【PC】ジャストシステム、「一太郎」訴訟で高裁での口頭弁論終了 判決は9/30【07/15】

株式会社ジャストシステムは15日、現在控訴中の松下電器産業株式会社との特許侵害の係争について、
知的財産高等裁判所での最終口頭弁論が終了したと発表した。
判決は同裁判所特別部裁判長より9月30日に言い渡される。訴訟は、
ジャストシステムの製品「一太郎」、「花子」でバルーンヘルプを表示するきっかけとなるマウスマークの表示が、
松下電器が持つ特許(特許番号2803236)に抵触するとしてジャストシステムを提訴、
販売差止請求を行なったもの。2月1日に東京地方裁判所が松下電器側の主張を認め、
ソフトの製造中止と廃棄を命じる判決を下したことに対し、
ジャストシステム側は不服として2月8日に控訴していた。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0715/just.htm

一姫二太郎

「一太郎」とか「花子」ってなあに？ゲームソフト？

>>3
LSIのメーカーです

とんでも判決下したアホ裁判官を見ると
陪審員精度が必要かともおもう罠

フリーウェアー化するんだろ

>>3
ＲＰＧ

普通、あれぐらいで販売差し止めまで請求するかな。
松下はＪＳに恨みでもあるのか？

三四郎や五郎、シュリケンもあるど。

202 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日： 2005/06/18(土) 21:14:46 ID:jwZPaITM 
いまだに中国とか韓国に旅行に行くやついるけど、向こうに行ってなに喰うのか不思議でならない。  
あれだけ反日、反日って言ってるやつらが作ったものをレストランとかホテルで喰うしかないんだろ？  
あんなに日本人を嫌ってるやつらがまともなもの出してくるとはとても思えない。  
タバコの灰とか唾とかタンとか混ぜてないか、全員がやらないまでも何人かはやってるだろう。  
全員がやってないとは絶対に思えない。やつらに料理人のプライドなんて期待できないし、  
やつらを信じて向こうに行ってる日本人が哀れでならない。  

裁判官の不勉強ぶりにも呆れたが、
判決文を読むと被告側の論証もいささか貧弱だったことがわかる

>>10
筋違い。時代背景を考えるト特許は正当なものだよ
だから本来ならマイクロソフトに請求すべきだよ。
訴えないようにしてるんだろうけどさ

>>3
育成シミュレーション。

１００％ジャストシステム勝訴

本来なら特許とられててもロイヤリティ払えば使えるし
この特許使わせてもらう代わりに、うちのこの特許使わせてあげる
みたいな取引もできる

金払えない、交渉材料ないから駄々こねてる
ジャストシステムが正直情けないと思う

まぁソフトウェア特許の期間が長すぎる気はするけどね

ダメ経営者の浮川社長の辞任こそが
ジャストシステム復活のカギとなるから松下に勝ってほしい。

>>14
素人丸出し。特許法、もっと勉強したほうがいいよ。

一審判決以来、松下の製品、買ってない。
まあ、部品レベルでは、知らないうちに買わされているのだろうけど。
シャーシの中の、ＬＳＩとか。

こんな呆れた訴訟ぶっかける松下は最悪だな

つくるのやめたワープロ専用機の特許で、
数少ない国産の優良ソフトの足引っ張った真似ソニックは売国企業。

一太郎真面目に使うと良く解るよ。
MS-Word+IMEは最悪。例えるなら文化侵略&痴呆化汚染だよ。

まだやってたのか
無駄な税金使うな！！！！！裁判所も１カ月で判決出せるだろ
松下も損したしジャストも損したのだが、時間を使っただけお互いが馬鹿を見た
俺は第３者だからやじうまでしかない。当人（両者）もうんざりだろうね

改名しても、一太郎は不滅です

これが知的財産高等裁判所の大合議部の初判決になるのか。

前に、シャレで「今回の訴訟で問題になっている部分を問題ない表示にするツール」を
入れてみたんだが、「マウス＋？マーク」の絵が「？」文字になっただけだった。
機能的な差異は全くなし。ほんとに何が何だか。

この裁判で一太郎に関心持ったんだけど、実際MS-wordやopen-wordと比べて
どんな点で優れているの？
いやずっと残っているソフトだし優良なのはわかるんだけど。

>>24
フリーカーソルでどこからでも書ける。
訳のわからない罫線だけじゃなくて、キャラ罫線もちゃんと引ける。
ATOK2005という、方言でも打てて言葉の意味まで解析するような優良仮名漢字変換IMEが付属する。
Word的な使い方ももちろんできる。wordファイルも読める。
文書をjpgでも出力できる。
書きかけの状態のまま終了できる。

なによりも、ちゃんとした縦書きができる。

レッツノートやめて、東芝の新しいの買うことにするよ。松下はもう買わない

>>16
通常実施権って知ってます？
あと、特許侵害しても特許権者から差止請求されなきゃ問題にならない。
つまり、特許権者と交渉が成立していれば差止請求されない

普通、特許権持ってる方はまず対価の交渉に来る
いきなり差止請求に来るなんてほとんど無い

特許を取られる＝使えなくなる
と勘違いしてないですか？

双方企業なんだからちゃんとした交渉ができない
ジャストシステムが情けないということ

>>27

　真似下　パクリクソニックの要求額は公表されていないはず。

　推測で物言うと信用無くすよ。

>>27
交渉ってのは相手の言い分を認めたとしての前提だろ

>>14
そんな小学生でも判るレベルでもめてるんだったら、高裁まで行ってないと思うが

松下の特許が正当なものだとしても、まともな神経を持ってるなら普通は「特許使用料の支払いを求める」訴訟を起こすはず。
そうしてればここまで大騒ぎにもならずに、ジャストシステムとしても適当な落としどころを模索できた。

