【三木谷】楽天トラベルの手数料引上げ問題　宿泊施設の５割超、契約更新見送る

以下、日本経済新聞7月21日付朝刊(13面）より引用

　宿泊予約サイト最大手の楽天トラベル（東京・港、山田善久社長）が打ち出した
仲介手数料の引き上げを含む新契約について、加盟するホテル・旅館の過半が契約更新を見送っていることが
20日、分かった。
　客室の提供数や販売価格などに関して楽天側が提示した条件に、ホテル・旅館側の戸惑いが広がっている。

　約1万7千の加盟施設のうち、同日までに契約を更新したのは、4割に当たる約7千施設にとどまった。
残り1万の施設には、新契約の値上げに反発する旅館やホテルが少なくない。
都内のあるビジネスホテルは「料率の引き上げは苦しい」として、楽天トラベルよりも料率の低い予約サイト
「ベストリザーブ」との取引拡大を決めた。

　楽天トラベル側は、部屋数の多い都市部のビジネスホテルなどは「おおむね新契約に応じた」と冷静な構え。
7月末の期限を過ぎても更新手続きをしない施設に対し、楽天トラベル側が一方的に契約を打ち切ることはしない。
年内には地方の営業担当者を最大80人と現在から倍増し、各施設を回る。
　楽天トラベルが求める新契約は9月の予約から適用される。


関連
【観光】楽天トラベルの利用料寝上げに宿泊施設反発【06/17】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1118967566/
【観光】三木谷浩史会長「楽天トラベルは3、4年後にはJTBを追い抜く」 [03/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1111748336/
楽天ﾄﾗﾍﾞﾙ/旅の窓口＜９泊目＞
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1120726185/

2げっとおおおおおおおさんかあさん

三木谷調子こくなボケ
もう楽天なんか使わない倒産しちまえ

【記者の一言】

地方の営業担当者を倍増したら、コストがそれだけかかるわけで
普通の代理店に近づきつつあるような気がします。

各部屋LAN&ヲシュレット、おにぎり無料で独自予約サイト持ってる東横は勝ち組

落点なんて使わねーしｗ

調子に乗りすぎました。ごめんなさい。

＞宿泊施設の５割超、契約更新見送る


５割の旅館てほとんど潰れかけの旅館だろ
潰れそうなところは潰した方が日本経済のため

中間業者が偉そうなんだよ

>>4
何度も言うが、お前は一言書くな。

一言絶句

スパムメールうざいよ。

旅窓は良かったなぁ

個性はわれにある

【おい！】ソープの穴を埋める男【マジかよ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/swim/1122089782/

>>8
多分逆、つぶれかけの施設が泣く泣く契約更新したってところだな。

職員 109名（2005年1月1日現在） なんだな、
派遣、アルバイト入れるとこれの2割増し位かな？
そこに、40人x1000万=4億ぐらい経費が追加だな。

>>1
>7月末の期限を過ぎても更新手続きをしない施設に対し、楽天トラベル側が一方的に契約を打ち切ることはしない。

といっても従来通りの手数料にしてくれると言うわけじゃないんでしょ。

一泊2万円の旅館を楽天とおすと、
1万円が楽天のマージンって事だよね？
高すぎだろボケェ！

虚業うざい。楽天に払う手数料なんてそもそもゼロでいいんだよ。

楽天から逃げても残ってもどうしようもないだろうな、残りの旅館は

つまり残った4割は学会系ホテルってこと？

やり方が汚いよね。孫さんまたやっつけてよ

手数料上げるのが自由ならそれで抜けるのも自由だから
ま市場原理でいいんだけど、それで営業増やしますってのは本末転倒のような。

楽天と比べてベストリザーブは、地方都市までの検索機能が貧弱
この部分さえ改善できれば、楽天と全く遜色ない
今では、
�@ベストリザーブで検索
�A旨く見つからなければ楽天で検索
�Bホテルの直通電話番号に連絡
�Cたいていのホテルはインターネット割引と同額にしてくれる
という出張をしている

大手のビジホだったらバカ天通さなくてもネットで予約できるからイラネ。調子乗りすぎ。

多分営業マンは鬼の営業やらされてるな

気の毒というか楽天に入ったこと自体が誤りか

NTTのiタウンページで宿検索って、皆はやらないのか？

楽天売り方にとっては好材料ですね

Google Localで空き部屋検索も出来るようにしてくれればよい。

ヤフートラベルを作れば、一気に楽天トラベルを追い抜けるんじゃないの？
一休がおすすめだね

終わったくさいな・・・

>>19

日立造船時代の旅窓が登場した時はそのポータル性を画期的に感じたけど、
今は単なる中間搾取業者としか感じないところが時代の流れだな。

楽天の方も
ライブドアの方も
両方Hitz関連のページだったのか

愛知万博の会場内にさ、
ほかの民放各局はちっこいスタジオばかりなのに、
ＮＨＫだけは他局と比べもんにならないくらいめちゃでかい
立派なスタジオ作っておまけに、かなり多くの人数の職員送りこんで、
こんな半年だけのイベントのためにすごい多額の金を無駄使いしてるのが、
なんかむかつく。
人から巻き上げた金だと思って無駄使いしやがって・・・
あのスタジオとか裏側のデカイ事務局作るのに膨大な金がかかってるだろ。
半年で壊しちゃうものなのに、ふざけるな！！
毎夜、外国館パーティに参加してハメをはずしまくって

