【国政】2004年度の税収が大幅増、国の剰余金が2年連続1兆円超す、半分以上を国債の償還に充当 [7/4]

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1ジュウザφ ★
 財務省は4日、2004年度の国の一般会計決算の概要を発表した。景気回復による税収の大幅増と
低金利による国債の利払い費の抑制で、地方交付税の増加分を差し引いた純剰余金が1兆1969億円となり、
2年連続で1兆円を超えた。1991年度のバブル期以来の高水準で、半分以上を国債の償還に充当する。

 税収は昨年度補正後の見積額(44兆410億円)を1兆5476億円上回り45兆5887億円となり、2年連続で
予算を上回った。前年度実績に比べても2兆3063億円多く、4年ぶりに前年度を超えた。

 税収の好調で04年度の新規国債の発行額は予算より1兆1000億円減らし、35兆5000億円。
2年連続で予算額より減らした。減額分は今年度に発行する予定だった国債(借換債)の前倒し発行に振り向けた。

 歳出面でも超低金利が続き国債の利払い費が7635億円抑制されるなどで、使い残しが1兆3888億円発生。
純剰余金は前年度の1兆521億円を上回った。歳出総額は84兆8967億円。

■ソース
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050704AT1F0400B04072005.html
2名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 17:06:07 ID:Rboj5EHs
でも増税するんだよね・・・
3名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 17:06:49 ID:KjTLjNmV
でも無駄遣いは減らさないんだよね・・・
4 :2005/07/04(月) 17:07:29 ID:dS9AzEoB
谷垣 GJ!!
5名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 17:09:58 ID:l0qCRjIb
よくわからんけど
これで国債って減るの?
6名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 17:12:32 ID:MBFj52l7
焼け石に水
7名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 17:12:45 ID:MORZjbf5
で、特別会計は?
8名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 17:13:17 ID:hABfv45G BE:51289092-##
つまり国債はウンコと
9名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 17:14:52 ID:Y1kQfqDi
10名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 17:17:41 ID:rgcl+sjC
がんばってもっと返すんだ! 
11名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 17:20:00 ID:E/kFfYFM
でも増税はやるんだ。
12名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/04(月) 17:36:43 ID:YBXOvZZA
 アメリカ債と置き換えられれば、借金無し。
13名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 17:38:42 ID:3QeDFU1v
なんだかんだ言っても
小泉で正解だったという事だな
別に小泉が何かをやったわけでは無いけど
「運」だけは並外れたものがある。
「運」が続く限りは、小泉を支持しようではないか
これだけの「強運」を持ち合わせたリーダーは過去の日本にもいない。

もちろん「運」の切れ目が縁の切れ目、そのときはおとり引き願おう。
14名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 17:41:26 ID:CdGSF0PW
この機会に徹底的に、歳出を削れ。
医療費、公務員の人件費、公共事業の選別で。
譜のスパイラルから抜けるのだ。
15名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 17:47:32 ID:PmEwyaVP
徳政令が出るのはいつごろでしょうか?
16名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 17:49:55 ID:fpCM/Hce
外形標準課税の影響は?
17名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 17:51:32 ID:hlVi6Ive
で、あと国債はいくら残るんだ
18名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 17:58:14 ID:IfVpqcQW
前倒しで返済に充ててくださいおながいします
19名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 17:59:57 ID:Xxc21dWS
>>15

来年くらいに。

韓国で。
20やまとななしこ:2005/07/04(月) 18:02:03 ID:R3EoVcHB
経団連が2025年には日本の借金は4000兆円になると言っていますが?
21名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 18:13:01 ID:yQ6vNHdt
油と百姓は絞れば絞るほど出るものなり
無駄な財政支出を続ける為にも、下々には増税に耐えていただかないとね

おらおらおら
国内消費を増やすために消費税19%にUPだ
出生率増加の為に配偶者控除をなくすぞ
老後の負担を軽減する為に年金にも課税します

庶民て毎日あんな糞みたいな食べ物よく食べられるよね
日本国民の皆様は、エリートの豪奢の生活を支える為にこれから益々頑張ってください
ヒャハハーーー!
22名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 18:33:00 ID:CcPnfyU9
貯金なんかするから国が借金するんだよ。
もし日本政府の借金が4000兆円になるのであれば、国民の金融資産も
4000兆円増える。外国から借金すれば別だけど、何千兆円も負債のある
政府発行の国債なんて海外では売れないだろうから、すべて国民が買うことになる。
つまり国民が買わないのであれば、借金は出来ない。
国が4000兆円借金することは国民の金融資産を4000兆円増やすという結果にもなる。
23名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 18:58:15 ID:GEbrzqE+
日銀よ、円を刷って不動産株式投資に廻せ。インフレで借金減、税収UP
これで少しは助かるはず。怖がらずにやってほしい。
まあ国債買ってる人間は外国に興味持たなきゃ痛くないはず。
24名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 19:09:23 ID:GEbrzqE+
4000兆も借金増えたら債務不履行になるぞ。
金利だけで40兆近いし、そんな借金してる国債など日銀以外買ってくれません。
税収が100兆でも借金返すの無理。緊縮財政をやると福祉や医療が
崩壊する。まあ一番早いのは老人に全財産使ってもらって逝って貰うか、
国民が溜め込んだ現金を株券や不動産、金、車なんかに変えてもらうのがいい。
アメリカは国家予算が200兆もあるのに日本は40しかないのは
最高税率下げたり金持ち優遇政策してるからだ。
外貨に換えて逃げようとしてる金持ちには相続税100%と国籍固定の
罰でも受けてもらうか。


25名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 19:41:30 ID:FUt8uuxO
>>24
アメは日本以上に金持ち優遇
26名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 19:57:00 ID:Kv+tikdL
たかだか1兆円か・・・・・・・・・・
27名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 20:27:08 ID:iw6LWzHr
大阪の生活保護費くらいか?
28名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 20:32:12 ID:SaxGTKuQ
それでも30兆以上の借金
借金が予定より少なくなっただけで、予定してる借金自体が多すぎ
29名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 20:46:23 ID:e651GHLj
俺よくわかんないんだけどさ、国債をいくら増やそうが、
役人がいくら浪費しようが、俺らの生活上はなんとも
ないんだから、国とかの借金&無駄遣いは別にいいんじゃね?
30名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 20:50:18 ID:zxe4palK
せっくす機甲師団
31名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 20:54:20 ID:NijYFPcz
財政改革はどうやらうまくいっているようだな。
郵便局からの法人税収で数千億くらい入ってくるし。
32名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 20:59:43 ID:psW62Unp
>>29
それが問題。
税金が我々に還元されていない、又は、されていると感じないことが問題。
33名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 21:14:27 ID:ETSBGvy1
あって当たり前とされているものの維持には多くの税金が使われているのに
どっかのプロ市民みたいにそれは見ず文句ばかり言うからな
34名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 21:18:54 ID:T5T4wyK/
これってさ、タコが自分の足を喰ってるような感じがするんだけど……。
35名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 21:44:37 ID:CPCFOi0M
とにかく借金減らしてくれ。
36名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 21:54:19 ID:v+UpRKsE
さっさとプライマリーバランス黒字にして
37名無しさん@六周年:2005/07/04(月) 21:59:30 ID:2t3+xXwC
2011年デフォルト宣言→IMF管理下入りキボン!!
38名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 22:07:03 ID:h2lS2ag5
>34
ではタコがイカの足を喰い、イカがタコの足を喰ってると考えてみたらどうだ。
39名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 22:27:08 ID:zkg60zOf
為替介入に費やした金額のホンの一部が輸出企業から戻って来ただけでは
40名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 22:30:29 ID:Gv0ZsuKx
歳入が40兆なのに歳出82兆ってなんだよ・・・
1兆浮いたからって喜んでる場合か。もっと絞れ。
41名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 22:34:47 ID:4k5Tz60P
日本の借金 1100兆円
42名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 22:56:14 ID:+EU4Nab1
歳出を減らそうとすると「福祉切り捨て反対、弱いものイジメ反対」
歳入を増やそうとすると「消費税率上げ反対、リーマン増税反対」



どないせぇっちゅうねん!!!
43名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 22:58:05 ID:F73c21vi BE:23614733-##
官僚の私腹が肥えるだけだろ?
44名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 23:00:21 ID:Gv0ZsuKx
ゴミみたいな特殊法人を無くして、
3セク無くすだけでも費用なんていくらでも浮くだろ
ゴミ工事もなくしてな。(必要な工事まで減らしたらアホだけど)

歳入は富裕層の課税強化だってまだ余裕あるし、
宗教法人は普通に課税しちゃえば税収はあっという間に増えるぞ
45名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 23:59:53 ID:NhnwrB+N
使いきりシステムを何とかしないとな。
46名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 00:20:29 ID:WYpNtMTf
結構無駄使いが多いと思う。
ODAの多額の援助。援助やるなら、国の借金返済して、増税止めてほしい。
膨大な借金あるのに援助してどうする。
公務員、国会議員の年収、定員の削減。小さい政府の実現。
不採算の特殊法人の廃止。
これだけでもやれば、増税しなくともいいのでは。
増税言う前に、無駄を徹底的に無くしてほしい。

47名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 00:33:55 ID:8U5x4UnO
>>46
こういう普通の庶民が当たり前と思うことを何一つやらず、
足りなければ税金増やせばいいと考えてる政治家と、
無駄を無駄と思えない公務員と官僚はクビでいいんだがな。
48名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 00:37:31 ID:FHXu5q+S
政治家、役人の腐敗で日本がデフォルトとか後年の歴史教科書に書かれるんだろうなぁ。
49名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 21:38:14 ID:465QPpK4
歳入−(歳出+債務)=議員給与って形にしたら
議員は改革する気起こす?
50名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 21:41:18 ID:8U5x4UnO
>>49
議員がそんなことを決めないと思う。
51名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 22:35:33 ID:zHmrLo+9
今ドル円 111円くらいだけど
たしか102−105くらいのとき結構為替介入入ってたよね?
もしかして、すごくもうかってねえか?w
52名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 22:43:08 ID:T5cWHI+3
どう考えても公務員の数が多すぎるor公務員賃金が圧迫

してるのになぜそれを是正しないの?
例えばトラック輸送において燃料がリッター1円上がると
業界全体で180億の圧迫になるのにそういうのってどうでも
いんだろうなー

日本ってさ業界別のシンクタンクがない、もしくは弱すぎなんじゃないか?
53名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 13:29:56 ID:6Dn0BAZo
産経や毎日が決して報道しない特別会計

http://221.253.219.164/books/html/4-10-127224-7.html 
77もの特殊法人を支えているのが、特別会計予算である。特別会計は財務省の承認を
必要とするが、閣議決定事項で一般会計とは異なり、その内容が国会で論議されることは少なく、
事実上、チェック機能が働いていない。にもかかわらず、この特別会計には一般会計を
はるかに上回るお金が流れ込む。2001年度、その規模は391兆円だった。通常私たちが
見聞きする一般会計予算、83兆円の約4.7倍にものぼる。


空港でいえば、航空機燃料税(国税)のほかに着陸料や航行援助施設利用料も
●特別会計の財源になっている。
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt16/20020705EIMI095505016001.html

消費税の増税だとか 財源不足で年金が払えないわけがない

54名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 13:59:52 ID:iiY7CSEb
パチに課税すれば年30兆円程度の増収がみこめるのにな
55名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 19:30:14 ID:CtniXjji
>>54
それは無理。

パチの産業規模は20兆以下くらい。一説によると、17兆。
8割は、客に還元だから、テラ銭はだいたい3兆くらい。
で、その3兆から地権者に払うブンや設備投資代を差し引くと、ほとんど残らん。

そもそも倒産件数2位の斜陽産業だし。
56名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 20:39:32 ID:dX0xL7Tj
我が地方のパチンコ店が2店も一度に閉まった。
57名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 20:49:31 ID:P+hho4GW
とりあえず借金返済に充てろよ。
間違っても中や北なんぞにくれてやるな。
58名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 21:13:30 ID:bO0ZPHdp
>>57
確かに借金返済が一番だよね。

いつの間にやら667万円位(もっと多かったっけか?)の借金を、国から背負わされた国民の意見を、何にも聞かない政府ってどうよ。
毎年歳費を10%削減するだけで、いいのにね。
普通の家ならとうに、夜逃げだよ・・・中小企業の社長さんは首つってるよ。
いくらお上日の丸ったって、ほどがある。
感謝ひとつされないODAもいい加減にしろっての。
59名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 21:20:31 ID:jjH8BzYR
借金返済に充てろなんて言ってるからいつまで経ってもデフレ続くんだよ
60名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 22:31:27 ID:qEe7fEgJ
>>52
>公務員の数が多すぎるor公務員賃金が圧迫

多過ぎとはどことどう比較してなのか?

減らすならどこを減らすべきと考えているのか?

賃金が高いというが、中小企業と比較してなのか?

