だろ。

あともう一度世界大戦をやって宇宙人と出会わない限り無理だ。
77名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 13:03:09 ID:uvwkqJUS
>>75
ナウルをM&Aしてもらう
78名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 13:04:57 ID:n0mKf5mW
突然死する国は共産国家ばかり、企業については別に珍しくも無いだろう。
79名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 13:06:14 ID:GoopfvqG
>>77
戦争にはいけません、セガひくい
80名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 13:09:05 ID:ovxYH0jh
>>69
あー言葉足らずだったな。ここ50年くらいの話だ。国際紛争
より国内紛争の方が数も規模も大きいという話。国際政治学
なんかで皮肉混じりに出てくるんだよ。
81名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 13:09:19 ID:Om5hFh/E
大前のもともとの問題意識が理解できん。
時代遅れじーさんが何を言っているんだと思うな。
82名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 13:11:01 ID:GoopfvqG
田中角栄が中国との国交を開いた一方で、台湾が放置された
彼らは独自の見解を持つに居たり、それはトロツキのグロー
バリズムにも関連した流れと成った
83名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 13:11:03 ID:tc3YHr4f
>>34
企業進出の面から言えば、それだろう。
特に、EU向けの製品製造やサービスをやるなら、安くて優秀ってことだろ。

あの本はあくまで経済本だぞ。
84名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 13:12:12 ID:FDaYynFk
大前氏の言うことアナクロに見える。グローバル化推進論者の戦線は縮小しつつある。
フランス、オランダのEU憲法否決は大前氏の言うことと反対のことが生じつつある証拠。
EU各国の移民政策はどこも失敗。ロンドンで起きたテロ事件はその証拠。
政府の力を弱め、企業に自由を与えよう言う試みは、
経済の破壊であるデフレしか生じさせないと分かって信奉者は孤立しつつある。
今問いたいのは、既成のグローバル化の弊害を乗り越える新しいグローバル化は可能か?
可能としたら、如何にしたら出来るか?当然企業のあり方も問われて来る。
企業は何の為にあるのか? 企業は誰のものか?
85名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 13:18:17 ID:1oWPwT4I
日経BP社の記事が、日本の経営者に与える影響について
http://blog.goo.ne.jp/infectionkei2/e/a1bfa8fa44e5b39e974f342f446431a3

大前氏は検証が甘いらしいな。
86名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 13:19:40 ID:KFAFZ5vJ
>>76
宇宙人と出会う為にワープエンジン開発しないと。

ワープ実験やったのをたまたま目撃したヴァルカン人が
向こうから寄って来る歴史なんだから。
87名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 13:20:24 ID:tc3YHr4f
企業の面からみると、海外に工場を持つなんて当たり前になってきた。

前は、設計と販売はこっちでやって、後は下請けに投げてたけど、その下請けが
海外ってこともある。
フリーダイヤルのコールセンターに電話したら、その電話が実は沖縄につながってびっくりしたけど
今は、オーストラリアや旧満州もあるらしい。

どこまでが日本なのか分からん。
88名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 13:24:30 ID:pGVZNCE1
つまり、光ファイバーがあればどこにでもいけるが、
それには政権交代が必要ではないか?、、、ってことか。
89名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 13:24:52 ID:GoopfvqG
看護じゃない、漢呉は違うそうだね
ほんとか嘘か知らんが中国の言葉にも歴史があるそうな
この人のは古臭い言い回しをすることで、団塊に理解し
やすく言ってるだけで、カタカナ用語で言うプロモーション
ミックス・5Pの問題を言ってるだけかな
プライス・プレイス・プロモーション・プロダクト・プロセスね
これらがうまく連携するエコノミクスは結構難しいと言ってる
ガバナンスではない
 
とか言うとまた訳判らんとか言われるわけだが
90名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 13:25:38 ID:Yb/qfokx
韓国と日本は兄弟なのだ、それでいいのだ
91名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 13:27:04 ID:WJJrS4Iu
ウヨの逆鱗に触れそうだな。
まあ連中体中逆鱗に覆われてるがw。


だからウヨは貧乏なんだよな。
92名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 15:09:52 ID:DWbNfY+T
>>91
>まあ連中体中逆鱗に覆われてるがw。

鱗粉の間違いじゃないの?
93名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 15:13:47 ID:znta9bWY
>>91
おまえみたいな小汚い朝鮮人が
バッチイ手でベタベタ触ってくるからなw


キムチ臭いったらありゃしないwww
94名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 16:17:31 ID:p47PGh2S
ソ連もユーゴも連邦国家だろ・・
通常の国が突然死した例って何だ?
そもそも突然でも何でもないし死んだわけじゃないし
現存してる連邦国は問題無いぞ?

もっと言えば「死んだ」とはなんだ?


95名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 16:26:13 ID:clklLHse BE:169517748-
榊原もかなり電波飛ばして棚、最近の本で。
陳水編をゲリラ扱いして中国の成長はずーと続く。
そのうち民主国家に変化する。
アメリカは凋落する、日本の進む道は中国と友にしかない。
といったような。こんな奴がミスター円といわれてたとは。。。。
そら失われた15年になるっちゅ-の。
96名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 16:32:55 ID:L03yJvbb
>>94
「突然死」という言葉で注意を引きつけたかっただけ。
97名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 16:32:58 ID:clklLHse BE:63568962-
>>91
サヨハ、賠償汁、保証汁、補助金汁で潤ってるもんなー。
98名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 16:35:51 ID:clklLHse BE:143029793-
大前は、まあ詰まらん奴だな。
今まで言ってたことで当たったためしは無いな。
まあ予測屋は大体はずすことになってるけどな。
でもたくさんいるから中の一人が当たり神として祭られるが。
理論的に当たったのでなくてたまたまだからすぐに外れて消え去るのだな。
そして又多くの予測やの中のたまたま一人が当たり、またしても神と祭られ(re
99名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 16:38:53 ID:WJJrS4Iu
>93
これだよw価値無いよな。
100名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 16:44:06 ID:WJJrS4Iu
>97
point0だなオマエw
101名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 17:12:32 ID:SmSmckBc
これがIQ200overの人の視点ですか
102名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 17:24:00 ID:8FrMumTy
グローバリズムって要するに、アメリカと中国に有利なシステムを作ろう、ってことか?
103名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 17:24:21 ID:USVjJ+ga
国盗りゲーム
104名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 17:28:28 ID:7RByGqqZ
アーマード・コア マンセー
105名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 17:29:33 ID:l4xj3rs6
相変わらず分かりやすく、興味を持てる分だよね!!

おお負け研一先生!!
106万屋α ◆6cnv5FFX9c :2005/08/04(木) 17:29:50 ID:Ot1lCffa
こないだナルルが台湾のこと認証してた希ガス
107名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 17:46:13 ID:iXULwOSh
>>95
そりゃ、日本の急成長に抱っこされていただけの御仁だもの。
たまたま、具合のいい椅子に座っていただけの人間の意見なぞ価値がない。
108名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 17:52:09 ID:1RGXO7eF
どの国家のどの一時点でも、現状の体制を守ろうとする動きと新しい体制を作ろうとする動きが
互いにひしめき合って動いていくものだろう。
それがなければ国家は停滞して見えるだろうが、
要は現状の体制を守ろうとする動きが強すぎると国家が突然死すると言いたいわけか?
ソ連が崩壊したのが、現状の体制を守ろうとしたからか? 違うだろう
例が主張に適っていないよ
109名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 17:57:16 ID:e9hngQAt
ボーダレス・ワールダーでふから。
110名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 18:07:02 ID:fdLDdyf/
バブル礼賛してた馬鹿
111名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 18:13:55 ID:Lts0i8ZD
大前健一、中谷巌、竹中平蔵

悪の枢軸
112名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 18:33:32 ID:VfHaAwhS
正直面白くない論点です・・・・・・

いまさらユーロなんて幻想を例に出してしまう時点でOUTでしょう
113名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 18:36:30 ID:kMqbIW82
中国国籍とるのって簡単なのかなぁ

俺も大前先生の言うことには一理あると思うので、勇気を持って
経済発展が期待できる、中国国民になるべきかなと思う。

変化を恐れていては、ジリ貧だしな。
114名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 18:38:46 ID:LdBPjfvT
>>111
なんで?
115名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 18:41:08 ID:S+EPqZfo
落合信彦先生と、大前研一先生に感化されて高給安定企業を退職。
そして起業しました。

現在年収240万円で順調です。
116名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 18:45:09 ID:dNstN3Sa
この人、国家の消滅って10年以上前から言ってるケド。
正直そればっか。
117名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 18:48:11 ID:+AK6OGD0
ようするに最近国家があいまいなのに国家にこだわりだした
日本がおかしいといいたいわけなんだけども

俺らの論点は

「昨今の中国や韓国との問題を踏まえて
 あいまいになった”国家”という概念にこだわることに
 どんな意味があるのか?」

ということでOK?
118名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 19:56:39 ID:CAyFR1h+
>>115
のびーに釣られているようでは、会社に残ってもいずれ月給五万円とかになってただろう。
会社辞めて正解だったな。
119名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 20:30:37 ID:zyKZAXM7
まあ国家にこだわらなければ、中国や韓国北朝鮮が「日本は反省しろ」と難癖つけてきても
「国家なんて関係ないしぃ」と言って無視しとけばいいということも言えるな。
120名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 20:36:38 ID:nMpXe7sW
ビックフロント先生は大好きなんだけど、また電波とばしてるな。
アルゼンチンで財産を失った日本人が沢山いるけど、
あれってビックフロント先生の言葉を信じた人達じゃないの?
サピオ関連でアルゼンチンまで沢山人を連れて詣でてたよね?
121名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 20:43:29 ID:n7asfnbE
>>1
つまり中国は糞国家ってことでつね
122名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 21:12:44 ID:uPHU/X9k
要するに小泉もコキントーもろくなモンじゃないから国なんて信用しないで
がんがん稼げってこったよね?
123名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 22:17:18 ID:lgYnpwxD
だがグローバルスタンダード、国境の廃止は
深刻な文化剥奪の原因となると習ったけれど
 というか、現在の日本の動きは健全だよね
伝統と先端テクノロジーの融合こそ日本文化
の良いところだし、現在観られる国家というものの再認識
というのは戦後日本が世界一ナショナリズムというものに対して
無頓着だったことへの一種の軌道修正だろ
と、学生がえらそうに言ってみるテスト
124名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 22:31:49 ID:Ugy2I2uT
>>123
だな、
伝統を無視して勝負してもシンガポールみたいな根無しの商業国家に成らざる得ないだろう。
そんな国家じゃたかが底が知れてるよね。

