【家電】“苦情相次ぎ” ベスト電器、1000円の郵便為替でおわび・通販誤表示で [07/09]

インターネット通販で液晶テレビの販売価格を１ケタ安く誤表示した
ベスト電器は8日までに、注文した6400人に一律1000円分の郵便為替を
送ることを決めた。注文を受けられないと説明していたが、
苦情や問い合わせが相次ぎ、異例の形でおわびの気持ちを示すことにした。

今月5日、約15万円で販売する予定だった液晶テレビの価格を、
誤って約1万5000円と表示、6400人から計4万800台分の注文が殺到した。
注文者にはメールで為替を郵送すると連絡しており、準備ができ次第、発送する。
サイトは同社の新宿店が運営しており、現在販売を中止している。
ソフトバンクと共同運営するｅ―ベストと、福岡本店のサイトは営業を続け、
価格入力時に複数の担当者がチェックするなど再発防止に努めている。

http://bizplus.nikkei.co.jp/news/index.cfm?i=2005070809381b1

2ゲット

ゴネ厨氏ねよ

城島もビックリ

入力時に原価も入力するようにすればいいのに。
なんでPOSシステムとか在庫管理システムとかと連動してないの？

６４０万！高くついたねぇ・・

マジカヨ。
また糞な前例できちゃったな、これ。
これで次回からは一人で住所とか誤魔化して複数注文したり
2chで誤表示の度に何十と糞スレが立つわけだ。
はぁ〜・・・

まぁ、ゴネ厨の個人情報押さえられるから、1000円くらいは良いかって判断なのかもな。

なんで苦情言うんだろう？
かわいそうだろ　普通に。

\6,400,000の損害か。

・・・受け取る人はやはり9割超えとかになるのかね。

ゴネ厨は隣国の奴みたいだな

中小の商社に居た時、やはりこういう価格の間違いが多かったから、
シェルスクリプトで仕入れと販売価格を対比して原価率を確認する
バッチプログラムを作ったんだけど、昔の同僚に聞くと
１０年近く経った今でも使っているそうで、鬱。
もうプラットフォームが違うんだから、作り直せよ。

カテナも払えよ
一部上場だろ

民度が低い国だね。

株式会社ベスト電器 様

お世話になっております。先日御社のベスト電器新宿店ネットショップにて
『ソニー　23V型デジタルハイビジョン液晶テレビWEGA(ベガ) KDL-23A10』
の注文させて いただきました○○です。

先日「販売価格誤表記についてのお詫び」というメールをいただきました。
なにやら１０００円相当の金券を送ると書いてあったのですが、
私が注文したのはハッピーベガです。

金券などは注文しておりませんので、もう一度注文内容を確認してください。
よろしくおながいます。

ゴネ厨もゴネ厨だが
企業も企業だ。

抽選で４０人にプレゼントした方が良かったのに。
ただし、抽選参加料１５３００円

ベソト電器は高いから
良い気味だ

チョニーなんてｲﾗﾈなんてスルーするんじゃなかったーーーーー
ハッピーベガなんて、おもっくそ半島系のネーミングじゃんなんて
バカにするんじゃなかったーーーーーーーーーー

>6
違う。ベストがゴネて安くつかせようと必死なだけ。

苦情はわかるけど、ミスだものなぁ。許せよ。
１０００円は出し過ぎ　
株主なら怒るよ。訴訟大丈夫か　と
　

近所のベスト電器潰れますた

ベスト電器の１０００円割引券でいいのに。
１０万円以上お買い上げ１万円引き券でも可。

取引として成立（契約成立）しているものを、
販売者側の過誤を理由に一方的に破棄しても良いという
いい国ですな

ふつうにごね厨が浅ましくていやだ。

浅ましすぎるよ　
企業もボケた広告だしたけど、常識的に考えて間違いだってわかるのに
そんなにゴネるのかよ　浅ましい　そういう人種には世から消えてほしい

まあ、これもいい勉強代だな。

>>22
だよねぇｗ　アタマ悪い人の対応まる出し
ベスト電器なんて知らなかったのに
これで有名に・・・しかも値段高い事でｗ

>>22
やだね
工作員乙

>>23

お前ほんと馬鹿だな。
どこの国の民法でも錯誤無効規定はある
要件を満たすか否かは別として。

広告宣伝費と考えれば安いもんだ

ゴネ厨は、実にヤクザだなぁ(ドラエモンのＡＡ略)

>>23
同意。
個人相手の小売業者は商売をなめてる。
価格を間違えました。申込は成立しませんだと？
こんな消費者をバカにした態度ではいずれ撤退だな。

株式の取引で間違えた価格で注文を出してしまい、約定後に取消し出来ますか？
出来ませんよね。
取引ってそういうものではないんですか？

今回の件、法律上は販売する必要があるかどうかは知りませんが、我々消費者の目には「いいかげんな仕事をしている会社」というイメージを植え付けてしまいましたね。間違え価格で販売していれば神になれたのに…残念orz

うっかりwinnyに個人情報が流通したりしてｗｗｗ

うはｗｗｗｗｗ

>>23

何をもって(どの時点で)「契約成立」とみなすか、ちょっと君の観点から
説明してみたまえ。

俺は自社製品をweb直販とかもしてる（メインではないが）零細企業で働いてるんだが、
こういう販売側のミスに起因するクレームって、もう殺してやりたいくらい憎らしく思える。

クレーム対応で想定外の支出があるからとか、そういうんじゃないんだよ。
ミスにつけこむ浅ましさというか、そういう考え方をする人間が存在するということに対して真剣に憎悪を覚える。
大げさかもしれんけど、本当に正直な気持ち。

お客様とかそういう以前に、まず人対人だろうと。ルールだの以前にエチケットを守れと。
自分以外にどれだけそういう思いを抱く人がいるのか知れないけど、そうしたことで鬱積した負の感情は
必ずどこかで何かの悪い結果を生むものだと思う。

だから自分は自分の出来得る限りでそういうミスには寛容でありたいと思う。
少なくとも面白半分でつっついてはしゃぐような真似は絶対にしたくない。



あー、言いたいこと言ってすっきり。さあ、盛大に叩いてくれ。

注文しておけば1000円の儲けか

複数頼んだ奴は数千〜数万もらえたり
すんのかな

6400人が4万台か。。
ほとんどの人はミスとわかってたっということでもあるな。

堕して乞食に成り下がる。
浅ましいことだな。

ゴネ厨は社会のゴミ。

>>34
そういう議論は私の意図するところではありません。勉強した訳でもないので…

この会社が誰を最も大事にしているかが大切なんです。
会社（株主、従業員）、取引先、お客さん。

間違えた価格で販売しないということは、会社が大事だからですよ。損しますからね。

そういう会社の姿勢が見えてくるんですよ。某牛乳メーカーや自動車メーカーと同じです。

お客さんのことは後回しなんだろうな…って思えてくるんです。

ま、こう深読みするのは少数派でしょうからスルーで結構です。これから仕事なので。

ヤクザまがいのクズ共に関わる必要ないのに。悪しき前例を作ったな

>>35 すべては契約。

契約が成立する時点を、約款などでうまく調整するのがキモ。
個人情報保護法との関係でも、価格誤記により販売しなければ
販売という本来の目的以外で収集したことになるので、
あくまで最初は「見積書をお送りさせていただくため以外には
利用しません」としておいて、契約成立の直前で改めて
「商品のお届けおよび代金の請求以外には利用しません」
として許諾をとる。

そのくらいのことは零細であろうが無かろうが契約行為に
関わる個人（成人）・法人なら当然のこと。
感情とか憎悪とかそんな者は全く意味がない。

ベスト電器も誰かが告発もしくは告訴して刑事罰が確定するとか、
民事訴訟の結果で裁判所命令が出るとかでないかぎり
１０００円の郵便為替なんて払う必要はない。

間違えた中の人も大変だな
(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ

間違えた中の人も大変だな
(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ

民度が低い国だね。

（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

今からこのスレは

“間違えた中の人を哀れむ（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ”ｽﾚ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　となります。

ベスト電器（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

6400人から計4万800台分の注文が殺到した。
6400人から計4万800台分の注文が殺到した。
6400人から計4万800台分の注文が殺到した。
6400人から計4万800台分の注文が殺到した。
6400人から計4万800台分の注文が殺到した。

日本人とは思えない、こういうゴネ屑は死んだほうが良いと思うよ。

丸紅PCから書き込んでるけど、心の底からそう思うわ。。。

ベスト電器の規模だったら屁でも無いだろ
さっさと売れよ、ボケ

法律上は契約成立してるんだしな

最初に誤表記でしたすみませんってひと蹴りすりゃよかったのに

ベスト電器（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

錯誤による無効が認められるのはどういう場合なのか、
裁判所による判断の例はあるの？

たとえば、商品価格の約１０分の１に表記してしまったら
誤記、っていうことにしたとしても、「本当は液晶ディスプレイを
1億円で売りたかったんですが１０万円と誤記してしまいました。」
っていえることになってしまう。

俺は法律家じゃないから性格になと頃はわからないんだが、
錯誤による無効を主張して認められるための用件って何？

>>51
>丸紅PCから書き込んでるけど、

どの口が言うかｗ

てか、この問題の重要な点は１５３００円っていうビミョーな金額を開店セールと銘打って売り出しちゃったことにあるんだよな。
０を付け忘れて１５万３０００円だとしたら高すぎるんだよ。
１０台限定とかだったらほんとにありえなくないビミョーな価格だった。

用件→要件

>>51

ゴネって言うヤツは何様なの？
契約成立してんだよヴォケ

>>60
＞6400人から計4万800台分の注文が殺到した。
明らかにテレビ目的じゃないだろｗ

ベスト便器（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

>>8 俺もそう思った。一部の人間だろうが同じ人間としてちょっとな　って思う。逆の立場になったらどうよ？って思わないのか？
あと　業者も安易に応じすぎ。ドジョウがこれからどれだけでてくるかわからない。

これだけ大騒ぎさせておいてたっの１，０００円かよ。

本来、表示価格で販売するのがお客に対する礼儀だろ。

人をバカにしているとしか思えんが。

ベスト電器（　´　・　ω　・　） ｶﾜｲｿｰｽ

>>52　>>60　>>64
朝鮮人か？
ゴネるなよ。見苦しいなｗ

店頭でゴネたら人を引く

この手の問題で改めて思うのが、丸紅のアホさだなｗ

「オレ、あのテレビ10台注文しましたよー」
「マジでー？オレにも1台ちょうだい」

↑うちの会社でもこんな会話が聞こえたよ
なんか最近、人の過ちにつけ込み、過激に賠償を要求するような人が
やたら増えたのは、不景気のせいなんだろうか
６４００×１０００円＝６４０万か・・・これって他のふつーに買った人の金からでるんだよね
ホント、ばかばかしい

>>57
確かに１５万３０００円はフツーに高い
絶対に開店セールの金額でありえない

ハハ、まさかゴネ房が勝ち組になるとはね
次祭りが起きたらゴネ大発生するな

>>70
ありえないも何も
最初から15万程度も出せないような
乞食のお前には無縁の話だろうに。

何を勘違いしてる？

あほ会社だな。

今回の事や丸紅の時で価格ミスで掲載
しちゃった担当者の人がどうなるのか気になる
やっぱりクビかなぁかわいそう

１５３台注文するとタダかｗ
これから間違ったところは大変だな。
注文増えるぞ。

249 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2005/07/08(金) 23:10:46 ID:uKPvN5Og0
ベスト電器の騒動で、２ちゃんねらーがまたDQN行為

大分県に住む40歳、既婚で4人の子持ちのゴネ厨
松岡がネットラジオでヤクザまがいのクレームをつけています。

http://evolution-next.sakura.ne.jp/snup/src/up0391.mp3
http://vipquality.orz.hm/uploader/file/up2746.mp3.html
http://uppp.dip.jp/src/uppp4884.mp3.html
ハッシュ
1bb8f236d14955e4dd55571833a7855e

最初に出た女性担当者に「はぁ？」と怒鳴り
終盤では分かりもしない個人情報保護法を持ち出して脅して誠意を見せろとごねています。

DQNゴネ厨松岡のHP
http://plaza.rakuten.co.jp/tota4649/diary/
その素性は
人権擁護法案賛成、日本人の起源は朝鮮半島、Intel信者、
VIPPER、ブローカー、ヤフオク転売屋、MX子鯖管理

640万円の損害を企業が解消するために必要な売り上げは、おおよそ1000万前後になる。（製品の平均原価60％前後を基準に）
1000万の売り上げを、15万のテレビで出すなら67台分・・・

さらに損害を埋めた分、発生しなかった利益を埋めるためにはさらに67台売らなければならないので、
ベスト電器が今回の損害を完全に埋めるために必要なテレビ台数は15万円のテレビを134台・・・がんばってください。

ゴネ厨みて、また人間不信がひどくなって仕事中にとつぜん泣き出したため
病院送りになりました。謝罪と賠償を・・・・

>>72
はあ？
他の店なら普通にそれ以下で買えるのに
なんで１５万も出さなきゃいけないんだよ？

>>78
お前みたいなエセ精神病ってのは
ある意味ゴネてる屑以下だよね。

1000台注文した奴は10万の臨時収入か。
いーなー。

>>79
高いも安いも、仮に10万だったとしても
買えないお前が言うと、説得力ゼロなわけだがｗ

一台あたり1000円よこせって言い始めるのでは

>>82
（漏れはAQUOSの26インチでこれを打っているわけなのだが）

>>57
こんなこというからどんなチャチいブツかと思ったらフツーに廉価版の23型TVじゃん。
特殊なプレゼントやイベでもない限り15Kのわけないだろ！150Kが変とは思わん。

間違いなく99％の人間が間違いとわかって注文したね。断言できる。

個人情報代がが１０００円てことで、
販売価格誤表示の注文に対しては、ｾｷﾆﾝﾈｰってこちゃないのか？

株式会社ベスト電器 様

お世話になっております。先日御社のベスト電器新宿店ネットショップにて
『ソニー　23V型デジタルハイビジョン液晶テレビWEGA(ベガ) KDL-23A10』
の注文させて いただきました○○です。

先日「販売価格誤表記についてのお詫び」というメールをいただきました。
なにやら１０００円相当の金券を送ると書いてあったのですが、
私が注文したのはハッピーベガです。

金券などは注文しておりませんので、もう一度注文内容を確認してください。
よろしくおながいます。

>>77
１０００万じゃきかないだろうな。
量販店なんて仕入れ値は売値の90％以上のものもあるからな。

何だよ、最初はベスト電器の3000円分の商品券だったじゃないか！！

>84
藻前のAQUOSには、キーボードがついているわけか？

>>90
馬鹿丸出しだな・・・　お前は　DVI端子も知らんのかｗ

つか関東人はベスト電器なんて知らないだろ。 知名度的には10%くらいじゃね？ デオデオはもっと下回るとﾓﾓﾜﾚ

>>77
平均原価60％前後で計算して
何でそうなるの？
損益分岐点の計算方法を知らんでしょ？

単純に計算しても、平均原価60％で1000万円の売上だったら
400万にしかならないし・・・。
240万足らないし・・・

しかし開店セールといっても、
売っている商品がすべて安い開店セールなんて見たこと無いよ。
一部の台数限定（それも限定５台とか）を除けば他店と変わらないのが普通。
さらに１０万円を超えるような商品なら、店舗により販売価格に2〜3万位の差があるのも普通。
もし本当にこの金額が正しいと思って購入したのなら、
今更オレオレ詐欺に引っかかる人間並に無知で池沼な事を自ら晒しているだけなんだが。

>>93
訂正ありがとう

>>92
誰でもしっとる

まぁ腐れ従業員がテロとしてやった可能性もあるなｗ
しばらくボーナスから天引だな。

オレも小さな電気屋だけど
ネット通販部門を立ち上げて
社員少ないおかげで片手間で
やらされて、４０万のプラズマを４，０００円とかで１日
WEBにうｐしてしまったりとか結構したけど、
マイナーな会社でよかったと最近良く思う。

>>94
漏れもそう思う。
ベガが15000円で買えると思った香具師らは
世間知らず。
たかたさんの所でもやらないよ。

６４０万でゴネ厨のブラックリストができあがり。

６４０万円か
関係ラインの給与カットでなんとかなる範囲かな

500円でも大丈夫だったと思うよ

>>90
あいやー
これは一本取られたね
モニタ代わりで打ってるってことよｗ

悪しき前例となったな（ｗ

これからの２ｃｈねらーは、価格誤表示をﾊｹｰﾝしたら
とにかく注文して

１０００円の為替を楽しみに待つ
という新たなアタックが、生まれそうな悪寒




ベスト電器の罪は重い。　
金なんてやる必要なく、つっぱねればすんだのに・・

やくざやニート、２ｃｈねらーに価格誤表示は、（いくばくでも）金になると
メッセージを与えたことに恐怖を覚えます。

たまに一兆台とか注文できる通販サイトを見ると、web作成者はアホかと思う

やくざだろうな、ゴネたのは。
無視すべきだった。

>>56
＞1億円で売りたかったんですが１０万円と誤記してしまいました。」
＞っていえることになってしまう。

無理、ガイドラインによると平均売価の1/10以下が例として出てる。
メーカー希望小売価格だろうとオープン価格だろうと平均価格は
存在する。

＞俺は法律家じゃないから性格になと頃はわからないんだが、
＞錯誤による無効を主張して認められるための用件って何？

それこそ司法判断だけど、1/10の特価で売るなら、普通はトップページに
商品を持ってきたり、常識で限定台数になるはずだ、そう言う表記も無く
ただ普通に検索や探してたどり着く商品の値段が異様に安かったら
店の錯誤だと主張出来るんじゃないかね？ 常識レベルの事だと思う。

勿論、台数限定じゃなかったり、トップページで宣伝しない1/10価格商品が
当たり前にウェブ上のあちこち存在するなら錯誤無効は難しいと思うけどね。

普通は詫びだけで終わるだろうから、
何かあったのだろうな。

>>106
893？

民度が低いからしょうがない。

千円はベスト電器にとっては何の利益になるのだろうか？

クレーマーはこの程度の金銭では納得しないだろう
声なき大部分は最初からあきらめ気味だったろう

ベスト電器はおれだけしますよ・・・という一般向けのパーフォマンス
戦略的には・・・一般の人も千円だけと思うか、乞食に1000円あげる気前の良い会社ととられるか
それがこの戦略の是非の判断となる

こういう祭りって、とりあえず餌があったら食いついてみて
ちょっとばかりからかい含みでゴネてみても、ダメならダメで次の餌を探しに行くぐらいが
面白いのに最近本気でゴネてる奴も多くて困るね。

>>105 とすると、平均価格が算定できるくらいの大量消費財
にしかその論理は適用できなくなるんじゃないか？

こう言うのって台数限定書いてなきゃ注文全部に答えないと
駄目なのかな？
10台だけ売って残りは品切れで誤魔化せばよかったような気もするけど

転売ヤクザやﾄﾞｷｭｿチャン公が「強烈に」ゴネたんだろうな。

>>111
そうだね、一品物とかなら錯誤無効はもともと難しいと思うよ、ただし
仕入れ価格や製作原価が証明出来るなら、それを大幅に割り込んだ
価格であれば錯誤を主張出来るかも知れない。
というか、こう言うのはあまり極論を持ち出して議論するものじゃないよ、
このケースで論じるなら大手メーカー製の大量販売品だから平均価格は
存在してるし、今回の価格は平均の1/10とはいかないまでも常識的に
異常な安値（1/8くらい）になってて、しかもそれを商品指定でトップページでも
商品のページでも全くアピールしてないので錯誤は通るんじゃない？

あそこまで安いなら本来は目玉商品になるはずで、それならトップページや
商品ページでそれを表記するのが当たり前でしょ。

>>105
確か台数限定とは書いてあったんじゃなかったっけ？
実際にはそんなことしてなかったようだけど（それ自体ちょっと問題がある気もしないでもない）

それからオープン価格の商品には標準売価が存在しないから売価が10倍かどうかはわからない。
以前詐欺まがいの件でメーカーに問い合わせた人の話では
オープン価格なので価格がいくらでもいいんですよって言われたらしい
そのときは通常の10倍くらいの価格だった気がする。

価格が10倍以上で勝手に解除出来るのなら詐欺に対して消費者も防御策になるけど
実際にはそんなことないよね

>>114 何でそういうことを俺が言ったかって言うと、
以前コンサートのチケットで一方的にキャンセルされたから。

無効の理屈は「その座席はいい座席なので本来もっと
高い値段を付けるはずなのに、周りの座席と同じ値段に
してしまいました。その値段じゃ売れません。」ってこと。

要はS席の一部のブロックをA席の値段で販売していたってこと
なんだけど、じゃ、A席でいいから売ってよ、っていっても
もう完売しました、っていわれて何じゃそりゃ〜って話。

　　そして、株主訴訟なわけですよ

>>115
いやいや、良く読んでくれ、標準売価というのは例えば価格コムでの平均売価とか、
あるいは量販店大手、ヤマダとかコジマとかケーズとかエディオンとか、そう言う
同じ様な店の平均売価の事だよ。
消費者側が間違える件に付いてたけど、法的に解除できないとなってたとしても、
今回のベストを始め、大手家電量販店の通販サイトであれば商品納入前の
キャンセルは可能ですよ？ 店側の好意ですが。
店は値段を慎重に付ける、客は値段を慎重に見て注文する、でもお互いミスは絶対に
ゼロに出来ないよね、人間だもの。
だから店は好意で納品前ならキャンセル出来る所が殆ど、客も店のミスにはもう少し
寛容になってもいいと思うんだけどな、それでこそ対等でしょ？ 勿論店のミスで
言いがかりでない金銭的な実害が生じたならそれは補償して貰うべきだと思います。

ベスト電器価格間違える
　　　　↓
客（ｗ　ごねる　強烈にごねる
　　　　　↓
ベスト電器びびって、金だす
　　　　　↓
株主激怒。株主訴訟へ


こうなれば、おもしろい。　価格入力ミスした人、元気だせよ♪

法律から自分に都合のいい部分だけ抜き出して勝利宣言しているアホって
微笑ましいですね

>>116
それは酷い、契約がきちんと成立してたなら販売して貰うべき
内容証明を司法書士名義で送りつけたら売ってくれたと思うけど
割りは合わないよなぁ…。
それにしても、その店は酷すぎるよ、一片の誠意も反省も
感じられない、俺だったらそう言う対応する店には徹底的に
抗議して法的手段も辞さない、金銭の問題じゃない、今回の
ベストの件とは全然違うしね。

>>77
仕入原価６割ありえねーっつうの。家電は売価の８割がいいところだろ。

１万５千で売ったら損失額は　１０万（１台あたりの損失）×４万台＝４０億ってところだろうね。
会社傾けてまでアフォなゴネ厨のご機嫌とるはずねーじゃんw

>>120
>法律から自分に都合のいい部分だけ抜き出して
漏れが言うのもおこがましいが、弁護士とか普通にそういうことするもんだし〜

電気屋で値切ると大抵25%は値が下がる。

まあ、こんな単純なミスして
10時間も気付かない企業が一番悪いな
作為でなく、ミスだと好意的にとればだけど

ベスト電器悪例を作るな、こんな事はこれからちょくちょくあるよ。。
他の販売店の影響も考えろ。。。

ごめんなさいで。金振り込んだ奴にはきちんと返せばそれで良いのでは？

そのうち、
ご注文依頼確認のお知らせ。
見積もり、金額、配送予定日
↓
返信確認
↓
発送
と言う手順に変りそうだ。。。。

返信しないで、こね〜ぞゴラ〜が増えるんだろうな、、、、

ソフトバンクと組んでから悪いことばっかだな

>>118
ベスト電器は良心的なんでキャンセル出来るけど、
通販ではキャンセル出来ないところの方が多い。店によってはキャンセル料取るところまであるよ。

このあたり、双方の良心に任せるのではなく、
今の時代に即したきちんとした法律を作るべきなんだよね。
そうしないと、どっちかの好意が悪意を呼び込むことになっていい人ほど損をすることになる。
今回もベスト電器の好意がゴネ厨を喜ばすことになっちゃったし。

丸紅がおかしな前例を作ったのがそもそもの原因。

どうせ２ちゃんで聞きつけてやってきたゴネ厨だろ。氏ねや、ゴミども！

>>127
正直、非常識なゴネ厨のせいでそうなる事が一番怖い。
一握りのDQNのせいで大多数が不便を被るのが現代日本だけどさぁ…。
こんな事は揉める事でも何でもなく、人間同士なら常識で解決すると思う

