【自動車】本田技研、ハイブリッド版「シビック」デザイン一新へ、「プリウス」追い上げ[06/17]

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1擬古牛φ ★
★ホンダ:ハイブリッド版「シビック」デザイン一新へ、「プリウス」追い上げ

  6月16日(ブルームバーグ):ホンダは米国で販売するハイブリッド車
「シビック・ハイブリッド」のデザインを一新し、燃費効率を高める計画を
立てている。同社の米国販売責任者、ジョン・メンデル氏が13日に
インタビューで明らかにした。成長著しいハイブリッド車市場で、
トヨタ自動車「プリウス」への追い上げを狙う。

  メンデル氏は新しいシビックについて、「手ごわい競争相手になるだろう」
と述べ、「性能の点ではプリウス並み、あるいはそれ以上になると考えている」
と付け加えた。

  ハイブリッド車市場では、ホンダは1999年にツードア型の「インサイト」を
先行投入。トヨタの「プリウス」より6カ月早いハイブリッド車投入で、
業界をリードした。その後、両社のハイブリッド車年間販売台数は
ほぼ同水準で推移してきたが、2004年にはモデルチェンジした「プリウス」の
販売台数が「インサイト」を2対1で上回るようになった。

 今年に入り「プリウス」の月間販売台数は平均8737台。
ホンダの「シビック・ハイブリッド」の2156台の4倍に達している。

  メンデル氏は「シビック」のニューモデルについて、外観と内装、
オプションにおいてガソリン車とは異なる特徴を強く打ち出したものになると語った。

  さらに、「シビックのガソリン車とハイブリッド車のデザインの違いは、
プリウスとカローラの違いほどには明確なものにはならない」と前置きしたうえで、
「このモデル特有の色を数種そろえ、ハイブリッド車としての特徴づけを図る」
と語ったが、詳細は避けた。

  メンデル氏はまた、燃費効率も引き上げると述べたが、具体的な数字には
言及しなかった。

Bloomberg http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=a3FOK5id04pc
2名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 10:33:27 ID:BXnbKUvk
豚車
3名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 10:35:40 ID:tFHPdsV8
ホントにプリウス並みになるなら凄いんだが・・・
4名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 10:40:24 ID:PxNe7s7H
VTECハイブリッドならあるいは
5名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 10:42:19 ID:jSAPvymY
日本の自動車メーカーで環境対応が最も遅れているのはトヨタ。
最も進んでいるのはホンダとマツダ。

排ガス及び燃費基準で4つ星に対応している車の販売比率に、
雲泥の差がついてきている。

車種の多いトヨタには同情するけど。
6名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 10:47:02 ID:VX5yK714
シビックフェリオは元がかっこ悪いからなぁ
7名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 10:50:10 ID:x6zgHQLJ
ハイブリッド車ってどうやって充電するの?
8:2005/06/17(金) 10:50:57 ID:68UAR6Du
狂気の法案を拉致問題の安部晋三先生と阻止しよう!!【■■2ちゃんねるが消滅します】

とんでもない言論弾圧法案=「人権擁護法」が国会に提出されようとしています!!!
この法案の真の狙いは、
@社会的には、2ちゃん/ブログをはじめとしたネット世界の一般人の小うるさい言論の圧殺であり、
A政治的には、拉致問題強硬派&在日参政権反対の自民右派の消滅です。
民族(朝鮮・中国・韓国)/ 同和 /信条(宗教・層化・赤化)他に関する一切の差別的発言を禁じるという狂気の法律です。

この法律の前例の無い恐ろしい特徴は、特定人に関する言動は当然、不特定多数の集団に関する一般的発言
(朝鮮人は〜〜と書くこと)までも圧殺しようとする点にあります。
◆違反者には、無令状捜索・差押、出頭要求、矯正教育が待っており、それを拒否すると、
さらに罰金30万&氏名・住所などの全国晒し上げを食らう(61条)という仰天内容です。

一刻も早く、防戦する安部先生達に、日本国民の怒涛の援護射撃をお願い致します!!!
※※以下5つともアドレス中に★をはさんであります、★を消去の上、どうか必ずご覧下さい!!※※ 
http://zinkenvip.fc2web.co★m/
http://blog.livedoor.jp/no_gest★apo/
http://blog.livedoor.jp/monste★r_00/
↑↑【凶悪法案の問題点&背景の全て】
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goik★en.html
↑↑【首相官邸ご意見フォーム】イメージと違って、ここは非常に効果ありです!
全部読んでくれます、投稿テーマで返事が変わります!
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/mey★asu-entry.cgi
↑↑【自民党目安箱】事態は急を告げています。文章は簡単でいいので、国民の「人権擁護法」への反対意思を、
とにかく 1 秒 も 早 く 党本部に伝えて下さい!
■□■人権擁護法ストップin日比谷公会堂 6/19(日)12:30〜16:00・無料・超大物国会議員登場・皆さん大挙してご参加を!■□■
9名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 10:52:35 ID:ZgQH+ynU
>>5
それ、実際の販売台数に占める4つ星車比率で言うと逆転するぞ。
その種の統計数値はプリウスの燃費数値みたいなもので、実数と大きく
乖離していると疑ってかからないと実態は見えない。
10名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 10:57:55 ID:sr7zaq8P
日本では全然ヒットしてないなシビックハイブリッド。
売ってる事知らない人も多いんじゃないか?

とりあえず見た目だけでもガソリン車と変えようって事か。
11名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 10:58:23 ID:xe042AE/
あらもー

げどううぇろんであれんそ、あんまんもあらもー
へーどれぞー、はーもれぞー、
あらもー^
ふぇどれぞんぞんかんどんぞ、あらもー
へーどれぞーかおるぞー、
12名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 10:59:08 ID:5jN1X8uW
デザイン見ないとなんとも言えんね
インサイトは乗りたいデザインの車じゃなかったよ
13名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 10:59:10 ID:2rAk7nsT
  ∩___∩        |            , '´l,
   | ノ\     ヽ      |         , -─-'- 、i
  /  ●゛  ● |      |       _, '´ /     ヽ、
  | ∪  ( _●_) ミ    J     iニニ, "● ∪    ヽ、
 彡、   |∪|   |     >>7    iニニ、_          ',
/     ∩ノ ⊃  ヽ            〈`'ー;==ヽ、〈ー- 、 !
(  \ / _ノ |  |             `ー´    ヽi`ヽ iノ
      l´ ̄ ̄`l'''''−、
      l´ ̄`l  ̄`l、 lヽ, l  .⊆ヽ、
`ヽ、    |.   |    ヌ|'''''`   '''-,, _ノヽ、..... |`ゝ  .ヽゝ
    `ヽ、l,__,.l             ヽ、 `',...l┴、  .l~~l |ヽ
;;;ヽ、  /'''´ ̄(●)'l/'''-,,,、 ,,.::--''´ ̄ヽヽノ |  |   l_,,,l l~~l
 ヽヽ/         (●) ヽ _,,,.::--''   |  |  l~~l l~~l
;;;、 `/      U        ヌ――――-、|_l .l .l l .l
 .`/   U           |、____ノ_  l .l l .l
、...l             U     |´         `lゝ´入ノ
14名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 10:59:22 ID:6p5N1vmB
ホンダは開発力はあるんだが、販売力が今ひとつ。がんばってくらさい。

ところで、先日サンプロで懐かしい顔を見た。かつてのホンダのプリンス、入交さん。
あれだけ有能な人が、名前を聞かなくなってさびしいと思っていたら、アメリカの
会社にスカウトされて活躍中。入交さんがホンダに残って社長になってたら、どうなってただろうか。
15名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 11:05:19 ID:ixP/T0LC
次期シビック5ドアハッチバックにハイブリッド乗っけて、日本で出してくれるなら買う。
16名無しさん@お腹 いっぱい。:2005/06/17(金) 11:07:50 ID:n4WW/lua
このところホンダもおとなしいね、あっと言わせるの造りなよ、買い替え時期なんだ。
トヨタ独り勝ちもいいけれど、、、
17名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 11:09:23 ID:xe042AE/
だから、車にシンラタービン載せろと
18名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 11:16:23 ID:sO/EZBEk
すぐハイブリッドカムリが出てきてしまうわけだが。。
19名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 11:16:38 ID:KJ55ig0w
北米版の次期シビックって、5ドアセダンと2ドアクーペがあったと思うけど、
どっちをベースにしてるんだろ?
20名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 11:29:59 ID:6KVx7XG3
燃費なんて軽自動車にすれば全て解決じゃん。
21名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 11:31:23 ID:spvs77Kp
>>12
空力が良くなるのか知らんが、後輪が隠されてるデザインは
古すぎるよな…いっそのこと全体的にアナクロにすれば良かったのかもしれん
22名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 11:34:56 ID:+7kku+6F
マイクロソフト 吉川 享 さんもねー