グローバリズムの本尊アメリカだって、キリスト教国家という本質が有るのをこの手の評論家は無視するしね。
125名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 22:32:31 ID:GoopfvqG
1950年代のレジャー施設、ビッグアイランドにようこそ
ここでは映画スターをはじめとして、未来の世界にみなさんをいざないます
ジョージは髪型のセットに余念がなく、ハリーはもうヲゥーターランドで
巨大イカと格闘中、さて、ここはアフリカの歴史と文化に触れる冒険の
レセプション。世界各地には多数の文化をもつ民族が存在し、彼らは
それぞれを伝統を保つ為に日々戦っています、ここはそんな彼らのキャラ
バンが集うオアシス、普段は旅と戦いにあけくれる彼らも、ここで仲間と
出会い、その喜びを素朴な表現として音楽を奏で我々に自然に生きる人々
の感動を教えてくれます
 
さてお次は、宇宙へのフロンティアを目指す冒険のレセプション
 
これはみなさんおなじみスペースシャトルからの映像を、ごらんくださーい
126名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 22:49:04 ID:NWbjZEWq
>>112
EU構想は頓挫したままだしな。
経済と言う観点からでしか日中関係を見ていない。
人間の感情と言う視点がすっぽりと抜け落ちている。
127名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 22:52:21 ID:kTI1kVcC
頭はいいのかもしれないが、周りにいいブレーンがいないんだろうか?
128名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 22:56:54 ID:GoopfvqG
中国人は全員商売人だからね
 
結婚してても旦那からソープ料金取る嫁が居るんだぞ
129名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 23:35:51 ID:CE1iWD6F
食い詰めた経営コンサルタントの末路
・・・憧れなくてよかった
130123:2005/08/04(木) 23:37:04 ID:lgYnpwxD
>>124
はげ同、白人社会におけるキリスト教の存在感はすごい
 いや、むしろ資本主義とか人権思想、科学っていうのは
まさにキリスト教の産物だよね・・・グローバリズムが世界を席巻する
ということは一見国家なんていう近代的な存在からの脱却な様で
その全く逆を意味しているのでは
言い換えるとカトリックから締め出されたプロテスタントがアメリカで大成して
グローバルスタンダードなんてラベルだけを摩り替えて世界に浸透しつつあると
そして結果的に各国で程度の差こそあれ反発が起きている
それがテロリズムであり半島の過激な統一への志向や日本の現状という形をとっているんでは
この変化の結果が良くても悪くても、間違いなく時代が進歩していることに変わりないね
と、またしてもえらそうにいってみた
131名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 23:53:57 ID:bZS4jWN5
>>1
例にあげた突然死
全部、前世紀(つまり20世紀)の話じゃん

つまり「前世紀型の思考で突然死した国家」とは
ソ連&ユーゴ=19世紀型の思考だった、というわけですね
132名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 00:35:38 ID:Y7npieZi
沖縄の離島で俺の国を作りたいな。
133名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 00:42:21 ID:Xk0zQXij
悩んでる過程をぐたぐた書いても、欲しいのは結論一言だけなのだが。
134123:2005/08/05(金) 00:54:11 ID:8XAQj1KF
過程も含めてマジにディスカッションしたっかたもので
結論を言ってしまえばいいか悪いか別として
来る時が来るまで今やってることの意味って言うのは
浮かび上がってこないのではないかと言いたかった
てか、最終文にかいてある
135名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 01:49:01 ID:O9Nph7xl
なんか、20年ほど遅れで
「パワーシフト!」
とか言い出した。
136名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 01:53:53 ID:69h+Um8U
シット ザ フューチャー おっさんです
137名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 02:06:25 ID:9phao7Qe
「国家連合」じゃなくて「連合国」だからだろう。
138名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 02:29:00 ID:zMq8nlfg
ムーに載ってそうな記事だな。
個性のない評論家の末路は辛いな。
139名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 02:30:50 ID:69h+Um8U
おいおい、俺がおっさんだとか言うなよ
140名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 03:20:36 ID:ytb915Ig
この人は、国家というのが永遠不滅で変化のないものだと思ってるのだろうか?
だとしたら、それこそ現代的な国家概念に囚われていて、常識に囚われすぎている。
台湾のように国際情勢から国家として認知されなかった例はいくらでもある。
というか、満州国がそのいい例だと思うんだが・・・。
141名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 03:27:47 ID:j7FZwTXt
なんかめっちゃ大国的思考だよな。国家が薄まれば得するのはアメリカだろうに
142名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 04:35:32 ID:/AAnVQIr
髪は濃いんだけど
 
まあ、一理あるよ、例の女性がアメリカに言ってれば今の事態には
絶対に成ってない
143名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 06:45:35 ID:e7iw6zrX
大前の言ってることはコロコロ変わる。
nttをぼろくそにいいatt,btを絶賛していたが,
いつの間にか逆を言うようになった。。。
九九にしてもそうだ、電卓があるからやらなくていいと言っていたが、
インドを絶賛する時は二十二十までやってるという。
144名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 06:55:53 ID:c9UTsNOL
ntt comを言ってるのであって、nttを褒めてないと思う
145名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 07:19:56 ID:Jgt9BTl4
これから一年間に何カ国がユーロから脱退するだろうか
146名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 07:23:59 ID:sbxe3NUR
青島が都知事に立候補しなければ大前が都知事になっていただろう
東京から日本を変える事が出来た唯一の政治家だったかも試練のに・・・


147名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 07:34:58 ID:6FCq2N4T
俺もオシャレ決めてナウるぜ!
148名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 07:49:41 ID:lUZLFcp0
日本は自然崇拝の多神教と和ですか?。
149名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 07:51:07 ID:zLSFQYzI
碑芽字
150名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 08:01:51 ID:OYp5LB+E
マジでライブドア社長の買いた本の方が一億倍ためになる。
大前先生はエブリディドットコムしか実績ないし。
http://www.everyd.com/
151名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 08:07:01 ID:oER9hvV1
大前のアメリカ産牛肉に関するコラムを読んだら、誰もこの阿呆の人に耳を
貸さなくなるだろう。大体10年前までだよ。彼がもてはやされていたのは。
152名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 08:18:18 ID:Cf79TZJF
>>151
あれはひどかったね
153名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 08:38:16 ID:lH+0Ol8j
経済だの国際社会だのでポリシーも無く、単に受けそうな論点を提示するだけの
論客として認識しているのだが、大前は元々原子力工学の技術者だろ?

意味が分からん事しか言わないオッサンは、もう時代遅れ。
154名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 08:47:12 ID:iGRN9hrV
アジったっていいじゃないか コンサルだもの。
155名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 08:47:43 ID:zLSFQYzI
シーザー扱いだけどな
156名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 08:54:54 ID:eNyhrQA1
EU憲法が各国で否決されてEU危うしなんですが・・・
157名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 08:55:13 ID:NQp5MkPp
要するに、時代は地球市民てことか?
158名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 08:57:26 ID:zLSFQYzI
みんなスケベに成り過ぎだ
159名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 09:02:19 ID:TLveYyQ7
アメリカの新聞や雑誌に書いてあることを
さも自分が発見したかのように言ってしまう人いるね
竹村何とかもそう
160名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 09:02:56 ID:HEs1OgNp
>>157
宇宙人でも現れない限り、民族や国家を超える単位は意味をもたない...

>「われわれ日本人は……」「日本の国益を守るために……」と熱くなって、隣国ともめている。
共産党員みたいな見事にひっくり返った見方だこと。熱くなってんのはどこの国だよw
161名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 09:03:46 ID:zLSFQYzI
スターゲイト
162名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 09:04:29 ID:BfKWT0yJ
大前は、
いろんな事ができて、何でもやってみたけど、自分の中心を、信じるべきものを見つけられなかった、
いわば人生の器用貧乏なんだよ。金はもってるんだろうけどね。彼には自ら価値を置くものが何一つない。
金があれば何でもできる、何でもできるからそこに金以上の価値はない、と来るわけだ。

そりゃ、金を持ってる人間の、妄想だろうと。

人は、自分と自分の周りの人間を信じ、愛して生きているんだよ。
なんでもやってみたいきはするけど、目の前の問題に真剣に取り組もうとするんだよ。
そして、非効率的な存在にも愛を感じ、そこで生きていこうと思うんだよ。
それを失いたくないって思うんだよ。

他人のこだわりに寛容でありながら、自らもこだわりをもち、理想を立てて、努力をつづける。
その単位が国家なんだ。 大前には永遠にわからない。 金の動きしか見えないからね。


163名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 09:09:45 ID:zLSFQYzI
それは急にカネができても
何していいかわかってないアラブの悲痛に見える
 
164名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 09:12:23 ID:BfKWT0yJ
実際、金しか見てない大企業等は、大前の言うグローバリズムに従っている。
でもそれは会社であって社会じゃない。 会社で働く人間を虫眼鏡で見てみろ。

人間は金だけで働いてるんじゃない。
スタートレックの設定を知ってるだろうか? 彼らの世界では貧困は解決され、
もはや主だった労働の理由は無くなったように思える。しかし、そうではない。
彼らは名誉のために働いているのだ。名誉と理想、これは切っても切れない
人類特有の「妄想」といえるだろう。

そんな妄想が作っているのが国家だ。
だから突然消えて無くなることもあるだろう。本当は、「突然」とはいえないのだが。
でも、何の価値もない金より、名誉や理想、自由や平和、宇宙探検といった妄想の方が
価値があると俺は思う。
165名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 09:14:26 ID:zLSFQYzI

じゃあ、みんなで真っ赤なスカーフでも歌うか
166名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 09:23:07 ID:BfKWT0yJ
反日だけを目的にした国家は虚像さ。
それは間違いない。 正しい価値は必ず自分の中にあるものだから。

そして、
確かに、今日本に理想を描くビジョンは少ないかもしれない。
しかし、反反日で成り立っているような偽物でもない。

政府をみると、経済しか頭にないアニマルばかりで嫌気がさすが、
国民はそんなアニマルとは違うし、ましてや自ら理想をかなぐり捨てることで
得られるグローバルの肩書きに誉れを感じたりもしない。
キチガイでもないのだ。

