【流通】近鉄百貨店、「プラッツ近鉄」を閉鎖へ、伊勢丹に客足取られ　[7/25]

　近鉄百貨店は２５日の取締役会で、ＪＲ京都駅前の複合商業施設「プラッツ近鉄」を２００７年２月末
に閉鎖することを決めた。
　京都駅ビルのジェイアール京都伊勢丹に客足を取られて業績不振が続いており、前身を含め８５年の
歴史に幕を閉じることになる。

　ヨドバシカメラ（東京）が、土地、建物を近畿日本鉄道から今月２９日に買収する。
　
　プラッツ近鉄は地上８階、地下３階。無印良品の大型専門店などが入っている。

　１９２０年１月に京都物産館として開業し、老舗百貨店として親しまれた。しかし、ジェイアール京都伊勢丹
が１９９７年開業した影響で売上高の減少が続き、２０００年に大型専門店を導入しプラッツ近鉄に業態転換
したものの、不振から脱却できなかった。

■ソース
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2005072501001876

2

以前ヨドバシがプラッツに入るという記事が出て
近鉄が否定した事があったが何の事は無い、
プラッツそのものが撤退して入れ替わる訳か。

南無阿弥陀仏

いいかげんに伊勢屋

まあ、全体的に中途半端て事や

立地条件良いんだけどな

ヨドバシとビックが京都駅付近で自作系パーツショップは寺町って事で棲み分けか。
プラッツのソフマップはどうするんだろうな。

えぇぇぇ、京都へ出かけた時伊勢丹より手頃で使いやすいから必ず寄ってたのにぃ。
伊勢丹なんか新宿のも使い難いし嫌いだよ。

伊勢丹より近鉄の方が好きや

俺常連さんだったのに…。
本屋はでかくて良かった

ソフマップ・・・・出来た頃は良かったが寺町に大手パソコンショップが進出して来てダメッポ、店舗も小さい
　　　　　　　　　京都駅まできたら梅田行くわ
GAP・・・・まあまあ良いかな
旭日屋・・・ゆっくり本が座り読め出来て良い
無印・・・・ブームが去ったか
その他しらん

てかさ、プラッツでスーツカンパニーとGAPとコムサ以外にブランド有ったか？

>>7
>>11
http://guide.sofmap.com/corporate/ir/pdf/release_kyotokawaramachi050707.pdf

元々は東本願寺の土地であったわけで・・・
１０年ほど前に東本願寺が高額で近鉄に売りつけた

＞12
無印、ソフマップが大手チェーンでしょう。
あとはエクセルロード？くらいで、あとは個人商店みたいな雰囲気
だったな。無印、SS、旭屋はよく利用したなあ。

>>14
・・・坊主丸儲け

四条に出来るんかよ！
この場所、建物が鉾をデザインした所か？

よし、「丸物」復活だ！

XLの在庫が少ないGAPは逝ってﾖｼだｺﾞﾙｧｧｧｧｧ!

旭日やは、検索システムも使いやすかったのに

あそこの旭屋書店だけは残してくれよ。
ただビックカメラも新駅ビルに出店予定だしあそこにヨドバシ京都店が出来るとなると梅田よりもよさげになるな。

読売新聞夕刊の報道について

平成17年7月23日付の読売新聞夕刊13面に当社の係争中の事案が掲載され、お客様、お取引先ならびに株主の皆様等関係各位に多大なご心配をおかけいたしましたことをお詫び申し上げます。

当社といたしましては、このような係争中の事案が掲載されることは、まことに遺憾であり、
つきましては、次の２点につき掲載した読売新聞社に抗議文を同日、提出いたしました。

・現在、裁判で事実を争っている点を結論がでているかのように見出しおよび
　 本文で表現している。

・当社が悪徳リフォーム業者と同等であるかのような表現になっており、
　 一般消費者ならびに当社顧客に著しく悪印象を与える。

今後も裁判の中で当社の正当性について主張してまいりますので、何卒、当社の立場にご理解賜り、引き続きご愛顧いただきますようお願い申し上げます。

近鉄って客が入ってると思ってたんだけどなぁ。アバンティや阪急に比べて。

プラッツ乗りまわしてますが何か？

旭屋と無印とスーパースーツと地下食品を残してくれたら
あとはかまわんが・・・

それでも俺はジョーシンマンセー

５５１と御座候か？

丸物百貨店・・・さようなら・・・

>>26
祖父の寺町進出はJ&Pへのつうこんのいちげきだな

ロンドン焼きは新京極まで買いに行かなくてはならなくなるのか

>30
確かに、それは困った話だ。

あそこの無印は西日本最大級だったはずだから残念かな。
旭屋はゆっくり座って立ち読みができるっていうか、くつろげる書店だっただけに残念。
新京極に進出した紀伊国屋が期待はずれもいいとこだっただけに更に残念。

後は食堂街の鰻屋が消えるのも残念だ。知る人ぞ知る名店だったんだけどな。

>>30
蓬莱の肉まんもサンマルコのカレーも高島屋まで逝かないとな…

またトヨタか！

全フロアが淀になるん？旭屋は残してほしい。

>>30
製造工程を眺められて良いではないか
ロンドン焼
蓬莱は伊勢丹にも有ったよ
何処が残るにせよ
ビルは立替らしいから
休業はながいよ

つうかさ、ソロソロ京都タワーも立替しろよ
新しい蝋燭作れよ

京都にヨドガワカメラ開店？ヨドカメでみなと鉄道撮影用バカチョンカメラでも購入致しましょうかね？

>>34
梅田のように複合テナントビルになると思われ

トヨタのプラッツもぱっとしなかったな。まだ生産してんの？

八条口は、柄悪いからあのままだろうな
京都駅界隈がキムチ臭いんだよ

トリビア

京都丸物→京都近鉄百貨店→プラッツ近鉄
岐阜丸物→京都近鉄百貨店岐阜店→あぼーん
豊橋丸物→豊橋西武百貨店→あぼーん
東京丸物→池袋パルコ

>>39
もうじきモデルチェンジで名前が変わるらしい

丸物って何？？

まーじでぇ。
本屋なくなると困るなぁ。

ヨドバシなんかいらないよー
無印と旭屋が無くなるなんて！！
次からどこに行けって言うんだよ？
大阪まで行けってか？
伊勢丹なんて拉麺小路くらいしかいかないよ。
買うモノないもーん。

>>45

伊勢丹にはアンデルセンがあるじゃないかwww

ここって、地下にサウナ風呂があったビルのことですか？

確かにアバンティと三省堂じゃちょっとねぇ…＞書店
ポルタに入ってるのはくまざわだっけ？

京都で元気な書店は、大垣書店だよ

伊勢丹の三省堂は確かにショボい・・・

♪京都近鉄に毛が生えた〜

ええぇぇええぇぇぇ
旭屋どうすんだよ・・・まじ困るよ・・・

>>49
元気なら丸善ビル買収して欲しかったね
店は増えても経営楽にならず
じっと手を見る

丸物って４店舗もあったのか
しかしなつかしい

なんとか〜まるぶつ〜♪とかいう店内で流れてた曲の歌詞
覚えてる人いまつか？

>>54
枚方もあったから5店鋪。

トリビア
大証に上場されている近鉄百貨店は....
もともとは京都近鉄百貨店

合併前の近鉄百貨店は非上場でした。

>>54
鶴瓶が聞いたら泣くやろ

えええ
あそこの本屋が潰れたらアバンティしか無くなるじゃん

京都タワーの３Fにも本屋があるよ。

トリビア

京都近鉄に入っていた家電量販店
ジョーシン京都近鉄店

JR伊勢丹って”百貨”じゃなんだよな。
それを近鉄が補っていたのに。

ってマジ？？
プラッツは良い店が多かったのでその良さを少しは残して欲しいね。
梅田みたいに出しては止めっていい加減な事は無い事を願う

ＭＵＪＩ、書店、鰻屋、地下食品、サンマルコ、屋上（笑）が無くなるのは残念だ
しかし駐車場無料でないと市内の離れた場所の住人は来ないだろうし京都駅前の人口や
地下鉄沿線、近鉄京都線沿線、滋賀以外の客が来るかというと微妙な感じがする。
ビックも進出するなら小さいパイの取り合いではなかろうか？
もう「家具、家庭用品とパソコン、紳士服専門店のフロアー６階でございます」が聞けなくなるのかな？

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工　無印良品でたまに買い物するのに！

建替えるなら京都タワービル
駿河屋ビルと一緒に建替えて巨大ビル希望
本願寺の御影堂風なら認可されるぜ

次はアバンティーだな。

【商業】プラッツ近鉄百貨店京都店が閉店へ　土地・建物をヨドバシカメラに売却
　近鉄百貨店（大阪市）は２５日、京都市下京区の京都店（プラッツ近鉄）を２００７年２月末で閉店する、と
発表した。土地・建物は所有する親会社の近畿日本鉄道が家電量販大手のヨドバシカメラ（東京都）に売却、
０７年２月以降に同社が家電量販店を出店する。（後略）

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005072500130&genre=B1&are=Z10
京都新聞　http://www.kyoto-np.co.jp/

プラッツ近鉄　http://www.platz-kintetsu.com/

八条口は、どうでも良い
キムチ臭いから

>>65
地上売場の第三セクター清算して
イズミヤに経営一本化したから
イズミヤ次第だね（地下は別）
ブックセンターはスーパーイズミヤ直営としては
頑張ってるんちゃう

無印、ＧＡＰ、旭屋書店、テナントははやっているのに百貨店本体が・・・。
百貨店本体のアボーンに巻き込まれてアボーンとは不運なテナントたちだ。

いい加減ヨドバシうざい。氏ね。
老舗を何件窮地に追いやればすむのだ？

>>70
老舗だからって無条件で生き残っていいわけでもない。
ライバルができてつぶれたという話だから特に不便になるわけでもないと思うのだが。

旭屋だけは残して欲しい。
国内有数の大きさなんだよね。
医学書いつもここで買ってたのに。。
アバンティじゃ買えないよ。もうだめぽ。

　　 　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　　　('A`)　　　　　
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく
そうだ、ヨドバシが本と無印みたいな雑貨を売ればいいんだ・・・。

♪ﾍﾟｰﾍﾟｰﾎﾟｰ ﾍﾟｰﾎﾟﾎﾟﾍﾟｰ
＿＿＿＿　ﾍﾟｰﾍﾟﾎﾟ ﾍﾟｰﾍﾟﾎﾟ ﾍﾟﾍﾟﾎﾟﾎﾟﾍﾟｰ♪
|屋上遊園|
￣￣￣￣　　　　 ('A`)
　　　　 　　　ﾍ�I ﾉ( ﾉ )
　　　　　　　('ω`　)　< 　）〜
　　　　　　　　U　U　U U

爺ちゃん、婆ちゃんに連れられて、マルブツの屋上でよく乗ったなぁ…
これとお子様ランチが休日の定番ですた…

駐輪場が事実上有料化してからダメになったね。
ああいう店は、買う物がないのにフラフラ行って、衝動買いさせる店なのに、
駐輪場が有料化されたら、フラフラ行く気が起こらない。

>>75
キングの無料駐輪場があるじゃないか！

梅田のヨドもそうだけど、建物全部ヨドということはないだろうな。
希望的観測だと旭屋、無印、GAP、コムサは集客力もあるから残るんぢゃないかな。

ソフマップよさらば

>>74
関東だとつい最近まで池袋西武で健在だったんだけど
昨年スナックコーナーと共にお亡くなりになりますた( ´Д⊂ヽ

プラッツの旭屋はデビットカードが使えなかった過去がある。
梅田のヨドバシ本や雑誌でもデビットカードOKでポイントも付く。
PC関係の雑誌と書籍買うならヨドバシにやってもらったほうがいい。
専門書はアバンティに巻き返してもらいたい。

丸物の時以来行っていないや、亡くなる前にいっておきます。

まぁ、いつも無人だったからね。。。

旭屋でうろうろして本を買い、無印とGAPで安い服を買う・・・という
貧乏だが時間だけはあった幸せな学生生活の思い出の場所でございました。
今でも仕事で京都行くと時間つぶしに寄っていたんだけどなぁ。残念だね。

ＳＯＦＭＡＰはどこに行く？

藤井大丸前に

>>80
ポイント付くからＰＣ関連書籍はヨドが扱って欲しいね
でも、ヨドに旭屋のような書籍を扱う事はまず無理だと思うので痛い

ヒント 3Aの呪い

京都駅周辺にヨドバシ、ビックを筆頭に大手パソコンショップが終結してくれることを祈る。
観光客が降りて一番に目に飛び込んでくるのが京都のアキバだったら面白い。驚くぞ間違いなく。

>>84
ソフマップは京都駅の新しいビルに入居する
ビックカメラの子会社らしい
同じ会社じゃないがグループの店舗は
駅前に出来る

>>88
ヨドバシとビックを「アキバ」と結びつけるのは素人ｗ

ドンク好きの私はどうしたらええのん？

>>90
そもそも、秋葉にヨドバシやビックってあったっけ？

>>92
確かヨドが新しく出店する予定

そういや最近、近鉄百貨店株が仕手化して
2週間で70％上げてるよ

プラッツ近鉄の屋上最高だね。俺にとっては都市部のオアシス

若者居ないけど。

>>94
売り抜けくせぇ
LSIカードもたしか小切手の不渡り云々の前に急騰したんだよなぁ

たしか旭屋って、ワンフロア展開の書店では日本最大だったんじゃね？

旭屋にしても京都タワーブックＣとアバンティ６階と近隣に大型書店が２箇所あっては
京都駅地下改札前の三省堂も拡張したし。

プラッツ近鉄の屋上では、地元フリーペーパーと共同企画で
「デパ屋」（「でぱや」ぢゃなくて「でぱおく」）とか企画モノで頑張ってたのにな。

>>16
私鉄の中で一番最後に京都進出した近鉄にとって京都に百貨店を持つことは
古巣の京阪に打ち勝つチャンスだったわけです

京都タワー(京阪)
ホテル京阪京都(京阪)
新阪急ホテル(阪急)
新都ホテル(近鉄)
京都近鉄百貨店(近鉄)

京都駅周辺で京阪対近鉄対阪急のバトルがくりひろげられてます

場所もいいし、そこそこ客が入っていたと思うけど名。ヨドバシなんかが駅前に堂々と立つのはやめてホスイ

>>101
客が入ってたのは優良テナント（無印、GAP、コムサ、祖父地図、旭屋）だけで、
近鉄直営のデパート部分（4階や7階）やそれ以外のテナントの客入りは悲惨だよ。