お答えください。
61名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 22:33:37 ID:WaT0Qj3M

来年は1000兆にもなるという借金はどうすんだ?

再来年には1200兆。 財務省官僚やる気ある?
62名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 22:36:57 ID:6kUR54Eo
こういうニュースってほとんど報道しないね。
この間も、年金の株運用で数兆円の利益がでたと新聞に載っていたが、
テレビではほとんど報道しなかった。
赤字が出たときは特集くんだぐらいだったのに。

たしかに、何か失敗したときは叩けばいいが、いいことをしたときは少しはほめないとな。
減税しても「これっぽっち何の意味もない」といい、
同じ額を増税すると「もう生活できない!○○いじめだ!」と叫ぶのはどうかと思う。
63名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 23:48:49 ID:JFOTRqD5
>>60
おいらは52ではないが。

少なくとも公務員にボーナスはいらんだろう。
国がコレだけ赤字を抱えているにもかかわらず、ボーナスが出るのはおかしな話。
業績連動だろ、普通。
じゃなきゃ、つぶれるだけ。
64名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 00:00:53 ID:aLJ2OxxF
>>63
問題なし
なぜなら、潰れるまで気づかないのが、役人達の賢いところ。
考え方が根本的に違うのが、減価償却という言葉は役人にはないよ。
一度作った公共物は地球が滅びても壊れないというのが
公共物の特徴らしい。
建築してから20〜30年たった建物が老朽化したと、激怒されたことがあるYO。
65名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 00:10:40 ID:4f+EYZz8
>>63
賞与と連動すべき国、又は地方自治体の業績とは何か?

お答えください。
66Age26/36までにミリオネア ◆rw5DF8T4is :2005/07/13(水) 01:20:18 ID:7EcE60c9
>>64
一度、ボーナス半減とかさせて、ポカーンとさせて危機感を感じた方がいい。
でも、努力するにしても、ムダを無くすのでなく、如何にヤミ給与を増やすかに腐心するんだろうな。
67名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 01:23:22 ID:kChveib5
税収を上げる企業の誘致じゃまいか
68名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 01:37:11 ID:GkPtcCmn
やはり歳出削減のためには、異常に手厚い社会保障をガンガン切っていかないとな

日本の社会保障が世界でも最高水準であることを理解しない香具師が多すぎる
これを今後も維持するのはどう考えても不可能
69名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 01:39:15 ID:kChveib5
借金が800兆円もある国が、余剰金が1兆円でましたって??

はぁ?

馬鹿じゃないの??
70名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 01:40:41 ID:kChveib5
こういう国のごまかし発表は

詐欺罪になるんじゃないのか
71名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 01:42:21 ID:kChveib5
借金まみれなのにボーナスは黒字企業以上??

はぁ?

馬鹿じゃないの??
72名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 01:43:06 ID:zl5qoe+a
景気回復させるのが一番てっとりばやいってのが示されてるわけだね、今更
73名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 02:06:46 ID:4f+EYZz8
国の財政が悪化したのも国民自身の選択の結果ですよ。

税金は払いたくない、でも高い公共サービスは受けたい、その矛盾が
財政赤字として積み重なったんであって、公務員の人件費の累積赤字では無いですよ。
累積赤字も公共事業などに使われて国民の懐を暖めたハズですよ。

それに地元への利益誘導しか考えない政治業者を選んだのも国民自身です。
借金しまくった結果ですが、高度に整えられた社会インフラの恩恵を受けて
いるのじゃありませんか?

更に言うと、税収の収支のバランスが取れないのは税制が悪いせいもあります。
家族経営の中小企業などに顕著ですが、人件費・諸経費を目一杯使って
赤字経営だとして、法人税を払わずさらには、補助金さえふんだくるとこも有りますし。

法人税を納めているのは、全企業の3割程度だというのはご存じですか?
こういう現状がありますから最近では、外形標準課税の導入が検討されてるのですよ。

>公務員の大幅削減

具体的にどこ?

もう郵便局員は公務員ではなくなったし、最大人員数を有する自衛隊を削減するのは
日本の周辺の情勢から難しい。
省庁勤務者は元々そんなにいるワケでは無いし。

地方公務員と国家公務員を混同してませんか?
74名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 05:11:44 ID:HF8JiyvB
>>60
国・地方の人件費総額は38兆6,062億円(国家公務員分、11兆7,679億円、
地方公務員分26兆8,383億円)で
該当する公務員は380万9,701人(国家公務員111万人、
地方公務員269万9,701人)です

内閣府経済社会総合研究所の国民経済計算年報平成13年度版によると、
一人当り雇用者所得(含む社会保障、退職金)は

公務員 1,018万円     ←←←工エエェェ(´д`)ェェエエ工
700兆円の借金があるのにこんなに貰ってるのかよ!
電気・ガス・水道 795万円
金融・保険 678万円
輸送機械 629万円
電気機械 584万円
小売・卸売り 403万円

国家予算80兆円(税収40兆円+借金40兆円)

で、公務員の給料に40兆円、国債利払いで20兆円支出して、
残りの20兆円を社会福祉、公共事業等に使われる。
公務員天国状態だな。

公務員の給料は40兆円。
国家公務員+地方公務員360万人
特殊法人+独立行政法人+その子会社26000社の準公務員
500万人の給料30兆円。
給料泥棒がその上に無駄金使いまくってる。
公務員と準公務員が日本を食い潰します<
ttp://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=119209&log=20050703
75名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 05:27:06 ID:BUA9JXl0
2003年度、40兆円ドル買いしてトヨタ様に貢いだ甲斐があったな。
去年の秋口の10兆円クラスの追加介入も気が利いていて良かったぞ。

対中輸出も絶好調だし、このままどんどん借金して円安誘導してくれ。
76名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 05:30:01 ID:B6KeCxEC
>>68
無理。
これから一番の票田、団塊の世代が一斉に退職していくのに、
そんな事したら絶対選挙に負けるもん。
77名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 05:38:27 ID:gNWwf+ST
 公務員の給与は高くても良いが、それに見合った仕事してくれ。地方公務員は
あまりにも程度が低すぎるよ。一生懸命はわかるけど、能力ないのは資質か?職場
環境か?育成プログラムの問題か?使えない役人多すぎだよ。
78名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 05:58:21 ID:BUA9JXl0
>>77
おまいさんも含めた民間の給料が仕事に見合うようになればよかろう?
なんで他人の不幸で釣り合いをとろうとするんだ?
79名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 15:16:10 ID:gcW2lZID
>>78
ウロコがおちました
80名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 15:19:58 ID:4hDM04I9
公務員の定型作業に金を払うのはいやだ。ATMで置き換えてくれ。
81名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 15:40:30 ID:0v83a2KH
ドル買いで米国債を仕込んだ後の為替差益と利回りで相当儲かってるはずだな。
あんときドル一辺倒はやめろ、ユーロを買え、とかほざいてた野党の
バカ党首や自称経済評論家は何といい訳するのかね。
82名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 15:48:49 ID:l28CmJOo
>>77
今こそ公務員給与を年度毎トピックス平均に連動させるべきだよな!w

>>78
歳出を削るための意見じゃないの?
83名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 15:51:28 ID:9PplTRYn
公務員より民間が問題だけどね。
随分賃金安いようだけど、商売下手すぎじゃないかい。
84名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 15:52:59 ID:cjVgDiGN
民間は保育園じゃないからだ
85名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 16:05:48 ID:GiXhWuuQ
移住できる人 → 経済的価値組み
移住できない人 → 経済的負け組み 

普通に経済をニュースとしてピックアップして、経済史呼んでれば
日本崩壊は確実じゃん。国民年金がどうとか、郵政がとか、そんなの
関係ないよ。一度ふっとんで、それでリスタートになる。
大企業系は海外移転するし、現にしてるところもあるよね。
若者はケツが軽いから、さっさとノリでいいから移住してもいいと思うよ。
金持ちが資産を大量に持っていくのが好ましいけど、ノリも重要。

ま、よくわからないな・・・って思ったら財産分与だけしといてくれ。
86名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 16:20:03 ID:K17Pcc2w
あと診療報酬も削減すべきだな
どんな糞ヤブ医者でも潰れないのはおかしい
やつらのベンツがクラウンに落ちるくらい下げても問題なかろう
87名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 16:28:39 ID:ymlIhnOh
>>83
民間は赤字社債なんぞ40兆円も発行できねーっての。銀行も借さねーし。
借金する前にリストラ、賃下げ。
88名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 16:31:53 ID:at8BzYjv
>83
すばらしい公務員が沢山いる日本は将来にわたって安泰ですね。
89名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 17:06:25 ID:uGIPnESW
>>86 診療報酬が減ると
赤字部門の小児科・産科・救急が廃止にますますなります。
診療している病院を探して隣の県まで救急車が走っていったり
救急外来で10時間待ちなんかを辛抱してくれるなら
大賛成です。
90名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 17:22:39 ID://UBNAAi
たしかに一般病院で産科・小児科・救急は縮小廃止だろ。小子化なんだからそれはまずい。
91名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 17:27:02 ID:WlrXc8lb
結局今年度も35兆5000億の赤字が出るってことなんでしょ。
92名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 17:35:46 ID:RbK3zJ8j
人の懐から勝手にふんだくっておいて、税収大幅増なんてたまったもんじゃねえな。
その前に無駄な歳出がなんぼでもあるだろうに。
93名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 17:40:08 ID:8IDjD6tr
道路公団もっと締め上げてもっと絞れよ馬鹿、

あいつらに無駄金渡すために税金払ってんじゃネーよ
94名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 17:59:30 ID:Z1XSm5RU
よっしゃ、この金を使って大きなモニュメント作ろう。おれんちの庭を年間、一億で貸してやるぞ!
95名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 17:59:31 ID:1dMLULHz
>>84
民間がおかしいのって消費者頼りの商売なはずなのに、
未来より、今の利益ばっか考えて結果的に少子化を加速させてんだよな。
要するに自分で自分の首を閉めてるわけだ。んで公務員の給料減らせば
さらに少子化は加速して、、、てかマジで池沼としかおもえねぇぇぇぇぇ!
金や暇が無いから家庭をつくれないとか結婚できないなんて子供つくらない
言い訳になると思ってんだから性質悪いんだよなw子供がいない国に
未来なんぞあんのかと小一時間、子供をつくらなかった癖に将来年金貰おうなんて
ふざけた考えをもっているヤシらに小一時間、難癖つけて子供をつくらないで
国民の義務である教育に携わらないことを正当化しようとする輩に小一時間、
職場での研修が教育に当たるとほざくお局やstinkin' old menに小一時間、
しめて四時間ほど池沼どもを軟禁状態において説教したい気分なんだけど、
would anybody want to volunteer?
9685:2005/07/13(水) 18:04:27 ID:GiXhWuuQ
国債とか、今までの借金が前へ進もうじゃないか!
というのが失敗しての借金なら国民は払ってもいいし
払うべきでもある。でもね、かすめたお金は誰が持っていったのか?
1.893
2.役人
まず、893が所有してる1億の家があったとしよう。んで、銀行に行って
これを担保にどうにかなりませんか?と言って15億ぐらい銀行は貸した。
それでドロン。で、現在。
それを払えと言って払う?
97名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 18:07:21 ID:7mK3Mi7l
政府がプライマリーバランスを黒字にする(借金を減らしていく)のを
2010年代前半に設定しているからそれまで借金は増え続けると思うよ。
政府としては国内の金融機関が国債を買い支える金があるまで大丈夫だと思ってるんでしょ。
日本人の個人金融資産1400兆円が日本国債を買い支えているのであります。
98名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 18:08:13 ID:oCQulqLR
>>95
いや長い目で見ればそうなんだけど、
少子化対策に協力したら1年後に倒産してるかもしれない。
でも、子どもの数が増えて経済力が改善されるのは20年後くらいだろ?