大前には、才能があった。それは認めよう。
しかし、細かで断片的な、更には成功を意識し、見かけの部分に拘りすぎたため、
人生の大局を見誤った。 そう、価値は自分の中にあるということに気づけなかった。
その点でオナニーと人生は変わらないのかもしれない。

167名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 09:27:59 ID:ZjQcg1uP
 |:::|::|__    、-'''"´ ̄ ̄`"''''-、   __|_::::||
__|::::|::|_|_   /             \|::::||;;;||..  ___ .___
m|::|::|::::|_/.  __       __ ヽ:||::::::_|__|_ | |iiii
::::||::::|;;;;;|.        __      |目;;‖|≡| ̄|iiii
::::||::::|旦''-、、,,,,,,______,,,,,,、、-'' 超巨大ヒキー
168 :2005/08/05(金) 09:45:39 ID:HKDgwPc5
一つの見方を提示している訳で、たまに新風を入れなければ頭はすぐ腐る
169名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 10:04:10 ID:Vhp6pt2r
なんで今頃、nikkeibpがこんな終わってるのを担ぎ出したのか、
それが理解できん。

弱みでも握られたか?w
170名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 10:10:20 ID:8HqZrM3z
これからは堀江に期待!
171名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 10:24:45 ID:tvUO1nXv
>>169
大前よりもっと駄目な連中ばかりで。
マジで記事書ける人がいないんでしょう。
172名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 10:45:15 ID:KXaQIVzD
日経BPは普通に立花隆を担ぎ上げてる企業ですよ。
173名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 10:52:31 ID:Dc9TRFyx
日本と中国は別だろ。何いってんだこのじじぃは
174名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 11:25:51 ID:zLSFQYzI
価値を認めなかったのは、日本のものを認めがたい雰囲気を作ってるから
175名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 11:30:02 ID:JMxUFF5s
中国が無茶してるだけ。
176名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 11:33:22 ID:zLSFQYzI
じゃあ、シドニーはどうなる
177名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 11:42:57 ID:rnXCc5uL
グローバリズムはあほくさいけど、じゃあ逆に、年収一千万円超の外資系正社員と、200万以下のフリーターは、
「同一国民」なのか?とか、同じ「国家」に帰属意識を持っているか?とか、1千万円超の人は、200万に人に喜捨しようって
気になるか?っていうと心許ない。
ライシュの「the work of nations」を最近読んだ。国民が所得におり分断されてしまい、
上層部の人間は、年収200万の人間とか省みずに、
他国のセレブと強い一体感を感じるようになるって話。

今の日本では、同一国民・同郷の人間だから、富の再分配を手厚くしようとかいう流れには無くい。
年収一千万の人間は、フリーターとか、種族がと考えているし、勝手に野垂れ死ねば良いと考えていて、
そんなことより、友人のボブとのパーティに何着ていこうか悩んでいるだろう。

178名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 11:54:02 ID:h4sxB48/
日本は民族主義も飽きたし、また結束することも出来ないしアホ臭いし、
世界にさきがけて脱国家の環境ではあるな。
日本の崩壊でもあるけど。

国が壊れても喋る言語は日本語であって欲しいけど甘いか。中国語になるんだろうね。
179名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 11:57:07 ID:zLSFQYzI
塩辛いも甘いもわかった人間に対して、メールをオープン化して
笑ってるのが仕事の外資系社員とは、普通の人は知らないだろうな
 
そういうところってインド人しか居ないし
180名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 12:20:09 ID:UnvggHxi
メールをオープン化?はぁ?
181名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 12:41:05 ID:9f92FC78
この人に騙された人は結構いるだろうな。
結局公務員か、大企業に入った奴が勝ち組みなんだよ。
何が異端者の時代だ、だ。
182名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 12:45:33 ID:zLSFQYzI
大企業のレベルが違う
183名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 12:51:53 ID:UnvggHxi
その大企業から金を引っ張ってこれるBigFront先生が「勝ち組み」です。
184名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 12:56:36 ID:rCYR4lqb
日本はナショナリズムを持つなってこと?揉めるぐらいなら譲歩しろってこと?
185名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 13:04:58 ID:tde2kyWi
>>184
日本語に拘らずに、中国語や英語に変えちゃえばいい、なんて人だから。
金儲けのためにはそうなんだが。
186名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 13:09:46 ID:iidhWt2b
>>185
そういう風に特化しちまえば強くはなれるだろうね。
ただ帰属するところがなくなりそう。
187名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 13:10:45 ID:rCYR4lqb
>>185
えー、そうなの。ついていけない。人間は機械じゃないんだから。
188名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 13:16:16 ID:i1vW3pD+
大前研一、堺屋太一、糸井センセ・・・例の法則が始まる
189名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 13:21:33 ID:JMxUFF5s
変わらないから消えるのか、変わりつつあるから消えるのか。
変わらないから維持されるのか、変わりつつあるから維持されるのか。

漏れも根がリバータリアンだから、
国家なんて絶対的な単位ではなく、
多重構造化するレジームの一部に過ぎないとは思っている。

しかし、中韓朝の軍靴の音が強まる今、
漏れにとって対抗しうる最も現実的且つ合理的な単位は日本国に他ならない。

つまり、中朝韓の歪んだナショナリズムが、
相対的に漏れの日本へのナショナリズムを強化している昨今。
190名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 13:39:45 ID:lyZu0QFh
相変わらず自己陶酔型の意味不明な文章を垂れ流しているな>大前
191名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 13:45:35 ID:zLSFQYzI
911で、結果として狭くなってた世界がまた引き離された
192名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 14:03:26 ID:lyZu0QFh
しかし、又生長の家の引きこもりがネット右翼しているな。
ま、誰かさんに使われているだけなのに気づかないのがかわいそう
193名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 14:05:16 ID:l7jV9gKY
大前よ その髪型を何とかして解決しろ。それが先決
貴方のビジネス論は何時も大風呂敷を広げるが、広げてみると破れて穴だらけで使えない。

人がまとまる事が出来るのは国家が最大。
人間が地球外へと行動範囲を広げれば、そのときは国家以上の単位でまとまるかも知れない。
194名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 14:05:28 ID:3embNN2B
大前研一が突然死と聞いて飛んできました
195名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 14:12:28 ID:HdTiAwus
気づいてるのに、果たしてどっちが利用してるんだよ
196名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 14:18:05 ID:0kkXwqMS
おまえらは馬鹿だから、判らんのよ。
国家というのは、税収元のひとつと考えるべきだよ。
国家公務員の為に、国籍を持たされてるのがお前ら。

21世紀は、民族主義の時代だよ。 日本人の恩恵を受けてる?
馬鹿いっちゃいけない。 日本人が海外で恩恵を受けるのは
日本国籍ゆえにではない。 日本民族だからの恩恵だ。

コリアンが日本国籍をとったから、海外でコリアン系日本人が恩恵を受けるなんてのは
馬鹿馬鹿しい話だ。 逆に、米国の国籍をとった日本人が、日本人としての恩恵を
失う事も馬鹿馬鹿しい。  愛国主義なんてのは糞 
正しくは、民族主義! 世界中の女に日本人の子を宿す 事こそ
真の、日本民族一人ひとりの目標とすべき精神である。
197名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 14:23:08 ID:HdTiAwus
黒人はナニの時に無表情なのは何故ですか
198名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 14:33:24 ID:VCNhFqrt

ソ連が突然死って。

経済学者の言うコトじゃねーな。
199名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 14:36:22 ID:RZExfIE4
もう、ころされてるが、なにか
200名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 14:44:37 ID:LfbGBe+0
>>196
民族主義よりも能力主義?みたいなのがいいと思う。
日本人在日にこだわらず優秀で集団の利益に貢献できる人間だけを
集めて共同体を作る必要がある。たとえ日本人だろうが在日だろうが
役に立たないものはいらない。
201名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 14:47:03 ID:iidhWt2b
>>200
おまえいらないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
202名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 15:07:27 ID:vmPdp0rD
どうも、白人は逃げ足だけがとりえの連中が多くて困る
それに従ってる日本人も
203名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 15:11:04 ID:LfbGBe+0
>>201
くだらない煽りをしている場合ではない。
民族なんていう非合理的な関係はとっとと解消してもっと機能的に
しないと国際競争力がどんどん落ちていくばかり。
日本が没落してもいいと思っているのでない限りこれは必要なことだ。
204名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 15:14:57 ID:VbTgaFHZ
ようするに、白人の 責任感の欠如 が問題だ
205名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 15:18:33 ID:laAFJTAX
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  <8月15日!靖国で逢おう!!
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     \________
    ,.|\、    ' /|、
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
    \ ~\,,/~  /
     \/▽\/
206名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 15:19:13 ID:KXaQIVzD
OH! MAE コンブ
207名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 15:19:26 ID:VbTgaFHZ
ことわる
208名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 15:25:02 ID:0kkXwqMS
>>203
民族が非合理主義?

大前が言うように、国家主義は幻だが、
民族主義は、現代世界の潮流だよ。
親子単位、家族単位、一族単位、民族単位。 

能力主義というのは、労働者を選択する時の適正理論であって、
弱者保護を内包する、国家や民族という、身内を定義する言葉ではない。

身内という考えを不要にする社会は、地球上に存在したためしがないので
意味がない。よって、能力主義という言葉は無意味。
209名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 15:27:17 ID:VbTgaFHZ
ホーソン実験の結果を偉そうに言う人
210名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 15:31:16 ID:fcWMsAHR
>>208
ドエラク保守思想だな〜。
これはこれで行き過ぎ。
211名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 15:33:20 ID:1CZEM+mv
>>1
なんちゃって地球市民もどきの無責任な妄言を受け入れ続けた結果、異常な
までに左傾化した今の日本があるのにまだ寝言言ってんのか?って感じ。

オランダにしろイギリスにしろ多宗教多民族難民を寛容に受け入れた結果、
価値観・意識の違いで対立が表面化してきている。次の時代はまた白人ども
の勝手な解釈で民族浄化のような空気に変わっていきそうな予感。地球市民は
遠い将来だけを眺めてないで今ある現実を直視しろって話。この不利益にしか
ならん売国奴が。
212名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 15:35:48 ID:jxSd6WKl
>>200
じゃあ、お前の親もいらないな。
年取って働かなくなったらいらないんだろ?
213名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 15:43:37 ID:GK6R9YzN
グローバリズムなんてただの資本家のご都合主義じゃない。
ケイマン諸島がその極み。
214名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 15:56:51 ID:0kkXwqMS
>>210
保守思想じゃないよ、

