【自動車】中国勢2社が買収争う 破綻の英MGローバー[2005-07-19]
1 :
擬古牛φ ★:
★中国勢2社が買収争う 破たんの英MGローバー
【ロンドン18日共同】4月に経営破綻し管財人の下でスポンサーを
募ってきた英自動車メーカー、MGローバーに対し中国の自動車大手、
上海汽車が18日、買収に名乗りを上げた。英メディアによると、
中国の南京汽車も買収を申し出ており、中国勢2社の争いになりそうだ。
来週にも決定する見込み。
上海汽車は経営危機に陥ったローバーと資本提携を交渉していたが、
財務負担を嫌って打ち切り、破たんの直接の引き金になった経緯がある。
関係筋によると、今回の上海の提案は元欧州フォード会長との共同提案で、
英中部ロングブリッジに組立・研究拠点を設けスポーツカーなどを生産。
エンジンの設計、生産機能は中国に移転する方向という。
買収金額は1億600万ドル(約118億円)との報道もある。
共同通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050719-00000027-kyodo-bus_all
ローバーってホンダが見捨てたんだっけ?
日本のバブルを思い出す
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 15:15:05 ID:ZPjvRT08
BMWが見捨てた。ホンダは手を引いた
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 15:17:22 ID:ZPjvRT08
ミニブランドはBMWへ、レンジ・ローバーなんかのクロカン
部門はフォードに割譲された。
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 15:18:18 ID:yvHYEkNr
ローバー美々だけでいいです
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 15:19:49 ID:ZPjvRT08
生産性の低い大衆車部門は、イギリスの投資会社が引き取ったが、
どーにもならず見捨てた。
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 15:21:18 ID:voHhdiHw
ゴキブリに食い荒らされてるみたいで
無様ですね
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 15:21:43 ID:ur4PCj2i
やっぱバブルだ
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 15:21:50 ID:Gyca+MJV
マネーの虎に出てた社長会社が代理店になってた
もう、その会社も無いけど
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 15:22:46 ID:ZPjvRT08
中国も重要な生産施設、掠め取ったら従業員もろともバイバイだろーな。
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 15:27:58 ID:yjxZelcn
中国に 狙われたのが 運の尽き(-∧-)
量産機に食い荒されるエヴァ弐号機
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 15:30:09 ID:f1oMZhc+
>>6 もう、おばさんだろうから、要らないです。
ニ代目、三代目がいるなら、それいいです。
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 15:31:26 ID:YfdCUZEA
これって喜んでいいニュースでは?
バブルの頃、日本も空気読めんかったが、
中国は、どメクラだな、中国のイメージがどれくらい悪いのか知らない
本人たちは一流国のつもりらしいが
もう中国製IBM製品なんて日本人は買わないよ
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 15:36:40 ID:ZPjvRT08
最終的には、中国はイギリス人に騙されて、
高い買い物をすることになると思う。
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 15:44:40 ID:+xCAxYMS
上海汽車、南京汽車
自動車作りは総合産業。汽車ポッポとは訳が違うぞ!
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 15:50:35 ID:Wyq1Ikyf
素直にホンダエンジン積んでりゃよかったものを
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 15:54:58 ID:jPGdEUEA
技術は買うが国家方針です。一から開発するより最新技術を買った方が
時間と金の節約になるそうです。先進国が数十年掛けた開発も金で即手に
入ると申しておりました。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 15:57:29 ID:8BkV74/e
これって、75と45(だっけ?)のライセンス生産権だか何だかのヤツか?
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 15:58:08 ID:LnKSvMG0
サムスンなんかもそうだよね
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 15:58:44 ID:ZPjvRT08
しかし、英国の自動車税は異常だ。あれじゃ国内メーカーは育たんよ。
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 16:02:09 ID:sHBKp4CV BE:568061699-
> 上海汽車は経営危機に陥ったローバーと資本提携を交渉していたが、
>財務負担を嫌って打ち切り、破たんの直接の引き金になった経緯がある。
また乗っ取り?
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 16:03:17 ID:ZPjvRT08
>>20 ローバーの技術は、あまり価値が無い気がする。
それより輸出時の、ブランド銘の効果の方かも。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 16:13:55 ID:hw4uy9Gp
中国では「老婆」って書くの?
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 16:32:08 ID:DmEi7axP
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 18:06:22 ID:65HIcUj4
トヨタが買えよ
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 18:14:24 ID:OAbIUW7u
ミニとランドローバーを切り売りした後のローバーに何の魅力がある?
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 18:21:53 ID:HwCoWqz+
ローバーの車はBMWから受け継いだ技術よりも、
十年ほど前のホンダから受け継いだ技術の方が、今も色濃いと思う。
中国ってイギリスにコンプレックスでもあるの?
まあ日本のことが嫌いなのは全国民知っているがw
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 18:32:22 ID:KNpomyU4
今のローバーに価値なんか無いだろ
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 19:31:00 ID:Y0FvZGfa
買収しか能が無い反日の国中国。
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 20:01:16 ID:n27Hnesv
本田は見捨てたわけじゃないぞ。
完全支配はしない程度に提携しようと少しずつ株の買い増しなどをしてたら
横からBMWが出て来たんで、争いにならないように引いただけ。
で、そのBMWが中途半端にいじって結局見捨てたせいで本格的に斜陽になった。
え〜、三菱はいらんかね〜
三菱はいらんかね〜
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 20:34:06 ID:6xNQGTdG
破綻させてかた買い叩くわけか
さらに施設を全部に中国にもってきくるわけだから
なんら英国の失業者には寄与しないわけだし
シナチクおそるべし
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 20:39:55 ID:jOcLFKnv
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 20:59:39 ID:p7MqLsfn
118億円だったらトヨタが買ってやれよ。
欧州戦略の拠点にすりゃいいじゃん。
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 21:04:04 ID:6xNQGTdG
豊田に欧州拠点はもうひつようありません
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 21:15:19 ID:88bz/qJd
>>38 トヨタを初め、日本の企業は、その国の象徴的企業を金で手に入れることのリスクを
身をもって知っているからね。
たとえ短期的に利益でも、その国の国民の反発を買ってしまっては何の意味もない。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 22:16:06 ID:65HIcUj4
ナットクン
フランスやイタリアのメーカーにも魔手が伸びてそうな気もするけど大丈夫なのかね。
世界見渡しても今あえてローバーブランドを必要としているトコロが思い付かない。
IBM、ローバーと、アングロサクソンの切り売り癖もどうかと思うし、
イギリス王立にしてみてはどうかな。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 23:20:30 ID:AW/4mA7e
>>26 変換できない文字になる。
車メorブジネスのMGローバー関係のスレにあったはず。
いよいよROVERも終焉だな。
チンクローバーなんてだれも買わんぞ。
愛車のブランドがフォードに売り渡されただけでもがっくりきたのに。
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 02:20:46 ID:IPQFYkZy
>>1 設計図を盗み、生産設備ヲ中国へ移転?
典型的な共産国家の収奪形態だな。
英国人の労働者はほとんど解雇じゃん。
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 02:23:39 ID:9B5HSSJA
大潮も大島も中国用キリストとして作成されたプラモデル
まあ中国を操作するのもこれからだ
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 02:41:50 ID:u3+xLNN9
イギリスの製造業悲惨だな
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 03:09:47 ID:ZxPG/OuF
無知なクソガキがガタガタ騒ぐな。
ローバーを批判するのは無知な証拠、中国中国と騒ぐのも無知な証拠。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 03:16:01 ID:gQEEM1GW
>>49 ああ、もともと中国に行ったときの護衛要因だったのさ
日本でも年間一万台売った時期があったが。。
支那氏ね
まぁ、中国は未だに中身を見て買い物していないからね。
ローバー買い取っても、売る先がないのが見えていない。
ただ、ローバーが消えても大きな痛手にはならないけど、もしFIATの自動車部門が買収されるようなことが
有れば・・・
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 13:35:00 ID:ZxPG/OuF
>>53 はぁ?
大きな痛手じゃない?
英国唯一の量産車メーカーであり、ジャガーよりも各上の品があるメーカーなんだよ
王室が未だに老婆使ってるとこをみればわかるだろう
ジャガーは後発、そして成金の乗るくるま
ローバーは貴族に愛される理由のある、正当な伝統のあるメーカー。
トヨタ的感覚のつまらない視点で物事を言うと恥をかくよ。
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 16:25:05 ID:glsQC1SV
>トヨタ的感覚のつまらない視点で物事を言うと恥をかくよ。
そんな事言っている事自体が、恥ずかしいのだが・・・
>54
もしイギリス人にその自負があればこんな事にはならなかった。
つまりイギリス人ももうそうは考えていないってことじゃないか?
日本の皇室がトヨタになっちまったのと同じでは?
欧州に根強く残る貴族主義を知らない人から見ると
多分解らないと思う。あちらさんはマジでそういうのを重視するから。
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 17:58:56 ID:PL5n66cq
まさに「ローバー」の名の如く。
フェニックスが保有するブランドの使い道は決まったのか?
MG、モーリス、オースティン、オースティン・ヒーレー、ヴーズレーなど
ローバーはミニやライレーなどと一緒にBMWが保有したまま
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 17:59:29 ID:JFo5gQhc
また町工場だけを糞高く売りつけるつもりかな?
英国人はやり方がえげつないからな。
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 18:01:16 ID:glsQC1SV
>>57 マジでそう言うのを重視しても、買っていくお客が少なければどうしようもないだろ?
その貴族が共同出資でもして助け船を出すなら話は変わるが、そんなコトなんてするハズ無いだろうし。
>57
気持ちは分かるが、論点ずれちゃったぞ。
車に対してその意識がどれほどのものかは>60の言う通り今のローバーの成績に現れてるじゃないか。
>58みたいな古き良き英車のイメージは外国人から見ると今のローバーには薄くて、
若干高い大衆車だからこそ中国メーカーには必要なんじゃないか?
旧型ホンダ車の出来損ないや、古いBMWの残りかすみたいなのを
誰が買うんだろう?10年前ならまだ勝算はあったけど。
ローバー車の栄光をみればわかる
ファンも多い
あれだけしか売ってないのにファンサイトが世界にどれほどあるか
問題だたのは国営かされていた過去がありリストラできなかった体制だよ
ほんと無知って幸せだな
…そういや、ファンサイトって誰が運営してるの。
出来の良いGKみたいなのがやってたりするってオチじゃないよね?