毎日お楽しみ放題
で、ＮＨＫの幹部共は視察と銘打って万博に（遊びに）来たら
夜は、なだ万高級料理屋で接待だろ
ふざけんじゃねえよ

＞8
まだこんなこと言ってるバカがいるのか

>>37
しーっ、夏休みだから･･･。

300億超で買って値上げするしか策が無いんだからな。
高い買い物だなぁ。

９パーセントのビンハネは明らかにぼったくりすぎ。
ギリギリで経営してるところもあるんだからもっと考慮しろ

残り1万の施設には、新契約の値上げに反発する････

あの〜1万の施設で宿泊予約サイトを立ち上げればいいのにと
思うのは俺だけ？

いくらからいくらに値上げしたの？

>>42
>>1の関連スレの>>1

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね〜の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他（医者・宗教家とかもな）、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。

かすめとり商売

DLJディレクト証券も楽天に買収されてから、もうボロボロです

【障害隠蔽】楽天証券58【悪いのは大証のせいに】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1121469913/

楽天から月に一回は（毎回違う方）電話がかかってきます。
先日（といっても2年前）資料請求されましたがその後いかがですかと、、、。

資料もらってすぐ断ったし毎回断ってるんだから、そろそろリストから消してくれよー。

ベストリザーブあげ

もうすぐ生扉が弥生会計の営業部隊を派遣して地方の宿泊施設の獲得していきます

おそらく５割ってのはやや想定外だったろうな

楽天のかわりに生扉を選択というのも、悲しいものがありますな。

営業担当を増やすのなら、その分、安くしてやればいいのに。

ベ○トリザ○ブ、大分新規登録宿泊施設が増えてきたな。

うちもビジホだけど手数料痛いな。
全国規模のビジホに煽られて大幅に値引きして、その上、消費税も自腹。
いろいろ検索サイトに頼らない販売方法考えてるけど厳しい。

いい話だ
この楽天の「悪評」がモールの方にも波及して、市場原理が働くようにして欲しい

>>53
ホテルの業界団体で同じようなサイトを作る事はできないの？

>>55
そりゃ電気屋が合同で価格比較サイトを作れといってるようなもん

>>19
お舞えはバカまるだし。
楽天は現行の６％→７〜10％に値上げをしようとしているだけ。
営業コストを考えると許容の範囲内。
普通の代理店ビジネスだと15％はとる。

>>57

旅の窓口の時は、そんなに手数料取らないでもきちんと利用客、宿泊施設、旅窓とも
まわっていたんだがな。

>>57
どっちかといえば、お前の方が(ry
旅の窓口はシステム利用させているだけで無責任、無保証な分安かったのだが。
それが宿と客から受け入れられていた理由。
内容そのままで手数料大幅値上げなら反発されるのは当然。

改善するから大幅値上げ、ってのは理由にならない。
改善した後に大幅値上げならここまで離反は起きない。

再び「旅の窓口」が復活してほしい
このころがアットホームで一番ヨカッタよ

全国ホテル旅館組合のサイトで宿検索できたはずだけど、あれを改良してメジャー検索サイトにに出来ないかな？

e-hotelとジャラン使うから、楽天いらねー

M&Aの後には荒廃しか残りません。

インフォシーク（＋ライコス）　→　放置状態でライブドアに抜かれる
旅の窓口　　　　　　　　　　　　→　宿泊施設の手数料引き上げで契約更新見送り
DLJディレクトSFG証券　　　　→　口座は増えてもシステムの安定性面で投資を怠っているため障害多発
ヴィッセル神戸　　　　　　　　　→　イルハン（笑）、J2行き
楽天イーグルス　　　　　　　　→　新規参入とはいえ負けすぎで、同情ももらえない。キーナート使えない。

てめ〜ぇは汗をかかないで、他人を働かせ上前をはねる奴多すぎない？

語呂も良くてある程度浸透してた旅の窓口（旅窓）を陳腐な名称に改名する必要もなかったのにな。
ブランド戦略だろうが、そもそも楽天はブランドでもなんでもないのにｗ

ついに楽天市場の構造的欠陥が露呈！!
顧客の信用情報がセキュリティの弱い店子であるショップ経営会社から
漏れたとのこと。この構図を作り上げといて楽天は落ち度が無かった
とでも言いたいのだろうか？それは楽天の言い訳にすぎません。
僕が知る限り 楽天ショップのデータ を見たのはもう２年程前ですよ。
だから随分昔から少しずつだが漏れ続けていたことだと思います。
今回の流出はかなり規模が大きかったようですね。
私の友人のところにも６月頃、関西から１件３０００円程で
１万件 買い取らないかと打診があったようです。
その他にデータの多くはマレーシア人や中国人の手に渡ったとの事。
少なく見積もっても、およそ18万件以上のデータが楽天関連企業および
楽天ショップ経営者などによって持出されたものだと思います。