現代の保守ってのは、 国家思想、国家中心主義。
国民総生産の為の経済学、国家公務員を養う為の税収主義。

21世紀の思想は、 八紘に広がる大和民族 の時代。
他国籍・他地域になれば、
税収概念・GDP・GNP概念では日本から外れてしまう。
だから、日本人が海外に広がり、世界に広がるという概念は、
現在の経済学では、範疇外の学問域 ここが重要なポイント。

多国籍・他地域で、大和民族が拡大する事こそが、2000年の歴史の中で
祖先の恩恵を受けた日本人が目指す、種の保全義務である。
祖先の為に、種の保全と拡大を広げる事こそが、恩に報いる事であり、

島国で勢力を弱め、あまつさえ他民族にのっとられる事ではない。
215名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 16:00:23 ID:/V62kDM+
国とか民族とか階級とかを、ぶち壊すのが経済人の共通事項。
戦前の大陸進出も経済活動が目的だからね。

戦前の大陸進出は日本の常識の押しつけで通用したが、
敗戦国になった今は、中華に染まりつつでしょう。

日本精神に拘る視野の狭い人間は、食えなくても文句を言うなという事だ。
216名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 16:09:51 ID:0kkXwqMS
>>215
経済人は、自己利益の最大化を図ればいいのだから、民族・国家も関係ない。
ところが、代議士は違う。 
「どの集団の利益を保護する政策が義務になるのか。」

国籍概念では、日本国籍の利益の最大化となる。
民族概念では、大和民族の利益の最大化となる。
住民概念では、住民の利益の最大化となる。

・民族概念では、日本国籍を捨て米国や欧州国籍となる日本人や日本企業を
育成することすら、政治家としての義務に入る

・住民概念では、その土地に住む中国人や韓国人ほか反日勢力すら
保護する対象となる。


217名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 16:14:42 ID:fcWMsAHR
>>214
ウヨ思想つーのは、まあおいといて。
オマエサンの言うことやって、いったいどんな結果が出るんだね?

ここはビジネス版だが、儲かるのか?
うちのガキどもに良い暮らしさられるんか?
218名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 16:22:57 ID:0kkXwqMS
>>217
ビジネス板だからこそだ、経営者には日常的なテーマだ

米国籍企業になった後にも、日本国政府に支援してもらいたいだろ。
積極的に、日本人街を世界につくれよ日本国政府!
経済活動がしづらいんだよ。 コリアやチャイニーズが
世界中に広がっているのに、日本人があまりに世界で少なすぎなんだよ。
経済活動の橋渡しが少ない。

域外税収の仕組みを変えろ、 日本企業の海外での収益は無税にしろ

って感じか?
219名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 16:30:49 ID:Flzgd+9L
>>218
>>日本人があまりに世界で少なすぎなんだよ。

世界で通用する日本人は少ないね。特に文系 (なんて言えばスレッド荒れるけど)
克服するには、マレーやシンガポールみたいに、
英語を公用語、次中国語とかに改変し、弱点を潰す必要があるね。

まあ、中国なんかが牧歌的なノホホンとした民族の国なら、地球市民もいいかなと思うけど。
なんだか、遅れてきた民族主義いうかハチャメチャみたいで。
220名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 17:19:53 ID:fcWMsAHR
>>218
レスサンクス。
でも今更拠点作ってもな〜。

ネット時代だからそこらへん巧く使えないモノか?
221名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 17:32:59 ID:HEs1OgNp
自称経済人のぶつ社会論ってのはレベルが低くて困る。
社会学もろくにやってないような奴に思い込み混じりの自説を自信満々で語られてもw
222名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 18:10:14 ID:fcWMsAHR
>>221
じゃーアンタなんかあるんかね?
223名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 19:23:25 ID:rCYR4lqb
>>219
世界たって一部欧州とアメリカのことだろ。
224名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 19:41:38 ID:wNnBQLPA
インチキ占い師
ビックフロント先生ですね
225123:2005/08/05(金) 20:13:48 ID:8XAQj1KF
 自由とは構造上ある種の束縛の上においてのみ
成立するとも教わった、だからナショナリズム崩壊が行くとこまで言った日本
が自然にそれを求めているのも当然なのかも。
しかも加えて外的要因、半島や中国での半日活動も大きくその潮流に拍車をかけている
226名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 20:14:17 ID:ojaHhWNB
大前さんってY2K問題の専門家だよ
227名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 20:15:16 ID:ojaHhWNB
てか、この人って会社をいくつも起業してるんだよね?
成功してるのか? 金持ってそうな印象だけど。
228名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 20:17:00 ID:0peHOeWp
「やったーなんとか逃げ切ったー!!」

こう叫んだのはとある地方特定郵便局長とその妻。

法案が通るか微妙だった期間は気が気でなかったと話す。
全く仕事無しで年収2000万、世襲制、法外な税金控除という「特権階級」の座がおびやかされるのでは、と気が気でなかった。
毎日何人もの「善良な一市民」になりすまし、中間派議員へ1000枚のハガキで法案反対を訴え、地元議員には脅迫で圧力をかけ続けた。
豪華なスーツで着飾り、我々の指定したインタビュー場所にベンツのSLクラスで乗り付けた局長とその妻は、「こういった地道な努力が廃案を導いた」、という確信を持っている。

「永岡議員はいびりすぎて死んでしまったけどオレ達にさからうとああなるという、いい見せしめができた」
満面の笑顔でその特定郵便局長は語った。
229名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 20:26:09 ID:LfbGBe+0
>>208
潮流というならば不採算部門を抱えている企業は次々没落して
いっているというのも明らかな事実だ。これは国家でも同じこと。
より高い生産力を目指していかないと生き残れない。

>能力主義という言葉は無意味。
全然無意味ではない。能力の高いものこそを身内と定義しなおす
ことが日本が没落しないための道だということだ。そのためには
民族というのは非合理的な関係性だよ。民族でどうやって食っていく
つもりだ?お金はそんな関係など無視して流出していくだけだぞ。
230123:2005/08/05(金) 20:31:22 ID:8XAQj1KF
グローバリズムが生み出してきたものってろくな門じゃない
231名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 20:34:24 ID:LfbGBe+0
>>212
共同体の経済に貢献した人間に報償として共同体へ残る権利を与えることは無意味ではない。
自分で積み立てたお金で老後を暮らすのもアリだし
自分の収入で親を養うことも自由。
そもそも社会階層は固定化し始めているのである家族を一族ごと抱え込む
こともある程度共同体の利益にかなうと考えられる。
だから必ずしも引退後に必要なくなるとは限らない。
232名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 20:39:14 ID:Baqxm9iR
>>231
「役に立ってない」と誰が判断するかだな。
判断する人が、実は役に立ってない人だった場合は、
本当は役に立ってる人を「役に立ってない」と判断するかもしれない。

無能な人間には、有能な人間が無能に見える。
233名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 20:49:12 ID:9p4GEwF4
>>232
>> 無能な人間には、有能な人間が無能に見える。


なるへそ。超天才の俺がクビになった理由判明。
234名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 20:55:25 ID:68LLfQvA
>国連では中国の拒否権があるために、台湾は国家とは認めてもらえない。

>台湾が国家でなくて、どうしてナウルが国家なのか、合理的な説明を国連そのものは
>していない点である

自分でグダグダ長文書いておいて分かってないじゃんw
大前が国連に代わって「原因は中国」って説明しろよw
235名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 22:01:57 ID:VbTgaFHZ
それで、グローバリズムとロバーツ司法長官の艦系は
236名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 22:22:52 ID:LKOaFlOh
霜降り牛は、若いうちに潰して肉にするけど、
そのまま育てると、成人病になって死んでしまうそうです。
世界経済が過度の霜降り肉になっているとすれば、それを少し
考え直すべきなのかもしれません。

なんてことを最近、輸入食品の薬物汚染報道を見て思いました。
237名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 22:25:30 ID:cEgnPO7D
>>236
和牛の霜降り大好きなんだから止めてくれ、そういうの。
デブの幼稚園児食ってる気分になったら、どうする!
238名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 22:55:50 ID:QJcPBgRn
>>237
園児じゃなくて高校くらいのιょぅι゛ょだけど、それ図星じゃん('A`)
239名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 00:49:25 ID:ZhmIAXkX
>>229
それなりに頭脳があるのなら、よく理解して内省するべし。

「能力の高いものこそを身内にすべし」
いいかい、この考えに重大な矛盾があるんだよ。 君はいつの間にか
国籍主義か地域主義をベースにしているんだ。

(良い例)
高い能力の外人を
・・・日本国籍を与えるべし
・・・日本への永住権を与えるべし
今問題なのは、 受け皿の方の概念側への新思考なんだよ。
 日本国籍側が繁栄する→ 海外籍の日本人には無意味 
 日本列島側が繁栄する→ 海外永住の日本人には無意味

よって、 大前のいう国家の崩壊の話の反駁にならず、また
「民族主義 より 能力主義」 などという表現は、全く意味不明な言葉となる。

経済フィールドの正解は、 
「人種を問わず能力の高い人間を雇用する企業に対して、
地域や国籍を問わず、投資して資本の最大化を狙う経済行動こそ合理的であり、
日本国政府は、日本民族に対し、世界全体において、最高の資本の最大化の機会を
支援すべきである。」
なんだよ。 よって、国や地域という概念にとらわれず中心にすべきなのは
「民族主義」のみ。  世界全体での投資機会の最大化を図るべし。
税収で支援するプレイヤーは、日本民族オンリーにする。









240名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 01:01:13 ID:t2lQUl1V
Thomas L. Friedmanの The World Is Flatの受け売りじゃないのか??
どうせ奴の逝ってることはアメリカのリベラル派コラムニストやらのパクリだろ。

241名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 01:07:11 ID:LHLiV559
でも そうすると 日本民族の定義でもめることになる
そうするとイスラエルと同じように
「日本教を信奉する者全てを申請があれば日本人認定しなければならなくなり」俺たちの知っている日本は消える。
だから「日本土地建物保安協会」と「日本文化言語愛好者協会」の二つを設置して
国家とか政府と名乗らせる必要はいつまでもありつづける
242名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 01:13:13 ID:LHLiV559
というか
日本で包茎手術(治療)と称するものを受けた人間は全員ユダヤ人認定される。
戦中のドイツならば。
243名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 01:44:46 ID:ZhmIAXkX
>>241
現実的には、国政において執行される概念なので、
代議士が地域において、「支援すべき民族を定義する必要が生じた」
という思想実験的問いから、決定されるべきであり、理論的に帰結する結論は、
多数派の日本人にとっての民族定義となる。
すなわち、 韓国併合以前に「日本人」と定義された子孫が多数ゆえに、
それが、国政において保護される「日本人」の定義となるべきだろう。