言論統制・思想統制に手を貸すような真似するのは良くないなー

トヨタ 奥田 碩は ウルトラ売国奴
「俺たちの金儲けのために靖国なんぞに行くな!!」

YAHOOJAPAN が北朝鮮に協力していても不思議では無く思えてきたよ。

中国のYahooで六四事件(天安門事件)を検索するとアク禁をくらう。
23名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 11:36:48 ID:YyvY4oWa
>>20
軽の燃費知ってる?
24名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 11:43:33 ID:kdv3FTVT
シビックをセダンにした時点でホンダは終わった。
25名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 11:51:28 ID:kBz0vNxM
>>20
軽の燃費って最悪だよ。
26名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 11:55:00 ID:/UZRrFbk
Fitをハイブリッドにしたら、どれぐらい燃費良くなるんかな
27名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 11:57:16 ID:spvs77Kp
Cityはどこへ行ったのですか?
28名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 11:58:16 ID:Du1kz1bB
日本でももっとハイブリッド売ればよいのにホンダ。
売らない間にトヨタに占められちゃったぞ。
29名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 11:59:51 ID:xe042AE/
>>27
ツティーとなって、こち亀の中で生き続けています。
30名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 12:01:06 ID:FhgUoNw1
>25
でも国は軽を優遇してるんだからみんなで軽にのろうや
普通車税金高杉
31名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 12:06:30 ID:hJFcP8XU
ようするにプリウスを真似るってことだろ、
ンダヲタの大好きなお題目、いわゆるパクリをやるのだろ、
ストリームのフルモデルチェンジ楽しみだなあウイッシュ・・
32名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 12:08:21 ID:WRTh2cU+
>>31
プリウス方式は意地でも真似ないんじゃないの?特許問題もあるだろうし、
多分別方式でやってくるよ。
33名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 12:10:13 ID:RvPskGyv
そろそろハイブリッド用のガスタービンエンジンとか作らないの?
34名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 12:16:40 ID:TZuIHCuE
性能はどうなのか知らないが、デザイン一新しても現在のホンダにデザインは期待できん。

例えば新ステップワゴン、ありゃ何だ??妖怪がニヤけてる顔みたいでキモ杉。
35名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 12:26:42 ID:hJFcP8XU
>>33
ホンダには煙が付き物ガクブル
36名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 12:29:08 ID:WFaJ2tzL
大発より先に軽*のハイブリッド出してヨタを追い上げってのはどーよ?

*フルサイズの軽、ツインみたいのじゃなく
37名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 12:31:06 ID:EBGvLBZR
元の燃費がいいクルマをハイブリッド化してもメリットはあまりない。
ミニバン等の燃費の悪いクルマをハイブリッド化した方がコストメリットも出やすい。
38名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 12:42:43 ID:DIDukSpf
変だなあ、俺の軽ターボ5MT、リッタ18キロだけど。
39名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 12:43:23 ID:sO/EZBEk
>>36
それを幾らで売って追い上げるの?
40名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 12:49:39 ID:YR94xyon
ホンダ式ハイブリッドの事をトヨタではマイルドハイブリッドとよんでいます
41名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 13:04:08 ID:/UZRrFbk
某社絡みでGMばっかりが取り上げられるけど、Fordも苦しいんだよな
思い切って三菱自工と三菱グループにホンダが統合されて
Fordからマツダを買い戻しする。
デザインをマツダ、エンジン・駆動をホンダ、足回り三菱で開発する
とかしとけば、中期的に日本にプラスだろ。
42名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 13:07:01 ID:G0Zubko7
>>41
綺麗な3色の絵の具を混ぜると、どうなるかな?
43名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 13:19:46 ID:LE1jBkA0
写真うpすれ
44名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 15:37:25 ID:jliYdg4H
>>9
ガソリンエミッション規制対応で2004年度の販売実績を見ると、
ホンダとマツダは台数比率で、それぞれ80%、70%となる。

トヨタ、日産は3つ星がほとんどで、4つ星は2割程度。
とりわけトヨタの場合はグリーン税制対応への遅れが目立つ。
45名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 15:40:31 ID:Bg3dkVn5
46名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 15:49:43 ID:cVyp+H0K
>>42
M菱は真っ黒なので、何を足しても黒にしかなりません
47名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 15:51:40 ID:ZI3FjlsX
>>46
帳簿は真っ赤だけどね。
48名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 15:54:34 ID:wZiV0394
>>41
資本の論理だけに目が行くと、もの造りは駄目になる。
スパナの似合う人がトップに立つべきだよ。
49名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 16:09:44 ID:SmxtV2rb
とりあえず2シーターは無謀過ぎましたよ>ホンダ。
いま売ってる車はどうしてもエンジンルームが手狭になってます。
専用設計の車種開発をお願いします。
fitにハイブリッドを積むのならもうチョットエンジンルーム広くつくっとくべきでしたね。
50名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 17:29:50 ID:grJkI02o
普通のハイブリセンダン独自車種を出せなかったのが敗因だーね。
シビックなんて外目にも全然判らんし。

日本人から見ても押しが弱すぎるよ。
買うなら普通にプリウスだね。

インサイト?
なんですか、その実用に耐えない紙細工は。
51名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 17:34:20 ID:6CeWB4Qj
次のシビック・フェリオは期待してええんかな?
まあ、あんましカッコ悪いならFitアリアでええんやけど。
52名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 17:35:55 ID:KHrhJZGa
アコードハイブリッド日本で発売しないのかな
53パピヨン☆QSa1eG5l ◆Oamxnad08k :2005/06/17(金) 17:52:53 ID:O3WwIb0S
ボディーはマツダ、エンジンはホンダ、内装はトヨタで車作ってくれ。
そしたらデミオから乗り換えるから。
54名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 18:03:07 ID:hB3ruYIx
>>53 足回りはヒュンダイ、値段はレクサスでいいな?
55名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 18:11:18 ID:60G8gRqf
足回りはスバルでよろしく
56名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 18:40:08 ID:zikZButq
シビックいつのまにかでっかくなっちゃったし、
ここはひとつCR-X復活キボンヌ。
57名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 18:42:43 ID:RzmhoImm
インサイト=CR-X後継
58名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 18:51:18 ID:zikZButq
>>57
え゛〜、やだぁ。
そりゃまあ、顔は似てるけど…。
59名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 18:57:59 ID:D2jRHnPb
所詮パラレルハイブリッドだしなぁ。
アトキンソンサイクル+THSとはエラい違いだ。
60名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 19:02:34 ID:RzmhoImm
単位: [L/100km]
--------------------------------------------------
アウディ A3 1.6FSI 芳しくない燃費数値

ECE モード(全部)         6.5
AMS 規格モード          6.6
市街走行               6.6
カントリーロード           6.9
アウトバーン(平均120km/h)   7.0
アウチバーン(平均145km/h)  10.8
AMSテスト総合燃費            8.2
--------------------------------------------------
トヨタ Prius: A3より節約ポテンシャルが大きい
        アウトバーンでは低燃費メリットが無くなる

ECE モード(全部)         4.5
AMS 規格モード          5.5
市街走行               6.3
カントリーロード           5.9
アウトバーン(平均120km/h)   4.6
アウチバーン(平均145km/h)  9.5
AMSテスト総合燃費            6.8
--------------------------------------------------
61名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 19:02:57 ID:RzmhoImm
VW Golf 1.9TDI: 燃費でハイブリッドカーを敗る
      (カタログ燃費以外の以外の)どの項目でも一番燃費が良かった

ECE モード(全部)         5.1
AMS 規格モード          4.9
市街走行               5.5
カントリーロード           6.2
アウトバーン(平均120km/h)   4.2
アウトバーン(平均145km/h)  8.0
AMSテスト総合燃費            6.4
--------------------------------------------------
ホンダ CIVIC Hybrid: 燃費はプリウスと同レベル
              電動モータの出力は小さいが、市街走行時の燃費が良い

ECE モード(全部)         4.9
AMS 規格モード          5.4
市街走行               6.2
カントリーロード           6.2
アウトバーン(平均120km/h)   5.0
アウトバーン(平均145km/h)  9.3
AMSテスト総合燃費            6.7
62名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 19:04:08 ID:RzmhoImm
63名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 19:04:37 ID:gIt4sYnf
このご時世、燃費がよく車両価格が安く、大人5人がとりあえず乗れるなら何でもいいや。
64名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 19:05:14 ID:RzmhoImm
ハイブリッドで電気エネルギーの回収がほとんど行われないアウトバーン高速走行では
違いが一番大きかった。日本製の両モデルが(ハイブリッドカーにとり不利な)この項目で
健闘したのは、非常に空気抵抗値が少ない(Cw-数値:プリウス: 0.26、シビック:0.28)こと、
全体のトランスミッションを長くとり、燃費を良くしているためだ。ハイブリッドカーの
高速時走行性能が劣るのは、ガソリンエンジンが比較的小さく、出力も弱いためである。
というのも、発進、加速時には電動モーターが効果的に補助を行うが、コンスタントに
高速走行する場合にはこうした補助活動がほぼ皆無だからだ。これは、プリウス(57kW/78PS)に
とってはたった170km/h の最高速しか出せないことを意味する。またアウトバーンの
上り坂でもハイブリッドカーはパワーがなかった。