客「安い！注文！」
店「すみせん！ミスです」
客「やっぱりか、安すぎるとｵﾓﾀｗ」
店「これから気を付けます、注文情報は弁護士立ち会いの下削除します、本当にごめんなさい」
客「承知しました、今度はホントに安くていいもの販売してね」

俺の常識だとたったこれだけで終わる話だと思うんだけど…。

一桁間違えている場合、システムが通知してくれる機能があるだろ普通。
株なんかでも一桁少なく打ち込んでしまった場合はエラーが帰ってくる。

>>121 その件はとりあえずうちのかみさんが楽しみにしてた
コンサートだったんで、S席をサイト側の言い値で買いましたよ。
だって他で買うってわけにはいかないものだし。
他のアーティストの見に行ってもしかたないし(あたりまえか(笑))

契約が成立していても錯誤により無効にできるケースと
そうじゃないケースの区別について、判例集とかがあればいいのにな。

同様のケースが最近はやりの格安ホテル予約サイトでもありました。
どうやら格安日(閑散期)の設定を間違えていたらしくて、
「その日はやっぱり格安料金じゃ売れません」とか。
いまさら休暇取り直せないじゃんか、って話で
結局予約サイトを通さず直接ホテルに予約入れ直したり。

なのである程度の基準は設けておかないと社会が機能しなく
なるような気がします。航空券とかでそれやられると特に・・・

削除するっていうけど、これってYAHOOのシステム上で動いてる通販サイトだろ？
YAHOOでもデータ持ってるんじゃないかと疑ってるんだけどさ、お前らどう思うよ？

>>129
現状を見るにそれが正論なんだろうね、でも何でもかんでも法律ってのもホント嫌な社会だ…。
人の心が卑しいままで法律で規制ばっかりかけても、必ずそれをくぐろうとする物だからね、
法は法で整備するとして、人間教育もしっかりとして欲しいよ。

ごたごた言うゴネ厨なんざ無視しておいてよいと思うのだが、
そいつらが業務妨害的な行動を取るからなぁ。
ニートやＢや在日だからヒマなんだろうけど。

>>94
1万5千円で買えると思ったひとも、15万円もすると思った人も世間知らずだと思う
どっちにしろこの価格のままだったら淘汰されてたと思う

ネットショップの死期が早まっただけ

無制限で受注する設定にしてるからこうなる
間抜けだ

>>118
>でもお互いミスは絶対にゼロに出来ないよね、人間だもの。

実際は、片方は個人で、もう一方は法人。
ベスト電器の担当者個人を非難する気はまったくない。

今回、商売のプロ（法人）としてのベスト電器は価格表示の
確認を怠ったのほかにも、在庫数を適切に設定していないなど
サイト店舗の運営が適切ではなかったと非難されるべき点が
多いのも事実。

再発防止に努めるとのことだが、具体策がまったく発表されて
いない点が心配・・・

>>140
うーん、でもね法人個人と言うけど、やっぱり関係は対等が正常だと思う、
消費者保護が行きすぎた米国を見てみなよ、あれはあれでまともじゃないよ。

>>7
最初からそれが目的だったらベストはﾜﾙｶｺｲｲ

>>136
世の中1億人も、60億人も人が居るからな。
仮に１億人のうち99.9936%が善人だとしても、残りの0.0064%、6400人がもし悪人なら
こんな事はいくらでも起こってしまう。

>>140
追加、ベストのサイト運営が稚拙だったのはその通りだと思う、
在庫設定や、価格チェックの徹底はもっと出来たはずだしね、
具体策もきちんと発表すべきだと言うのは確かにその通り。

錯誤による契約を理由に販売店側がわが一方的に
契約を無効にできるのは、期限があるの？それとも期限がないの？

例えばお歳暮とかをネットから贈ることがあるんだけど、
直前になって「やっぱりあの値段じゃむりでした、ごめんね」
って言われてもすごく困る。

やっぱりクーリングオフと同じように期限を切るべきじゃないかな。

>>143
そう、そしてその0.0064%の為に法律が出来、残りの99.9936%が
不要な不便を要求されるのが民主主義社会。
民主主義は大好きだけど、この重大な欠陥だけは何とかならないのかと
いつも感じる。

>>132
新聞広告に卵9円（除くスーパー玉出）とうっておいて
来店した客に90円と間違えましたすみません。来店ついでに買い物していってねと言えるか？

とあるライブにゲストにSMAP出演とうっておいて、チケット完売した後
間違えましたすみません。本人達のライブ楽しんでねですむと思うか？

もちろん法律で禁止されているが
あなたの考えならこれでもokということになるぞ

>>146
法律といっしょに特殊法人もつくるのが日本の役人様

イチ（ハイ）、ゴ（ハイ）、サン（ハイ）、ゼロ（ハイ）、ゼロ（ハイ）、ゼロ（ハイ）、以上（ハイＯＫ）

この程度のチェックもしてないんだろうな

いやな世の中になりますたな

>>5
他所の企業のシステムに原価まで入れてﾁｪｯｸするのは難しいだろうね。
ソフトバンクのシステムへデータを流すのは決められたフォーマットのCSVか
手作業だろうから、それを吐き出すシステムが社内にあればいいんだおるけど・・・

丸紅は全部売ったのだっけ？どこかのPCショップは錯誤を理由に１銭も払わなかったな。
ベストは1000円か。

個人的には、1000台以上買った馬鹿に是非とも商品を渡してほしい
彼に果たして支払い能力があるのか

データベースに定価を設定しておいて、売値が一桁
ずれていたら報告するシステムを組めばいいだけ。
まあ定価の方も打ち間違えていたらダメだがな。

>>147
＞来店した客に90円と間違えましたすみません。来店ついでに買い物していってねと言えるか？

それ実際に良くあるよ、ただ常態化すれば当然故意とみなされるから訴えれば罰されると思う、
そして、何よりそう言う店は肝心の客からの信頼を失うでしょ？ ツケは自分で払うと思うよ。

＞あなたの考えならこれでもokということになるぞ

全然違う、故意と過失をごっちゃにしちゃいけない。
それと俺ははっきり以下のように書いたよ

>>118
＞勿論店のミスで言いがかりでない金銭的な実害が生じたならそれは補償して貰うべきだと思います。

つまり貴方の挙げた例は実害が生じているので補償して貰うべきです。

>>152
1000円は個人情報代だろ？
ヤフーの500円を×２しただけ。

>>145
無効ってことは元々契約が成立してないってことなんだから、
クーリングオフとは根本的に違うだろ。期限もクソも無い。

毅然とした対応を取れよ
元はと言えば丸紅がへんな前例を作ったからゴネ厨が増長するわけで

契約法って面白いな。
売り手が「売ります」、買い手が「買います」といった時点で成立すると、
売り手には「売らなければならない義務」ができてしまう。

火星10円で売りますとか冗談で言えないね。数兆かけてでも火星を手に入れなくちゃならなくなるんだから。

まあ、８９３以外のごねる香具師ってのは
ストレス発散と、無抵抗にならざるを得ない香具師を
完膚なきまでに叩く事に生きがいを感じてるんだろうな。
大した損害でもないのに・・・。

そんな香具師に限って、店内で何かを壊していっても
そ知らぬ振りをするんじゃねーの？

値付けの人も価格コム対策でしょっちゅう値段打ち込まなきゃいかんから大変だとは
思うけど、値段のみが唯一の存在意義である通販サイトで値段間違えちゃいかんだろ。
原価は仕入れ時点で別に入力してあるのだろうから、チェックプログラム一本走らせれば
済む話だとおもうがなあ。

>>今月5日、約15万円で販売する予定だった液晶テレビ

相場よりぜんぜん高いじゃん。ざけんな、ペスト！

>>157 しかしそれだと、パーティを開くのに半年前から
料理と会場を手配しても、当日になって「料理はあの値段じゃ
だせません、契約書の値段表記を一桁間違ってました」
ってのも有りになっちゃうじゃないか。

法律上はそれでも違法じゃないのかもしれないけど、
それが認められてしまうと社会が成り立たなくなると思う・・・

>>159
>契約法って面白いな。
>売り手が「売ります」、買い手が「買います」といった時点で成立すると、
>売り手には「売らなければならない義務」ができてしまう。

それが成立しないって言ってんじゃないの？
「錯誤だ」って言えばあとから無効にできるってことで。
なので何らかの歯止めは必要だと思うんだよ。

相場より高い価格で売るって事は考えにくいから
本当は桁間違いじゃないんだろうね。
それともベストっていつも高いの？
近所にないからわからん。

>>147
町の盆踊りに

「出演：若手漫才芸人SMAP」

と書いてあったら誰もあのSMAPとは思わないだろう。
常識の問題だよ。

ミスをした後の対応が悪すぎる。
悪いことははっきりと最初に謝っておいて、値引きで対応したほうが良かったのに。
6400人に一律1000円だすなら、お詫び割引キャンペーンでもしたほうがまし。
いまからでも、この6400人だけに今回限りで原価販売して誠意見せてみてもいいと思う。
あぁ、640万円が無駄金。

>>167
6400人の中の人ですか？

また悪い前例を作ってしまったな
これで価格ミスはお詫びが出るのが当たり前になりそうだ

>>163
民法95条読めよ。
その場合会場側は無効主張のためには要素の錯誤を証明しなければならないし、
証明できても相手方が会場側の重大な過失を証明できたときは無効とできん。

有り得ない入力ミスをする人材
糞在庫管理システム
15万3千円で特価として、販売しようとしたベスト電器

>>171
に朝から晩まで価格入力させてみたいな

アメリカ企業の株価って高そうだから
ウエスチングハウスの時価総額って1兆円ぐらいあるんじゃねーの

>>169
まだ許されて無いだろ
定款の書類だと、１字の間違いだけで再度郵送されてくるくらいだからな
まして金の関わる問題
間違いました、注文取消しで終わる問題じゃないわな

スレ違いで申し訳ありません

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1118893506/l50

http://food6.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1118290858/l50

雑誌でも、連載を持つ方とラーメン業界との
裏のやり取りに関することです。

これ等のようなことが実際に行われていたとしても
名誉毀損や広告の捏造にはならないのでしょうか？

スレッドの内容だけでは証拠にはならないのでしょうか？

どなたかお願いいたします。

なんだってー！！

俺も注文すればよかったよ。
買えるとは思わなかったけど、1000円もらえるとも思わなかったさorz

俺は１５３００円で売ってもらうまで諦めないよ
間違った奴が悪いんだし、契約は成立している
赤字配当を２０億も出せるほど余裕あるんだからさ

北海道のイトーヨーカドーだったっけ？
肉の販売絡みでレシート持ってきたら返金するってことになって、
テレビカメラが回ってたらリアルにゴネ厨が出てて、多くはチンピラ。
あと、量販店の苦情係を取材した番組に出てきたゴネ厨はオタ。
今回のは、隙見せたらヤクザに絡まれたようなもんだな。
深夜から早朝にかけてこんなに大量の注文なんか普通ない。
どこで流布されたんだろう。

>>165
昔の電気屋が大型化してるだけって感じだから、あんまり安くない。
安さより品揃えとかで売ってた一世代前の感覚の店。

ゴネてるやつってまともに働いたことないやつだろ。
働いてたら普通こういうことに寛容になるよな。

>>165
10万5千円だったんだろ

どうせ厨房だろ。

>>177
最近の日本はこうゆう人の弱みに付け込むダニが増えて嘆かわしい限りです。

>>163
そういうのは完全に店のミスの上に、貴方とパーティー出席者に実損害が生じている、
今回の件と一緒に論じるには例が悪い。
てかね、常識が有れば料理の値段を一桁間違えたなんてのは双方わかるよね？ 小学生じゃ
ないんだからさ…パーティーの予約なら予定日までに必ず店の人間は価格を確認するだろ？
その上で当日になっていきなり間違えました、という連絡があり得ないし、あったとしても
錯誤無効を主張するには無理が有りすぎる。

その例なら違法だと思うよ。

楽天あたりの個人商店とか
取引というものの重みをわかってなさすぎる

客からはキャンセルは認めないが、店からのキャンセルはゴリ押し。
とかザラだからな
電子商取引を舐めてる

今回のはいい警笛になったので
店側は表示価格を間違えるということが「重過失」であることを認識すべし。

今後の為に１回裁判すれば良いのに

あーおれも注文すればよかった

抽選で10台限り15000円で販売するくらいのシャレが欲しかった。

>>178
２ちゃんの影響力を知らないの？

1　　0　　0　　0　　円　　払　　う　　必　　要　　な　　し

間違った奴が悪い
ベストほどの東証１部企業ならオープンセールとしてありえない値段じゃないしな
コジマの開店セールも１万円で液晶テレビやＤＶＤレコーダ売ってたしな
契約が成立している以上、さっさと売れよ

>>178イトーヨーカドーではなく西友

>>184
そうそうキャンセルお断りだの手数料30%だの平等でないわな

>>184
よりによって客からのキャンセルを柔軟に認めてるベスト電器で
この騒動が起こったのも皮肉だよな。
俺は楽天の方のベスト電器で買った事があるけど、数量・販売時間限定商品で
時間が来た時に慌てて買ったらクレカの入力を間違えた、といっても
ポイントが付くから別のカードで買いたかっただけなんだけどね。
事情を話したら、わざわざ俺の為に専用のパスが付いたページを
作って売り切れた品を一つだけ復活させてくれて
「こちらで再注文して下さい、『先日の品はキャンセル』と一言備考にお願いします」
と連絡してきてくれた。

俺のミスだし、別に間違えて入力したカードでも問題なく買えるから
駄目なら駄目でポイントはつかなくていいやって思ってたのに、
わざわざ手間暇かけてこういう対応をしてくれたベスト電器に感謝した
そう言う経験があるから今回ベスト電器に同情的な意見になってると思う、
でもいくら同情的でも間違えた事は言ってないつもりだよ。

>>190
オープンセールであの値段を台数限定にしていないなんてありえねーよ
アフォと違うか

>>188
まだいるんだなｗ
こういう気持ち悪いことを平然と言える馬鹿

乞食に商品券なんかやる必要ねーよ。

ゴネ厨
カ　コ　ワ　ル　イ

アマゾンはそのままの値段で売ったんだろ
やっぱり、信用力の差っていうのはこういう１つ１つの対応の積み重ね
ベストは最低な企業だね

大阪人のおれから見ても、ゴネ厨はカコワルイ

>>177
錯誤無効を打ち消し契約が成立しているかどうかを決めるのは
裁判所だな。
で、訴える予定はあんのか？

行動も起こせないビビリのくせにｗ＞ ID:nZKPYnjs

ゴネ厨さんたちは、とりあえず裁判起こしてみれば？ｗ

法律なんてものは自分の都合のいいように解釈して裁判に勝てればいいんじゃないの
腕のいい弁護士ってそういう人のことじゃねえの

売って欲しいなら裁判すればいいじゃん。







VIPPERは毎度毎度口だけだな。

うわ、ヤクザだな

20万円以下だから小額訴訟起こせるのか？

商売は恰好だけじゃないからなぁ。
特に買う方には恰好もクソも無い。

店を出して、日々モノと価格と客と売れ筋を確認して・・・
という手間を省いてる見返りだから、最後まで承るのが
商売。

普通にゴネてる人達は悪くないだろ。大量買いした転売
厨はまた別の話だろうが。

売って欲しいと良いながら行動には出られない。








これがVIPクオリティ。

裁判はカネがかかるので株主代表訴訟を。
それも1000円の商品券くばったことについて。

>>206

＞店を出して、日々モノと価格と客と売れ筋を確認して・・・
＞という手間を省いてる見返りだから、最後まで承るのが
＞商売。

日本人ですか？難解な文章だｗ

仕入れ値が12万位だとして、数十億の赤字か
こんなの認めたら株主訴訟100％だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アリエナスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1000円儲けた
まあこれぐらいのお詫びは当然だろ
テンプレコピペの謝罪メールだけで済ませたさくさく亭なんかと比べれば

>>206
商売のしょの字も知らないヤツに限って商売のことを語りたがるのは仕様ですか？

>>206
つーか、普通の良識人だったらミスでしたって言われて
怒っても一方で理解はしてごねたりしないと思う
結局金は返ってくるわけだから

ごねるってのはそもそもが特殊な層であることに気が付こう

ちっ、たったの１０００円ぽっちかよ。

>>213
禿同

乞食が乞食らしく振る舞った結果だな。
乞食なんだから社会の隅っこで生きろよウゼエ。

つーかHP上に
「価格の記載ミスの場合は販売をキャンセルさせて頂く可能性があります」
とか書いとけばいいのに。

要注意世帯リスト、一丁上がりっw

15300円なら訴えても1000円なんだな。10人訴えただけで、
ベスト電器側の弁護士費用も大したものになるな。
反訴して向こうは155300円だし。

対応速かったからね
客？に損失は無いから別に何もしなくて良いと思う
さんざん待たせて時間的損失を与えてからってのとはケースが違う

ネット通販だと注文してさんざん待ってから、商品が確保できませんでした
ってザラだもんなあ
注文受けてから発注すっから
漏れ、１ヶ月とか待ってありませんとかアマゾンとかで結構メールが来る
本人同意無く勝手に延長するし……

>>41
なに青臭いいってんの？

社会でてから好きなだけほざいてくれｑ

ベスト社員、朝から工作ご苦労！

>>222
VIPPER乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

普通に考えて、ショップとして自分たちで
一度掲示したんだから売らなきゃおかしいと思うが。

>>224
はぁ？

>>224
お前の普通は普通でなくなってるぞ。

>>222>>224
VIPERとν速住人はあっちの板だけで騒いでいてくれ。

>>224
「普通」とか曖昧模糊な恨み節を10000回書き込むより
さっさと裁判起こせってことですよ。
判断するのは裁判所なんだから。

今後、この乞食たちはこのサイトで買い物をすると、エラーになります。

('A`)丸紅が売ってしまったから
馬鹿がﾈﾀを見つけてきては次から次へと
わくようになったんだよな･･･

こんな乞食が増えるとネットショッピングが寂れる。

もうさ、ここまでくると立派な威力業務妨害罪だろ。

ベスト電器も個人情報持ってるんだから、しつこいゴネ厨は
さっさと被害届出しちゃえよ。

楽天とは大違いだなー　ベスト電器祭りにのっかっとけばよかった

>>212
具体的に語らないで、「知らない」とか「仕様」とか、曖昧に
決めつける>>212みたいなヤシのことだな。

ほんとバカが増えたもんだ。相手がミスをしていたら、教えてあげるのが
当然ではないか。それを、個人でテレビを10台買うだと？呆れるよ。

恥を知れ。苦情を言った連中は、自分の廉潔さを1000円で売ったのだ。

>>234
ていうか巣へ帰れ

>>235
だな、ほんと教えてあげるのが当然だよ、単純にして明快な真理。
これが店頭ならここまでゴネ厨も暴れないんだろうね…ネットだと勇ましい事…。

>>235
商売を大きくすることを、「棚を広げる」という。
広げた棚への上げ下ろし(価格の設定と回収)にはリスクが伴う。
分を越えて棚を広げると、上げ下ろしに失敗して（リスクが負担
出来なくなって）脚立ごと(店が)倒れる。

以上が商売の基本だ。
安易にネットビジネスし過ぎなんだよ。

よーしパパ今度は家族全員分注文しちゃうぞー。

>>238
貴方の言い分と、「相手がミスをしたら教えてやるのが当然だろ」、という>>235のレスに何の関係が？
貴方の言い分が商売の基本なら、>>235の言い分は人間の基本、両者は両立する事が可能。

>238
　それでも、ミスを指摘してあげる行為が、黙って注文する行為より
良い行為だと言うことは認めるだろう？

この個人情報って、そのまま警察の
犯罪者データベースにでも登録しとけばいい！
おそらく今後の捜査で役に立つ。

>>238
ばか？

・棚を広げ過ぎて倒れる

・棚から落としてしまった物を拾ったヤツに「俺のもんだ！」とゴネられる

の区別が付かない事自体、商売人以前に人として終わってる。てか、始まってもいないｗ

値付けのミスを許して、商売そのもののミスを客からして甘やかせと言うのか？

そこで習ったんだ。その甘い商売。

>>244
＞そこで習ったんだ。その甘い商売。

そこってどこさ？ｗ

と言うふうに相手のミスをあげつらっても気分良くないだろ？ 「どこ」って書きたかったのは
解るじゃないか、って貴方も思うでしょ？

ついでに言うと、こういうミスが 「絶対に起きない様にする仕組み」
5分で考えついたぞ。

そんな事も徹底出来てない商売して穴開けるのは店が悪い。

割引券も1桁間違えて100円だったらﾍﾞｽﾄは赦されるはず

>>245
すまん。
そいつがあるから、漏れは物書きで商売してないんだ。

お詫びして訂正する　＞244

誤)　そこで習ったんだ。その甘い商売。
正)　どこで習ったんだ。その甘い商売。

じゃぁ、お前の知ってる「絶対価格ミスを起こさない優良企業」ってヤツを
具体的に教えてくれよ？その言い方じゃぁ、ずいぶんと知ってそうだよな？
それが常識だと言い切ってるわけだからさ。

ようするに、正しくチェックが働くようにシステムを設計しなかったら、
ひどい目にあうということだろ？

>>250
そういうこと。
商売のコアなんだよ。

>>244
甘やかさなくていいよ、叱りつければいい、「こんなミスをするな！」ってね、
「ミスしたんだからその値段で売れ」というのは厳しく注意する事ではないよ、
単なる私欲、まして相手が潰れても不思議じゃない損害が出る金額だよ。

>251
　インターネットでの契約が、どの時点で決定的になるかを私は知らない。

しかし、人のミスに群がる行為が、私には悲しい。

仕入れ値を下回る場合には、商品ファイルが登録できないように
しておくとか、そういった基本がなってない。

>>249

「考えついた」とは書いたが、事例を知っているとは書いていない。
漏れごときが「5分で考えついた」程度のことだとは思うが、常識だ
とも書いていない。

申し訳ないが、脳内進行は停めてくれ。

>>251
商売のコアはわかる、でもさ、相手が間違ってたら教えてあげるっていう>>235の考えも当たり前だと解って欲しい。

>>252
値付けを間違ったら、潰れるのが商売だ。
そのリスクで金を儲けるんだよ。

「商品の保証期間内に他でもっと安くなったから」
と客が言ってきたら差額を返すのか？
そういういたわりあいの通じる商売も、事前に約定を交わして
成り立ってゆくならそれでも良いとは思うけれどな。

>>253
同意

>>255
だからなんだっつの
ミスはどんな企業でもあるし、そこを重過失と認めるかどうかは
裁判所のやること

よって今回のケースでは錯誤無効を主張するならば
ベストは1円だって詫び金を配る必要はない

>>255
違うだろ？おまえが５分で思いついた「絶対ミスしない方法」なんて、
真剣に働いてる人間なら脳内妄想だってすぐわかる。

俺が言いたいのはおまえが

「絶対ミスしない方方法はあるし、それが商売の常識だ」

と言い切る以上、常識として認知されるくらいの事例を知っているんだろう？
ってことだ。事例も知らずに机上の空論しか言えないメンヘルは引っ込んでろ。

苦情って・・・・
表記ミスなの承知の上で欲こいた奴らがなぁ。

俺的には「通常販売」なら群がってる奴等が悪く、
「どこよりも安い！」とか煽りが入ってたならベスト側が悪い。

>>259
>>255
文章も読まずに脳内で決めつける貴方が同時に引っ込むなら
いいですよ。

妄想じゃないことは>>254さんが書いておられます。
私が思いついたのも、同じ方法でした。

>>257
いや、そんなリスクでは儲けてないと思うよ…それに、今度のケースでは
注文主は何らリスクも背負ってないし金銭的損害を被ってもいない、
ひたすら相手を責め続けるのはやっぱり悲しい行為だよ。

>>262
仕入れ値の登録を間違ったら？

自分の落ち度を認めて１人に１台まで売った丸紅パソコンは妥当。
その後パソコン販売から撤退したのは意外。

>>262
プ

>>262
ちょっと勘違いしているんじゃないのか？

通常原価ってのは大抵一律で設定されていて、
特売で出来るのはメーカーから条件品として
特別価格で卸してもらっているんだよ。

だから原価を下回って金額を設定するというのは
こういう業界では普通にあることなのでPOSシステムも
原価を下回ろうがなんだろうが金額は変更できるようになっている。
エラーも出ない。
前提がどういう仕入れ値、どういう金額設定にも対応できるように
してあるから。

>>264
1)キーパンチ値
2)仕入伝票からのOCR値または仕入れ元からの伝票ファイル値、
3)同種製品のネット価格リサーチ値

この３つで突合すればかなりリスク回避出来ます。

やはりその程度かよ！それじゃお前の言う「完全ノーミス」には程遠いだろ？

仕入れ値の入力を誤る可能性やシステムの更新時のバグの発生の可能性は？
銀行のATMでも新幹線の制御システムでも実現できていない信頼性を電器屋の
WEBショッピングで導入しろと？