この明治日本人の子孫の利益の最大化を、世界全体を視野に実現させる
政策こそ重要であり、結果国籍や税収は、域外になるかもしれないが、
そうした志向こそ、政治に期待すべき方向である
244名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 01:47:15 ID:boiiK7LX
霜降り肉の牛のマザーボードが
実は偽者だったことは香川の連中にはわかってない
245名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 01:57:29 ID:QMq9wY1N
国民人口が
本国居住者<海外居住者
みたいな状況になったりしたらどうなるんだろうね。
そういう国って既にありそうな気もするけど
246名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 01:58:04 ID:4htYqdPQ
要するにここの連中は国語力がないバカばっかりだってことだろ?
どうでもいいよ
247名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 02:00:10 ID:boiiK7LX
大前さんに会った感触だと、クーさんと同じ
白人では無いからアメリカ財務省を追い出されたような人に感じた
248名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 03:14:46 ID:hsmJbccA
>>239
なるほど。そちらの考え方ならたしかに無意味だわ。
要するに俺はそちらの言う「民族」を能力の高い者に限定し、
他の人種でも高い能力を持つものを積極的に「民族」の内部に
取り込まないといけないと言っているわけだから。
民族主義と言われればそうだが、民族である条件は能力基準にしろ
というのがこちらの主張なわけだ。ただ、これを「民族」と呼ぶのか?
249名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 03:19:47 ID:TAkUwykS
なんかすげーアナーキストなんだな
この人。

ソロスもそうだけど経済人って
国家の枠をあっさり超えて自分の利益を追求しちゃうから
まあ本人たちにとっては正しい理論なんだろうけど
250名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 03:22:20 ID:hztVfXy7
国家主義者が火病を起しているのはこのスレですかw
251名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 03:32:13 ID:boiiK7LX
アメリカ財務省の方が、日本の財務省より詳しいのは何故ですか
252名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 03:36:13 ID:LHLiV559
>>248

あなたのお子さんは 残念ながら1/1000の確率でダウン症にかかっています。
あなたのお子さんを「優秀で純潔な」アーリア人だと認めることなど到底できませんでした。

なお そのようなお子さんをお持ちのあなた自身の日本人資格にも現在 停止措置が取られており
第2子が 正常でかつ優秀であることが証明されるまで
公民権、治安維持、私財防衛サービスなどは受けられません。

なお この事実は公布されますので 付近のDQNや非国民の襲撃に備えてください。
253名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 03:39:50 ID:1v9wQmeS
>>248
お前にぴったりの国、韓国へ行け。海外の「有能」な人間を好きなだけ在外韓国人認定。これ。
254名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 03:41:59 ID:1k5ddfEu

国が関係ないなら、東南アジア旅行でもしてみろと。

255名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 03:45:34 ID:6xV8DZG9
>>249
民間経済人は皆そんなもんですよ。

戦前も商社とか鉄鋼会社とか、大陸から人連れて来て働かせたりした訳で、
経済人は節操ない無政府主義者みたいもんだな。
パフォーマンス良い民族を登用し、そうでないのを切って儲けるんだからね。
256名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 04:01:32 ID:ZXpc8/o1
大前の言いたいことは、
経済人はとっくにグローバル化してて、
一般人の財布もグローバル化してるのに
どうして最近アジアの政治はそれに逆行してしまうの?
自分の生活(経済上の)にはいいことないのに。。。
ってはなしだろ。

昔っからあることを最近の例を使って説明してるだけ
別に右翼ががなりたてるもんでもないと思うが、、、
257名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 04:05:10 ID:boiiK7LX
責任転嫁ばかりやってるからだ、点化もな
258名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 04:13:45 ID:33fkuF8k
ダスキンのお金
ダスキンのお金
ダスキンのお金
ダスキンのお金
ダスキンのお金
259名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 04:16:16 ID:boiiK7LX
かなしみ も増える
260名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 04:21:06 ID:nPp2iCCX
実際一世代たって、霜降りの色違うところで、問題起こるんだけどね。
某商社が大陸から沢山労働者連れてきて、ほいで倒産して・・・・

なんて歴史あるから、俺の地域アウトロー一杯で壊れ気味なんだけど。
やっぱガラ悪い気がするけど、向こうは被害意識も絡んだ違う感情だし。

結局世間を賑わす事件も起きちゃうが、異文化の中に生きるから、
何かと色々起こっちゃうんだよね。
末裔も経済人みたいに、節操なくやっていけたらいいんだが、そうは行かない。
261名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 04:22:33 ID:iRQlxs8E
企業というのは究極のエゴイストだから仕方ない。

小さいうち、成長してるうちは自由放任・自由競争・機会均等とか叫んでるくせに、
大きくなって蹴落とされる立場になると、とたんに国家に擦り寄って経済統制とか規制とか言い始める。
262名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 04:24:53 ID:4XrRTWVq
節操無くやってたのに少々邪魔されただけだ
ヤクザがやってのと北朝鮮は同じだよ
263名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 04:40:14 ID:NmEHhnb9

ていうか 朝生TV の 遥洋子、なんとかしてください

あいつ、”アジアの人” の代表???

おじいちゃん達に ガン 飛ばしまくりでした。 カワイソー!!


元帝国軍人ってこと理解してないようだね


ふぅ・・ 日本人としての自覚のないヤツは 悲しいね


愛国心の定義すら 聞きまくる始末・・・


264名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 04:44:07 ID:eAX9P2se
艦長であれば、女と子供の戯言は相手にせん
それが軍人だ
 
 
ほんとであればの話だよ
265名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 04:58:47 ID:LHLiV559
こういう頭のわるい金持ちには
「この世に4代以上続いた金持ちは たったのx%ですよ」
と言ってやるのがいいんだろうが 俺の餓鬼はx%にはいると信じてるんだろうな
自分が金持ちになる過程で追い落としたどこかの顔も知らない金持ちの末裔のことを考えもしないでさ
266名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 05:10:36 ID:eAX9P2se
そういう事を考えさせるもらえる機械を貰ったと思ってるんだけどさ
誰も理解しようとしない
267名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 06:28:33 ID:wtZFrezk
ようするにおまいらは虚を着いた論理に嫉妬をこいたというわけですな
268シンガポール誠一郎:2005/08/06(土) 07:40:29 ID:ppBVhjjp
日本の教育はだめだ
おれは落ちこぼれとして烙印を
押され、希望しないのに無理矢理
高校の土木科に入れられた
絶望の3年間だった
その後アメリカに行きMBAを取得
今はシンガポールで会社をいくつも経営
269名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 09:27:34 ID:S/2MMU+/
大前研一は実にただしいな。
国家主権を他国に売り渡そうという政治家が
約半数も国会に居る国、というのも
20世紀型国家の概念から外れているだろう。
270名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 11:28:00 ID:1RFfexjV
どうでもいいのだが、>>1の国家の定義が云々って話しは今に始まった話しじゃねーだろ
台湾?ナウル?前世紀?  今更何を
271名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 11:32:45 ID:XXgS7PoI
>>268
優秀なやつは早めに潰しておかないとな。
わが身が危なくなる。
日本は北朝鮮と社会構造が同じだから。
272名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 11:33:06 ID:YBhr77jG
>>268 やるね。がんばれよ。
273名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 13:38:41 ID:f9tKkfrb
>>271
日本の教育はGHQによる国家統制機関という所からスタートしてるからね。

教育勅語否定にみられるよう、
教科書に塗るところからスタートしてるのが日本の教育。
視野広く、物事の本質を捕らえる眼力を持った人間は、当然マイナス評価。

アメリカやフランスの子女スクールなんか学校と認めてない訳で
日本の教育はキチガイ工作機関が作った歪んだものです。
274名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 13:41:53 ID:e73hiWDC
ptaはまだ残ってるわけですか
275名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 13:43:14 ID:mtuujl+G
273は

教科書に塗る → 教科書に墨を塗る

です。つまり偏向したものの見方しかできない馬鹿を養成するところ。
入試試験はそのチェックです。
276名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 13:44:45 ID:e73hiWDC
それで、実際には泥を塗ってシドニーに送れとか
277名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 13:47:26 ID:e73hiWDC
まあ、おもしろい経験をしました、ありがとう
ばいびー
278名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 14:11:01 ID:ediWEg3B
防犯や健康保険や年金や学校教育は誰が供給するんだ?
279名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 14:11:07 ID:8tlhamRP
この人、トライアドパワーだの書いてた20-25年前くらいと全く話が変わってないよね
この>>1も、日米欧の例示が別の例示に変わっただけのこと。
どうしても、この人の20年前の書いたものは実に良いよね、っていう反語的な話になっちゃう。

つか単に今、中国と東欧国家の外資(日本資本)誘致アドバイザーやってるんだろうね、
随分な金貰ってさ。
そうしながら「国家とは何か」とか、わかってて嘯いてみせるんだからその辺は流石だよねw
280名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 14:17:27 ID:e73hiWDC
オヤジ世代のビル・ゲイツ
281名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 14:29:21 ID:qA0CKeF+
とか言ってみても、スノー教官じゃない
長官の居るアメリカ財務省は台湾人でも太刀打ちできてないようだから
異様な組織なんだろうなあ、日本の財務省は大丈夫なんだろうか
282名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 14:33:49 ID:IPGKyMjc
中国が突然死寸前てこと?
283名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 14:36:26 ID:qA0CKeF+
ストラ手じーが半端では無いのは確かだ
284名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 14:47:54 ID:+yaFAAqT
>>268

たいていの国の教育制度は工業社会と大量生産、つまり少数のエリートが
何千人の労働者をリードするという社会を生み出すためにデザインされている。
・・・中略・・・
子供たちが自分の考えたアイディアや発明を自由に試せるような学校にすべきである。
コンピューターは道具として当たり前として使える環境とし、先生が教壇に立って丸暗記させるのではなく、
シュミレーション、リサーチ、質問するといった形で、生徒に使わせて身につけさせなくてはならない。
そして、生徒同士で教え合うようにすればよいし、生徒が先生に教えたってよいのだ。
 