その20年が…。
99名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 18:09:12 ID:Lv5RJITJ
もうインタゲしかないっしょ
100名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 18:34:27 ID:1dMLULHz
>>98
まあ自分のことで精一杯っつー気持ちはわからんでもないんだが、
やっぱ平均的に体力ねえんだよなぁ。。隣国みたいに兵役は必要無いけど、
国策でジム通いを若年層に義務化すべきかな。やっぱ子供達に日本脱出を
促すべきだろうか。。
101名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 19:42:17 ID:BoN+MWYG
>>83
禿同。民間の賃金が低すぎだ。
税収のほとんどが公務員賃金。
公務員ばっかり赤字国債大量発行の恩恵をこんなに受けているのはずるい。
もっとばんばん国債発行して公務員給与レベルになるぐらいに民間にもお金を回すべきだな。
地域振興券復活だ!日銀がお金を大量に刷るのも可。
え。借金誰が返すんだって?ハイパーインフレになるって?
さあ・・・いざとなったら債務不履行って手もあるし。
ああ・・・日本にも油田でもあればなあ。
102名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 21:41:31 ID:oCQulqLR
そうだなぁ…日本に油田があったら…
でもここまで科学技術立国になれたか不明だし…
103名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 22:50:36 ID:spOvy9M7
>>74
今更つっこむのもアレだけど、それって地方の歳入入れてない時点で一部計算間違ってるけどね・・・。
104名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 23:24:56 ID:Vjz1l0ao
年金の給付が基礎年金だけなるとしたら独り身老人とか老夫婦だけの世帯は物価の安い地方で暮らす仕組みにしないと生活苦になるんでないですかね?。
地方で独り身老人に格安で市営住宅に入居して貰えれば月10万でも暮らせるでしょう?。
そのなかで元気な老人には子守や介護に参加してもらう?。
105名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 23:30:21 ID:v3hoDEqg
赤字35兆の1兆って焼け石に水のレベルだよな。
社会保障をどうにかしないと。
医療費高くして貧乏人は早く死ぬシステムにするしか無いんじゃない?
年寄りの選挙権が多すぎるから年金もらったら
選挙権なくすようにして、年寄り向けの政策をしづらくすると
いいんだがなぁ。

隣の国の議員がこれ言ったら猛反発受けたよな〜。
106名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 23:58:40 ID:GDzr1rPZ
この前まで、長年の税収の落ち込みで増税するしかないとか言ってなかったっけ。

財務省には気をつけろ!
107名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 00:15:37 ID:d/wCNhb0
もう、日本が滅ぶのも近いでしょ。
擁護法・参政権と立て続けに成立し、税金はバンバン上げられて
日本終了。

自分に直接危害が及ばなければどっちでもいいと 無関心決め込んだ
国民性だから自業自得だわさ。

さて、海外脱出するか。。。
108( ´ゝ`)@生きてて虚しくないかφ ★:2005/07/14(木) 00:21:00 ID:???
>>89-90
そこで産婆の登場ですよ。てかもう地方は切捨ての時代に入るべきなんじゃないですかね?
109名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 00:21:48 ID:crTx7JWd
だから、お前らが預貯金を止めれば全てが解決するんだよ
110名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 00:50:34 ID:TQHjkNAJ
これで増税して、また不景気になったら、官僚には学習能力がないと見よ。要は日本一バカな集団って見て、権威を失墜させるいいチャンスだ。これをネットでバックアップすれば静かなる革命?
111名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 00:56:21 ID:5dkA0U/G
日本国内で国債が捌けなくなった時がXデーになるのかな。
最近海外にも国債売りにいってるらしいし。
しかし国際的には日本の国債の格づけはかなり低いらしい。
112名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 11:58:55 ID:pEu0Qr10
>>110
高齢化が問題の根幹。これからも医療費等で社会保障費は
増え続ける。
好景気に支えられて1兆円なんて増えても問題の解決にならんよ。
増税はやむを得ないと思ってるが、
歳出カットを徹底してやらないとな。
113qqq ◆evDbmgQF1k :2005/07/28(木) 17:15:13 ID:0IE7vP8P
test
114名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 09:14:48 ID:wQwPHmy1

国債30兆円 < 特殊法人予算40兆円


http://blog.yoshiko-sakurai.jp/archives/2001/10/_40.html
特別会計から3兆5000億円
一般会計からも4兆円
財政投融資から32兆3000億円



ガソリン税(道路特定財源)約6兆円
道路公団収入(年間通行使用収入)約2兆円


道路つくるな!!

借金返せ!!
115名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 09:33:44 ID:wQwPHmy1


国債30兆円 < 特殊法人予算40兆円


http://blog.yoshiko-sakurai.jp/archives/2001/10/_40.html
特別会計から3兆5000億円
一般会計からも4兆円
財政投融資から32兆3000億円



ガソリン税(道路特定財源)約6兆円
道路公団収入(年間通行使用収入)約2兆円


道路つくるな!!

借金返せ!!

116名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 10:51:15 ID:Q05O/lwB
朝鮮人や創価学会から税金をとれば解決
117名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 23:53:34 ID:eGOJVKv9
 
 
 もう今の日本には、寄生虫の高給取り公務員を飼ってる余裕はないんだよ



 国家財政が赤字でなぜ、民間以上優遇された給料をもらってるんだ?


 退職金なんか出してる場合じゃないんだぞ!


 すぐにでも半分以上即刻クビにしろ!!
118名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/01(月) 01:14:23 ID:FR2eC+u4
公務員利権と在日利権を殲滅しろ
119msesson ◆OOuOpXqoBQ :2005/08/02(火) 14:12:48 ID:OZy6OT3Z

 まあ、国の経営問題の大部分は「NPO教」が原因だと思いますがね。
(※「NPO教」とは、「営利目的=悪、非営利目的=正義」というカルト宗教
のことです。)
 これがあるから、公務員が業務として「金儲け」をすると糾弾されま
す。国が黒字になれば税金も安くなるのに・・・、黒字化を目指すよう
な行動を取ると非難されるなんて、もうどうにかしています。
 黒字を達成したら、役人のボーナスを上乗せして、出世させて、退職金
も上乗せして、年金も上乗せして、短期的にも中期的にも長期的にも
正当報酬を用意して彼らを“釣る”べきです。
 「非営利目的」を気取っているからこそ、役人たちは役所の外で「正当
報酬」を稼ぐ道を探してしまいます。外郭団体などで。
120名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 14:53:43 ID:1T+fucsH
いやーっ、景気が持ち直してきた今こそ毎年消費税を
2%ポイントずつ増税して国債・公債の償還に充てる
べき(毎年駆け込み需要を起こして、景気が底割れし
ないようにね)。
また、このような借金を増やした世代に負担を傾斜配分
するということで、年金受取税を50%ぐらいかけると
いうのはいかがでしょうか?
特に議員年金受給者には特別に80%ぐらい負担しても
らうというのは?
まぁ、これで生活ができないという人には、地方に行って
担い手農業を手伝ってもらいましょう!
121名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 22:52:28 ID:VmyhTwNX
>>119
公務員っていうのは集めた税金を再配分するのが仕事。
公務員は民間が活力だしてばりばり稼いで税金を沢山納められるように
インフラを整えたりするのが仕事。

そういえば前に社会保険庁がグリーンピアっていう旅館のようなものを
作ったが現地旅館からは民業圧迫との声もあったらしいな。
税金納めた挙句ありあまる税金を後ろ盾に小さな旅館が商業的に圧迫されたんじゃ
納税者としてもたまったもんじゃないだろ。
仕事って言うのは生きる糧だしな。

営利活動だと人道的に問題のある仕事とかも公務員の仕事だけどね。
(消防士だとか警察官とかね。金がないから見殺しというわけにもいかない)
営利活動したきゃ民間企業に行けばいいだろ。わざわざ公務員になる必要はない。
一党独裁で民間企業がないわけじゃないんだから。

でも身分保証されている公務員が民間の平均よりも遥かに優遇されているのは問題だな。
民間の活力を奪っちまう。日本の借金も700兆円もあるのに。
本来なら全労働者(零細企業派遣契約社員もちろん大企業も含む。
ただし自分でリスクとってる経営者は除く)の平均賃金が妥当だと思うが。
国民の生活が上がれば公務員の給与も上がるわけで。
まあキャリア官僚とかは大企業並の給与でも良いと思うけど。
警官とか消防士や自衛官も危険な仕事という事もあるので平均賃金より多少は高くても良いかな。
122名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 23:22:29 ID:MklAkQwj
>>60
>多過ぎとはどことどう比較してなのか?

比較すんなよw
比較も何も、生み出さないのに支払いが生じるんだぞ。
なるべく低く抑えるもんだ。

>減らすならどこを減らすべきと考えているのか?
>賃金が高いというが、中小企業と比較してなのか?

おまえは何も生み出さないものに対して金を払うのか?
公務員のやっていることの多くは「仕分け作業」だ。
別にこの世の中から無くなってもなんら問題ない。
民間人が格安で「雑務」をするだろう。
123名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 23:31:42 ID:MklAkQwj
あー俺分かりやすいのが浮かんだ。

おまえは今1千万円の借金を抱えている。
無論、借金の利子は刻一刻と増えている。
今月でおまえさんは念願の10万ペリカを手に入れた。
1ペリカは1/10円だ。
つまり、10万ペリカ=1万円。
おまえさんはその1万円札一枚を持って地下から出、1千万円の借金を返そうとしているわけだ。
そこでおまえさんは沼という怪物にであったのだttうわ何をするやめあwせdrftgygふじこlp
124名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 23:43:09 ID:clCyEYMp
ん?

なんか勘違いしている奴おおいけれど税収の大半は公務員どもの餌代
そしてこの国はその倍の予算で動いている

つまり全体の残り半分は何でまかなっているのかしらねぇ
125名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 06:55:37 ID:6pQsHoHS
北朝空爆開始か米中激突時に
タイミングを合わせて
日本政府の国家財政破綻宣言が出るのか?
126msesson ◆OOuOpXqoBQ :2005/08/03(水) 08:55:20 ID:uj1G277o
>>121
> 公務員っていうのは集めた税金を再配分するのが仕事。
> 公務員は民間が活力だしてばりばり稼いで税金を沢山納められるように
> インフラを整えたりするのが仕事。

 公務員というのは、民間人に良い生活環境を提供して、ほんの少しだけ
その上前を撥ねて儲ける商売です。つまり、政府は“公認ヤクザ業”です。
 現在の経営方針(NPO教)は一見すると綺麗に見えますが、その実態は

「国の財政が良くなっても悪くなってもオレたち公務員の給料は一定だぜ!」

という代物です。これでは「良い意味での利益誘導」ができません。
 消防官や警察官でも「低予算で済ませた」「火災を予防できた(火災によ
る被害額が少なかった)」「犯罪を予防できた(犯罪による被害額が少なかっ
た)」などの成果でボーナス、出世、退職金、年金などの正当報酬をチラ付か
せて誘導できます。
 国民が望んでいるのは「火災予防」「犯罪予防」ではありません。「低予算
での最大限の火災予防」「低予算での最大限の犯罪予防」です。だったら、
その成果に応じて正当報酬を用意すべきなのに、今の日本では「低予算で
の〜」の部分が報酬制度から抜け落ちていて「お金はいくらかかっても構わ
ないから必要な事業を!」という国民にとって悪い誘導が発生しています。
127名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 11:12:17 ID:djXt5M7c
>>126
へ?一定じゃないじゃん。基本給下がったじゃん。
んで国民が望むべきは火災予防に犯罪予防なはずなのにな。。
まあ親がその程度の意識しかもってないからしゃーない。
紙芝居程度でそれが得られると思ってるんだから。
128名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 18:06:10 ID:ydFdT2IP

道路の公共事業
http://www.mlit.go.jp/road/zaigen/nani.htm
約11兆円


(農業農村整備、空港、港湾、都市環境、治水
下水道、公園、住宅対策は除いて)


ガソリン税(道路特定財源) 5.4兆円
一般財源          3.6兆円
財投            1.7兆円

道路公団収入(年間通行使用収入)約2兆円


道路つくるな!!

借金返せ!!         (国の借金700兆円)

129名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 18:06:54 ID:ydFdT2IP


道路の公共事業(約11兆円?特定財源の5.4兆円?)は
公共事業費全体の26.3%しかないそうな…
http://www.mlit.go.jp/road/zaigen/nani.htm

グラフを目分量で読むと、農業農村整備、治水が
それぞれ10%以上


田んぼの区画整理するな!!

ダム作るな!!