>>101
駅前は京都タワー　近鉄はその裏にある。
しかし、あの河原町通りに面した近鉄の建物の雰囲気が
落ち着いていて好きだっただけに残念だ。
ヨドバシになったら、下品な装飾にならないか心配

うへ、マジスカ
sofmapの移転先だけが気になるな

>>97
梅田の紀伊国屋の方がでかいっしょ

ヨドバシは大阪には
歓迎やが、京都にはやめて欲しい。

京都は、都やから、
あんま関東の下品な店舗とかやめて欲しい

>>106
なら名古屋に寄越せ。
ビックだけじゃ足りん。

確かに京都駅前にドソキとか建ってたら嫌だな

日経の記事だと梅田並の規模かもしれん、と書いてあった。

建て替えも実際難しいけどね・・・場所的に。

まぁマックや7-11でさえ条例で屋外広告物の色の変更をされてるわけだから
ヨドバシだって例外ではないと思われ。梅田のものよりさらに地味になる
んではないかと予想している。

飛び降り自殺があったのは去年だっけ？

つーか、近鉄電車から遠すぎるんだよな

電気屋は、もともと弱小店はあぼーんしてるけど
超大型店舗が2店舗も出来たら資本の無い店舗もあぼーんだろうな
京都の電気店は、関東資本に呑まれるてことか

Ｊ＆Ｐヤバス

J&Pは歩くの遠いしな
プラッツは地下鉄や地下街から行くのが楽でいいんだが

だいたい京都はまともな家電量販店少な杉。そこを関東系に突かれる。

なんで近鉄百貨店の株が大暴騰してるの？

タニヤマムセン　＆　ヒエンドー

専門店ビルで賃料収入を得る戦略が失敗だったわけで

仕手戦してるみたいだよ

もう、終わった

うらうら

京都の寺町電気店街は既に崩壊しています。
大型量販店はタニヤマを残してあぼーん。
Ｊ＆Ｐはもはや中古専門店になりつつあり（そもそも西院にちゃんとしたジョーシンがある）、
個人店は老舗の寺町電計と高橋電気（その筋が経営）が一応健在。
他にもPC専門店とかちょこちょこありますが、長くはないと思われます。

ちなみにナカガワやＪ＆ＰMac館跡の食品スーパー、ヒエンドー跡の信長、
昔からある駄菓子屋などは人が集まってますので、商店街としては生き残るかと。

じゃあ寺町をアキバみたくオタクの街にしようぜ

>>124
そもそも京都にヲタクがそれだけいるかどうか・・・・

近鉄百貨店は阿倍野に新店舗建設中（ＨＯＯＰの南）
そっちに投資したいから不採算の京都は閉鎖なんだろう

あと不採算なのは桔梗が丘（名張）、枚方、桃山、東大阪くらいか

　　　　 ∧__∧
　　　　(　･ω･) 　　もはや京都駅周辺は
　　　　ﾊ∨/^ヽ 　　　京都じゃないどす。
　　　ﾉ::[三ﾉ　:.'､ 　　西の東京都おすえー。
　　 i)､_;|*く;　　ﾉ
　　　　 |!: ::.".T~
　　　　 ﾊ､___|
"""~""""""~"""~"""~"

枚方は順調だよ。

丸井も必要か

２つも必要ないな。

>>124
現状でも四条より上はｵﾀ系ｼｮｯﾌﾟがいっぱいだがな

まぁDQN系ｼｮｯﾌﾟはそれ以上あるけど
ﾒｲﾄとか入りづらい

>>103

プラッツって、洋風の建物じゃなかったっけ？

ああいう建物、結構好きなんだけどな。

何個か似たようなレスあるけど、ヨドバシのケバイ外装は勘弁して欲しい。
京都の風情には似合わない。

>>133
ドンキよりはましということで納得するしかないような気もする。
ビックヨドバシはテーマソングがうるさいのはともかく外装はそれほど度派手でもないと思うが。

おいおい、ｷﾞｬﾌﾟとか無印無くなるのかよ。ﾏｼﾞｺﾏﾙｾﾞ
地下の食料品とか、屋上の食い物屋も良かったのに。

ビックカメラはそれらを受け継ぐなんてことはしないんだよな？

あのバカでかい無印が無くなるのは痛い。

そう言えば、プラッツになってから
百貨店サイドの店舗は一度も足を踏み入れた事が無かった・・・・
今度見に行くか・・・

京都駅前にヨドとビックが揃って大型店を出したら、完全なオーバーストアだろ。

>>133
京都駅前はもう風情なんて無いよ。

汚いパチンコ屋がなくなってほしいな

駅前のパチンコ屋の地下に喫茶店があったけど、潰れちゃったんだね。シャトーだっけかな？
プラッツで買い物した後、あそこでマッタリとしながら買った本を読んだのに。

hitojiti

>>124
そのあたりにビックリカメラができるんじゃね？ビックリカメラが。

あのビル立替なのか。吹き抜けで、いいかんじだったのにな。

大理石に入った化石がいい感じだったがなぁ。
もうあんな建材でビルは建たないよなぁ。
勿体無いなぁ。

帰り道なもんで６時過ぎの地下で半額弁当とか叩き売り総菜とか買ってるんだがなあ。
あの界隈って以外と食品の店が無いから地下だけは残してほしい。
梅田ヨドバシの地下みたいな店になったら本当に困るよ。ちょっとは安いかもしれないが
商品の質が違うからな。

ぶっ壊す訳じゃないから建材はもとのままだろ

近鉄より丸善が何になるのかの方が重要だ。
これ以上パチ屋いらねー

http://mountain.issaigassai.com/photo/occult/data/fd2485473.jpg

驚きの流出画像

>>144
化石は大丸京都店で我慢やね
あの辺で古いそこそこの規模のビルは
関電京都支店くらいかな

>>147
丸善京都支店ビルはゲーセン運営会社が
購入したはず
ゲーセンに変身の可能性大

「不思議な不思議な古都京都♪左が右京で右・左京♪」

御所で天皇さんが南向いて座ってたから、天皇さんから見て左が左京で、右が右京

ソフマップが残ったらﾜﾛｽ

>>149
丸善……orz
>>150
西口東武で東口西武の方が不思議だと思う。

>>149
丸善のソースない？

>>145
プラッツ裏の新町通に公設市場系スーパーのエビスクがあるよ。

このご時世にゲーセンも無いと思いたいもんだが・・・丸善・・・

あの店舗で書店はキツイやろ

潰れた本屋で再生したBook１が意外に頑張ってるし

紀伊国屋も期待はずれだし

数年前の話。

20万くらいの高価な買い物をするために近鉄百貨店へ行った。まぁパソコンなんだが。
原チャで行ったんだが、自動車用はあれど二輪の駐車場所が分からない。
駐車場前で交通整理をしている人が近くに居たので、彼にバイクの駐車場所を聞いてみたのだが・・・

最初は無視(ry 何度か話し掛け、ようやく返事を得るもそつない回答。
怪訝ながらその場所へ行く。しかし駐車場らしきものは見当たらない。
再度聞いてみたところ、彼は完全に無視して取り合おうともしなくなった。
(後日分かったのだが、駐輪場はまったく別の場所だった)
完全に頭にきた俺は別の店へ流れ、以降二度と近鉄を利用する事は無くなった。


ようやく京都にもヨドバシ出店か。わざわざ梅田まで行く手間が省けるな。

日本語じゃなきゃ通じませんよ。

店子のソフマップと近鉄が委託している警備員とは、微妙に別問題だと思うが

京都はＪＲと阪急、京阪と離れすぎ　これじゃ客足が伸びない
その辺がわかっとるんか？
梅田をみろ　ＪＲ、阪急、阪神だ　だめなのは、外れた場所にある
京阪と近鉄　

ちゃんと考えれ！

>>161
ユー、この期に及んで何を言ってるの

>>159
逆じゃないの？

>>161
多分簡単に解決できるのならとうの昔に解決してるような気がする。
どこに問題があるのかは知らないけどさ。

>>160
だれも祖父が悪いとは書いていない。悪いのはダメな警備員を雇っている近鉄百貨店。
(難波の祖父ならたまに行くし)
近鉄百貨店を利用したくないから必然的にあそこの祖父は利用しないだけ。
恨むなら近鉄百貨店を恨んでくれ。

つっても一消費者の不買なんてどうって事ないだろうが。

↑傲慢ユーザー。

161はズブのド素人。

京都駅周辺がダメなのは元々郊外だったという由来もあるけど、なんといっても
京都駅より南が再開発不可能な地域というのも大きい。

あと、四条周辺は都市計画そのものが間違っていたからどうしょうもない。
なのに懲りもせずゼスト御池なんて廃墟をつくってしまったしｗ

なんでヨドバシとかビックのような家電量販店が伸びてるんだろう。
あれって男のデパートだからかな〜。

京都駅周辺は、キムチ臭い
京都駅南は、キムチの臭いがきつすぎる

有力テナント退店交渉予想

旭屋→代替店舗地検討中。店単体は大赤なのであぼんか？
ソフ→退店でほぼ合意？
新星堂→退店が基本線？
GAP→残留希望。無理ならポルタ行き？
無印→退店で決定？
コムサ→退店で合意か？

マップ消えるのか
で、代わりにヨドねえ…

>>168
日本橋とか闇カルテル状態で何軒廻っても値段は同じみたなもんだったからね。
そんな誤送船団やってる間に東京資本に押しつぶされてしまった。

それにヨドもビッグも１つの建物内で家電ならあらかた揃うからね。
電気マッサージとかの売り場、完全にご休息場と化してるもん。
実際、あれって本当に効くよｗ

>158
プラッツの誘導やってる連中は、頭が弱いのが多いヨ。
誘導するのに「あっちあっち！」としか言えないバカとか。
面白いから「あっちてどこ？」と何度も聞き返してやったが。（w

>>167はズブのド素人。

規制ガチガチで固められてる京都駅以北と違って
京都駅より南の地域は開発地域ですが。

京セラ本社や日本電産本社みたいな高さのビルは京都駅以北では不可能

レシートに当りが出たら無料！というのはやり過ぎだ。

>>173
>面白いから「あっちてどこ？」と何度も聞き返してやったが。（w


さすが京都人。性格の悪さは日本一。

>>172
寺町もひどい
漏れは関東人だがあまりのやる気のなさに驚いた

よくみんなあれで我慢してたね・・・

>>177
都市規模からしたらあんなもんでしょう。
大体、札幌、仙台、神戸、広島、福岡に電気街なんてあるの？

京都駅より南の地域は開発地域なんだけど
バブル弾けて失速なんだが
市内もさ、銀行の統廃合で四条辺りでも土地が余りだしてるんだが
そんな、へんぴな場所行くより市内の方が便利なんだよ

日本電産本社は、周り何も無いとこじゃん
ほとんど向日市じゃんかよ

ジョウシンの京都地区のお店は全滅か？

ジョウシンは、西大路四条に店舗有るよ
自分は、円町のニノミヤ（現ミドリ電化）に行ってたけどな
北区だとミドリかジョウシンのどちらかだよな

>157
ブックファーストは、何故か買いたい本がよく置いてあるんだよな。
趣味の合うセレクトショップみたいな感じ。

丸善京都河原町店の跡のゲーセンへの転用は記憶違いでした
下記のような記事を覚え違いしていました

京都新聞電子版２００５.０３．３１国内経済一部分転記

丸善（本社・東京都）が、リストラ策の一環として、京都河原町店の自社ビルと土地を２９億円で売却した。
早ければ年内にインターネットカフェなどのビルに生まれ変わる。

正直ショック。
あそこの無印商品が揃っていて好きだったのに。。。

そういや無印、横浜青葉台の店舗も縮小したもんな。あそｋも広くて使いやすかったのに残念だった。

ヨドは京都もいいが、さっさと新宿を建て直せ。

ヨドもビックも出店する地域がなくなってきている感じ。
鬼門となっている三ノ宮、広島にいつ手を出すかだな。

正直予想外にこのスレ伸びてる

関西のカスどもが大騒ぎしてやがるwwwwwww

wwwwwww ←

>>187
デオデオが元気なうちは手を出さない悪寒＞広島

>>187
三ノ宮はなさそう。むしろ撤退決定的なハーバーランドのダイエー跡地で最悪の墓穴を掘る予感。

近鉄＜＜＜＜＜＜＜伊勢丹

>>187
広島はヤマダもベストも上の階は人がいなくて怖い。。。

ヨドバシは出店にはかなり慎重だよ、本当に一等地でもないと出店はしないだろう
ダメダメ商業地域のハーバーはターミナル型店舗に特化したヨドバシには魅力薄

京都は潜在需要はかなりあるんだよ。
100万都市だし滋賀や奈良の一部も商圏に入っている。
ただ交通の要所となる場所の規制が厳しく（河原町とＪＲ京都駅周辺）
また大型店舗を出す土地も無かった。
近鉄の場所というのはヨドバシにとって理想的な位置だと思うよ。

あと一等地じゃないだろって言われているが、充分あそこは一等地だよ。
京都駅の表玄関だし、ＪＲ・地下鉄からも地下街で繋がっているし。
名古屋駅前のビッグを見ればわかるがインフラさえあれば動線ができるんだよ。
問題は自家用車対策ぐらい。行楽シーズンだとただでさえ京都駅前は殺伐とするのに
ヨドバシできれば麻痺するんじゃないかな。

古い建物だから天井低くない？

そこに電器屋作っても大丈夫かな〜建て替えるの？

>>170
漏れの有力テナント退店交渉予想

ソフ→四条に新店舗（確定）＋大株主のビックカメラの新店舗に同居
コムサ→梅田ヨドと同じパターンで同居
GAP→ポルタorアバンティが誘致、あるいは四条に旗艦店進出
無印→ポルタorアバンティが誘致、あるいはBALを増床
旭屋→京都から撤退
新星堂→京都から撤退

実のところヨドもビックも単独では集客に限界があるだろうから、
むしろ有力テナントの奪い合いがあると思うのだが、いかがなものか。

旭屋撤退は困る！

旭屋撤退は無いだろ

顕正会にガサ入れｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!! 　　　　　