>>264
人間で登録なんてしない。
仕入れ値がそのままデータで来るようにする。

まぁ、これでもデータ化けとか怖いし、アソートで仕入れた
時にどう割り振るかなどの問題がある。

>>267
そんなシステムを良しとするかどうかが経営判断。
判断の結果が、桁間違いのリスク。

>>265　にある「撤退」も経営判断。

>>270
メーカーはいちいちデータで送る義務も義理もありませんしそんなよけいな
コストは払いません

>>269
最後は人間の目でチェックじゃないですか?
あと販売品目で最低価格を設定して下回った場合、警告を出すとか。
頭を使えば、いくらでもチェック方法がある。

>数台限定だったら宣伝のための目玉商品としてあり得ない話ではない。
>それを今回みたいに台数制限足で買えるなんて常識的に考えておかしいと思わないのか。

ベスト電器のトップページには

ベスト電器新宿ネットショップは
液晶テレビ・デジカメ・・etcを
オープン超特価でご奉仕中！
台数限定ですのでお買い物はお早めに！
セール期間→好評につき7月末迄延長

と書いてあったんだよ？

『オープン超特価』でご奉仕中！
『台数限定です』のでお買い物はお早めに！

おまえさんの有り得るという条件は満たしてますが？？？
むしろ、相場より高い153000円が『オープン超特価』と思う奴がどれたけいる？？？
ただの価格誤記だけだったら、話はここまで大きくなってないんだよ。
客を煽るだけ煽って、自己防衛手段にぬかりがありすぎで、謝罪文をすり替えしたり、
いい加減で不誠実な対応してるから、怒ったり不信感をもったりしてるんだよ！

こんな悪意の無いミスに付け込む心貧しき人々、世も末じゃ。
ベスト電器は話題提供でＰＲできたから、１０００円は妥当。

>>271
善し悪し以前に商品にナンバリングでもしてない限り商品の仕入れ値の
変動設定というのは出来ないんだよ。
或いはその仕入れ分を個別の商品として扱うしかないが、
通常在庫とJANは全く同じものであるという問題が出てくる。

ゴネ厨＝韓国人

>>272
ん？
今は逆にデータでしか、というかBtoBできないとこは
お断りという業界もあるのだが。

>>268
「かなりのリスク回避」
と
「完全回避」
ではゼンゼン意味が違うな。完全なんだろ？

わかるか？今俺がお前にやってる

「ささいなミスや思い違いをネタに徹底的に痛めつける」

っていうのは、お前らが容認してるタカリ行為と同じなんだよ。
俺が何故ケンカ腰かお前にはわかんなかっただろ？ワザと
やってるのさ。皮肉を込めて。お前が今感じている不快感は、
ベスト電器や俺らがタカリに対して感じてる不快感と同じ
なんだよ。

>>278
はいはい

詭弁ガイドライン読んできてね
　あるからなに？それが一般的なわけ？馬鹿じゃねぇの？議論の基本も
できない奴はきえろよ　邪魔

あと、数字を万円単位で入れるとか。
０で入れると間違うことが多い。

>>268
＞かなりリスク回避

絶対、からかなりトーンダウンしたね。

>>274
それどう読んでもゴネ論理。

トップページから超特価としてリンクされてましたか？
商品ページに大きくその煽りが入っていましたか？

最低でもその二つが満たされてないと勝手に勘違いした、と判断出来ます、
いくらオープン特価とはいえ、全商品が赤字値段で販売されてるなんて
思う方がどうかしてます。

>>225-228
君達が商売してたとして、値札を見て喜んで
注文しに来てくれたお客に対し、間違いでしたと
１０倍の値札に付け替えるなんてことをするのかい？
それだけひどい行為だぞこれは。

>>280
家電業界は知らねーよ。すまんな。
紙でしかくれないのか？

>>278
納入メーカーによって伝票の扱い方は全然違うよ。
本部扱いでデータ上でやりとりする場合もあれば、
普通に紙で送ってくる場合もある。

>>273

>最後は人間の目でチェックじゃないですか?

あなたはこの話の論旨を理解しているんですか？
あなたが言ってることは「完全は無理」と同義語で
それは私の主張と一致してしまいます。よく嫁！

>>279
1)〜3)以上の詳細事例を漏れがここで書かなければならない
理由は何？

自社の販売システムの欠点やリスクも把握／覚悟せず、
ネットで不特定多数に分を越えた大店商売やらかして、穴。

それと、漏れは不快感なんぞ感じていないよ？

>>283
ミスにつけ込んで「売れ売れ」と損もしてない奴がごねる方がよっぽど酷いよ。

>>287
コラ、無視すんなや。

>>287
＞1)〜3)以上の詳細事例を漏れがここで書かなければならない
＞理由は何？

>>246
＞ついでに言うと、こういうミスが 「絶対に起きない様にする仕組み」
＞5分で考えついたぞ。

もの凄い事を高らかに宣言したからだと思う。

>>275
10時間以上ほったらかし
謝罪文のすり替え

悪意無いミスだったかもしれんが、その後の対応に善意は全く感じられない

>>280
あと>272を読み直した方がいいんじゃないの？
データの方がコスト安い例が「無い」かのような詭弁を使って
いるのはそっちだし。

ま、ともかくベストはこれに懲りたら「超特価」とか書くな。
超特価なら本当に客寄せパンダで九割引もありえるだろ。

>>287
じゃぁ、お前は>>268の方法で「完全にミスが防げる」と結論づけたんだな？
確認するぞ？それがFAなんだな？

>>291
仮に相手に善意が感じられなかったからと言って、ゴネ厨が正当化されるもんでもないだろ、
三時間で返事が来てても「三時間もほったらかし」って言うんだろ？ 何処がボーダーライン？ その根拠は？

>>292
馬鹿はとっとと消えろｗ

商売の基本も裏もしらない所詮、消費者でしかない貴様がなにを
ほざこうが全く無意味

>>286
あと販売品目で最低価格を設定して下回った場合、警告を出すとか。
頭を使えば、いくらでもチェック方法がある。

この部分をよんでくださいよー（苦笑）

100%ミスを防止するなんて絶対無理ですよー。

>>276
順序は変わったが、無視はしていない。

商品グループごとに、ある期間の仕入れ価格総額を和し、
同期間の完売時回収総額とで対比すれば、単体価格を
ミクロで追跡する必要は無いよ。

ある程度の動的把握誤差は出るけれど、１桁は越えない。

>>292
＞ま、ともかくベストはこれに懲りたら「超特価」とか書くな。

それは滅茶苦茶な論理だぞ。
量販店がミスするたびに、特価って書くなって
ヨドバシにもビックにもヤマダにも言って回るのか。
ヤマダも過去に広告ミスはしている。
で、特価をうたえる店は一店も無くなりましたと。


今回のミスと商売文句では話が全然違う。

ベストも朝鮮人にたかられてかわいそう。

>>296
最低価格の登録をミスしたら同じコトだけどね、言う通り
ミスを100%無くす方法はない筈なんだけど、商売の基本を
教えてくれる人は「ある」と主張してる。

>>290
宣言した以上公開する必要があるっていうのなら、
M$は今頃倒産してるよ。

>>296
だったら
>>297
に言ってやれ

もういちど言う。

SGidnCzR

の書き込みとそれに対する皆のレスを最初からよく嫁！

>>297
知っているのか知らないのか分からないが、
そんな事は既にどこの業界のシステムにも入っているぞ。
大体は次の月に処理される事が多いと思うけどな。

問題はリアルタイムの場合は通常原価を固定で設定してあり、
卸し値の上下によっての計算は別途にやるもので、
通常業務内で仕入れ値を書き換えるシステムなど
ナンバリングして別個の商品としての設定をする
システムにしないとあり得ないがJANメインの今じゃそれは
無理だと言うこと。

お前の言っていることは滅茶苦茶もいいとこ。

>>300
確率的に複数のミスが重なることは、少なくなるんですよ。

>>301
とうとう論理が破綻したな。お前はそのベスト電器のミスを
「絶対防げるから許せない」
と言い切ったんだろう？自分で手本を示せよ？
お前のくだらない書き込みに延々付き合ってくれた人達に

「千円の商品券ではなく各自の時給相当分の損害賠償」

をすべきだろうな。

>>298
「超特価」と書いて人を集める商売のリスクを
覚悟しろってことだよ。
単にそれだけだ。

>>300
「ある」よ。
仕入れ値の確定しない商品は売らないこと。
商売の基本だよ。

>>298
何度もミスるなら、ますます書かない方が良いと思われますが。

>>306
リスクはあるが、今回の件で錯誤無効を主張するのならば
１円も払う必要はない。
要するに今回ベストは何もしなくていい。
訴えられたら考えればいいこと。

ベストに限らず今後もそうだな。

> 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2005/07/09(土) 13:21:24 ID:SGidnCzR
> 商売は恰好だけじゃないからなぁ。
> 特に買う方には恰好もクソも無い。
>
> 店を出して、日々モノと価格と客と売れ筋を確認して・・・
> という手間を省いてる見返りだから、最後まで承るのが
> 商売。
>
> 普通にゴネてる人達は悪くないだろ。大量買いした転売
> 厨はまた別の話だろうが。
>
>
> 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2005/07/09(土) 14:09:14 ID:SGidnCzR
> >>212
> 具体的に語らないで、「知らない」とか「仕様」とか、曖昧に
> 決めつける>>212みたいなヤシのことだな。
>
>
> 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2005/07/09(土) 14:13:23 ID:SGidnCzR
> >>235
> 商売を大きくすることを、「棚を広げる」という。
> 広げた棚への上げ下ろし(価格の設定と回収)にはリスクが伴う。
> 分を越えて棚を広げると、上げ下ろしに失敗して（リスクが負担
> 出来なくなって）脚立ごと(店が)倒れる。
>
> 以上が商売の基本だ。
> 安易にネットビジネスし過ぎなんだよ。
>
>
> 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2005/07/09(土) 14:21:51 ID:SGidnCzR
> 値付けのミスを許して、商売そのもののミスを客からして甘やかせと言うのか？
>
> そこで習ったんだ。その甘い商売。

>>294
10時間以上ほったらかし＝誤記にベストが気付くまでの時間

契約が成立したら4万台も赤字で売らないといけないのに
まったく緊張感がない。

>三時間で返事が来てても「三時間もほったらかし」って言うんだろ？ 何処がボーダーライン？ その根拠は？
メールの返信で3時間くらいなんともない。てか、そんなもんいちいち説明しないとわからないか？
それこそ○○厨って奴じゃないか。恥ずかしい奴だな〜

> 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2005/07/09(土) 14:23:53 ID:SGidnCzR
> ついでに言うと、こういうミスが 「絶対に起きない様にする仕組み」
> 5分で考えついたぞ。
>
> そんな事も徹底出来てない商売して穴開けるのは店が悪い。
>
>
> 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2005/07/09(土) 14:25:31 ID:SGidnCzR
> >>245
> すまん。
> そいつがあるから、漏れは物書きで商売してないんだ。
>
> お詫びして訂正する　＞244
>
> 誤)　そこで習ったんだ。その甘い商売。
> 正)　どこで習ったんだ。その甘い商売。
>
>
> 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2005/07/09(土) 14:27:03 ID:SGidnCzR
> >>250
> そういうこと。
> 商売のコアなんだよ。
>
>
> 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2005/07/09(土) 14:31:30 ID:SGidnCzR
> >>249
>
> 「考えついた」とは書いたが、事例を知っているとは書いていない。
> 漏れごときが「5分で考えついた」程度のことだとは思うが、常識だ
> とも書いていない。
>
> 申し訳ないが、脳内進行は停めてくれ。

>>304
そう、それはわかる。
0.1%が0.01%になったところで、絶対にミスをしない方法、にはならないよね？

>>306
＞仕入れ値の確定しない商品は売らないこと。
誰がそんな話をしてるんですか？ 話が全くずれてますよ。

＞商売の基本だよ。
その台詞好きですね、昨日学校で習ったんですか？

> 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2005/07/09(土) 14:34:11 ID:SGidnCzR
> >>252
> 値付けを間違ったら、潰れるのが商売だ。
> そのリスクで金を儲けるんだよ。
>
> 「商品の保証期間内に他でもっと安くなったから」
> と客が言ってきたら差額を返すのか？
> そういういたわりあいの通じる商売も、事前に約定を交わして
> 成り立ってゆくならそれでも良いとは思うけれどな。
>
> >>253
> 同意
>
>
> 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2005/07/09(土) 14:45:01 ID:SGidnCzR
> >>259
> >>255
> 文章も読まずに脳内で決めつける貴方が同時に引っ込むなら
> いいですよ。
>
> 妄想じゃないことは>>254さんが書いておられます。
> 私が思いついたのも、同じ方法でした。
>
>
> 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2005/07/09(土) 14:51:50 ID:SGidnCzR
> >>264
> 1)キーパンチ値
> 2)仕入伝票からのOCR値または仕入れ元からの伝票ファイル値、
> 3)同種製品のネット価格リサーチ値
>
> この３つで突合すればかなりリスク回避出来ます。

>>303
桁違いアラートシステム(仮称)の話に限定してご解釈
いただけませんか？

それで目茶苦茶だというのなら、皆、目茶苦茶覚悟で
ネット通販を経営されてる訳ですね。

>>305
破綻していませんよ。

> 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2005/07/09(土) 14:54:04 ID:SGidnCzR
> >>267
> そんなシステムを良しとするかどうかが経営判断。
> 判断の結果が、桁間違いのリスク。
>
> >>265　にある「撤退」も経営判断。
>
>
> 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2005/07/09(土) 15:00:56 ID:SGidnCzR
> >>279
> 1)〜3)以上の詳細事例を漏れがここで書かなければならない
> 理由は何？
>
> 自社の販売システムの欠点やリスクも把握／覚悟せず、
> ネットで不特定多数に分を越えた大店商売やらかして、穴。
>
> それと、漏れは不快感なんぞ感じていないよ？
>
>
> 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2005/07/09(土) 15:06:34 ID:SGidnCzR
> >>276
> 順序は変わったが、無視はしていない。
>
> 商品グループごとに、ある期間の仕入れ価格総額を和し、
> 同期間の完売時回収総額とで対比すれば、単体価格を
> ミクロで追跡する必要は無いよ。
>
> ある程度の動的把握誤差は出るけれど、１桁は越えない。

>>310
そりゃわからんがな、俺はメールの返信なんて店相手の時は24時間くらいなんて事無い。

> 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2005/07/09(土) 15:08:55 ID:SGidnCzR
> >>290
> 宣言した以上公開する必要があるっていうのなら、
> M$は今頃倒産してるよ。
>
>
> 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2005/07/09(土) 15:12:56 ID:SGidnCzR
> >>298
> 「超特価」と書いて人を集める商売のリスクを
> 覚悟しろってことだよ。
> 単にそれだけだ。
>
> >>300
> 「ある」よ。
> 仕入れ値の確定しない商品は売らないこと。
> 商売の基本だよ。
>
>
> 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2005/07/09(土) 15:17:55 ID:SGidnCzR
> >>303
> 桁違いアラートシステム(仮称)の話に限定してご解釈
> いただけませんか？
>
> それで目茶苦茶だというのなら、皆、目茶苦茶覚悟で
> ネット通販を経営されてる訳ですね。
>
>
> 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2005/07/09(土) 15:18:25 ID:SGidnCzR
> >>305
> 破綻していませんよ。

>>294
根拠厨に質問

相場と同等である153000円の商品を超特価ということができる根拠は？

＞RE4+x8pz
乙。

>>314
だから、もととなる数字を入力間違いする可能性が0じゃない以上は
貴方が宣言した「絶対ミスしないシステム」じゃないんだよ？

以上。

俺は出掛けるから、あとはみんなで判断してくれ。

>>319
その商品については超特価ではなかった（超特価のリンクされてました？）、
またはベスト電器の店頭などで153000円以上で売っていた実績がある、これが根拠だね。

>>314
限定してるよ？
JANで商品を管理しているシステムに於いて、
卸値の変動によってリアルタイムで仕入れ値を可変させる
話には無理があると
だからこそ、家電に限らずあらゆる量販店では価格設定の
期間設定はできてもそこに上限も下限もない
卸値の設定を可変させる方法が見あたらないからな

であるから、原価を下回っての設定は警告無く出来るようになっている
こういうデータはチェーンの場合全店共通のものを使っており、
場合によっては店舗により元からの仕入れ値がいきなり違う

なるほどな、自社での販売価格より1円でも安ければ超特価と言えるんだな。
でもな、この商品はe-BESTで149800円で通常価格として販売されている物なんだけどな。

注文者を「ゴネ厨」って言ってる香具師はヤフオクやったことないのか？
俺ももしヤフオク知らなかったら、こいつらを単なるゴネ厨としか見なかったと思う。
ヤフオク（ネット）標準ではベストのほうが「ゴネ厨」だろ。

ベストの言い分はヤフオク安値落札されたけど、
出品者が落札後メールしなかったから契約は不成立と言っているのと一緒。
ヤフーから、後ほど出品者からのメールをお待ちくださいメールがきたのも似ている。

たしかに、こんな糞出品者もいるだろうよ。
東証一部上場企業が糞出品者と同列でいいのかよ。

ヤフーも糞だが香具師らなりのポリシーで最低限の筋は通す。
ベストはそれすらない。ひたすら謝るだけで、金券かよｗ
これじゃ、ヤフー以下じゃないか！！

貧乏人必死

ミスが怖ければ、オンラインは単に価格表示で、購入の決定は
返信メールでやればいい。

人件費はかかるし、人間もミスるけど、まぁ確率は減るだろ。

>>321
＞貴方が宣言した「絶対ミスしないシステム」じゃないんだよ？

>>246
> ついでに言うと、こういうミスが 「絶対に起きない様にする仕組み」
> 5分で考えついたぞ。
> そんな事も徹底出来てない商売して穴開けるのは店が悪い。

　明らかに違うことを言っているのがわかるかな？
　工学的な公理であり限界(絶対に誤動作しないシステムは設計出来ない）を、
”こういうミスが「」絶対に起きない様にする仕組み」”と摺り替えようとしている。

　勝手に脳内で解釈を変えないようにね。

>>326
ヤフオク運営側が週末の鯖落ちで、大損害を被った参加者に
金を配った話など聞いたこともないぞ…………
ヤフーの筋など漏れの知っている限りでは
個人情報漏洩でで500円の金券を配ったときだけ

本当にこの値段で売られていると思って注文した奴なんて
ほとんど居ないだろうよ。
はじめから相手のミスに乗じてグダグダ言うやつらは、ゴネ厨以外の何者でもない

>>324
　わかりました。
＞であるから、原価を下回っての設定は警告無く出来るようになっている
　ここが問題だとのみ指摘しておきます。

つまり、自社価格という相対的な基準を元に｢超特価｣といえるなら
もともと販売価格の高い店は1円値下げですべての商品を｢超特価｣と銘うてるわけだ。
それを世間が許すなら日本中に｢超特価｣じゃない店はなくなり、｢超特価｣という言葉に
信頼性はまったくなくなるんだろうな。

俺の感覚でいえば｢超特価｣といえば、少なくとも相場より安い商品でないと｢嘘・大げさ｣
だと思うんだけどね。一般人の感覚からいってどっちが｢キチガイ｣か判断するのは
簡単だと思うけどね。

今後は
超特価・・50％以上割引き
大安売り・・・20％以上
安売り・・・10％
とかの認定基準を設けるべしｗ

>>332
今回は家電量販店だが、金額の設定はHTを使う場合もあり、
最終的にシステムに取りこむにしても設定方法は
何もPCの上で直接ではない。
一括して外部機器からの取り込みというシステムが
現状としてあり、エラーを出すというシステムは最後の
見直しの部分でのみ有効になるが、どの業界も恐らく
人手不足が深刻でンなことしてらんない。
安値ってのは＝人件費の切りつめだからな。

理想論を言うのは良いけど、あらゆる店でいちいち現実的に
実行するのは難しい。
今回もベストはチェックを厳しくするとは言っているが、
時間が経てばまた緩くなるに決まっている。

ベスト電器かわいそ
ゴネ厨は普段どういう仕事をしているのか知らんが、
凡ミスでこれほど叩かれたらどうすんよ？

>>330
鯖落ちしても知らんよ旨のルール示してるだろよ。脇は固めてる。
500円の金券を配ったのも、ンソのポケットマネーから。
糞だけどベストよりはマシ。
ベストは最低！！

出血大セールは死んでしまいますね

>>336
凡ミスで人の命にかかわることもあるんだよ。

>>338
不良在庫処分とか、キズモノとか。

ごねどくか。
まあ注文はするだろうけど、苦情言う奴はどうかしてる。
ライバル会社かもしれんけどなｗ

楽に解決する方法に逃げるなよ

>>337
アホーが金銭を徴収したのはそもそもが回線や鯖を強化して
快適なオクライフを送って頂きたいから、という面目だったわけだぞ
だからオク板でも話が違うぞ糞禿ということで皆怒りまくってんだろ
どこが筋を通してんだよ！！！

と、99年からの漏れがマジレス

>>339
はいはい

詭弁ガイドライン読んできてね

>その商品については超特価ではなかった（超特価のリンクされてました？）、
>またはベスト電器の店頭などで153000円以上で売っていた実績がある、これが根拠だね。

ほれ
http://image.blog.livedoor.jp/hardcace/imgs/9/4/9425520f.jpg

新宿ネット特価15300円(税込)

>>344
金額的には会社が傾くような失敗につながる可能性も…

仮に、ゴネ厨が訴訟を起こしたとしても、
ベスト電器が錯誤無効は認められるだろう。
一般に、主観的要素の立証は困難だが、本件のような場合は
可能だと思う。

錯誤無効が認められるためには、要素の錯誤たりうることが必要だが、
要素の錯誤とは�@意思表示の主要な部分で�A錯誤がなければ表示しなかったと思われ
�B表示しないであろうことが社会通念に照らして妥当と思われる、場合をいう。

価格は意思表示の主要な部分だし、桁が一つ違うんだから、錯誤がなければ
表示しないであろうことは、表意者としても社会通念からしても、明らか。


ということで、ゴネ厨は死ね。氏ねや司ねじゃねえよ。死ね。

掲示されていた価格を見て、これなら買いたい！と
思ったから注文しただけなのにさ…
販売店側のミスなんて理由で価格をひっくり返されて
はいそうですかと納得できるかっての。
なぜゴネとか言われなくちゃならんのさ。

そういえば、ＹＡＨＯＯは個人情報が漏れたとかで、
500円くれるとかいうてたけど、
また電話番号とか住所を登録しろとか言うので、
500円もらわなかった。

>>335
お書きいただいている要件部分を再評価すると、

「人手不足に依る見直し部分の欠落」＝人件費リスク
と
「価格錯誤に依る販売上のトラブル発生」＝販売回収リスク

とのヘッジに行き着くことになるかと思います。
今回の件を含め、事例が重なるにつれ、１桁錯誤に依る
事故での、経営判断システム上での適正なリスク値が
定義可能となってくることでしょう。
拙い持論の開陳でしたが、今回のやり取りにお付き合い
いただいたことが何がしかお役に立てばと思います。
ありがとうございました。

>>350
そうはなんねーと思うよ。

なるとしたら、判例が幾つか出て会社に実損害が
もたらされるとなったときだけ。
量販店業界のいい加減さを舐めてる。

ヤマダ電機は土日来店したら500ポイントくれるんだが
結構渋いな。

>>351
舐めてはいません。
そういう経営判断だとは思ってますけど。

客にも売り手にも悪い前例作っちまったな。
普通の消費者は「注文→注文確認のメール受信」で契約が完了したと思うわけだ、ネット上ではそれを売り手が一方的に破棄しても問題がないってことになる。
客側は明らかにミスとわかる商品を注文しても商品券を毟り取れるっていうあさましいことが可能になる。

こんなことが続いたら個人情報をかき集めるためにダミーの出展をする店とか出てくるだろうな。
こんなんじゃ初めて使うネットショップを安心して使えなくなっちまうよ。

今回の場合、会社側はうまくいって640万円の損だからな。
人件費とか諸費用を考えると1000万以上損したな。

「そういう顧客リスト」は逆に欲しいかもしれんけどなｗ

つうか、余計な人件費を増やす業界じゃないだろ。
だったら過労死寸前までサービス残業させねっつの。

>>345
超特価ではないような

というかね、俺はベストのミスはミスでアホだなぁと思ってるし、システムを改善しろとここで
行ってるみんなは正論だと思ってるのよ、それはOK？
その上で、ベストがミスをしてたら注文する前に教えてあげるのが常識って物じゃないか？
という>>235を全面的に支持してる、ただそれだけだ、