借金返せ!!          (国の借金700兆円)

130名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 19:17:29 ID:5BkO+nLq
予算使いのこしは最大の罪悪。省益を守れないことは税金を私的流用するより
罪の重い行為だからな。会計検査院に突っ込まれても何も悪影響はないが
予算を使い残して減らされたら893が私的に死刑にします。
131名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 19:31:40 ID:gnX1wGHG
いま国債の発行総額って800兆円くらいあるんでしょ?
どうにもならんのちゃうん??
132名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 20:00:08 ID:VaU69xU0
国民すべての預貯金をペイオフしないと、日本の借金は
返済できませんので、みなさん協力しましょうね(はあと
133名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 20:26:48 ID:xpVGImft
>>131
別に800兆全部一気に返すってわけじゃないでしょ。利払いこなして今の水準より
ちょっと下げれば、国債の発行→返済でやってける。

まあ普通はそれを自転車操業というが…orz
134名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 20:33:43 ID:B/72aXgY
公務員の仕事には「業績を上げる」ということがないから
1.公務員の生産力<公務員に費やした生産力
2.公務員の生産力=公務員に費やした生産力
3.公務員の生産力>公務員に費やした生産力
どれなのかは判明しない。でも3はありえない。まあ
はっきりいって99.9%の公務員が1
135名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 20:36:05 ID:CkzLpCt1
スターバックスで、ハドソンホークの最終場面やってたのに
馬鹿が邪魔してこまります
136名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 21:11:02 ID:5BkO+nLq
>>131
だからデフレなんで、円高圧力かけてる宗主国のアメリカ様がいなければ紙幣増刷で(ry
137名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 21:16:46 ID:djXt5M7c
>>134
並以上の人材を量産するを忘れているぞ。つかこれに尽きる。
138名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 21:24:53 ID:joP/5Xqx
郵便局も民営化して営利企業になれば儲けた分だけ給料があがるのに
特定局の局長さんたちが反対しまくってるのは何故?
やはり民間企業よりも公務員でいたほうが美味しいから?
民間のヤマトだって佐川だってペリカンだってあるし銀行だって保険会社だってあるし
民営化してもOKだと思うんだけど。
139名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 01:35:27 ID:oQmckfRH
とある地方公務員の異常な給与体系(教職員編)

春・夏・冬休みあり(自宅研修と称して勤務扱い、出勤しなくても給料は貰えます)
毎年確実にボーナスあり(休職してても給料・ボーナスは確実に貰えます)
老後をリッチに過ごすための共済年金あり(教員夫婦で毎月90万円)
分厚すぎる退職金あり(最低レベルでも約3000万円)
残業ほぼ皆無(ダラダラとお茶を飲んだりダベッたりしながらダラダラとテスト採点などを
行い”今日も働いた”と自己満足している方もいらっしゃいます)
土日休日あり(部活動と証して生徒をプライベートに連れ出す方もいらっしゃいます)
性犯罪を犯しても転勤で継続  子供たちに反日教育を施します
民間業者からの接待その他は大歓迎  昼食は栄養バランスの整った給食がタダ
民間人には秘密の謎の調整金や手厚い住宅手当などの各種手当も豊富にあります

特殊教育諸学校 校長   :年収1260万円
    高等学校 校長   :年収1200万円
    小中学校 校長   :年収1150万円
特殊教育諸学校 教頭   :年収1120万円
    高等学校 教頭   :年収1100万円
    小中学校 教頭   :年収1060万円
特殊教育諸学校 教諭45歳:年収 960万円
    高等学校 教諭45歳:年収 920万円
    小中学校 教諭45歳:年収 900万円
特殊教育諸学校 教諭35歳:年収 800万円
    高等学校 教諭35歳:年収 760万円
    小中学校 教諭35歳:年収 760万円

教職員平均年収:850万円  教師夫婦平均年収:1700万円
教師夫婦30歳前半にて6000万円以上の住居購入率70%以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額=2億4000万円

http://www.2log.net/home/zk1/archives/blog36.html
彼らの恵まれた生活は皆様の税金で支えられています。
140名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 08:26:51 ID:9qLdJkBS
テレビでやってたよ。国と地方の借金1000兆円。利子が年間約9兆円!今計算したら、一日で246億円づつ増えていってるよ!
141名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 08:28:16 ID:ciIWkE/+
全部、アメリカ子臭い買ってるだけですが
142名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 08:39:04 ID:h0ls2vM/
>特定郵便局長の”平均”年収は約900万円 + 賃貸料430万円(自宅が郵便局だから) =1330万円
>特定郵便局長の”平均”年収は約900万円 + 賃貸料430万円(自宅が郵便局だから) =1330万円
>特定郵便局長の”平均”年収は約900万円 + 賃貸料430万円(自宅が郵便局だから) =1330万円
>特定郵便局長の”平均”年収は約900万円 + 賃貸料430万円(自宅が郵便局だから) =1330万円
>特定郵便局長の”平均”年収は約900万円 + 賃貸料430万円(自宅が郵便局だから) =1330万円
>特定郵便局長の”平均”年収は約900万円 + 賃貸料430万円(自宅が郵便局だから) =1330万円
>特定郵便局長の”平均”年収は約900万円 + 賃貸料430万円(自宅が郵便局だから) =1330万円
>特定郵便局長の”平均”年収は約900万円 + 賃貸料430万円(自宅が郵便局だから) =1330万円


東大卒・ソニー正社員の平均年収790万円
大卒サラリーマンの平均年収430万円

コピペしろ!

特定郵便局長の平均年収は920万円
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1094801504/
143名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 08:48:44 ID:9qLdJkBS
>>141
でもその国債は売れナインでしょ?
144名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 12:10:19 ID:Jjmh/4Hr
いっぺん、からになってみろ!
145名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 12:23:25 ID:hvpSBQRy
国が利益あげても、サラリーマンの血税だろ?何にも意味ないな。
借金、国債ってどこに返したのよ?サラリーマンやフリーター、一般市民、貧乏人なんて国債持ってないよ?

国債持ってる奴なんて、金持ちと公務員でしょ。
借金なんて返さなくていいから、全部帳消しにして、税金下げろ、バカ!!


そもそもよ、「国民の税収、国民を担保にしてお金を借りまくる」って観念から間違ってるよな。
おまえらがそういう不透明な金遣いまくるなら、

俺は「国を担保にして、銀行から1億円借りる」わ。ボケ。
逆に対抗したいよな。

重要なことは、
1、なるべく消費を最小限にして、経費を過剰申告して税金を払わない。税金逃れしている人達はバカ政府に謙譲して無駄遣いされるよりマシだから応援すること。
2、役所を全て民営化し、警察だけ残して、警察も半分クビにすること。
3、自民党を当選させないこと。1人1人の意識を変えて、民主党にして政治努力をさせること。

以上、大切なことだ。
146名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 12:38:39 ID:ma2UXOWQ
民主党なんかに政権与党になられた日には中国の属国になりかねんぞ。村山政権の悪夢再び。
チベットの民のように、天安門の学生のように、私は、なりたいっていうんなら別だが。
アジアに主権委譲するとかいってる政党だぞ。
自分達の生殺与奪をアジアに任せるって事だろ。

だいたい郵便局の民営化に反対してるだろ。民主は。
147名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 12:44:10 ID:zLSFQYzI
天安門事件はイギリスのイーストエージェントの仕業だろうな
なんから証人さがしてもいいけど
148名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 12:44:40 ID:nmZgQBU6
てか、この全品無料で送料無料は無謀じゃない?
本当にタダって事?
http://list2.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084053073-category-leaf.html?
149名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 12:46:30 ID:s8WLMzjI
償還にあてない半分は何に使うんだ?
150名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 12:51:31 ID:hvpSBQRy
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1084070472/

おまえら馬鹿はここでも読んどけ。

そして、民主党に投票しろ!!


民主党が悪ければ、また自民党に戻せばいい。

要は2党3党を選択することが大切。選択しないで、私は増税でも何でも耐えます!なんて馬鹿丸出し。
少なくても投票してない、自民党に投票してる奴は増税されようが、何されようが、文句言ってたら、すぐに殴ってあげてね。

今のところ、民主党は自民党の100倍若い奴は貧乏国民のために、国民の政治をうながしてる。民主党の半分は官僚だし、投票獲得のために反対を頭で抱えるのはしかたないが、
本気で反対してないだろ。
民主党は、民営化に反対なんじゃなくて、自民党が莫大な利益をあげるような体制が整った民営化のやり方に反対してるんだよ。だから、自民党が法案を変えればいいの!!馬鹿小泉。


自民党のほとんどは官僚で、こっそりこっそり増税しまくって、あげくに12年間、この4年間も年金問題ごまかして、選挙前に馬鹿国民騙すために年金問題やる姿勢を見せて、嘘ついて当選!!
飽きたんだよ!!自民党の嘘にはよ!!

151名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 14:30:54 ID:F538Izh6
日本も下記のような法案は成立されたらチベットと同じ状況になってしまいます。
これはうそやデマではありません。本当のことです。

政府案  人権擁護法案   自民党の反対派議員の働きでとりあえず見送り。
民主党案 人権侵害救済法案 民主党の執行部(元社会党)と推進派の独裁政治を行う為、
              国会にて提出、審議に入ったら日本は確実に滅ぶ。

【人権問題】「人権侵害救済法案」を提出 民主、メディア規制は削除★5 
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123158226/

【人権連】法務省案よりひどい民主党案を廃案に!
http://homepage3.nifty.com/zjr/2005yougo-13.htm
152名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 15:37:50 ID:hvpSBQRy
また、自民党のうざい宣伝か。

重要なのは企業努力、党内努力なんだよ。
自民党はやりたいことやって増税しまくって、悪いことばっかりだよ。
しかも、こっそり増税増税、最悪だな。

まだ、前の政権のように何もしない方がまし。


のっとられたら、次の選挙で取り返せばいい。違うかい?
もし、民主党がいい政治やっちゃったら取り返せないし、良い政治をかかげて党内努力すれば、すぐに取り返せる。
一度、取られたら、民主党が良い国民のための政治やっちゃうから、勝てない、自信ないんじゃないの?

孫が電話会社立ててのっとったけど、サービスは良いし値段は良いし、経営努力と会社姿勢はいいし、貧乏国民のためにがんばってるよな。NTTなんてクズだよな。それと一緒だと思うね。
一部キチガイでも、とりあえず政権のためには少数のキチガイなどいてもむ問題。

まずは民主党に入れろ!!今までのクソ政治が変わる!!

153名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 15:47:34 ID:nUNU0CSc
まぁ、民主党が政権とったら、確かに変わるわな。
チョウセンジンが選挙権を持ち、半島に日本を食い荒らされて、イオンだけが生き残る(w
154名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 15:56:13 ID:hvpSBQRy
なら、翌年は自民党が取り返して、朝鮮人、全員追い出せばいいじゃんw
自民党も外人、朝鮮人に不法滞在と労働を認めてるから、凶悪犯罪が多発してるだろうに。

大学180人中139人が中国人って何よ?
何で大学として認められてるわけ?
たくさん、おまえら金もらってるんだろうな。
自民党は中国人推奨ですからね〜。


まずは政治は、「党を選択する。より良い選択をする」ってことが重要なんだよ。
そして、政治意識を変えるためにも、1人1人がきちんと投票して、

民主党、自民党、選ぶんだよ!!選べ!!


まずは、「何もやらなかった、悪政しかしなかった党」を落選させて、反省させる。
そして、「何かやってくれるかもしれない党」を当選させる。
当然、自民党は、次はマニフェストに年金問題を掲げて約束して対抗してくる。良ければ続行、よくなければ落とすっていうのが当たり前で、悪政だけどなんとなく続行っていうのは、馬鹿政治の手本なんだよ。
155名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 15:57:22 ID:nUNU0CSc
社民党にでも入れようかな。
156名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 16:08:06 ID:hvpSBQRy
今の官僚は強いから、社民党に入れても政権は取れんよ。
民主党に入れろ。
157名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 16:15:00 ID:nUNU0CSc
じゃあ、共産党(w
158名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 16:16:09 ID:gBqE8SYY
あと40年で借金返済だな。
159名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 16:26:04 ID:9XSn82D5
金利が上がらなければ、な
160名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 16:47:07 ID:EOsFDdW7
はてさて。魔女狩り法が成立した後に魔女狩り特権を持った人達に噛み付ける
勇気のある人はどれだけいるのか。乗っ取られた後すんなり取り返せるのか?
法務省案よりひどい人権侵害救済法案を出す民主党に入れて日本国民の明日はあるのか?
火事になる前に火災予防するのは大事だろう。


161名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 17:53:37 ID:hvpSBQRy
国は国民を担保に、できる限り借金しまくればするほど、得するシステムになります。
自分達の金じゃないですから。


俺も国を担保に、銀行に1億円借りてもいいですか?
162名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 00:59:54 ID:GrABp9Lq
>>161
つまり売国奴になりたいとw
で、どこの銀行に借りるつもり?
163名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 16:19:26 ID:OwSF8NlH
自民党以外の政権なんて社会党の時に懲りたんじゃね?
大震災は起きるわ、オウムはテロるわ、村山談話は出るわで散々だった。

それにしても>161は
民主党への嫌悪感を引き起こそうとする自民のジサクジエンにしか思えない。
それほどアレな文章だ。

1994年の日本

内閣総理大臣  村山富市
外務大臣     河野洋平
通商産業大臣  橋本龍太郎
運輸大臣     亀井静香
自治大臣&国家公安委員長 野中広務
科学技術庁長官 田中真紀子
郵政大臣     大出俊(全逓出身)

衆議院議長    土井たか子
164地方公務員の異常な給与を支えている民主党&自治労&日教組:2005/08/07(日) 00:18:29 ID:aOe8bfeX
とある地方公務員の異常な給与体系(教職員編)