　　　　　　★監禁容疑で「顕正会」会員２人逮捕

・宗教法人「顕正会」の会員２人が、東京都内に住む大学生を勧誘するため民家に
　監禁していた疑いが強まり、神奈川県警は２人を逮捕するとともに、関係先の一斉
　捜索に乗り出しました。

　監禁の疑いで逮捕されたのは、宗教法人「顕正会」の会員で横浜市泉区の大学生、
　石川秀樹容疑者（２０）と行徳祐一容疑者（２８）の２人で、神奈川県警は、横浜市港
　北区にある「顕正会」の横浜会館など、あわせて５ヶ所を一斉捜索しています。

　調べによりますと石川容疑者ら２人は、今年５月、東京・多摩市に住む２０歳の大学生を
　「顕正会」に入会させようと、横浜市内の民家に連れ込み、監禁した疑いが持たれて
　います。
　大学生はこの住宅で携帯電話を取り上げられ、「駄目だ。まだ終わっていない」などと
　言われ、監禁されたということです。

　「顕正会」を巡っては今年３月、別の会員の男が勧誘活動でつきまといをしたとして
　書類送検されています。神奈川県警は、「顕正会」の勧誘活動の実態を詳しく調べる
　方針です。
　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20050728/20050728-00000016-jnn-soci.html

※動画ＵＲＬ：　http://www.bcast.co.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20050728-00000016-jnn-soci-movie-001&media=wm300k

>192

なんで三ノ宮はなさそうなの？
最近神戸に行く事が多くなったのだけど、ヨドバシが無くて困ったよ。

>>174

駅裏は部落ですが？

旭屋が京都駅界隈で一番充実した書店だったのは事実だけど、
梅田のヨドを見ると書籍関係はヨドが自分とこでやりそうだから
テナントとして同居は考えにくいし、
今の京都駅界隈で今と同じ床面積を確保できる場所もなさそう。
縮小したら以下の書店と差別化が出来ないしね。
京都駅：三省堂
ポルタ：駸々堂→くまざわ書店
京都タワー：ふたば書房
アバンティ：アバンティブックセンター

博多駅のヨドバシは最近、大型書店が入ったよ。だから旭屋が残る可能性もあんじゃない??

正直　大型テナントが入る土地的余裕はあるの?
近鉄京都の敷地ってヨドバシ梅田の何倍ぐらい?

ヨドバシ梅田より土地は狭いよ。
しかも、高さ制限があるから高層化も不可能。

プラッツ近鉄
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=34/59/05.974&el=135/45/43.100&scl=10000&bid=Mlink
ヨドバシ梅田
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=34/42/03.464&el=135/29/57.321&scl=10000&bid=Mlink

>>206
プラッツ近鉄：38,000平米
ヨドバシ梅田：20,000平米
（但し：ヨドバシ梅田のビル全体の総店舗面積は84,000平米）

>>207
でも梅田淀のヨドバシ自身の売り場面積は全体の1/3ぐらいだからね。
他はテナント入れてるから。

>>208
1/4なのか。

他のテナント入れるにしても外食関係ぐらいかな。その面積だと。

八条口のキムチ臭いのどうにか成らんか

あ、ヨドバシ梅田自体の店舗面積は20,000平米で、
プラッツ全体よりも狭いんだ。
駐車場スペースを殆んど確保しないんだったら、
それなりの規模のが入る事が可能か。
ただ、そうすると、ただでさえ酷い京都駅北側の渋滞が
ますます酷くなってエラい事になりそうやな。。。

どんどん京都の玄関口がむちゃくちゃになっていってるな。
駅前にはパチンコ店やワケの分からんタワーが乗っかってるビル、さらにド派手な電気屋が出来るのか・・
駅の東は日本三大部落の一つが広がっており、南もまた部落。
そもそも京都駅の建物自体が・・

>>213
パチンコ屋は少なくとも15年前から駅前に存在している。
駅近くの某予備校に通っていた自分が言うのだから間違いない。
駅前が無茶苦茶っていうが、すでに何十年も前からあの風景だよ。

むしろ15年前より駅周辺は綺麗になったなと思う今日この頃なのだが。
ところで八条口の近鉄高架下の土産街近辺をなんとかするべきでは。
あそこは暗くて雰囲気悪い。

京都駅は昔に比べたら随分グダグダ感がなくなってきたと思うけどな。
京都駅ビルが出来てからかなりマシになった。
京都駅付近は元々京都風情もクソも無い場所なんだし、
あそこに、いわゆる｢京都らしさ｣を求める事自体、滅茶苦茶。

むしろ、新しいものを積極的に取り入れる事は
明治以降の京都の基本姿勢だったんだし、
ヨドバシとかが来る事自体は歓迎できる事だと思うよ。
後は、京都市がいかにコレを活かせるかどうかという話。

つい最近京都へ行ってきた関東人だが、
そもそも京都駅って、北側の伝統的景観を守るためにわざわざ南端に隔離してつくったとばかり思っていた。

違うのか？

>>216
東海道線が山科から醍醐経由で回りこむようにして敷設したのと、
寂れた地域だったから土地買収が容易だったためにあの場所になったという話です。

>>213はド素人。
京都駅周辺が古都風情だったことは一度もない。
一世代前の京都駅は、熊本駅や福井駅や盛岡駅みたいな地方都市国鉄バージョンそのもの。

昔は京都駅に降りたつと京都独特のにおい？がして京都に来たという感じがあったが
最近は全く感じられない。香水のきつい臭いばっかりが鼻を突く。何か空気が違う気がする。

>>219
匂いというよりも香りがあったという事ですか？

a

>>215
どこの田舎者かは知らないが、ヨドバシを「新しい」とはいわないぞｗ

>>218
あれは戦後に増改築し損なった結果だから仕方がない。戦前はモダンな建物だったらしいよ。

>>222
前の前の駅が火災で焼失したので
前の駅はきっちりした計画で造られなかった
ような要素があるのでは

http://www.rinten.net/~bbs/free/0123.html
関東で地震

>>223
火事だったの？　それで慌てて建て直したのでプレハブみたいな建物だったわけね。
在来線の駅舎と新幹線ホームとの落差が大きかった記憶があるよ。
漏れは地下鉄ができた後からしか知らないけど、ポルタやアバンティが無かった頃は
更に悲惨だったんだろうな。

梅田のヨドバシはコムサが10000平米で一番のテナント
多分コムサだけはそのつながりで残りそうだな。

>>218
福井駅は新しくなりますた。。。

河原町BALの跡地予定地（　注　BALを経営してる（株）中沢は倒産寸前）の
取り合いになりそうだよな。すぐ南のドンキとJJが入ってるビルも
GIZAが高値掴みしてオリックスに売っぱらっちまったし。

松本旅館をソフマップが買い取ればいいよ。

京都駅の市電ターミナルは立派だった。
国鉄の京都駅がかすむくらい。

>>223
http://www.baijudo.com/p460.htm
昔の京都駅ってｶｯｺｲｲね！
こういうデザインで再建すりゃ良かったのに・・。

懐古主義は愚の骨頂
今のデザインでよし！
但し、現在でも残ってる建物はなんとか保存してほしい。
生きてる使い方してさ

>230
意外な事に、旧６大都市で京都ほどの規模のターミナルを
中心駅に設けたところってないんだよな。
東京なんて、東京駅よりも新宿や渋谷の方が規模デカかっ
たし。
現存だと広電の広島駅前が匹敵するかな？
乗り場の使い方は大違いだけど。（w

ヨドバシのテナントとして東急ハンズが入る噂を聞いたがホントなのか？

毎日会社にゴミの回収に来るパッカーのおっさんが言っていた。

>233
確かにそう言われると中心駅であの規模の奴は他にはないな。
あの新駅できた時は、ちょっとびっくりしたけど京都駅もようやく近代化したなと思ったよ。

>>233
大阪駅前の地下街や大丸

>>222
京都にすればヨドバシは十分新しいでしょ。
京都の中心地にある一般向けの電器店って、
タニヤマとかジョーシンとかで、パッとしない地方店ばかりだからね。
今プラッツに入っているソフマップも、
大阪日本橋の店とかよりも値段が高い、ボッタクリ店だし。

あと、>>232には同意。
中途半端にレトロ調なものを作っても、変なだけ。
烏丸通り沿いとかにある明治時代の建物は、
約100年の年月を経ているからこそ、値打ちがある。
それは、東山や嵐山とかの寺社仏閣もそう。

モノマネ・レプリカは所詮本物にはなれん。
そんなものを作るぐらいならば、現時点で最先端な建物を作って、
今から歴史を築いていった方がよっぽどマシ。

>>238
今問題になってるのは全国（もしくは全世界）画一化だろ。
なんらかのコンセプトを基にした規制を課さないと
個性のない単なる一地方都市でしかなくなるよ。

>>239
画一化を避けたいってのはよく分かるけど、
だからって過去の遺物に依存するってのはどうかと思う。

伝統は守る事と同時に新たに創る事も重要だと思いますよ。
もちろん、創る事の全てが成功するとは到底思えないし、
例えば京都タワーは失敗の部類だとは思うけど、
失敗を恐れて、過去にこだわってたら、遺跡化しかねんよ。
京都の呉服産業のようにね。

京都のメインストリートである烏丸通りの歩道を全部石畳にして欲しい。
もちろん街灯もそれに合わせてね。

>>241
やめてくれ。石畳はチャリで走ると危ない。
降雨時も滑りやすい。あと意外と耐久性がない。

ところでidがNHKですよ。

近鉄なりふり構わず。球団売却、百貨店（それも京都駅前）売却。近鉄の姿、経営方針を外から見ていると、学ぶべき所が多く存在することに気がつく。つまり、バブルだ。

今の電気屋は、関東方式のポイント式なんだが
昔みたいに、店との駆け引きしてるやり方の店少なくなってるよ

>>244
一般小売店で要交渉の店なんていずれ絶滅するよ。
中近東のバザールじゃあるまいし、流通先進国ほどそんな商売は成り立たない。
アメリカなんて自動車販売以外に交渉して買物するとこなんかとうに無くなってる。
車もメーカー系ディーラーだと値引き交渉しないのが一般化してるし。

>>239
金沢駅の巨大ガラスブリーフなんて、コンサルに
そんな感じで言いくるめられて造っちゃったんだろうなｗ

大体、ちょっと高めに値付けしといて、客がうるさいと予め決めてた値段をだす。
（それもプライスカードのどっかに記号で表示してあるw）
気のよわい客や「これください」という客はボッタクるカモ。
客のほうも価格を最初から信用してないし。

そういう予定調和みたいなことを接客のたびに繰り返すから、無意味に時間を潰して、
人件費もあがり、結局商品価格やサービスにはねかえる。
しかし新規参入組以外の地場の電気店だとポイントカード導入しても、
しがらみあるから、古い商売も捨てきれず、結局Ｗで損をしてしまう…

しかし寺町電気街は中途半端な存在になったな。まあ元々中途半端だったけどね。ヲタクストリートにする方がいいかもしれんな。

>>246
金沢はまあまあ、成功なんじゃないの？
こないだもビョークが旦那のつきそいで金沢に
来てたしな。
莫大なギャラを払ってるとは思えないし金沢はそれなりの
地位を確立するんじゃないか？

>>245
＞流通先進国ほどそんな商売は成り立たない。
んなことはない。高額商品は値引き交渉が基本。
でも相手が日本人と分かると全く値引きに応じてくれない店員もいる。

ポイントいらないから安くしてって言ったりするけどなぁ。

>>237
さすがに日本橋とは同じ値段にできないでしょ。
日本橋だって秋葉原より高いのも結構あるし。

日本橋もオタクの町に成って来てるんだが

>>249
金沢の街としての地位と
金沢駅のデザインの善し悪しとは
また別問題と思うが。

あーうるさいうるさい
金沢の話はやめい

>>250
それ、どこの国（都市）の何ていう店で何買おうとしたときの話？

>>252
日本橋は既に立派な（？）オタク街。　寺町もあぁなってしまうのか。

東館は古いから取り壊すのかな。

無印やコムサなんか有り難がたがるなよ

建物古いし天井低いのに家電屋なんて…

>>259
今の建物を使うか壊すかは決めてないって、他のソースには書いてあったよ

こんなローカルなスレが伸びるとは凄いな。
気持ちはよくわかった。みんなロンドン焼が好きなんだな。

昔はＪＲ使ってよく京都まで遊びに行ってたな。
プラッツや伊勢丹もよく行った。
最近はケチることを覚えたので、
三宮から阪急使って河原町まで行っている。
妹が京都に下宿しているから、会うには河原町が便利というのもあるけど。
ということで京都駅近辺には寄らなくなったが、
無くなったらなくなったでさみしい＞プラッツ。

>>250
> 高額商品は値引き交渉が基本。

DQN臭が…
高額商品ってなに？宝石か？ふーん。
パリのカルティエやヴァンクリフ＆アーペル、ＮＹ五番街のティファニーでも値切るんだｗ

> でも相手が日本人と分かると全く値引きに応じてくれない店員もいる。

これまたＤＱＮな店にＤＱＮな店員。
中国のみやげ物店かソウルの東大門市場のことかｗ

伊勢丹にビックカメラにヨドバシカメラかよ
ここは新宿じゃないんですけど

札幌＝大丸にビックカメラにヨドバシカメラ
川崎＝さいか屋にビックカメラにヨドバシカメラ（ビックはオープン予定）
横浜＝高島屋にビックカメラにヨドバシカメラ
他に徒歩圏内にあるのはこんな所かな？
梅田と難波、博多と天神も歩けない距離じゃないけど。

今の建物を壊したらたぶん遺跡がでてくるよ。昔は強引に工事できたけど今は見つかったら一巻の終わり。

>>253
いや、あの駅も一応芸術振興計画の一環じゃないの？
美術館は激しく評判がいい。

蓬莱は新幹線入り口前で買えるけど、サンマルコが無くなると痛いな。
あと、ババアのクッキーと今川焼。高島屋まで逝くしかないか。

NHKは、李承晩ラインのドキュメンタリーを作れ
作れないのなら偏向報道しかできないゴミだ
偏向報道しかできない放送局など即解体しろ
　
それまで、国際法上も日本の領土であった竹島を
1952年、韓国の李承晩大統領が一方的に自国の領土と宣言したの
が李承晩ライン。
この宣言により韓国は竹島の水域内に存在する、
すべての天然資源、水産物を獲得した。日本側は当然このラインを認めず
結局1965年の日韓漁業協定で李承晩ラインが廃止されるまで、韓国軍による日本漁船の拿捕が続いた。しかし現在も韓国側の支配は続く
李承晩ライン廃止までの13年間、抑留者数・拿捕された船の数および死者数は以下の通りだ
抑留者数：3929人
拿捕された船の数：328隻
死者数：44人
抑留された被害者は、日韓漁業協定が成立する1965年まで抑留され、韓国に人質として利用された。
その年月は最大13年に及んだ。
日本政府は、彼らを帰してもらうために、在日朝鮮人の犯罪者472人を
釈放して、在留特別許可を与えたり大幅な譲歩をしたのだ
日本は竹島問題を国際司法裁判所で争うよう主張しているが、韓国は拒否した
竹島の韓国による占有状態は、今も続いており。日本領だと思って近づくと逮捕される、このような理不尽な韓国の横暴を一切報道しないNHKなどに存在価値などないのである　　

