【ITの限界】「高度なIT技術を持つ新卒者が必要」 経団連が危機感抱く

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883名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 03:13:09 ID:UZ+wBpBi
奥田の狙いがワカラン。高度な技術でカーナビでも作らせようってのか?
884名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 03:13:42 ID:JDHJtnJI

俺が社長だとか共産党員ってネタはもうやめるとして、もっと技術者の地位を
向上すべきだと思うね。日本の発展はアメリカの特需と日本人技術者の努力の結晶!
885名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 03:14:21 ID:fp/bn6ZC
>>872
>アメリカは日本・韓国・中国の関係悪化を望んでいる。
これにイギリスが出てこないのが怪しいから
あそこの女王がよくヒステリー起こしてるもんだから、こっちはこうなってん
じゃねーのかな、でその後ろをアメリカが草を刈ってんのか
886名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 03:14:22 ID:UZ+wBpBi
タウンズOSは、CDからそのまま起動できたし、MS-DOSは仲介しない
ハズなんだが、Windows3.1と混同してないか?
887名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 03:18:06 ID:JDHJtnJI
>>886
俺も詳しくは知らんが、MS-DOS上で動いてるMacOSっぽいものらしい。
ちょうど、WindowsMEみたいな感じか。

>>885
自民党の議員が韓流、中国との会談など何かと日本とアジアのポテンシャル
の高い国々と良好な関係を築きかけたとたんに靖国参拝したり、アジアを挑発
するような発言をするのは、裏で誰かが言わしてるんだと思う。

技術の日本、人口の中国、したたかな韓国の3国が仲良くなってタッグ組んだら
まじで強いぞw。アメリカとかはこれを一番恐れていると思う。

俺としては韓国人嫌いだけど、いつまでも喧嘩してるのはよくないから、韓国
や中国とも仲良くしていきたいところだけどな。
888名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 03:19:39 ID:+xN6cAYI
このスレが日本のIT技術の低さを象徴してるようだな。
馬鹿ばっかだ。
889名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 03:23:03 ID:JDHJtnJI
最後にうざい書き込みして申し訳ないが、日本共産党は純粋日本人しか党員になれないぞ。
つまり韓国人とかは確実に無理らしい。愛国者の集いだしな。売国奴とは違う。

今、技術者の多重派遣、偽装請負問題について唯一取り組んでいる政党だ。技術者は赤旗の
ホームページ呼んでみろ。アカピもTBSも取り上げないようなコアな派遣問題を特集している。

また、若者の雇用条件の悪化を若者のせいにするな!ニートを責めず若者が働きたいと思う社会
を作れとしつこく訴えている。おまいらネットウヨも食わず嫌いせずに一度、共産党の新聞とか
読んでみろ。

俺は昔、共産党が大嫌いだったが、偽装請負の四重派遣で働いていたときに給与未払いやリストラ
から共産党系の労働組合が守ってくれたぞ。食わず嫌いはすんな。今、共産党は偽装請負問題を
国会で取り上げるべくがんばってる。
890名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 03:23:27 ID:fp/bn6ZC
そうかい、まあキリスト万歳ってなキャビネットの仏壇作って
イタリアにでも送れば、日本の評価が上がるんだろ
891名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 03:23:37 ID:JDHJtnJI
>>888

どこがどう馬鹿なのか具体的に書いてみれば?
892名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 03:24:29 ID:hahlbTjR
俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心?ばっかじゃね〜の?むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他(医者・宗教家とかもな)、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか?

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女(男)を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。
893名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 03:25:59 ID:UZ+wBpBi
>>ID:JDHJtnJI

おれはFM-Townsを持っていたのでこっちの記憶のほうが正しいはず。
Towns OSは富士通の自社開発。
ユーザーは、MS-DOS+Windows3.1を選択することもできたし、
Towns OSを選ぶこともできた。 >>887のいうように、MACOSに似ていなく
もなかったな。
894名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 03:27:17 ID:JDHJtnJI
俺、FM-TOWNSについては持ってもいないし、適当なこと書いたかもしれん。
すまぬ。

ただ、マックに似ていたなーってのは覚えてる。

TOWNS-GUIのベースはMS-DOSだったと2ちゃんで以前読んだ。
X68000はハドソンが開発したOSとGUIが乗っかっていたが
895名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 03:28:51 ID:fp/bn6ZC
>>887
>技術の日本、人口の中国、したたかな韓国の3国が仲良くなってタッグ組んだら
>まじで強いぞw。アメリカとかはこれを一番恐れていると思う。
日本陸軍も同じことを考えたんだが、うまくはいかなかった
 