大抵の場合、坂を登り切る前にバッテリーが空になるためだ。それでもプリウスの方が
シビックよりは長持ちした。はっきりしていることはハイブリッドカーでは(二つのエンジンの)出力、
トルクを単純に加算(してその和を全体出力/トルクとすることは)出来ないという事実である。
だが、今回の比較テストの眼目は燃費であり、まさにこの面でホンダ、トヨタのハイブリッドカーは
一定の走行領域においてディーゼルに十分太刀打ち出来ることを明瞭に示した。

ここで目立ったのは、出力がたった6.5kW(9PS)の補助モーターを搭載したホンダの
シンプルな方式が(大きな電動エンジン+ジェネレーターを装備した)プリウスの
ハイブリッド技術とほぼ同等の結果を生んでいるという事実である。
65名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 19:09:50 ID:STPaFOb1
>>63
お前みたいなのはどんなご時世になってもマーチがお似合いwww
66名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 19:17:51 ID:zikZButq
>>64
>ここで目立ったのは、出力がたった6.5kW(9PS)の補助モーターを搭載したホンダの
>シンプルな方式が(大きな電動エンジン+ジェネレーターを装備した)プリウスの
>ハイブリッド技術とほぼ同等の結果を生んでいるという事実である。

やっぱホンダの基本はエンジンオタだもんな(w
何の変哲もないOHCエンジンのカブが、40年以上も原付燃費No.1だったり。
67名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 19:33:43 ID:fFgO4bcg
V6・SOHCが本田のフラグシップエンジン(笑)
68名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 19:45:18 ID:zoPWbjl9
アコードハイブリッドって売れてるの?
69名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 19:51:46 ID:fuWE9wEu
 アメリカでは、プリウス=カローラなのか?
まあ、シビック=カローラの図式だから、ハイブリットはプリウスになるわけだが…

でもアメリカではまだ、シビックハイブリットって売れてたんだね…
日本では社員の家族や、友人に泣きついても買ってもらえないのに…
誰か身内で、シビックハイブリットかって、評判良かったの知ってる人居ますか?
70名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 19:58:26 ID:LhxDo0j/
セダンじゃなくなるなら,買うかも
71名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 20:00:50 ID:HWRj/l7I
>>14
アメリカ人は知らんが日本人の大半はホンダに開発力があるなんて
もうとっくに思ってないって。
だから、国内急降下してるだろ。
F1で勝てないホンダはいくらDQNでも相手にしないと思うぞ。

それと、販売力はホンダの方があるだろ
自社登録と言う「必殺技」はトヨタにはないからな。

あのインサイト後ろのタイヤ隠した瞬間に
ここまでやって勝ちたいか?って思ったのが何人いると思う。
姑息な手段はこっそり使うもんだろ?
あれはドゥ・シロウトにも分り易すぎ

あっ、あんたも社員だって分り易すぎ
72名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 20:03:18 ID:vIVGvOeZ
ボケ日本人、クズ外人、低レベルネタで一生自己満足してろ。
愛する家族も娘、息子も友達も恋人も
衛星で脳の言葉もイメージも視覚も丸見え放置でデータとられて何をしても
先読みされて人生失敗することになるんだぞヘラヘラサルども。
この初期警告の重大さに命の危険を感じて目を覚ませ
73名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 20:06:35 ID:ys116X4U
勘を潰すな
74名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 20:10:53 ID:ca8lheCz
75名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 20:13:48 ID:zikZButq
>>71
>あのインサイト後ろのタイヤ隠した瞬間に
>ここまでやって勝ちたいか?って思ったのが何人いると思う。

よーわからん。何で姑息やねん?
タイヤを覆った方が空気抵抗が減るのは自明だし、
シトロエンDSシリーズなんかでも伝統的にやってきた手法じゃん。
76名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 20:14:58 ID:6eBJokky
アメリカではインサイトなんて軽モドキの対燃費ナンバー1用糞車が売れてるのか?
77名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 20:18:33 ID:MR8jbnKR
デザインで言ってることが矛盾してるような。
78名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 20:19:32 ID:zikZButq
>>76
デイ・アフター・トゥモローの主人公の気象学者が乗ってたりして、
なんつーか、「環境を考える人のクルマ」の代名詞になってるっぽい。
79名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 20:24:40 ID:MDoL2G1U
シビックハイブリが出た段階で、インサイトは御役御免にしてCR−Xを復活させとけば良かったのにな。
どちらも同じく数が捌けない車ではあるが、尖ったスポーツカーの方がホンダらしいのに。

どうもホンダは商売にならない車種を長期間放ったらかしにする事が多いな。
三菱もその傾向があるし、そういうのって印象がよろしくないわな。
80名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 20:27:09 ID:grJkI02o
>>78
っ[プリウス]
81名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 20:28:56 ID:zikZButq
>>80
うん。
現行型プリウスになって逆転したらしいね。
82名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 20:30:10 ID:IsqvmDVF
>>71
なんについてでもアンチって奴はキモいな。
こんな風にひねくれた形でしか物事を見れないと生きてるのが辛くないか?
リヤタイヤにカバーがついてんの見て「ここまでやって」とか思ったのはお前一人だよ。
83名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 20:31:56 ID:RzmhoImm
>>80
プリウスはちょっとエゴ志向だからな。
EPAのベスト効率カーにもなれない。
84名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 20:34:55 ID:RzmhoImm
85名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 20:35:02 ID:IsqvmDVF
インサイトはコストが高すぎて売れるほど赤字らしいが、プリウスはどうなの?
もし黒字なのだとしたらすごいなあ。それはホンダには無理。ていうか世界中どのメーカーも無理。
そこまでは下請けを絞れない。
86名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 20:41:06 ID:RzmhoImm
インサイトは赤字になるような価格ではないな。
むしろ大量生産できないという理由のために価格が上がっている。
87名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 21:05:38 ID:cTTEWus4
奥田の手先のネガティブキャンペーンに
皆釣られない件について。
88名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 21:06:39 ID:AHFeUxme
>>84
これみたらシビックハイブリッドの方がエゴ志向に見えるが・・・
89名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 21:13:13 ID:EBGvLBZR
アコードハイブリッドは標準車に対して3000ドル高だとか。
90名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 21:21:09 ID:Tjhqe1fl
91名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 21:22:01 ID:RzmhoImm
エンジンも米国ホンダ初の可変シリンダー。。アコハイ
92名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 21:29:38 ID:Bg3dkVn5
ホンダの車っておっさん臭いんだよな
93名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 21:49:18 ID:08qPIxOf
>>1
インサイトは発売がプリウスの半年前
燃費も新型プリウスが出た直後、プリウスをわずかに上回るようマイチェンされた
まさにホンダのメンツを守るためだけに生まれてきたマシン

だが、それがいい
94名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 22:00:59 ID:vLoZRGp8
>>69
単におまえの営業力が足らないからじゃない?


どこのプリモか知らんが早く69をクビにしろ。

それから「ハイブリット」じゃなく「ハイブリッド」だ。てめーの売るクルマの名前くらい覚えろ。
95名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 22:04:40 ID:MDoL2G1U
>>69は自分が営業だとは言ってないんジャマイカ?
96名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 22:06:31 ID:6YjBfDdQ
>>92
そうか?オデッセイ以降、おっさん臭いイメージは消えたな。
賛否両論あると思うけどね。個人的には嫌いじゃない。

ところでこのハイブリッドも気筒休止するの?
だとしたら面白いけど、直4じゃ無理か。
97名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 22:10:38 ID:rxZ2FlMr
>>96
現行シビックハイブリッドは減速時のみエンジンブレーキ低減のために
3気筒が休止する。次期シビックでは4気筒のうち外側2気筒が休止する
エンジンが載る(特許出願済み)。これがハイブリッドにも載るかは不明。
多分載るだろうけど。

三菱には4気筒の気筒休止エンジンがあった。
98名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 22:11:40 ID:RzmhoImm
直4じゃ無理かってナンだよ。
前々から休止してるし。
99名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 22:13:54 ID:Bg3dkVn5
オデッセイとか、なんかファミリー向けのこんもりした車ばっかりやん
100名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 22:14:00 ID:HWRj/l7I
>>75
あそこまでして、更に空気抵抗減らさないと勝てなったんだろ?
卑怯な手を使わずスクエアな条件で勝負すれば?
101名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 22:14:15 ID:RzmhoImm
通常のシビックは新開発 1.8L i-DSI VTECエンジンだ。
2吸気1排気で気筒休止も可能