京都は、京都駅と中心街（河原町周辺）が電車1本で行けないのが不便なんだよなぁ
市電河原町線だけでも残しておけばよかったのに…ってのは言い過ぎか

>>270
普通、その都市で最初に開通する地下鉄って中央駅と第一の繁華街を通るものだけどな。
名古屋駅―栄
札幌駅―大通
博多駅―天神
みたいに
京都駅―四条河原町―三条京阪
と結んで欲しかった

四条烏丸まで含めて１エリアとするなら一応通っていることになる

京都市内なのに桂からなら梅田に行く方が運賃も安くて乗り換えもいらない。
桂→四条烏丸→四条→京都

ここの本屋で朧がドラクエの攻略本の端を折り曲げてたな
いくらドラクエが嫌いだからって商品にキズをつけるなんてやりすぎだろ

　
　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　本屋さんなくなるのﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

プラッツ近鉄（旧・丸物百貨店）：建築１９３６年（昭和１１年）
関西電力京都支店（旧・京都電燈社）：建築１９３７年（昭和１２年）

金欠百貨店

>>273
京都交通バスを使いなさい。
時間は電車よりもかかるが、料金は桂駅東口〜京都駅で230円だから。

時間がかかりすぎるよ。

>>271
確かにそうだね。
京都駅−四条河原町−三条京阪はバスが楽で安いという謎。

割と近所だから土日を狙って(←意味不明ですよ)
プラッツに行くのだな｡
祖父に書店に地下1階｡
MUJIとカフェもいいよねぇ｡

まだ一年半は遊べるな

チャリで(笑)

>>280
夕方の河原町の混み具合はシャレにならない。特に北行きは高島屋とかの駐車場待ちの車でズブズブだもんな。
一度、土曜夕方に阪急前から京都駅までバスに乗って40分かかったことがある。河原町を抜けてからがまた混む。
まして三条京阪なんてｒｙ

以来、急がば回れで阪急前からでも地下鉄まで逝ってるよ。京都駅まで30分はかかるけど。

東京在住だけど、京都は何度も何度も行っているけど、観光するなら真夏とか真冬が空いていて良いよ。
その代わり、汗だくになったり、東北地方かと思うくらい寒かったりするけどね。
ちなみにヨドとビックどちらかのＯＰＥＮセールは行くつもり。

ニセ丹

有名デパート「伊勢丹」の姉妹店。
ここで売られているブランドものはすべてイミテーションなのだが、
何も知らない客が被害届を出すので困っている。
毎月恒例の「どれか一つが本物セール」は、かなりのにぎわい。
毎週水曜日定休。

丸井が京都駅近辺に出来たらミニ東京に成るな

まあ、冬は寒いといってもそれほどでもないから、静かにあちこち見て回るのには
冬がよいのでは。
夏は、一日風呂の湯の中に入れられてるようなもんだからな。

>>286
ミニ新宿な

大丸を新宿に造ってミニ京都にしてしまえ

>>289
ミニ京都というからには藤井大丸も必要だ！！！

>>271
乗り継ぎを考慮に入れて四条烏丸と烏丸北大路にバスターミナルを作ったんだけどねぇ…

>>280 >>283
＼　ハイ早よ中つめてください！！なーかつめてくーだーさーいー！！
　 ￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|：：：：：□|,||─┬──┬──┬┬─┬──┬──┬──┬──┬‐┰─┬:──:┬ー────::┐
＿,,|＿________|,||.　∧＿∧○∧＿∧ ○　 ∧＿∧○∧＿∧　　　○ｲﾀｲ○　||　　○ｷﾂｲ...│ 　 　 　 　 　 │
　| | ＿＿＿_..||　（:::: ∧＿∧｀Д´>∧∧:（・ー(・ ）（´∀｀；）∩＿∩　∧　 ∧||∩＿∩∧∧|| 888888　　　.│
　| |_)=@===ﾉ.||∧∧（；　ﾟ〜ﾟ）　つ（｀д´）つ□⊂）（　 │.（　（´∀｀；）⊃(ﾟД|| ∧＿∧.ﾟωﾟ||∧＿∧　 ＿___|
　| |（дﾟﾒ　 ）.||(゜゜)∧＿∧888888　∧＿∧　　∧＿∧　(ｱﾋｬ　　) ∧＿∧..||（ ::::::　　）　).|l ∧＿∧ /　/　|
|ヽと［￣］‐|//||　（ （；´∀｀（´∂｀　）（::::::::::::::）　（ﾟ∀ﾟ 　）　 ∧∧　 （.；・∀・）|| （ ∧＿∧　.||（∀・　 ）||　|　 |
|￣￣￣￣|/ .||　　ヽ　　　　（つ|⌒i⌒|::::::::::::つ　つ⊂　）　（=ﾟωﾟ）ﾉ（　　　つ||⊂（；　 　 ） .||と.＿_Ｊ__||　|　 |
| 運賃箱　|＝||ｳｳﾑ｜ ｜　）　）⌒⌒..|:::::::::）｜ （　（　（〜（　　 ）　｜　| 　| .||｜（　　 　 ） || （ |_＿__,||　| 　|
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|￣￣￣￣　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　 （＿）＿） '|￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣ 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧　　　　　　　ﾌﾟｰｰｰｰｰｰｯ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣　　　　　ﾄﾋﾞﾗｶﾞｼﾏﾘﾏｽ　ﾄﾋﾞﾗｶﾞｼﾏﾘﾏｽ
お待たせ致しました、5系統、四条烏丸から、四条河原町、
三条京阪、動物園前、岩倉操車場前へまいります、
整理券をお取り下さい、整理券をお取り下さい、整（ｒｙ

京都駅前の好立地で８時に閉店というのがまずありえん
営業する気０か?

烏丸通が目抜き通りでビジネスの中心である以上河原町通よりも烏丸通だと思うけど

>>292
バスも23時には消えるしねぇ。
京都駅付近の時間帯による人の流れってどんなもんなのかねぇ。

京都駅付近の夜は人あまりいないよ。
地元民は普通四条河原町付近で遊ぶし、
何より京都駅付近は遊ぶ所がな〜んにもない。

京都駅は基本的に素通りするだけの駅だった。
駅前にあるのはパチ屋とビジネスホテルや旅館ぐらいだし。
駅ビルが出来てちょっとは流れが変わったとはいえ、
夜に関しては今もダメかと。
なにより、治安があまり良くないから、夜にはあの付近に行きたくない。

21時過ぎると、コーヒーも飲めませんね。
スタバも21時半までかな。
とても100万都市の玄関とは思えません。
変。

バスだけはやめとけ。

駅ビルのオープンカフェみたいな喫茶店は何時までだっけ？

>>296
１００万都市の広島へきたら
駅に隣接した廃墟市場を探検できますよ。。。

>>295
東山七条近辺に住んでたことがあるけど（俺♂）
夜９時以降、京都駅方面に一人で足を踏み入れる気にはなれなかったな。
当時はＢとヤーの抗争があって、しばしば銃声も聞こえたし。

>>290
服屋だけの阪急もな。

>>295
同和差別反対!!

BALの心斎橋店閉店に成ってたんや
京都と神戸しか店舗ないんかよ
てか、DCブランドブーム終わってからあの店客いないんだよな

＞＞２２８納得だよな

>>296
>>298
そんな貴方にグランビアの喫茶。確か11時半まで営業しているはず。

実際、入りやすくて安心して使える喫茶というかカフェがそこしかないような揉んだから
夜９時以降は本当に人が多いよ。

（株）近鉄百貨店京都店 38,700�u 　
（株）大丸京都店 　　46,500�u
（株）藤井大丸 　　15,237�u
（株）高島屋京都店 　　47,837�u
河原町ビブレ（京都ロフト他） 7,000�u　
ファッションビルＢＡＬ 4,630�u　
河原町共同ビル（河原町OPA) 9,784�u

http://www.city.kyoto.jp/sankan/shogyo/shien/daikiboten/dnaka.htm

>>304
グランビアの喫茶ってこれ？
ttp://www.granvia-kyoto.co.jp/rest/grandjour.html


．．．高杉

>>306
ホテルの喫茶でコーヒー以外頼まないのは鉄則ｗ
でもグランビアの値段に慣れたら、向かいの新阪急が安く思えるようになった。
ケーキセット800円だったもんね。でも10時で閉店で残念。

ということで高いのは客を選ぶ意味もあるので仕方ない。近鉄の近くというか
パチンコ屋の裏手だけど割と遅くまでやってる喫茶とかあるけど、あの客層ｒｙ

逆に跡地にビル建ててヨドバシ出てきたら、ビルの上に飲食テナント誘致しそう。
ヨドバシの梅田や博多とおんなじパターンできそう。

もしバルなくなったら、京都の都心部で無印良品売ってる所が…

>>309
アヴァンティで我慢しるｗ

>>309
千本西友で我慢しる

あうあう、旭屋書店は残してほしいのですよ(;´Д`)

>>309
ファミマで我慢しる

プラッツ無くなっちゃうのさみしいな。
新しくなったら、梅田のヨドバシみたいに飲食店も入りそうですね。
接客のイロハをちゃんと知っている店員さんのおしゃれなカフェ
できるといいなぁ。
あと、ビド○ランスみたいに、気軽に焼き立ての美味しいパンが
食べれるお店とかね。23時頃まで開いている喫茶店もできたらいいのにっ。
ヨドバシが新しく出来るまで、今のＰＣ壊れないでほしいなぁ。

>>314
ビドフランスはキューブにあるぞ

めっちゃ困るって。

ヨドバシなんか要らんねんて。

>>315　　うん、そうですね。
私は、ああいった感じの安心して気軽に焼きたてパン食べれる
お店がヨドバシにはいればいいなぁと思っているの。
京都駅前は、ここの書き込みにも書いてあるけれど、23時くらいまで
開いているそういった喫茶店やカフェが少な過ぎ〜。
グランビィアの喫茶店はきれいだけれど、高いし。
週末は23時までしているス○バなんて満員で、席が空いていないし。

近鉄の地下とか遺して欲しい。

なんか激ショック。
凄い凹むニュース
姪を連れて、屋上のアンパンマン電車に乗せたりしてたのに。
伊勢丹なんか使えないって。。

>>314
どうせパン屋入れるなら
ヤマ○キパンなんかやなくてもっとええとこにしる
Biviにフリアンディーズが入ったように

旭屋はサービス悪いからいらんとです。

高島屋のキタムラ、西日本最大級だったのに撤退した。今度は同じく最大級の無印か。
キタムラだけのために神戸や大阪からくる人も多かったのに京都じゃ商売にならなかったのかな？

今後外商を強化して、
ﾎﾞｹ老人への呉服販売を推進します。

撤退して欲しくなければ
普段から、一階以外の服屋で服買えよ
みんな買わないから撤退するんだよ

むしろ近鉄が服を売ったりせずに、貸しビルとしてやっていけばよかったんだよ

伊勢痰がなんか事件をおこしてから近鉄地下を利用するようになったが、
以外と品が揃ってたし、６時過ぎは値段も安くなって重宝してたのに残念。

てかユニクロの服で気軽に入れる店じゃないからな。

妥協策として、いっそのこと、伊勢丹が入居しないかな？京都駅は伊勢丹も売場を縮小して面目をたてて、そこにヨドバシに入ってもらう。伊勢丹としても売場が増えるし、ヨドバシもユニークな駅ナカ出店として注目されて集客できるかもしれない。

妥協策として、いっそのこと、伊勢丹が入居しないかな？京都駅は伊勢丹も売場を縮小して面目をたてて、そこにヨドバシに入ってもらう。伊勢丹としても売場が増えるし、ヨドバシもユニークな駅ナカ出店として注目されて集客できるかもしれない。
JR西日本も事故で弱っていることだし、やるとしたら今がチャンスかも。

>>319 お目が高い！
フリ○ンディーズのパンは美味しいものね。
319さんは男性の方（？）なのに、するどい！
あの店がもし入れば、京都駅前に出たら、ランチも
おやつ代わりもフ○アンディーズで食べちゃう〜。
しかし、プラッツ閉鎖は、残念臭いですね・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
あと残りの1年半位、京都駅前に行ったら、雑貨やランチ等も
プラッツで買い物したりしょ。さいならは辛いね。

>>328
ＪＲ西は京都駅ビルの別館にビックカメラ入れるのになんで
ヨドバシまで入れる必要があるんだよ。

駅ビルに連結して増築されるビルに魚籠ができるので、その案はありえないでせう。

>>317 >>319
進々堂が（･∀･）ｲｲ!!