イギリスがなあ、英国とアメリカ、日本と中国って成るの嫌がってんじゃないの?
中国の一部もだけど
896名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 03:33:38 ID:JDHJtnJI
>>895
イギリスの意向もあるのか。
勉強になった。

今日は寝る。
897名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 03:40:17 ID:uoPM6NEd
IT関係はインドが脅威だ、極東三馬鹿は脅威にはなっていない。
半島はWinピーコサーバばかりで、ネットワーク中枢ダウンした実績あるしなあ。
898名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 04:23:26 ID:zlXSS9Uv
【経済】奥田経団連会長「政府の外国人労働者受け入れ慎重論は絵空事」【12/01】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1101902020/
【雇用】外国人労働者、中国・韓国出身が中南米抜き初のトップに [12/28]
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1104243194/
【雇用】外国人の就労拡大、法務省検討 「専門・技術的」でない労働者も [02/02]
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1107341844/
【社会】「使い捨てはやめろ」 外国人労働者が安定雇用求めデモ…渋谷
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110102724/
【調査】"日本人より、賃金安い外国人" 外国人労働者、過去最高の27万4000人
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1070010606/
【調査】日本、少子化で今の11倍の外国人労働者受け入れ必要…スイス民間機関調べ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074563032/
【経済】外国人労働者受け入れへODAで日本語教育−外務省
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085055666/


犯罪朝鮮人がわらわらとやってくるぞ〜
899名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 05:41:37 ID:fp/bn6ZC
韓国が日本に成りたかったら、マッカーサーに原爆落として貰うしか無いな
900REI KAI TSUSHIN:2005/06/20(月) 07:01:21 ID:UQTkWzZs
>>899
それ、もうやった。
901名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 07:03:04 ID:xezJ8iQ/
>>900
そんなGAGは話しにならん
902名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 07:09:28 ID:8YRmjtJb
奥田さんが高度なIT技術を勉強中。
レベルが一つ上がった。
ダブルクリックの意味を理解した。
903名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 07:11:00 ID:xezJ8iQ/
じゃあ、電話番号が変更されて居る相手に電話ができるように成ったら
コードなIT技術って事でいいか?
 
 
そんなもん無い
904名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 11:15:25 ID:WG9Yi0z2
>>883
安くて優秀な人間をもっと製造しろってだけの話。
次々に壊れて使い物にならなくなるからな。
905名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/20(月) 11:22:16 ID:U/nAXKGS
 言いたくなっかたが、人間は、歳取りすぎると幼児化する。
 この言葉にぴったりの発言だ!!

 まあ、楽して儲ける事を考えてつ、技術をないがしろしたツケだな。
 一部の功労者の優遇が、プリュウスを創る基となったが、その意味を解ってないらしい。
 ひな鳥ないのだから、社会還元や教育にフィードバックしない産業界が悪い。

 とりあえず、技術者の優遇をしないと技術立国になれない。
 極端な話、10年勤めて役職か
        その技術を極めた専門職か
        行かす場所がなければ、他社転職させるか独立させる
 ようにしないと活性化しない。

 技術者の流動性を悪くしている社会保険制度改革案を出すなど、知恵を出せ。
906名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 11:23:42 ID:CELq8OsY
>>904
> 次々に壊れて使い物にならなくなるからな。

哀しいが的確な表現かもしれん・・・
907名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 11:24:02 ID:NDCPDqmf
要は、

優秀な日本人が欲しい
単純仕事は外国人でいいってことでしょ。
908名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 11:33:51 ID:Q1kRlcyQ
22で入社して30歳で使い物にならなくなったら年金貰うまでどう生きていけっつうの
909名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 11:34:23 ID:LluizgWi
優秀な外国人は日本には来ない
優秀な日本人は日本から出て行く
910名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 13:24:08 ID:+nWnRLos
>>889
今まで、民主で入れてきたけど、今度からは
共産にいれるよ。派遣のクソ営業にマジで頭にきてる。
あとサービス残業もいやというほどしてきたし。
今まで、考えもしなかった政党だけど、共産党なんぞは。
911名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 13:25:54 ID:K5SKcNMP
おれは自民党か共産党にしか入れたことがない。
他の政党はまやかしだ。
912名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 13:29:34 ID:i++QzH+0
・いつもは安全定食 −>自民党

・腹が立ったら 劇薬 −>共産党

共産党の支持率が増えると 自民党は内部分裂を止めて
比較的まともな政権運営をするようになります。

え!?民主党 あれはBSE定食ですよ。
913名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 13:43:15 ID:WG9Yi0z2
>>912
朝銀に兆円規模の税金を投入する自民党が安全かと言われると、?
914名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 13:44:19 ID:WG9Yi0z2
自民党も意外に売国奴を結構抱えているからな
古賀とか古賀とか古賀とか
915名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 14:38:52 ID:cQEY6+b4
無能はつらいぜ…



orz
916名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 15:21:57 ID:JWifrEuZ
さて、昔の計画はどこに消えたんだろうな