対してシビックハイブリッドは既存の1.3Lエンジンがベースだ。
エンジン自体は小改良に留まる
102名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 22:17:54 ID:RzmhoImm
>>100
勝つ勝たないの問題ではないな。
あるべき理想の追求であり、実使用でもメリットを享受できる。
メルセデスのハコフグのように別手段で抵抗を下げるのもよろし。
103名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 22:19:21 ID:Ng7X4wrs
ハイブリッドは卑怯ということでいいな?
104名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 22:23:32 ID:7Y0V4N1g
ホンダはエンジニアからしたら最高の会社だよ。インサイトにしたって、利益無視で燃費効率をつきつめた車
あんな車提案したらトヨタだったら首になってる。
105名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 22:25:16 ID:zikZButq
>>100
チッチッチ。
ホンダは最初っから、「ハイブリッド技術」「エンジン技術」「空力技術」の
トータルで燃費低減をやると言ってるし、空気抵抗軽減なしには、どんな
ハイテクなクルマでも高燃費は無理さわな。

事実、プリウスのFMCでの燃費躍進はCd値0.26で得られたもんだし。
106名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 22:29:23 ID:XYYJ4aWI
素人の漏れは、ホンダインサイトのようなパラレルハイブリッドはエンジンをクラッチで切り離せるようにしたほうが
回生効率が上がって発進時もモーターのみで発進できたりしていいんじゃマイカと思った・・・
107名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 22:31:27 ID:HWRj/l7I
>>96
おっさん臭くなくなったかも知れんが、
それはただただ臭くなっただけではないのか?
ダサいとも言うが・・・

>>97
エンジンが載る ×
エンジンが乗る ○
但し、エンジンが乗るのは振動を吸収する台の上だ。
因みに社内には騒音を打ち消すために逆位相の音を流すそうだ。

>>101
なにがVTECって感じだな。

ヘリコプタじゃー有るまいし、
本田宗一郎が生きてたらなくぞ・・・ホントに

108名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 22:37:28 ID:RzmhoImm
誤字指摘する奴が誤字入れるのって・・・カコワルイ
109名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 22:43:37 ID:zikZButq
>>106
開発陣の思惑としては、「4気筒エンジンの1気筒をモーターにしますた」、
という思想だから直結なんだって。たしかにエンジン回転数が低いときの
負荷低減を主眼にすれば、合理的だと思う。

んで、理想のハイブリッドはもちろん、「エンジンは発電機を回すだけ、
タイヤはすべてモーター直結」のシリアルハイブリッドなんだけど、
今のところモーターの高速回転性能の点で実現してない。
てなわけで、プリウスのコンバインド型が現時点では一番効率が
いいんだが、これはたぶんモーターが進化する間の過渡的な
技術だと思う今日この頃。
110名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 22:49:07 ID:RzmhoImm
>>106
ホンダ式でも、アコードハイブリッドは発進しながらエンジンかけることができる。
そのまま加速できるほど強力なモータは積んでいないし、要らないとするのがホンダ流
111名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 22:51:18 ID:HWRj/l7I
>>108
誤字の指摘に見えるなら





勉強が足りんな厨房
112名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 22:56:23 ID:D2jRHnPb
>>109
発電用のエンジン(コンバインド方式を含む)ならガソリンじゃなくて
ターボディーゼルの方がよさげ。
一定回転で負荷が急変しない状況なら、ディーゼルの良い点が活かせそうなのだが。
113名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 22:58:33 ID:HWRj/l7I
>>105
パターン同じでいいから
F1勝てねー言い訳もたのむ

やっぱ空力のせいか?
114名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 22:59:41 ID:n1WcTqHH
ID:RzmhoImmのような粘着ホンダオタが粘着トヨタアンチだったんだね
115名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 22:59:43 ID:ID/U8OLc
プッw
116名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 23:03:47 ID:zikZButq
>>112
うん、そう思う。
>>64が引用してる部分の後にも、そういうことが書いてあった希ガス。
開発しない(できない)のは、東京都の政策が絡んでるんだろうなぁ…。

>>111
おまい可愛いな(w
11796:2005/06/17(金) 23:27:29 ID:6YjBfDdQ
>>97
現行で既に気筒休止してたのね。
教えてくれてありがと。
インスパイアに乗ってるV6のイメージが強かったもんで。
エンジンも賢くなったもんだね。

ヨーロッパ向けの時期5ドアが日本で発売されて、
ハイブリッド仕様で200万切ったら買いますぜ。
まあ、色々難しそうだけど、ホンダの中の人は頑張ってな。
118名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 05:08:59 ID:I0TzBU3+
ホンダはIMA方式のハイブリッドを出す前に純粋なシリーズ方式の
ハイブリッドも試みたがあまり芳しい結果は出なかったとのこと。
119名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 06:17:13 ID:nJxFr5X9
一人乗り、無公害(足踏み+ゴム動力)ハイブリッド車考えたが、だれか買わないか。
120名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 06:27:41 ID:tzS/a/HK
本田燃費w
121名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 06:45:14 ID:KhPfly6R
トヨタ以外だとホンダくらいしかまともにハイブリッドつくれないから。
まあバッテリーとモーターの進歩がエンジンを抜くまでの過渡的な技術でなくて
今後の発展性からも製造能力を持ってないと先が暗いだろ。
逆に言えばトヨタとホンダはその他の自動車メーカーより上ってこと。
122名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 09:05:54 ID:uzVDwG77
ホンダのシステムのメリットは汎用性なんだから、
他車種にもどんどん積めばいいんだけどね。
売れない理由は外観の差別化というのは確かにそうだね。
だいたい自家用車を買う理由の8割は見栄だもんな。
123:2005/06/18(土) 12:05:44 ID:2235vkIW
>自家用車を買う理由の8割は見栄だもんな。

その見栄っ張りが購入した5月度ランキング

1 ヴィッツ
2 カローラ
3 フィット

中途半端な見栄だな。
124名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 12:13:33 ID:irtFXH4S
>>123
子豚を連れたきれーなお姉さんと出会えるよーな気がするぢゃないか。
125名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 12:16:45 ID:tWGvx01l
>>118
特許がまだ全然絡まない頃に、デファレンシャルギアの原理を利用した、
プリウスみたいな動力分割も試していた。が、当時はコストがかかりすぎる
ということで早期に断念。ハイブリッドに対するトヨタとの本気度の差がモロに
出た形。
126名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 12:28:49 ID:kdcNws/Z
むかしトロリーバスってあったと思うんだけどあれは電気自動車だよな?
127  :2005/06/18(土) 12:28:54 ID:2235vkIW
汎用システムを選んだホンダ
専用システムを選んだトヨタ

128名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 12:51:48 ID:3SMJwOq1
>>31

ぱくりって、こういうこと?

サニー→カローラ
レパード→ソアラ
オデッセイ→ガイア
129名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 13:05:04 ID:YIHNjZDG
「シビック」・ハイブリッドという名前が良くない。
内外装もせめてシビックとドマーニ以上の違いを出さないと。
130名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 13:06:08 ID:Skl+W+rS
実燃費なんてものは大抵カタログ値の半分だ
131名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 13:09:13 ID:sCYU6wnF
THSは都市向き
IMAは郊外向き
132名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 13:11:22 ID:wxbRvF0e
インサイトの3気筒猿人に萌え
133名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 13:18:19 ID:rD8gU8+r
>>128
ンダの歴史はヨーロッパ車のパクリで今があるのだよ
134名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 13:18:50 ID:B3bHvGgK
おまえら。

ハ イ ブ リ ッ ド 車 は 環 境 破 壊 と 財 布 の 敵 だ。

電池はリサイクルできない。
モーターも消耗品で、プリウスみたいなモーターメイン型の
駆動方式だとすぐ駄目になってモーター交換は電池と同じ頻度でまた金がかかる。
電池は寿命が来ようがが来まいが3年で有無を言わさず交換で50万もする。
燃費がいいからと買って、ガス代で節約した分以上の分を持ってかれるんだ。
こんな馬鹿な話があるか?

交換が嫌なら売る連中も多いだろう。
中古のハイブリッド車なんて怖くて誰も乗らんから廃車になるのが大半だ。
廃車にしたら、ゴミは電池・モーターだけだったのが車一台分がゴミになるわけだ。
ハイブリッドからまたガソリン車買ったらまたその車分の購入代金とガス代
を払うと。

まさしく環境破壊・財布の敵。
135:2005/06/18(土) 13:20:35 ID:sCYU6wnF
厚顔無知とうじょう
136名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 13:22:29 ID:B3bHvGgK
時代は水素燃焼型REだ!!
ハイブリッド・燃料電池は糞!!!!!!!!