３３３！

>>332
フ○アンディーズが（･∀･）ｲｲ!!
丸太町のボン○ランテなら私はもっともっとうれちー。
しかし、閉鎖は本当に凹む　・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

吉祥寺近鉄（東京・武蔵野市）も同じ感じだったな。
三越と大塚家具に乗っ取られたけど。

吉祥寺近鉄閉店の時は雇用は保証すると言いながらも、全員が名古屋以西（殆どが近畿圏）への
転勤を通告された。女性従業員などの多くはこの条件をのめるはずも無く、つまり事実上の解雇
だった訳だ。

1999〜2001まで京都駅徒歩15分のとこに住んでたから、プラッツ近鉄は改装工事やってた時からよく憶えてるよ
伊勢丹より近鉄の方をよく利用してたけどなぁ…しかし懐かしい

プラッツ近鉄よりも、京都タワーのビルが閉店しないのが不思議だ。
あそこって民間なんでしょ？

近鉄の敷地は元々東本願寺からの借地だったんだが、お東騒動のドサクサで買い取ることになった。
もし敷地も含めて売却するのなら近鉄はかなり身軽になるんだろうな。
しかし買い取った途端に経営がおかしくなったからやっぱ祟りっていうか仏罰なのか？

でも最近株価がかなりあがっていたな
売上がよいからときいていたような気がしたが・・・

>>335 乗っ取られてはいません。
たしか、あそこは近鉄が大塚家具に貸して、大塚家具が三越に貸すということだったはず

今日ｿﾌ地図いって聞いてくる

何を？

ソフマップは四条に移転するんでしょ？

移転じゃない。
四条のソフ新店オープンは、近鉄京都店売却が発表される前に決まってた。

>>341
吉祥寺近鉄は、
三越か大塚家具かどちらかに、
すでに売却済み。

>>343
ひきこもってないで表にでろやｗ

>>345
ほほう、じゃあソフマップは近鉄撤退を正式発表まで知らなかったと。
こいつぁ御目出てぇやｗ

四条にできるソフマップは販売する物が違うでしょ。
まぁどんな風になるのかは実際に開店してからじゃないと分からんけど。

＞PC本体は扱わず、MP3プレーヤーを始めとする周辺機器やメディアなどを中心とした新型店舗
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0707/sofmap.htm

>>348
まあ実際のところは分からないけど 近鉄閉鎖に関する京都新聞のインタビュー
では寝耳に水みたいな風に応えてたね　＜ソフマップ

それに加え >>349にあるように四条店はPC重視じゃないってことから 本当に
新聞発表があるまでソフマップは知らなかった可能性があると思うよ

>>350
マジでそうなら親同士で揉めるはずなんだが

ビックに株買い占められたソフが、駅前から蹴り出されて、四条で中古家電とゲーム関係しとけ。みたいな扱いにされたかも知れないな。

一般客→ビック　ヲタ→祖父　で棲み分けるつもりか

ノーサイド

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050803i415.htm

経産省、丸善に産業再生法を認定

書店大手の丸善は３日、経済産業省から産業活力再生特別措置法（産業再生法）の認定を受けたと発表した。

　４日付で大和証券エスエムビーシープリンシパル・インベストメンツを引き受け先とする１００億円の
第三者割当増資を実施する際、登録免許税の軽減措置を受ける。

　資本増強で大学図書館のデジタル化支援など教育分野のサービスを拡充して経営改善を図る。

　同社の２００５年３月期連結決算は、主力の学術書売り上げが、国立大の独立行政法人化による
買い控えなどで伸び悩み、税引き後利益は２４億円の赤字だった。

ハドソンホークの次は、クロコダイルダンディーかあ

それより丸物の歌が気になるよ〜
♪なんちゃら〜まるぶつ〜
誰か知らん？

吉祥寺近鉄の店内の観葉植物は閉鎖後もそのまま放置され、全て枯れてしまった。
残酷やね。せめて屋外に出しておけばよかったのに。

つうか京都タワーも撤去してほしいね
いらねえ

京都駅ビルの方ガイラねぇだろ。

黒御影の塊。
二度と都に浮上できない呪いの墓石だ。

駅近辺で一番いらないモノは法華クラブ。

♪ふろんとぉ〜、まぁるぅぶぅつぅ〜、かな？確かフロント京都丸物なんてキャッチコピーをしていたことを聞いたことがあった。
ココって渡辺節設計の建物だったよね。よく考えると、京都の百貨店で一番クラッシックにみえる建物だ。

今日の京都新聞でのちょっとした特集でかかれていたけど、
テナントはこの事を発表まで一切知らなかったんだそうな。
ソフマップ京都店も問題なく黒字らしいので、かなり困惑しているって書いてあった。
んで、テナントの一部は、ヨドバシに変わってからも
テナント存続を要望している所があるとの事。
まぁ、ソフマップは出ていくだろうけど、旭屋書店は残る可能性があるかもね。

ヨドバシの出店プランしだいだな。旭屋が生き残るのは。
ヨドは自前でPC関係雑誌＆書籍は売り場作ってる。ポイント性とあと集客用に。
わざわざ外部書店を入れるなら、その補填分のテナント料取るだろうけど、書店業がそれで粗利が上がるか？
売っても売っても、テナント料が高ければ粗利率は減るし、ここ（京都）のヨドバシはポイントで雑誌や本買えないから、とビックに客流れるのを嫌がるかも知れん。

> テナントはこの事を発表まで一切知らなかったんだそうな。

そりゃ、「知ってました」とは言わないだろう。
現場は知らなくても少なくとも本社上層部は知っていたはず。
だからこそ寺町に出店したと思う。
プラッツ撤退後の新店舗へのハードウェア売り場移動もありうるし
さらに新店舗の計画とかも進めているかもしれない。

コムサは梅田の関係を見ても残る可能性大。無印は無理だろう。
旭屋が最大の焦点になりそうだな。

既に日経がトバシ記事書いてたからテナント側にも覚悟はあっただろうね。

>>360
アメリカからの外国人観光客は「私は思っていた京都の鉄道駅のイメージとは違う」と
とよくいわれる。

勝手に抱かれたイメージにあわせる必要はない。
NipponのKyotoの真実を知っていただくのがよろしい。

>>367
どんなイメージなんだ？小田急の片瀬江ノ島みたいなのか？

瓦屋根木造建築の駅をイメージしてるんだろ。外人は。

二条駅みたいなイメージなんじゃない？
まぁ京都駅もあの網目の屋根を木造でやれりゃおもしろかったんだけど。

いや、ここは現代の京都を象徴する素材を使って・・・・・・セラミックとか？ｗ

清水寺みたいな木造の駅にすればヨカタのに

京都駅はあまりにも貧弱だった京都駅周辺の商業施設環境を根底から大きく
改善するために大規模商業施設を入れる広大な床面積を確保して、なおかつ景観
を圧迫する高層化は不可といった条件が暗黙のうちに求められていたようだから、
規模形状的に大体現行のようなものに集約されるのではないでしょうか。
木造のこじんまりした無理矢理狙ったレトロ風駅舎の横にデッカイ伊勢丹デパート
がくっついた形状は珍妙となるのでアカンでしょうな。

久しぶりに京都駅南界隈をあるいたのだが、きんでんとかいうビルがあるぞ？
あそこは、昔なんもなかったぞ

>372 ムロン、(ry

>>364
http://www.yodobashi-hakata.com/shopping01/shopping_aois.html
博多は大きな本屋入れているから、京都もありえるかもな。

>>377　そこのあおい書店も坪数は立派だけど、ポイント連携は無しか。
ヨドバシはテナント戦略を取ったわけだ。そう言えば博多のヨドバシの上の階はどうなってるんだ？
１階から３階ぐらいまでヨドバシ店舗で上は飲食とかのテナントか。

どうせなら、巨大書店は伊勢丹の中にあって欲しかった。

>>374
昔の二条駅はまさに観光客がイメージする京都の駅そのものだったな。
高架にしたから仕方ないかもしれないけど、惜しい駅舎だった。

友人のアメリカ人が想像してた京都駅の駅舎は
映画『ぽっぽや』に出てくる田舎のローカル線
の駅舎だったらしい。

それって、まさかカーター大統領の生まれた家？

>>379
>昔の二条駅はまさに観光客がイメージする京都の駅そのものだったな。
>高架にしたから仕方ないかもしれないけど、惜しい駅舎だった。

梅小路鉄道j記念館に、建築状態でそのまんま保存されている訳だが。

>>382
駅舎→駅　ね。
保存といっても、あれじゃ風情もなんもありゃしない。
せめて東京駅丸の内側をモデルにしてほしかったな。

地下化される前の京阪四条駅はまさに京都の街に来たという風情に溢れていた。
鴨川、南座、夏は床、春には土手に植えられた桜…
駅舎はないけど本当いい駅だった。

>>384
夏は虫が寄ってきて酷かったけど

>>384
上下（かみしも）があったから、乗り越したら折り返せない駅だったね。

>>384
へぇ〜今しか知らない人間からしたら想像がつかないな。
もしかして川端が二車線しかなかったの？
三条京阪は京津線に接着するような形だったりしたんだろうか。

京阪電車が地上を走っていたことを知らない人って結構いるんだ。

四条駅
ttp://gingatetsudo.ld.infoseek.co.jp/sub215.htm
三条駅
ttp://gingatetsudo.ld.infoseek.co.jp/sub216.htm

その他
ttp://dmh17.web.infoseek.co.jp/keihan01.htm
ttp://teddybear9.at.infoseek.co.jp/kamogawa1.html

さらに動画も
ttp://www.kokyu-gr.jp/krsp/etc.html

　　懐かし過ぎる・・・　　｡･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡

二条駅の画像と動画ｷﾎﾞﾝ

>>388
うはっｗｗｗｗ平面交差ﾓｴｽｗｗｗｗｗｗ
わざわざどうもありがとうございす。

試しにS49年の空中写真を見てみますた。
なるほどね〜川端は存在してなくて水路があったんだぁ。
今はそこに蓋をして道路と歩道になってるわけね。
スレ違いスマソ

水路などと失礼なことぬかしやがって！ちゃんと疎水と呼ばんかいゴルァ！

♪Elly my love 疎水

♪笑ってもっとベイビー、素敵におっぱい美味い

二条駅もいいけど、奈良駅もいいかな。
しかしどちらも現在の京都駅の利用客をさばけるようなものではないな。
駅ビルコンペの中ではらしょうもん型のやつがよかった。

今と昔の二条駅
http://www.mediawars.ne.jp/~m921320/a_map/map_of_kyoto_06.htm

昔の二条駅（・∀・）ｲｲ!!
何で建て替える必要があったんだ？

高架化してるんよ
再開発地域なのよ

>>397
あ、なるほど。確かにそうですね。高架になってますもんね。

>>390
すみません、そのS49年の空中写真はどこのサイトで見れるのでしょうか？
ぜひ見てたいのです。教えてください。

古都言うだけでは、観光客も呼べなくなって、買い物客も結局大型店舗がいいなと思うわけか。

結局さ、京都人は京都で買い物するより
大阪に行って買いもする人が多いてことだ
電車で３０分も有れば梅田に行けるんだからな

また大阪か！

河原町の東宝系の映画館も全て閉鎖されるらしいね。

そう言えば京都駅前には映画館が無いな・・・・

>>400
四条河原より梅田の方が近いからな
閉店は京都駅だが・・・・・。

>>401
二条に逝けってこと？

訂正

>>402
二条に逝けってこと？

>>391
（･∀･）琵琶湖水路

>>392
不覚にもﾜﾛﾀ…

>>398
はい、どうぞ
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckk-74-14/c14b/ckk-74-14_c14b_16.jpg
色んなとこ見たい時は↓から辿れば良いよ
http://w3land.mlit.go.jp/cgi-bin/WebGIS2/WF_AirTop.cgi?DT=n&IT=p

>>405
だろうな。漏れは二条城の近所にある高校だったけど、なんかガラが悪い地域だった。
やっぱ千本通がガンだったんだろうな。

二条駅裏は、柄が悪いらしい

でも、スターウォーズ３を観るのなら、
二条に新しくできたシネコンが日本でも屈指の好条件

ぽいす　おぶ　ぐっち

>>409

くわしく

あめりかん　かっぱーが沢山

逆に、ヨドバシが今度立てるビルの上層部にシネコン誘致したら面白いかも？
昔の映画館ははっきり言って座席が悪すぎ。
ちょっと座高の高い奴や座り方が悪いと、前の人間の頭がチラチラして雰囲気ぶち壊し。

近鉄百貨店なんて、ブランド力もないし魅力もないし品揃えもよくないし、わざわざ買い物に行きたくありません。

>>411
TOHO二条のスクリーン１はDLP&THX対応。
詳しくはそれぞれの単語をｸﾞｸﾞってくれ。

近鉄は新幹線に乗り入れて奈良−東京間をミニ新幹線で2時間半で結ぶしかないな

最初球団売却、次に百貨店。この順番は近鉄が銀行にとって「かねづる」であることの証拠である。仮に、これが逆であれば、球団売却で借金完済の意味が出る。ところが、球団で皆済できず、百貨店と言う順番。次は、どの店舗か。銀行が知っている。

>>402
三条河原町東の東宝公楽
一番古臭い名前のところが
残るよ

京都東宝ビルが立替なら
ブック１Ｓｔも無事ではない
大型書店が消えるかもと言う点で
近鉄撤退と共通するな

>>407
オレと同窓生かな
中学-区境-高校-中学
と北南に並んでるところか

>>417
売れるまともな店舗（不動産）なんてもうない。
ほとんど自社物件じゃないから。
会社を売却することは可能だけど。

>>418
ん？立て替えということなら
またいずれ劇場がリニューアルオープンするのか？

>>390
>なるほどね〜川端は存在してなくて水路があったんだぁ。

念の為に言っとくと、今でも疎水はある。
暗渠化してるだけ。

丸善も旭屋もだけど、京都が学園都市たりえるのは本屋・出版社の多さがあってこと、ってところは
少なからずあるからな。

物心ついた25年前に比べても明らかに本屋も品揃えも悪くなる一方なのは、
京都が学園都市で居られるかどうかの生命線としては大変よろしくない。

ってか、最近京大や同志社の偏差値がガクンと落ちてきている理由の一つっぽい。

京都市が書店公社でもつくって東京・神保町の書泉と張り合える位の本屋作って欲しい。

>>423
公社なんて碌な事無いが
やるなら場所は旧紀伊国屋の有った
Ｚｅｓｔ御池かな
全体本屋で+安い食物屋＋カフェで

>>423
偏差値は関係ないよ。問題はカリキュラムの変化と大学の郊外移転だな。
本を読まなくても単位が取れてしまう変な教育しってからな。
洋書に限れば、聖教が独自ルートを開拓したからな。まあ１�j300円なんて極悪レートを変えなかった丸善が悪いんだけど。

このまま大学流出が続けば「学生の街・京都」も返上かな。
でも大津市や草津が学生の街なんていわない。学生が多く住んでるけど、文化が無い。
聖教があれば事足りるってか？

>>418
ブック１Ｓｔ無くなる危険あるの？
丸善に続きまたもか……
京都駅方面行かない人はジュンク堂しか
なくなるじゃないか……orz

御池の大垣忘れるな
少し離れてるけどよ

寺町二条の三月書房が在るぢゃまいか。

京都書院モナー

てかさ、boook1は、阪急系だろ
でもって、東宝も阪急グループだろ
てことは、立替しても入居するかも知れないて事だよね

アスタルテ書房もお忘れなく

幻想文学なんて流行らないよ。

>429
今、どこにあるんだヨ？（w

しかし、マジな話、オーム社の小売り撤退が漏れ的には一番イタイ。

>>433
どこにあるって、藻前、ソニープラザに逝かないのかｗ？
京都書院で本買って、朝日会館で映画か京都花月で漫才見て、ムラセでワラジカツ食べるのが正しい休日の過ごし方だ！

京都か月ってもうないんでしょう？

まぁ題意について
無くなるものしようがないな

>>434
いつの時代だよ(w
んで、帰りに河原町のジュリー見て
びっくりするんだろ？

>>434
B1角座に行きたくなってきた

>>425
瀬田は生協じゃなくって丸善。
龍大の社会学部移転理工学部開設当時は生協は同一府県内でのみの営業許可だった。
Ritsの理工移転のときは規制緩和で衣笠の生協が支店を開設。