春・夏・冬休みあり(自宅研修と称して勤務扱い、出勤しなくても給料は貰えます)
毎年確実にボーナスあり(休職してても給料・ボーナスは確実に貰えます)
老後をリッチに過ごすための共済年金あり(教員夫婦で毎月90万円)
分厚すぎる退職金あり(最低レベルでも約3000万円)
残業ほぼ皆無(ダラダラとお茶を飲んだりダベッたりしながらダラダラとテスト採点などを
行い”今日も働いた”と自己満足している方もいらっしゃいます)
土日休日あり(部活動と証して生徒をプライベートに連れ出す方もいらっしゃいます)
性犯罪を犯しても転勤で継続  子供たちに反日教育を施します
民間業者からの接待その他は大歓迎  昼食は栄養バランスの整った給食がタダ
民間人には秘密の謎の調整金や手厚い住宅手当などの各種手当も豊富にあります

特殊教育諸学校 校長   :年収1260万円
    高等学校 校長   :年収1200万円
    小中学校 校長   :年収1150万円
特殊教育諸学校 教頭   :年収1120万円
    高等学校 教頭   :年収1100万円
    小中学校 教頭   :年収1060万円
特殊教育諸学校 教諭45歳:年収 960万円
    高等学校 教諭45歳:年収 920万円
    小中学校 教諭45歳:年収 900万円
特殊教育諸学校 教諭35歳:年収 800万円
    高等学校 教諭35歳:年収 760万円
    小中学校 教諭35歳:年収 760万円

教職員平均年収:850万円  教師夫婦平均年収:1700万円
教師夫婦30歳前半にて6000万円以上の住居購入率70%以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額=2億4000万円

http://www.2log.net/home/zk1/archives/blog36.html
彼らの恵まれた生活は皆様の税金で支えられています。
165名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 09:44:40 ID:AofYHLS7
 こいつらは改革を放棄して癒着や横流し構造賛成の売国民なんだな

民主党各人

【旧橋本派】綿貫 民輔(12)保利 耕輔(9)村井  仁(6)野呂田芳成(7)藤井 孝男(4)
      八代 英太(3)小泉 龍司(2)
【堀内派】 堀内 光雄(9)
【亀井派】 亀井 静香(9)平沼 赳夫(8)衛藤 晟一(4)小林 興起(4)武田 良太(1)
【山崎派】 自見庄三郎(7)
【無派閥】 山口 俊一(5)野田 聖子(4)熊代 昭彦(4)

【旧橋本派】斉藤斗志二(6)小渕 優子(2)
【森派】  中村正三郎(9)
【堀内派】 古賀  誠(8)
【山崎派】 渡辺 具能(3)
【高村派】 高村 正彦(8)
166名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 09:50:54 ID:AofYHLS7
特定郵便局長の平均年収は920万円+渡切費は年間480万円+不動産賃料年間約500万円=1900万円


トヨタの平均年収830万円
ソニーの平均年収790万円
大卒サラリーマンの平均年収430万円
167名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 09:59:30 ID:mvoGGj6C
いいニュース。しかしもっと大々的にマスコミも流したどうだろうか。
日本については悲観的な話ばかりよく流す。
しかし中国については実に明るい未来が約束されているかのような
報道振りだ。

もっとも財政改革をしなければならないわけだから危機感を
なくすようなことになってはいけない。しかしそのためにマスコミが
悲観的な話ばかり流しているわけではない。
何かの政治的狙いがあるとしか思えん。全体主義勢力の考えていることは
もろばれだが。
168名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 10:15:09 ID:FPP6WXGO
日本の公務員優遇振り見ると、とてもまともな民主国家とは思えん・・。
中国の高官が皮肉で「民主国家としてでは無く社会主義国家として日本は
最も成功した国ですなぁ〜」と言ってた。。
まぁ馬鹿親が「うちの息子公務員になってぇ〜」「うちの娘の結婚相手は
絶対公務員」と言ってるの聞くと妥当な意見だわな。
169名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 10:37:09 ID:nYtmam1g
税収は45兆5887億円
歳出は84兆8967億円
170名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 10:45:05 ID:cUD1X/mj
公務員の給料うpキボンヌ
171名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 10:55:03 ID:FPP6WXGO
でも票が欲しんだろうけど大鉈振って一旦公務員半減させて規制も徹底した
緩和すれば数年間は公共事業も減り景気もガタガタになるけど絶対復活する
し復活後の日本経済は半端じゃなく無く強いぞ。
元々政治家馬鹿でアホで糞だけど民間は強いからな・・。
是非そうして欲しい。
172名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 10:57:22 ID:ZDGmZoQu
いまいち。
だって、商店つぶれまくってるぞ。俺の周り。田舎ってほどでもないし都会でもないけど。
儲かってんの一部じゃないの?
173名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 11:03:40 ID:cUD1X/mj
商店てどのくらいの規模の店?
174名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 11:17:25 ID:ZDGmZoQu
個人商店
175名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 11:17:52 ID:/mg7a+RF
あまった分は公務員の給料増に
176名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 11:24:17 ID:AofYHLS7
こいつらは改革を放棄して癒着や横流し構造賛成の売国民なんだな

お前ら自民党すぐ辞めろ、選挙で二度と入れてやるか!!

【旧橋本派】綿貫 民輔(12)保利 耕輔(9)村井  仁(6)野呂田芳成(7)藤井 孝男(4)
      八代 英太(3)小泉 龍司(2)
【堀内派】 堀内 光雄(9)
【亀井派】 亀井 静香(9)平沼 赳夫(8)衛藤 晟一(4)小林 興起(4)武田 良太(1)
【山崎派】 自見庄三郎(7)
【無派閥】 山口 俊一(5)野田 聖子(4)熊代 昭彦(4)

【旧橋本派】斉藤斗志二(6)小渕 優子(2)
【森派】  中村正三郎(9)
【堀内派】 古賀  誠(8)
【山崎派】 渡辺 具能(3)
【高村派】 高村 正彦(8)
177名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 11:24:52 ID:FPP6WXGO
以外だけど日本の商店はアメリカなんかと比べると残ってる方・・。
米はウォルマートを代表する巨大メガショップが席巻して町の商店って殆ど
残って無いけど日本では大手スーパー全部合わせてもまだシェアは半分にも
満たない。意外と地元中堅スーパーや八百屋が頑張ってる。
良い事だ。考えてみれ世界2位の経済国の1位のイオンが世界では上位10位に
も入ってない。それだけ共存している証拠だな。海外展開遅れている現状も
あるんだろうけど・・。
178名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 11:30:53 ID:8+MX6KQV
大切なのは好景気のまま税収を増やすこと
つまり5%の消費税のまま消費総額を増やし税収を増やす努力をすること。
消費にかける税率をあげれば、消費はその増税分以上に減る。
179名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 11:43:02 ID:FPP6WXGO
>>178
同感。消費を増やし企業活動を活性化させる事が第一。法人税だって今地方
税合わせて47%位だが払ってるのは全法人の4割程度の黒字法人。
以前試算で赤字企業含め全ての法人に10%-20%かな?課税すれば今より税収は
あがる。勝ち組企業は益々強くなり世界でも更に勝負出来る・・。
政策変えれば15年経っても中国に追い越される事なんて無い。
180名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 12:26:19 ID:+uO+/Z47
自分は二十代後半なんですけど、自分の世代って政治的なことに関心があると異端児や
偏った考えを持っているように思えて積極的に政治に関わる人は多くは無いと思います。
けど今の自分の世代の境遇を考えると(就職率や就職後の待遇についてなど)、
あまりにも無関心すぎると冷や飯を食べさせられてしまう立場になるのだと思ってます。
ちょっと本気で政治に関わって自分のつらい生活を改善していきたいなーと思ってます。
つれづれですみません。独り言でした。
181名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/08(月) 20:49:51 ID:AKkOORXN
トラック運送業の営業収入合計


90年度   10兆円
93年度   12兆2879億円 (ピーク時)
その後    12兆円前後で推移
00年度   11兆3332億円
http://www.furunosystems.co.jp/it_news/news_03_09_14.html

道路つくっても営業収入合計、あまりかわらず

これ以上、道路つくって伸びる産業は思い浮かばない…



道路の公共事業   約11兆円
http://www.mlit.go.jp/road/zaigen/15yosan2/r1.html

道路つくるな!!

そのぶんの借金するな!!
182名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/08(月) 21:10:41 ID:uRoCY7Aw
国の借金が何百兆円でヤバイやばいいってるが
あれは、国が国民に対して借りているものであって
それを増税で返そうとするのは何か間違ってるんだと思うんだよね。うん
183名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/08(月) 21:19:02 ID:L/NbttJH
ついでにパチンコと宗教法人に課税してくれ。
それと開業医の税制変更と五箇条のご誓文廃止。
累進課税は戻すべきだな。
184名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/08(月) 21:49:36 ID:cXZkGApt
>>126
郵政の特定局長の民営化大反対を見ていれば分かると思うけど
公務員は営利活動するの望んでいないと思うよ。

営利活動するのイヤで身分保証があって好景気でも不景気でもマニュアルどうりに仕事して
給料貰える仕事がいいな〜っていう人が、公務員になった人には多いと思うし。

俺は、ばりばり稼いで給料沢山もらうぜ!って人は最初から民間に行くでしょう。
185名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/08(月) 23:05:50 ID:kEw/7yZq
>>182
恵まれたインフラの恩恵を享受してるのも国民自身だけどな。
186名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 00:28:14 ID:GVrlNaFc
公務員の所得は会社員の平均年収を計算し払っているらしいけど、その平均を
とるときは従業員100人以上の比較的大きな会社に限定しているらしい。
100人以下の中小企業なんて山のようにあるのに。。
多分こんな現実に即したことをしてないから、自分がエリートと勘違いしたり
的外れな福祉政策や税金制度を考えてしまうんじゃない?
最低この公務員の給与の算定方法を変えてもらいたい。
187名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 01:04:00 ID:xKfT1eEm
公務員は、それなりに試験を勝ち抜いた人間なんだから当たり前だろ。
学生時代の努力の差が出たのを文句言われてもなぁ。(苦笑)

まぁ地方公務員などはコネがなきゃ就職出来ないなんてのもあるらしいがね。

それに中小だからといって給料が安いとは限らないワケで。
ダンナ社長1000万、奥さん会計1000万、婆さん電話番800万、経費使いたい放題
の放漫経営で赤字だから法人税払わず、更には補助金さえむしろうとするとこも
あるわけでな・・・

法人税をまともに払ってるのは、全法人の3割程度なのはご存知かな?
それはある程度の規模(100人以上かな?)の企業なワケだよ。
そういったまともな企業を基準にするのは異常なことなのかい?
188名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 01:09:15 ID:1UdKAIJU
財務省の歳入予想には、景気変動が入っていないという事かなと。

景気変動の効果を予測するという事は、政府の経済政策を予測することとイコールに
なってしまい、例えば歳出削減すると歳入も減少すると、省のプロパガンダとは相容れ
ない現象を予想して自己矛盾を起こしかねないので、彼らは徹底的に嫌うんだよね。
189名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 01:11:31 ID:JhtNhPNu
今回の総選挙の焦点は

   民   主   党   を   落   と   せ   る   か

   この一点に尽きる

亀井がどうだの族議員がどうだというのも大事だが
民主+公明の連立売国政権が樹立してしまうのが一番怖い
民主+公明連立政権になれば
■人権擁護法
■外国人参政権
は電光石火の速さで通るぞ。
他にも
■靖国参拝中止・A級戦犯分祀
■中韓への永久的な謝罪、賠償の確約
が必ず実現するだろう
そして
■国家主権委譲
まで行ってしまえば日本は中国様の植民地という訳だ。
お前らとお前らの家族、友人全てが中共による富の搾取の対象となる。
もう一度警告しよう。 ヤバイのは民主党だ。
問題を矮小化し伝える売国マスコミを信頼するな。
奴らの正体を真実の目で見極めろ。
190名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 01:12:58 ID:JhtNhPNu

これは去年の参院選の頃に一時期話題になったけど、いつの間にか見かけなくなったコピペ。
はっきり言って、状況証拠からは岡田は黒。
これを広めれば、間違いなく民主党を殺せる。コピペ推奨。

○大店法
「大店立地法」とは1998年5月に成立した(施行は2000年6月)「まちづくり3法」と呼ばれる新法の一つ。
これは通産省がガイドラインを示し、各地方自治体がその管轄をする仕組みになってる。

「大店法」を廃止し新たに施行された「大店立地法」の骨子は、
「店舗周辺の中小小売業者の事業活動の機会の適正な確保」だった出店規制が、
「店舗周辺の生活環境の保持」という大幅な緩和にある。
つまり、店舗予定地から算出される商圏内に中小小売業者がある場合、
一定規模以上の店舗を建設する事が出来なかった訳だ。
だが、この改正によって店舗の商圏内の小売店に配慮しなくてもよくなった為、
郊外の人口密度の低い場所にも、大型の店舗を開店できるようになった。
○元通産官僚 岡田克也
岡田克也(民主党代表)は、当時通産官僚として大店法改正案の内容を知る立場にあり、
同時にイオングループの不動産売買を担当する小会社の取締役を違法に兼務していた。