137名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 13:26:27 ID:UDfqXM3s
>電池は寿命が来ようがが来まいが3年で有無を言わさず交換で50万もする。
白髪三千丈ですか
138名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 13:27:18 ID:J5sYBz0+
ガソリン価格の高騰に合わせてハイブリッドカー(主にプリウス)の中古売買価格がどんどん値上げされてるというのに・・・
139名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 13:32:31 ID:wxbRvF0e
プリウスの中古はなかなかでないんだよ、
政府補助をうけてるんだけど6年以内に売ると全額返却しなければならないんだな
これはいたいぞ
140名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 13:48:57 ID:6YWFE1sV
プリウスの駆動用バッテリーは無料で交換してくれるぞ

中古車で買った場合は知らんが
141名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 19:34:03 ID:SvIIRslL
>>139
6年って長いな
補助受けるとどの程度安くなったのか?
142名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 19:42:44 ID:PY9BYVyn
ハイブリッドなんぞに、乗るくらいなら
軽4のMTにのれよ
よっぽどエコだろ?
143名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 19:48:16 ID:y898iI0R
>>141
だいたい20万円くらい。
6年以外にも、年間6000km以上乗らなきゃいけないとか
いろいろ条件がある。
144名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 20:17:03 ID:tjXN+3dy
環境エンジンGDI
145名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 20:27:25 ID:SvIIRslL
>>143
そんなにしばりあって20万程度なら補助受けないで
高値でうっぱらって乗り換えた方がいいなw
146名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 20:59:10 ID:eznVefwe
お前ら、買ったことないからわからないと思うが、
8万キロでバッテリー交換だぞ。
147名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 21:11:38 ID:U4SLDzfG
>146
お前が、買ったことないことがわかった
148名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 21:40:24 ID:I/K4qZqI
とりあえずツビックRハイブリット出せや
149名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 21:54:13 ID:J5sYBz0+
>>1
>「性能の点ではプリウス並み、あるいはそれ以上になると考えている」
5人乗りAT車でそれなりの動力性能と大きさでプリウスの燃費超えたら購入検討したいな、無理だろうなぁ・・・
150名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 21:58:23 ID:gfX4HSd6
H10年式プリウスですが8万走行バッテリー交換4回しました。
151名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 22:13:21 ID:4gevZuwl
シリーズ方式のハイブリッドだと結局普通のクルマと同じ程度の馬力の
エンジンを積まないといけないから非効率的。都内でガスタービンエンジンを
積んだバスが走っているが、あれは非常用に積んであるのであって
基本的には電気自動車だとのこと。
152名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 02:10:11 ID:XVJEfEen
初代プリウスのエンジンは最初58馬力だった。バッテリーに余裕があるうちは
モーターの馬力も加わって出力不足ではないが、長い坂道が続くとモーターの
出力が止まりエンジンだけの馬力になるから「遅い」と言われた。
そのためかマイナーチェンジでエンジンの膨張比を13.5から13に下げて
馬力を72馬力に上げた。次に出たエスティマハイブリッドは2.4Lで膨張比
12.5、131馬力。

余程、バッテリーの容量が大きくない限りハイブリッドだからと言って
比力なエンジンは積めないだろう。
153名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 02:18:30 ID:sJilCi3O
ミラーサイクルは駄目だね。
リショルムは重過ぎて、パワーアップが相殺されちゃうし、
プリウスも非力をカバーするため手のこんだことしても
シビックと同等の結果しか出ていない。
154名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 02:29:29 ID:XVJEfEen
ミラーサイクル自体は定常運転のガスコージェネ等に広く使われているが。
155名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 02:37:06 ID:G0OPlVvF
プりウスのATはギアチェンジできんから坂道でモータアシストが
ないと苦しいんだろう。馬力不足というよりトルク不足か
156名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 08:08:13 ID:gutpbQOC
漏れ的には5代目の91年式シビックが今まで見てきた中でも最高のデザインだった。
当時中学生ながら本当に欲しくなったものだ。
157名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 08:36:20 ID:Bkq4kpVV
>>156
EG?
158名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 08:39:35 ID:EFKQwvMn
4ドアはEKの方がデザインいいね。
159名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 09:33:09 ID:LyNA48wN
だれがなんと言おうがワンダーシビック。
160名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 10:34:46 ID:RZf3kJc/
シビックブランドに拘る限りプリウスには勝てないような。
アメリカの客は性能うんぬんより、イメージでプリウス買ってんだろ。
161名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 10:58:36 ID:LyNA48wN
>>160
アメリカ人にとってシビックって、けっこう衝撃的なイメージじゃないの?
162名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 11:08:20 ID:RZf3kJc/
>>161
シビックが衝撃的かどうかよーわからんけど、
クリーンで未来的で地球市民マンセー的イメージじゃないということ。
イメージというかブームというか。
163名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 11:54:29 ID:FwiIMzTX
そりゃあなた様のイメージのようで
164名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 12:11:35 ID:LyNA48wN
>>162
衝撃的っつーのは、すげー厳しい排ガス規制を唯一クリアした車として
どどんと北米デビューしたという話ね。
でも20年以上たってるから、「シビックすげー!」というイメージ持ってるのは
年寄りだけかもしれん。
165名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 13:53:42 ID:eryHmogH
トヨタがF1でポールポジション取る時代だからな(笑)
166名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 14:27:08 ID:0sSKTPSN
本田燃費にだまされるな
167名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 14:40:52 ID:dkX5GOzL
>>164
結局CVCCは徒花だったなぁ
触媒にすっかり取って代わられてしまった
168名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 15:17:25 ID:TQMdvNpf
>>167
ハイブリッドや燃料電池自動車も10年たったらそう言われるでしょう。
これからは電気自動車の時代です。
169名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 18:12:35 ID:G4KenEqb
>>168
で、したり顔で言ってるけど
充電場所はどうすんの?
170名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 19:33:09 ID:fiXNT+Ax
誰か教えて!シビックフェリオML1500CCの型式がEK3−SMLHなん
だけど、この型式をネットで探しても出てこないのはなんで?だれか教えて!もしかして
特別車?
171名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 19:44:22 ID:mDrp1C3q
まあ、シビックはもともとノーマルでも十分燃費いいし、
環境基準も適合してるしな。
172名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 19:52:14 ID:JH5tj4ut
>168
充電する電源が火力発電や原子力発電なのはどうなのかと
173名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 20:09:20 ID:G0OPlVvF
ほんとに燃料電池なら家でもつかえるのかな
174名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 20:11:20 ID:of3R3WVq
日本の二酸化炭素排出が一番多いのは火力発電
電気自動車での消費が増えたらあんま解決にならないような
175名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 21:32:32 ID:9myiruGJ
ハイブリッドカーってのはガソリンのエネルギーを無駄なく余すことなく使おうってコンセプトなわけで、
電気自動車とは同じ技術を使っていてもコンセプトはまるで違うんだな。
176toyota:2005/06/19(日) 21:34:23 ID:dzjEY2hJ
230 :トヨタ 高岡寮 :2005/06/13(月) 17:16:15
771 :トヨタ自殺自動車 :2005/06/13(月) 05:22:21 ID:iskfhxeN

彼らが指折り数えたのが自殺者の数だった。その日話しにでただけでも
20名をこえた。海に飛び込んだのは高岡工場の27歳の労働者である。
工員とダム湖にクルマごと飛び込んだ社員だけが新聞記事になった。
28日堤工場の45歳が首を吊った。
高岡工場の労働者は、寮で睡眠薬自殺を遂げた。彼は遅刻を咎められていた。
本社では、山の中で首をくくった。

QCサークルの準備に手間どりクルマに排気ガスを引き込んだ例もある。
高岡工場寮で発見された自殺者の死体は保安課員?がかたずけた。
パチンコ台のガラスに自殺者の顔が浮かび上がってしょうがないと
保安課員がこぼしていた。
その夜集まった期間工たちは次々に話だした。
精神障害と自殺者についての噂は、これまで何度もかきけされていた。
しかしその数が急速にふえていることが、
私を暗然とさせた。
177名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 00:17:19 ID:n8D7K1D0
ガソリンエンジンは出力調整にスロットルを使っているために部分負荷では
熱効率が非常に悪い。何しろ吸気経路に抵抗増大装置を付けて出力を
絞っているのだから。ガソリンエンジンはそのほとんどをスロットルを絞った状態で
使われている。
178名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 00:25:30 ID:pT6LKKGI
>>64
ガソリンエンジン+モーターができたから
ディーゼルエンジン+モータもできるのでは?