中国は…アヘン戦争から何も学んでないんだろうか。
またイギリスに痛い目に合わされて、しばらく後に日本に八つ当たりするのかね…
迷惑だ…
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 22:50:39 ID:RjP24NE9
>>63 過去が栄光に彩られていようがカキコ者が車社会に対して無知だろうが、ローバーが潰れたのは事実。
そして中国がそれを狙っているのも事実。
いい加減、事実を受け入れろよ。
ごく少数のエンスー(特に英国車フリーク)と大多数の一般消費者の感覚は、同じじゃないんだぜ。
シルフィが売れるわけだからな
潰れたくらいで動揺するローバー海苔はいないんじゃないかな
ほーうそれがどうしたのかね
↑ですよ
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 23:08:12 ID:wgqS2wTX
過去の栄光にすがっても、資本主義経済下のビジネスで
「儲けること」が出来なければ、それはただの感傷に過ぎないよ。
貴族としての感傷やローバー命のファンの思い入れがあるなら、
侮蔑の対象であるアジア企業(以前のホンダ、今の上海汽車)なんかに
買取られて屈辱を味わう前に、貴族やファンがカネ出して
ローバーを守るべきだろう。
SAICに注目してみよう 長い目でみれば繋ぎには十分
>63
ベレットって知ってるか?いすゞの。
ベレットの栄光に痺れたいすゞファンは、
オペルまではまだ良かったが、やがてホンダOEMから普通車撤退になり、
悔し涙を呑んだんだよ。
一部の熱いファンの支持と多くの一般人の支持、ローバーにはどっちがいいんだ?
>>69 だからそれはこれからの問題だろ?
saicに入ったとして、どれほどローバーネスを実現できるかの問題。
勘違いしてる人もいるだろうからいっておくが
ホンダ車をベースにしたローバーだってきちんと
ローバーネスを受け継いでいる、イスズのようなホンダoemではないからだ。
イスズジェミニとローバー400を海苔比べれば、ドアを開けた瞬間にだって違いが分かる
それに英国は「既存のものを使って新たなものをこさえる」というお国柄だ。
saicとの共同開発時に、いかに本来のローバーネスを出すか。
あのブランド色を重視するフォードに入ったランドですら最近はどーにもアメリカン。
英国車ランドーローバーとは言いがたい。
ローバーらしい車は75同様、車として工業製品として良い評価を得るのは当然のこと。
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 11:04:02 ID:hE50znfd
>>70 でも当の英国人自身がそのローバーネスとやらにNOと言ったわけで。
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 11:40:20 ID:ZJaTjYeG
ざまあみろ
中国人が一番かしこいんだよ
プ
>>71 過去に多く支援してるから、これ以上、お金だっけってのはムリってのが英国方針で。
ローバーネスというローバー伝統の車作りを否定したわけではないよ?w
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 15:25:51 ID:G1wDPqBU
>>73 否定はしていないかも知れないけど、絶対に必要だってワケでは無いってことだろ。
>>70の言うローバーネスには「古き良き英国車の趣と味」と言う意味があって、
>>71は
それプラス「低品質、低水準、なのにプライドだけは無駄に高い」と言う意味も含まれて
いるんじゃないのか?
で、英国民の大半は「古き良き英国車の趣と味」があっても「低品質、低水準、なのに
プライドだけは無駄に高い」クルマには見切りを付けたってことだろ。
大体ローバーネス云々って、極々一部の(自称)クルマ好きが言っているだけだろ。
一般大衆の英国人なんてそんな事に拘っていないよ。
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 15:34:17 ID:3wKXX7hF
チョンはなんでこうやってブランド手に入れようとしないんだ
ヒュンダイが頑張れば三菱くらい買えただろうに
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 16:40:33 ID:wuIL1XT2
ヒュンダイにとって、三菱なんて遥かに格下のブランド。
買収する魅力などない。
今の日本の中国への感覚って、バブル時のアメリカ人の感覚なのでしょうか?
となるとやはりアメリカは日本の10年先なのでしょうか・・・グワ
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 16:51:55 ID:3wKXX7hF
日本の10年先はイギリス。金融機関が軒並み米資本の傘下に入ってるところが共通点
>>78 ああ、日本の10年先の状態がイギリスなんですね・・・w
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 17:11:28 ID:3ip3NYxV
マツダのロードスターにMGマーク貼れば馬鹿売れ
>>74 >大体ローバーネス云々って、極々一部の(自称)クルマ好きが言っているだけだろ。
>一般大衆の英国人なんてそんな事に拘っていないよ。
それはどうだろう。
様式 という感受性を持っている人なら走行性能も含めてローバーネスを全て理解出来ると思うが。
実際に所有してこそ価値の分かる車
ローバーおばさんと言われる理由も理解できるのではないか。
トラブルが多いだの、壊れやすいだのネットで散々言われているがそれほど壊れないよ。
自社開発の75だって、BM(E46やE39)やラテン系よりずーッとマシ。
ホンダベースローバーは、これほど壊れない外車はないというほど。
悪い噂だけが一人歩きしてるんだよね。
>マツダのロードスターにMGマーク貼れば馬鹿売れ
どうだろうなぁ・・・MGのファンは買うことは無くても無知な楽観的な素人は買うかもだね
BMWミニと同様ってか。
とりあえずローバーネスと呼ばれてるらしい貴族趣味を含んだ信仰があることは分かった。
で、それとローバーの身売りを並べて考えて、信者は今のローバーにとってどういう存在なのか?
役に立つのか、立たないのか。助けになるのか、ならないのか。
ホンダのOEM車が悪い車のはずも無い。しかし今こういう状況だ。
体質だけが問題だと言うなら、日本にも三菱って例がある。
国策として必要な為に潰れないGM、フォードはもっと酷いだろう。
何故ローバーだけが中国メーカーに売られてしまうのか。
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 19:54:18 ID:VltguZlb
イギリスって、自動車メーカーがやたら多くねぇ?
GT4やったとき、イギリスのメーカー見てびっくりしたよ。
なんていうか、日本で言う光岡クラスのメーカーがズラズラと。
ブレアを落とすために一度破談
選挙が終わればやっぱり買収
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 21:00:17 ID:NX0piurD
83
そのほとんどがローバーに統合されたんだが
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 23:23:40 ID:m7tLxi6a
>>81 言いたいことは解るが、ソレではローバーの現状を説明出来ない。 穿った見方をすれば、世界の
自動車ユーザ(少なくとも英国民とローバーを正規輸入している国のユーザ)は、車を見る目がないと
行っているように聞こえる。
乗れば解ると言うことは、逆に言えば乗らなければ良さが解らないってことだよね?
逆に、乗らなければ良さが解らない車を、一般の消費者が購入時の選択肢に含めるケースってどの
くらいあるのだろうか? そんなに多いとは思えないけどね。
ローバー車は実際はイイ車なんだよ、って話は解った。
じゃ、なんで中国企業に買収されるまで落ちぶれたんだろうね、ってコトを考えてみようよ。
>>83 ちょっと古めだけど、ほれ。
ttp://www.mg-fighters.net/history/bmc_genealogy.htm
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 23:36:59 ID:NX0piurD
極論好きだなこいつ
ローバーは売れていました しかし生産性の悪さから支出の方がおおきかった
ローバーに価値がないようなこと仰っておられるがローバー買収に
200社も名乗り出たという事実もお忘れなく
再建計画が最も グーット と評価されたからちうごくなんだよ
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 01:13:13 ID:jmN8haUd
>>87 一般論を言ったまでだが・・・何を持って極論としているのかワカラン。
大衆車を生産する量産メーカーなのに、年間生産台数が11万台、日本の2003年輸入台数180台は、
売れていると言えるのか?
生産効率が悪いのを長い間そのままにしていたことだって、まともな企業じゃ考えられない。
ローバー買収の申込みが200社と言うが、果たしてまともな案を持ってきたところが何社あるやら・・・
また10ポンドで買えると勘違いしていたんじゃないのか? ローバーの名はまだ十分通用するし、それが
格安で手に入るのなら、投機筋が動くのは当然のこと。
6000人中5000人を解雇、エンジンの設計・生産は中国、英国では一部の生産のみ・・・中国企業は死人に
むち打って、名前(とホンダ等との提携で得た技術)だけを利用する気なのは見え見え。 魅力的なクルマを
作り出すとは思えない。 最終的には、彼らが最初に言っていた「ブランド名」と「75・25の知的財産権」と「生産
工場(+従業員1000人)」だけ持って行って、借金や解雇した従業員の精算は英国政府に押しつける気だろう。
先っからローバーを再建するコトなんて、考えていないよ。>中国
別にローバーのブランドや過去の実績をけなしているんじゃない。 ただ、企業としてのローバーに価値を
見いだすことは出来ないね。
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 02:00:15 ID:JOQ3LH4H
>>81 BMWのMINIにイギリスの国旗のスッテカー貼ってる
車みると悲しくなります。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 02:20:25 ID:Elrxww7A
ヲタの思い入れだけで、肝心の金勘定が出来ない
>>87よりも
相応の自動車業界筋の知識と、ビジネス現場で鍛えられた投資効率等が
すらすら出てくる
>>88の方が完全に説得力アリ。
>>87は、何故ローバーは大赤字の原因が生産効率の悪さと分かってて、
放置したんだと思う?
この答えを、あなたが好きそうな「貴族」という言葉を使って
あなた自身が説明できるなら、逆にあなたを尊敬するよ。
>>87 >再建計画が最も グーット と評価されたからちうごくなんだよ
きっとちうごくがローバーを再生してくれるよ。おめでとう。
優しすぎるぞ。>88
スレが伸びなくなるじゃないか。首は真綿で絞めるもの。
車の価値と企業の価値を混同してくれる人がいるからbiz板の車スレは伸びるんだぞ。
>>90 お答え差し上げよう。
経営陣の年金問題に代表されるように「国営化時代の甘え」
これにつきるね。
英国の衰退した工業製品に企業価値を求めるべきではないよ?