１．ミスにつけ込んで契約は契約だ、15300円で売れ
２．ミスしてるみたいだから教えてあげよう

みんな、１より２を選ぶべきじゃないのか？ そう言ってるんだよ。

うっかり話がそれていくのに乗った俺も悪いけど、話を逸らさずに１と２について語ってくれると嬉しい、
ベストのミスについては悪いことだ、と一致した結論が出てるだろ、これ以上言う事も無い。

ゴネ厨の理論って韓国人の考えと酷似してるな。
で、ベストはそれに押されて屈服した能なし自民党みたいなもんか

安いと見るや何も考えずに群がってくる客








の、情報はそれはそれで欲しい

ブラックリストができる
↓
「何故か」漏れて晒される
↓
　 ∧＿∧ 　　
　（　´∀｀）＜　ぬるぽ

　あんまりベスト電器を攻撃すると、ベスト電器での購入履歴が晒されちゃう
かもね。東芝クレーマー事件のとき、クレーマーのベスト電器購入履歴が
出たよね。当時、ベスト電器は、履歴を外に漏らしたことを否定したが、
かといって漏洩した原因を調べようともしなかった。ってことは、また
漏れることもありうるってことだな。クレーマーの購入履歴はなぜか
漏れちゃう会社なのかも。

つーか、一度本当に裁判起こして白黒つけてみれば良いんだよな。
ベストよ、今こそチャンスだぜ。
ゴネ厨を一掃するんだ

>>362
ベスト電器はクレーマー代が含まれているから高いってこと？

このスレでも簡単な数字の間違いをやっちゃってるのがいるが、
そういう奴がおかすミスなんだろうなｗ

1000円の金券をもらうかどうかは別として、
ベストから1万円台でパソコンを売ってもらうというのは
あり得ないと思うから、そういう考えは早めに捨てたほうがいいよ。

>>358
■　「Yahooショッピング出店記念オープニングセール！」
「徹底的に安さに挑戦！」
「液晶テレビ、オープン超特価でご奉仕中！」
「台数限定ですのでお買い物はお早めに！」
http://store.yahoo.co.jp/lib/bestshinjukunet/yopensale1.jpg

とこれだけ特価販売を強調してるんだから、当然破格の安値だと誤認するんじゃないか？
ベストは過去にノートＰＣを1万円で販売した実績もあるから、
15万のものが1万5千でも全然不思議じゃない。
むしろ台数限定の超特価販売が15万てほうがオドロキだよ。

今回のニュース見てて思ったんだけど、ひょっとしてベストは価格誤表記したんじゃなくて
台数制限設定し忘れたんじゃないだろうか?
信じられないぐらい注文が来たんで、あわてて価格間違ってから全て無効とか言い出したように思える。
そうじゃなきゃ、市価より高い値段で特価販売てことの説明がつかないよ。

>>365
ん？２ちゃんに書き込むのと、一つ間違えれば大損害をこうむる場合とでは、
集中力、注意力はぜんぜん違うんだが。

>>362
ようするに、「顧客の個人情報は会社の財産」と思ってる会社なんだろうな。
大丈夫か?
そんな会社に個人情報渡して。

http://image.blog.livedoor.jp/hardcace/imgs/9/4/9425520f.jpg
ページの上のお姉ちゃんの左側

※※※※※※※※※※※※※※※※※※
※※※※徹底的に安さに挑戦※※※※※
※※※※※※※※※※※※※※※※※※

徹底的な安さが153000円かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>368
一般的にはその通りだけど、日常化したマンネリ仕事なら
甘い奴はミスりやすいよ。２ちゃんの間違いは投稿の前に校正しないからというのがほとんど。
でも違う場合もあるよね。

>>365
２ちゃんに書き込むときと、ネットショップにデータうｐするときの
重要さには差があることに気づかないアホが誤表記するんだろうな。

>>367
もういいよ、ベストはミスをした、話はそれで終わり、あとは。

ミスにつけ込んでゴネるべきか
ミスだよと常識で教えてやるべきか

少なくともごねる奴が身内に居ない事は誇りたい、
誰もが相手を許さず、ミスにつけ込んでゴネるのが
当たり前の国にはしたくない、吉野家の殺伐は
許せても、こんな殺伐はゴメンだ。

>>372
契約成立している場合、事業者は、錯誤による契約無効が主張できるか

基本的にはウェブ上で販売している事業者にとって、最も重要な留意事項の一つである価格の部分でのミスは、
民法95条但書きの「重大な過失」に該当すると解釈される可能性が非常に高く、
その場合、事業者は原則として錯誤無効を主張できません。
しかし注文者が、当該商品の表示価格が誤表示であると認識していた場合には、
例外的に事業者は錯誤による無効の主張ができます。
その場合、商品の持つ性質、また一般流通価格との格差により判断が異なります。

次世代電子商取引推進協議会より
ttp://www.ecom.jp/adr/ja/topics/tp_03.htm

ゴネ厨にはなりたくないな

肝心なときに主張出来ない人が、ここぞとばかりにゴネ厨になるのだろうか。

>>375
ごね虫擁護するわけじゃないけど
企業という強者の立場を利用して、法律上既に有効に成立してる契約を
有無を言わさず強引に破棄しようとするベスト電器の姿勢はきわめて不愉快。

>>373
ある部長（営業）が入札で０を一つ付け忘れました
尻拭いは全部私（技術）のところにきましたorz

札入れした直後に気が付いたらしいが、入れ直しはさせてくれないんだよな

>>378
それは電通の公開価格みたいなもんだな。
許されないだろう。

間違ってるとメール送った人も居ると思いますよ
見てないでしょうけど

超特価が12万円台だったら、何もいわないよ。特価の部類だし。
大げさな広告しておいて相場以上ってないんじゃない？
謝罪文すり替えもないんじゃない？
自社が何も間違ってないのなら”徹底的に安さに挑戦”という言葉を消す必要はないでしょ？
相手の了承なく1000円送りつけるってどういう神経？

別に15300円で売れっていわないけど、一部上場企業の姿勢として上記の問題に対して
ちゃんと回答していただきたい。

>>378
おまいが責任者なら入れ直しを認めてやれよ、俺はそう言う事を言ってる。
勿論実際の入札では再入札は認められない、でもな、キャンセルは可能だよ、
ただし指名停止とかの処分は食らう（事実、そう言う例もある）、それでも契約は
契約だとごねにごねてそれで無理矢理受注させる事はない、もちろん今後の事を
考えて受ける事もある、それは入札側に選択権がある。

>>377
問題は、それで注文側が何か損をしてるのか？ と言う事だよ、ベストの姿勢が
不愉快でも損はしてない、それなのにごねてごねて買おうとするのは私欲にしか見えない。

>>374
法律も解釈次第。
お互いの弁護士の腕次第でどちらにでも主張できること。
だから、裁判すればよい。

お得感を煽って、平均的な価格で販売しようとしたベスト電器は
価格を間違っていなかたっとしても、一部企業として大問題。

>>381
そう言う事であれば同意する、ベスト電器は安くもない物に
超特価と付けるのはやめろ、と俺も思うよ。

>>373
＞もういいよ、ベストはミスをした、話はそれで終わり

終わるかっての。ミスの責任はどう取る？
店の都合で消費者の注文を一方的に破棄し、
個人情報を略取した補償は？
本来の値段表示であったなら他でもっと安く買っていたかも
知れない人の購買機会を奪った補償は？

あと値付けミスと判断する基準がない。
また、ネットのような対面販売でないところでは
一度掲出してしまったら広く認知されてしまう。
個々人の指摘など無意味なことだ。

>>386
補償なんぞ、ヤフーが５００円という前例を作ってそれで終わり。
個人情報の価値は５００円。

消費者には何ら損害は発生していないのだから、
（微々たる入金手数料と、￥１５３００を運用していれば得られたであろう利益はあるがｗ）
ゴネ厨に損害賠償をする必要もない。

たとえ、損害が生じていたとしても、損害賠償制度の趣旨は損害の公平な分担であって
一方当事者が完全賠償を得られるものではない。

そして、最もﾜﾛｽのが、
普段は、権利をふりかざすプロ市民を叩いていながら、
こういうときには、権利をふりかざしてゴネまくる２ちゃんねら。
結局、２ちゃん、特にニュー速＋住人はご都合主義者ということだ。

>>385
そこなんだよね。通常価格より○○％引きとかの表示は
通常価格を何ヶ月か販売した実績がないといけなかったはず。

単に間違えましただけで済ませては、業者が逆にこの事例を
利用することもありえるだろう。

丸紅事件以来、何も進歩してないことが一番の問題だと思うな。

>>383
裁判したほうがいいは同意。
ただ、弁護士の腕次第とは言っても、どんな状況でも白を黒に変えられるわけじゃない。
正直、ベストは相当不利だと思う。

>>382
有効に成立している契約を一方的に取り消されることが、機会損失なんじゃないのか？
純粋にテレビがほしくて、自分の分を1台だけ注文したような人に対しては契約履行すべきだと思うけどな。
1人で1000台注文したVIPPERは、価格表記について錯誤であることを知っていたと思われるので
こういうヤシには無効主張しても問題なし。

これだけ僻み厨＆社員が必死になって買えないコールを書き込んでるところをみると

ぜひともゴネ厨には裁判を起して欲しいと思うんだけどなぁ。絶対損はしないと思うがｗ

セール期間ってどこでもやると思うけど、




『開店記念セール』が他店の通常価格より高い店




ってはじめてみたよ。

1000円げっと

>>378
「入れ直すから」と称して箱を開けさせて他の候補の価格を
コソーリ見る奴がいるから禁止されてる。

そういえば、社員と思われるヤシの契約不成立カキコはめっきりトーンダウンしてるな。
昔は、いやオレ法律に詳しいんだけどと前置きして、ベスト側絶対有利のトンデモ法解釈展開してるヤシもいたけど
そういう見てて面白いヤシはもう絶滅しちゃったのは残念だよ。

ほかにも爆安製品があるかもしれない。
さがそうぜ！

>>395
法学部在籍と称してるのに日本国憲法の三原則も言えない連中が居たな。あれには流石に参ったｗ

>>396安物買いの銭失いするなよｗ

>>390
> 1人で1000台注文したVIPPERは、価格表記について錯誤であることを知っていたと思われ

なんでそうなるの？
資金を持ってたら買ってもいいでしょが。

浅ましいごね廚は死ねよ

ベスト電器もソフトバンクと提携して以降
撤退や業績低迷、デオデオ、ミドリ等の中堅家電店５社連合から除名などなど
悪いことばかり起こるね

　　ヽ　　ﾉ　　 　　 ｀ヽ r´　　　　 ヾ　ソ
　　　 ~ヽヽ　　 　 　　Ｕ　　　　 　/ノ
　　　　　ヽﾉ
　　　　　　　　　 ∧＿∧ｌ|ｌ 　ﾋﾞｸｯ
　　　　　　　 Σ<ｌ|ｌ｀∀´>
　　_´⌒二⊃　 （　 ベ 　）　⊂二⌒`
　　　＿ソ　　　 ｜ ｜ ｜　　　ヾ＿
　　　　　　　　 .〈＿フ__フ

　　　人__人__人__人__人__人__人__人
　＜　　　えんがちょ！！！！！　　＞
　　Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒

ベスト電気の通販サイト担当者減給なんだろうな

かわいそ

>>386
＞終わるかっての。ミスの責任はどう取る？

何言ってるんだよ…ここでの話は終わり、って言ってるの。
ミスをした、で一致してるのにこれ以上何を話すのさ、ベストが
どうするか気に入らないなら遠慮無く民事訴訟で争ってくれよ。

>>394
まず新しい入札価格を書かせて入れさせてから、入札を締め切った段階で
間違った金額をみんなの前で宣言させる、そしてそれを無効として新しく
記入して入札した物を有効とする、でいいんじゃないの？

ベストは完全に解決策を間違った。
ヤフーが個人情報漏洩で500円払った例を真似たのかもしれんが、
火に油をそそぐ悪しき前例の結果となるだろう。

6800人に千円券で680万か　担当者の年収分やな

>>399
錯誤による無効主張ができないのは、相手が錯誤であることを知らなかった場合のみ。
もし相手が価格表記に誤りがあることに気づいてるなら、ベスト側は無効主張できる。

1人で1000台も買ったってんなら、少なくとも価格表記の異常に気づいてると考えられ
裁判では、錯誤であることにつき知っていた、とされる可能性が高い。
気づいたなら、この時点で価格表記に誤りがないかベスト側に確認を取るべきであり、
これが公正な商取引慣行と思われる。

執拗にゴネる奴の脳味噌ってたいてい腐っている(確信)

>>403
公務員じゃないんだし、減給だけじゃすまないと思う。

6400人から在日、ニートを引くと何人残るのかなｗｗ

↑
ゴネ厨も必死だが、お前らも大変だなｗ

>>411
多分、暮れのボーナス支給額とかが影響を受ける人が混じってるんじゃないの？
サービス業は土日も交代で出勤だし。

いま、多くの企業は裏方社員減らしているからね。
仕事を増やし、給料を減らす
いっぱいいっぱいの状況でミスした社員なんか
踏んだり蹴ったりだろうな

ゴネ厨リストを1件1000円以上で売れば元がとれる。
実はベスト電器らしい新しい商売だったりして。

いや〜個人情報を売るような企業ではないと思うけどね・・・

家電販売の普通の個人情報なんて1件10円単位。
銀行が持つ高額預金者リストなら1000円位にはなると思うが。

>>401
ＳＢの血が入っているのかorz

>>415
>>362

昔に起きた、漫画アクションのルパン祭りを思い出してしまった。

てか、ベスト電器もバカだなー…
法律云々は分からないが、素直に売ってしまえば太っ腹な印象がついて今後客も増えただろうに。。
お詫びに1000円って、何も送らないよりはマシだと思ったんだろうけど1000円だと逆にケチ臭いイメージがつくよ。。
15300円送ってテレビはナシだったらネタ的に2ちゃんねらのハートを掴んでグッドだったなｗ

>>415
東芝クレーマー事件のときも、クレーム付けたヤシの個人情報あっさり出してるじゃん。
あれもきっと東芝から、仕入価格でサービスするとか言われて、金に釣られて出しちゃったんだろうな。
要するにクズ企業ってことだ。

>>419
＞今後客も増えただろうに
あま杉
太っ腹なイメージができても、現実に激安でなければ
その後の購入にはつながらない。
もし、恒常的に激安になんてしたら、会社の存続が脅かされる。
ただでさえ、家電量販店なんて、超絶薄利なんだから。
また、価格で飛びついてくるような客は固定客にならないし。

ごね中止ね

第３者の視点から言わせてもらう。

ベストは「売るべき」ではなく「売ったほうがいい」
んで、ベストは「誤表記があっも、その値段で売ります。」を宣言する。
そうすれば、信頼も勝ち取れるし、誤表記がないか期待して頻繁にサイトを覗く消費者も増える。
つまり、４億で事例を作り、広告を打ったと考えればよい。

ベスト側も，誤表記を起こさないよう、細心の注意を払うことになる。

これでウィンウィンの関係が築かれる。

>>423
俺も第三者だが40億ｗ

>>423
単純計算だと55億だと思うが。

間違えた。ｽﾏｿ。

まあ、40億は1000台注文のヤツとかを圧縮させれば10億くらいになるから
１期無配にすればいいだけだし。
企業の信頼10億では到底買えませんからね。
安い買い物だと思うよ。

>>423
は後表記の36億円をベスト電器に弁償汁

ゴネ厨ごときが買わなくなったところでベストとしては全くの痛手ではない。
それは最初からその程度の客でしかないから。

一般ユーザーはベストよりゴネ厨のほうを冷ややかな目で見てるからね。

乞食ども相変わらず　必死だな

最近のネット通販システムにはブラック会員のフラグが標準で
装備されてきてるから、通販業界団体にゴネ厨のDBを共有する
仕組みでも作られたりしたら、どこのサイトでも買えなくなる日が
くるかもよ。消費者金融と銀行、信販、カード業界のブラックリストは
既に共有されてるように。。。

>>430
そのシステムを是非作ってほしい。
ゴネ厨うざすぎ。

西友の牛肉偽装の時のゴネDQNを彷彿とさせるな。

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね〜の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他（医者・宗教家とかもな）、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。

>>388
>そして、最もﾜﾛｽのが、
>普段は、権利をふりかざすプロ市民を叩いていながら、
>こういうときには、権利をふりかざしてゴネまくる２ちゃんねら。
>結局、２ちゃん、特にニュー速＋住人はご都合主義者ということだ。

アンタの言う通り！
ステーキステーキ言ってたけどさ、
一応奴は損害を受けてた訳だが、
ゴネ厨はなんの損害も受けてないのにこの始末だもんな。

>>388
２ちゃんネラというのは単一個人では無い。
ましてや意識集合体でも無い。
そしてここはビジ＋である。

>423
ﾓﾏｴ、第三者じゃないだろw

さくさく亭からは何も送られてこないな。

>>426
直近のベスト電器の決算では、連結ベースで107億の当期純損失。
減損会計の早期適用による損失が118億あるからだけど、
これらの特別な項目による影響除いた経常利益も5億しかない。
10億の広告宣伝費なんて、客をだましてでも負担したくないところだろう。

しかし売上3,579億で営業利益が5億しかないってのもすげえな。
いくらなんでも収益性低すぎるぞ。
売上総利益率は21%で、別に普通だから
収益性の低さは安売りにあるのではなく、おそらく人件費などに対する配分が高いからだろうな。
ちったあ社員の首切って効率化しろや

>>423
それも甘杉
一度�dでもなく安い値段で売ると、その値段でなければ売れなくなる。
生活必需品ではない液晶テレビなら、なおさらその傾向が強くなる。

>>423
('A`)例の丸紅の通販会社がなぜ潰れたか
良く考えてくださいな

他人の赤字は自分の黒字って考え方のヤツ多いな。
そんなのは長続きしないだろ。これも乞食社会の弊害だなｗ

相手の弱みに付け込んでゴネているヤツはいいとして
本気で買えると信じてゴネているヤツはﾁｮﾝですか

差別厨うざい。
殺した方が良いんじゃねぇか？ｗ

>441のIDがJNNってTBS社員でつか？ｗ

>>440
丸紅ダイレクトがつぶれたのは、前後の対応があまりにずさんだったからだろ。
顧客情報流出疑惑もあるし、対応のまずさが散々ネットで叩かれてるから
その失墜したブランドイメージを引きずったままだと、丸紅グループ全体に影響しかねないと思ったからだろ。

たかが2億程度の損失計上したからといって、天下の丸紅がそれを理由として
その子会社をつぶすなんてまずありえんだろ。

浅ましいねぇw

>>442
いや、売買契約は成立してるから、買えて当然なんだけど。

いずれブラックリストは流出するだろう。
今回は貴重であった。6400人の名簿は業界隅々までいきわたり
クレーマー対応されることとになった。

アホか。
事件とは無関係に商社としてネットショッピングへの投資にうまみがなくなったんだよ。
過当競争でな。産業新聞くらい読めや。

ベガーどもが買うハッピーベガ

>>447
なんだ、ただの馬鹿か

スゲー。家族４人分で注文してたら4000円か。ちょっとした食事ができるな。

>>452
あまりに小市民な皮算用がちょっと微笑ましいなｗ

>>451
おまいはここを100回読んで来い
ttp://www.ecom.jp/adr/ja/topics/tp_04.htm

購入確認の自動受付メールが届いた後に「その価格は1ケタ少なかった」と言われた場合、あなたならどうしますか？

　（a）正しい価格で購入する 33人 (9%)
　（b）購入しない 156人 (44%)
　（c）購入しないし、二度とそこでは購入しない 78人 (22%)
　（d）抗議し、元の価格で購入しようと交渉する 78人 (22%)
　（e）国民生活センター等の第三者機関や弁護士に相談する 6人 (2%)
　（f）あちこちの掲示板で告発する 4人 (1%)

事情を察して納得してくださる方が（a）と（b）合わせて約半分。
残りの半分が不信感を抱き、さらにその半分は
何らかの（お店にとって）マイナスとなる行動をとるという結果になりました。
別途寄せられたコメントも、だいたいこの割合で分かれています。

「錯誤に基づく契約無効を適用できる可能性もある」らしいので、
もちろん徹底的に争うということも出来るでしょうが、この割合を見れば躊躇してしまいますね。

ttp://smallbiz.nikkeibp.co.jp/members/COLUMN/20031117/104077/

佐々 淳行
http://www.sassaoffice.com/

>>454のリンク先の別ページより
（契約成立していると考えられる場合）
※「在庫が確認でき次第、注文をお受けできるか否か返答いたします」 などの留保をつけずに、「ご注文ありがとうございました」といった 内容の受注確認メールを自動返信で送信した場合、またはウェブ画面に同様の内容を表示した場合。

たしかこのような文面がYahoo！の場合送られてくるから契約成立

2．契約成立している場合、事業者は、錯誤による契約無効が主張できるか
パソコンや家電製品のような商品だった場合、いわゆる「メーカー製」であり、しかも現行モデルであれば、一般流通価格も比較的安定しており、極端な安価での販売はされないと考えられます。
そのような商品が、例えば「激安」「限定」といったコピーが特に無く、一般流通価格の1/10以下の値段表記がされていたとなれば、注文者はその価格が誤表記であると認識した上で注文をしたと推測されます。

ネックはこれ。
今回はオープンセール（このままいけば閉店セールも兼ねそうだが）だったから超特価なのかなと思ったとか、とか
一桁間違えたにしては高すぎると思ったと主張すれば1割ぐらいの勝機があるんじゃないのかな

ベスト電器はYahoo!が自動的に送ってるメールのせいで契約成立になってしまったのだから
Yahoo!の過失もあるはず。
ベスト電器はやほおを訴えるべき

>>457
＞ベスト電器はYahoo!が自動的に送ってるメールのせいで契約成立になってしまったのだから
＞Yahoo!の過失もあるはず。
＞ベスト電器はやほおを訴えるべき

これは難しいんじゃないかな。
そもそも、ベスト電器が参加するより前から採用されてるシステムなんだし
ベスト電器もそのシステムの利便性と危険性を承知の上でYAHOOのシステムを利用することに決めてんだし。

オートリプライは、店側が目を通してないのに契約が成立しちゃうデメリットがあるけど
反面、人件費をかけずに契約を成立させることができるメリットがある。
ベスト電器は、これらを全て承知の上でYAHOOと契約してるし
YAHOOには特段の過失もないから
何の責任追及もできないと思う。

>>458
まあ訴えれば勝敗にかかわらず追い出されるに決まってるけどね。その店

>>455の続き
間違って低い価格で表示していた商品に注文があった場合、どのような対処をしましたか？

　（a）間違った表示価格のまま販売した 44人 (26%)
　（b）その販売を無効にし、正しい価格で販売した 20人 (12%)
　（c）その販売を無効にし、正しい価格では販売できなかった 11人 (7%)
　（d）過去にそういったミスは無かった 94人 (56%)

驚くべきことに、4割以上のお店で価格表示ミス商品への注文を経験しているようです。
選択肢にはありませんが、ミスしたけど注文が入る前に気がついたとか、
逆に高い価格で受注してしまったといった場合を合わせると、
おそらく半分を超えるのではないでしょうか。

そして、今回のケースのように間違った表示価格のまま販売したのが、
そのうちの6割。今後のことや、争うことによる損失を考えてというのがその理由と思われます。
ttp://smallbiz.nikkeibp.co.jp/members/COLUMN/20031117/104077/

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
価格誤表記をやってしまった店の6割は表示価格のまま販売してる。
つまり、丸紅が紙なんじゃなくて、大半の店はそうしているということ。
誤表記の価格での販売するのが通常

もう屁理屈も聞き飽きたな

>>461
ホント、飽き飽きだよな。
ペスト社員やひがみ厨の屁理屈なんて、もう見たくねえよな。

>>423
プ　馬鹿ｗｗｗｗ

まあ、おまえらもこれからは誤表記値段見つけたら取りあえず注文して
１０００円稼げってことなのかな。

>>464
そういうこと

そんなもんでおさまるわけなかろうが。

６万円のステーキにすし、今ある古いテレビと無料でもっとでかい液晶テレビ交換。
精神的な苦痛からPSDTになったし、慰謝料と入院費。当然個室な。
これくらいはやるべきだろう？









と、マンソンの住人はいってるぞ。

>>464
馬鹿なヤシだな、ホント。可哀想だよ。

いいか。
売買契約は既に有効だというのに、ベストは一方的に取引不存在を主張してるんだよ。
ベストの主張には、法的根拠なんか何もない。
本来なら販売しなきゃいけないのに、法的知識のないバカどもをはした金で手なずけて
バカどもが持つ法的権利を手放させようとしてるだけ。
やってることは、子ども騙してお年玉とかすめ取るのと同じレベル、反吐の出るようなことだ。

そんなはした金で満足してんな。
ベストのやってることは、法的には道理の通らないことをゴリ押しして通そうとしてるだけ。
まあ、「売らないよ」とダダをこね続けてれば、
バカな客は、自分の持つ権利も知らずに、そのうち諦めるだろうとタカをくくってるんだよ。

1000円なんかで満足するな。
お前が持つ経済的利益はもっと額の大きいものだぞ。

祭りに乗じて注文してみたが、まさか1000円も貰えるとは思わなかった

当時にも、それまでの人生で、他人からの厚意を無にし続け、
やがてまったく受けられなくなり立ち行かなくなった人々がいました。

いつの時代にもそうした人たちは少なからず存在しましたが、
以前よりも地域社会のつながりも薄れ、雇用関係も厳しくなり、
そのような人々が味わう孤独と不遇は、とてつもなく強いものでした。

彼らが、復活するだけの能力や器量を持ち合わせていなかったのと同時に、
日本社会で階層が固定されていく過程に直面したことも、マイナスに働きました。

しかし、当時行き渡っていたインターネットでは、失った人間関係を
擬似的に補完することができ、多くの人たちがそこに居場所を求めて没頭しました。
そこでも対人関係をうまくこなせない者は、ほかの参加者に悪態をつきましたが、
自らの私憤を義憤と思い込むために、社会に対しても罵声を浴びせ始めました。

当初は、他人や社会に対し自分を救済することを要求していた彼らですが、
それが二度と叶わぬ希望だということが分かると、次のような行動に出ました。

どうせ自分のところに来ない厚意など存在してはいけないと、
社会や他人のために行動する人々を、偽善と罵る偽悪行為に走りました。

また、自分で招いた現状を忘れるため、自分より不幸だと思える人を叩き、
そのような人が社会に助けを求めたり、政府に対して裁判に訴えたりする行為を
浅ましいと罵り、彼らが現状から抜け出そうとすることを激しく妨害しました。

そのうち中国人民全員が注文したらどうなると思ってるんだ
１兆円ですよ

ゴネ厨もいい加減裁判起せばイイのにと思うよ。もし裁判に持ち込まないなら
グダグダ言ってても仕方ないよ、ベストはもう知らんって言ってるわけだし。
こんな寂れた場末の２ちゃんスレでコソコソ愚痴ってても何ら状況は変わらないだろう？

裁判には金がかかるから、まずグループを作らないと出来ないが、
リーダーがいないだろ。ネット上で呼びかけて、原告団を作り、弁護士を
選定して・・・・・・・・・
ちょっと大変そうｗ

>>471
それは同意。

1000台注文したようなヤシでもない限り目的額も10万以下だろうから、
ほとんどのヤシは簡易裁判で済む。
ぜひやってほしい。

ベストは、後は訴えられるまでは、払わずにだんまり決め込むつもりみたいだから
もう買い手側に残された手段は訴訟しかないように思う。

>>472
おお？共同訴訟にするつもりか？
それならなおいい。
盛り上がるぞ。

ネット上法律相談受ける弁護士ぐぐって、ここかＶＩＰ板で結成すればすぐじゃん。
ぜひそうしてくれ。

あの時、祭に居合わせたのに「どうせ何も得にはならんだろ」と思い注文しなかった漏れガイル orz...