正直、自営業の身としては旅行なんて
そんなにできないし、主張なんてありえない
皆さん、そんなに宿泊施設検索って必要なんですか？

>>68
仕事の都合で多い年は年100日くらい出張なんで(しかも行き先バラバラ）
よく使ってます

初めての所だと、ホテルがあるかどうかすらわからないから
駅とか地域で検索できるサイトは便利

まあ、旅の窓口を作った人がいるベストリザーブに変更しようや

>>68
あなたの立場を説明してもらってもはあそうですかとしか言えない。

>>56

電気屋は商品が違うからただの価格勝負になってしまう。
でも、ホテルは立地とか部屋の設備とか食事とか、全て異なる商品。
だから、ホテル団体で価格比較サイトというのは無理ではないと思う。

ベストリザーブの社長をスカウトしてみては？

楽天５枚だけだけど売ってる( ﾟーﾟ)ﾀﾉｼﾐ

楽天売ってたけど、逆指値引っかかって手時舞った
もうすこしロスカットラインを緩くして置いたらよかったかな

>>64
楽天証券は、ホストマシンをこんなに数を減らすことができました！
なんてＩＴ系のサイトに堂々と、関与したメーカーが発表していたもんな。

その直後にあの悪夢の大障害。

＞＞といっても従来通りの手数料にしてくれると言うわけじゃないんでしょ。

グループで沢山加入してれば、手数料値上げどころか安くなってるらしいよ

やっぱ弱小ホテルは存する運命なんだよな

ありえね

>>76
いや、大手の有名どころは楽天にとっての人寄せパンダみたいなもんだから。
大手に加入してもらい、それに釣られた中小から儲けをせしめるという古来からの
ビジネスモデルが破綻しつつあるわけで

>>72
些細な部分への突っ込みで申し訳ないけど、

> 電気屋は商品が違うからただの価格勝負になってしまう。

この文、『違わないから』だね？

電気屋は、商品が同じ（同じメーカーの同一型番機種）での価格競争であるのに対し、
ホテルが提供する商品は、すべて違うと。

脱線レス

【経済学豆知識】

>>78
基本的だが、一般に理解されない部分の指摘だろうね。
「ロケーションが違えば、財・サービスから得られる便益の質が違う」というね。

「商人はモノを動かすだけで、（なんら生産に貢献していないのに）
利益を得るのはおかしい」という考えは、上記のロケーションと商品価値の
関係をまったく無視している言動だね。これだから、マルクス経済学は
受け入れられなかったといえるだろうね。

球団経営は貧乏くじだったわけだ

>>80
ホリエモンに嵌められたっていうのが2chの分析。

ライブドア系宿泊サイトの加盟急増　楽天の値上げ追い風

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0507/25/news060.html

私はKCソフトバンクホークスファンクラブカードに入ってるんですが、
近々KCが「楽天KC」となる昨今、KCをメインカードとして継続させるか否かで悩んでます。

うわぁ…楽天の伝家の宝刀………店子への値上げ…すごく…今回は……裏目に……

楽天没落まんせー

登録ホテル数:国内 17,286 海外 11,473 先月の予約泊数:153万泊

854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/25(月) 23:48:57 ID:W2icBsnJ
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20050701nt01.htm

>交渉の期限は７月中旬だが、楽天は「不安はない」と余裕の構えだ。

「店子、舐めてます！」と言わんばかりだな。

ぞくぞくと、ライブドアへ契約店が流れているようだね。
ホリエモンは笑いが止まらないってか。
しかし、ミキタニも変なことしだしたな。事前準備とか状況確認とか
やっていないのか。
それとも球団経営が苦しくて、お金が必要なのかね。
そうだとしても、逆効果としか見えないが。