ローバーに限らず見てもらえればわかるんじゃないかな。
本来のローバーネスは、基本的に「様式音痴、偽者愛好家」
には好まれない製品。
現在のアホーな民族は偽者を喜び「わーメルセデスみたいでいいじゃん、しかも安いし」
「わー凄い木が一杯(偽者のプリントを喜ぶ)」
これを好む、そしてそのようなアホーは圧倒的に多い
本物志向のローバーでは、それらに太刀打ちできない。
価格面の事ね
だからこそ、サーブやシトロエンのように大手の傘下に入り仲間たちで共同で出資しプラットフォームを開発し独自の味をつける
これが最もローバーネスを引き出せる方法だろうが、SAICではそれは出来ない。
(SAICに入ったとしてフォードが介入することは目に見えてますが)
暫くは75をモディファイして暖を取るだろうが
例えば「サイドに流れるように描かれたクロームがラーメン模様」
「出だしのソロソロソロ感がなくなり、飛び出るような加速をする設定」
になった時は
私はそれをローバーだとは思わないし、どーでもよい車に値するわけ
多くのローバーフリークも同じように思うことでしょう。
ローバーネスというのは実に繊細。
2002年までNew45だって開発を行って、それに掛けて居たわけだがサプライヤーがアボーンして開発は白紙
それ以降ローバーは力を失い、MCで茶沸かしをするようになったのね。
実際に売るとなれば、45は10年も前(ベース車は14年も前)のシャーシで、
価格を測りにかけたところで「様式音痴、偽者愛好家」の目には止まらない
昔のマツダの多チャンネル化の大失敗の助け舟であったデミオ
New45はデミオだと思ってもらえればいい。
第一だね、ホンダの技術目当てとか言ってる時点で知ったか確定だろ?w
ホンダと提携していたのは94年までで、もう11年前のこと。
11年前のホンダの技術と、それ以降(つまり長年の独自技術&ベーヴェー)の技術を
小汚いチャイニーズは測りにかけたわけ
その結果が25と75なわけ、最もホンダ色の残る45は蚊帳の外。
ローバーとホンダの関係は
有名な台詞(共同開発を行ったホンダ初代レジェンドをベースとした800シリーズデビュー会見の時
「本田は本田に過ぎないじゃないか、我々はロウバーである」
事実、提携解消後2年してデビューした200シリーズに乗れば分かる。
つーか英国の貴族の乗る車は今も昔もディムラーでしょ。
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 09:21:57 ID:IhqKdA1w
>>93-94 なるほど、英国民は過去の遺物は要らないって判断したってコトか。
で、ちうごくはその過去の遺物を高い金出して買う、と。
最近の中国は、過去に埋め立てられたゴミまで掘り返して買っていくからねぇ・・・ホントすごいわ。>ちうごく
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 09:22:50 ID:DP7xLsQj
中国人のおならは爆竹としてロンドンで爆発した
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 11:44:09 ID:6G4fUj0P
ローバー買うなんてカネをどぶに捨てるような行為だろ・・・あほじゃないのか?
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 11:53:20 ID:L/T0sgJT
>>81 ジャガーみたいに、英国フォードの元でマツダMX-5のプラットフォームで
新MGを作る方が良いと思うけどねぇ。
ジャガーなんて明らかにフォード主導の方が良い車作ってるし。
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 11:53:37 ID:gybsRDc3
ほりえもんに言えよ
質問
ローバーを否定している人に聞きたいんだけど
あ ん た ら ロ ー バ ー 乗 っ た こ と が あ っ て 言 っ て る ん だ よ な ?
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 12:59:38 ID:5TUJc0Rm
質問
>>101に聞きたいんだけど
ロ ー バ ー に 乗 る 必 要 は 有 る の か ?
>>102 さきに答えてから質問しろよ?w
その答えが乗る理由ってもんだなw
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 13:30:02 ID:5TUJc0Rm
>>104 へぇ、ローバー車に乗るとローバー社の状態が解るんだ・・・クルマってスゲェ!
ったく
この板にはクソガキしか居ないのか?
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 13:54:15 ID:cRkgXFpD
車ってさ、歴史があり。各々の国の文化の一つだと思うよ。
ローバーいらないって人は、世界にトヨタだけあればいいって考えなのかな?
余りにも酷い書き込みばかりで、見てる方が悲しくなる。
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 14:01:44 ID:6G4fUj0P
会社なんてどれだけ資産があって、どれだけ利益を出せるかが重要なわけ。
所詮、資本家の金儲けのツールなんだからね。
そういう観点からすれば、ローバーを何百億も出して買うのが馬鹿げているのは誰の目からも明らかだろう。
ブランド価値があるっていったって、中国人の経営になったらそんなの吹き飛ぶだろうしな。
>>109 それは憶測の域。
BMWに買収されてローバーがBMWチックになったか?
そういうこった
ローバーらしい車が安価で出れば必ず売れる。
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 14:07:43 ID:uLFL95LW
>>108 その歴史と文化の当事者たる英国人自身が要らないと
言っているのに何をそこまで自分に心酔しとるのかね。
>>111 英国国民と政府のえげれす人の感情は必ずしも一致しない
あー、ここまで言わないといけないのか・・・おにーちゃん疲れちゃうよ?
本田の技術がローバー経由でBMWに筒抜けになったんだなあ、昔。
114 :
特機隊:2005/07/22(金) 14:10:21 ID:tZ9K57Up
すいません、夏コミって、いつあるんですか?
教えてください
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 14:11:36 ID:JfHy6Vp2
マスコミ?
>>113 ンダFF技術はナチ交が吸い上げただろうね
ローバー買収後
ベーヴェー幹部「ローバーとホンダの関係は今後とも友好的であってほしい」と言ってたしねぇ
つっても
大衆車価格帯でも勝負するために買収したんだけどね
117 :
特機隊:2005/07/22(金) 14:14:24 ID:tZ9K57Up
次の、コミケ、いつ?コミックマーケット、
いつ?教えて
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 14:51:56 ID:5TUJc0Rm
>>106 正直言うと、俺は乗った事無いよ。>ローバー車。
購入の選択しに入れた事すらない。
で、乗った事無いヤツが会社について語ったらいけない理由は何なんだい?
>82のこれにどう答える?ID:X96wtF8C
>信者は今のローバーにとってどういう存在なのか?
>役に立つのか、立たないのか。助けになるのか、ならないのか。
ベレットの例えが分からなかったみたいだが、
「国営化時代の甘え」の恩恵に一番与ってたのが信者じゃないか。
でも事ここに至ってもう信者はローバーという企業を支える気も無いんだろ?
>116
それを楽しみにしてるんだが、メルセデスAみたいなスタイルじゃ嫌だな。
ローバーってどういう魅力があるの?
車のことあまり詳しく知らないから、分らん。
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 15:53:29 ID:L/T0sgJT
>>120 モレが乗ってたローバーミニは、月の半分は修理工場という
バカな子ほど可愛い理論で魅力的だった。
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 16:12:06 ID:+Ktkh0wh
ローバーミミじゃないのか
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 16:42:48 ID:GcWB9VyV
結局ローバーという会社は、ちうごくに買い取られる程度の価値しかないってことでFA?
>>125 このスレに湧いて出る程度の信者しかいないのではやむをえない。
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 01:44:48 ID:OHWX8CTm
批判するのはとても簡単な事。
しかし、現状におけるローバーを応援するのは微妙。
ついでに言うと、94年でローバーは終わったと認識する人も居た。
2000年で終わったと思う香具師も多く居た。
今回のちうごくの一件は
ローバーという英国様式を愛せない(愛する能力に欠ける)人は黙っているべき
クソガキが批判したところで何を意味を持たないし、非常に醜い
君らは過去を軽視しすぎている(知らないという事も考えられる
よけいな発言はローバーサルーンオーナーに対し失礼に値する。
今後のローバーブランドの出方は全て憶測であることを忘れるべきではない。
マツダ復活を誰があそこまで推測したであろうか、
シトロエンだってルノーだって
もし、今後のローバーがチャイナ風味になった場合は
過去のローバーと今のローバーと分けることが容易に出来るわけで、騒ぎ立てるほどのことではない。
過去の栄光がチャイナの物になったわけではないという事だ。
ローバーバイキング船がチャイナまで旅しようが、
今までの栄光や伝統は積載されておらず
歴史に刻み込まれたものであって、それらはずーっと「英国」だ。
いっておくが、多くの
ローバーフリークはこんな無知の恥知らずによって荒れ果てたスレにはカキコしない。
真剣に相手にされていないということだ。
それくらい現存のローバーカーズは奥深いもの。
>128
荒れ果てさせてスレを沈ませたいと思ってるのは君ような気がするが。
ここまででローバーの車そのものの出来を批判している人がどれだけいたかね。
中国のものになってもイギリス発祥だった事がチャラになるなんて誰も思わないし。
君のおかげで会社としてのローバーの欠点の一端は見えてきたが、
残念ながらここでは殆どの者がその部分には興味が無いんじゃないかな。
過去と現在の世界の自動車産業の中でローバーが占める位置について、君はどう思ってるのかな?
それと、>82の問いは君個人へのものだから、迂回させなくていいから正面から答えてみれば?
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 06:19:12 ID:bciGG1Y9
えー厨獄企業がローバーを買収ぅ?
欲しい車の候補はローバーミニかプジョー206と考えてたのにー。
厨獄の会社になったらミニは絶対買わね。
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 06:22:40 ID:BbjkRLzX
>>130 だからもう既にミニはローバーのモノじゃないと(ry
>>128 ローバー萌え言いたいだけならクルマ板にしてくれんか。
正直どうでもいいんだよそんなこと。
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 08:49:36 ID:g1efgMNb
>>93 >>94 >>128 英国様式だの栄光だのって、儲かるのか?
企業なんだから、それが生かせなければ、儲かることが出来なければ
全く存在価値が無いのだよ。
>本来のローバーネスは、基本的に「様式音痴、偽者愛好家」には好まれない製品。
>本物志向のローバーでは、それらに太刀打ちできない。
英国様式を分からん奴が多いから、ローバーが潰れたのではなく
価格設定や客の好みを全く考慮せず、コストを度外視して自分の趣味だけを
押し付けたから、クルマが売れずに潰れたんだよ。
「いいもの作ったのに売れないのは客が悪い」という、あなたやローバー社の
陳腐な発想(プロダクトアウト)の会社が生き残った例は無いんだよ。
その反省なくして、ローバーの再生は有り得ないし、
いちユーザーとしてローバー好きなのは分かったが、素人のあなたは
クルマ作りを、モノ作りを、企業経営を、全く理解していない。
嫌味ではなく、そこまでの情熱があるなら、新ローバーの再生会社に
潜り込んで、クルマ作りをイチから覚えたら?
そもそも、クルマの(思い込みも含めた)出来と、企業としての出来を一緒に考えること自体が間違い。
(自称)クルマ好きでも、駆け出しや盲目な儲じゃない限りそんな考え方はしない。 まともなファンなら
独自性が多少失われることになっても、生産台数が限られることになろうとも、存続することを願っているはず。
他の英国ブランドが良い例だろ? 他社の門下に下っても、何とか独自性を保ちつつ売れることに努め、
ファンは存続することを喜び、以前の様に強烈な個性が蘇ることを心待ちにしている。
だけどここに来ているローバーファンは、今頃になって騒ぐだけでなくまともな意見で企業を批判している
香具師を小馬鹿にするだけ・・・まともな疑問が投げかけられているのにそれに答えようともしない。
ファンの質がブランドの質につながっていることを、知らないのだろうか?