>>475
消費者が売り手に遠慮してどうすんだよ。
てか、その物言いだと欲しくはなかったんだな。
純粋に欲しくて注文した人は浮かばれないよなあ。

また馬鹿な対応を・・・
対応工数と評判を天秤にかけたんだろうが、ゴネ得をはびこらせると後々ろくな事にならないぞ。
それがまた次のゴネ厨を呼ぶ。

>>473
簡易裁判？ 少額訴訟の事かい？
ベストは多分同意しないよ、相手が同意しないと正式裁判しか無いけど
そう言う知識はちゃんとあるよね？ 是非訴訟を起こしてくれ、俺も
こういうケースの判例はちゃんと出しておくべきだと思う。

おいおい、ベスト電器、金払うなんて最悪の対応だぞ
ゴネ厨、喜ばせるだけだってわかんないのかよ。
ほっときゃ静かになるのに、これじゃ自分で火に油注いでるようなもんだろ

153,00じゃなくて
15,300なんだから
これはもう１万５千３百円ですよ。ﾎﾙﾎﾙ

文化庁に続いて、ヤマダ電機もMacアイコン盗用？
http://www.yamada-denkiweb.com/item/detail.php/1081236012
http://www.yamada-denkiweb.com/image/icon_oyaku.gif

Mac OS ヘルプセンター
http://www.apple.com/jp/support/help/machelp/
http://images.apple.com/jp/support/help/machelp/images/helpcenter.jpg

４億で事例を作り、広告を打ったと考えればよい。
ベスト側も，誤表記を起こさないよう、細心の注意を払うことになる。
これでウィンウィンの関係が築かれる。

ワラタ

>>479
裁判起こして欲しいけど、実際はあなたの言う通りだと思う。
ほっとけば静かになる、本気で訴訟を起こす気なんかあるわけがない、
正式裁判になれば弁護士に着手金だけでも数十万円、仮に弁護士を
雇わずに自分で全部やる場合仕事も休んで面倒な書類を作って平日に
裁判所に行く事になる、交通費も自腹、裁判所ではベストの顧問弁護士団
相手にたった一人で素人法律論を振りかざす、ゴネ厨勇者GJ、俺も傍聴に行くよ。

かなり絶望的な戦いだが、何かの間違いで仮に勝てても15万円のテレビ一台、
誰がやるんだこの裁判？ 半島おもしろニュースに匹敵する香ばしさが
漂うから是非やって欲しい。

>>478
＞ベストは多分同意しないよ、相手が同意しないと正式裁判しか無いけど
＞そう言う知識はちゃんとあるよね？

ペストはたぶん同意すると思うよ。
少額訴訟では金銭の支払いしか請求できないというところがポイント。
つまり少額訴訟に応じそうな価格を、ベガの市場価格-売買額が上限、契約価額を下限として、
逸失利益をこちらで自由に設定できるし。

相手にとっても訴訟費用が安くて裁判も早いというメリットあるし、
通常の裁判するよりはよっぽど楽だと思うよ。

ほう　一人平均７,5台か。
さて何に使うんだろうね。

転売房ばかりだろ。　

どうせニュー速あたりで祭りなってたんだろ。

こんな糞連中を相手にするからいけないんだよ
問答無用で断り続けりゃ問題ない

>>484
＞通常の裁判するよりはよっぽど楽だと思うよ。

ここが間違い、ベストにとって裁判は面倒であれば面倒なほど良い、何でか解らないかい？
大体ベストくらいの企業になるとちゃんと企業顧問弁護士が付いてる、変な奴のいいがかりでの
裁判沙汰とかは慣れっこだと思うよ、ゴネ厨さん達は慣れてるのかい？

まぁ、俺としては面白いから是非やって欲しい、期待してるよ。

>>489
弁護料や交通費なんかは、後々ベスト電器が訴訟に負けたときに払ってくれるから大丈夫。
領収書保存して、立替払いしておけば問題なし
弁護料は、一台だけなら、弁護士を雇って通常の裁判やったとしても、おそらく30万以内には収まる。
後は、手続きなんかは弁護士がやってくれるから、そんな心配ない。

それも面倒なら、少額訴訟て簡単な裁判の方法もある。
これなら1日で終わるよ。

　　　　　ゴネ厨は南キムチ人以下だよ。

>>488
＞弁護料や交通費なんかは、後々ベスト電器が訴訟に負けたときに払ってくれるから大丈夫。

裁判の敗訴者負担制度は日本にないよ、判決で「訴訟費用は被告（ベスト）の負担とする。」と
言われても、それは原告、つまりゴネ厨さんたちが訴訟を起こす時に納めた印紙代の事で、
弁護士費用とか交通費とかそう言うのは一切出ないの、 自己負担です、それで良いなら
テレビを一台勝ち取ってくれ。

あと何度も書くけど少額訴訟はベストはおそらく応じない、ゴネ厨さんに楽をさせてやる理由が
ベスト電器には全くない、正式裁判で顧問弁護士がチームで出てくるよ、その方が君らは
嫌だろ？ 嫌な事をするに決まってるじゃん、だって今でも君らに嫌なことしてるんだろ、ベストは。ｗ

ここはアッチよりお間抜けなスレですねｗｗｗｗ

面白過ぎて寝れないじゃねーかｗｗｗｗｗｗ

裁判所は転売房には冷たいだろ。
一人平均７.５台何に使うんだ？

>>491
あっちってどっち？

>>492
そう、俺もこいつらはまず勝てないと思ってる、でも勝てるって言ってるんだから
是非正式裁判に突っ込んでいって貰った方が楽しいじゃん。
裁判所が杓子定規に法律を運用すると思ってるみたいだから、まともな裁判官は
「社会的常識」って奴を持ち出して判決を出すって事を身体で覚えて貰う方がいい。

>>492
転売目的で買っちゃいけないのか？

>>495
いけないなんて書いてないだろ、>>492は「冷たい」って書いてる。
転売目的で買ってもいいよ、でも裁判官の心証がいいとでも思うわけ？

この人たちニコニコしながら1000円の郵便為替換金するんだろうな。

>>496
匿名掲示板でお前のように裁判を熱く語るやつほど面倒なものはない。

1000円払うって解決は今後良くない結果をもたらすと思うな。
だってこんなんで1000円貰えるって知っちゃったら今度同じようなケースが発生した時
普段は祭りをスルーしてた人も「もしかして自分も1000円貰えるかも」って考えてしまう。
ゴネ厨以外に余計な便乗を作るだけだ。

>>498
ゴネ厨に面倒に思われたなら本望だ、俺の目的は達成された

>>499
んだね、ベストにしてみれば精一杯の誠意のつもりだったのかも知れないけど
もともと「間違いでした、すみません」って言って「やっぱり間違いかｗ」と
すぐに身を引く人は1000円出さなくても納得する普通の人だし、「納得出来るか！
ミスはミスだ今すぐテレビを渡せ！」というゴネ厨には千円ぽっち払っても無駄、
ベスト電器は最悪に近い対応をした、ミスを認め謝罪をし、別の事で誠意を見せる
べきだった、ゴネ厨は徹底的に突っぱねて、どうぞ裁判所で会いましょうという
姿勢を貫けば勝手に沈静化した。

>>500
だからワザワザ「匿名掲示板」と書いたろう？
なんの実行力も伴わない無駄な書き込みだということだ。
きみの書き込みで一人としてゴネ厨はゴネることをやめないし
ベスト電気は１０００円を払うこともやめないのだよ。
よってきみの目的は達成されない。

ゴネ厨も悪いが、通販で表記ミスをする方がもっと悪いだろ？
ミスした側にもなんらかのペナルティは必要だな

何考えてんだここの馬鹿経営者。
俺が株主だったら代表訴訟もんだな。
640万もだすなら、台数制限ってことで1万5千円で40台売れや。
ほんとアホだな。

>>490
＞弁護士費用とか交通費とかそう言うのは一切出ないの、 自己負担です

こういった必要経費を訴訟の目的額に織り込んで訴訟を起こすのが一般的だと思うが？
何で織り込まないの?

>>494
＞「社会的常識」って奴を持ち出して判決を出すって事を身体で覚えて貰う方がいい。
明文規定があるのに、法解釈に社会的常識なんて持ち出すヤシ見たことねえよｗｗ
何ですか?それ？？
明文規定がある以上、争う余地もなくベスト不利だろ。

>>502
良く読め、俺の目的はゴネ厨にうざがられる事

ベストが千円払おうがゴネ厨がごねようが全然かまわない
それと、ゴネ厨がごねるのをやめるのは俺の目的に反する、
俺は連中が裁判に突っ込むのを是非見たいんだよ。

俺祭りに乗じて買えるとも思ってなく注文した口だから別に1000円とかいらなさす(´・ω・)

てかベスト電器よく行く店だけにカワイソス

>>505
織り込んでも良いけど、153000円に弁護費用と交通費含んで
とりあえず100万円くらいかい？ 勝てるまで立て替えて払える
ゴネ厨さんがどれだけいるのやら…。
いや、是非やってくれよ、期待してるよ、悪のベストに法の
裁きを食らわせてやってくれ。

＞明文規定があるのに、法解釈に社会的常識なんて持ち出すヤシ見たことねえよｗｗ
そうか、俺はある、まぁ水掛け論だから別にどっちでもいいよ
それよか早く訴訟期待してるぞ。

>>506
噛み砕いて話してやると、「匿名掲示板ではウザがられる事はない」
「匿名掲示板でゴネ厨が裁判に突っ込むのを確認するのは不可能」だ。
不毛な希望的仮想裁判だけでスレッドが減っていくのはウザイがな。

元々公序良俗に反するゴネ厨など10000人来てもゴミ同然
お詫びのメールだけで十分なのに

>>509
今回の件はマスゴミが取り上げてる、誰か突っ込んだら報道してくれるだろ。
日本でも前例のないおもしろ裁判だぞ、無視されるわけがない。

まぁ、君はうざがってくれてるようなので満足だよｗ

>>511
マスコミが報道するその誰かは、匿名掲示板のゴネ厨だと確認は不可能。
ただ他人に裁判を希望する態度が連続するきみの様子は
ただただ不毛だしスレッドの迷惑だ。
加えて「ゴネ厨がウザがるのが目的」から「君がうざがってくれて満足」
へ変更されている。
目的が混乱している上に焦点も混乱しているぞ。

>>512
だから〜、「匿名掲示板のゴネ厨」、なんて俺がいつ限定したのよ？ｗ
目的は全くぶれてないぞ、ゴネ厨がうざがるのが目的だが、君が
うざがってくれるのもそれはそれで満足、って事だ。

>>508
＞織り込んでも良いけど、153000円に弁護費用と交通費含んで
＞とりあえず100万円くらいかい？

おお？そういえばそうだな。
ニートも多そうな感じだし、立替払いの方法でも教えといてやるか。

民事法律扶助法というのがあって、訴訟関連費用を一時立て替えてくれます。
「訴えたいけど、もれニートだから…」というみなさん、あなたでも訴えられます。
ちゃんと人間扱いしてくれます。
http://www.ao-ben.jp/fee/aid.htm

>>514
おぉ、それがあったな、万一の敗訴の時は全額自己負担になるし、
＞(3)　法律扶助の趣旨に適すること
＞　　　　　　権利の主張が正義・公正等の観点から援助に値するものであること。
果たしてこれが認められるかかなり微妙だが、なーに正義と法律は
我に有りと確信してるんだ、臆する事はないｗ

まぁ万が一にも負ける事はないだろうし、裁判楽しみだ、傍聴したい〜。

それにしても、負ければ全額自己負担、というプレッシャーを受けつつ
果たしてニートが裁判所に一年以上も通い続ける事が可能なのだろうか？？

いやいや、確実に絶対勝てるからそんな事思うはずもないよな。

しかし、まともな勤め人でも裁判所に行って訴訟をするのは凄い
エネルギーを使うし、泣きたいくらい辛い事も多いと言うのに、
仕事も出来ないニートに出来るのかな？ いやいやテレビ一台
もらえるんだから一年以上裁判所に通うくらいは余裕だよな、うん。

１５万円そこそこの裁判なんかやるなら自分一人でやれや。
とりあえず簡易でやって、勝ったとして、ベストが正式に移行するとい
ったときに初めて悩めって感じだな。

裁判所が近くて、正式裁判に移行してもいいやと思ったらやっとけ。

変に金をかける事は出来るが、別にそんなにかねかけなくてもできる事は
できる。１５万のテレビがそれで最終的に買えたとしても色々と損だろう
がな。社会勉強にはいいだろｗ

>>517
いや、15万になるかどうかは分からないだろ？
普通なら15万＋必要経費ぐらいだろうけど、中にはゴネ厨もいるから
15万＋必要経費＋精神的苦痛に対する慰謝料＋ＰＴＳＤの治療費＋働けなくなったことによる逸失利益
なんて具合に、どんどん増えてくかもしれないし。

ネット販売によるメリットより、誤表記等のリスクが増大してネット販売が衰退する予感。
ゴネ房は自分で自分の首を絞めてるように見えるが・・・。

ああ、簡易で負けて正式な裁判に移行するってのもルートの一つか。
そんな気力があるかどうかは知らないけど。

ちなみに俺は、簡裁でなにがしかの手打ちをベスト側が求めてくる可能性も
有りではないかとは思うけどね。ベストとしては万が一負けたら被害甚大だ
から、秘密の保持を条件に和解ってのもあり得る話だ。

ともかく、どうせベストの要求受け入れても千円だろうし、それが不満なら
裁判やってみればいい。少なくとも簡易裁判ならそれほど労力も費用もかか
らないでしょ。

でもどうせホンチャンの裁判でも、少額の和解金で終了させようと裁判官が
し向けてくるに１０円。

>>518
そういう極端な事言ってもな…
複数台の人は１５万＊台数ってことになるだろうけど、そうなるとますます
認められづらくなるだろうしな。

>>519
おそらく法の改正や受付表示の変更により、人が介在しない自動部分だけでは
契約がまだ成立していない、明確に示せる様になる。また、その様な表示を皆
採用すると思う。

訴訟になってもまず和解勧告される事例だな

弁護士使わずに自分で本人訴訟やりゃいいじゃん。
140万以下だから、簡易裁判所。
15300円だから、手数料は1000円くらいだぞ。
一斉に同日にやれば、かなり面白いことになるぞ。

>>523
代理人派遣が間に合わなくて、認められるって寸法か。
ひどいなｗ

日本企業は腑抜けだな
ゴールドマンサックスとえらい違いだ

裁判なんかして勝てるのか？
値段が常識外の場合は契約無効になるんじゃないのか？
元は消費者救済目的の法律だと思うがｗ

裁判はゴネ厨に有利だよ。どうしても裁判させたくない工作員が多いみたいだしな。
それはともかく本当の支那人や朝鮮人だったら喜んで裁判にうって出てくるだろうな
今のところゴネ厨に動きがないところをみると本物の日本人であるという事の証明だｗ

>>526
裁判で勝つ必要性なんか無いよ。
例え勝ったって売ってくれるかどうかわからん。
どっかの掲示板だって、訴訟で負けてもカネ払ってないじゃん？
問題は、裁判で相手側に痛みを強いること。
本人訴訟起こせば、こっちは低額で訴訟できるにもかかわらず、
相手側は弁護士を頼まなければならなくなる。それだけでかなり
のコストがかかる。２ちゃん相手にＤＨＣが強いた方法の逆のやり方。
裁判の結果が出て売らなかった場合は、一部上場企業のコンプライ
アンスに問題があるという批難ができる。
遊ぶには面白い案件。

便乗で祭りを楽しんでいる人が多いだけで、労力をかけて祭りをさらに拡大
させようという人がいないだけだろ。
特に複数台の人なんかは本当に買えるとは思ってないだろうし。

俺は「せいぜいノベルティーグッズで終了」と思って丸紅の一件を見過ごした
人間だから「買えることなんてあり得ない」とはいえないけどね。

裁判はどうかな。「本来買える権利０％であるべきだが、裁判で買える可能性
５％→有利」って解釈なのかな。

今回の様なケースはおそらく「和解勧告→拒否ったら注文者の敗北」というコ
ースになると思うんだけどね。どうだろう。

>>528
まぁ実際に売ることになるかどうかはともかく、値段誤記の責任として祭りの
主賓を最後までしっかり務める義務は有るんじゃないかと思うよ。ベストには。

勝てるとか勝てないの判決が出る前にベスト側がなんらかの妥協案を出す気がするけど。
数十台とかは別として1-2台の注文をしている香具師はドンドン裁判すればいい。絶対に
損はしない裁判になる筈。普通の日本国民は裁判は難しくないことを知るべきだ、司法を
使ってるのが妙なサヨ思想の団体やら外国人の集団だけじゃ勿体無いよ。

>>531
ああ、それはあるね。
ついでにいうと裁判で１００万かかるとか（かけることはできるが）、高額
費用を脅しにして裁判をやらせないという発想はいやだね。

裁判やっても割に合わないのは確かだろうけど。

昔なら企業に一方的にやられるだけだった消費者が
情報武装して、やり込めることもできる時代になったんだから
最大限活用すべきだと思うよ。

消費者が泣き寝入りしないことが、今後の企業の競争力の源になる。
丸紅があれだけ問題になったのにもかかわらず、ちゃんと対策を取ら
なかったことが問題。根本はライブドアのニッポン放送株買収と同じ
なのよ。セキュリティホールを放置しておいたんだから。
勉強料としては安いくらいなんじゃないの。今後は対策をきちんと
するんだろうし、将来へのノウハウも蓄積できる。

売る売らないじゃなくコケにして遊ぶのが楽しいんだよ

間違い基地外はどこに出もあるのよ。
もっと寛大になれよ２ネラーどもよ・・・・・・by ベスト電器従業員

ごねる事が唯一の収入なんだろ。糞ニートにとってさ

表記ミスだってことは普通にわかるだろ。てめえらの頭は小学生以下か

クレーマーと一緒でゴネ厨の情報もブラックリストとして業界に売られます。

こういう救いがたい糞連中が、一方では朝鮮人とか中国人をＤＱＮとか言って馬鹿にしてんだろ

少なくともお前らにはＤＱＮ扱いされたくないって彼らは思ってるだろうさ

まあ業界的な要注意人物みたいになって、情報共有はしているだろうな。
他人に損失を与える人間は警戒しないとな。

一方的な主張しか言ってこないベスト電器の主張にキレて再度メール送ったら全く同じ内容で返ってきた。
これは流石にふざけすぎではないか？
ベガ云々よりもベスト電器に対して怒りが沸いてきた。
誠意も糞もあったもんじゃない。

>>541
でも誤表記って分かってて注文出したんだろ？
第3者から見たらどっちもどっちだよ。
まあそういう批判を受ける隙を与えたベスト電器も悪いけどな。

お前ら正当性があるなら、被害者の会でも作ってみろ！
できねぇだろ？被害者じゃないんだし。

>>542
誤表記って事は知らなかったよ、でもベスト電器が誤表記って言った時はそうなのかなと思ったけど。。
それにメールに対して同じ返答よこすクセにタイトルが「返信メールに対してご回答致します」だよ？
何も回答してない上に、これじゃまたこっちもメール送るだけだから永遠に同じ事が繰り返されるだけだぞ。
15万3000円だったら自分には買えないしね。。

常識でわかるだろ。
ゴネてる連中は社会的な常識がないだけだ。
見てて恥ずかしい。

個人情報がぽっり

メーカーの最近の利益率って５パーセントがほとんどだから、
６４０万円の損失を補うには１億２８００万円の売上が必要。
６４０万円は純利益からの支出だから。

販売店はどのくらいなの？　やっぱり５パーセント？

こりゃ個人情報取ろうと思えば、簡単に取れるな
大特価とか書いてまぎらわしくして
激安の数字だしゃいいのだから
そんで、ミスしましたって言えばいいのだろ？
こんな事でいいのかい？

おまえの個人情報なんか誰も興味ねえよｗ
ﾊｹﾞﾜﾗｗｗｗｗｗｗｗ

まさに自意識過剰ｗ

ごねてる連中って、

朝　鮮　人　･　中　国　人　み　た　い　で　す　ね　。

宣伝費と考えれば640万もしょうがなかろう。
最初からこういう対応をしてればよかったのにな。

>>551
ゴネてるひとは、さほどベストの顧客層としてメリットの少ない人と思える

>>549
論点のすり替えごくろう様です
ごねてる人への対応はともかく、一円もやらんでもいいが
ベストへのペナルティは必要
かわいそうだが、初歩的ミスに
長時間気がつかなかったミスもあったのだから仕方がない
おとり広告と言われても･･･

あ〜あ、ゴネ厨のせいで閉鎖だ

丸紅ダイレクト、2月末日で閉鎖
〜価格付け間違え事件で論議を巻き起こす
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0227/marubeni.htm