そのジュリーは氏にマスタ(´･ω･`)

リメンバー　まるぶつwaiwaiカーニバル　笑福亭鶴瓶 小林利子

スカラ座建て替え後には三月書房が入ります

一時期とんでもない飛び地が京都近鉄百貨店株式会社だったような気がする

京都外大の隣の京都ファミリーは昔は近鉄ファミリーだった。

いずれ大阪上本町の都ホテルと近鉄本店も手放すのかなあ。劇場は逝ってしまったし。

プラッツ開店セールに徹夜してノートPC買ったけど、結局10万以上使ったのはそれが最初で最後だった。

>>445
本店はアベ近
>443
岐阜？
>444
そっちは普通の近鉄百貨店で当時の京都近鉄とはライバル会社

京都近鉄百貨店株式会社・・
昔、枚方店もはいってなかったけ？

>>447
近鉄百貨店枚方店は
元々ひらかた丸物で
近鉄百と丸物の合弁会社

高校野球みてて思い出したが、昔は別府近鉄ってあったそうだ。
確かバーゲン板だったと思うが、近鉄が初優勝した時のバーゲンはすごかったそうだ。
なんで別府かと思ったが、大阪と別府ってフェリーで１本なんだね。

>>446
近鉄本社って上本町だったっけ？あそこもパッとしないところだ。

岐阜で近鉄百貨店のあった場所はかなり悲惨。
低層階だけ、ゲーセンとかが入っている状況。

四日市や草津にも近鉄があったなぁ・・・・

>>451
草津の近鉄はまだ生きている。１０年先は知らんが。

http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html
2004年6月23日
民主党「憲法提言中間報告」のポイント
民主党
----------------------------------------------------------------------------
○解釈改憲による憲法の｢空洞化｣を阻止し、「法の支配」と立憲政治を確立するために。
　◆「法の支配」を貫徹できる、より明確な憲法へ
　◆憲法裁判所の設置を
(１)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。
　◆国家主権の移譲や主権の共有へ
　◆アジアとの共生
　◆国家主権の移譲や主権の共有へ
　◆国家主権の移譲や主権の共有へ
　◆国家主権の移譲や主権の共有へ

中央郵便局と場所交換しとけば
伊勢丹の客も流れた鴨

たしかにプラッツは不振だったんだろうが、それ以上に近鉄がしんどかったんだろう。
あの建物をどうしても売りたかったみたいだね。２００億の金がほしかったんだろ？
伊勢丹があれば、京都線のお客もよべるし、それ以前に竹田での地下鉄接続で、大丸、��島屋に大分客は流れたわな。
鉄道として不動産を持っている意味がなくなったんだろな。

鉄道引いて駅周辺開拓てスタイルが時代遅れに成ってるんだろ

>>456　禿同！その際たる例が上本町ｗ

>>456
まああれも阪急の猿真似で、
遅れた上に場所が悪くて大失敗
対策といえば閉鎖オンリー
オリジナリティーとかアイデアといった言葉にはトンと無縁
近鉄はダメッスね（最近は阪急も少しおかしいが）

>>458　対策といえば閉鎖オンリー
ｽﾍﾟｲｿ村は閉鎖できず、鬱

東大閥で役員固めたのが失敗の元

近鉄ｍｏｍｏはどうすんだろ？

>>455
だったらナゼ東本願寺から今の土地を買ったのか小一時間（ｒｙ
それとも撤退を見通して自前の土地にした？

>>456
だったらもっと紀伊半島を、って言っても仕方がないか。
近鉄は阪神大震災でＪＲがあぼーんした時の貴重なバイパスだってことが知れ渡ったけど、
なんとなく田舎を走ってるというイメージしかないな。
京阪以上に沿線開発に失敗したってことかな。

>>462　京都駅ビルの出店に失敗したことから焦っていたのか？
あれは当時の京都近鉄と電鉄が合致していた案件。
京都再建の過程で電鉄に売却していたはず

ちなみに草津は鉄道は反対していた。
当時の家主は近鉄不動産＝今の電鉄。
その構図だと草津も危うし。

草津は(株)草津近鉄百貨店→(株)中部近鉄百貨店草津店に変わったな。
四日市・名古屋(なんちゃってﾋﾞﾌﾞﾚみたいな店)と3店体制。

生駒トンネル掘る時に朝鮮人いっぱい殺した祟りじゃ

駅前に旭屋書店が無くなるのは寂しいかぎりだ
あそこは、夏はJR、地下鉄から夏の日差しを回避して地下から入れるからな
良い書店だったのに残念だ
もう、大きなのはｱﾊﾞﾝﾃｨか大津の紀伊国屋ぐらいしかないな

ジュンク堂とか大垣書店も大型化してるじゃん

ジュンクは四条だけど、あそこは地下鉄のらないとねぇ
しかも、不便だな
小さな土地に上に伸びているだけのビル
もう、１９８０年代から行っているが

うまくいけば、ヨドバシビルの中に何らかの書店テナント入るでしょ。
旭屋は無理でも。駅地下の三省堂が拡大移転してもらっても構わないが。

丸善もう直ぐ閉店
Ｂｏｏｋ1ｓｔ京宝店いずれ退去
旭屋書店一年数ヵ月後ほぼ閉店
これだけ本屋減るとね
ちょっといかんよ

京都の人は本読まないか？ｗ

日本人は読むよ。

閑古鳥が鳴ってるBALに本屋が入れば良いんじゃないのか？
DCは、百貨店なりに行けば良いんだし

ブックファーストも撤退するのか？

紀伊国屋が出来たのでロケーション的にいってブックファーストは苦しくなるのかな？

紀伊国屋よりブックファーストの方が良い

順区とBFで喧嘩始めたのか？

>>474
ビルのオーナーである東宝が
ビルの立替を計画していて
テナントのＢＦは早期撤退を
言い渡される

478　へぇ。そうなんだ。あの一等地で書店では勿体無いと思ったんだねオーナー。

ビルオーナーの東宝とbook1は、同じ阪急東宝グループやん
グループ内で調整して存続も有るんじゃ無いのか？

>>480
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
移転するに１票。

四条河原町周辺の書店、みんな駅から結構歩くんだよね。
どうせ書店出しなおすんなら、今婦人・女性衣料ものばかりの阪急百貨店の所に造ってもらったほうが。

ブックファーストは立て替え後の新しいビルにまた入るんじゃないかな？
あそこは十分に客があると思う。
てか、丸善がなくなるのにブックファーストまでなくなられると不便だ。

一番良いのは、BALを無印と本屋でリニューアルすることだ
時代遅れのDCはいらん

四条河原町〜三条の付近、俺が勝手にシムシティしたいなあ。

今は何の店になってるのかは知らないが、惨状のアーケードの中に信長書店も
真っ青なほとんどエロ本専門状態の本屋があった。京橋にある大阪書店に感じがにているな。
寺町惨状には仏教系の古書店がまだあるけど、専門店って本当に減ったな。

紀伊国屋は全くの期待はずれだったし、これから苦労しそうだ。

東宝のビルを建て替えても、映画館をつくらないのなら、今よりはテナントを増やすことになるだろう。
だとしたら、1階になるかどうかはわからないけど、ＢＦはいれるだろう。
というかＢＦを撤退させる根拠はなに？

どうでもいいけど、
東宝は、東京宝塚の略

博多ヨド3Fの南半分はすごいぞ。
完全な空きフロア。
俺、最初は催事場かと思った。

あの閑散とした店内を見ていると、梅田の盛況がウソのように思える。

>>489
それなら、ちょっと特殊な店舗だけど、アウトレット川崎を見ると悶絶すると思うよ。

>>489>>490
京都は梅田のようになるか、それとも博多やアウトレット川崎になるか？

今の専門店残して置けばカッコつくと思うが・・・。

>>491
微妙だよね。京都駅は博多駅と梅田（大阪）駅の中間タイプだから。
一応、駅ビルが派手に集客できているので
博多のように博多駅前と関係ない別のところ（天神）に
繁華街が一極集中しているとまでは言わないが、
梅田のように駅周辺の繁華街に圧倒的な面的広がりがあるわけじゃない。
俺は微妙な結果に終わるんじゃないかと思う。

まあ旭屋書店が無くなったら、アバンティーに行けばいいし。ユニクロを追い出して無印を入れてくれれば最高なんだけど。

内容が貧相なアバンティじゃ旭屋の代わりにならん

古い建物の有効利用がうまいのはビックだったっけ？

遺跡が出土してもよければ建て直せばいいさ

東急ハンズきぼん

>>493
田　言義　虫義
共

>>495
あの問題の土地、千日前デパート跡地でも問題無く営業してるからな

500！

デパートは本屋しか用がないのでいらない

>>501
京都駅ビルの伊勢丹には・・・







本屋が無い。

>>492
京都駅は限りなく博多に近いだろ。
京都駅前は伊勢丹と地下街だけと言っても過言ではない。
ホテルは一杯あるけどね。

おしゃれにしないと誰もこないしおしゃれにすると
敬遠してこない層ができる。
難しいね。
プラッツもＴシャツ、ジーパンで気軽には行きにくかった。

おしゃれか？

横浜三越が潰れた後にヨドバシが入るんだけど、来街者は確実に増えるけど、
客層が大きく変るって、周辺商業施設はとまどっているみたいだよ。

あの辺の周辺ってダイヤモンド地下街しかないじゃん。
それに相鉄ムービル付近のが西口に行くだけでしょ。

>>504
君は普段どんなトコで買い物しているのだ？

でもスウェット上下のサンダルでうろつかれても嫌だけどな・・・・

>>503
束本願寺や当時があるではないか。
最近は大怪談に客を取られているみたいだけどな。あんな灼熱怪談でたこ焼き食って何が楽しいんだろう？

>>504
店員が居並ぶ朝一のデパートにジーンズで行くとものすごく恥ずかしい＿|￣|○

ヨドバシになるなら建て替えだな。
今の建物は増床・改築してるから売り場の形がおかしい。
あと、車でのアクセスがわかりにくい＆付近の道路が狭いから、
駐車場や道路も含めて作り直しが必要だろう。

>>510
そのまんまエレベーターに乗ったら１人で、しかもエレベーター嬢がいて、
マンツーマンで各階の案内を受けたときの気まずさといったら＿|￣|○

でも最近は休日だと半パンでウロウロしてる子連れオヤジとか多いから
ズボンならマシじゃないの？

>>512
自分はエレベーターで上がるたびに背広店員が待ち構えてて
「いらっしゃいませ。おはようございます」ってお辞儀された＿|￣|○

何にも買う予定ないのに気まずいったらありゃしない。

>>504
行けばいーじゃんバカが。

旭屋書店にバイト募集の張り紙があったが「最長1年」と書かれてた。
結構早めに撤退するんかな…(´･ω･`)

>>515
まだどうなるか分からないからでしょう。
個人的には存続キボンだけど。

お盆なのに心なしか人が減ったような気がする。
にしても祖父の中古は高いな。品数は少ないけど寺町の某潰れかけ専門店のほうが全然安い。
おまけに新品も大阪の店まで逝ったほうがいろいろと良いからな。もうやってる意味無いよ。

旭屋はワンフロアーで良い
ジュンクは通路狭い
エスカレータで行ったり来たり
大津紀伊国屋は駅から遠いが、車で行ける
瀬田三洋堂も駅から遠いが車で行ける
ｱﾊﾞﾝﾃｨは少し遠いｗ地下からいけるが暑い、また糞馬鹿ガキが別のフロアーにうようよ
いるので、うざい

書店は淘汰の時代だな。京都駅前ではテナント料が高すぎて儲からないか。

しかし、閉店が０７年２月で淀のオープンもそれ以降。
いったいどちらの都合だろうか？

ライブドア堀江の殺人予告、並びにライブドアの爆破予告が行われました
記念カキコなり通報なりよろしくおねがいします

http://live20.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1124543032/l50

1 名前:渡る世間は名無しばかり メール: 投稿日:2005/08/20(土) 22:03:52 ID:sdMdVbMX
マジで

17 名前:渡る世間は名無しばかり メール: 投稿日:2005/08/20(土) 22:11:16 ID:sdMdVbMX
ライブドア爆破

23 名前:渡る世間は名無しばかり メール: 投稿日:2005/08/20(土) 22:18:16 ID:sdMdVbMX
堀江殺す堀江殺す堀江殺す堀江殺す堀江殺す堀江殺す堀江殺す堀江殺す堀江殺す堀江殺す堀江殺す堀江殺す堀江殺す堀江殺す堀江殺す堀江殺す堀江殺す堀江殺

ふたば書店かくまざわ書店が欲しい

>>522
そのレベルの香具師なら、アバンティで満足できるんじゃない。

書店よりも、ソフが撤退してヨドが出来るまで空白期間PC関連を河原町に頼るしかないのか。

プラッツが無くなるとやっぱ近鉄京都古書大即売会もなくなるのかな…

>524
河原町てソフマップ京都河原町店のこと？
PC Watchのニュースを見るとソフマップ京都河原町店はソフトや携帯プレーヤー中心で
PC関連のフロアはサプライしかなさそうだからプラッツ店の代替としては期待できないんじゃないか？

スレ違いだけど、寺町のPC X town跡もどうなるんだろう。
あのあたりでマンションが建つらしいがPC X town跡地に建つんだとしたらガッカリだ。

それまでにビックカメラが開店するやろ

へー。近鉄百貨店って存在したのか

>>524
祖父にビックが資本参加してるから、
来秋オープンの京都駅前ビックに祖父が入るんぢゃないか？

528 みたいな方式で営業するなら、ポイントカードが併用出来ないとな。
まさかさりげなく名古屋駅前みたいに、新品家電・携帯電話・生活雑貨はビック。
そして、PCの新品中古とゲーム関係はソフに割り振ると？ポイント還元率減ったソフでしかPC関係売らないなら、どっちも共倒れになりそう。

ビックはｲﾊﾟｰﾝ人、ソフはヲタ専用とターゲットを分けるか
もしくは徐々にソフ吸収→消滅を狙ってるとか

祖父はそれなりにブランド力もあるから、棲み分ける形で残すと思うよ。

>>525
京都は春は勧業館、夏は下鴨神社、秋は知恩寺で古本市やるからいいじゃないか

>532
それはそうなんだけど近鉄のとは出店してる店が違うので、
どちらも見ておきたい気持ちが残るんだよね。
といいつつ最近は古書組合のサイトと日本の古本屋で済ますことが多いんだけど…