そしたら、燃費はもっと良くなる。
179名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 00:29:46 ID:U86zbqzM
ディーゼルハイブリッドはもう市販されたりする。
http://toyota.jp/Showroom/All_toyota_lineup/dyna/diesel_hybrid/
180名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 00:38:26 ID:n8D7K1D0
http://www.nissandiesel.co.jp/capacitor/truck.html
日産ディーゼルの方が先だったように思う。
181名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 00:38:31 ID:pT6LKKGI
>>179
燃費1.3倍か。
ガソリンだと2倍以上だから、不思議だ。
182名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 00:43:00 ID:n8D7K1D0
>>181
ディーゼルはもともと部分負荷でも燃費がそれほど悪くない。だから
ハイブリッドにしても改善幅がそれほど大きくない。また、ガソリンエンジンでも
高速走行時には効率は改善されるから、高速走行時にはハイブリッドの
メリットはあまりない。
183名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 00:50:33 ID:pT6LKKGI
>>182
なるほど、分かった。

では、ホンダがディーゼルエンジンを本格的に開発すれば
燃費はあがるのか。
ガソリンでは、vtecや半気筒止めるなど、凄いことしているから、
その力でやれば。
184名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 00:59:04 ID:EDmskiyp
>>183
そんな突然ディーゼル造れといわれても・・・
185名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 01:01:12 ID:pT6LKKGI
>>184
ごめん。
186名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 01:03:15 ID:U86zbqzM
187名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 01:03:38 ID:uGcZW4H4
ホンダはブラジルで古くからアルコール燃料自動車を作ってるじゃん?
あれ、今なら日本で売れるんじゃないの?

ガソリンは中東でしか採れないが、アルコールならジャガイモやトウモロコシから作れるでしょ。
188名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 01:23:12 ID:hYjRAFt+
ヒント:ガイアックス
189名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 01:24:27 ID:yVbdXIh3
(´д`)
190名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 01:46:03 ID:uKTbNQDc
>>187
実はあれ、車体本体の寿命が短いという欠点が
191名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 04:34:09 ID:5TtwoSCn
アメリカやヨーロッパでは
トヨタやホンダという名前は、貧乏人向け小型車というイメージが強く日本人全体に対するイメージを低下させている。
ハイブリット車で、少しでも日本のイメージを向上させて欲しい。
192:2005/06/20(月) 05:20:58 ID:/mL0o1v3
JDパワ−の資料みながら聞くザンス

ヨ−ロッパは広いザンズ。どのあたりでザンズか?

193名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 07:53:21 ID:rPSeOXiJ
>>191の脳内ではフォードといえば未だにスパナ持った工員が
ベルトコンベアの前に並んでT型作ってるイメージなんだよw
194名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 07:57:06 ID:bsjxmxfC
水素エネルギー作れよ
195名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 08:05:56 ID:ruobWR67
豊多中央研究所では物質転送装置の開発に成功したそうです。
196名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 08:13:26 ID:b1BFSK7H
>>191

 釣られてあげます♪ 30年くらい前の話題かな?
昔は今の中韓のイメージに近い、「安い・安っぽい・粗悪品」と言われてました。
今は国内販売の値段では、アメ車と同程度で、性能耐久性が数段上!アメリカ国内のディーラーが
「悪いこと言わないから、日本車にしなさい」と奨めるくらい評価が高い。(身内にあった実話)
カローラ・シビックはちょっと裕福な、学生・若者の足。レクサスは高級ブランドで、金持ちが乗ってる。
レクサスの評価が一番低いのが、日本ですよ。 

ちなみに、小型車はヨーロッパの独壇場… 最近は日本であまり人気がない、マツダとか頑張ってるけどね。

197名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 10:53:24 ID:ej2wFsrq
>>157
そう EGだ
あのデザインは最高だ。
あの車が今の水準の技術を搭載してたら迷わず買う。
198名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 12:39:00 ID:pT6LKKGI
>>197
絵を書いて説明てください。
199名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 18:55:25 ID:HH3Z9fN/
>>198
よーしパパがんばっちゃうぞー。

   / ̄| ̄\_ 
  /  ̄ ̄ ̄   |   
  └○―--○ ┘
200:2005/06/20(月) 19:26:28 ID:PIotSsaK
うまい!上手過ぎる
201名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 22:51:56 ID:pT6LKKGI
>>198より >>199
まさかホントに書くとは。
マイッタ。
202名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 23:00:47 ID:BMu+B69V
>>199
映画化決定
203名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 23:08:08 ID:R2PxK8P+
水で走る車まだぁーーーーーーーー
204名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 23:21:41 ID:2AiTcTy1
>>203
水で発電した電力で作った水素で走るクルマはありますが。
205名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 10:31:10 ID:w02xPZ5X
>>199
元EG6乗りなので、AA保存しました。
いいクルマでした。
206名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 01:12:17 ID:B9Pz13fG
シビック5ドアにハイブリッドがあれば買うんだが
207名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 01:22:14 ID:ySnyBh3J
電池を積むスペースの問題かな?
確かに欲しいねー。
208名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 06:26:31 ID:If0g/r7/
>>206
プリウスにHマークつけとけ。
209名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 06:41:58 ID:We5D9zHv
>プリウスとカローラの違いほどには明確なものにはならない

正直に「出来ない」と言え
210名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 07:04:32 ID:zeqcPjrX
ホンダのIMA式ハイブリッドはバッテリ搭載量少ないし、トランスミッションも
特別なものがいらないから普及させ易いと思うのだが。
211名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 09:05:23 ID:Yireo1yc
そのかわりに凝った作りのエンジンにしないとトータルとしての燃費改善が
それほど期待できないかと。IMA方式のHV車はホンダのように高度なエンジン
設計技術があってはじめて成立するものだ、と理解する。
212名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 09:15:16 ID:Jx1qVtAM
>>211
エンジンにしても気筒休止は、ホンダにとってそれほど高度な技術ではないよ。
気筒休止自体も他社ではGMが最近復活させて使っているし。
エンジンとモーターの協調制御の難しさは他のハイブリッド同様あるにしても
エンジン単体では特別なものはない。
213名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 09:31:09 ID:AQteKSRX
↓ンダヲタ顔真っ赤にして反論
214名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 09:35:10 ID:Jx1qVtAM
>>213
何か勘違いしている予感。
215名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 10:20:24 ID:MZcV9AjX
インサイトに乗るくらいなら自転車に乗れよと思う(´・ω・`)
216名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 10:37:48 ID:X00UzeuN
>>210
簡単にできると言っておきながら、搭載車種が少ないよな
実はコスト高なんではないのかな
217名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 11:29:21 ID:C/XNcdi7
インサイトの長所ってアルミボディの軽さだけなんだから、
オールアルミでシビック造って同じ値段で売ってくれ
218名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 11:47:48 ID:WE0Q6ze4
>>215
どうして?
219名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 13:00:43 ID:1gh+xB3W
ハイブリッドのような飛び道具に頼る前にエンジンの基本性能
を上げるべきというホンダの主張は正しいと思う。

いつもの口だけ番長癖が抜ければ。
220名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 13:09:55 ID:BXA+hLVC
ホンダは信じられないぐらいデザインがキモいのは売る気あんのか?と言いたくなる。
インサイトの後輪を隠すやつといい、チョンみたいな釣り目にこだわるとこといい。
221名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 13:12:00 ID:S+LykcuQ
なんでガソリンを作れない日本で、
ハイブリットといえどもガソリンを使う車に力を入れているのかと。