＞ミキタニも変なことしだしたな。事前準備とか状況確認とか

買収先にはアレコレやるが、ユーザへはいつものスパムと同じく一方的な俺様商法
早いトコぶっつぶれて欲しいわ

4000件、か。

その内、どれだけ楽天から逃げたのかは分からないが、
急増したからには、やはり値上げの影響が出始めてきた
ことは確かなように思えるな。

ホリエモン　コンサドーレ札幌買ってくれ！！

最終的には利益が出てナンボ
ライブドアは格安料金で楽天に規模で勝っても、利益が出ないと意味がない
ほりえもんは、ホテル仲介は客寄せの道具とおもってるのかな？

>>92
もともと、旅窓は客寄せに徹して好評を得ていたわけで。

>>92
楽天は同業他社への大量流出と不信感を植え付けておいて、
膨大な買収額消却出来るのかねぇ。

しかしミキティも間抜けな値上げのしか足したな
リサーチしてから値上げすればいいのに

ミキタニもう少し商売マシかと思っていたがな。
こんな初歩的な判断ミスしたのか。一方的値段上げの反発などと。
それだけ自信があるのかな、ただの傲慢にしかみえんが。

>>93
旅窓はちゃんと手数料で儲けてたよ

ライブドアは、手数料で儲けずにライブドアポータルに
客を呼び込むために安く仕掛けてるんじゃないかなっておもってね

>>95-96
楽天市場でうまくいったから、旅行でもうまくいくとおもってやったんじゃないの？

「楽天」と名のあるものには絶対金は払わないようにしている。
今後も絶対に使わない。嫌いだから。
使ったのは懸賞だけ。それも懸賞ソフト使ってのみ。

ライブドアの手数料無料って今年末までだろ

>>41
いくらかかるとおもってるんだ。

一休しか使わない俺は勝ち組

野球チームを無理して作ったのも
こうして値上げすりゃええと安易に考えていたんじゃねーの？

てか楽天市場ってなんで儲かっているの？
あの程度のページでIT業界三位ってちょっと信じられないんですが。

こうして考えると日立造船って勝ち組かいな？

今回の値上げがそのまま客に返ってくるわけだ。
旅の窓口ももう終わりかな

旅窓は、エンジニアのレベルが非常に高い。
中途採用時、障害復旧の実技試験を行うなどして、レベルの高い人材を
確保してきた。
ベストリザーブやライブドアにもレベルの高いエンジニアはいるだろうが
旅窓には敵わない。

>>105
目先の金につられて優良部署売り飛ばした馬鹿にしか思えんがな…

三木谷大失敗の巻

>>108
あの時点で売り払うのも悪くはない判断だと思うけどな。

>>110
まあ確かにそうかもしれないけどね。
ただ本業の借金チャラなったわけでも無いしなあ。

>>108

いや、あれは売って正解だった。
楽天・Yahoo!と競合する中で勝ち続けられる保証はなかったし、
DCFから考えてもあの値段は破格。

同じHits売却でも途中茶と共にサワデーのとこへ売られた連中はｶﾜｲｿｰｽ

日立造船がもう一度似たような会社作って！
ノウハウあるんでしょ？

社名は旅行の窓口とかTrip windowでいいから

楽天、宿泊予約手数料を期間限定で引き下げ――新契約移行促す
ttp://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?i=2005072509117aa

　まぁその脇で

楽天トラベル、高速バスの予約サイトを買収
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?i=2005072509155aa

なんてのもあるわけだが。

楽天使ったことの無い漏れは非国民ですか？

「ガイアの夜明け」でやってたけど、月10万行かなかった菓子屋が楽天に出店したら
月一千万売れるようになったとか、
トコロテンが月一千万売れるとか、うそ臭い話ばっかなんだよな。
銀行や出資者、出店者向けの釣りなんだろうけど、
バブルの頃にフランチャイズ商法で散々使われていたネタだね。

>>116
球界への新規参入で世間を騒がせてた頃、週刊誌が記事にしてたが、
楽天市場に出店してる店で儲けが出てるのは3割ぐらいだって。
うまくいってる店を大々的に宣伝してるだけであって、
大半は悲惨なことになってるはず。

>>117
嘘言っちゃいけないよ。
実際に利益が出ているのは５％あるかないか。
ほとんどの店は赤字だけど、多くは　楽天への出店＝広告（知名度アップ）
と考えているから文句を言わないだけ。
どんな商売も、胴元しか儲からないんだよ。

>>115
期間限定じゃ何処も動かんと思うけどね。
一度失った信頼を取り戻すのは簡単では無いし。

>>116
7割は赤字と言われてる。
まともに利益上げてるのは1割程度だとか。

>>115
新社名は楽天バスかな？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>118
週刊誌に書いてたんだもん。
文春か新潮か忘れたけど、3割って書いてたよ。

野球とサッカーの赤字は値上げで解消さしてもらいまっさ。
嫌ならやめてもええねんで。

あーそれで９月以降の予約が取りにくいのか…参ったなぁ

>>121
だから間違いだっての
三割がトントン
５パーが黒
大多数が悲惨な状態店舗は半年で７００店以上辞めていく
これが実状、雑誌を鵜呑みにすんな

楽天って何がすごいのかさっぱりわからん。

あのー、月4〜5万しか店賃かからないのに赤字ってどういうこと?
実店舗と両立していれば品物もわざわざ抱える必要ないし・・・
赤字だしてる店ってよっぽどバカじゃないかな??
ウチは初月から黒字だけど・・・

>>126
適当な事言うな
マージン＆各種サービス＆ポイント手数料＆アフィ料金
が取られるだろうが

ヒッキーはさっさと市ね

スパムOnがデフォルトだからな。楽天は。

楽天への出店を広告と考えてるとこは黒字化しようと思わないのでは?
収支はトントンで十分。

◎楽天トラブル

>>116
月10万しか売れない露店が1000万の製造能力無いだろ

>>127
いやいや全然適当なこと言ってないよw
現にアンタがいうマージン＆各種サービス＆ポイント手数料＆アフィ料金なんか
差し引いても十分黒字なんだが・・・
もちろん楽天店だけの利益だけでは少々寂しいけど、
実店舗の売上げもあるからねぇ
こっちとしては在庫も減るしすごく助かっているんですが・・・