お、売却先が南京汽車に決定したみたいだね。 上海汽車のやり方に納得出来なかったから、ザマミロって
感じかな。
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 12:19:09 ID:w3AwRXHq
ゴミ買ってどうすんだチャンコロは
まあ、もうする中華バブルは崩壊するし
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 12:22:45 ID:Mp7Ubt+S
ミニとか良いと思うけどね・・・
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 12:50:29 ID:z38xfgxj
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 12:57:38 ID:jNNI/H8V
やっぱり沸いたな、英国教信者が。
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 12:59:47 ID:lT8IpH1q
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> ????? ?? ? ? ? ?? | 久々にユニラング <br> > ?????????????? ???? | βακαにはコピペできない <br>
> ?????? ???? ??????? < のが昔の俺なんだよな新参は <br>
> ???? ?■??■? ??? | 専ブラで簡単にコピペしてくるから困る <br> > ????? ?????? ? ? \________ <br>
> ??????? ? ? ?? <br> >???? ????? ????■???? <br> >???? ???????????? ?????? <br><br>
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 13:04:34 ID:ttrlD2UH
軟禁老婆
ちょっと気持ち悪いよな
ローバー愛を誰かに向かって語りだし説教までしよる
ちんけな自尊心が傷付いて発狂してるさまは見苦しい
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 13:04:47 ID:oQUX8FWE
ハゲタカ化してきたな。
しかしさあ中国で走ってる乗用車ってボディ面が全然合ってないんだよねえ。
サンタナなんか特に。
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 13:27:33 ID:xE22cI0z
中国人にこき使われるイギリス人ってなんだか哀れだね。
大英帝国だった頃の面影はもうないな。
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 13:28:31 ID:mW1+sm5N
吉本は格好悪い
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 13:30:04 ID:UP72zlLQ
ヒント:ローバーを買収すると業績が悪化する(ホンダ・BMW)
バックトゥザフューチャー2を思い出すよ。
あれは80年代に日本企業に買収されまくりそうだったアメリカの恐怖感だったけどね。
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 13:48:25 ID:/A9mzK54
元の切上げ→為替投機で外資流入→国内で使い切れない分は外での買収へ
こういった流れは今後強まる。商法改正で日本企業が丸ごとチャン資本。
南京自動車はイギリスの工場も存続させるつもりらしいけど、金をどぶに捨てるみたいなもんだろ
今更ローバーブランドなんて、極々一部でしか通用しない
ブランドで売れるのは高級車
大衆車なんて、値段が安くて性能がいいことが全て、
まだクソガキはわかってないようだが、
利益主義(要するに一般受け)する必要が無いということ。
世の中
一般受けする車だけ必要ならトヨタだけで後はあぼーんしたっていいんじゃないのか?w
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 14:16:33 ID:QZ2M+SiQ
よく故障するけどいい車。一度乗ってみなよ。
トヨタ日産の日本車とは目指しているところが違うとういか思想が違うというか、
ああ車ってのはこおゆうモノだったんだなというのが実感できる。
>大衆車なんて、値段が安くて性能がいいことが全て、
こう思うアホーは黙ってカローラでも乗っとけってこった。
全てと言い張られているが、
そう思わない人は多いんだよね。
ローバーだって性能が低いわけではない、
性能がわからない人が多いということ
一般的なアホーは
シートの出来なんてどーでも良いわけ
重視するのはシートの材質
ウッドパネルも偽者の ウッド風 で満足してしまうわけ。
安定性やドライバビリティーではなくハーシュネスの少ないフラフラな乗り心地を好むわけ。
良い音をですらノイズと感じ静粛性が高いことが彼らにとってはプレミアムなわけよ
それらを つまらない と思う人も居るんだよね。
>>151 利益の追求に失敗したからあぼーんしたんじゃないの?
本当に英国精神を体現している企業なら、国営化してでも救済したんじゃないの?
>>154 またか
過去レスをみて理解できないなら、翻訳サイトとグーグルを駆使してググレれよ?w
ロールスロイスは?
157 :
凄い車ですね・・・:2005/07/23(土) 14:49:23 ID:w3AwRXHq
ローバー600のトラブル
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity/7621/rover/trouble.htm 標準装着のフロント左スピーカーからバリバリと異音
前輪左の回転に伴い異音が発生
アイドリング時や20km/h以下の速度で走行中エンジンルームから異音
パワーウィンドゥのワンタッチオープン機能が作動せず
センターコンソールにあるスイッチ から異音が発生
ハイマウントストップランプがリアウィンドゥから半分脱落
トランク内の雨漏り&トランク内に「池」が出没
ABS警告灯が点灯&走行中に半ドア警告灯が点灯
取り出せないCDチェンジャーのマガジン&バックライト故障
天井(サンシェード部)はがれ&ドアトリムもめくれ
後席ドアの開閉時にきしみ音&ドア開を認識してくれない
>>155 アタマ悪いな。ホントに。
では、数多あるクルマメーカーの中で、なぜローバーがバラバラにされ潰されたのか。
ローバーは大衆向けの量産メーカーなのに、なぜ一般大衆に受け入れられなかったのか。
幾度も提携を結んだのにもかかわらず、なせ立ち直れなかったのか。
志向車を目指すのなら規模を大幅に縮小して、極端な話モーガンのような形にしてまで残ることを
選択しなかったのか。
その本物志向主義のアタマでなら答えられるよな。
>>157 車音痴おつ
ローバー600のデビューは93年。
そのコロの日産車はもっと酷いからw
プリメーラで調べてみろよ?wAtあぼーんエンジンブロー
>>158 バラバラにされつつも、つぶれながらも自社の「良い物」という定義を変えなかった点は評価できるが?
>>157 つかこの程度のトラブルが嫌なら、こいつは工業製品を愛すことはできないなw
ったく
車一生メンテフリーってか?wT社に洗脳されてるのもいいところ。
レスがないなぁ、出かけてくるぞ。
164 :
凄い車ですね・・・:2005/07/23(土) 15:06:05 ID:w3AwRXHq
ローバー100
ttp://rover114.hp.infoseek.co.jp/ROVER114.htm 残念なことにROVER100シリーズは故障が多い。輸入車ショーに行ったときプ
ジョーとローバ−車を取り扱ってるディーラーの人に”今なんに乗ってるん
ですか?”と聞かれ”114です”と言ったら、”夏場なんか大変でしょう。
オーバーヒートとか。故障も多くないですか。”なんて言われた。実際私の
車も夏の炎天下でエアコンを入れるとすごいノイズがしたり(これは買った
外車中古専門店にクレームで直してもらったんだが)、信号停車時心臓の鼓
動のように車全体がぶれ、昨夏もう少しでエンストするんじゃないかという
ことが何回もあった。この車は夏場が弱い。それに加えパワステもついてい
ないとなると苦情もでて当たり前だ。日本での輸入販売ストップに加え、本
場英国では製造が中止された。なんとその理由はNCAPという民間主導のクラ
ッシュテストでなんと4つ星満点の1つ星!(最低ランク)なのでした。
>>164 オースティンメトロで調べてみよう。そのコロの日本車と比較できるかな?
とりあえずお疲れ、800を調べてみてはどうだろうね?
おにーさんからのアドバイスだお。
マジででかけてきま
166 :
凄い車ですね・・・:2005/07/23(土) 15:13:10 ID:w3AwRXHq
>>165 そう言うなよ、俺そのローバー800乗ってたんだからさ
はっきりいって格好よかったよ、デカイし内装豪華
ナンバー付けた時点で300万(試乗車買った)が
下取り価格10万に転落したけどな、色はシャンパンゴールド
お前こそなにカッカしてんだよ、ローバーはこのダメさ加減がいんだよ
いまならあえてローバー216のカブリオレ欲しいね、死ぬかもしれんが
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 15:18:40 ID:/A9mzK54
800は良く壊れた。あの内装はまったりしてよかった。乗り心地も。
ハンドリングは駄目。本田エンジンのタイプですけど。
全体的には次に乗ったコンチェルトの方がずっと良かった。
168 :
凄い車ですね・・・:2005/07/23(土) 15:19:01 ID:w3AwRXHq
ローバー200
ttp://www7.tok2.com/home/rover200/circle/ タイコの繋ぎ目が錆びて穴、ヒーターホースの漏れを修理中
運転席側のパワーウィンドウのパーツが逝きかけて駆動部まるごと交換
購入七ヶ月目にしてパワステオイル漏れ
ラジエータ冷却水漏れ&シリンダーカバーからのオイル漏れ
右前輪よりオイル漏れでバンド交換&エアコンスイッチの球切
リアウインドのワイパーのモータが故障、雨漏りで床が水浸
エアコンヒューズ切れ&ABS警告ランプがつきっぱなし
高速走行中のエンジンストップ&ブレーキング時のジャダー
ストップランプ球切&ラジエーター故障&ミッションオイル漏れ
シガーライター照明の球切EFIコンピューター不良でエンスト
169 :
凄い車ですね・・・:2005/07/23(土) 15:22:26 ID:w3AwRXHq
>>167 俺は誰もが嫌がる2.5Lエンジンのローバー製エンジン!
エンジン逝ったら即オシャカ!(とくにラジエーター廻り)
マゾしか乗れねー! あとサンルーフは雨漏りデフォルト!