>>552
それはそうなんだけどさ、ゴネ屋を敵に回すとウザイ罠。
最初から誠意を見せればゴネる人も少なかったと思うんだよね。

一人1000円、総額640万の誠意で全国誌に名前が載ると考えれば
そんなに悪くないと思うよ。日経ならゴネ屋さん以外の人も見るから。

ゴネ屋にとっては
誠意＝金だから。
優しくするだけ無駄、というよりつけあがる。

個人情報、個人情報って騒いでるけど、一大企業がそんなものを売ってまで
リスクを犯すと思うか。頭脳が簡単すぎて笑うしかないわ。

これはテロだ。テロには屈してはいけない。

正直、ゴネ乞食どもの個人情報など、購入見込みがないのだから

価値が無い、ベストも高い授業料を払ったな

ゴネてる人を悪者にしたくて必死みたいだけど、ゴネてる人達が
特に悪いわけじゃないよ。

そういうリスクを省みずに儲かるからって欲掻いてWebで商売して
ミスる方が根本的に悪い。
責任の取れない商売を始めた時点で経営判断ミス。
株主と客に叩かれるのは当然だよ。

こういうのってさあ、
下っ端の人が入力→上司が確認というのが
普通の業務フローだと思うんだけど
そのあたりどうなってんのかね？

こういう間違いで客とトラブル起こすのが一番ヤなんで
値段はもっとも神経質にチェックするのが普通だと思うんだけど。

>>545
ベスト電器は過去にパソコンを一万円で売ったことがあるんだぞ？
なのに常識で分かるだろとか言って一方的に切り捨てるお前の方が常識がないだろ。

すでに現場でそこまでチェックするほどの余裕が無いんじゃないかな
流通業の人件費削減って異常なくらいだからね。
上の人間は根性で何とかしろって感じなんだろうけど
現場の仕事なんか平均16時間労働とか、2日間徹夜とかざらに聞くもんな
最終的には経営者の問題だよなぁ


だからといってゴネ得狙うような奴等の行動が正当化されるわけではないけど

リスク回避コストを無駄金だと思ってほったらかしだから、こういう騒ぎが起きる。
貸倒引当金なしで、銀行経営やってるようなもんだ。
金を返さないやつが悪いとか悪くないとか、そういう話じゃないだろう。

>>555
逆、総会屋の脅迫に屈して金を渡すと図に乗ってエスカレートする、
毅然と突っぱねるのが最良の方法。

まともな人間はベストから間違いの連絡と謝罪のメールが行った時点で
苦笑しつつ許してる、ミスだ個人情報だとわめいてる奴らには何を言っても
本当の意味での誠意は通じない、相手の会社が倒産しそうなくらいの損害が
出ると解っていても「そんな事は関係ない俺さえ儲かればそれで良い」という
思考なんだから付き合うだけ時間の無駄、「あとは司法に任せますので
お好きにどうぞ」という態度を貫くのが最も有効。

>>558
早くいえばそうだよ、正当性があると言ってるけどそんなもん常識人から
してみりゃ反日テロの中韓理論、竹島が自分たちの領土？ そう思うなら
国際司法裁判所に出てこい、テレビを売れ？ 売って欲しかったら勝手に
裁判起こせばいい、個人的にはどっちの裁判も心待ちにしている。

>>560
悪い悪くない以前に欲深で基地外だと思ってる、こんな連中が知り合いに
いたら、以下のようになる

A「飲み物買ってくるけど何が良い？」
B「サントリーのウーロン茶がいいな」
A「OK」
・・・・・
A「サントリー無かったからコーラのウーロン茶にしたよ」
B「さっきOKって言ったよな？ 俺はサントリーのを頼んだんだ、金は払わないぞ」
周囲「おいおい、特に問題ないだろ、俺だったら金払うよ」

B「法的に俺が正しい、金なんか払うか、むしろ精神的苦痛だ慰謝料払え！」
B「こんな事を認めたらスーパー丸ごと買い占めて来ても俺が金を払わなければならない！」
B「Aのミスだ、大問題だ、こんな問題を起こす奴は生きてる価値がない！」

ミスを犯したのはAだが問題を起こしてるのがBである事にBは一生気が付かない。

クズは母国に帰れよ。

負い目のある人間相手には何をやっても許される
という考えの奴って結構いるんだよな。

個人情報保護法には抵触しないの？
目的外の情報収集もありなの？

最強のフィッシングということでＯＫだろ

キャッシュカード入会審査でお見送りってのもフィッシングだな。

ヤフBBのときの500円の引き換えの紙どこいったかなｗ

ヤフオクで転売しようと100台買ったのは私です。

>>478
それぞれいろいろな場所の簡易裁判所に訴訟を起こせば
ひとつぐらい取りこぼすかもよ。地裁にいって訴訟をまとめられるかもしれないけど
一回目は出向く必要あるでしょ。たぶん

札幌,岩見沢,室蘭,小樽,滝浦河,岩内,苫小牧,夕張,伊達,静内,函館,江差,松前,八雲,寿都,旭川,名寄,
紋別,留萌,稚内,深川,富良野,中頓別,天塩,釧路,帯広,網走,北見,根室,本別,遠軽,標津,青森,弘前,八戸,
五所川原,十和田,むつ,野辺地,鰺ヶ沢,盛岡,花巻,二戸,遠野,宮古,一関,水沢,久慈,釜石,大船渡,仙台,大河原,
古川,石巻,登米,気仙沼,築館,秋田,男鹿,能代,本荘,大館,鹿角,横手,湯沢,大曲,角館,山形,新庄,米沢,鶴岡,酒田,
赤湯,長井,福島,相馬,郡山,白河,会津若松,いわき,棚倉,田島,福島富岡,水戸,土浦,下妻,日立,龍ヶ崎,麻生,笠間,
常陸太田,石岡,取手,下館,古河,宇都宮,真岡,大田原,栃木,足利,小山,前橋,高崎,桐生,太田,沼田,群馬富岡,中之条,
伊勢崎,館林,藤岡,さいたま,越谷,川越,熊谷,秩父,川口,大宮,久喜,飯能,所沢,本庄,千葉,佐倉,千葉一宮,松戸,木更津,

館山,八日市場,佐原,市川,銚子,東金,東京,墨田分室 - 大森分室 - 中野分室 - 北分室,八王子,八丈島,伊豆大島,新島,
立川,武蔵野,青梅,町田,横浜,川崎,相模原,横須賀,小田原,神奈川,保土ヶ谷,鎌倉,藤沢,平塚,厚木,新潟,三条,新発田,長岡,
高田,佐渡,新津,村上,十日町,柏崎,六日町,糸魚川,富山,魚津,高岡,砺波,金沢,小松,七尾,輪島,珠洲,,
福井,武生,敦賀,大野,小浜,甲府,都留,鰍沢,富士吉田,長野,飯山,上田,佐久,松本,木曽福島,大町,諏訪,岡谷,飯田,伊那,
岐阜,大垣,高山,多治見,御嵩,八幡,中津川,静岡,沼津,富士,下田,浜松,掛川,清水,熱海,三島,島田,名古屋,
岡崎,豊橋,一宮,半田,春日井,瀬戸,津島,犬山,安城,豊田,新城,津,松阪,上野,四日市,伊勢,熊野,鈴鹿,桑名,尾鷲,
大津,彦根,長浜,今津,水口,八日市,京都,園部,宮津,舞鶴,福知山,伏見,右京,向日町,木津,宇治,亀岡,峰山
堺,岸和田,大阪池田,豊中,吹田,茨木,東大阪,枚方,富田林,羽曳野,佐野,神戸,伊丹,尼崎,明石,柏原,姫路,社,龍野,豊岡,
洲本,西宮,篠山,加古川,浜坂,奈良,葛城,五條,宇陀,吉野,和歌山,田辺,御坊,新宮,湯浅,妙寺,橋本,串本,
鳥取,倉吉,米子,松江,出雲,浜田,益田,西郷,木次,川本,岡山,倉敷,新見,津山,玉野,児島,玉島,笠岡,高梁,勝山,広島,
呉,尾道,福山,三次,東広島,可部,大竹,竹原,府中,庄原,山口,周南,萩,岩国,下関,宇部,防府,長門,柳井,船木,
徳島,阿南,脇町,鳴門,川島,徳島池田,牟岐,高松,丸亀,観音寺,土庄,善通寺,松山,大洲,西条,今治,宇和島,八幡浜,
新居浜,伊予三島,城辺,高知,須崎,安芸,中村,福岡,飯塚,直方,久留米,柳川,大牟田,八女,小倉,行橋,田川,
宗像,甘木,吉井,折尾,佐賀,武雄,唐津,鳥栖,鹿島,伊万里,長崎,大村,島原,佐世保,平戸,壱岐,福江,厳原,諫早,有川,
上県,熊本,三角,荒尾,玉名,山鹿,宮地,高森,御船,八代,水俣,人吉,天草,牛深,大分,別府,臼杵,杵築,佐伯,竹田,
中津,豊後高田,日田,宮崎,日南,都城,延岡,西都,小林,日向,高千穂,鹿児島,名瀬,加治木,知覧,川内,鹿屋,
伊集院,種子島,屋久島,徳之島,大口,大隅,加世田,指宿,出水,甑島,那覇,沖縄,名護,平良,石垣,

ニートだったら暇でしょ

>>565
読んでいて気持ちいいレスだ。

いつから日本はこんなギスギスした乞食たちが多くなったんだろうねぇ。

>>565>>574
友達付き合いと商売を一緒クタにして人を貶めるな。
商売は商売。ビジネスは真剣勝負だよ。
甘えるのは勝手だが、それを他人(特に商売相手)に押しつけるな。

>>488
あのさ、君勘違いしているけれどさ

裁判費用を負担ってどういうものか知っているの？証書作成程度の費用な
わけだがｗ

弁護士費用等々はきみらが払うんだよ　ばかだねぇその程度の知識で裁判
とかほざかないでくださいよ

ほんとここの連中は口だけだなｗ

誰も裁判なんざ起こさないし、だまってポケットに１０００円いただいておしまいだろ?

できもしねぇやりもしねぇくせに、粋がって偉そうな口たたいてんじゃねぇよ。

>>575
ビジネスとして見てもだよ
ゴネ得を狙う連中の言いなりになるということは
回りまわって株主や普通の善良な客への不利益に繋がるわけで
それはミスにミスを重ねる行為じゃ無いの？

費用については、択一落ちベテ公の漏れがまとめますよ。

１．訴訟費用
→裁判費用（提訴手数両等）
→当事者費用（当事者が期日に出席するための交通費など）
２．弁護士報酬

上記のうち、被告負担にできるのは１．のみ。
勝訴しようが敗訴しようが、２．はゴネ厨が払わなければならない。

御託並べてる暇があったら、さっさと裁判起こせよ。
クズども。

>>575
ビジネスとしてならなおさらだよな。
ある意味個人以上に信頼関係が大事だし。 >>565 には鼻血が出るほど同意する。

ゴネる客の対応してる時つくづく思う。
「この無駄な時間を待ってくれてる普通のお客さんへのサービス向上のために使えたらどれだけ良いか」
と心底矛盾と申し訳無さを感じる。

まあ二度目以降はプレミアム付けて見込み対応工数分を見積もりに上乗せするんだけどなｗｗｗ
失注しても利益が出せない案件はこっちから願い下げだし。
ベストみたいな個人相手の商売だと優良リピータ向けのプレミアムポイント付けるとか工夫すると
良いかもな。

× 575
○ 578

そもそも4万800台も受け付けるなよ、100台で上限設定しときゃいいだろ
１日で100台も売れるのか？

>>578
全くその通り、特に株主と善良な顧客に対する重大な背信行為、
ゴネ厨が奪い取ろうとしてる金は株主と善良な顧客から得た
大事な金である事をベスト電器は忘れるな。

ゴネ厨なんかにおもねっても会社の利益になる事は何一つ無い、
どうせゴネ厨は赤字特価の商品やモデルチェンジの仕入れ割れ
特価くらいしか手を出さない（出せない）、利益にならない人種達、
彼らやその同調者に嫌われるのはむしろメリットと考えるべき。

ゴネ厨＝ペネトレーション層相手に商売するほど愚かな事はない。

ここで「ゴネ厨」を連呼するのはベスト側工作員か？
スレの流れが被害者の団結を煽り、集団訴訟になることを
阻止したいんだろ？見え見えだ。

普通にゴネ厨ってのは人間の屑だろ。
どうせ、失うものの無い、低所得層とか
無職ニート君ばかりだから放置で無問題。

こんな屑に支持されてもメリットないし
世論だって、こんなゴミを支持したりしない。

対人恐怖症のドモリだろうから、裁判なんて100％起こさない。
というか、起こせないでしょ？財力的にも。

貧乏人と無職には関わるな。時間の無駄。

>>585
おれは別に工作員でもなんでもないが

やるやると口だけで実際には誰も動こうともしない典型的な烏合の衆である
貴様のようなカスは見ていて非常にお笑い種だｗ

やるならさっさとしろ　出なければ帰れ

乞食に1000円もめぐむとは優しいね。

>>588
まったくだな

糞の役にもたたない穀潰しであるこいつらゴネ厨は、本来なら生かしておくだけの
価値もないのに1000円も恵むとはねぇ。

さっさと受け取って消えてりゃいいのに、こんなところでできもしないくせに裁判が
どうだの弁護士費用はどうだの喚いている姿が実におもしろい。

やれるものならやってみろという感じだな。カスがいくら集まってもカスには変わら
ないし、訴訟を起こしたところで支持する奴もいない。支持するのはゴネる馬鹿だ
け。某マンションのゴネ野朗と同じ

一連の流れを観て「ゴネてない」なんて思うヤツは少数派だし、
集団訴訟起こしたいなら起こせばいいと思うよ。それでFA。

>>585
馬鹿だろ。おまえ、馬鹿だろ？
なんかすげぇかわいそう。
ホント、かわいそう。
これからもつらいことだらけだろうけど、頑張って生きろな。

これでリストへの登録完了な訳だが

>>585
2chにそんな力は無いよ

苦情言った人達はＫの国の人達と一緒だよ。

１０個注文しておけば1万円がもらえた訳か。。。こういう祭に乗り遅れちゃいかんな。

>>593
そそ

なんか最近２ｃｈってのはすごい影響力があるかのように勘違いしているアホが
わらわらとわいているようだが、全人口の1%にも満たない上に別に全員が全員
同じ板の住人でもなんでもないわけで。

さらにいえば、こんなスレッド・事件があることすら知らない奴もいるってのに、
なんかすごい力があってマスコミとかも動かせるとか勘違いしている奴の多いこ
と多いこと。

烏合の衆であることをよく自覚しろよ　ゴミくずどもって感じだなｗ

自分もそんなゴミくずどもの一員だと気付いていない qeO8ep8u 20歳の夏であった…

会社の商売上のミス＝オンラインは値段勝負だから、唯一の決め手をミスる
致命的な間違い＝を責めず、「ゴネ厨」を連呼して、一方的に客が悪いかの様に
責め続ける連中は、余程、客から商品や取引を要求されるのが怖いんだろうね。

ゴネる連中が見苦しかったり、あるいは人として低俗だと言う主張も解らなくは
ないが、それと、商売上のミスとはまた別の話だよ。
ミスした会社は、その責任を取る必要がある。
客に対しても、株主に対しても、ひいては、同業他社や、同様の商形態を有する
他の産業に対してもね。

子供みたいに一方的に決めつけるのはやめないか？
それとも、決めつけて葬り去らなきゃならない義務、業務命令でもあるのかね？

>>576
はあ？
誰が敗者負担制度の話してるんだ?
バカかおまいは

>>579
こら、受験生の分際で偉そうに話すな。


訴訟の目的額に、必要経費なんかを上乗せするのは実務じゃよくある方法。
受験勉強や、学校で教わった法知識だけじゃ、実践にでても役に立たんぞ。

お前らの個人情報は、金壱千円也ｗ

819 ：トヨタは自殺の名所日本一 ：2005/07/10(日) 15:12:41 ID:9Qm2ide10
「盆と正月には大量にやめる。」
「あんな怖い工場には地元のもんは、
　だれもいかんよ。死んでまうよ。」

トヨタは社員が狂言でトヨタ絶望工場に爆破予告するらしい。
ラインのストレスはすごいらしい

21 ：7896：2005/05/24(火) 18:00:00 ID:pIU6Bref
：自動車絶望工場 ：2005/03/21(月) 22:01:05 ID:BtcaqRQR
68 ：愛知県　トヨタの恐怖：05/02/26 00:26:02 ID:5x24CLu+
：トヨタ絶望工場 ：04/09/22 20:21:33 ID:YgLCKp9l
「トヨタで死んだり、ケガしたりする話は良く聞くけどそれでラインが止まった
という話はきかんな」
「一人、二人死んでも生産上がったほうが儲かるからな」
「班長、組長には、手がないのが多いな」
「両手の指を落としてしまって、顔も洗えんという人もおった。水が漏ってしまうでな」
「プレスですべって、アゴひっかけただ。そんで顔がペロッとなくなったのが
いたよ。型は血でいっぱいだったとよ」
「昼休みに、鍛造機を掃除しててよ、あとでスウィッチ入れたら、腕や指が出て来た
のもあるよ。一人行方不明になってしまって」
「期間工で湯の中に落ちたのがいたぞ。こんなに膨れて、もうパンパンだったよ
可哀想にな」
昼休み時間、班長からディファレンシャルの工場で左手親指をつぶす事故が発生
したとの報告。

トヨタ社専用救急車でトヨタ記念病院へ運ばれる患者は
すでにておくれじゃ。

>>595
一人で100台注文してても1000円分の郵便為替でわ？
注文した6400人に一律1000円分て書いてあるし。

早く訴えれ

はっきり言って商品を俺といっているやつら
お前らは乞食だ（だれかＡＡで大きく表記してくれ）

>>604
買い手＝クレクレ厨
買い手＝チョソ、チャンコロ
買い手＝ステーキ
買い手＝乞食

イメージ戦略乙

イメージ戦略家の問題点
常識や良心を主張するくせに、外国人差別発言は連発ｗｗｗ

まあ、実際にクレーム言ってくるだけマシだよ。
世の中、何も言わずに去る客のほうが圧倒的なんだから。

もちろん、こちらが悪くないならきちんと説明立てて応じないことを
言わないといけないが、自分のミスはそれがうっかりだろうがなんだろうが
うまく対応しないと、致命的になる。
そもそも、値段のミスって初歩的じゃん。

それに、今回のは対応も悪い。
誰かが上で書いていたけど、郵便為替よりもベスト電器でしか使えない商品券
２０００円分とかのほうがいいんじゃないかな〜。

あと、クレーム処理なんて慣れよ。慣れ。
自分も含めて客観的に捉えないと。ムカツクとかゴネとか書いてる人いるけど
そんな気持ちでやると鬱病になるよ。マジで。

誤って表記というミスはともかく、受注台数に上限が無いシステムっていうのが…
普通は在庫のデータベースなり連動させるもんじゃないの。

>>599
はいはい　わろすわろす

ID:b08i4yJiは人間失格

ベスト電器（Web含む）で15300円以上お買い上げの場合6400円割引くクーポン券と、
153000円以上お買い上げの場合64000円割引くクーポン券の二種類を送ればよかったと思うょ。

裁判費用がめちゃくちゃ高くて大変だなんて半分本当だけど半分嘘をいうなよ。
そう脅す奴らは、今回の注文者達がニートだとか言ってるんだろ？

ニートだったら自分一人で時間使って裁判できるじゃねーかよ。
簡裁で一日即決でお手軽社会体験でいいじゃねーかよ。

だめだったら地裁でやる必要があるかもしれんが、県庁所在地在住とかだったら
それはそれでＯＫだろ。帰りに裁判傍聴でもしてきておみやげに売店で牛乳でも
買って帰れば万全さ。

ベストは少なくとも裁判につきあうくらいの義務はあるだろうしな。

一度誰か勇気のある人が人身御供になってくれるといいのだけどね
ネット通販ってどこから先が受注確定なのかわかりにくいし。
これが逆の立場だったらどうだろうと考えるとね。
ベストが値段一桁間違えたように、客側も
1個注文のつもりが押し間違えて11個注文してしまう可能性も考えられる。

>>611
簡易裁判所で少額訴訟起こしてもベストは本訴求めてくるんじゃ？
それより調停申し立てるとかできんの？
裁判制度詳しくないからわからんのだが。

なんで少額訴訟起が出てくるんだ？ｗ
債権じゃねーだろｗ

おっと、一日じゃ終わらないか。金銭ではなく、ブツ送れって事だからな。
まぁいいじゃねーか。どうせ暇なんだろうし。

訴える側の論理としては売買契約の成立を前提に物を考えるわけだから、成立
時点でお互いに債務を背負い、債権を得たわけだ。注文者側が、示された口座に
送金したとなれば残るは注文者側のテレビを送る様請求できる債権と、ベストの
債務だな。

しかし、ニートだの朝鮮人だのとレッテル張り房が多いこと多いこと。
ビジネス板も変わってきたなぁ・・

あー、そうだ。
販売規約なんかで所轄裁判所はどこにするって書かれてたん？

>>587
スレの流れコントロールに必死だな。
正当な権利を主張しているだけの人を
ゴネ厨と罵倒する、君の論を展開してもらおうじゃないか。

こっちは注文した、向こうは受けた。これで契約成立だ。
契約の破棄には相当の理由がなくてはならないが、
それが「単なるミスでした」では済まないんだよ。

ゴネ厨とか言ってるけどビジネスの観点でも問題あるからベストは叩かれてるんだぜ？
工作員もしまいにゃ裁判してみろよとか言い始めるし最低だな。
まあ社員さんも日曜日にわざわざ出張乙ｗｗｗｗｗ

>>612
＞1個注文のつもりが押し間違えて11個注文してしまう可能性も考えられる。

これは確か有効だったと思う。
民法のインターネットの契約云々の特別法（すごく曖昧ですまん）に、こういう
ミスでの錯誤無効はできないとあったはずだから。

>>617
はいはい

勝手に法を拡大解釈して訴訟でもなんでも行動おこしてくださいな。

君のくだらん愚痴にいちいち反応する気にもなれない

これが15300円でなく、79800円とかの金額だったらどうなるんだろうか。
ベスト電器がＢという商品の価格と勘違いしたとかで。

実際、自分がデジカメを購入する時、カカクコムで調べた価格よりはるかに安い価格で
某有名ショップで売りに出ていたことがあった。
間違いかとも思ったけど、注文したら問題なく購入できた。

そのことを思い出すと、間違いでしただけで済ますのはちょっと納得できない。

>>615
もともと犯罪者のスクツだった２ｃｈも、今は東大生や北米院が書き込むほどになったからなｗｗｗ

契約成立してるってのも解釈としてありだよ。
￥１０００で済ませられるってのは甘すぎ、ベスト電器は世の中なめすぎって思うけど。

もちろん俺は注文してないけどよ。

だから、契約が成立していると思うのなら、裁判でもして勝ち取れよ
それをしないなら、たんにゴネているだけじゃないか

>>621
流通の関係上ゴニョゴニョで安く入った商品なんてのもあるからなぁ。

>>613
債務不履行による逸失利益の請求に切り替えたからだろ？

思うに、ゴネ厨ってのは北海道の牛肉事件の時にでてきたような
買ってもいないクセに店に返金を要求してたような連中のことであって、
今回のベスト電器からの購入者とは全く違うように思えるがな。
まぁどうでもいいけど、いくら真面目な内容でもそういう単語があるだけで一気に駄文になる。

>>626
それで金銭請求にすれば、少額訴訟で管轄を自分の住んでるところの簡裁に
出来るな。

価格誤表記の認識に対しては、家電量販店の過当競争による原価割れ特売品
を恒常的に出していることを例に挙げればいいだろうし。

>>628
ぐちゃぐちゃいってないでさっさとやれば？

>>629
なに頭の悪いこと言ってるんだ？

そもそも注文してないから、俺は裁判起こせないけどね。

この手の問題が起きたときに、
「ベスト電器のミスのせいで迷惑を被った。それは￥１０００以上の被害だ。」
と思う人は、最終的には裁判という方法もありだろうが、それ以外の方法もありだよ。

たとえば、インターネットの掲示板で大いに非難するのも、一つの方法だよね。

>>629
日曜日に裁判所ってやってるの？

一人で何千台も注文したバカがいるからこういうことになるんだよｗ
ベスト電器の対応は当たり前。転売厨はしんでいいよ

これだけ表記ミスがあっても対応しない（しててもそう見える）業界はちょっとね。
自主ルールくらい作れよと言いたいです。
実際は業界なんてないから、経済産業省が指針出すくらいしかないか。

＞苦情や問い合わせ

金に関して、目ギラギラさせすぎ。欲の皮、つっぱりすぎ。

「なんだ、ミスか」「やっぱりミスなのね」と、冷静に流せないのか？

注文者自身には、たいした被害もないくせに、
価格表示ミスった奴に対しては、「わびろ」「死ね」って。。

バカ丸出しクレーマーだな。

転売そのものを否定しちゃビジネスはなりたたんよ…

業界がやるべき対策としては、メール受け取った際の自動返信だけでは注文が
成立しないと明示する統一的方法の研究と公表。
個別の業者がやるべき事は価格誤表記をなくすためのシステム作り。