新・資本論(大前研一)より

ようは学校行くより、2chやってろってことかw



285名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 14:53:21 ID:HzfIy/Fi
大前はそんなに幼稚なのか。
人間には学問や研究開発やれる人間と他人の手法や生き方の真似をする人間
とそれ以下の言葉を喋るが理解しないDQNの三種類がいるんだよ。
それぞれに与える教育は別個のもの。
286名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 14:55:31 ID:3FRVDDqw
いいや、それは大学のことです
287名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 14:57:32 ID:3FRVDDqw
285も時代遅れだね
288名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 16:36:57 ID:dthmMjXL
まぁなんというか、この大前とかいうバカが自分の脳内で国のイメージ作ってたのが壊れたからといって、
周りもそう思ってると勘違いしてもらってはこまるぁ。
多く国家では国内に部族国家を抱えているし、
日本国内にですら政治的には独立国家みたいな地域はかなりある。
まして一夜にして国が滅びるなんざ有史以前からの常識だろ。

確実にいえるのは、こういうバカが国を滅ぼすってことだな。
289名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 17:33:22 ID:X3Q/3Mld
民族の誇りがどうとか言う人が世の中にはいるけど、
国籍や文化的背景が同じだけの人間に連帯感なんて感じないよ
290名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 21:26:55 ID:XZ9vlo1h
経済が国民国家を終わらせる、はさんざん論じられてきたし、
これからもさんざん論じられるだろう。
しかし、相変わらずのアオラーだな。大前。

ちなみに>>1に書いてあることは、むしろ「21世紀には戦争は内戦化する」
で説明できる。
291名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 22:18:36 ID:3FRVDDqw
悪徳保安官の打破に、日本は警察官と寝るおばさん多数
292名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 08:51:59 ID:DMTyluGZ
まあ五島勉や北浜、長谷川あたりもそうだが
商売上手ってのは見逃すべきではないよ。
逆にいえば成功するには高い知能はいらないってことでもある。
293名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 09:11:28 ID:0FJIkjVj
>>289
>国籍や文化的背景が同じだけの人間に連帯感なんて感じないよ
そこに宗教が入るとどうなるか(なってるか)考えてみ?キミの言いようは
井の中の蛙。
294名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 09:15:34 ID:AofYHLS7
 こいつらは改革を放棄して癒着や横流し構造賛成の売国民なんだな

【旧橋本派】綿貫 民輔(12)保利 耕輔(9)村井  仁(6)野呂田芳成(7)藤井 孝男(4)
      八代 英太(3)小泉 龍司(2)
【堀内派】 堀内 光雄(9)
【亀井派】 亀井 静香(9)平沼 赳夫(8)衛藤 晟一(4)小林 興起(4)武田 良太(1)
【山崎派】 自見庄三郎(7)
【無派閥】 山口 俊一(5)野田 聖子(4)熊代 昭彦(4)

【旧橋本派】斉藤斗志二(6)小渕 優子(2)
【森派】  中村正三郎(9)
【堀内派】 古賀  誠(8)
【山崎派】 渡辺 具能(3)
【高村派】 高村 正彦(8)
295名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 09:20:28 ID:1FA5UKgl
ようは首相の靖国参拝はやめろってことね。
296名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 09:31:55 ID:FrAQDFKB
元の調整できたからよかったのでは
297名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 13:07:38 ID:ciEQzn0c
>>1の文章って前半だけだからスレがワケわからん方に行ってるな。
本論は後編の
「日本は将来の人口構成上、外国人労働者の受入が必至となる。
高齢化対策を担う人間がいなくなる」って話なんだけどな。

しかし2つばかり大きな矛盾があるわな。
1つ目は高齢化対策に係るホームヘルパーなどの職種は今高倍率なんだわな、
女性の働き口として。働き手がいるなら「ダイジョブデスカー」なんて言って
る外国人なんざより日本人に介護してもらった方がいいというのが人間の感情
だろうし、稼いだ金を国内に落とす日本人の方がいいに決まってる。

2つ目はこの話の導入の仕方。「国家とは何か定義が揺らいでいる、相互依存性
を強化するべきだ」・・・この主張に格段異論はないけれど、この人にとって国家
とは明白で、国家とは「公共事業を経営する経営組織」であり、ジャパンマネー
を引っ張るよう宣伝活動を行うから、カネをくれと営業するクライアントではなかろうか。
その立ち位置からこの話の展開の仕方は卑怯だわな、あざといよなあと思ってしまう。
この文章で出てくる中国、フィリピン、両国からカネもらってんじゃないの、両国に
ついては以前より宣伝してるよね、・・・って。
298名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 13:13:15 ID:W1z6hBi7
イスラム教はいった、日本人は中国人っぽいのを好む
フィリピンはアメリカの占領地だからおまけだろう
 
299 :2005/08/07(日) 13:50:04 ID:yeOsl+ut
マッキンの独裁者だった方が・・
300名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 15:18:36 ID:AofYHLS7
 こいつらは改革を放棄して癒着や横流し構造賛成の売国民なんだな

 お前ら自民党すぐ辞めろ、選挙で二度と入れてやるか!!

【旧橋本派】綿貫 民輔(12)保利 耕輔(9)村井  仁(6)野呂田芳成(7)藤井 孝男(4)
      八代 英太(3)小泉 龍司(2)
【堀内派】 堀内 光雄(9)
【亀井派】 亀井 静香(9)平沼 赳夫(8)衛藤 晟一(4)小林 興起(4)武田 良太(1)
【山崎派】 自見庄三郎(7)
【無派閥】 山口 俊一(5)野田 聖子(4)熊代 昭彦(4)

【旧橋本派】斉藤斗志二(6)小渕 優子(2)
【森派】  中村正三郎(9)
【堀内派】 古賀  誠(8)
【山崎派】 渡辺 具能(3)
【高村派】 高村 正彦(8)
301名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 15:27:03 ID:wOpnei7j
298はイスラム教は言った、だけど
あいつら日本人の好みをfbiのように常に探ってる
302名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 15:40:07 ID:mDeSlp2/
誰も293の言葉の使い方が間違っていることを指摘しないな
バカなのか
303名無しさん@お腹いっぱい:2005/08/07(日) 16:51:58 ID:9SSmxBxR
要約すると。中国は突然死しますね。ってことだろ。
304名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 16:54:31 ID:p8wus/08
草葉の陰ってことです
305名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 17:21:20 ID:uA88gff2
>>300
自民は利権主義
民主は売国奴

どこにいれろというのだ・・・
306名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 23:15:54 ID:+JpStAwM
>>305
お前も自民の利権のおこぼれにあずかれるように頑張ればいいんじゃないか?
307名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 23:19:35 ID:+JpStAwM
>>297
>日本人の方がいいに決まってる。
日本人が外国人並みの低賃金で働くならそれでもいいけど。

>国家とは「公共事業を経営する経営組織」
他になんなの?
308名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/08(月) 00:02:06 ID:pmDidetp
国家レベルは大丈夫そうだけど、地方だと結構あぶなくていつサドンデスするか
秒読み段階の地域あるよね。○海とか◇西とかさ
309名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/08(月) 00:31:55 ID:NxZQ0Wzf
東京の洗練されたネット市民はエブリディドットコムで
生鮮食品を調達してるの?
310名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/08(月) 06:52:07 ID:9rbS2nmQ
平成維新の会(笑)
311名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/08(月) 08:45:31 ID:tIuXGNce
大前研一は全然売国とか中国マンセーじゃないよ。
ただ、今は中国で儲けられれるっていってるだけ。

多分来年には、「チャイナクラッシュ - そして東欧へ」とか
「21世紀 真の超大国インド 幻に終わった中国の発展」とかを出版しそう。
現に、最新の本は東欧お勧め本だし。マジで日本企業には東欧進出のほうがよさそう。
312名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/08(月) 09:08:18 ID:In21+WS9
>>311
今の彼の本は使えないよ。金と紙の無駄。

華僑や印橋やユダヤ系の商売人と一緒で、一部金持ち国家間は土着民と違う。
その国の、法律や社会情勢や景気をみながら、国を移ってくのである面売国です。
客家みたいに、国より血筋とかがアイデンティティーになる。

商売家系は血筋アイデンティーにして売国でいいんだが、
成り上がり系統は、本人は売国でも、子供や周囲はそうはいかないから、結構問題なんだよね。

俺も仕事やってて、税金とか教育とかアホ臭いから国捨てたい気分だが、
サラリーマンじゃない成功者は皆そうだろうね。
313名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/08(月) 12:25:33 ID:5R8atrUa
成功者になるときっとわすれちゃうんだな。
国民の教育水準やモラルの高さとか、
治安や治水や医療のこととか。
金だせば特別にガードマン雇ったり、
水買ったりできるようになるからね。
314名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/08(月) 12:26:03 ID:JeBHQUdq
a
315名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/08(月) 12:29:03 ID:1sv7qshn
≪注目≫週末使いすぎたあたなへ〜30日間無利息キャッシング
316名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/08(月) 12:30:15 ID:1sv7qshn
>>306
そういう奴がタックスイーター
317名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/08(月) 12:55:41 ID:1rjztGTt
地方の活性化をめざした萩国際大学は、いったいどうなるんだ
318名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 09:35:26 ID:PJxVGyIT
世界を又にかけて仕事してると、国なんてどうでもよくなるいうか、国家感は変わるからね。
拘る人間はアホといえばそうだな。
319名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 10:42:11 ID:xXoF0diJ
といいつつ国家主義的中国共産党に何気なく味方。間違いなく裏があるね、
この男。外資のコンサルタントなんてそんなもんだろう
320名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 11:56:12 ID:/Yd01Fss
つまり、世界経済は霜降り肉の赤身の部分は中国という意味でつか?
321名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 12:28:07 ID:xI1weUwx
そう、中国が結構こわいのは、内に抱えた13億人の人民パワー。
国家はたいしたことができないだろうか、
膨大な人口をつかってリベラルな市場開放されると世界的にも影響度がおおきい。
中国政府が己をすてて人民開放するのが最悪シナリオ でーす。
322名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 12:43:12 ID:9eXODN2q
デカイカオシテ大連にいまつ。。


  大前 おまえ、出て行け!(`o´)

323名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 12:59:12 ID:JHJofKdQ
ビック・フロント!
誰の前にでも大きい顔して前にたつ!
それが大前。