>>166 ほんまかいなw
怪しいでんな
825のシャンパンゴールドな、
300万か、するてぇとちうこだわな。
購入時期と、購入時の走行距離と購入した店を教えてくれないか
サンルーフは国産車でも雨漏りします。そのためにどんな車種でも雨排出用の穴が開いてます。
聞けば聞くほどあやしいなぁ
825はホンダと操舵系も違うのだがな(w
y─┛~~さてと、これらかに期待しましょうか。
散々価値が無いとほざいていたアホーに聞きたいのだが、
価値の無い癖して200億円という金額は大きすぎないか?w
小汚いチャイニーズが200億円だすんだからなぁ相当なこったな。
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 17:28:05 ID:+/OLlN08
クソガキが居なくなったらしいなぁ
あげておくか。
>>173 ローバーって名前つけとくだけで車に余分に200万円出すアフォが1万人いれば元は取れるからな。
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 17:35:52 ID:+/OLlN08
>>175 君はなにもわかっていない。
ローバーに所有してこそわかるってもんだな。
無知が調子こいて批判してくれるな。
ところで
【ロンドン藤好陽太郎】4月に経営破たんした英最後の自動車メーカー、MGローバーの管財人、
プライスウォーターハウス・クーパーズは22日、同社と関連会社を中国の南京汽車に売却すると発表した。
当初、上海汽車集団(SAIC)が優勢だったが、英国での雇用確保を重視する姿勢を見せた南京汽車が競り勝った。
売却金額は、推定約50万ポンド(約97億円)。
南京汽車は、MGブランドの活用で、欧州の高級車市場に進出するとともに、国内での量産体制も強化し、
世界の一流メーカーの仲間入りを目指す。中国企業としては、パソコン最大手、聯想(レノボ)グループによる米IBMのパソコン事業買収や中国海洋石油による米石油会社ユノカルの買収提案に続くもので、中国企業の存在感を示した。
南京汽車は中国最古の自動車メーカーで、年産30万台規模。入札当初は、SAICや英国の事業家の案が有利だった。だが、
南京は、当初の部分買収の方針から、ローバーの地元、英中部ロングブリッジの
工場存続や技術開発センター新設案を打ち出すなど戦術を切り替えた。
ローバーの破たん時の6000人の従業員のうち、2000人前後が再雇用されるとみられる。
んーいいじゃんいいじゃん。
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 17:44:44 ID:+/OLlN08
再起を祝して祝いだな
MGRNのグッズ、ローバーのワイングラスを使ってみるか。
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 17:47:01 ID:R2lb6NGQ
そんな事に意味は無い
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 17:52:19 ID:+/OLlN08
最も需要のあるであろうトゥエンティーファイブクラスと
コンパクトセダンを充実させてほしいなぁ。
45の後継がでたら、注文しちゃうよ?
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 17:59:13 ID:EhO/Dsga
昔MGFにあこがれてた時期があったなー。デザインがほんとかっこよかった。
でも高くて手が出ずに、ロードスター買おうと思ったんだけど、
10万円ケチってしまってユーノスプレッソにしちゃった。
そんなに不満はなかったけど、燃費と税金が結構かかるんで売ったら0円でした。
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 18:01:18 ID:+/OLlN08
>>180 いまからでも遅くないよ
いい玉に会えればほんと故障しないし。
独特足回りがなんとも最高なんだよなぁ
俺もデビュー時よっぽど買おうかと思ったが財布の都合でやめたよw
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 18:12:30 ID:wxNOjt8a
CGのごとき糞雑誌に洗脳されたアワレなアホの信仰告白
田舎者の舶来信仰はまだまだ続く
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 18:13:45 ID:+/OLlN08
>>182 憶測上でオーナー批判ですか。
痛い香具師やぁ
やっと分かった。
ID:+/OLlN08、君は実はローバーファンでもなんでもないだろ!?
ちくしょー、散々釣られたよ・・・。
オーナーどころか、クルマを所有したこと無いんだろ。 でなければ、クルマを買った時期と店を
聞くことなんてしないからね。 場合によっては誰なのか特定出来てしまうと言うのに・・・
まぁ、
>>166の様に具体的に書き込むことが出来ない時点で、厨なのがバレバレだがな。w
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 18:46:53 ID:WKUvMAuZ
>>160 遅レスだが、その「良い物」ってなんだ? 会社を潰してまでも守らなければならない物なのか?
クルマに対する信念なら、どの自動車会社も持っているよ。 ソレは昔なからの手法・手段を守り続けること
であったり、その時々にあったクルマ作りだったりする。 どちらが良いとは誰にも言えない。
そんな曖昧な答えでごまかすなよ。
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 19:06:05 ID:AL//yrT5
ウズベキスタンの住民虐殺やルワンダ虐殺の報道は
NHKスペシャルで大きく報道するが、中国のチベット虐殺
はニュースのかけらも報道しない、そのくせシルクロードばっかり放映し
中国の雄大な自然を放送して日本人観光客を増やそうとする
まるで中国政府の広報機関だ、NHKが日本人を騙すことによって中国政府が得た莫大な金は、
チベット虐殺・ウイグル虐殺の費用となる
NHKは、日中記者交換協定により中国に不利になるような報道はできない
だから中国が日本の主要都市にミサイルの照準を合わせている実態を報道することはない
韓国の国を挙げての反日や日本文化のパクリの実態もまったく
報道なし
南京事件、竹島侵略、教科書問題、靖国参拝問題では中国、韓国の一方的
主張ばかりを報道し、日本の立場の報道はまったくしない。
俺は右翼ではないが普通に考えてもおかしいだろう
こんな世界でも例のない、自国の崩壊を目論み隣国の手先になっているような
公共放送とやらに受信料を払う奴がどこにいる。
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 19:11:29 ID:+/OLlN08
>>185 んー感情反応だよなぁ・・・・
更に怪しいのだが。
言っておくが、個人特定がそんなに怖いのか?w
価格と中古相場の違いを指摘されるのが怖いんじゃないのか?w
車を買ったことがあるのなら
某デイラーのアップルブドカーだったとか、答えられるよな?www
そいじゃーもう一つ聞こうか
ハンドセット意外でのセキュリティー解除の方法をいってみろよ?w
さてと言えるだろうかw
画像うpろだ紹介してくれたら漏れのロバ介の鍵をうpってやってもいいぜ?w
これじゃ信用できないってか?w
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 19:14:39 ID:+/OLlN08
>>186 ったくー
日本車はとにかう万人受けする車であり、ドイツのメルセデスですら影響受けてるのね?
その中で、影響を受けず守り続けるってのは凄く難しい事だとおもうがなぁ。
あ、具体的な良さだって?
のってみろってのw
ハンコちらつかせて、デイラーいってみろよ?
在庫者試乗させてくるだろーよw
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 19:23:08 ID:R2lb6NGQ
やっぱ、野球でも仕事じゃなくて業務できないと
この意味判りますか?
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 19:23:51 ID:+/OLlN08
>>190 業務(経営)がでかい顔すると今の巨人みたいな事になりうるわな。
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 19:26:39 ID:R2lb6NGQ
>>191 あれは”仕事”、死後十でしかない
誰かが死なないと動かない
俺はアメリカのそれを見てると業務を感じる
業無なひたむきさをな!
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 19:29:31 ID:+/OLlN08
>>192 で?
ローバーに何を言いたいのかね?
英国人が採用されるわけだし、中国人の指示下だろうとも、隠れてでも英国らしさを出してくれるだろうよ
おめでたいことではないか。
いくらなんでもちうごく人でも
ローバーの価値は英国の価値ということを分かってるだろうしなぁ。
最悪ブランドだけちうごくへポイされると思ってた
わけ、それから考えると良い結果と評価できるのだが
戦闘機だけ作ってればよかったのに ここ
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 19:31:57 ID:R2lb6NGQ
>>193 時計は返して貰いたいし、無かった事にせよ
特に、報道機関とその近辺にはっきりさせておきたい
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 20:00:29 ID:JfFgGyQC
中国人ってアホなのか?
IBMのパソコン部門といいローバーといい、「これからは中国の時代」とか煽られてゴミみたいな企業ばかり買ってるな(w
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 20:03:15 ID:+/OLlN08
>>196 それでいいんだよ、今回のローバー買収は、
ローバーからみれば、歴史上の繋ぎにすぎないのだから。
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 20:35:53 ID:WKUvMAuZ
なるほど。
>>92の言っている意味が分かってきたよ。
そのクルマを持った事無いと語ってはいけないワケか。
そりゃ、潰れる罠>ローバー
で、誰が実際に持っているかなんて興味ないから、いくつかでも良いからみんなの疑問に答えてみろよ。
なんでローバーはココまで落ちぶれたんだ?
クルマの出来云々でごまかすなよ。
クルマの出来だけで存続出来りゃ、英国自動車業界はココまで悲惨な事になっていないよ。
・・・とりあえず張っとくか。
車メ板:【Phoenix】MGローバーについて語るスレ【SAIC】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1100424058/l50
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 20:38:58 ID:+/OLlN08
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 20:40:59 ID:WKUvMAuZ
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 20:42:11 ID:WKUvMAuZ
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 20:45:51 ID:+/OLlN08
>>200 あほたれパスつきやないか!w
つーか答えはまだですかね?これがスラスラっとでてこないなんて、池沼のオクサマじゃあるまいし。
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 20:48:48 ID:+/OLlN08
画像とって待機ちうだぞ
人様に手間とらせてんだから早いところうpろだだせや
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 20:51:52 ID:+/OLlN08
>>199 どう考えてもおまえの方が馬鹿。
板違いのデムパはたいがいにしろ。
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 20:56:05 ID:WKUvMAuZ
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 20:56:09 ID:+/OLlN08
>>205 ああ、そう
車の出来=ブランドの価値なわけ、わかるか知ったか野郎
大して知識も無いくせに生意気なことばっかぬかしてんじゃねーぞ
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 20:56:49 ID:+/OLlN08
>>206 >ハンドセット意外でのセキュリティー解除の方法をいってみろよ?w
先に答えるのが礼儀ってもんだろ?w
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 20:57:40 ID:WKUvMAuZ
>>207 そうか、クルマの出来=ブランドの価値か。
じゃ、ローバーは英国車の中で最低ってコトだ。 よく解ったよ。w
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 20:58:29 ID:+/OLlN08
>>209 どこをどうやったらそう解釈できるのか、過去レスをみてないんだな(ぷ
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 20:59:31 ID:+/OLlN08
ID:WKUvMAuZ
あーあーきえちまった。
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 21:00:11 ID:WKUvMAuZ
>>209 ローバーに価値があるのなら、ナゼBMWはローバーのブランドを買い取らなかったんだ?
会社が潰れるまでまともな買い手が付かなかったのはナゼだ?
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 21:02:17 ID:+/OLlN08
>>212 おまいローバー乗ってたんだろ?しかも825世代なんだろ?
デイラーのセールスが世間話の一つでも含めて説明しなかったか?
国営化していた時代があり、国民感情も含めてリストラできなかったこと。
これにつきる。
違うというなら何故天下のBMがリストラしなかった?w
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 21:06:04 ID:+/OLlN08
ID:9058bWVo0
おいおいローバーに乗っているヤツってふざけたヤツばかりか?
ローバー海苔じゃなきゃクルマのことに振れちゃいけないのか?
ふ ざ け ん な よ !
イギリス車に乗っている香具師はイタリア車に乗っている香具師よりも建設的だと思っていたが、
最悪な連中だな!
おつかれだなwわざわざローバースレまで来ていただき真に感謝しておりますw
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 21:08:28 ID:WKUvMAuZ
>>213 >国営化していた時代があり、国民感情も含めてリストラできなかったこと。
ルノーはどうだったんだ? 日本第2位の会社を傘下に入れる事だって出来たぞ。
>何故天下のBMがリストラしなかった?