イオンと通産省が、岡田克也を媒介として「大店立地法」という情報で繋がってても不思議じゃない構図がある。
イオン(旧ジャスコ)は、改正前から郊外地をターゲットに、誰もが出遅れた大規模な店舗展開をできる準備をし、
その結果、それまで業界での双頭の一つダイエーを押し遣るほどの力を得た。
つまり、業界筋じゃ有名な「ジャスコ岡田卓也会長の経営手腕」にも、疑問符が付く疑惑が見え隠れしているわけだ。
岡田克也氏曰くの「父親の持つ不動産関係の会社、岡田興産」の実態・現状がはっきりすれば、
ひょっとしたら単なる「国家公務員法違反」で終わらない可能性がある大問題なんだが、はたして…。
○イオングループと岡田克也に対するチャネラの声
1.ジャスコができると同時に、道路が整備・開通したりする。まさか本人とは・・・
2.涼しい顔して商店街が潰れたのは小泉のせいとか言ってるんだから悪にも程がある。
191名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 01:16:27 ID:78BZhRUl
民間企業は社員間の競争が激しい訳だが、
公務員は、もし民間企業に落ちたとき、
窓際やリストラ組みに行かないといいね。
今の自分の働きぶりで。
192名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 01:29:44 ID:WF/8gunk
>>187
国の借金の額をみるだけでも異常。税収のほとんどが公務員賃金ってだけでも異常。

公務員の算定平均年収にはパート、アルバイト、派遣の人達の年収も加えるべきだと思う。
大企業の社員の年収も加えてあるんだから不公平ではない。

それに経営者は儲かるときは儲かるけど自分でリスク負ってて
不景気だと首吊りに一番近いとも言えるし。
(大抵の個人事業主は会社の債務を社長が個人保証している。
 でないと銀行がなかなか貸してくれない。上場できれば良いけどさ)

だいたいそう言う税制作ってきたのは公務員だろ。
それに試験に通ったんだから当然だ。なんていうセリフは
公務員試験の年齢制限と身分保証を撤廃してから言ってくれないとね〜。

一回の試験に受かれば将来は永遠に安泰なんて言うんじゃ緊張感のかけらも無く
たまり水のごとく腐りやすくなるもんなのでは。
193名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 01:33:54 ID:1UdKAIJU
>>192
税収のほとんどが公務員賃金ってのは都市伝説。

税収は国庫だが、公務員賃金は地方も含めている。
194名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 02:05:44 ID:WF/8gunk
>>193
そうなんだ。でも日本国の借金額は都市伝説じゃないよね?
身分保証されていて業績を上げなくてもリストラの影におびえる事も無く
共済年金や退職金やその他社会保障も充実されていて、
常に世界との競争にさらされ続ける民間の社員よりも破格の高待遇だってのは事実でしょ?
それでいてお金が足りないから税金値上げしますって言ってるし。
195名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 02:21:46 ID:1UdKAIJU
>>194
国債残高だけが宣伝されているけど、実は政府は償還前に国債の買戻しなどをしていて
それが金融資産として計上されている。他にも政府預金とか色々あるので、金融資産を
都合450兆ほどもっている。実際のところ、差し引き400兆くらいの純債務(2004年度末)
というのが正解。

普通は借金といったら、ネットの借金で調べるはずなんだけど、サヨク連中が国債残高だけ
を引っ張り出して、国債残高カウンタなるものをでっち上げたのが最初。新聞の見出しに
するにはインパクトが欲しいマスコミと、歳出削減と増税がしたい財務省がそれを流用する
ようになったのが、この5年くらい。

ちなみに、純債務を一番増やしたのは、紛れもなく小泉。2003年度末には350兆の純
債務だったのが一年間で一気に400兆までもってきた。なんと、1年間で14%も増やした。
2001年からの増加を加味すると、軽く40%くらいは増やした計算になる。

何故こんなことがおきるかというと、政府の財政収支は、景気のバッファとしての役目も
担っているから。景気が悪くなればバッファが機能して赤字幅が増える。国債発行30兆
の公約なんてしていた小泉は、財政の仕組みが理解できていない事を自ら暴露している
のと一緒だし、その後に構造改革なくして云々・・・と金融不安を起こして景気をバブル後
3番底に入れたのも、紛れもなく経済失政。
196名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 02:49:00 ID:NVeDuxrX
>>195
金子先生ハケーン
197名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 02:59:19 ID:1UdKAIJU
>>196
金子勝がこんなこと言ってるの?

奴も勉強したんだねw
198名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 03:14:16 ID:1UdKAIJU
>>193に補足しとくよ。

公務員の給料は税金だけから出ているわけではない。
非営利事業の収入(民間企業で言うところの売上に相当するもの)もある。
公営ギャンブルの収入もそう。切手の売上や郵貯の収入で大量の公務員を
雇用している郵政公社もそう。成田空港事業団みたいなのもそう。

税収以外にも収入がやまほどあるという事。

収入だけを税収、仕事量だけは全公務員というのは、あまりに歪曲された
数字としか言いようがない。
199名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 03:18:14 ID:8+YWpUXj
で、採算あってるの?

公務員が公務員であることに固執するのは、民間よりオイシイからだろ?
200名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 03:28:31 ID:1UdKAIJU
>>199
これがね、公務員も上級職はエリートさんだから、民間人もかなり上層の人達と自分の
所得を比較するのよ。その上層部の中でも出世頭の人とかね。だから、民間人は俺たち
よりもっともらっていると思い込んでいる。

その上で、彼らは取引先から金品を受け取ると収賄罪になっちゃうから、「お歳暮・お中元
をもらっても犯罪にならないのがうらやましい」と結構真剣に思っているw

201名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 03:32:23 ID:Mql0NoMu
      ,' / 
     i .l 
.    | 、 
    、.\ ヽ 
      、 \ . ヽ ._ 
         丶.   ‐  _    
           ` ‐ _  (´・ω,(´・ω・)
                  (ー(,, O┬O
                   ())'J_))
安部  「俺たち終わっちゃったのかなぁ」


小泉  「まだはじまっちゃいねぇよ」


自公連立   完
202名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 03:37:09 ID:QAb7NDe6
>>195
不良債権処理するとデフレスパイラルで日本破滅と叫んでいた
金子先生こんばんわ。
203名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 03:39:15 ID:HGArNn43
■衆院で反対した議員一覧

山下 貴史(北海道10区・亀井派)  野呂田芳成(秋田2区・旧橋本派)
津島 恭一(東北比例・旧橋本派)   小泉 龍司(埼玉11区・旧橋本派)
堀内 光雄(山梨2区・堀内派)    保坂  武(山梨3区・旧橋本派)
小林 興起(東京10区・亀井派)   八代 英太(東京比例・旧橋本派)
綿貫 民輔(富山3区・旧橋本派)   松宮  勲(福井1区・亀井派)
村井  仁(長野2区・旧橋本派)   野田 聖子(岐阜1区・無派閥)
藤井 孝男(岐阜4区・旧橋派)    古屋 圭司(岐阜5区・亀井派)
城内  実(静岡7区・森派)     青山  丘(愛知7区・亀井派)
小西  理(滋賀2区・旧橋本派)   田中 英夫(京都4区・堀内派)
左藤  章(大阪2区・堀内派)    森岡 正宏(奈良1区・旧橋本派)
滝   実(奈良2区・旧橋本派)   川上 義博(鳥取2区・亀井派)
熊代 昭彦(岡山2区・無派閥)    平沼 赳夫(岡山3区・亀井派)
亀井 静香(広島6区・亀井派)    亀井 久興(中国比例・河野グループ)
能勢 和子(中国比例・亀井派)    山口 俊一(徳島2区・無派閥)
自見庄三郎(福岡10区・山崎派)   武田 良太(福岡11区・亀井派)
今村 雅弘(佐賀2区・旧橋本派)   保利 耕輔(佐賀3区・旧橋本派)
衛藤 晟一(大分1区・亀井派)    江藤  拓(宮崎2区・亀井派)
古川 禎久(宮崎3区・旧橋本派)   森山  裕(鹿児島5区・旧橋本派)
松下 忠洋(九州比例・旧橋本派)

■衆院で棄権した議員一覧
北村 直人(北海道7区・堀内派)   梶山 弘志(茨城4区・無派閥)
小渕 優子(群馬5区・旧橋本派)   中村正三郎(南関東比例・森派)
近藤 基彦(新潟2区・堀内派)    望月 義夫(静岡4区・堀内派)
斉藤斗志二(静岡5区・旧橋本派)   柳本 卓治(近畿比例・亀井派)
高村 正彦(山口1区・高村派)    佐藤 信二(山口2区・旧橋本派)
福井  照(高知1区・堀内派)    渡辺 具能(福岡4区・山崎派)
古賀  誠(福岡7区・堀内派)    野田  毅(九州比例・山崎派)

コピペお願いします。
204名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 03:48:36 ID:8+YWpUXj
>>200
平均所得で比較するのはどこでもフツーなんじゃないの?
205名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 04:54:37 ID:1UdKAIJU
>>204
たとえば銀行なんかだと、普通の人は支店長にもなれず脱落していく。
そして支店長が「上がり」の人はとても多い。
役員までなれるのは一握りで、途中でドロップアウトしていく人が多い。
年間何百人と入行して、実際に役員にまでなれるのは1人くらいなわけ。

ドロップアウトした人の再雇用先での所得まで込みの平均と、生き残って役員になった
人の所得の平均と比較したら、全然差があるわけ。

でも、上級職になるような連中は、自分は銀行だったら役員になって当然とばかり
に、銀行の、それもメガバンククラスの役員の所得と自分の所得を比較するわけ。
206名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 05:08:07 ID:ERamJQnW
それってさ、痴呆の場合だろ
 
都市銀行とかだったらもう世界が違うよ
だいたいの場合は天下りだよ
207名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 05:25:18 ID:2U2IIt/q
衆院選アンケート。
「どこに投票する?」
http://cgi.bookstudio.com/qu/user/hide.html


208名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 06:14:35 ID:6/ltghwN
やはり、成績に連動しない公務員は引くな。
民間はその辺シビアだからね。
単にリスク、リターンで考えると今の公務員はリターンが大杉かな。
えらいので五百万円、真ん中三百万円、新入240ぐらいの年収でいいんじゃね?地方なんて遊んでるようなもんだろ。
209名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 07:26:11 ID:y6TxXlwV
郵政民営化支持だからといって、小泉支持すると、サラリーマン増税が加速するんでしょ?
郵政民営化なんてどうでもいいから、税金減らして。
210名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 07:52:09 ID:zK+yE2JJ
>>209
民営化しないと
税金減らせません
211名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 07:56:49 ID:mFGEqhhS
民主党は世襲公務員の味方。..._〆(゚▽゚*)

http://members.at.infoseek.co.jp/J_Coffee/tsure9.html

全国郵便局の2万4769の約4分の3にあたる1万9000は、特定郵便局です。
特定郵便局長は、国家公務員にもかかわらず、世襲で引き継がれます。
膨大な利権を、江戸時代の領主のように、息子や娘が受け継ぐのです。
212名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 08:33:47 ID:J3S0ueOB
105 名前: 名無しさん@3周年 投稿日: 2005/08/08(月) 22:07:15 ID:9ZTWp3sj
お前ら!
分かってないみたいだから警告するぞ
今回の総選挙の焦点は

   民   主   党   を   落   と   せ   る   か

   この一点に尽きる

亀井がどうだの族議員がどうだというのも大事だが
民主+公明の連立売国政権が樹立してしまうのが一番怖い
民主+公明連立政権になれば
■人権擁護法
■外国人参政権
は電光石火の速さで通るぞ。
他にも
■靖国参拝中止・A級戦犯分祀
■中韓への永久的な謝罪、賠償の確約
が必ず実現するだろう
そして

■国家主権委譲    ←これマジで民主が掲げてる。狂気の沙汰。

まで行ってしまえば日本は中国様の植民地という訳だ。
お前らとお前らの家族、友人全てが中共による富の搾取の対象となる。
もう一度警告しよう。 ヤバイのは民主党だ。
問題を矮小化し伝える売国マスコミを信頼するな。
奴らの正体を真実の目で見極めろ。
213名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 17:53:54 ID:X0sTUOVk
>>187
試験に通ったんだっから公務員の厚遇は当然なんて言ってるお方は、
毎年、公務員希望っていう公務員志願者と
ガチで勝負して試験で負けたら潔くその座を公務員志願の優秀な新人に譲れ。
そして野に下れ。
きっちり試験で負けた勝ったってシロクロ結果がでているんだから
文句は無いだろう。