いきなりすべてのバージョンの販売差し止めと在庫の破棄を求めてきたからここまで叩かれてんだよ。

>>31
使用料の支払いって、コンビニ弁当を380円で売ってくれって裁判所に訴え起こす様な物で
お前らで決めろで終了だぞ？
せいぜい製品差し止めの裁判の中で和解として交渉のテーブルにつくぐらい。

ちなみにまともな神経を持ってるなら、裁判となったら製品差し止めと損害賠償請求。

裁判に入った時、通常の侵害行為と違って特許侵害は侵害された側に極めて有利に働くから、
普通は裁判に至る前に交渉で済ませる。もちろん一方的に言われっぱなしじゃ無くて
侵害を言われたジャストシステム側も松下が侵害してそうな特許をぶつけてそれこそチャラに
するんだけどね。

　一太郎使うと、WORDの考え方って日本語入力のそれとは違うよなぁ。
と思う場合がある。　こんな日本で馴染めないソフトをそれなりにして、
日本中に売ったＭＳの営業戦略はすばらしい。

>>32
確かに。
特許争いとしては松下のやってることはちっともおかしなことじゃない。

ただ、松下の持ち出してる「特許」とやらに正当性が微塵も感じられないから
松下を批判する意見が多いんだと思う。

今頃になってジャストシステムに因縁をつける松下電器産業に鉄槌を！！！

http://www.panasonic.co.jp/cs/japan/mail/index.html

http://www.panasonic.co.jp/cs/japan/call/index.html

>>33
営業戦略じゃねーよ、ヴォケ。事実上の抱き合わせ販売と一太郎排斥の結果。
アメリカ被れの公取委は目立たないことはやらない組織なんだよ。
ttp://ascii24.com/news/columns/10103/article/1998/12/01/621196-000.html?geta

Wordは98が出るまで話にならなかった。
それまでNECや富士通はは一太郎とExcelモデルを販売してた。
それをWordにすることを強要したんだよ。

あそこでマイクロソフトの差し金がなかったら、
松下も一太郎Excelモデルを販売してたかもしれない。
もしそうしてれば、この訴訟すら出来なかった可能性がある。

>>36
当時はExcel97＆Wordモデルと、一太郎＆Lotus1-2-3モデルの2種類があった

まるでプレステとセガサターンの争いのように、最初のうちはいい勝負だったが
徐々に差がついて、メーカ側が片方を切り捨てたんだよ

結局悪いのはピル・ゲイツということでいいんじゃない

一太郎は７でミソつけたからねぇ・・・・・・

不具合修正パッチを有償でのみ提供って何よ・・・・・

７以前に、４で酷い目にあったからなぁ。
未だに、PC-9801VX21にはVer.3が入ってる。
てか、VX21をまだ使っている俺もどうかと思うが。
管理工学の松はどうなったんだろう。

どうジャストの勝ちだろうなー。
今から仕込んでおくかな。

>>39
マイクロソフトも同様に有償でのパッチ配布でしたが、なにか

>>42
ジャストに限って、悪どいことせんだろ・・・と思っていた訳よ。
まだ純情なチェリーだった頃は。

今じゃ不純なチェリーですが。

あのときのジャストは半年間で3つのバージョンを出したからね。
一太郎7（96.9）→一太郎7R2（96.12）→一太郎8（97.2）

一太郎7がバグだらけで、パッチの代わりに一太郎7R2を有償で販売。
しかも2ヶ月後に一太郎8が発売されることをジャストはユーザーに隠していた。

特許ゴロ＝松下・ナショナル・パナソニックの横暴を許すな！

阿波踊りで罵倒、田植えで昇進
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/seika/news/20050617ddm008020066000c.html

>>37
実は最後の一押しがこの特許訴訟の所為。
一番最初の松下の訴訟請求時期後すぐに各社のバンドル版が無くなった。
なにしろ、最初はジャストじゃなくてジャスト製品バンドルしてるメーカー会社に警告＆訴訟だからね。
どこまでもあこぎな会社だよ。

徳島の工作員の妄想

大阪＝松下

>>44
「驚きは開発スピードの早さだけではない」

>>47
それはJUSTHOMEではなかったか？
訴訟のせいでSOTECのパソコンの夏モデルが９月まで販売できなく
なって、恐れをなした他メーカーは次の冬モデルからJUSTHOME
バンドル版をなくしたと思った。

実際JUSTHOMEは家庭用としては出来よかったからね。MS-WORKSの
日本語版がついにまともに仕上げられなかったMSとしては何としても
潰したかったんだと思う。

>>37
しかもPC-98時代の積み上げがあったから当初は一＋Lotus有利だった。

　独占禁止法抵触の贖罪として、M$は3年間、PCハードウエアへの
OS、オフィススィーツのバンドルを、それぞれ自粛すべきだと思うん
だが。

>>53
だったらアポーは他メーカーにMacの仕様開示だな