ブランドごと売却した方が得策だったからだ。
持っていても意味がないってコトだよ。
あ、オレはローバーに乗っていた香具師じゃないからな。
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 21:12:38 ID:+/OLlN08
>>215 日本第2位だ?
当時のニッサンをみれってのw
>ブランドごと売却した方が得策だったからだ。
はぁ?
では何故ローバーを買収した?
最初から大赤字で金をドブに捨てミニ目当てだったってのか?w
すまんすまん、文面がよーくにてたんで825海苔気取りかと思ってしまった。
スレ読んだ限り、趣味で自動車に乗る人のためのメーカーなわけだな
金儲け一辺倒の中国人に、思想やローバーネスとやらを継承する気があるとは思わんけど
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 21:17:31 ID:+/OLlN08
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 21:19:40 ID:++izhgxA
ちょいでかけるでな、
これからのレスは携帯から見させてもらう
よってレスにも時間がかかることを了承願いたい。
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 21:20:32 ID:WKUvMAuZ
>>216 ン?日本第2位が気に入らないのか?じゃ何位でも良いよ。
少なくともルノーは日本のメーカーを買う事が出来た。
国営化された事のある会社なのにね。
だから国営化された事は、落ちぶれた理由には成らない。
オレは、そこまでブランドに価値があるというなら、ナゼBMWはローバーブランドを手元に
残さなかったんだ? と聞いたんだが。
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 21:21:53 ID:QZ2M+SiQ
エゲレス人はしたたかだからな、
ホンダの二の舞になりそう。
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 21:22:43 ID:WKUvMAuZ
>>217 本来は普通に一般消費者に乗って貰いたかったんだろうけどね。
ナゼかそんなクルマになってしまったらしい。
最後の一行は禿同。
だから今回の騒動は何か悔しいんだよね。
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 21:23:41 ID:E7xzw+z9
>>222 そのエゲレス人をも手玉に取りかねない海千山千の連中が中国人なわけです。
あいつら、マジで他人をいかに合法的にペテンにかけるかということしか考えて
いない。しばしば違法にペテンにかけることもあるし。
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 21:26:05 ID:WyVaVT3I
まったく、国民性の違いというものをおまいらは知らないなw
いい加減知ったかの評論家気取りさまの相手も疲れるよ?
何故に残さなかったか?
リストラできない、えげれす人はプライドが高い言う事を聞かない。結果、前に述べた通りリストラできないでは?
売却するしかないということ。
これくらいわからないのか?気取り屋君w
あー携帯からのレスは面倒、帰って一気にレスしてやる
ま、ちょくちょく小文をレスしてやるがな
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 21:28:19 ID:0DlMU4Wh
しかし、韓国は五月蝿いのに
ブラジルは煽てても全然出てこないな
この奥ゆかしさの違いはなんだろうね
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 21:29:50 ID:E7xzw+z9
ID:+/OLlN08が何で必死になっているかさっぱりわからない件について
>>229 ローバー病にかかればわかるぜ。
おまえにも感染させてやろうかw
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 21:34:34 ID:E7xzw+z9
>>230 昔のローバースターリングは好きだったぞ。同じ機構のはずのレジェンドに
比べてえらくぼろかったが。
>>229 議論も出尽したローバーネタより気違いをいじってる方が面白いけどな。
>>231 んんん?
どう比べたのかイマイチ理解に苦しむ。
どのレジェンドと比較したのか・・・
いっておくが初代だぜ?
>>232 ははは
ローバーキチガイというフレーズがありますが?いかがでしょう?
この名誉を私に下さるのですか?
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 21:47:11 ID:WKUvMAuZ
>>226 イギリス国営郵便会社、2004度の営業益最高に リストラ策が奏功
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20050518AT2M1800618052005.html ↑はあまり意味がないな。
なるほど、ローバーがその事情でダメになったのは解った。
その英国のプライドとやらでリストラ(というより効率化か)が出来ない企業なら、なおさら価値
なんて無いだろ。 赤字になる事が解っている会社に、どんな価値があるんだ?
勘違いしているようだが、釣り・煽りを除いて誰一人としてローバーのブランド・クルマの出来
に対して、意味がないとか価値がないとは言っていないよ。 企業としてローバーを見たときに
もう価値がないと言っているだけだ。 ソレは散々前レスに書かれているだろ。
赤字必至な会社に価値があるというなら、どんな価値なのか教えてくれ。
ココで言う価値とは、ブランドの持つ価値でなく企業としてやっていける価値だからね。
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 21:52:27 ID:QZ2M+SiQ
自動車会社はブランド構築がもっとも大変なワケなんですが・・・
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 21:59:54 ID:WKUvMAuZ
>>236 ソレは知ってるつもり。
ただ、ブランドがあっても会社がなければ、ユーザに製品が渡る事はないわけで。
勿論、ドコかが買い取って製品をリリースしてくれれば良いんだろうけど・・・
>>217の様な心配がね。
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 22:01:23 ID:IbKzP9gX
つもりか、笑わせんな!
>>238 今は具体的に何が大変かなんて言える自身がないからね。
何かオレ必死だな。
タマ冷やしてこよう。
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 22:23:23 ID:P7JwH+E/
>229
俺ははローバー日本の残党か関係者の類じゃないかと見た。
もし今回の買収でインポート再開なら、また75系とMGTFが入るだろう。
ID:+/OLlN08はとにかく75押し、MGFの話題には話を逸らさず乗ってきてる。
彼の言う通りこれらは車の商品力自体は高いんだが、
いかんせん車名の認知度は他の欧米車に比べて低い。
少なくともドイツ車ディーラーではライバル扱いされない。
今年後半はレクサスの立ち上げや新しいロードスター発売があるから、
販売戦略上、75系とMGTFをぶつけて知名度上げる格好のチャンスとなる。
何度かデミオの話を持ち出してるが、デミオの成功はフィット対抗車だったからという要素が大きいはず。
ところが何故かID:+/OLlN08は車の出来だけで、ライバルの存在と言う重要な話題を避けてる。
マーケティングの話題は分からない振りをして一切絡んでこない。
かなり巧妙な、情報工作に慣れたやつの気がする。
てなわけで、200億どころか96億でFAでしたな。
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 22:51:34 ID:IbKzP9gX
悪いが妄想もいいところATLJ自体アボンしそうてっのに
ばかじゃねーか
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 22:58:23 ID:U1Z3rvx+
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 22:59:54 ID:IKJKP1C3
シンディローパーは、チャーミングだった
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 23:00:20 ID:IbKzP9gX
一つ揚げ足
デミオは初代のことなw
有名な話だが、、、
革新なパッケージで馬鹿うれ
当事フィットはありませんでしたぁ
じゃあ平行屋の可能性も挙げておこう。なんでもいいけどね。
例のがデミオ初代を指すなら対抗はキューブだな。これもどうでもいいが。
だんだんチンピラ風になってきてるぞ。ID:IbKzP9gX
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 23:19:11 ID:OJkBUD3G
ここで暴れてるひとってローバー好きが来れば疑って詰問
ローバー嫌いにはブチキレといったいなにがしたくて書き込んでんだか
よくわからんw
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 23:23:13 ID:IbKzP9gX
さてと、246の仮説をしなやかにぶち壊したいと思います
MGTFは MGFのコストダウン番
スタイル 走りどれをとってもMGFのほうがMGしてる
関係者だったらクビかな
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 23:37:05 ID:LZSa0498
南京に新規で一から独自開発できるとは思えないけどな。
フィアットと関係が深いから(GMとの関係も薄くなったし)
セイチェント、プント、スティーロやリブラ、テージス
そしてバルケッタやクーペなど非GM系の提供を受けるとか。
赤字のフィアットとしても美味しい商売かも。
それにMGブランドということはローバーブランドは
BMWから借りないだろうか。傷だらけの放浪者はもういらない?
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/24(日) 00:51:32 ID:4CyVvTvR
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/24(日) 01:27:21 ID:3WvI5NQP
なるほどな
ローバー乗りが屑だってことがよくわかるスレだな
潰れるのも当然か
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/24(日) 01:44:20 ID:EeaNDVJ1
ふむふむ
チヤールズ皇太子
エリザベス女王
亡ダイアナ姫
を否定するんだな?
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/24(日) 01:54:54 ID:WHr300ZK
きょーみねー
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/24(日) 02:04:25 ID:EeaNDVJ1
ならイチイチ書き込してくれるな
夜回り終わったのか?
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/24(日) 02:48:08 ID:IdTXNDsP
中国が今一番欲しいもの、それはブランドイメージ。
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/24(日) 02:55:35 ID:ixtzNVMO
中国人の手に渡った瞬間、価値は紙くず同然となります
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/24(日) 03:17:12 ID:nQzsXhLK
ローバーってブランドにそれほど意味があるとは思えんなぁ。
miniにブランド力があったのであって
mini以外の車の名前を言えるヤツがどれだけいるか・・・
それにそのminiだって日本とイギリスの人気が大半だったし。
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/24(日) 03:22:09 ID:TVam9AK/
なんか、経済成長で自信と金が手に入って、
地に足がつかなくなって、手当たり次第に会社を買ってしまう
様子は、日本のバブル期と重なるな。
日本は崩壊して痛い目を見たが、中国はどうなることやら。
え?
なんだよ、それだけ?
待ってたのに・・。ID:EeaNDVJ1
>249は241へのレスだと解釈するが、
これもまた個人の嗜好を述べてるだけで、商品力の話ではないな。
どうして自分のフィールドから出ないんだい?
それに、ダイアナ姫、って、貴族趣味をも信奉するローバーフリークともあろう者が。
>250
現在の南汽集団の主力は相変わらずIVECOだと思う。
http://www.naveco.com.cn/naveco/ 大都市の小型車規制もあって、自家用車需要でFIAT頼みでは先行き不透明だろう。
上汽集団にはパサートやビュイック他の駒が揃ってるんで、
国内に四大メーカーを目指す中国政府としては、
ともすると国策として上汽に引かせたんではないかとも思う。
これなら予想を下回る100億弱の価格も頷けまいか。
正直、100億なら安い買い物だろう。
>>261 ID:fJfzwv5i
だろ?w
マツダ再生ネタを語ってるときに
現行デミオとありえない勘違いを知ったか野郎がえらく大きく出たもんだなw
オマエこそネコがどっかの工作員ちゃうか?