>>132
そりゃ良かったな
だが誰も匿名のアンタの店なんかに興味無いんだよ

楽天の店舗の一般論を話してんだよ

結局三木谷もメディアに持ち上げられたけど、たいした力はなかったんだな。
興銀出身ブランドってメディアには格好の話題だからな。
そしてＩＴバブル。サーフィンうまくもないのに、いい波に乗ってここまできたが
それもそろそろ終了ってところか？

>>132
それって実店舗があるからやってけんじゃないの？
ウチは楽天店だけの利益だと経費抜いたら微黒
楽天だけじゃ商売としてやってられない

そもそも、前職の興銀が殿様なわけで
彼がやってる商売にサービスを求める事自体に
無理があるような

>>132
とりあえずアンタが本当に楽天で黒を出せてる希少店の経営者として、落ち着いていま一度
「マージン＆各種サービス＆ポイント手数料＆アフィ料金」
を計算してみれ
普通は経営者なら、そこに不満を覚えるはず
不満が無いとしたらよほどのどんぶり経営か、あるいは特殊商品のメーカーかのどちらか
おれはＩＴ業界のエンジニア兼営業で、楽天と実店舗と独自サイトをからめてなんて展開をしているクライアントも２０以上いるが、
そのうち楽天だけでウキウキできてるのは特殊な下着のメーカーさんのみ

>>137
あんたひょっとして福井県の・・・ｒｔｙ

モールのときは集客力にモノを言わせて従量制にしても客は逃げなかったけど
今回はイパーイお客さん逃げちゃったねｗ

以前は、旅窓で検索→宿のサイトに行くともっと安いプランが有ってウマー、という
感じだったのだが、いつからかそういうのはほとんど無くなった気がする。
契約が厳しくなったのか。
まあ、今は一休しか使わないから関係無いけど。

とりあえず検索だけ楽天トラベルを使ってる。
というのは俺だけではなかろうｗ

そのうち検索が有料になったらどうしようｗ

プギャーーーーーー

寺はロス！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

調子に乗ると落日の憂き目を見る
の典型やな


ﾃﾗﾜﾛｽ

普通のモールとホテルの違い。

普通のモールは競争だけだが、ホテルにおいては住み分けもある。
（渋谷で用事があるのに上野のホテルに泊まろうとは余り思わないだろうし、
彼女と泊まるのにビジネスホテルを選ぶ人も余りいないだろう）

普通のモールは理論上、二倍や三倍に売り上げを増やすことも可能だが、
ホテルの場合、あげられる売り上げには自ずからそれぞれ限界がある。
（どれほど高級なホテルでも、稼働率100%は越えられない）

そういう中での手数料引き上げは、ホテルにとってそのまま利益の減少に繋がるわけで、
そりゃ他とは事情が違う。

もう一回頭丸めて客に頭下げてくれば？ｗ

まあ2チャンでは評判悪い楽天証券も4-6月20%以上増益だけどな・・・

でもこれじゃ増益は難しいでしょ

旅館やホテルの数が減れば利用者は減ると思うし

>>137
　何をそんなにいきどおってんの？
　別にネット商売なんて、楽天通さなくてもできる。しかし、それだと、楽天使うより、はるかに黒出すのは困難だと思うけど。

楽天ってあのページだけだよねえ？
何が凄いんだかわからん。
あれくらいだったら俺でも作れそうだ。
意外と金儲けは簡単なのか？

楽天のショッピングモール部門にはドブ板営業部隊がちゃんといます。
彼らがいるから新規出店も順調だし、解約店も少ない。
まあコンサルをやってくれてるからといって黒字化するわけではないんだけどな。
ヤフーやライブドアの同部門が苦しんでるのを考えるとここが楽天の強みなのかな。

それ本の読みすぎw

値上げ幅は１％位にしとけばよかったのに、
契約更新半分じゃ完全に逆効果じゃん。
次は値下げかな？

>>149
IT虚業バブルなんだよ。
ITでもハードウェアとソフトウェアは技術が必要だが、
ネットは何ら能力を必要としない。
ところが、中高年世代の文系はITコンプレックスで、
ネットでも大した物と思ってしまう。
日本社会の屋台骨を支える中高年世代のITコンプレックスに
つけこんで、三木谷のような俗物が儲ける。

地域ガイドのサイトなんかで検索した方が落転よりも安かったりする。

ストッキングで儲けてるようなもんです

ヤフーのトップで
楽天トラベルと契約更新したところは
システム利用料を最大1ポイント引き下げる。
とあったのですが１％下げじゃなくて
１ポイント下げるとはどういう意味なのでしょうか？

1円値下げ

球団なんか買っちゃたから、
収益性下がってるのか

楽天は糞くって寝ましょう

旅窓時代は利用してたけど、今は直接宿のサイトで予約した方が安いこと多いし..