ぢゃまなだけだ。。。
324名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 13:01:05 ID:ZTHOkRW7
だから、テキサスインスツルメンツにやられたibmの話だよ
325名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 13:02:23 ID:wxMzF/a8
>>321
リベラルな市場開放ならなんら問題ないぞ。13億の犯罪組織だから爆弾になってる。
326名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 14:00:30 ID:v1GKfGvC
大前氏は都知事選に落ちて以来、国民国家というものが全く信じられなくなったようだ。
無能青島がダントツで当選したのがトラウマになってて、今でも著作で「日本人の政治意識は少年ジャンプレベル」と恨みつらみを書き連ねてる。

当時の都民の民度も飽きれるほど低かったが、その不信感から政治というもの一切を否定してまわるもの無責任だと思うよ。
327名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 14:02:59 ID:ZTHOkRW7
わかってないなー、今の政治はあれは関が原
もう侍の世界だから、龍馬の場合は距離をおいて見ておくわけぜよ
328名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 14:33:49 ID:F8oKyDKy
>>318
生まれた国の医療が行き届いてなかったら育つ前に死んでたかもしれんし、
学べたのも商売がうまくいったのも、その国の政治や行政あっての成功なんだけどな。
329名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 19:50:31 ID:SrH09nA2
>>328
ビジネスは知力の勝負なんで、オツム固いアホな一般人見てると、
日本を守る気も消失なんでしょう。
彼はマサチューセッツ工科大学(MIT)あっての自分だと著作に書いてる。
早稲田にも日立にも、大して恩義は感じてない一方で、MITに寄付もしてるようだ。

異国に行くと気合入ってギヤチェンジされて頭も冴えて
飛躍する人は多いね。異文化の中で、見える部分が見えて来るのからね。


帰ってくるなら医療かな。医療は日本が一番安いので、
カナダとかオーストラリアとかで悠々自適の大橋巨泉も日本に帰って来てたね。

>>320
どう考えても、赤身は日本でしょうと突っ込みを・・。^^)
330(,,゚Д゚)さん:2005/08/09(火) 22:18:12 ID:f5GyVBFW

>>1の話がよくわからんのだが大前氏は医者に指導されて
ダイエットで苦労でもしてるのか?
331名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 23:41:50 ID:J6O0VCdT
>>329
医療も健保がそろそろアボソだからな
332名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 06:48:32 ID:KBHf2izx
子供にいいくらしさせてるのをそねんで電磁波撃ってる馬鹿がいるだけです
333名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 08:55:52 ID:kjdlIqqY
なんか最近医者のGKが増えてないか。
334名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 08:56:42 ID:VNNk72kT
むかしからだけど、なにか
335名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 09:02:16 ID:w0kFDmmB
薬たかくね?
336名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 09:10:33 ID:ktPV7L1j
製薬会社が医者に配る処方箋マニュアルを読めれば
医者は必要ない
337名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 09:18:36 ID:AaBa16QL
>>336 たしかにそれで必要なくなる医者がけっこういそうな。。。
338名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 11:22:01 ID:K7GIInB+
>>20
ソースの大前が、経済と自分の健康をごっちゃにしてるっぽいです。
339名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 11:25:57 ID:OdeCgEBv
>>1
とりあえず、ナムルが朝鮮の食いものだってことが判った。
340名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 11:50:13 ID:WBc1LfRD
>>318
でも学界でそういうこと言う馬鹿はいないんだな、
各国の学界の学者同士で交流してれば事が進むのにそんな馬鹿は言わない。

ま、要は手前勝手なんだろう。
正直「国家とは何か」なんて大上段に構えるからそれっぽく聞こえる人がいるだけ。
341名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 11:54:06 ID:MzwL1HLg
診察拒否だからむりやねん
342名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 14:19:42 ID:vAglNITv
>>336
薬を決める前に病名を決めなきゃならないんじゃないの?
それも処方箋マニュアルに書いてるの?
だとしたらいらな稲。
343名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 14:26:05 ID:u/z4uBIq
書類は誰でも書けるけど、責任者は医者である
それをチェックするのもね
344名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 16:36:36 ID:kjdlIqqY
検査キットと処方薬売ってくれたら自分でやるんだけどなあ。
345名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 16:38:52 ID:vAglNITv
CTやNMRを売ってくれたら自分でやるんだけどな。
346名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 16:50:16 ID:H4hdtlJP
大前研一大前研一大前研一大前研一大前研一大前研一大前研一大前研一大前研一大前研一
347名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 19:42:00 ID:Qyv+XOKs
こいつ気違い。自衛隊任務のロシア軍へのアウトソーシングを!て言ってる
348名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 19:55:11 ID:5oxDHtMD
共産党対策でできちゃった人ばっかりが何を言うか
349名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 19:59:18 ID:LZuVFuTP
>>347
人民解放軍に日本の領土を守って貰うアウトーソーシングより、ほんの少しだけマシ。

まあ、政府中枢もコストダウンで、中国にアウトソーシングだな。
アウトーソーシング先は低コストかつ卓越した統治能力誇る中国共産党。
350名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 20:03:09 ID:5oxDHtMD
まあ、アメリカの出先になっても
フルートを吹くだけかもしれないし
351名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 14:42:25 ID:TLjbu/s+
しっかし、アメリカ財務省をはじめとして
台湾の頭脳でもなかなかうまくいかないわけだよね
なんとか成らないのかな
 
官僚さんよ
352名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 18:34:46 ID:N8bfZF4b
でもこの人なんでいつもえらそーな文書書くんでしょう。
自分はなんでも知ってますみたいな。謙虚さがまったく
なく、逆に、大丈夫か?って思うことある。

欧米人がすべてこんなに偉そうかというとそうでもなく、
本当にすごい人は謙虚だよ。

ウォーレンバフェットだって、自分の分からないことをちゃん
と認めているし、論文だっていたって謙虚に書かれている。
353名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 19:28:05 ID:vITczj/k
>>352
大陸の儒教の影響です。地位高い人は威厳があるいう価値観。

映画監督とか俳優とか欧米人は腰が低い人が多いけど当たり前。
中華文明の影響がないから。
354名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 19:35:25 ID:BPrM6nYd
日本が前世紀型の思考で「突然死」を招くとしたらの
亀井みたいのが政権取った時。
355名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 20:22:04 ID:TsgI2JcY
結局のところ、何が言いたいのかよーわからん。
例えば人民元は多少切り上げしたとは言え、未だに固定レートじゃねーの。
国家というものが確固たる権限を発揮してるよね?
356名無しさん@恐縮です:2005/08/12(金) 20:27:05 ID:/fNjzpbF
ぼくみたい中卒の頭にはむつかし杉
357名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 20:28:19 ID:R0Jv4jlV
>>347 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/10(水) 19:42:00 ID:Qyv+XOKs
>こいつ気違い。自衛隊任務のロシア軍へのアウトソーシングを!て言ってる

傭兵もだめなん?洋平はだめだけど。
358名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 20:33:45 ID:IeG+PMBB
このような事を今更得意げに語られても…増してや、これを日本人に
語りかけてなんか意味があるのか?本来、中共の存在と政策が問題なんだろ?
359名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 20:39:02 ID:Ag8Jyhwm
またか!
360名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 20:39:31 ID:fr3/1BaY
盛者必衰は自然の摂理だ。
飴公の衰退はいつになることやら
数百年先かな
361名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 20:42:15 ID:OFgz101d

つまるところ、ボスザル気取りなんだよ。

エコノミック・イエロー・モンキー
362名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 00:28:10 ID:iuQHAE7z
>>353
の割には、おもいっきりアメリカかぶれなんだけどな。

アングロサクソンと中国と日本のいやなところだけ、とっちゃってる
気がする。

本当最近、言ってることがアホらしくなってきた。


363名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 00:33:40 ID:qo8sDxyn
選挙向けの演説で平成維新の会復活か?
いつも名とご高説だけでてくるが成果しらんな。
どっかの社員ということだけ。
364名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 03:42:33 ID:DEgGcXt2
突然死ってあんた、ソ連はブレジネフ政権末期から、ユーゴスラビアはチトーアボンから
政治的、経済的に終わってたがな。
崩壊するとまでは思ってなかったが、スターリンみたいな奴が出てきでもしない限り
どうにもならんかったよ。
365名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 07:30:11 ID:myz/2hV4
アホっぽいけど、いいんじゃない。
今までにない視点を提供という点で。
国家とは?という根源的問題と中国との話をごった煮にしているのがあれだが

>>32
こういう論調って日本でもあるんだね。東南アジア諸国だと割りと一般的。
実は、九州なんかはマジで狙ってるんじゃねえのとかんぐったり。
366名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 09:32:34 ID:GvFfCDzZ
どうも大前の話がよく分からんな。
既出の意見かも知れないけど。

まず台湾が国家としての条件を満たしながらも、国際社会における中国の圧力で国家としては認められていないというが、
それでいうなら日本は名実共に国家だろ。
つまりある国家の存在や定義を左右できるのは、結局は国家の外交能力や軍事力、背景とする経済力によるってことじゃね?
逆に言えばそうでありながらも、実質的に国家としての役割を担える台湾、
中国人民とは異なる政治的権利や人権を保障できる台湾だからこそ、
大前のいう実質的な国家としての能力があるともいえるわけだが。

世界経済が、国家の枠を超えて動いていると言うのは全く同意。
しかし個人の権利や安全を擁護したり、或いはその擁護する機関を維持する義務を考えると、
やはり現段階では国家と言うのが最大単位だろ。
経済活動はグローバル化だけど、上記のような政治的権利を守ったり、個人が寄り集まる共同体を考えると、
国家と言う枠組みを超えるのは難しいと言うことでもあるだろか。
国家の枠組みで世界を見たとき、未だに暴力や声のデカイ奴が他者を踏みにじれると言う、
北斗の拳のような状態なのは今でもそうなわけで。
経済に関係することだって、例えば企業に対して労働環境を保たせる役割をしているのは権力機構だが、
その権力機構って現実には国家権力や、国家の下にある自治体でしょ。

EUも色々内側で揉めてはいるが、あれって定義だけみるとThe United States of Europa。
EUが従来的な国家の定義に当てはまらないなら、アメリカの立場がない。
あるいはイギリスと同じ元首を頂く、オーストラリアやカナダはどうなるんだ。
少なくともEUを国家連合、あるいは連邦国家と見た場合、それほど変ではないと思うが。