いつも帰宅途中にソフマプに寄るが、昔の丸物地下　笑
のデパ地下？の蓬莱５５１で美味いもの喰ってきた
美味しいなおい
デパ地下ええぞぉおい
来年にはもう無いな
来週はお菓子でも買って帰るかな
あの立地条件はええぞ
雨傘要らず　ｗ

最近のレスは、本屋と祖父ばかり・・・・
近鉄がなくなる訳がよーくわかったｗ

>>535
だってそれ以外は四条で間に合うしな

特に高いものは高島、大丸で済ませるし

もし北朝鮮の核が使用されるようなことがあれば、60年にわたるＮＨＫの反核平和運動に　
何の意味があったのか、またＮＨＫは北朝鮮が核兵器所有を公言し、核実験を　
恫喝のネタにしていることに対し、無視していると言えるほど　
まったく動かない、核など持つはずもなく、戦争などする気のない　
おとなしい日本人に対してのみ狂ったように反核平和を叫ぶ　
まるでどこかの日本人構成員のいない平和団体と同じ構図だ

ウイグルでは中国に侵略され核実験され大勢の被爆者を出している、侵略され被爆　
させられたウイグル人からすれば 中国からの核攻撃を受けたのと同じこと
それにたいしいささかの報道すらしていないのだ

単に中国の核優位を保守し　北朝鮮の核保有を許しただけなのだ

核ミサイルを日本の主要都市に向けている国や　
ヒトラー並の独裁者が核兵器を持とうとしていることを無視しておきながら　
日本人にのみ「反核の平和を誓うのは､全世界の人々でなくてはならない」とか　
「私達人類は過ちは繰返しませぬから」とか大変ごもっともなお題目を　
１００万回強要したところで白けるだけだ

日本人には精神的苦痛ばかりの反省猿を強要するが、　
中国や北朝鮮の核保有については黙認する

こんな公共放送など必要ない
　　　

京都駅よりも悲惨な長岡京駅の駅前開発をなんとかしてください。

無くなるものどうしようもない

>>538
駅前のやる気の無い平和堂は客入ってるの？

母が京都に旅行に行ったとき京都駅で京都名物と思って買ってきたお土産が
全く別の地方の方の名物だったのにはわろた。

なんの関係があるのか？不思議なガキもいるもんだな　笑い

>>541
ひょっとしてそれ、伊勢名物の「赤福」では？

ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｰ
これでなんとか助かりそうだ。

<日経>◇ジュンク堂､京都に国内最大級の書店を来年２月出店
　大手書店チェーンのジュンク堂書店（神戸市）は2006年2月、京都市内に国内最大級の
店舗を出店する。「ジュンク堂書店京都ＢＡＬ店」（京都市）で店舗面積は約3524平方メー
トル。繁華街の河原町通沿いの商業ビル内に出店、10月から医学書と洋書売り場を部分
開業し、来年2月に全面オープンする。年商目標は24億円。
　近隣に既存店があるが、店舗間の商品在庫融通や顧客向けの書籍取り置きサービスな
どにつなげ、効率化を目指す。専門書を中心に90万冊を取り扱う。
　大阪駅前にも11月、高級ブティックなどが入店するヒルトンプラザイースト内に梅田店
を開く。店舗面積は約1000平方メートルと中規模だが、ファッション分野などの趣味や実
用書、ビジネス書を中心に30万冊を扱い、大阪本店（4884平方メートル）とも連携する。
年商目標は約10億円。

これ、ジュンク主体の出店か？九州で出したり撤退したり、忙しいチェーンだな。

BALってもうあかんのちゃうか？
バーメガがあった時はよく行っていたが・・・・

何フロアぐらいジュンク堂ががめるんだろ。
無印だけは残しておいて欲しい。

>>228
> 河原町BALの跡地予定地（　注　BALを経営してる（株）中沢は倒産寸前）の

河原町のブックファーストも紀伊国屋も危ないな。でもジュンクの出店の仕方こそ大丈夫か…

朝鮮系消費者金融が資金融資

はははやり過ぎだろ！
そりゃ東京や大阪に比べりゃ屁みたいなもんだけど
それでもあんな狭い土地に大型書店密集させまくってどうすんだよ

>近隣に既存店があるが、店舗間の商品在庫融通や顧客向けの
>書籍取り置きサービスなどにつなげ、効率化を目指す。
四条のジュンクの移転じゃなくて、もう新規にオープンなのか。
場所的にはちょうど丸善の入れ替わりになるな。

旭屋と丸善がなくなった分と紀伊国屋と丸善の新店とジュンク堂新店を比べたらやっぱり面積激増かな

＞＞473

>>547 IDがかわいい

書店同士で殴り合って、最後は討ち死にならなきゃ良いが。
どのチェーン店でもいいが、デビットカードを扱わない店舗は消えて欲しい。

京都新聞によると、
５〜８階がジュンクらしい。現在５、６階にある無印良品は３、４階へ移るとあった。
どうせなら、ＤＣクズレのパッとしない２階以下も刷新してほしい。

府内最大級の書店出店へ ジュンク堂「京都ＢＡＬ」に
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005083100038&genre=B1&area=K1C

この記事でしょ。

大垣とかふたばとかだと面白かったかも

プラッツのスレなのに本屋スレにかわってる時点で、
伊勢丹無くてもプラッツ合掌・・・。

ここ見たらみんな、本屋か無印しかいっとらん
がよくわかる。そりゃ潰れる罠。

ソフと英国屋も行きますが何か？

地下に行ってみろー！！
スーパーに可愛い店員たんがおるとです！

【企業】ビックカメラとソフマップが業務提携　[05/09/02]
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1125660394/

デジタル家電はどうでもいいがソフマップはＰＣパーツや周辺機器、
ＰＣ＆家庭用ゲームソフトがほどよく揃っていたので使い勝手がいい。
１フロア下に降りればここも品揃えのいい旭屋があって、あわせて
考えたときにはかなり便利な環境だけになくなるのはやはり惜しいな。
ソフマップがなくなるのは仕方ないとしても、交通関係やコミックの
揃いがいい旭屋は他の書店に変わって残られても個人的には困る。

ソフマップ・旭屋・無印以外はどうでもいいのな、という意見には
同意せざるを得んな。上の３つ以外で行ったことがあるといえば
アフタヌーンティーくらいか。

ソフはビックでいいや。旭屋もジュンクもあるしいいか。
その他は伊勢丹でいいか。

>>565
ソフビックも、みすみすヨドに顧客を渡すのイヤだろうから、ビックにポイント移行もするんでない？
バイトや派遣もヨドに転職させず、ビックで囲い込むと思う。

伊勢丹にかなうわけないじゃんw

伊勢丹嫌い。関東系なら三越か東急にしる。

>568
炉太いらん。
東急ハソヅ来い。

男にとってのデパートが家電量販店ってことだな。
札幌そごう跡もビックカメラが入って男のデパート化したし。

有楽町そごう跡もビックカメラが入って男のデパート化したし。
柏そごう別館跡もビックカメラが入って男のデパート化したし。
大宮そごう別館もビックカメラが入って男のデパート化したし。
千葉そごう跡もヨドバシカメラが入って男のデパート化したし。

プランタンなんば跡もビッグカメラが入って男のデパート化したし。

<丶｀∀´>　ﾇﾙﾎﾟﾀﾞ!

滋賀県民には大阪へ行かなくてもすむので便利にはなる。

男のデパート家電量販店

心斎橋そごうも男のデパートと狙って古い高級カメラとか売ってるらしいね。
昭和の街並みも再現してテーマパークみたいらしい。
たぶん半年で飽きると思うけどｗ

オタクのデーパートにした方が儲かるだろうな。

オタク以外に魅力のある人間がいるなら教えてもらましょうか
　
さっさと右翼は死ねよ

>>564
ハードは最近品揃えが悪いと感じる。
が、MP3プレイヤー売ってすぐに隣で買えるのは便利。

ソフの店員がメーカーから派遣で来てる人をナンパできなくなるのはかわいそうだな。

アフタヌーンティのメロンパンっておいしいよね。

>>572
７Ｆにアルサロ・プレイタウンが入ったら
正に男のデパートそのものだったんだが…

↑
そうなると、昔火事になった千日デパートのようでつが。
あっ、今はそこがなんば魚籠になりますたね。

で、結局無くなるだな

レシート
蓬莱
プラッツ近鉄店
ぷらっちゅで焼き飯セット８５０円内
合計８５０
お預かり１０００
お釣り１５０
担当-A

これって何ですか？
http://syacyou.tripod.com/
http://www.rakuten.ne.jp/gold/kagami/
http://www.okamotokagami.co.jp/
http://www.iwork.jp/sumimoto/
http://aol.coozee.com/item/item.php?genre=22

なんか知らないが、見てわからんやつはきいてもわからん↑

注目株!!
http://2.mbsp.jp/yappariiwa/

無印・旭屋なくなると困るひと多いのに
新星堂は少ないなあ。なかなかな品揃えなのに。
京都の新星堂なくなってしまう…orz

ジュウジヤが有ればよい

ショップ南海

近鉄で北海道展やってたが、客の入り悪いね。京都のほかのデパートの北海道展
はあんなに人が少ないということはない。

正直言って再来年２月まで店を続ける意味あるのかと思う。

>>591
俺は丸善のほうに逝ったよ。閉店セールは来週からなのに文具類はもうやってた。
モンブランとかはさすがに対象外だったけど、ほとんどが20％引でいいもの買えた。
しかしこっちも人が少なくて、店員もしんみりしてて寂しかったな。
気質の違いかもしれないが、大阪の閉店セールだとハイエナの群に襲われたみたいになるが
京都だとそうはならないな。見限るのが早いのか？

これから丸善程度の文具の品揃えを求めるには大阪まで逝かなきゃならんのか。
京都で新規開店したいみたいなこと店頭告知で書いてたから是非実現してほすい。

>590
今は亡き海南堂を思い出した。(´Д｀)

ここってソフマップ入ってるところか。
何で、ソフマップなんかでパソコンとか買う奴がいるのか凄い疑問なんだが、
結構人はいってたようなきがする。しかし、店員は終わってるね。

>>594
でも市内では一番品揃え良いんじゃない？
客は滋賀方面からも来てただろうし、
そこそこ儲かっていたとは思う。

>>594
祖父ができてから寺町のＰＣ専門館とかがバタバタ消えたからね。
やっぱり京都駅前を押さえられた影響は大きかったと思うよ。
漏れも祖父開店日に並んだけど、あのセール価格は衝撃だった。ノートだと通販より確実に１ﾏｿは安かったよ。

>>596
ソフマップは黒字なのに建物の大家が入れ替わってアボーン。

ビックができれば赤字になるのでちょうどいい引き際と思うが。

そういえば四条と御幸町の角にできた祖父にいった人いる？
自分は狭くて入る気になれなかったんで素通りした。

>>598
開店日に行った。
店舗が狭いんでプラッツのと比べるとどうしても品揃えのショボさが目立つ。
欲しいのが無かったので何も買わずに出てきた。
そしてもう行くことはないと思う。

まあ元々そういうコンセプトだからね
コンビニ的店舗だったっけ？

そういや四条通に面してたナニワはパチンコ屋になるみたいだな。
普段は「景観を大切に」とか言ってる京都人の二枚舌っぷりをつくづく感じたよ。

>>601
オーナーが大阪人だからね。

京都人なら、２枚舌ではすまない。

>>593
あそこ好きやった。

近鉄がもし、中央郵便局の所にあったら
伊勢丹と相乗効果あったかもね。

>>603
新宿の伊勢丹は駅からは少し歩くが強い。
ヨドバシもあそこを買うということは自信があるんだろうな。

>>604
地下道で直結してるし、三越や丸井と比べたらむしろ近く感じたよ。

新宿駅とほとんどつながってるのが高島屋だけど、京都や大阪の店と比べると妙な違和感があった。
どことなく京都の伊勢丹に感じが似てると思ったんだが、東京のやつに言わせると
京都の伊勢丹は伊勢丹じゃないそうだ。何となくわかるようなきがする。

>>603
郵政民営化の暁には中央郵便局を商業ビル化して儲けたりするんだろうか？
京都に限らずターミナル隣一等地の中央郵便局って全国に結構あるでしょ。

>>606
そりゃ駅前に中央局(物流センター)置いて区分けする意味ないでしょ。
ＩＣ近所かトラックターミナルなんかに移転すると思う。
銀行部門なんかのい窓口は残るだろうけど

まぁ昔の郵便の遠距離輸送てば鉄道だったからね。
いま鉄道を使う郵便サービスって、そんなにはないよな。
パッと見、新特急と翌朝10時ぐらいなもんか。
これだって飛行機つかってるかも。
そういうヲタじゃないから、良く知らん。

一方で宅配便はいろんなミックス組んでるな。
遠距離配送にJR貨物や長距離フェリーを使ってる。

博多駅前なんかも売却するのかな。

東京駅前はちょっと前まで丸ビル、新丸ビル、国鉄本社、東京中央郵便局と
そうそうたる近代建築が並んでたのに、今は安っぽいプレハブ超高層ビルばかり。
その中で唯一残った吉田鉄郎設計の郵便局だけは大切にしてほしい。

猪瀬直樹が「駅前に郵便局は無駄。建て替えた方がいい。」
とか言ってるがとんでもねえ！

プラッツより京都タワーの方が生き残り続けるってのが信じられん

なんでもええから、駅前は関東のように、ヨドバシとビックのカメラ屋で競争してちょ
河原町にはもう行かない
河原町なんか車多過ぎてぇ

>>607
当面は移転しないよ。あの局は郵便だけではなく、いろんな部門の基幹局だからね。
もし新京都郵便局ができるとしても最短で５年後だな。もしかすると名神のどこかに
京都奈良滋賀をカバーする巨大局を計画するかもしれないけど。

>>610
あれほど見つけやすい局は東京じゃ珍しいから貴重だよ。日曜でも使えるＡＴＭが
少なかった頃は何度も救われた。

>613
物流と用地確保のしやすさの面で言うと、移転先は南IC付近かな？
でも、実行する場合は大阪や東京にある小包集中局のような物流拠点局の
新設という形になってそれ以外の機能は残るだろうから、「京都中央」の名前と
あの立地条件は残り続けるだろうね。
実例としては、東京中央と新東京、東京小包集中、大阪中央と新大阪、大阪
小包集中、福岡中央と博多。