ネット上では
×顧客第一主義
○顧客中心主義　−松井道夫
てのの典型的な例だな。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0507/26/news063.html

>同社はキャンペーンを「5月の新料金体系発表以来、登録施
>設や関係団体と話し合ってきた歩み寄りの成果」としている。

>楽天トラベルによると、意見書を提出していた団体の1
>つ、全日本シティホテル連盟が今回のキャンペーンを評価。

「歩み寄りの結果」ではなくて楽天の切り崩し工作にまんまとはまってしまった
という感じだが。

ホテル・旅館の足元見杉　ﾐｷﾃｨｰと言われる奴は、男女関係無くﾁｮｿｸｵﾘﾃｨｰ

こういう馬鹿っぽい中国人系日本人ってなんとか成らんの

>>163
ハズレ

こっちは層化

文句ばかりでなにもできない奴のたまり場ってここですか?w

検索機能だけ使って、予約は直接やれってことね。

同じ料金払うなら、直接支払いした方がましだよ！マージン取るだけの企業に支払いするアホいなくたるだろ！

もう手放したほうがよさげ

　じゃらん、一休がマージン値上げなら分からんでもないが、
ビジネスホテル中心の楽天が値上げってのは
　結局高い買い物だったってことかな

楽天、宿泊予約手数料を期間限定で引き下げ――新契約移行促す
ttp://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?i=2005072509117aa

つまり、失策を認めてるようなものでは？

>>171

で、一段落したら本気で値上げが見えてるから笑える

期間限定ね

朝三暮四ですな

朝令暮改ですな

>>116
ベンチャーとかIT成金とかそういうのも成功例ばかりクローズアップされて、
その影では多くの失敗例があるはずなんだよな。

んで、いまどきの学生はやれ起業だという。
技術もろくすっぽもたねえお前が無理だろｗ、と思ったりする。

>>153
慶應藤沢の初期は、卒業生がSE採用とかされたのを思い出すね。

>>176 技術もろくすっぽもたねえお前が無理だろｗ、と思ったりする。
いや、無理なのは技術の問題じゃないだろ。

>>176
出来ることからやっていけばいいじゃん。
なんでそんなに難しく考えるのか。

ここはオヤジの集まりか?
はよ引退しろや、臭いからよw

>>180
臭ぇ臭ぇ厨房臭ぇ

個人情報を売るサービスを楽天は始めたのですか？
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050728k0000m040150000c.html

>>171
期間限定ってｗｗｗどこのプロバイダの勧誘かよｗｗｗｗｗアフォですか？

つーか、予約する側にとってみれば楽天が５％マージンとろうが、５０％マージンとろうが同じわけで
このスレでここまで値上げに反対する理由ってなにさ？
全員業者なの？

>>184

1.楽天に対するやっかみ、嫉妬
2.旅窓の頃に比べてサイトのサービスが悪化したことへの不満・怒り
3.手数料値上げによる、更なるホテル側のサービス悪化の不安
4.実は直接予約した方が安かったという経験のある客による
「楽天トラベル不要論」「ホテル版kakaku.com待望論」

ずっと見てきて感じるのは、主に上の四つかな。

でもよ、なんでもかんでも価格で比較というのはおかしいんでねえの

そりゃあ、カネの疼いている人には、いきあたりばったりで正規料金払っていただきましょう。

>>184
価格は変わらず、手数料だけ上がれば旅館の収益は減る
減った収益をどうやって補うのかって考えたら分かるだろ。
サービスのきりつめ
楽天からの撤退
旅館そのものの廃業
のいずれかをすることになるだろう

>>184
＞つーか、予約する側にとってみれば楽天が５％マージンとろうが、５０％マージンとろうが同じわけで

マージンの分だけ、ユーザの満足度が比例してればね。

>>179
できることからやっていくくらいなら、（大したことができないから）普通に
就職を考えるべきだよ。

>>184
つーか、テメーはなんにもわかってないバカだな

>>184はたぶんパッケージツアーとかでしかホテル利用したことないんだろうな。

最高のギャグを思いついた。

楽天トラベルならぬ楽天トラブルｗｗｗ

…

>>193
はいはいわろすわろす

で値下げしたの？

>>193
・・・

>>193
(つД｀)

>>193
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

>>193
(´・c_,・`)

>>193
「たけしの挑戦状」のパクリ

なにそれ?

>>193
………ん？

目撃完全密着24時！！

板も凍りつく夏厨の糞レス発射の瞬間！！

事故実現

じゃらんでいいじゃらん

おい、宿泊施設側
ここで折れると楽天モールに出店して
身動きとれなくなっちゃったところと
同じ轍踏むぞ

とある店の公開質問状
ttp://www.ingc.jp/open1.html



出店当時、楽天の三木谷氏は
「楽天市場では、月に場所代を5万円払えば
あとは一切かかりません。」
（1999年3月朝日新聞）
「出店料は月5万円にしました。
いくら売れようと出店者から口銭を取ることもしません。」
（1999年7月日経PC21）
と明言していましたが、2002年2月に
「新料金体系導入」を押し付けてきました。
最初は月五万で済んでいたんだね。