水素エンジンにもっと力いれようぜ。
BMW方式でもいいからさ、とにかく水素だって。
222名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 13:13:32 ID:8WhiaDFY
>>221
ガソリンの精製は国内でやってるんだが。
223名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 13:29:32 ID:IEPxlJJ5
んでもデザインいいじゃん。値段しだいで売れるんじゃないか?
手かそもそもプリウスは社外ナビやオーディオ付けられないのが良くない。
224名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 13:46:12 ID:6LCkrKW6
>>221
水素自体がめちゃ高いわけだが・・・
安価に水素を製造できる方法が開発されたら力入れてもいいけど。
225名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 13:55:28 ID:wslnHuVc
クズ米からバイオマスアルコール精製して、アルコールエンジン車にシフトってのはダメ?
農民オイルダラーでウマー
226名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 13:59:11 ID:iPRjLMkJ
ヴィッツハイブリッドキボンヌ
227名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 14:03:38 ID:KPFCnnkc
>>220
ホンダは機能美の追求に走っているんです。
偉い人にはそれが(ry
228名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 15:31:33 ID:kefxwAbL
時期を言わない辺りが…w
229名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 15:33:54 ID:qsSfw0vG
帰農美か
230名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 15:39:17 ID:MZcV9AjX
機能美を言うならシート増やせと。
231名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 16:22:20 ID:KPFCnnkc
>>230
つ[EDIX]
232名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 16:39:58 ID:XD9WM8Ts
どうでもいいけど
ステップワゴンにハイブリッドが出たら買う
233名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 17:21:57 ID:ncgcSG+X
ところで日産が乗用車のハイブリッドを国内で出すのはいつですか?
234名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 17:29:36 ID:6LCkrKW6
つ[ティーノハイブリッド]
235名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 10:41:17 ID:YR2IfWw8
>>224
そりゃ、需要がないからだろーが。
水素エンジンが普通になる頃には、ガソリンよりも安いつうの。
236名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 20:34:23 ID:HBhbBHla
>>235
水素っつーのは世の中でいちばん分子の小さい気体だから、
どうがんばってもハンドリングにコストがかかるよね。
けっきょくはメタノールあたりに落ち着きそうな気がする。
237名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 00:47:29 ID:NwGFVm/m
マツダっていい感じで保険かけたなぁ・・・>水素ロータリー
238  :2005/06/27(月) 18:55:02 ID:AAyXYET9
マツダはいつもアドバル−ンだけは大きい
239ネオニート めぐ:2005/06/28(火) 14:36:47 ID:lm5REOin
まずこれ パソコン出来ない人多い だからみんなやってる 一番反響があって儲かるフリーペーパーはこれ↓
パチンコ、暴力団宗教、消費者金融、朝鮮銀行の在日テロ支援企業撲滅! 
中国・韓国人観光ビザ免除恒久化、テロリスト参政権、人権擁護{言論弾圧}法案断固反対!
工作船/万景峰、偽札、麻薬/覚せい剤、入港阻止!
売国政治家、不法送金、歴史捏造、拉致/地上の楽園デマ、在日空騒ぎブーム、竹島/対馬侵略、不法入国{密入国}不法滞在、
ニセ日本人 {通名/偽名/帰化}、凶悪犯罪、在日の右翼/サヨク、サイバーテロ。 
韓国朝鮮人宗教→在日信者ヤラセ、パチプロ→在日ヤラセ、在日無職→生活保護特権、
朝鮮戦争時→国を裏切り逃げた密入国の在日犯罪者! 
政府・マスコミは、在日団体に買収、圧力を受けて真実を報道していない。 
不買運動・断交運動をしよう! テロリスト、支援者、暴力団関係を駆逐/資産没収!
その他、 チラシ制作&ポスティングしよう!
学生は学校で、社会人は会社で、無職の人は近所から配り始めよう。
仲間を一人でも多く集めよう。
いきなり政治の話をしてもウザがられるのでこう言う。
好きな芸能人は?{相手が答えたら} その人これ見ているんだって。
ビラのHP パクリ大国南朝鮮 韓国製品不買運動のサイトをみせよう! 
コピペして世界中の人々に真実を知らせよう。 ビジネスチャンス! 
@友達、仲間を集める。出来れば5人以上{学校、会社などで募る}無理なら一人から。
Aチラシ制作{ビラのHP、パクリ大国南朝鮮、韓国製品不買運動などからコピー}
Bチラシをポスティングする一日300枚 10人だと3000枚
Cホームページなどに反響が出てきたらフリーペーパーを作る。
D広告などで収入があり、永続出来るようになる カンタン♪ 百万人の雇用を生み出す親日ビジネス。
240名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 21:47:34 ID:27+wy59Q
>>224
水素だけではなくて、高圧である必要もあるからな。

高圧水素の生成に関して、日本は水の電気分解方式で画期的手法を見つけた。
241名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 01:27:15 ID:c6ntQl0r
製鉄所の副生水素はどうなの?
242名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 02:24:44 ID:4gCnIL8C
インサイトは実験車扱いで終了したけど
プリウスは実用車まで頑張って育てた。

本気度の差が、今の差だわな。

シビックハイブリッドは、まんまシビックで
余りにもメッセージ性に欠けてたのが敗因。

ミニバンメーカーにゃこの辺が限界だね。
243名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 06:33:46 ID:IOLCm+IE
ハイブリッドは本気で普及させると電池公害になる。
現行プリウスのようにミドルの自己顕示ファッション商品にしておくべきだね。
244  :2005/07/03(日) 06:33:58 ID:eqdifCJA
企業体力の差だな単に。
245名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 08:41:12 ID:enMcS9s7
>>242
実験車が最初にアメリカの地を踏めるかよw

墜落したトヨタの飛行機、航空エンジン開発も頓挫
水素漏れしたトヨタの燃料電池車
不可解に停止、走行不能になるトヨタのプリウス

トヨタには技術に対する慎重さが足らん。
日本の一般人を真っ先に長期テストに投入するのがトヨタ。
墜落して死ぬのも、水素漏れで危機に陥るのも、日本の一般人ばかり。

燃料電池車、ホンダは米国で役人という一般人を公道で乗せる形でスタートしたが、
トヨタは大学の”研究車”2台という形でスタートした。今やホンダは米国の一般人に
リースするほど信頼性を高めたのに、トヨタは得意の"日本人実験"ばかり。
246名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 09:19:36 ID:nOcjkKQd
燃料電池 スーパーカブなら買いたいな。
もうひとつあるぞティーノハイブリット+マーチE4WDがあるじゃん>>234
247名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 09:29:29 ID:enMcS9s7
マーチe4WDはハイブリでもなんでもないな。
日立から買ってきた電動のスタンバイ4駆システム。

ティーノも”100台限定”では売っていないに等しい。
買ったのは同業他社ばかりだろう。
248名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 09:45:26 ID:L9hvatv2
果たしてハイブリッドカブは30万円台で買えるのかどうか。
249名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 09:45:49 ID:nOcjkKQd
エンジンと電動が組み合っていればハイブリといって差し支えんと
思うが>>e4WD。
○ヨタを持ち上げたいらしいが、1社だけががんばっても大勢は
かわらんだろう、アルハイエスハイが実質失敗だったことをみれば
まだまだ楽観はできん
250名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 09:50:00 ID:N08F1zyH
>>249
エネルギー回生も蓄電もしない車のどこがハイブリッドなのかと小一時間ry
251名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 18:11:50 ID:soZgam/f
>>250
ハイブリッドという言葉の意味を考えればマーチも立派なハイブリッドだろう。
252http://www.tokyo-otaku.com:2005/07/03(日) 18:13:05 ID:3jQjKGCe
■■オタクな掲示板リニューアル■■
まだ白紙状態の掲示板だよん
常連さんになるには早いもの勝ち
253名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 18:24:44 ID:koogotoO
個人的には「ハイブリッドCD125T」が欲しいんだが
254本音で勝負:2005/07/03(日) 18:44:05 ID:x3h18L5O
ホンダはトヨタを意識してはいけない
NVHを極限まで減らしインフォメーションさえ消してしまった
走り屋は足回りに手を入れないと長生きできないし
トラコンなしに安全にコナーリングできない
初代MR2はFFカローラのシャーシーを後ろ向きに走らせミッドシップ化
したが富士スピードウェイの発表会でモータージャーナリストがドライブし
6台中4台クラッシュ金で口封じした実績があるそうです
あの間違いだらけの車選びの中で徳大寺先生がばらしてます
ヨタ車はどんな車も普通の人向けの車マニア向け作ったことはありません
あの86も当時一雨5台(首都高でのクラッシュ数)の実績を持ってます

255名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 20:03:26 ID:cLAgQIBr
e4WDをハイブリッドカーって、、www
サンヲタは頭おかしいのかw
256名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 20:50:59 ID:+W2aHM3j
>>255
そうだね、あの理屈で良いなら、
発信時にセルモータ回せばハイブリットの仲間入りだな。
257名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 21:19:12 ID:UUNRMyho
>>256
×発信時
○発進時
258名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 23:40:50 ID:0nqTbluv
http://www.honda.co.jp/factbook/motor/giorno_crea/199906/CREA_011.html
これはハイブリッドに極めて近いが別物だと思う。

259名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 23:42:10 ID:Hje0nd+r
     ____
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | <荒巻孝は早く氏ね!
   \|   \_/ /  \_____
      \____/
260名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 00:00:15 ID:G6pAhslf
燃費を上げたいなら、まず信号減らして渋滞も減らすべきだと思うんだ
261名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 00:17:59 ID:0M2hKGPh
敗北確定のンダヲタが大暴れなスレはここですか?
262:2005/07/04(月) 19:00:12 ID:m7aNs7nb
臭いよ現代
263名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 02:16:27 ID:ADMroVHV
日本製品のイメージはバックトゥザフューチャーpart3でよくあらわれてるな
264  :2005/07/05(火) 05:27:16 ID:XlEPdz45
20年の冬眠から覚めたのか。
265名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 12:13:51 ID:xh6Jbk7L

         ―今秋発売の新型シビック ハイブリッドに搭載―


 Hondaは、知能化したVTEC機構(可変バルブタイミング・リフト機構)により、低回転・高回転・気筒休止の3段階でバルブ制御を行う「3ステージ i-VTEC」エンジンと、