大体高校でも大学でも入試通ればその後は安泰なんてとこないぞ。
きちんと節目ごとに試験があり、点数が満たないと留年や退学になるわい。
214名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 19:35:25 ID:AhkdB7+J
公務員試験なんて弁護士や医者の試験みたいに専門性があるわけじゃなく
大して意味はない。民間企業は組織をどんどん進化させていっているが、
役所はかなり古い体質のままで無駄と無意味な仕事が多い。
お役所仕事という言葉自体が愚鈍な仕事の仕方の意味にかなり
昔から定着している。このこと自体がかなり恥ずかしい。
それにもかかわらず競争がないため一向に改善されないし、
最近の税制についての発言等でピンボケした発想しかもっていない
ことがわかる。
本気でここらへんにメスいれないと国民全体にマイナスだし多分
公務員自体も多くの無駄な仕事をしつづけて報われないと思う。
215名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 10:11:09 ID:ZZnhZLhs
>>195
償還前に国債の買戻し?それで国債また発行してるの?
買い戻している国債の代金はどこから捻出してるの?
新たな国債を発行してそのお金で買戻しているなら、それって自転車操業なんじゃ・・・。
日銀で札多めに刷って買戻しているんなら、ハンパーインフレへの道だし・・。
216名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 12:51:26 ID:9thnWa0h
>>215
国債整理基金特別会計とかじゃね?
償還原資をためてる財布があるのよ。

ちなみに、今は金利が低いから、昔発行した長期国債は、
今のうちに借り替えるのが良い方法だと思うよ。

また、自転車操業というのは償還前に買い戻しじゃなくて、償還原資が
できるまで政府短期証券で時間稼ぎをするような状態を指すのかなと。

>>195は資産・負債が両建てになっているから、負債だけを見て焦るのは
間違いだよという主旨のレスだと思うが。

なんでもかんでも破綻に結び付けて解釈しようとするのが、破綻厨の脳内
偏向ぶりを表しているなw
217名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 12:59:32 ID:KIX0O/7/
ムックなのに本と言い張る
 
不良債権なんてこんな行き違いでおきてるだけだと思う
218名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 15:30:29 ID:E739vOMS
ムックは赤い奴で、ガチャピンは黄緑の奴だ。

間違いようも無いと思うがナ。
219名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 16:02:45 ID:PN+EPFIg
>>170
国家公務員全部でだいたい5兆円程度じゃなかったっけ?
昨日、岡田がテレビで10兆円の歳出削減するとか言って
その具体策が公務員の人件費2割、公共事業費5割減らすことらしいが、
これだけだと3兆円くらいにしかならんw
220名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 16:59:37 ID:XwMJ1G6/
いずれにせよ、景気回復気味だから、この回復の足腰さえ折らなければ、
税収があと20〜30兆は自然増収で伸びると思うよ。

歳出削減は、金額目標じゃなくて、中身の精査でやって欲しいよね。

官から民とかの曖昧なスローガンじゃなくて、政府がやらないと決めた内容を
増やせばよいのに。

たとえば、規制緩和一つとっても、特区制度などという形で、申請・審査・許認可
という業務を増やして、日本の残りの地域では相変わらず規制されっぱなしな訳
じゃん。こんなの、役所の焼け太りを助長する仕組みとしか思えない。
221名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 17:37:57 ID:KttdFkTl
>>216
特別会計って

厚生保険特会や国民年金特会では、巨額の予算が不採算の保養施設
「グリーンピア」の建設や、特殊法人や関係団体に天下った厚生労働省OBの高額の報酬などに
使われていることが判明した。
「母屋(一般会計)でおかゆを食っているのに、離れ(特会)で子どもがすき焼きを食っている」
(塩川前財務相)ひどい例は、他の特会にも数多い。

って言うアレか。

222名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 18:13:38 ID:XwMJ1G6/
でも、特会の予算だって財務省が提出して、国会で審議しているわけで、

財務大臣がこんなことを言ったら、「ボケが進んだね」で終わっちゃうわけで。
223名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 18:15:06 ID:XwMJ1G6/
>>221
というより、あんたはまず特別会計にはどんなものがあって、どういう目的で設置され
どういうようにチェックされ、どう使われているのかについて、調べてみてから、カキコミ
した方が良いかなと。

そういうチラシの裏みたいなのをかき散らかしてもリソースの無駄。
224名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 18:42:19 ID:KttdFkTl
225名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 18:43:57 ID:RLDyCSC/
どうせそのうちインフレにするんだから償還はちょっと待ったほうがいいんじゃまいか?
226名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 18:46:10 ID:9d4tu40J
>>225
ハイパーインフレで死亡?
今まで稼いだ金か紙くずになるの?
227名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 20:53:10 ID:nQiAsNXz
郵政民営化は無駄使い防止の一環というか、第一歩なわけで。
個人的には非常に期待をしております。
228名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 03:10:58 ID:ecUam7BP
>>227
入り口いくら絞っても、政府保証のハンコを総理大臣がついてしまったら銀行が
いくらでもお金を貸すわけで。小泉もそうだし、塩川もそうだけど、「お前らが他人事
のように言うなよ」というのが率直な感想。

出口改革をしっかりしない上に、私憤の郵政民営化に、この話を勝手に流用している
のは、俺は納得いかない。
229名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 08:41:37 ID:cAv0M7f5
>>227
同意。
価値ある第1歩だと思ふ。

郵政民営化はとっとと済ませて、道路公団、公務員の削減、外交問題と次をやってほすぃ。

つーか小泉さんも色々問題あるが、他の政治家でここまで無理やりできそうな香具師が見当たらん。
230名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 08:44:33 ID:Qh/dBLjT
公務員の削減は、絶対に必要

未だにバブル時の様な金銭感覚なんだから
民間に出来るコスト削減やリストラなど公務員に出来るはずもない
231名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 10:26:59 ID:478kdc44
>>229
>>230
公務員を減らせって主張するからには、何か腹案があると思うんだが、
具体的にはどこを減らして、空いた業務の間隙はどう埋めればいいと考えているのか?

国家公務員からかんがえると、本省勤務者は元々少ないしご存知の通りの激務だ。
民営化が叫ばれる郵便局も既に公社化されてるしな。

最大人員数を有する自衛隊も昨今の東アジア情勢を鑑みると
削減は国を根底から危うくするだろう。

翻って地方公務員はどうかというと、治安情勢の悪化から警察官の削減
も難しい。腐った組織なんで何かしらの根本的な改革は必要なんだが・・・

また、教育現場の荒廃から教師の削減も厳しい。各家庭の教育に任せるかい?

以上のことを踏まえた上で忌憚のない意見を述べてもらいたい。
まぁ社会保険庁みたいな基地外じみた組織は即刻解体すべきだと思うがね。
232229:2005/08/11(木) 12:08:22 ID:cAv0M7f5
>>331
そう。
漏れも公務員を減らすべきだと考えているが、もちろんどこもかしこも減らすべきではないと思う。

例えば警察はもっと数が必要かもしれないし、優秀な人材が集まるのであれば教師の給与を上げたっていいと思う。

ただやはり全体的に見て役所等で働く地方公務員は数が多すぎる。
それは仕事を見ても、実際に働いている友人の話を聞いてもそう思う。
やっぱり民に比べるとぬるい。
民ってのは業務の効率化に常に追われているんだし。
ある程度強制的に数を減らさないと、効率化なんて無理じゃないか。
警察や教師が足りてないからといって、地方公務員を減らせないことにはならないんじゃないのか。

まーこういった議論をもっともっと進めてほしいよね。
で早く行動に移せと。






233名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 12:10:36 ID:wCYE+Qpa
>>231
公務員数そのものは別に減らさなくても良いと思うけど民間に比べて異常に厚遇な
給与等を民間並にするだけでも大分違うと思う。
あと現業系の職員は民間委託十分可能では?
市バスの運転手の年収が一千万円越えとか給食のおばさんの年収が800万円とか
普通に普通じゃない・・・。利権になってるから難しいのかな?
234名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 12:58:42 ID:478kdc44
確かに地方公務員は、異常な俸給の高さだな。

しかし大半の公務員の俸給は、国民平均の生活水準に調整されてるよ。
生活に窮する事は無いが、贅沢出来るほどでも無いぐらいにね。

給食や市バスの運営は、アウトソーシングぐらいしか効率化の妙案が浮かばないなぁ。
235名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 13:14:45 ID:bauhw+6F
>>234

内閣府経済社会総合研究所の国民経済計算年報平成13年度版によると、
一人当り雇用者所得(含む社会保障、退職金)は

公務員 1,018万円     
電気・ガス・水道 795万円
金融・保険 678万円
輸送機械 629万円
電気機械 584万円
小売・卸売り 403万円

普通に贅沢だと思うが・・・。
236名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 13:22:00 ID:KWl21uYz
>>233
交付金を出しているとはいえ、
地方公務員のことは自治体に任せるべきでは?
税源委譲しつつ。
237名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 13:38:57 ID:7EqD5n4g
多少景気が上向いてきた証拠だな。
238名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 15:25:19 ID:Nn9hWyfM
国の借金減らしたきゃ 談合で不正に高い工事費を詐取したゼネコン共に残りの借金を棒引きさせれば良いW

少なくとも適正な価格以上の金は払う必要なし!
思いきり借金踏み倒してイイよWWW

それで従業員に払う金が無いと言ったら 天下り官僚らに払った不適正な退職金を返させて従業員に払ってやりゃイイよWWW

どうせ談合仕切って手に入れた金だ 遠慮なく没収してやれ!

もし抵抗したら そいつら豚箱行きって事で…(ノ∀`)
239名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 17:16:09 ID:5NVESVpM
>>229
小泉の任期ってもう終わりに近いんだけど
240名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 17:27:02 ID:qsD+ugJz
暇な公務員がいっぱいいますね
241名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 21:36:42 ID:478kdc44
>>235
33歳独身公務員なんだが、年収は500万弱ぐらいなんだけどなぁ・・・
退職金は、今の計算では54歳定年で4000万ぐらい。

年収は、50歳でも750万弱なんだけど・・・
242名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 22:19:09 ID:aivvvXL5
>241
どの種の試験を通って公務員になったんですか?
243名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 22:51:12 ID:Vnf5U0zW
市長とか首相とかかわったらアメリカみたいにドラスティックに行政担当が
変わるようにしたほうがいいかも。 民意が直接行政に反映されるし。
244名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 22:52:48 ID:Ph9Q5d1X
公務員ばかり優遇しやがって
こんなところでいくら書き込んでも虚しいばかりだ。
ところで、移住するならどこがお勧めでしょうか。
中国?
245名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 01:00:42 ID:xwmfCmrP
>>244
なんだかんだ言っても日本が一番安全・・・
日本以外のアジア諸国はいつ政情不安が起こってもおかしくない
246名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 17:15:12 ID:F6eft+nR
>>241
退職金4000万円ですか・・・
どの種の試験を通って公務員になったのか分からないのでなんとも言えないですが、

でも、最近急増しているいつ首切られるか分からない契約派遣社員からしたら
身分保証があってそれなら十分羨ましいですよ。
中国人労働者(低価格な中国製品)との競争って面もあるから
企業も高賃金で正社員として社員に働いてもらうの難しいのかもしれないけど。。。

ちなみに真贋は分からないですが
ヤマト運輸の退職金は40年つとめて500万円くらいらしい。
ヤフーのヤマト掲示板より↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1009064&tid=a5da5dea5h1bfma2&sid=1009064&mid=4681


郵政の外務職員のかたの退職金ってどのくらいなんだろ?
やはり3000万円くらいなのかな?
247名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 18:19:08 ID:D0p3IQaD
オーストラリアは?移住
248名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 18:22:25 ID:S8eZBkMa
>>241
退職金4000万位、民間でも貰ってると思ってない?