結局天下り場所で終わったのかw
917名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 16:43:47 ID:89spl2P9
博物館の建立で終わったらしい
918ふむふむ:2005/06/20(月) 17:15:23 ID:evnlZy9+
IT関連の労働者に未来がないとわかって選択する優秀な人材って矛盾だな。
それとも安い給料で即戦力になり使い捨てられる人材(?)がいるんだようってか?
優秀なIT技術者になれるゲームでも作ったらどうかね。
919名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 17:17:36 ID:zKzHb8yO
IT技術者不足なんてもう何年前から言われてるんだ・・・いまさら過ぎる

足りなくなる!足りなくなる!だけ言い続けてきただけで、対策も何もして
なかったのがバレバレ。

で、高度なIT技術者とやらが出てきても金ケチるんだろ?
新卒だから「安く」あげられるって言う思考が見え隠れ。

IT技術者に金ケチらずに出してみろよ。
「稼げる!」ってなったらいやでも人増えるさ。
920名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 17:21:41 ID:89spl2P9
>>918
おおまかに言うと、ベトナム戦争でアメリカが戦車作って自動車作れない間に
日本は自動車を売ってたんだ、今は中東紛争で工場ごとハイブリッド作って
アメリカに売ってるようなもんだ、そこで莫迦でも事故しない技術にITが使え
ないかとか色々考えてるだけだ
 
そっから先?知らんよ、そのうち運転手も必要なくなるだろう
921名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 17:25:00 ID:JWeElJ2C
とりあえず、自動で指示器が出せるような技術作れないかな
922名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 17:31:21 ID:tIXsXR6z
少し前の英国のニュースで金融だかITだかの専門職よりレンガ組みの建築職人の方が
平均給与が高いという記事を見た気がするけど日本でも雇用の海外移転が進めば
実際に体を動かして労働する完全内需型産業の労働者の方が賃金高くなるのかな
923名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 17:33:23 ID:Q1kRlcyQ
日本で生き残る業界って一体何なんだろうな。

一次産業 外国からの輸入食品であぼーん
二次産業 安い労働力を求め海外で生産→技術をパクられてあぼーん
三次産業 インドに外注あぼーん

公務員くらいしか生き残れそうにないんですがorz
924名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 17:36:50 ID:kA5WLcHV
なー。
高度なIT技術者って、会社が育てるんじゃないのか?
いつから即戦力の「新卒」を要求するようなダメ会社ばかりになったんだー。

田んぼに行けば、米俵が生えてるのと同じ発想やん。
925名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 17:37:30 ID:JWeElJ2C
石油がらみの連中が多いなら、なんでイスタンブールのオスマンのような
事を考えないのか、それともその手の従者だから絶対教えてくれんのか
926名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 17:42:11 ID:Q1kRlcyQ
ホントに日本ってこの先一体何の業界が残るわけ?

927名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 17:49:53 ID:bpNt0ZKc
>>922
同年齢なら今でも鳶の人の方が給料いいよ。
結婚してる率も格段に高いね。
928名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 17:57:32 ID:i++QzH+0
鳶を馬鹿にするなよ
IT技術者は 詐欺師でも宗教家でも天才でも なれる職業だが
鳶は 鳶しかなれないんだ

IT技術者 という枠がわるいのである これを「IBM社員」とくくれば鳶より給料高くなるだろ
929名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 17:57:48 ID:JWeElJ2C
>>922
イギリス人ってこういう嘘をついてフランスを騙してきたんだよな
社会保障とかのコスト換算せずに
930名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 17:58:38 ID:JWeElJ2C
>>926
なんならスイスのように傭兵の国にするか
931名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 18:02:35 ID:tTMwKr4J
ソフト技術者育てるって、ハードウエアの仕様はメリケンで決めてくれるし、
プログラミング言語は全部メリケンルーツなんで、仕様、バージョンの変更はあちら都合でどんどん変わる。
国産のワンチップマイコンもあるが、アレを教材にする?
学校で教育するって、何を教育すれば良いのか? Z80アセンブラか? 

そこんとこ分かってんのかヨ?
この期に及べばハードウエアとソフトウエアの基本仕様くらい政府主導で決めてもメリケンにキバ剥かれないんじゃない?
 
932名無しさん@お腹いっぱい。
大学でやってる事は、昔の数学、制御の歴史を教えて、そこから
”オーダーのよい”アーキテクチャが生まれれば御の字を繰り返してる
それを実世界に落とし込むのがでけて無い