だなぁ。

相手のミスに付け込むのは勝手だが
正当な権利なんて言うなよ、権利って言葉がバカっぽく見える

みんな、もう少し落ち着こうよ。

とりあえず下のリンク先で調停申し込んだら？
ここは民間ではなく経済産業省の外郭団体だから、発言力もそれなりにあるし、無料だよ。
まずはメールで状況説明して、それでベストは売るべきかどうかについて意見を貰って、それを盾にベストと交渉してみたら？
ダメなら、この団体に調停に入ってもらえばいい。
この団体のコメントは裁判で使えるから、ちゃんと保存しといてね。

次世代電子商取引推進協議会
ttp://www.ecom.jp/adr/ja/index.html

通販で客側が値段を一桁見間違えたから注文キャンセルってダメな場合もあるね。
店側のミスだと￥１０００で済んじゃうのは公平かね？

エンドユーザー向けの通販サイトなんだから、
転売野郎は、ぐだぐだ文句言うな。

>>640
そういった点で叩かれたのが悪名高きＰＣ−サクセス

さんざん納期遅れをきたしたうえで、しょうがないからキャンセルしようとしたら
５０００円のキャンセル料を請求するという。
ここが価格誤表記を起こしたとき、店側が一方的にキャンセルするというので祭り
になった。

まぁここは他にも色々と問題抱えてるしな。

あげあしを取る

欲の皮が厚い

不特定多数に対して人格攻撃しか出来ない奴がいるね。
どうしようもないな。

>>634
経済産業省はもう指針出してるよ。
今回、ベストは経済産業省の出した指針を無視して、一方的に販売を拒絶してる。

>>635
欲の皮を突っ張らせて、道理を曲げて取引を拒絶してるのはペスト側だよ。
ビジネスの常識も知らないバカが、とち狂ってんな。

>>637
もうすでに、注文後の自動返信や「ありがとうございました」画面の表示だけでも、
契約成立って法令ができてる。
ネットでの商取引を発展させるためには、
企業のケアレスミスに対応するよりもまず、
契約成立時期を画一化した方がいいというのが経済産業省の考え

>>645
「御発注」頂きありがとうございます。
このたびのご注文をお受けできるかどうかの回答を改めてお送りします。

ってな表記のメールでもだめなん？

>>646
楽天はそれに近かったような。
まず注文フォームを送信すると楽天からメールが来る。その後ショップから正式な契約成立のメールが来たと思った。

>>639
非常に常識的なことが書かれているね。しかし、拘束力はないんだろうけど。

>>645
>>639が示したサイトによれば

>掲示板等で、予め情報交換していたと判断される場合。

これで誤表記を認識してたと判断されるみたい。
２ちゃんねる対策が出来てるｗ

>>646
その場合はおｋ
契約は成立してない。

でも、確かヤフーのオートリプライって、特に何も表示してないんじゃなかったっけ?
契約はまだ成立してないことを明示せずに「ありがとうございました」だけなら
契約は成立。

「ご注文をお受けできるかどうかの回答を改めてお送りします」という文面にしなかったのは
そうすると「ご注文ありがとうございました」メールを手動で送る手間がかかるからだろ？
手間をかけたくなくて自動返信にしたんだから、それによって生じた効果も当然ベストは負うことになる。

祭に乗り遅れて悔しがってる奴らがギャーギャーわめいても
痛くも痒くもないけどなｗ

まあ、1000円は有効に活用させてもらいますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

たかだが、PCの前でクリックした程度で、お小遣いもらえたんだから良かったじゃん。






人生、終わった奴も、いそうなんだからさ。。。。

>>640
15万のテレビを150万で買った場合ならたぶんキャンセルできるぞ。

>>649
いや、手間をかけたくなかったとか
そういうのはどうでもいいんだ。話を広げるなよ。
受注確定のメールを送った後に
一方的に契約無効化を図ろうとしている。
この事件の焦点はそこだけに絞られる。

>>648
＞これで誤表記を認識してたと判断されるみたい。
＞２ちゃんねる対策が出来てるｗ

本当だ。
だが、この２ちゃん対策文章以下の文章は、当初はなかったぞｗｗｗ
急遽、ベスト対策向けに作ったな。
「個別案件に関しましては、決して法律のみに拘束された解決は行いません」なんて文言もなかった。
法令に従ったらベストは不利だって、ここのヤシらも分かってんだな。

ちなみに、さっきまでは自分のＰＣにこの相談内容保存できてたんだけど
今はできなくなってるな。
やっぱり「決して法律のみに拘束された解決は行いません」という文言は保存されたくないのか。
法令の普及推進を図る立場の団体が「法律のみに拘束された解決は行いません」てのは
面白すぎるぞｗｗｗ

滅茶苦茶だな
さてはベストが手を回して、役人動かしたなｗｗｗ

個人情報が１０００円で手に入るのか

ゴネ厨には是非訴訟に持ち込んでほしい。
そうすればライブドア問題のように法的整備が一気に進む可能性がある。
そもそもは電子商取引における契約成立の規定が商法上明確になってないから
現状の各ＥＣサイトでのシステム処理がばらついているのが根本的な問題なので。

またオークション転売厨（上記ゴネ厨の一部）は税金払ってないヤツが多いので、
そのうち徴収される仕組みができるだろうよ。今のうちに稼いどくこった。

しかし次世代電子商取引推進協議会はむかつくなあ
法令遵守を呼びかけるべき立場の団体のくせに
「法律のみに拘束された解決は行いません」だもんな。
誰か、メールでこんな文章を送りつけてくれ

「法治国家の日本である以上、利害調整は法律をもって行うことが衡平です？
にもかかわらず、貴会サイトには『法律のみに拘束された解決は行いません』とありますが
貴会は法規遵守の必要性についてどのようにお考えでしょうか?
電子商取引上の法規の遵守を促進するという立場におられる貴会の考えとは到底思えません
ご回答のほどよろしくお願いします」

YEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEES!!

もうけたぜ。ｗ

ベスト電器GJ！

ってな奴がほとんど

ECOMの体験ネットショッピングは突っ込みどころ満載ｗ

ttp://www.ecom.or.jp/kaniya/index.html

>>654が言うように急遽作り直したから、体験ネットショッピングまで直せなかったんだろうね。
つまり、問題が起きるまでは役に立たないってことかorz

馬鹿ベスト！！
今回ゴネてるやつはどうせ将来にわたってベストで物を買うようなこと無いんだからンなことするんじゃねーよヴォケが！

丸紅のせいで全てがおかしくなったな。

カテナは立派。

この判断はベストとは言えない

バスト？

>>660
いやこれくらいやってもらわんと個人情報集め放題だから。

ミスでゴネ厨発生
　↓
販売側は実効的な対策を打たなければならない
　↓
価格に転嫁
　↓
他店も追随

になるんだから、ゴネ厨は黙って引き下がれ。
どうしても悔しければ、七輪炊いて死ね。すっきりするぞ。

>>652
意味ない反論だな

てす

>>664
おかしいなー
どうしてそんな販売店側に立った
ものの言い方をするのかなー
まず消費者としての権利を確保し
対等な関係を築くことが大事なのになー
もしかして工作員なのかなー

こいつら自分がミスした側になったときどんな行動とるんだろ、、、

実際、ゴネ房ってどんな生活してる人たちなんでしょうか？

>>669
俺は、逆に「ゴネ厨」を気にする人たちがどんな生活をしているのか、すごく興味がある。
よほど、いつも「ゴネ厨」の危険に晒されて毎日を怯えて生きている底辺の人々なのだろうか？

はあ、そうですか。

>>670
ていうか、ほとんどのアンチゴネ厨は、ゴネ廚にテレビ持ってかれると困る人たちでしょｗｗ

普通の生活してます
ただ、もらい物は多いかな

はあ、そうなんですか。わかりません。

つーか、消費者→（提訴）→ベスト電器→（提訴）→ヤフー
にすれば問題ない（ｗ

すみません>>674のレスは>>672にしたものです。

>>673
どちらのほうの方でしょう？

電子商取引等に関する準則
http://www.meti.go.jp/kohosys/press/0004141/0/030613denshishotorihiki.pdf


具体的には、ウェブサーバーに申込みデータが記録され、
これに応答する承諾データが申込者側に到達の上、
申込者のモニター画面上に承諾通知が表示された時点と解される。


また、承諾通知が画面上に表示されていれば足り、
申込者がそれを現認したか否かは承諾通知の到達の有無には影響しない。


なお、承諾通知がウェブ画面上に表示された後、
契約成立を確認する旨の電子メールが別途送信される場合もあるが、
この場合も契約の成立時期はあくまで承諾通知が表示された時点であり、
後から電子メールが到達した時点ではない。


他方、承諾通知がウェブ画面に表示されなかった場合、
契約成立を確認する旨の電子メールが送信されていれば、
それが到達した時点で契約は成立している。

>>675なぜヤフー？

この名簿は高く売れそうだな

ベスト電器としては、明らかに弁解できないミスをやったことは事実。

某大手eコマースの運用管理部に派遣されてたおいらから言わせて貰えば、
販売価格の表記に関して、どういう承認体制を取っていたのかを公表して
もらいたいところ。オペレーターの判断に任せて、価格表だけ渡して、
「何時何分にUぷしとけ！」って命令するだけの運用だったら、経営陣の
首が飛んでもおかしくない問題。

俺の居たところは、コンテンツの掲載から、価格の表記、販売開始のスタート
まで、運用管理部からの「承認しますた！」を出さない限り、絶対にＵＰさせない
体制を敷いてた。UP後には、本番環境を別回線から入って（ユーザーと全く同じ
環境を想定して）、テストIDでの確認まで行って、ヤバイ！と判断したら
「すぐに戻せ！」って指令を出せるようにしてた。

そのくらいピリピリとしながらも、「ミスやったらこっちの責任！」ってのがすごい
徹底してたんだなと、、、いまさらながらに思う。

ゴネ厨が良いか悪いかは別問題ね。

>>680
匿名ながらもそういう内情を語っちゃう人が派遣されるような現場って、どうなんだろうね。
つーか、あまりにもピリピリし過ぎておかしくなった奴が個人情報を持ち出すかもしれんね。

>681

>匿名ながらもそういう内情を語っちゃう人が派遣されるような現場って、どうなんだろうね。

ってか、eコマースにおいては当然の運用管理スキームだと思ったので、内情でも
なんでもないと思うが。それ言ったらSE板あたりなんてどうなるんよ？ｗ

それはいいとして、語る視点を変えると、明らかに防げるミスをやっておいて、
「ゴメン、なかったことにして〜♪」っていう姿勢が批判されることはあっても、ゴネ厨
ばっかりが叩かれているこの板が情けなく思えるよ。

>>669-670
企業←→企業においては、相手に相当の敬意を払って行動する必要がある。
このような職業で活躍している人は、ゴネ厨を叩くだろう。
企業←→消費者において、多種多様な一般消費者を相手にすることは大変である。
このような職業で活躍している人は、ゴネ厨を叩くだろう。

したがって、ゴネ厨を擁護するのは、学生かニートか負け組リーマンであろう。

>>683
＞このような職業で活躍している人は、
どんな職業だよ…

まあそうだねえ。
スーパーでもさ、値段設定間違えてたらその誤表記の値段で売りますよ。
その後速攻で訂正しますが。

いずれにせよ、誰かが再チェックする体制にしておけば発生しなかったミス。
明らかにベストの落ち度。弁解できない。

>>685
いや、弁解はできる。
どんな厳重な管理体制を敷いたって人間はミスをする。
しかしミスが起きた時の対処はきっちりしなきゃいけない。
当事者と話し合いもせず、一方的に金券送りつけて
はい手打ちね、なんて態度は企業としてあるまじきものだ。

>>685
それはそもそもその損害が経営的に許容出来るからだろ？
それをやったら経営が揺らぐほどの価格表記ミスの場合、売ります
っていうスーパーがあるわけ無いだろ、それは逆に客のためにも
ならない（特に善良な大半の客）、そんな事すらわからんのかな。

ベストの落ち度は責めてもいいと思うよ、ただな、実害も
受けてない奴が「権利だ売れ売れ」「金金金」と叫く姿が
基地外にしか見えないのは普通の感覚。
法的に有効だ、俺は正義だ、間違ってない、と言う姿が
これほど浅ましく見えるのも珍しい、ヴェニスの商人の
シャイロックみたいなもんだ。

>>679
クズどもの名簿な。
公表されたらさぞや面白いだろうな。

ベスト電器偉い！　ヤフーなんか５００円だぜ。

>>683
　　↑　君に社会経験が乏しいことはよくわかった。

>>679ブラックリストとしては高く売れそうだ

>>687
　それは君の主観だろう。

　どうしてその一方的な感覚を、こうした掲示板で共有しなきゃ
ならないんだよ。
第一、皆が皆、損もなく、ただただ欲でカネカネ売れ売れって
言ってるのか？

なかには、安く買えるからって、邪魔モノになった9インチモノクロ
テレビを粗大ゴミに出しちゃった人だっているかもしれないだろう？

一方的に主観をバラ撒く君もまた、あさましく映るよ。

>>687
>ただな、実害も
>受けてない奴が「権利だ売れ売れ」「金金金」と叫く姿が
>基地外にしか見えないのは普通の感覚。

某ブログでベスト電器を叩いてる人に訊いてみましたよ。
↑みたいなのは「大人としての対応として、何ら恥じることはないとお考えですか？」って。
そしたら、「当然でしょう？」って言われました。

相手のミスを突くことが自分の利益になる、そんな世の中になってしまったのでしょうね。
「情けは人のためならず」の精神はもう通用しないのかもしれませんね。

>>687
金なん誰も要求してないぞ。
契約を遂行して欲しいだけ。
ただそれだけのこと。どこが浅ましいんだよ。

ベスト電器って、高いよな。
何がベストなのかわからん。

ゴネ厨とかゴネ企業とかんな事はどうでもいいが、誤表記問題大杉。
これからはネット通販が主流になる、とか言いながら企業がどれだけWebに金かけてないかがわかるな。

契約の履行ができない以上、何に原因があったのか説明して欲しいね。

勝手な想像で言わせて貰えば、yahooのシステムを熟知していない店長に、
商品の登録権限を与えた事が主因だろうな。つまり取締役会の責任。

そういう事を、主語を明確化して説明できないベスト電器は、今後も執拗に攻められつづけるだろうな。

>>695
ヒント：店員がチョッキ（ベスト）を着ている

>>692
誰が共有しろと言ったのかな？ 君は君の主観を垂れ流す、
俺は俺の主観を垂れ流す、それが掲示板だ、それが我慢
ならないなら一人で六法でも読んでりゃ良いだろ、これから
民事訴訟準備するんだろうしな、その方がよっぽど参考になるぞ。

＞なかには、安く買えるからって、邪魔モノになった9インチモノクロ
＞テレビを粗大ゴミに出しちゃった人だっているかもしれないだろう？

物が届く前（もっと言えば配送日すら決まっていない）に今使ってる
テレビをゴミに出すようなバカがいるかよ、まして今テレビは無料で
捨てられる物じゃない、今日が粗大ゴミの日だから、という理由で
届く前に捨てる理由もない。
反論のための反論がしたいだけで自分が有りもしないと思ってる
極論で議論する君のどこが客観なんだ？ 主観であると自覚して
いるなら他人の主観に文句を言うのは筋違い。

俺はここで何を書いても全く得にならない、浅ましく映るとしたら
なんのあさましさなのかな？

>>694
大半の一般人にはそう見えるのさ、言うなれば893の「誠意を見せろ」、と同じかな。

>>693
だから、情けは人のためになんねぇから、文句言ってるんだろ？
くだらねーミスしてるくせに偉そうなこと言ってんじゃねーよ。

とりあえずゴネタ方が得、という社会通念を形成しないでほしい

>>701
ベスト電器もゴネてるぞ。痛み分けを希望するのか？

仮に裁判になったとしても、
今回の表示のミスが重過失であると評価すると、出品者の出品意欲が萎縮され、もって
ネット上の商取引の活性化を害する、という価値判断からベスト電器のゴネが認められる
可能性が高い、というよりも限りなく100パーセントに近い確率でそうなると思う。

>>700
「情けは人のためならず」の意味わかってる？
つーか、「くだらねーミス」だってわかってるなら
相手も謝ってることだし、許してやればいいと思うんだけどな。

>>699
大半の一般人って……それはあなたとあなたの周りの人間の意見でしょうが。
主観云々は別に構わないけど自分がそうだから世間もそう、って決め付けはどうかと思うぞ。

>>703
別にネット上の商取引の活性化に配慮なんかしないよ。

新手の宣伝手法にならないことを希望する

>>703
ネット事業の活性化のために必要なことは、線引きの明確化と、
それに対応したシステムの確立だ。
一私企業の損得に拘泥することではない。

>>1-1000
乞食でも頑張れば1000円を手に入れられると言うサクセスストーリー

>>700は低学歴

>>706,708

民法第95条　
思表示は、法律行為の要素に錯誤があったときは、無効とする。
ただし、表意者に重大な過失があったときは、表意者は、自らその無効を主張することができない。
-----
つまり今回の表示のミスが、単なる過失なら契約は有効、重過失なら無効。

で、今回の表示のミスが重過失かそれとも単なる過失なのかを、裁判所は、認定された
事実だけに基づいて合理的に判断できるのか？と考えると、難しい（水掛け論に終る）。

とすれば、利益衡量となる。つまり表示のミスを重過失と認定し契約を有効とした場合と、そうしなかった場合では
どちらが全体として利益になるか？を考えることになる。

で、703に書いたとおりになるだろう、と考えます。法的にはこう考えるのが一番合理的かと。

×）単なる過失なら契約は有効、重過失なら無効。
↓
○）単なる過失なら契約は無効、重過失なら有効。

http://www.interq.or.jp/mars/ryoo/besthtm/img/q01.html

代替品のパソコンを私が買った値段で買い取りたいと言い出した。
私は「５割り増し」といった ←ココに注目

私はベスト電器の一方的な申し出に「買い戻しならば今度は倍になる」といった。　←ココに注目
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
倍の値段で売りつけようとするなんて見事な恐喝じゃん！！
ベスト電気を脅す事件だな、そりゃ警察OBも来る罠ｗｗｗ　

>>705
これ以上の反論はやめとけ、どう考えてもお前の負けだ

部外があーだこーだ言ってもどうもならんよ。
裁判なんてのはやってみないと結果わからん。弁護士の腕と裁判官の
判断次第。

>>709
乞食はネットが使えない

注文した奴ほぼ全員が本当に買えるとは思ってないのに・・・・

>>711
＞契約成立している場合、事業者は、錯誤による契約無効が主張できるか

＞基本的にはウェブ上で販売している事業者にとって、最も重要な留意事項の一つである価格の部分でのミスは、
＞民法95条但書きの「重大な過失」に該当すると解釈される可能性が非常に高く、
＞その場合、事業者は原則として錯誤無効を主張できません。
＞しかし注文者が、当該商品の表示価格が誤表示であると認識していた場合には、
＞例外的に事業者は錯誤による無効の主張ができます。

>>374を読め

ベスト擁護厨の特徴：単発ＩＤ
今までの会話を踏まえてレスしてるのに、何故かそのＩＤでのカキコは1つだけのものが多い。

買い手を必死に叩いてるが、何の根拠もなし
法的権利を無視してるのはベストなのに、買い手はクレーマー呼ばわり。

ホント、社員は頭悪いな。
乙

カテナからまだPCがこない・・・

>>718

あぁ、そっちの方がうまいこと説明できてますね。勉強しなおします。。。

>>721
まあ、経済産業省関連団体の解釈のコピペだからな。

>>719
必死だな、俺は昨日用事があったり寝てる時以外、一日ずっと同じIDでレスしてたよ。
法的に正しいと思ってるならとっとと訴訟手続きに入ればいいだろ、日本は法治国家だ
おまいらが正しいならちゃんとそう判断してくれるさ、さぁもう月曜だ、朝になれば
司法機関も動きはじめる、しっかり準備して戦ってくれ。

ゴネ厨どもの名簿、ｎｙとかで流出しないかな。

>>718
>その場合、商品の持つ性質、また一般流通価格との格差により判断が異なります。

これを忘れちゃ困るよ！
現行機種であり、売れ筋である、メーカー品である、処分品でない、極少数の限定品でない、
一般的な価格に比べて著しく安い、などを総合して考えれば、自ずと答えは出てくるでしょう。

>>724
ベスト電器からの流出って分かったら、ペストはもうダメだろうけどね。

>>696
独自サイトの問題だけじゃなく、Yahoo!のようなモールの仕組みも
問題だな。
特に今回は、自社サイトでの誤表記はなく他社のサイトへ連載した
時に発生してる。

自社サイトならデータ流す時に仕入れ価格とのチェックとか、粗利率による
アラーム発生する仕組みはできるだろうけど、他社サイトに掲載する
時は、そこのシステムに依存するからな・・・・

モール運営側で、同一製品の価格を調べて何％以上の開きがあったら
アラーム出すとか必要になるかもね。

>>725
＞ベスト電器のトップページには

＞ベスト電器新宿ネットショップは
＞液晶テレビ・デジカメ・・etcを
＞オープン超特価でご奉仕中！
＞台数限定ですのでお買い物はお早めに！
＞セール期間→好評につき7月末迄延長

＞と書いてあったんだよ？

オープンセールの特価販売であり、カテナの場合とはわけが違う。
ベストはノートＰＣを開店セールで1万台で売った実績もあるから、
オープンセールで1万円台のテレビもまったく不思議じゃない。
むしろ、市価13万〜15万の商品の開店記念特価が15万て方が理解できない。

個人情報わたしたゴネ厨哀れだな
とあるデータバンクのブラックリストに載るのに・・・

>>728
それで、１万円台で何台売ったんですか？
１万円なら飛ぶように売れたはずですよね。

ゴロツキどもが多いねぇw
中韓のことを悪く言う資格なしだな。

>>727
そりゃむずいと思うぞ。
そもそも電子商取引関連法規の制定には、ヤフーも業界代表として深く絡んでるから
関連法規も全て、ヤフーが有利なようになってる。

ヤフーからの自動返信が届いたらもう解約不可ってのも、
もともとは一刻も早く売上を確定させたい企業側の要請によるところが大きい。

>>730
もちろん台数限定だけどね。

今回も「台数限定」と言ってるに、
何故か台数制限は掛かってなかったみたいだな。
まあ、善意の顧客からしてみれば、台数のリミッター掛け忘れてるかどうか知ったこっちゃないけどな。

>>714
　　↑　が一番胡散臭いね。

>>731
社員乙
また単発ＩＤ？

>>728
市価とネット上の価格を勘違いしてない？
価格ドットコムの平均価格でも１４万超えている製品なんだろ？

ネット通販は、店舗を持たないでいいから価格を抑えて安く売れる
ましてや価格ドットコムは安い店が集っているのに、その価格帯を
もってくるのは間違ってない？

>>733
じゃあ、数台限定で売りますと言われたら納得するんだね？
しかし、ネットショップでの台数限定ってあっという間だろうな。

>>736
ベストのネットショップで起こった事件なんだから、
業界同水準として採用すべきはネット上の価格だろ？
ネット販売との価格比較で、どうして店舗販売の市価を持って来るんだ?