久御山でいいんでない

近鉄の社員はデパートの中で一番だめ、無礼なのが多いよ

>>614
>大阪中央と新大阪、大阪小包集中、
小包集中　大淀時代(ウェスチン北隣)末期は、中央と集中どっちが高地価だったのだろうか？

ウェスチンでエッチしてる香具師を想像しながら屋上で深夜のテニスしますた。クリスマスの夜の深夜勤
泣きながら。

安心した、ｿﾌだけ駅前に残る

昨夜に来てたソフマップ京都店のメールマガジン、今やっと読んだ。

やはり店がどうなるのかという質問は多いらしく、「今後も京都駅
付近で営業を続けたい」「今いい物件を探している」とのこと。
一応期待してていいのかなぁ。

>>619
京都駅前で手頃な物件といえば
京都中o(ry

どうせならタワービルぶっ壊してヨドにして欲しいと思うのは俺以外にもいるはず。
でも、近鉄跡地にヨドが出来たら人の流れがガラッと変わるだろうな。
京都中南部、滋賀、奈良北部の客を期待してるんだろうか・・・

ソフマップの引っ越し先を勝手に想像するとアバンティかタワービルか。

ちなみに河原町BALはとっととぶっ壊して東急ハンズを勝手に希望。

さらに、ゼストもぶっ壊して駐車場拡張ということで。

>>621
寺町三条から地下鉄烏丸線乗るのに一駅だけ東西線乗るのもなんなので
ゼストあるいてみたけど烏丸までつながってないのね。そりゃ人の流れが来ないわ。

いっそ、ソフマップは衣料品や女性ものしかない河原町阪急にワンフロアぶち抜きで出店ぐらいして欲しかったが。

>>621
BALはジュンクになることが決定済みでは

>>623
阪急はあれでいいと思うよ。
このスレにいる人のほとんどには興味ナッシングな建物だろうけど

半球も立地ビジネスをうまくやらないと、これからどうなるやら。

京都タワービルは薄汚い、立替でお願いしたい。

京都タワーあんな形ならいっそIT電波タワーにでもしてほしい。
　駅にも近いから、英語が話せるスタッフがキンコーズみたいなサービスしたり。

四条河原町阪急は丸井にぴったり

丸井に出店余力なし

丸井は京阪神制覇をうたってますが
そのうち神戸は完成、難波ももうすぐ

はやくコイコイヨドバシ。

ヨドバシカメラができるのはいいけど、本屋を残してほしいな

ヨドバシに新しいの誘致してくれるでしょ。

博多も秋葉も大型書店が入っているからな。

従業員向けセールやってる場合違うし。

案外テナント部分だけの出店なら大垣書店とかだったりして。

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005100700076&genre=B1&area=K1C
なんか寂しいな

>>637
でも、檸檬は前の店舗の話だろ。次の京都店開店時もレモン汁をぶちまけるイヤガラセキボン

ＪＲ京都から川原町もっといきやすくしろや

>639
そのためにはまず、タカシマヤの駐車場渋滞をなくさないと。

高島屋駐車場にクルマで来る田舎モンを規制しる！

JR京都駅から四条まで地下でつながっていたらかなり便利だと思う。
歩けない距離じゃない。

勝手な想像（希望？）だけど、京都駅から四条河原町まで市電が復活したら
河原町五条以北は土休日マイカー通行規制ということで。

京都駅→河原町通→四条通→烏丸通→京都駅　で１００円循環バスきぼん

少年・少女たちの自己防衛
路上などにある電気製品・自転車（価値の大小は関係ない）は拾得物として
交番に持参して届けよう（警官が不在であれば置いておく）ゴミに近いものＯＫ。
警察は、善管としての保管義務があるし、占有離脱物横領の防犯対策にもなる。
警察も届けを受理しなければ職務怠慢になる。警官の名前を確認する
もし所有者がなければ６ヵ月後に届け者に返却すればよいのだ。
合法的に、拾得者のものになる（廃棄したり、自由に処分できる）
犯罪者(占有を離れた他人の物を横領した者)扱いを受けることはない。

丸善は今日が最後だったが、侘びしい閉店セールだったよ。本は値引きなんかしないし。

>>644
それいいな。
福岡みたいにエリア制で
京都駅（塩小路通り）−河原町通り−御池通り−烏丸通り　
で囲まれるエリア内は全て１００円とかならもっといいな。

京都タワーあぼんキボン
あれはずかしい。
ろうそくだって
みっともねえ
電波を管理するとかなんか他に機能あるのか
わけのわからんお化け屋敷と風呂しかないだろ

>>648
あれ、ろうそくじゃなくて簪ね。

みんな知ってるか？？
近鉄なんかアスベスト地獄なんだぞ。
多分、高島屋や大丸なんかも……
古い建物だから仕方ないが、なんも説明や
検査報告がないのは異常！！

>>650
検査報告もないのに地獄ってわかるの？

おいおまいら！
いまKBS京都みれ！

ｵﾀﾜ・・・

>>652
詳しく

蓬莱は、伊勢丹は椅子の間隔狭いけど、近鉄は広い。

KBSでそんなことを議論してたのか。

久々にソフマップに行ってみたらソフトウェア関係の売り場がだいぶ
配置換えされていたがあれは四条に店ができた影響だろうか、それとも
閉店に向けた何かの布石だろうか。

淀は建て替えるのかね、あの建物。烏丸側は重厚感あって好きなのだが

京都市内の電車地下走ってる区間は会社またがっても均一２２０円で移動可能とかだったらいいのに

>>568　アスベスト対策は万全？

万全でなければ解体できません

万全でない→解体できない→淀撤退、買戻し→近鉄フカーツ

プラッツの地下食品売り場で半額惣菜買うの好きだったのに(´･ω･`)
近所のスーパーの惣菜はレベル低いからプラッツ無くなると残念

伊勢丹きれいだもん、店員の対応もぴかいちだし。
そりゃ負けるさ。

>>664
テナントはのぞいて、対応がよいのは同意。
しかし、GAPみたいな粘着店員いないし、おもしろみがない。

どこの百貨店でもそうだが、伊勢丹は特に男物が少ない。
商品数の割に、死んでる無駄なスペースが多く、もっと種類置けるはずなのに。

でかい店舗は始めるのも閉めるのも大バクチなんでつね、今の時代

>>666
１店舗当たりの面積がどんどん大きくなってるからなおさらじゃない
かな。初期投資がふくらむ分回収できなかったら目も当てられない。
京都みたいな小さな街でヨドとビックが両方できて、大阪なんかより
はるかに少ない客を巡って争ってどうするんだ、と多少思わないでも
ない。

>>667
京都駅前だから、商圏が京都市内だけでなく滋賀県からのJR組も入ってるだろ。
（西は高槻、南は京田辺、東は滋賀県西部、南部あたりか）

伊勢丹強すぎ('A`)

京都タワーのビルにはどんな店があるの？ぜんぶおしえて。

>>670
風呂屋、レストラン、土産物屋、手芸用品店、UFJ銀行、本屋、１００円ショップ、ゲーセン、歯医者、ホテル

さっと、思い出せたのはこれくらいかな。

>>671
へー、けっこういろんな店があるんやね。
一度も行ったことないなぁ。

>>672
天井低くてさ、
昭和40年代情緒満点だよ。

昭和40年代

まだ生まれてへん。

>>671
スタバもそうだったっけ？
あと結婚相談所もあったｗ

>>668
滋賀県民はクルマで地元の郊外店が優先じゃないかとも思うがどうか。
マニアックな品揃えをすれば効果あるかもしれんが。

京都に東急ハンズが出店して欲しい。

>>677
ハンズ北山やったら、あかん？

>>678
ハンズ北山ってどこよw

>>678
あれ詐欺だと思った。

>>676
でもさ、滋賀県じゃスーパー上がりのショッピングセンターばっかりで、
ブランドモノを中心にそろえてるマトモな「百貨店」がほとんど無いからお客来るんじゃないか？
田舎モンは「百貨店」が好きみたいだから。

>>681
服を買うならともかく、電気製品の話だろ？
ヨドバシと百貨店と同列に考えてよいものか。

>>668
商圏の北端が六条通(細)ぐらいってのも事実。

681は百貨店が恐い田舎もん

食品ポイントカードの利用は来年１１月末まで。

お酒コーナーのレジカウンターの掲示より。

旭屋書店と無印はよく利用してたのに残念だ。
頼むから旭屋書店だけでも残してくれ。
丸善も無くなっちゃったしな…。
ヨドバシなんて今更出来ても有難くもなんとも無いよ。

レストラン街に行ったら金曜の夜なのにガラガラだったｗ
ありゃダメだw

今日はヨドバシ横浜の新店舗の開店だった。店の規模は梅田と同等だが
エスカレータが上下一機づつしかないので恐ろしく混んでいた。
多分、事故がおきると思うよ。

滋賀作

プラッツの地下
スーパーみたいなところ　
元キャバ嬢がバイト…
店員とヤリまくり↑

可愛い子？

男が好物
チヤホヤする＝ヤレる

>>690
エース（地下１階のスーパー）のレジ係？

でもレジのバイトよりキャバの方が時給いいだろうに、なぜ？

ヨドバシ秋葉には本屋もラーメンやもある。

ヨドバシ秋葉には本屋もラーメンやもある。

>>690-692
私怨か知らねーけど、わざわざbizで自演するなよ・・・

保守age

何か進展は？

木南晴美似

700!

>>694
博多も同様。本屋は最近できたね。

駐輪場が有料になったのが原因だね。

清掃が行き届いていないのも原因。

>>702
禿同。
駐輪場を無料にしていたら、売上は10倍以上行ったと思われる。
旭屋とかいつも行きたいと思いながら
「入場料取られてまで本屋に入りたくない」という気持ちもあってか
結局2、3回しか行ってない。
俺もそうだが、何も買う気が無く入っても
立ち読みしてたらいつの間にかたくさん衝動買いしてたってやつは多いと思う。
駐輪場有料ってことはそういう潜在的な客お断りって事だ。
だが、本好きな俺にとっては夢のような場所だったから無くなるのは寂しいね。
ついでに言うと、20時に閉まるのも笑える。

>>646
え？！　丸善って潰れたの？
9月27日に行ったけど知らなかった。

>>705
10月10日をもって閉店。偶然前日にカレンダーを買いに行こうと立ち寄ったら
閉店売り尽くしをやってて驚いた。書籍・文具が一通り揃う店だったので残念。
烏丸の方で再開したい意向はあるらしいのでそれに期待するしかないか。

ちなみにビル自体は春から似ても似つかぬカラオケBOXとしてオープンだと。

ほんとはスレ違いなのでsage。

ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005100700076&genre=B1&area=K1C
ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200509220011.html
ttp://www.asahi.com/culture/update/1002/010.html

>>706
カラオケ屋はいらないなあ。
あと、まともな文具店って最近無いから困るなあ。

>>704
駅ビル地下の三省堂がやっと21時に延長されたくらいだし…京都の夜は早い。

ホームレスのえさがなくなる　餓死？

伊勢丹の客は
滋賀作と宇治以南の府民がほとんど。
京都市民にとって京都駅は遠出するときくらいしか用は無い場所。
わざわざ買物目的で行く場所じゃない。
>>708が言うように京都駅周辺は繁華街ではないよ。だから夜が早いのは当たり前。

>>708
プラッツ近鉄、今だけ週末は21時に延長中
http://www.platz-kintetsu.com/

>>707
丸善は、PostItの試供品が置いてあって、買わなくてすんでたんだけどね。

>>708
奈良はもっと早いらしい。

たまに京都に用事あって行くんだが
ここの無印よく利用したんだがなあ・・・

>>711
ほんとに「今だけ」だな…それでも進歩には違いないのかもしれんが。
というかそういう施策はもっと早くからやれよと…

プラッツはいまでこそ近鉄直営やけど、京都近鉄時代のあたまのカタイ、
古臭い発想のオッサンがいまだに管理職としてして寄生してる。
当然部下はイエスマン。ニーズをつかめんかったのは必然、ご愁傷様。

>>715
何となくそんな感じはしてたけど古い会社ゆえの体質やねぇ…。
テナントに罪はないと思いたいのだが。

むしろテナントは被害者やね

あけましてage

閉店は今年２月ではなく来年（2007年）２月なので間違えないよう。

なんか四条周辺ってパチンコ屋やらカラオケ屋やらばっか増えてくなぁ・・・。

ソフマップがビックカメラの連結子会社に成るから
ビックが京都駅に来た時にテナントで入るかも？？？？

>>719
糞DQNがたむろしてるからね…

>>721
伏見、山科、滋賀からわざわざ来る糞DQNだな。

あーもう今年か・・・

>>723

>>1より
>　　近鉄百貨店は２５日の取締役会で、ＪＲ京都駅前の複合商業施設
>　「プラッツ近鉄」を２００７年２月末に閉鎖することを決めた。

来年2月末な。

そらプラッツ＝コムサイズム、無印、GAPのみ
伊勢丹＝ドルガバ、グッチ、フェンディ、ギャルソン、アニエス、ハウエルetc
月とすっぽんですね

もうダメだな

本社（大阪）でも大規模なリストラが必要だな。

もう追い付かないよ

賃金カット４０％だな

ビックカメラ京都店はいつ開店ですか？

京都駅前学生会館、鉄道警察のあの辺りと違うか？

金欠百貨店の社内環境

　部下をけなして労働意欲を喪失させることにかけては一流のものがある。
　専任職や嘱託になった元管理職のジジイがいつまでも院政を敷き、
時代錯誤の精神論、根性論をワメキ続ける。

　狂徒店だけでなく、全体的にそろそろ危ないと思われ

ＧＡＰの虐殺と無印のちょっとした安い文具や雑貨なんかはたまに利用するんだけどなー
「たまに」だけど、やっぱ必要だよたまに

>>731
そこは確かヨドバシの予定地。

ビックは改装の手間を考えると早くても来年秋くらいになるだろうな。
それよりSofmapは一体どこへ行くのか…。

…あ、勘違いした。ビックで合ってるのか。最初の新聞記事では今年の
秋になってるな。

>>743
Sofmapはビックの子会社だから、もう必要ないだろ

てかソフマップ四条にできたのでは?

四条のソフはPC売ってませんから。

>>743
に期待！！！！！！！！！！！！！

ソフと言えば、広島・新潟・日本橋から撤退。近鉄百貨店の変わりの店舗は創らないのか？

日本橋にもまだあるような

近鉄京都には、祖父からテナント料として売上の2%が入るとのこと。
平均月販が約1億らしいから、約200万が近鉄に入る。
しかし祖父の1ヶ月の光熱費約600万は、すべて近鉄負担だとか…

ﾀｲｰﾎ!

近鉄は切り売り状態だな。
次はどこだ？