>>207
そしてその固定料金制の時に上手く楽天で名を売れた店舗が、いま黒字で居られる店舗のほとんどだという噂
ここ数年の新規出店の黒字店舗数や赤字率は、ひどすぎて絶対口外できない楽天のトップシークレットだとの噂
だから新規店はすぐ逃げ出すので最初に絞る作戦となり、開店セミナーやサイト構築代行などで結局ン十万円も初期費用がかかってしまうとの噂
ぜんぶ噂
まったく根も葉もない噂

楽天、欲をかきすぎだな。逝ってよし

最近はなんか、ユダヤの商人みたくなってきたね

前からですよ

やべ、ほりえもんってとってもいい奴に見えて来た。

http://www.doblog.com/weblog/myblog/10873/1661095#1661095

俺がニュース語ってもしょうもないから
俺が知りうる限りのミキタニ情報として

物凄く風俗が好き。
かなりのハード腰振りマシーン。
銀座で凄く古めかしいバブリーな飲み方をする。

とか。
そんなもん誰でも知ってるか。
でもなかよしでラーメンくったり
牛丼喰ったりするんだよなミキタニ。

つーか、この人も「財界人」と呼ぶなら
この人くらい金の使い方がやっばい人は
そうそうおらんように思う。
飲み方がどうとか、楽天イーグルスがどうとかじゃなくて
次国税に狙い撃ちされるならこいつじゃねえのかなぁ、
新興企業は伸ばしたいから国も虐めないかなぁ、
とにかく楽天つううよりミキタニはヤバい。
右翼も左翼もヤクザも力を無くした今、
こういう企業トップが一番ヤバイ。

堀江なんてかわいいもんだと思う。
みんな楽天に気をつけろ。

三木谷まじきめえ
こいつは上司と部下の前では態度が１８０度豹変する中間管理職のオサーンと同じだなｗ

上司の前では
http://gendai.net/contents.asp?c=051&id=15402

部下の前では
http://www.ingc.jp/open1.html

インターネットでの買い物の良いところって
こういう何もしてないくせに間で金を取るやつらがいなくなる事だと思ってました

>214
君の趣旨が全然わからん。
部下じゃないし。

>>214
上司　＝　自分より立場の上の人
部下　＝　自分より立場の下の人

ということでＦＡ？

>>215
消費者（選ぶ側）が賢ければ、ね。
直接予約した方が安いなんてのは散々言われてきた話で。
電話しなくても、ホテルのサイトに載ってるプランの方が安かった例もあるし。

まぁ、読売（野球）に付いてしまった時点で負けイメージが･･･

やることなすこと負け組突入。こういうときは守備を固めるべきなのだが。

三木谷はどこへ行く

↑カナヤマンと一緒かよｗ

某民宿　素泊まり４２００円〜
楽天経由　約５８００円
どーゆー事ですか？

>>215　んだんだ　　問屋や卸はまだ在庫を持つという機能がある。広告費とでもいうんだろうな。

>>214
上にペコペコ。下はボコボコ。鈴木宗男みたいなもんか。

>>223
最近は楽天は調べるだけ。予約は直接です。

>>223
嘘つきねーアンタw

>>207
月々5万も払って実店舗より制約の多いネットモールに出店か･･･
アフォな店子さん達だね。

民生化したネット本来の意義って物が、こう言うヤクザの御陰で失われつつあるな
（と弐ちゃんに掻き込む俺が居る）

楽天じゃないが、モールに出店していた。
あの情報流出事件で、なんかネット社会の流れが
すげー違う方向に動き出したのを感じたのは俺だけだろうか。

それで携帯サイトに移行することにした。

>226
おれもそうしてる。検索については、楽天は便利といえば便利

宿泊費もそうだが直接ホテル連絡したほうが絶対いい。
実際に行ってから
『楽天利用はカードは使えません』とか
『部屋が満室なので（エアコンなしの）宴会場で寝てください』とか言われる。
ホテル側は、『楽天の客＝利益低い、リピート率低い』と見ている。

楽天利用は意外とデメリットが多い。メリットは検索が便利なだけ。

＞『部屋が満室なので（エアコンなしの）宴会場で寝てください』とか言われる。

それ本当に言われたのかぁ？
（アルファベット）市の（アルファベット）ホテルって程度でいいから情報キボンヌ

>>231
>『部屋が満室なので（エアコンなしの）宴会場で寝てください』とか言われる。

是非実名で教えて欲しいな。

>>231
利用者の声にちゃんと書いた？晒しが怖いこの世の中ではなぁ。匿名の藻前の
カキコの方がうそ臭いわけだが

あはは、釣られるなよ
もし本当ならどこのホテルか言えるはずだろ?