>>726
別にベストが潰れようが、そんなの知らん。
クズどもが晒されるのは小気味いいだろ。

>>737
開店記念の安売りなんて、どこでもするじゃん。
「開店記念で原価割れで販売した企業はほとんどない」というなら、そのソースを示してよ。

一人何台注文してんだよｗ

日本は、いつからこんな卑しい国になったのか？
ご先祖様に恥ずかしくないのか？

>>738
じゃネット販売の平均価格と書けばいい。
普通、市価と書くと店舗販売も含むだろ？

俺はそこを指摘しただけだよ。

>732
なにが難しいかよう判らんよ。
今回の問題は、Yahooのネットショッピングのシステム上で起きた事なんだから
今後は類似のミスが起きないように改善していくのが難しいのか？

＞もともとは一刻も早く売上を確定させたい企業側の要請によるところが大きい。
なんかそういう根拠でもあるのかい？　想像？

>>740
そうだね、安売りするよ。
でも、個人的に安売り商品は何台限定であることを明記してあったり、
いくら以上買ったら抽選出来て買ったりとか、
しかも、店頭だったり抽選会場を別途に設けて販売したりと、
必ずと言っていい程、それが開店記念の品であることを明らかにして販売してるよね。
普通に陳列されてて、著しく安い商品なんて見たことないよ。

これは、実店舗の話だけど、ネットショップだって
ちゃんと区別されたところに掲載されてるものですよね。

ベスト電器はご免ですませろ。変な前例作るな。

だいたい注文した奴なんか大して損害うけてないだろ。

損害受けたなんなら告訴してみろｗｗｗ

>>745
一番、変な前例を作ったのが、丸紅とその顧問弁護士もしくは担当者だな。
商売人に末代まで呪われろ。

>>746
丸紅は閉店セールのつもりでやったからな〜

(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

決めるのは裁判所だ。
さあ、同日提訴だ。れっつごー！

>>745
深夜まで必死だな工作員。
最初から損害賠償の話など一切していない。
ベスト側の契約不履行を糾弾しているんだよ。

>>745
民事だろうから提訴だな

>>750
契約不履行で提訴する場合は、損害賠償訴訟になるんでは？
俺も結果を知りたいから、ばんばれ！！

>>750
だったらこんなところでうだうだ言ってないで、とっとと訴えろよ（ｗ

>>743
＞じゃネット販売の平均価格と書けばいい。
＞普通、市価と書くと店舗販売も含むだろ？

市価＝その市場における市場価格
ネット市場の市場価格も「市価」だよ。
誰も商品価格とは言ってないぞ。

>>744
？？？
台数限定て、書いてあったじゃん。
ベスト側が台数限定と書いてある以上、台数限定と解釈するのが自然だろ？
何台限定と明記するかどうかは会社の自由だろ。
明記されてなくても、台数限定と書いてあるなら台数限定と解釈するのが自然だよ。

そういえば、もう訂正されたけど、謝罪文の下にもテレビ超特価販売って書いてあったぞｗｗ
客をなめてんのかと思ったよ。

仕切値の半額以下の販売価格設定を行うと警告を出すようなシステムくらい作れないのか？

>>754
俺もそうは思ったけど、他社のシステムだからね〜

自社のサイトでは誤表記起きてないから、組み込んでいるのでは？

>>753
訊くのは二度目だけど、
じゃあ、数台限定で売りますと言われたら納得するんだね？
明記してなかったのは申し訳ないけど数台限定ですから、
という言い分でも納得できるというわけですね？

>>755
つーことはチェックもできないシステムを作ったヤフーが悪いってことですね

6400人のわずか1%の64人が提訴しただけで
弁護士費用だけで大損害でますね。。
本人訴訟なら1000円くらいだし。

まあ、前にも書いたけど、ベスト電器が
プログラムの瑕疵を理由にヤフーを訴えるのが無難。

注文しとけばよかった。。。

ゴネ厨は社会のゴミ。
卑しい奴等。

>>756
限定販売ならいいんじゃねえの?
開店記念の台数限定販売なんて、どこでもやってるだろ？
リミッター掛けといて、注文画面に行こうとすると
「申し訳ありません。予定台数を販売し終えました」という画面が出るなら
誰も文句は言わないだろう。

おまいなら、それでもクレームつけるのか？

>>757
他社のシステムに仕入れ値いれる企業も居ないだろうから、ヤフが悪いとはいえないけど
>727 に書いたような仕組みは今後いるんじゃないかと思う。
ただ、そういうチェックが出来ないシステムを使うベストの仕組みも悪かったんだろうね。

もしかしたら、自社サイトではチェックできるから、チェックする体制がなかったのかもｗ

>>758
おまえらに商品を渡すこと考えたら安いモンだ。

>>758
でも、価格の表記ミスは重過失だからなあ。
重過失ってのは、ありえないぐらいにとんでもないミス
つまり誤ってＣドライブをフォーマットしてしまうぐらいの大チョンボのことだぞ

それだけの失態晒してヤフー訴えるだけの厚顔さは、ベストにはないだろ。

>>760
みんな生きるのに必死なんだよ。倫理感なんてのは二の次。
もう隙があれば襲い掛かる社会になってしまった。
西武やカネボウ、サラ金、悪徳リフォーム業者、企業側に
企業倫理が既に存在していないのに、消費者側に倫理感を
押し付けるのは、そもそも間違い。
誰が悪いわけじゃないよ。

まさかベスト電器はＩＳＯを取得してないよな。
仮に取得しているなら、記入ミスでしたでは済ませられないと思うが。

>>758
１％も訴えないでしょｗ
600万人の個人情報が漏れたソフトバンクでも訴えているのは数件だけ。
数十万件漏れた宇治市でも３人だけ

特に今回の件は、訴えるのもちょっと恥かしいから・・・・
個人的には是非訴えて判例を作って欲しいけどね。

>>766
ISOは仕組みの規定だから、その結果ミスが起きても何も起きないよ。
NTT、三菱自動車・・・・みんなISO取得してる。

>>764
重過失になるかどうかは裁判官が決める事じゃないかな。
電子商取引の判例がほとんどないので、どうなるか私も知りたい。

>>767
>個人的には是非訴えて判例を作って欲しいけどね。

激しく同意
でも、こういうのに限って行動しないんだよなぁ。
行動するヤツは、ホントに頭の軽いヤツばかりだし。

>>767
いや、わからんよ。向こうは「情報」だし、今回は「モノ」
判決次第でいくらになるかわからないものと、既に目標が
見えてるものと。なんともいえんね。1000円ありゃ提訴で
きるんだも、そのカネはあろうことか金権として既に払わ
れてるわけだし（ｗ

郵便為替って有効期限あるよな？
ヤフーのやつは期限切れてもて捨ててもーた

>>768
ベスト電器のその仕組みに問題があるわけで。
チェック機能が働いているならば、10時間も放置されるわけないでしょ？
三菱なんかはごめんなさいで済まない状況になってるわけだしさ。

ヤフー→ヤフーＢＢ

>>772
それの有効期限日が日曜日だったのには笑った。

>>773
ISOにしても最近流行りのISMSにしても、正しく間違いが起きない仕組みを
規定してるわけじゃないから、今回のようにはじめてするような作業に関しては
穴が空くもんだよ。

自社サイトのやり方　→　Yahooサイトに適用
自社サイトはチェック機能あり、yahooはチェック機能なしだった場合は、
当然抜けがでる、それをISOでは規定してないし、だからといって罰則が
あるわけじゃない。
問題があった場合に、それを改善できる仕組みがあればOKとされてます。

>>769
電子商取引推進委員会（経済産業省の外郭団体）も「重過失」と言ってるから、
多分重過失だろうな。

ネット販売以外のケース見ても、契約書や店舗表示価格なんかのミスは
重過失認定されるケースが大半だと思う。

まあ、商売やってる人間なら、
値段を書き込むときには慎重の上にも慎重を重ねるなんて、当たり前だけどな。

640万円かよ。。。。

>>777
私も重過失だろうとは思うけどね。
たぶん、行政の意見を受けて裁判官も、その判決を出すと思う。
判例さえ出れば、それは重過失だと断言できるんだけどね。

読んでると…

「ベストの言い分を認めると今後こういうやり方で個人情報を集める企業が出る」
「ベストの言い分を認めると言う事は弱い立場の消費者をないがしろにする事だ」

という一軒正論を並べ立ててゴネ得を狙う奴が居るけど

こいつらが真剣にそんなに社会の事を憂うなら、完全に行動がずれてるんだよな、
俺だったら上記の事を思ったらどうするか、正直ベストのミスはミスとして文句は言う、
でも担当者の気持ちを考えたら契約をごり押ししようとは思わない、俺が担当なら
自分の単純ミスで50億円も会社に損害を与えたら自殺する、確実に死ぬ。
契約だ、とごり押ししてる連中がやってる事は突き詰めればそう言う事、それが解ってない。
ベストという得体の知れない存在を相手にしてるわけじゃないんだよ、ネットや電話の
向こうにはおまいらとおなじ「人間」がいるんだ。

俺が注文主ならベストに文句を言う、謝罪をしてもらう、その上で今後同じ事がないように
対策を取る事を約束させ、その報告も約束させる、そして更に法整備に不備がある事も
話して、ベスト電器は企業の立場から社会や政治・行政に働きかけてきちんとした
「企業も消費者も困らないような法律」を整備する事に力を注ぐ事を約束させる。

↑じゃまずいのか？＞契約ごり押ししてる人たち

http://reon1028.fc2web.com/

>>780
＞ベスト電器は企業の立場から社会や政治・行政に働きかけて

これはもう終わってるから要求の必要なし
>>648,654,659を見ろ。
こういうことには手が早いんだよな、まったく。

>>780
＞俺が注文主ならベストに文句を言う、謝罪をしてもらう、その上で今後同じ事がないように
＞対策を取る事を約束させ、その報告も約束させる、そして更に法整備に不備がある事も
＞話して、ベスト電器は企業の立場から社会や政治・行政に働きかけてきちんとした
＞「企業も消費者も困らないような法律」を整備する事に力を注ぐ事を約束させる。

で、すいません約束なんてしていませんって言われるのが落ちｗ
そこで約束をゴリ押しするのか？

これはマズイ前例になってしまったなぁ

>>772
期限が切れても、郵便局に行けば再発行してもらえるんじゃなかったっけ？

>>783
当然書面で契約させるし、全員にその書類は内容証明で送ってもらう、
具体的なスケジュールも約束させるよ、それについて達成（orその努力）が
出来なかったらテレビ売る、って一筆入れさせてもいい。

40億払うよりはベストもその方が良いし、日本中が注文主を応援すると思うぞ。

1000円なんてｲﾗﾈ。
それだったら抽選でいいから買える様にしろ。

>>787
そういう対処もあったんだよね、嘘も方便として、限定10台の所を
ミスで無限台数受け付けましたのでもう一度販売しなおすとか
何とか言って。
開店特価の常識として、通常価格の1/10みたいな値段で売る時は
「絶対に」数量限定な訳で、これなら文句の付けようがない、
数量限定なんて普通はしない、とごねるのも無理、いくら開店特価の
破格でも赤字の無限台数販売なんてあり得ない、そういう前例も無い。

>>786
> 当然書面で契約させるし、全員にその書類は内容証明で送ってもらう、
> 具体的なスケジュールも約束させるよ、それについて達成（orその努力）が
> 出来なかったらテレビ売る、って一筆入れさせてもいい。

企業は外部に対しそんな約束は絶対にしない。
なぜかと言うと、再発の可能性は常にあるからだ。
君の言うような書面なんて作ってしまったら、
次に同じことをした時に、それこそ決定的な過失の
証拠となってしまう。

だから企業として最終的に大事なことは、ミスをしないことではなく、
ミスをしたときには相手に誠心誠意詫び、よく話し合って
最大限相手に配慮した補償をします、という姿勢を見せることだ。
今回ベストが叩かれてるのは、そういう姿勢を見せず
一方的に対処を進めてコトを済まそうとしている点にあるんだよ。

>>788
ヒント：顧客が申し込みして、ヤフーから自動返信来たらもう契約成立。
買い手、売り手ともに勝手に契約解除できない。

>>788
むしろそれだったら沈静化できたかもねぇ。いやほんと。
実際どうなるかわからんけど。

>>780
根本は、注文者側と受注者側の債権と債務の履行の問題だからなぁ。

>>790
でも実際には買い手もそう言う時は契約解除、つまりキャンセルしてるのが実態。
俺も数量を間違えて注文したり、急に必要なくなったりで変更やキャンセルをする事は
時々ある、でもそれに応じなかった店は一軒もないよ、もちろん既に発送済みとか
そう言う時は常識的にキャンセル出来ないと思ってるし、それは仕方ない。
店だって客だって、損害が無い時はお互いお願いは聞いてやるもんだよ、
それが当たり前だと思ってる。

つまり、法律がどうあろうともまともな客とまともな店は今でもうまくやってるんだよ。
ベストはまともな企業の部類にはいると思うよ？ 客が注文したもので契約が
成立していても、ベストに損害が無い限りはキャンセルだって受けてくれるし
注文の変更だってしてくれる、おまいらだって本当はそんな事解ってるんだろ？

>>792
＞数量を間違えて注文したり、急に必要なくなったりで変更やキャンセルをする事は時々ある

双方が合意の上で解除するならいいんじゃないのか？
問題は、ベストが買い手の意見を無視して一方的に契約不成立を主張してること。
これのどこがまともな企業なんだ?

>>793
言いたい事が全く伝わってない…

>>794
じゃあ、こう言えばいいのかな。

既に契約成立してる取引なのに一方的に債務履行しないなんて、ベストは完全に消費者なめてるな。
ベストは、消費者が裁判する能力なんかないだろうってタカをくくってるんだよ。
つまり、消費者の能力の不足に付け込んで、自分の利益を守ろうとしてるだけ。
認知症の無能力に付け込んで商売する悪徳リフォームとやってることは同じ。

いいか、要点をもう一度言ってやるぞ。
ベストのやってることは、消費者の無知に付け込んで
利益を確保していること。
判断力の低さを利用して商売するなんて、悪徳リフォームとまったく同じ

入力ミスしたひとはクビかな・・・

>>796
そういえばソニーで、入力ミスして数百億の損失出したオペレータの女いたよね。
あの人、まだ生きてるかな。

>>797
http://www.ibb.ubs.com/Our_global_presence/jp_20011202.shtml
ＵＢＳの時は笑ったなあ。

>>795
利益は確保してないと思うよ、損害を出さないように頑張ってる
それは株主と他の優良な顧客のため。
消費者さんは今回損害を出してないんだから司法が保護の必要を
認めるとは思いにくいけど、納得出来ないなら裁判すればいいよ、
こういう事件はもう飽き飽きで日本人の民度がどんどん落ちてる
気がして鬱になる、早いところ判例を出して欲しい。
負ける気遣いはないんだろ？ 早く裁判すればいい、補助制度と
やらもあるみたいだし、金の心配はないよ、請求額に弁護士費用も
上乗せしておけばベストはそれも払ってくれるさ、負ける事はないんだろ？

>>796
人ごとながらもの凄く心配だよ、俺だったらマジで首つるかも知れない。

>>799
どの商売でも命がけです。

>>797
その事件、何？

>>800
かもね、でも俺は追いつめるクズにはなりたくない、それだけ。
損害もない奴らが些細なミスをした相手を追いつめて法律だ契約だと
叫いてる姿が醜いと感じるだけ。
些細なミスでも実害が生じれば命がけさ、でも今回はまだ誰も損を
してるわけじゃない（ベストが金券分だけ損をしそうだが）、法を盾に
損を作り出そうと頑張ってる連中がいるだけ。

>>802
ＪＲ西と同じ話だと思うよ。丸紅であれだけ騒がれたにも
かかわらず、ベスト電器側もヤフー側も有効な回避手段を
こうじてこなかった。人は必ず間違いを犯すものだから、
ヒューマンエラーに対処するだけのフェイルセーフなシステム
を作り上げなければならなかったはず。小売業にとって価格は命、
二重三重にチェックを入れてしかるべきなのに、その対処を怠って
きたから。入力した社員さんには悪いけど、会社側の問題ですね。
株主総会で追求されてしかるべき重過失。

コンピューターの画面なんて電波で操作されてるだけ

>>802
君の物言いだと、
実害のない範囲であれば契約不履行をしても
問題ないというように聞こえるが…まさかね？

さ、次行くよ。

オンラインカジノに重大なバグ【６００万円プレゼント】
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/heaven4vip/1121020828/

ところで、クズってクールビズの略称かな

>>799
オレは当事者じゃないから裁判できないけど
でも、今回の裁判はベストが相当不利だと思うぞ。
錯誤による無効主張も契約成立時期も、どっちも経済産業省が指針示してるのが致命的。

裁判になったらベスト無効主張が通るのは、せいぜい1000台注文したVIPPERぐらいのものだろう。
購入台数が1台や2台程度で、自分が使う分しか買ってない善良な消費者に対しては
ベストは無効主張できないと思う。

でも、ベストは消費者がそういう法的に無知なもんで、裁判はされないだろうと思ってるんだろうな。
消費者の無知に付け込んで、道理を曲げて商売するなんて、

　悪　徳　リ　フ　ォ　ー　ム　み　た　い　だ　。

yahooみたいに500円で十分だったのに

>>808
悪徳リフォーム業者は、一応形だけは工事するんだから、ベスト電器よりは、ましだろ。

どちらかと言うと、ワンクリック詐欺に近い。

毎日この手のミスをチェックして、ごね得を狙う房がいるとする。
広告に15万円と書いてあるテレビを1万5千円と勘違いして、
いつものように大量発注した。

こういうことがあったらどうなるだろう（ｗ

在庫制限出来るのにしなかった時点で、店が悪いだろ。
テンプレメールしか返ってこないのは対応悪すぎ。

どうして乞食ゴネ房は、２ｃｈでは強気なのに、
裁判ひとつも起こせない、ヘタレなんですか？ｗ

640万円+郵送代で6400人分のクレーマー名簿の出来上がりｗ

>>813
ゴネ厨は、８９３とニートで構成されており、
両者とも裁判などという表舞台に立てないからです。

640万でクレーマーブラックリスト作れたなら安いもんだ

>>808
経済産業法の指針にも書いてあるけど、
>その場合、商品の持つ性質、また一般流通価格との格差により判断が異なります。

これを忘れちゃ困るな。
現行機種であり、現在の家電市場においても売れ筋の種類である、メーカー品である、処分品でない、
極少数の限定品でない、一般的な価格に比べて著しく安い、ネット通販の場合、価格比較は容易に出来る
などを総合して考えれば、自ずと答えは出てくるでしょう。
当該商品が限定品ばかり区分されたページに並んでおらず、通常の商品ラインナップの中
に並んでいたというのもポイントでしょうな。

裁判官を納得出来る反論が出来ますか？

>>817
経済産業法→経済産業省
裁判官を→裁判官が

はやく裁判おこせよゴネ厨

いままでのスレを見ずにカキコ
福岡県民としては、ベスト電器ｶﾜｲｿｯｽ・・。
ヤマダ電機とかヨドバシカメラとかに押されて苦戦しているのに・・。
そのおカネでホークス応援セールしたいだろうに・・。

えーと、807,809,811,813-817,819の方々は
いくらで雇われたバイトですか？
正当な権利を主張しているだけの善良な
人々に、ゴネ厨などという失礼なレッテルを貼ると
名誉毀損になりますよ？

>>815
未成年だから起こせないんだけど…。

同意不同意にかかわらず、これでカタを付けようというのは、
つまり……送りつけ商法だなっ（違う）

http://www1.ocn.ne.jp/~har-snow/Der_holle_Rache_p.mid

第三者で販売業してる点から気になるんだが
ここで叩かれてるのってベスト側がミスですって言って一方的に契約不成立を訴えてるとこじゃねぇ？
ν速も見てきたがメールでの問い合わせにもテンプレメール送るだけでさ
そういう意味でもミスを認めたくせに自分は悪くないって言ってるように感じるんだが

みんながミスでしたすみませんってので十分と感じるのはそれを見ることができて
誠意を感じるからじゃね？
でも、今回のベストはそれこそ消費者をなめきった態度で対応してるからだと思うけどな

ちなみに、俺はうちの製品の値段をつける担当じゃないけど
値段に不備があったらそのまま売るかユーザーに個別対応して
解決案を出すって形だと思う

>>825
別に間違えた値段をつけたとしても、ベスト電器みたいに舐めた態度で対応さえ
しなければ、それは話し合いの余地があると思うのよ。

それを、木で鼻をくくったような定型文メールで済ませようとする横着な対応が、
いつまで経っても騒ぎが鎮火しない原因だと思うよ。

金品の引渡しが問題になる以前の、本当の「誠意を見せろ」だよ。

明らかに間違えているのが分かるのに注文出した奴はとりあえず貧乏でせこい奴。間違いない

>>827
> 明らかに間違えているのが分かる

エスパーじゃないからさ。
向こうが間違えたかなんてわからないよ。
安いなあと喜んで注文するだけ。

>>827
貧乏だよ…学生だしね。。
あの価格じゃないとお年玉で買えないんだわ。。

それはそう思う。
必死な感じはするな。
そして次に↓は店員乙と言う！

せこい奴は相手の態度が悪いと屁理屈ばかり言うが、結局金が欲しいだけ。
しかも相手が言い返してこないし仕返しもない事を知っていて強く出るのは女々しすぎる

>>831
それは既に開き直りにしか聞こえない
法律うんぬんの前に解決を図るのが一般的なのに
自分らは損したくないから売らないといってるのと同じ
商売する者としてはクズだなそれこそゴネだｗ

なんだか悲しくなる話だ

>>825
>ちなみに、俺はうちの製品の値段をつける担当じゃないけど
>値段に不備があったらそのまま売るかユーザーに個別対応して
>解決案を出すって形だと思う

どんな商品を販売してるのかわからないけど、
ベスト電器並みに注文が殺到してもそれに対応出来るぐらいに
体力のある会社なんだ？

>>834
在庫（実際のそれでなくともかまわない。仕組みの話）と注文とが
システム上同期していれば、入力ミスによるリスクは一定限度に納まる。
ベスト電器のような家電大手が今回のような欠陥システムで運用しているのが信じられない。

けっきょく口だけで何も行動起さないわけだろ？
あとは当事者でないくせに当事者ぶって書いてるやつと。

個別対応して、ごねる客にはそのまま売って、かわいそうだからと許した客に
1000円で済ましたとなるとそれはそれでまた問題が出そう。

在日三世のおれから見ても、ゴネ厨はかっこ悪い

どーせならベスト電器でのみ使える商品券1000円か1000ポイント
とかにしてけばいいのに

かわいそす

人間が小さいな

馬鹿天も誤表記多すぎ。半年で三件もキャンセルされた。普通、テキストファイルなんて三回は確認するぜ。アップ後も確認するし。誤表記しても、その価格で売らなくてはいけないみたい決まりを作ればいい。擁護しすぎ。期待した客の気持ちはどうなる？

87 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2005/07/11(月) 13:09:10 ID:c96eOwjs0

一度電話して、質問に回答するからかけなおすって言われた。
10分後にかかってきた電話に40分くらい長々と話したが
テレビは絶対に売らない、個人情報も全員への返金が終わらない限り削除できない、
よって削除時期も未定。立ち会う弁護士も未定、弁護士の名前も公開するか未定。
メールはアイケアと秘匿契約を結んでいる。ベスト電器自体にメールサーバーがなく
個別のメールに答えられない。全員に同じメール送ってるのはそのため。
ヤフーショッピングの再開時期も未定。

最後にもしあなたが今回の購入者だったらどう思いますか？って聞いたら
”やはり怒ると思います”だとよ。実際にカネ払ってる客はマジで怒ってんだよ。

>>838
在日三世のおまいの方が人間として遙かにまとも。

１０００円の郵便為替なんて換金しに行く人少ないと思うよ
郵便局って微妙に駐車しにくいとこ多いし
そのうち行こうと思ってるうちに期限切れってかんじじゃね？

漏れのところには７人分来る訳か

士農工商犬>>832

なんか「相手に落ち度があれば、そこに漬け込んで請求できるだけ
請求する」なんて、恥ずかしくないのかね？　他の人もやっておる
わい、っていう問題じゃなく、誇りとか実存とかの話として。

牛丼に蛙、の奴も見るに耐えなかったけど、増えてるんだねえ

あさましい、こんな人の弱みに群がる寄生虫の様な輩にはなりたくないものだな。

>>832
商売してるからこそ、損してまで売れないんだろ？

>>835
何度も出ているけど、システムはYahooのシステム
自社サイトでは、表記ミスしていない。

>>838

おお、寄生虫の中の寄生虫が言うと説得力あるな

a

>>847
単純にさ、ミスしたのが自分だったら…っていう想像が出来ない連中が増えてるんだと思うよ、
「文科省のゆとり教育」と「日教組の権利教育」の最強タッグのせいだよ。
「法的に正しい」と言って、悪気があってミスをしたわけじゃない相手を非難して自分の利益を
ひたすら得ようとする様はヴェニスの商人のシャイロックとかぶるよ、ベスト非難厨はヴェニスの
商人を読んでシャイロックに感情移入してファビョる連中なんだろうね。

>>852
乗り遅れ妬み厨乙！

ベスト電器の対応の悪さが問題。
ミスをしたなら丁寧に謝るべきなのに、ゴネるほうが悪いという態度
だから問題が大きくなったと思われ。

丸紅の件も今回も
「ほしいけど社員の人気の毒だな・・・」と思ってやめた俺は
Me使いで先日アニキにiPodmini買って貰った・・・orz

>>854
それは、心から謝ってない！と中韓に非難される日本の姿と重なりますね。
確かに、60年経っても大きくなった問題は解決されてないですしね。

>>854
丁寧に謝った所でどうせ誠意が足りないんだろ？ 許す奴はもうとっくに
苦笑して許してるんだから、今残ってる奴らは誠意が足りない厨だよ。