現状でMGRNが苦戦してた様を見れば、
工作員の仕事なんて無い事は理解できるよな?w
ま、2chでゴタゴタいってないで南原にでもきいてみろよ?w
それに
ローバーの並行輸入だ?ww
45の中期を誰かやってくれんかねぇ
620tiとか期待してんだがなぁ。
わざわざローバーの並行輸入を商売としてる店があるなら
紹介してくれんかね?
45KV6モデルが欲しいんだがなぁ。
ありえない展開を持ち出し、妄想はするし、この板にはろくなのがいねーな?
所詮 投資家気取り しかいないってことか?w
ま、例え話をするとだねぇ
Aという人物は名門一家に生まれ、何不自由なく習い事し教養を得て、有名大学院に出た とする
BはB一家に生まれ不自由まみれで非行に走り、ろくな教育を受けてなくやることは万引きと とする
しかし
Aはとても個性的な性格で、周囲との協調性に欠け、それ故として年収100万
一方
Bは不良故、893にスカウトされ今では組長で年収は楽に5000万は越える
君らの言う価値観でいうと
Aはゴミ同然でBは激しい価値ががあるってこったよな?w
トヨタのやることは、欧州勢の長年の伝統をパクリ
「ほーら、メルセデス風がこのお値段ですよ!」という旨い具合。
まー話がそれちまったが。
ローバー社が長年の中で自然と出来た
特色こそが企業価値に値するわけで、だからこそちうごくと言えども名乗りを上げたわけさ
オマイらの言う金銭だけの価値観じゃー
Bみたいなとこは一回あぼんしたら再起はないわな。
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/24(日) 06:13:39 ID:/VWzvh1q
さてと、少し酒入ってるし寝てきます
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/24(日) 09:13:56 ID:D1FcXKd2
まぁ、南京さんのお手並み拝見といった所ですかな?
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/24(日) 09:20:17 ID:cWwHvYho
よくローバーなんて出涸らしのカスを買ったもんだ。
あほっぽ。
>262
どちらかというと出自がいいからと努力せずに没落した
おぼっちゃんって感じだが。現ローバは
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/24(日) 10:26:38 ID:3kIg2WyZ
ローバーなんてイギリスでももう誰も買ってませんが何か?
警察車両もみんなボクソールかFORDかBMWしかありませんが。
役所も会社の社用車もローバーなんて買いません。
一部のマニアだけの車に成り下がってます。
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/24(日) 10:28:37 ID:3kIg2WyZ
>>267 ちなみに以前は警察車両や役所の車両はローバー、BLなど英国民族系メーカー
一辺倒でした。パトカーはROVER3500だったね。
かっちょいいーV8つくって、
ヲタどものど肝をぬいてやってください
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/24(日) 14:51:47 ID:CI1Zt0wM
>>267 MGのファンサイトでも倒産した本社前に停車する
ルノーのパトカーに「なんでMGRを使わないか」と怒っていたな。
>>269 ビュイックから払い下げられたあのオールアルミOHVならある。
排ガス規制さえクリアすれば使えるだろうけど費用かかるだろうな。
Kシリーズ自体も排ガス規制クリアするのに相当のコストが
かかると言われているからフィアット系から拝借してくるかも。
今回の入金が100億じゃ新車開発にまで金が回せるか疑問だ。
或いは無理やり75に乗せるか。
一部の人間には受けるかも知れんが。
>262
日付や接続が変わるとIDも変わるんだよ。勉強になったかい?
ちなみに俺も勉強になったよ。
やー公の組長の年収って5千万くらいなんだな。
思ってたより少ないけど、小さい組なのかな?
しかし、このABの例には無理がある。
ABどちらにも顧客としての価値は無いから。
デミオについては、対抗車の話をしたら君の方が初代デミオに限定して突っ込んだんだよ。
他メーカーの車の売れ行きを見て1〜2年で車の開発ができるとでも?
市場のライバルってのは、市場奪取や相乗効果があればいいな、という結果狙いのものであって、
比較の上でどっちが先とか物理上具体的でないものはどうでもいい。
またユーザーはどちらかの視点だけに立って見る必要も無い。
途中で違うライバルに変わってもいいんだよ。
南京ローバーがインポートされるようになるには正規代理店が必要だけど、
現時点でローバー日本とそのネットが活きかえるかは不透明なんだろ?
なら狙ってる並行屋がいて当たり前じゃないか。
ともすれば正規輸入の権利を取ろうともしてるだろう。
引き受け先が絞られた時点で動き始めていないわけが無いだろう。
幸い日本には隣国と繋がりの深い人が多く住んでいる。
コネを重視する中国人相手の交渉は生き馬の目を抜く状態だろうと想像できるが。
で、これは何度言ってもはぐらかすのでウンザリだが、
このスレで多くの人が言う企業価値とは、ビジネス上の広い視点のものだ。
どんなポンコツでも需要が大きければ高値で取引される、逆もまた真。それと同じ。
その車の人気の由来には全く興味は無い。この板はそういう場所。
車やバイクで、部品だけに価値があってもポンコツ全体を買い取る事はよくあるが、
その場合の価格は、部品価格≧ポンコツ全体価格。
高く売りたい場合は自分でバラして部品だけ売るし、
自分でバラせなかったり、バラすコストが差額を超えれば安くでも売る。
で、結果、100億。
ちなみに聯想のIBMパソコン部門買収額は1300億だ。
多くの人が疑問に思う「ローバーの企業価値」は客観的には100億だったわけだ。
だがその価値が100億に値すると考える事情を持つ企業が中国にしか無かった事は、
ローバーの社員からユーザーまでが真摯に受け止めるべきだろう。
イギリス内の雇用を含めた割高なコストの容認は、
先のリークの200億と今回の100億の差額が溶けた時点で南汽は手を打つだろう。
それが先に書いたベレットの教訓だよ。
狂信者は覚悟をしておいた方がいいが、バッジが残るだけ幸せだな。
さて、英国王室に「ダイアナ姫」発言を謝罪しなくていいの?
貴族趣味なのに?
一匹必死なのが帰ってきたな、まー黙ってトヨタでハァハァしとけよ 携帯からなんでこれくらいで かえったら(略
ったくよー
まーた無知がでかい顔してでてきやがった。
>日付や接続が変わるとIDも変わるんだよ。勉強になったかい?
おまえはバカか?w
それとも、わざわざこの板に多い知ったか野郎に気を使ったのか?
何故に接続というw
「いんたーねっとぷろとこるあどれす」
という、君から見れば不思議でならないであろう横文字を教えて あ・げ・る
>やー公の組長の年収って5千万くらいなんだな。
_| ̄|○バカすぎで何もいえない。
たとえ話でだなぁ、怪しいヤンキーだろうが土建屋だろうが(ry
>デミオについては、対抗車
ほぉw
>他メーカーの車の売れ行きを見て1〜2年で車の開発
トヨタは24ヶ月で開発終了しますがなにか?
これは車好きなら誰でも知ってることですがなにか?
これも知らないのに自動車メーカーに対し意見するのは完璧な知ったかだと思いますがなにか?
>なら狙ってる並行屋がいて当たり前じゃないか。
>ともすれば正規輸入の権利を取ろうともしてるだろう。
君の妄想に付き合うのはまさに ウンザリ なわけなんだがなぁ・・・
新たな老婆を輸入し商売する体力はMGRNには無いとみた。
そこでだあんたのいう平行屋という、説が出たんだろうが
ローバー(英国クオリティ)を並行輸入するのは、、、どれほどリスクが付きまとうだろうねぇ
君らが思っている以上に、アウトバーンで200キロ巡航するより遥かに日本の風土は過酷なわけよw
あー車音痴はこれだから困るんだよね。
>その車の人気の由来には全く興味は無い。
人気の由来があって、ローバーが存在し、現に至るわけでコレを無視するtってのは
ただの知ったかが粗探しをし、批判するだけに過ぎないと思うがねぇ
あ、ローバーの由来についてこれないかw
ローバーを語るには相当な知識が必要だからねwトヨタ24ヶ月なんざ非になりませんぜ?w
>疑問に思う「ローバーの企業価値」は客観的には100億だったわけだ。
>だがその価値が100億に値すると考える事情を持つ企業が中国にしか無かった事
中国にしかなかった事ではなく、小汚い中国が100億も出すという事実を見たほうが幸せだよな?w
現にだな、200社中186社は英国国内だったようだが?少なくても欧州圏だったようだが?
>ローバーの社員からユーザーまでが真摯に受け止めるべきだろう。
貴様は何様気取りか?こんな態度をとるんだから、過去にローバーの1台や2台は所有した事くらいあるんだよな?w
それにだな、現オーナーは多くがRover時代に出た車種で、MGR時代は極少数ってこったな。
クソガキがローバーオーナーさまに意見しようってのか?10年早いw
あ、君は万年国産車君だったっけ?w
>さて、英国王室に「ダイアナ姫」発言を謝罪しなくていいの?
ヒント、池沼携帯の辞書機能
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 07:24:41 ID:tQNq63kk
ローバーの中古ってなんでどれもあんなにゴミみたいに安いの?
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 07:51:57 ID:izdIlo4X
なんでこんなに必死なヤツ多いの?キモいなあ
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 08:54:44 ID:JlIV5vRr
>5 ミニブランドはBMWへ、レンジ・ローバー等クロカン部門はフォードに割譲された。
今のローバーのウリは何?ローバーって名前はブランドとして売れほどのもの?
>>277 残価設定ローンでいっぱい売った時期があったものの、販売店の撤退と
信頼性の欠如で、ローン期間が終わった人達がさっさと手放してしまった。
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 09:46:19 ID:Xq7OY5S9
>>276 >人気の由来があって、ローバーが存在し、現に至るわけでコレを無視するtってのは・・・
無視しちゃいけないよね。
人気がないから潰れたわけだから。
>200社中186社は英国国内だったようだが?少なくても欧州圏だったようだが?