俺が厨房で、エースコンバット3にドップり使っていたら、大前研一に全面的に賛同するかも知れない。
367名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 09:39:33 ID:S0s3RGc5
白人相手だとでかくでないと仕方ないときも有る
368名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 10:02:25 ID:NJFbPtzC
国家の突然死とはオーマエゴッド。霜降り肉は美味しいが寿命が縮むということか。
369名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 10:52:58 ID:2wgs2d9/
幸か不幸か韓国は今まで経済発展モデルを世界で唯一、日本を手本とした国。
造船、鉄鋼、電子、自動車、Etc。結果、両国は国家戦略が近似し、それゆえ
国家間の利害が一番衝突しやすい関係となってしまった。
韓国が国内基盤整備をさらに進めれば、日本の今の貿易黒字は露と消え、その戦いは
さらに熾烈を極めるだろう。そう日本の勝ちは韓国の負け、日本の負けは韓国の勝ち、
食うか食われるかの関係となる。
韓国は日本と同じ国家戦略を取った時点で日本との友好は悪、敵対し緊張関係を保ち
打倒日本を叫ぶ必然性が生じる。まさに反日は言行一致の至極当然の国家方針ですね。
それに比べ日本は戦うべき相手を「韓流ブーム」の甘い言葉で日本人を骨抜きに。
現実に日本の技術が止め処なく流出。 果ては三星、LG、現代を作り上げ、
更に自らの地位を奪われつつある。韓国を馬鹿にする前に日本政府、マスゴミの無能と
ノー天気を憂うべき、日本は韓国の野望を今、打ち砕かねばならない。
  
蛇足で中国は日本と同じ国家戦略は取っていない(取れない)。
巨大な13億人の内需を外資と日米欧の技術でいかに発展させるかに腐心。
経済では日本<=>中国はいわゆるWinWinの関係が続くことになる。

2050年各国 GDP 順位  (注)韓国に北朝鮮は含まれません、統合された場合、2050年統一韓国は人口で日本を凌駕し国順位の変動の可能性も
1位中国 - 44兆 740億$
2位アメリカ - 37兆 1,610億$
3位インド - 28兆 9,360億$
4位ブラジル - 7兆 2,720億$
5位日本 - 7兆 2,300億$
6位ロシア - 5兆 7,320億$
7位韓国 - 4兆 1,760億$
8位ドイツ - 4兆 570億$

2050年各国 1人当り GDP 順位
アメリカ - 82,179$
韓国 - 61,863$
ドイツ - 57,670$
日本 - 55,082$
ロシア - 48,685$
ブラジル - 38,407$
中国 - 37,304$
インド - 24,619$

http://www.new-frontiers.org/classicdocs/thebricsreport.pdf
370名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 11:10:43 ID:/GiGGABz
平成維新の会っつて集めた金どうしたのかな?
371名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 11:18:30 ID:G9abHKPJ
>>369
韓国と北朝鮮が統合したら確実に自滅するよ。
それだけで、不見識が如実に現れている。
372名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 11:25:41 ID:460PfqXj
大前先生がコんサルしたら政府も大コストダウン。

自衛隊→人民解放軍
政府→中国共産党

日本を売却して得たお金で国家借金も返済だな。
373名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 11:30:19 ID:jfvnkO42
GSの予想は平和的にこのまま経済のセオリー通り公平に成長した予測だから・・・
ハプニングは流石に織り込めんよ。
50年近く何もハプニングが無いなんて考えられないでしょ・・・
374名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 11:39:53 ID:DCnCi22h

イラクに派遣された韓国軍人が「独島は大韓民國領土です」と書いたプラカードを持って
日本自衛隊員2人と一緒に撮影した写真が、ウェブサイトに出回っており、日本防衛庁が
韓国政府に抗議したと日本の産経新聞が 13日報道した。

問題の写真では戦闘服を着た自衛隊員2人の間に韓国人と推定される軍人が、プラカード
を両手に持って頭の上に広げている。三人は笑顔だった。この写真は韓国の一ウェブサイ
トに載せられた。

日本防衛庁は「対立する政治的主張に笑顔で同調しているかのような誤解を与えかねず、
冗談の範囲を超えている」とし、「日韓友好上、遺憾だ」と言って、韓国軍の駐日武官を
呼んで抗議し、削除するように要請した。

また撮影及びサイト掲載の経緯について調査に取り掛かった。写真の中の自衛隊員たちは
プラカードにハングルで使われた「独島」の意味を理解することができなかったと新聞は
伝えた。

この写真が撮影された場所はクウェートの「キャンプバージニア」という米軍基地に推定
される。イラク派遣多国籍軍がイラク入国の前訓練する施設で、写真撮影当時韓国軍と自
衛隊員が一緒に駐屯していた。

ソース:連合ニュースを翻訳<日 自衛隊員 '独島は韓国地' 写真撮影唐慌>
http://www.yonhapnews.co.kr/news/20050813/040201010020050813092116K4.html
写真の載ったサイト:
http://bbs.enjoykorea.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_12&nid=57618&work=list&st=&sw=&cp=1
写真:http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_12/58000/57618.jpg
産経新聞記事の画像(ネット上に記事なし):http://aploda.org/dat3/upload44987.jpg
関連スレ:【韓国】LAタイムズ、『独島はわが領土』は今や韓国の国民的呪文[04/29] DAT落ち
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1114858356/

375そうそう:2005/08/13(土) 11:42:57 ID:MnOgGD2c
そうなんだ国家も民族も意味がない
民族自決は過去の概念。
376名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 11:46:00 ID:RRPkeU3M
アメリカで黒人かヒスパニック系の大統領出現

その後 神聖ホワイトアメリカ、専制イエローアメリカ、ブラックアメリカ共和国に分裂すれば
アメリカの時代は終了。

その前に中国に核落としておかないと 中国人が世界を埋め尽くす時代になる
377それから:2005/08/13(土) 11:48:14 ID:MnOgGD2c
領土問題も過去の産物
378名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 12:17:22 ID:sjy2PYWv
>>376
中国は白人主義が壊れると困るんで工作してるよ。
裏で手回しして差別を煽るのは戦前から同じ。
379名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 13:51:24 ID:Pe4IpeSJ
>>1
アタマのいい人の言うことはやっぱりよくわからんな。。。
「国家の定義がわからない」と言いつつ、「国連が『国』と認めたら国家である」
って文が読み取れるのだが。
380名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 13:53:54 ID:fAdwefEP
あの大前が言うってのが・・・・
気づけよ!(w
381名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 13:59:36 ID:/sR7HRc8
「こんな大前研一はいやだ」

日本人相手に得意気に語っている所に、
白人の論客が登場して対立意見を延べると、
論破しようとするどころか、腰が引けまくる大前。
382名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 14:24:49 ID:bvItDs9h
「こんな大前研一はいやだ」

オイルマンだった頃の話をする大前
383名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 14:49:46 ID:vxf9kVa6
ふーん過去ログみるとこんなのもあるんだな
ttp://www.yukan-fuji.com/archives/2004/11/post_732.html
「“日本のお家芸”と言われるゲームですが、かなり危機に陥っているという認識を私は持っています。
 そうした危機感を抱いている日本のゲーム関係者は少ないですが、私はこれからアメリカ勢が強くなると思いますし、
 それに伴ってインドなどにゲームの開発の一部が移るだろうと予想しています。」
だそうです。
「文明の衝突」ってベストセラーでも日本だけは特別枠扱いされてたくらい変な国なんだけどな
384名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 15:34:44 ID:szr/PNMC
死那と弔殲犯痘の自殺死はまだ?
385名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 15:48:44 ID:moY6AzVj
>>232
遅レススマソ。
その結果の一つが今の技術伝承の遅延問題。
出る杭を叩く文化がもう少し早く崩壊しないと。
386名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 15:54:30 ID:fAdwefEP
人類史の中で人の評価眼が冷静客観だったことは、ただの一度もない。
387名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 16:47:58 ID:DEgGcXt2
>>383
>インドなどにゲームの開発の一部が移るだろうと予想しています。
これってアメリカ勢の危機だろw
ゲイツやゲームメーカの幹部は儲かってもアメリカのゲーム製作者は全滅なんて事になりかねん。
388名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 17:06:40 ID:myz/2hV4
>>369
韓国の通貨の信用を日本円がしていることを考慮すると、また違ってくるんじゃねーの。
389名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 19:27:42 ID:jFmf0iuE
この人野茂がトルネードでアメリカを席捲してたころ
ナイキの社外取締役だったので「エアーノモ」グッズの販売を
プロデュースすると豪語してたんでずっと待ってるですけど…。

エアージョーダンのパクリでエアーノモという発想…。
マッキンゼ−の構想力って…。
390名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 20:15:25 ID:mngGTnWd
>>389
キンゼイ白書ならまぁ…
391名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 22:59:58 ID:PvdyQwYy
>>3
笑った。

>>54
自分もあなたと同じ。
一方で緩和され、一方でその逆の減少が起こると思う。
たとえば欧州と米国。
アセアンと中国
392名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/14(日) 23:13:15 ID:BoqAZJAG
そもそも、歴史も文化も規模も異なる世界中の国家に
同一の定義を当てはめようとする事自体が無理、
民族や文化の定義だって出来ないくせに何言ってやがるw
393名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/15(月) 10:39:26 ID:tdB+FeDS
一回崩壊してみりゃ国家ってものがいかに効率的な区分かわかるよ。
人は集団的拠り所を作らずにはいられないものだし、国が消滅すれば何かがそれに代わるだけ。
経済的身分や人種で責任も境界線もなしに対立するより明確でコントロールしやすく、
多細胞的で全体の構造が安定してる。
394名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/16(火) 01:21:01 ID:5f8i3UbC
大前研一 VS 船井幸雄
日本をダメにできる頂上決戦!
395名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/16(火) 01:26:15 ID:T2EL94IJ
そうだ大前世紀の人間は逝ってくれ。
インチキなオ前も鮒萎も大嫌い。
396名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/16(火) 01:26:55 ID:tHFvUGFH
大前さんじゃなぁ。
霜降りはいいけどガン細胞なとこもあるし。
一概に賛成はできんな。
397名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/16(火) 01:30:56 ID:rzhmdPgr
【大前研一】前世紀型の思考が国家の「突然死」を招く、アメリカ主導経済は「BSE肉」もはや死亡の定義は無意味に [8/4]
398名無しさん@お腹いっぱい。
さあ、馬鹿な政府とマスコミはほうっておいて、次いこうぜ
 
電通もいらねー