ついでに聞きたいけど、
手取りでの年収書いたりしてないよね?
年収って普通は税込みだからね。記載する場合。
とチョット噛み付いておく。だけど、どんな仕事してるかわかんないので何とも言えませんな。

つか地方公務員の給料一律削減って出来ないのかねぇ・・・
249名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 18:41:53 ID:GhZHSA2x
これはバブルの前兆か地震雲か? 平成いざなぎ景気開始?(゚∀゚)
250名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 21:34:10 ID:hAt9JT0M
>>241
窓口業務じゃないよね?
もらいすぎじゃない?自分の仕事の生産性とか考えたことがない人種だから分からないだろうけど。
251まさる:2005/08/19(金) 15:50:26 ID:oP+4/CHh
個人がネットやるのに役所の個人登録の許認可制にする?
あほな法律

警官の天下り先確保のために
自転車も免許制にするとか
もう日本も終わりだな。

内務省復活も間近
役人の権限は今後拡大、焼け太り

個人情報保護法の裏の顔が出てくる

こうやって日本国民から言論の自由を奪っていく
情報の独占秘匿が政府の支配の要である。

政府や政治家の悪態を暴かれないために
まずはくだらないネット犯罪を利用してだな
252名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 16:20:07 ID:KfrE7e91
小泉就任前は50兆円、バブル期は60兆円あったんだよな・・・orz
つうか小泉批判の情報統制が行なわれてるのか、GDPもなるべく名目値には触れなくなったな。
ITバブル期を上回る成長率だと言って騒いでるけど名目値だとほぼ0成長だろ?
で、これから個人消費を抑制するリーマン増税や消費税の増税が控えてる。
社民の言うように所得税の最高税率引き上げりゃ良いのに。
不思議と日本がデフレに陥った時は最高税率引き下げて緊縮にした結果なんだよな。
戦後直ぐのドッジデフレの時がそうだ。
この時も所得税の最高税率を55%に引き下げて緊縮。
昭和50年高度成長期の時は75%、今は37%だっけか?
税財政の失敗だな。
法人税も研究開発に関する減税はそのままで後は引き上げればどうだ?
儲けても従業員にさえ還元しやがらねえんだから無理やり分配ししまえ。
先にデフレ不況を止めて労働分配率上げて増税に耐えられるようにしないと
多分バブル崩壊後散々繰り返して来たように景気の腰折れが起きるぞ。
で、税収減少→財政再建が困難になるって言うパターンだな。
適正なインフレ無くして財政再建なんてありえねえ。
デフレだと実質的な借金は増えるばかりだ。
とにかくインチキマスゴミとインチキサプライサイダーはもういらねえ。
253名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 16:33:05 ID:9fRWXuCy
>>252
> 社民の言うように所得税の最高税率引き上げりゃ良いのに。
> 社民の言うように
> 社民の言うように

はい、この時点でアウト!
254名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 16:34:22 ID:o6dlwNyW
なんでもいいから市場に金がながれてインフレしてくれればいい
255名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 17:24:51 ID:Gz/nrAhx
>>252
赤字の会社は法人税払わなくていいんだろ?
だから個人商店みたいなのは丸儲けなんだよな。

社長1000万、奥さん会計1000万、おばあちゃん電話番1000万、
経費使いたい放題、でもって赤字ですから法人税払いません!
つーか、赤字なんだから補助金出せ!とか・・・

外形標準課税を全法人に用いるべし。
あと所得税の最高税率引き上げもな。

整った社会インフラ、高い教育レベルの従業員、安定した治安・・・
高額所得を稼げるのも整った環境があるからこそだろ。
それに現在の社会システムの維持を望むのは、低収入者では無く、
高収入者であるハズ。
256名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 17:40:21 ID:IC+a0hgp
インフレインフレって言うが、どうやってインフレするんだ?
0金利でインフレにならない方がある意味オカシイw
どこかに構造的問題があると見るべきでしょ。
257名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/20(土) 20:00:33 ID:QcDMGEy1
インフレというか物価は、政界、産業界の利害がからんでいるけど、
いろんな圧力や規制、為替など影響力行使で操作されてるんですよ。
銀行救済と言われている0金利もその1つ。
258名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 00:30:35 ID:mbw/Cq4s
>>255
経費は税務署がきっちり調査して、否認しちゃいますよ
259社会人経験の無い教師たちが子供たちに王様気取りでお説教:2005/08/21(日) 00:47:52 ID:C//EY2P4
とある地方公務員の異常な給与体系(教職員編)

春・夏・冬休みあり(自宅研修と称して勤務扱い、出勤しなくても給料は貰えます)
毎年確実にボーナスあり(休職してても給料・ボーナスは確実に貰えます)
老後をリッチに過ごすための共済年金あり(教員夫婦で毎月90万円)
分厚すぎる退職金あり(最低レベルでも約3000万円)
残業ほぼ皆無(ダラダラとお茶を飲んだりダベッたりしながらダラダラとテスト採点などを
行い”今日も働いた”と自己満足している方もいらっしゃいます)
土日休日あり(部活動と証して生徒をプライベートに連れ出す方もいらっしゃいます)
性犯罪を犯しても転勤で継続  子供たちに反日教育を施します
民間業者からの接待その他は大歓迎  昼食は栄養バランスの整った給食がタダ
民間人には秘密の謎の調整金や手厚い住宅手当などの各種手当も豊富にあります

特殊教育諸学校 校長   :年収1260万円
    高等学校 校長   :年収1200万円
    小中学校 校長   :年収1150万円
特殊教育諸学校 教頭   :年収1120万円
    高等学校 教頭   :年収1100万円
    小中学校 教頭   :年収1060万円
特殊教育諸学校 教諭45歳:年収 960万円
    高等学校 教諭45歳:年収 920万円
    小中学校 教諭45歳:年収 900万円
特殊教育諸学校 教諭35歳:年収 800万円
    高等学校 教諭35歳:年収 760万円
    小中学校 教諭35歳:年収 760万円

教職員平均年収:850万円  教師夫婦平均年収:1700万円
教師夫婦30歳前半にて6000万円以上の住居購入率70%以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額=2億4000万円

http://www.2log.net/home/zk1/archives/blog36.html
彼らの恵まれた生活は皆様の税金で支えられています。
260名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 00:48:39 ID:DSBOaRMD
>>253
君は経済を語る知能がないしもとうともしてないようだから消えた方がいい。
261名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 00:51:10 ID:6L2k6nJO
ネットの安全性に保障が出せないなら、許可制にしても意味なし
262名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/22(月) 16:11:01 ID:EUhiQeg+
郵政公社保有の国債と政府保有の米国債を交換。
民営化支援法として、こういうことができる法律をつくることはできないのですか?。

郵政民営化会社が厳しいマネーゲームを勝ち残るには、
大量の日本の国債を保有するより、
大量のアメリカの国債を保有する方が有利だと思うのですが。
263名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/22(月) 16:13:20 ID:s/SJkbkt
264名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/22(月) 16:45:53 ID:0LJnLDvw
>>255
高収入社を確実に苦しめるには消費税上げた方がいい。
ただ、それにヒステリックに反対するのは主婦やら無知な貧乏人なんだな。
265名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/22(月) 18:10:40 ID:o2W38rcd
>>255

おいおい、でたらめ扱くなよ。
税務所厳しすぎて、法人はアップアップよ。

それに小売・卸業の経常利益なんて、10%以下だったりする事も多いぜ?
例えばマクドナルド、5000億円の経済効果を発揮しながら、利益額は5億程度…

これらの企業に税率上げてみ?
死んだ鶏から卵は取れないんだぜ?

自分達の厚遇を支える為に、アップアップの民間締め上げれば良いって言う考え方が、
批判されるのが分からないのか?
266名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/22(月) 23:07:33 ID:zk+g4zDF
アップアップの民間かぁ・・・

端的な例で言えば、高級車に乗ってる公務員はほとんどいないけどな。
所得税率の最高額の引き下げによって高級品が売れてるんだよな。
267名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 02:51:41 ID:Btxc7E1R
>>262
世界の基軸通貨はドル。日本に沢山アメ国債買わせて償還期には大幅な円安ドル高に
なってたりして・・・
268名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 15:43:31 ID:P/vYd12+
>>266

おいおい、本当に儲かってる一部の企業の話だろ?
それにな、高級車って言うが税務署の許可無いと、減価償却認められないぞ?

スポーツカータイプに乗ってる奴は、まず間違いなく経営者でも、自分の給料で買ってるよ。
リスクをとって競争に勝ったら、いい生活出来るのは当たり前。

法律で保証された身分でも無いしな。
269名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 15:47:08 ID:CSfR1BQM
んな馬鹿な、ほとんどがリースアップでの貸し車で
現金で払ってるのなんて見たことないぜ
 
俺は現金で払ったけどな
270名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 15:53:19 ID:Spmtf/Mu
>>269
鏡を見ろ、ばか
271名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 15:56:21 ID:CSfR1BQM
>>270
ごまかすな、だぼ
272名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 16:22:10 ID:3FH97Fg5
まあ、オーナー企業の経営者は、会社の金と自分の財布の境目が曖昧だからな。
自分の給料を自分で決められるわけで、利益があがっていてほしいものがあったら
買えるような形をとるでしょ。


ただ、配当にしても給与にしても、所得税がかかっちゃう。
そこで、会社から自分の金借りて車購入。月々の返済分を給与上乗せして相殺。
こうやって累進の段階を上げないなんて、普通の節税。
酷いオーナーだと、長期貸付金のまま寝かしている会社だってある。
273名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 16:25:14 ID:CSfR1BQM
ほりえー、そんな話はどうでもいいよ
 
除きやめてくんないかな
274名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 19:54:46 ID:/mMACnRF
民間人は賄賂を受け取っても良い。
会社に損害を与えたら、背任で訴えられる可能性があるが、そんなことは滅多にない。
仕事上のお付き合いだから、そんなことは滅多にない。
飲食接待、お歳暮・お中元、ジャイアンツ戦やJリーグのチケット、その他もろもろ。

決定権がある人ほど、色々なものがもらえる。
275名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 21:11:00 ID:CW0JNHRh
韓国人の協会牧師、金保の22回にわたる少女暴行事件の裁判を民法各社は伝えたのに 
NHKのみが伝えませんでした、韓国を擁護するあまり、その犯罪までをも隠匿 
するNHKは公共放送として必要なのでしょうか
(簡単にNHKとの受信契約を解約する方法)

●0・1・2・0-1・5・1・5・1・5(フリーダイヤル 以後以後以後)に電話する。
●アナウンス「該当する番号を押して下さい」と流れるので、受信料等の「1」を押す
●最近は繋がりにくいがマターリ待つ。オペレーターのおねいさんに繋がる(#´Д`#)
●解約したいと伝えると、理由を聞いてくるので「テレビが壊れた」旨伝える。
  (いつ壊れたか?他に受信機はないか? 購入、修理の予定は無いかと聞いてくる)
  (過去の場合は、さかのぼって料金が返金される!)
●お客さま番号(放送受信料領収書のはがき参照)、住所、電話番号を確認してくるので答える。
●確認が出来たら、書類を送付するので期日までに郵送する旨説明してくる。
  (この時に現在の支払い状況も確認されると思います。)
●送付された放送受信機廃止届を郵送する。(送付期限厳守!) 
             ↓
  放送受信機廃止届がNHKに到着した時点で晴れて解約完了です(・∀・) 

※最近はオペレータも簡単に解約させないようにもっていくケースが報告されていまつ。
  心配ご無用!自信を持って毅然とした態度で「撤去した!」と言うだけでOK.
   それ以外のことは言うべからず。何を言われても「撤去した!」これだけで済みます。
276名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 21:30:35 ID:0s0e5iOj
>>34
むしろ、自分のしっぽを飲み込むヘビかな。
277名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 22:25:23 ID:dc04LcEc
>1
じゃあ来年度の国債発行額は0円になるんですな。そしてそれ以降国の
借金は減っていく メデタシメデタシ。 馬鹿にすんなよなモウ。
278名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 11:50:03 ID:RVgvPYHq
>>241
その退職金は市長より多いぞな。
279名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 12:20:44 ID:PzISG87M
>>277
馬鹿はあんまり得意げに書き込まない方がいいよ
280無しさん@お腹いっぱい:2005/08/24(水) 13:32:33 ID:GA8jzFul
>>231
公務員を減らさないで、給料減らせばよい。
給料の半額を物納(米とか商品券)にするとか
高い給料払ってるんだから、せめて景気に貢献しろよと
281名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 21:54:47 ID:TvqKMlNY
>>280
米や商品券はどこが調達するの?
282名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 10:41:43 ID:roHK0MVz
半分以上って・・・ 全額返済に回せよバカ
283名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/03(土) 17:10:20 ID:WMQvPtpa
そんなことより
現在非課税のパチンコ業界と宗教団体から
税金取れるようにしれ!
284名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/03(土) 18:16:16 ID:oje3n2Rc
日銀が金すればすべて解決。
あとはメタンハイドレードと東シナ海の油田
285名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/04(日) 08:53:44 ID:FKWRLRwj
>宝石商や不動産業、本人確認を義務化・資金洗浄防ぐ
tp://www.nikkei.co.jp/news/main/20050823AT1E2300323082005.html

国家財政破綻時
これで商品も捕捉してらくらく課税

国民が地金で逃げ切る道はふさがれたのか
286名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/04(日) 08:58:03 ID:xqr8jNEW
>>283
パチンコ業界が非課税なん?
287名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/04(日) 09:08:09 ID:4DL4UF48
ファンドマネージャーの清原さんに運用させろよw
288名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/04(日) 09:09:30 ID:0AglOPYj
ノリだけで動く馬鹿だけど、三島風に動くとすぐに影響される
チョン馬鹿がおおすぎ
289名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/04(日) 22:20:04 ID:3b+oSX0S
>>286
在日朝鮮系関連(パチンコやサラ金)やえせ同和関連は脱税しても国税が黙認してる。
連中に適切な課税、不当に払っている補助(生活保護等)を削除するだけで
大幅な税収増と支出削減が可能。
290名無しさん@お腹いっぱい。
税収増やすだけなら個人事業主を含む経営者層(経費を自由に使える立場)を
押さえれば相当取れると思うけどな。
すごいもんなぁ。