186社もいて、ひとつもちうごく企業に勝る事が出来なかったんだ。
イギリスだけでなく欧州圏から見放されたってコトだな。
>クソガキがローバーオーナーさまに意見しようってのか?10年早いw
オーナー「さま」ってなんだよ。プゲラ
取り残された惨めなユーザだってコトに気が付いてないなんて、幸せだよね。
>ヒント、池沼携帯の辞書機能
そんなモン持ってんだ。
うpよろ。
ま、ローバーは伝統あるブランドなのかも知れんけど、こんな香具師が乗っている時点で
クズ同然だと思われる罠。w
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 14:16:15 ID:1jrrQlb5
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 15:11:46 ID:1jrrQlb5
上海汽車(中国)、英MGローバー買収をめぐり法廷闘争も検討
2005年 07月 25日 月曜日 10:49 JST
[ロンドン 24日 ロイター] 中国最大の自動車メーカーである上海汽車工業総公司(SAIC)は24日、
英MGローバーの破産管財人が22日に南京汽車をMGローバーの資産売却先に選定したことについて、
法廷で争うことを検討中、と明らかにした。南京汽車は上海汽車のライバル会社。上海汽車は、
MGローバーに買収提案を行っていた。
上海汽車の広報担当者は、「われわれは、法的手段も含むあらゆる選択肢を検討している」と語った。
MGローバーは今年4月、総額14億ポンド(約24億5000万ドル)の負債を抱えて経営が破たんし、
英中部ロングブリッジの生産拠点閉鎖と5000人の人員削減に追い込まれていた。
上海汽車による買収提案は、英国での雇用確保を申し出ているとみられたことで労働組合の受けは良く、
一時は有利に進んでいるとみられていた。
ttp://www.reuters.co.jp/financeNewsArticle.jhtml?type=marketsNews&storyID=9159483
>>277 相場暴落でバカなオーナーが増えてんだよな。
BBSなんかに再三
「買おうと思ってるんですがぁ壊れますかねぇ」
「壊 れ ま す か ね ぇ」
「壊 れ る ん で す か ね」
こんなレスがついたことか・・・
車って言うのはだな、メンテさえしていればどんな乗り方をしても20万や30万キロくらい平気なわけよ。
普通の人は
メンテにですら金をかけるのを嫌がる。
ま、こういう人がベースはホンダと聞きつけて買うんだろうが、
維持費はメルセデスよりは安いとしてもブレーキパッド&ローターに
代表されるように国産どうようとは行かないわけ。
ま、早いところがだね
中古相場は人気に左右するわけよ、車音痴には分からないだろうがな?w
50万のローバー600より、50万のトヨタウィンダムに行くわけよ。
オ ー ト エ ア コ ン で は な く て も 、
シ ー ト は 皮! ウ ッ ド パ ネ ル は 本 物 を 使 っ て る ん だ よ
ただし、最近はどうやら底を売ったらしいな。
破綻後は以前の底値を上回って取引されているようだ。
ただし200シリーズはどんどん下降してるなぁ・・・アレ故なのか
>275-276
池沼って何のことかと思ったよ。君は2ちゃんねる用語過積載だな。
で、またはぐらかしたわけだが、
池沼携帯に責任を押し付けるのはいいが、
池沼じゃない君の頭でPCから訂正は可能だよ。(携帯でも可能だが)
貴族趣味肯定者として、指摘されたら訂正はやぶさかではないだろ。
話はそれからだな。
>>285 はいはい。
他 は 反 論 し な い の で すか ね ? w
あ、できないかwそかそか
そうそう、
トヨタ24ヶ月ってまたトヨタ、なんかトヨタにトラウマでもあるのかな。
それを言うなら日産10ヶ月じゃなかったっけ。
ガワ設計だけだが。
おお、同時刻!w
>>287 あらら、グーグル活用かしらw
おまえさー自分の発言を忘れてないか?w
俺が推測するにだな
ID:u/frfiQZこやつは
「おや、中国ネタかぁ、車あんま詳しくないけどぉとりえず批判してみよう」
と思ってだなのこのこ出てたのはいいが、ローバーのプライドと俺がいるのは検討ハズレだったようだなw
立ち去るが身の為だねw
まー、できればトリップ付けてコテをお願いしたいのだが?板の伝説になるかもよ?w
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 16:21:42 ID:Xq7OY5S9
>シ ー ト は 皮! ウ ッ ド パ ネ ル は 本 物 を 使 っ て る ん だ よ
セルシオやマジェスタも使っているな。 トヨタって凄いね。
>>291 えええええ揚げ足とったつもり?w
600は259万〜
セルシオやクラウンコマジェはいくらですっけ?
あー
600のデビューは93年
93年式のセルやマジェには(ry
車音痴がでかい顔すんなよ?w
せめて初代インスパを例にあげてほしかったですね(w
やれやれローバー海苔の聖地に流れ込んでるなw
俺 を 論 破 で き な い も の だ か ら w
ID:u/frfiQZはどこへ消えたんだろうなぁwwwwww
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 16:55:25 ID:Xq7OY5S9
セルシオと比べるのは間違いだったね。
アスコット・イノーバと比べるべきだよね。
共に売れなかった様だが。
それにしても、論破しなければステータスを保てないクルマって。プ
>>295 >それにしても、論破しなければステータスを保てないクルマって。プ
はぁ?
車はステータスシンボルですかwww
それでよくローバーを語ろうって顔できるな?w
それにだなw
国産300万クラスではまずおめにかかれないからな本牧ウッドはなw
あのシートもな。
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 17:29:46 ID:Xq7OY5S9
>>296 そこまでしても、イノーバと変わらない価格なのにイノーバより売れなかったんだ。プ・・・ゲラ
そりゃ潰れる罠。
>>297 イノーバとオーナー像は違うよな?wそれを考えろよな?w
あ、
本国ではCBより売れたんだよねw
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 17:50:08 ID:Xq7OY5S9
売れたのに潰れたってか!
年間14万台だか11万台しか捌けないんだモンな。
その中で売れた売れたって言っていられるなんて、幸せだよね。・・・プ
>>299 モニタに穴があくほどスレを一から読み直せ。
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 17:59:35 ID:Xq7OY5S9
さて帰宅すっかな。
一杯引っ掛けて帰るので、その間に
正しい議論
をしておくように!
その具合によっては私は手を引いてやってもいいぜ?
粗探しだけの糞話なら?
カキコしてやるがな
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 20:34:50 ID:UJDnZ6Gb
ローバーどころか、
バンプラ・プリンセスがファーストカーの我が家は勝ち組。
車検の度に25万程かかるが、後は殆ど壊れ知らず
(壊れても自分で治しちゃうんだよね)
車検の度に30万近く掛かり、コマイ所がこちょこちょと
壊れた00年のメルセのC(ファミリーカーだぜ!)
に比べるととてつもない優等生だ。
一度買い替えの話が出たが、嫁がこの車でないと嫌との事で
俺のファンカーゴ案は廃案になった。
漏れの近所に埃塗れのローバーが一台、
普段そのオーナーは軽トラ転がしてる・・・・・
乗る気が起きないのか?
>>303 呑むんじゃね?
テレビでも「大したことじゃない」って言っちゃう時代だから。
>>304 あんたマジにバンプラ・プリンセス乗ってんの?裏山だぜ
5年前に中古屋で程度のいいのがあったんだけど家買ったばかりで
手が出なかったんだよなあ・・・・
ゴルフは手が掛からない優等生なんだけど、やっぱりちょっと手の掛かるお姫様
欲しいよ
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 20:59:41 ID:QVHUU2Sf
車メ板・ローバースレより。
>628 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日: 2005/07/25(月) 16:37:34 ID:4rBs36y10
>
>>627 >はいはい、そいじゃーこれから俺についてレスする人は、いつものコテハンを使ってください。
>
>
>コテハンを使ってない人は信憑性0ですからね。
すげぇ・・・恐怖政治引いてるよ。w
おかげで住人は、誰もカキコ出来ないらしい。
ヴァカもヴァカだが、住人も住人だな。
こりゃ、ローバー海苔みんな同じと思った方がいいかも。
怠惰な労働者が付いてくるんだから100億でも高すぎるな
中華マジックでどうにかするのか?
欧米って、解雇への規制が強すぎるから、
末期の会社でも人員整理や会社清算がしにくいんでしょ?
「会社あげます」みたいに公表してるケースはたいていそれ
>中華マジック
ローバーブランドで粗悪な模造品を販売。
ブランドイメージが地に落ちたら他に移る、焼畑農法
>>310 そういうのも厳しいんだろうけど、組合の力も相当なモンみたいだね。
ただローバーの場合、役員も美味い汁だけ吸って逃げた(?)って感もあるから、同情出来ないけどね。
×同情出来ない
○同情出来ない部分もある
さてとほろ酔い気味で帰宅したぞ。
代行のおにーちゃんに
「ええ車っすねぇ」っていわれたぞ(ニンマリ
ところで、ロバ本スレで、
俺がいるからまともな議論ができないっつうような事を抜かしたやろうがいたようだが?
おれが居ない間もまともな議論はされてないじゃない?
期待してんっぞ。
じゃ、引き続きろmに転じます。
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/26(火) 09:17:44 ID:/Gw4JP+r
>>314 それ、そのスレの住人に言ってやれよ。
閑散としているぞ。w
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/26(火) 13:57:03 ID:Awawxi7d
晒しage
支援したいなら南京汽車の株でも多量に買え
うーんナンキンローバー汽車公司か・・ナイスネームや('A`)
ナンキンバーロー汽車公司と読んじゃったぞ。
ばーかー
まだあったかこのスレ
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/20(土) 13:12:57 ID:R3xOmtaF
ちょっと相談です、ある会社で見つけた
ROVER25の中古で198万円ってどうですか?
ガンメタで内装もグレーの革がついてて
保証も付けてくれるとか。しかもAT.
車検も18年1月で距離が8000km。
「希少」と「個人的満足度」いう点では
買いだと思うのですが、この手の車の
故障って気になるものでしょうか?
http://www.sanc-auto.com/used_list.php
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/20(土) 15:45:25 ID:yYi/I3qs
英国の自動車産業が壊滅した理由を考える必要あるな。英国は欧州で最も構造改革を推進した国。日本の将来もこうなるかも。
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/20(土) 15:49:48 ID:d3rBvuOJ
中国のように、みんながいっせいに同じことをすれば
うまくいかなくなるのは当たり前だ
324 :
欧州行商人:2005/08/20(土) 16:26:09 ID:H7EA/w8x
>>322 構造改革する前から実質壊滅していた訳だが。
瀕死状態の各メーカーを政府主導で1社に集約したBMC時代が終焉の最期の舞台だったな。
70年代後半の話し。
イギリスが構造改革し始めたのはサッチャーの80年代後半。
その頃にはBMCは既に死んでいた。
今のローバーはただの残りカス。
>>321 おまえ、サンクの人間じゃないか?
マルチポストは駄目ですよ。
>英国の自動車産業が壊滅した理由を考える必要あるな。
ったくこの板は(w
でかい面しやがってよくそんなことを抜かせたもんや。
と っ く の 大 昔 に が い し ゅ つ ず み !
顔洗って出直してこい無知野郎が
ロードスタークラスのスポーツカーが欲しいのかw
で、エンジン、ミッションは日本のメーカーで調達でもするのか?
IBMの買収に近い考えなのかな?
趣味の世界なのかな?
まあ、どうでもいいやw