値段が違うのは、利益ピンハネされるからでしょ？
>>214の外部リンク禁止も、検索にかかりやすいように、店の紹介だけは楽天を利用しても、注文は自社サイトにて直接、ていうのを嫌ったんでしょ？

トイレに案内されたが、一般客用のトイレの前は素通り。
館内の端まで案内されたトイレは、ドアにボール紙で「ラクテン」。
入ってみると水洗ではなくてボットン便所だった。

道考えても偽者

魔リード、あはん

>>237
ワロタw

でも一回くらい宴会場の真ん中で一人で寝てみたい

加盟店数とかどーでもいいから
配信中止の手続をしても
延々と送られてくる半スパムをどうにかしる。
マジで。

フェアな社会
ttp://ameblo.jp/unoblog/theme-10000119079.html

GyaO のリアルビジネスに三木谷さんに出てもらいました。　（現在放映中）


三木谷さんとは、もう３年前くらいから毎月二人で食事をしながら
語り合っているのですが、今回のインタビューであらためて共感したことがあります。

「何をできたら、やり遂げた感があると思いますか？」

という質問に対して、三木谷さんはこう答えました。

「フェアな社会をつくることができたら・・」

アフィリエイト儲からないから、みんなどんどん落転トラブル使ってくれ。

某地方に出張の際
楽天より
地元商工会運営のサイト経由のほうが安かった。

加害行為を行いすぎたテロリストが、他人を自分と同じレベルの
人間だと決め付けて、対象をテロリストだと言い張る
　
んな、馬鹿なことあるかい

ヤフートラベル、ヤフービジネストラベル、じゃらんnetが提携

宣伝乙

>>243
ん？北朝鮮？

>>241
昔、スキー旅館の相部屋で、舞台付宴会場に男二人だったことがあるよ。
はっきり言おう。







寂しかった。

寂しいだけならいいけど。

昔渋谷のカプセルホテルに泊まっていて、夜遅く風呂に入ったら、もうひとりだけ
客がいたのだが、なんかそいつが熱い視線をよこしているような気がして、
早々に引き上げた。

それ以来カプセルホテルには泊まっていない。

顔のエラが凄いよ。日本人の顔じゃないな。

で、いまはどんな感じですかね

日本旅館組合が、独自で宿泊予約サイト開設した方が、良くないか？

そういうのって、各旅館のエゴがぶつかってうまく行かないものじゃないかな？

所詮ピンハネ商売。
あまり調子乗ってると総スカンくうよ。
今流行りの人材派遣も同じ。 派遣先企業は「こんなに払ってるのに」 派遣社員は「これしかもらってないのに」
差額はピンハネ会社の懐へ。 社名はオサレでもやってることは昔のヤーサンとかわらない。

禿同

>>256
ミキタニもグッド●ィルの降り口なみに顔つきが悪くなってきたな。

あんなので驚いてては、大人とは言えない

まあ楽天トラブルなんて最初から利用しないからどーでもいいY

ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!!!!!

出張があるので登録したばかりのベストリザーブでホテル探そうとしたが。。。。
楽天みたく地図クリックしてその近くとかができないんだね。
東京２３区全域なんて指定は無意味すぎるし。

今回は結局楽天使っちまった。常宿のところが今回は仕事の用事のある所から離れてたんだよね、今回。

しかし、こういうの、条件検索できると良いんだけどな。
ネットありの所とか、門限無い所とか、禁煙指定できる所とか、コインランドリーある所とか。

>>261
ベストは絞り込み検索もできますから！

楽天で探してホテル直で予約でもよかったじゃん。

お盆に旅行するのに宿探したのだけど、Yahooもﾗｲﾌﾞﾄﾞｱも全然使えないじゃん
しゃーないし楽天ﾄﾗﾍﾞﾙで探したよ

206 ：おかいものさん ：2005/08/22(月) 14:24:42
ここにウラがあるとオモ

http://www.rakuten.co.jp/ec/plan/
超過料金

* 送料、消費税、代金引換手数料が含まれている（「込」を設定をしている）場合、
　送料、消費税、代金引換手数料にもシステム利用料が発生します。
　送料、消費税、代金引換手数料を含まない（「別」を設定している）場合は、
　送料、消費税に対してシステム利用料は発生しません。

要するに、システムのプログラム変更がﾏﾝﾄﾞｸｾ＆ｶﾈｶｶﾙってんで
楽天が放置してんだろ？
まっとうな商売する方がｶﾈｶｶﾙってどういうこったろな


207 ：おかいものさん ：2005/08/22(月) 14:37:30
なんだこりゃ。
これじゃ消費税別で売りたくもなる罠。


208 ：おかいものさん ：2005/08/22(月) 14:38:52
消費税って税金でしょ、それにｼｽﾃﾑ料とかつけて問題ないの？
国に収めないとならないお金に利用料って？

国税に連絡しよう。

べつに楽天にこだわる必要は全く無い。日本には他に同じ様なところはたくさんあるし、
そのうち米国最大手のエクスペディアが日本進出−＞みんな雪崩を打ってそっちに乗り換え
という事になるだろうね。楽天も今値上げとは、タイミング悪すぎ。
エクスペディアの利便性は他には真似できないよ。

このサイトをチェック中の内務省の方。あるいは公安の方。あるいは警察の方。
六本木ヒルズに国税をよこして下さい。お茶を出します。

甘い羊羹もいっしょにどぞ。
あ、忘れておりました。
お土産はたっぷりとお持ち帰りいただけるかと。

>>266
例えばどういう利便性？

国税閲覧希望age

sage

age

（’〆’） ムカー