 大幅に小型高効率化した「IMA(インテグレーテッド・モーター・アシスト)」を組み合わせた「新Hondaハイブリッドシステム」を新開発、

 今秋発売予定の新型シビック ハイブリッドに搭載する。


 新Hondaハイブリッドシステムは、エンジンの知能化制御とIMAシステムの高効率化により、従来システム※1から、システム出力を約20%高め

 1.8Lエンジンクラスの力強い走りを実現しながら、燃費を5%以上向上するとともに※2、システムサイズの5%の小型化や

 世界最高レベルの排出ガスクリーン性能を達成。走行性能、燃費とも以前より大きく進化させたシステムとして完成した。



http://www.honda.co.jp/news/2005/4050705b.html
266名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 13:21:54 ID:9JvGKJ//
ソーラーカーでお願いします
267名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 13:54:00 ID:fqj+oGx0
>>265 モーターだけの走行できるようになったのか
268名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 15:02:01 ID:G1WTMC/K
そんなの必要ないだろ
269名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 16:49:08 ID:qBgzV9zD
ホンダのモーターは自社製だがトヨタもハイブリッド用の
モーターって自社で作ってるの?
270名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 17:03:37 ID:FDS0JP4A
モーターといえば日立とマブチ
271名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 03:21:18 ID:cbmWwi8Z
ハイブリッド用のエンジンは次期フィットにも転用されてだろうね。
気筒休止機構を残すかは微妙だけど。確かに2気筒だけ休止って
のがあったはずなんだよなあ。
272名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 10:50:07 ID:ikuI43jN
次期フィットには、今回のモーター駆動エアコンもぜひ
273名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 16:16:34 ID:sP4qXNsn
次期フィットにはIMA仕様はある。
274名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 22:54:52 ID:9MiRxq/z
アメリカでは結構シビックハイブリッドも売れているみたいね。
275名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 23:25:38 ID:X1JvC8wl
http://response.jp/issue/2005/0305/article68645_1.html
これがハイブリッドになってくれたら良いんだけどね・・
276名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 23:57:30 ID:1UX+l3O2
>>275
欧州ではそれのIMAも出るってよ。
277名無しさん@お腹いっぱい:2005/07/10(日) 01:15:29 ID:wEyTHaWO
新型シビックにはテクニゴールドモーター搭載
278名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 01:20:59 ID:UQkFtpOB
>>275
ハイブリッドでなくてもいいから、
輸入できないもんかな?
279名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 04:10:33 ID:H1A9wbxt
イギリスから輸入したら高くなりそうだな。
280名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 04:43:16 ID:7jIdnMtp
5ドアは尻が短過ぎてIMAが入らないと思うが。
フィットも低床パッケージのため、上げ底にしないと無理と思われ
281名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 05:53:57 ID:EosndERL
シビックは、貧弱な作りで貧乏臭いというイメージをアメリカ人が持たれているから、
デザイン以前に、名前を変えた方がいいと思うけどなあ。
トヨタが同様な理由でプリウスにカローラという名前を付けなかったように。
282名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 08:01:44 ID:hxJggwqc
どう考えても次期5ドアのシビックの方がデザインがセダンよりいいよな。
なぜこれを入れないのか?
フィットとは被らないだろう、あれは実用車、これはスポーティ5ドアだから。
283名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 09:04:22 ID:cOUJxq1j
>>280
5ドアシビックにIMAは無い。
次期フィットはセンタータンクレイアウトをやめる。
284名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 09:59:40 ID:nOTYpGoI
核燃料にすれば超高効率なのに、なんでしないんだろ
285名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 10:08:40 ID:3ZJYhAtB
286名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 10:11:40 ID:+HCHiUzZ
>>362

今、自分屁の臭さにむせ返ってしまったよ。

やっぱり、にんにくを食べると屁が臭くなるのは事実だな。
287:2005/07/10(日) 10:52:34 ID:jLRyC5a7
どこのスレでどんな内容にレスしてるのか気になる。
288コロナプレミオ:2005/07/10(日) 10:57:30 ID:3OPxDDQc
>>281
今のプリウスならカローラでなくコロナだろ。
289名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 11:27:21 ID:2MCQXcKs
>>288
マジレスすると、ベースはカローラ。でかいからコロナと比較しても
違和感ないけど。
290名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 11:51:40 ID:1soLi7r/
ホンダさん、燃費表示はもっと正確にしてください。
10・15モードのときだけ燃費世界一で、普通に使用すると
ガタ落ちばかりじゃないでつか。
291名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 11:54:23 ID:/04jqKZg
シビックも終わったな。
あっさりと他の名前を使えば良いのに。
292名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 11:55:10 ID:1soLi7r/
そうそう、わすれてた。
インサイトかうなら、ミゼット2かえばいいんじゃない。
同じ2シーターだし、燃費いいし。
293  :2005/07/10(日) 12:08:55 ID:jLRyC5a7
>>290
車を運転した事ないみたいだな。
294名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 12:14:28 ID:uO/4VOt0
本田のデザインで若者も欲しがるようなハイブリッドカー作れんのかねえ

なんかダサすぎて好きになれない
295コロナプレミオ:2005/07/10(日) 12:17:35 ID:3OPxDDQc
>>289

281の言ってることと289の言ってることを総合すると、

「カローラ型のハイブリッド車」を発売できない言い訳が
「いやカローラのハイブリッドはありますよ。ベースが同じプリウスがそれです」ってことなのかな?

なら「7人乗りシビックはありますよ」も言えるし、何だって言えてしまうんじゃない?
296名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 13:18:56 ID:2MCQXcKs
>>295
カローラのハイブリッドは次期型で出るそうな。プリウスほど軽合金を使わず、
簡単仕立てのものという噂。
297コロナプレミオ:2005/07/10(日) 13:36:02 ID:3OPxDDQc
>>296
あ、そーなんですか。
茶々入れてるみたいに見えてオラも盛り上がりを期待してるんで良い話ですね。
298名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 13:44:29 ID:t/o4bIiY
プリウスに搭載されてるIPAってどうよ?
299名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 13:56:13 ID:s+IhwvhG
>>289
ベース車はアリオンじゃね?
ホイールベースが同じ2700mmだし

補助対象費用を算定するために、通常車両とて
既存燃料を使用する自動車(ベース車)
ttp://www.jari.or.jp/ja/h17_hojo/hojokin-toha/hojokin-toha-3.html

もアリオン
300名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 13:58:59 ID:2MCQXcKs
>>299
ところがカローラなんだなこれが。
301名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 13:59:41 ID:s+IhwvhG
>>300
ソースは?
302名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 14:02:43 ID:2MCQXcKs
>>301
ネット上にはないな。アームの長さ、エンジンコンパートメントのメンバー縦貫構造などを
見ればわかる。まあ、プレミオアリオンもカローラベースという側面もあるから、従兄弟関係
にはあるかもね>プリウスとアリオン

で、何でカローラ用の足かというと、横幅のあるTHSUをはめ込むため。
303名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 14:23:26 ID:BPQ3Hq34
ホンダのIMA方式だと横幅は抑えられるわけね。
304名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 16:37:58 ID:7jIdnMtp
初代はプリウスが先に出て、そのプラットホームをカローラが採用した。
2代目もカローラなのかなあ?
305名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 17:06:39 ID:cOUJxq1j
>>299
マガジンX誌ではアリオンともう一つ(忘れた)を組み合わせたプラットフォームと書いてあった。
306名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 17:14:46 ID:8WqAUMLP
アメリカの場合やっぱりハイブリッドにのっていることを周りにアピールしたい人が多い気がするから
意外と外見ですぐに分かるってことも重要なのかも
307名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 19:20:01 ID:JP0wa5zz
308名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 19:38:33 ID:cOUJxq1j
>>307
それは米国仕様の非ハイブリッド仕様。

日本のは前後のデザインが違う。
ハイブリッド仕様は専用ホイール(空力優先)を履いている。
309名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 19:39:04 ID:yq2PedeA
http://blog5.fc2.com/dontleaveme/

↑テラワロスwww
310名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 19:40:31 ID:Xa/Ke2Zm
>>307
トヨタのカローラ
ニッサンのラティオ
ホンダの新型シビック
この中で一番かっこいいセダンはどれ?
漏れにはその写真のセダンが一番かっこよく見えるが
311名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 21:11:36 ID:2/SZyFac
冗談言うなよ。
312:2005/07/23(土) 13:12:36 ID:w3ciAj2B
( ^ω^) ふんふん…
  (⊃⊂)

  (;^ω^) で?
  (⊃⊂)
313名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 22:28:56 ID:FWkGV9zV
おめえズレすぎ
314名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/26(火) 17:10:44 ID:Rd784/QE
315名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/26(火) 22:53:28 ID:f3Q4LMDt
>>293
マジでしらないんですか?
ホンダの燃費使用特別車のことを。
タイヤ細くてどんなカーブでも鳴きまくり。

ヴィッツとフィットの実用燃費知ってるか。
316名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/26(火) 22:56:16 ID:7CwakX1j
インドのホンダ工場で衝突

AP通信によると、インドの首都ニューデリー近郊のグルガウン
にあるホンダの全額出資子会社のオートバイ工場の一部
従業員解雇をめぐり26日までに労働争議があり、従業員
約1000人のデモ隊と警官隊が衝突。インド北部ハリヤナ州
当局者は「警官を含め、数百人が負傷した」と述べた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050726-00000079-kyodo-int
317名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/26(火) 23:02:09 ID:kB8//3NF
>>315
フィット1.3で街乗り(都内の渋滞込み)で17km/Lですが、何か?
318名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/27(水) 11:24:16 ID:f+ZltHBe
>>317
Fit、高速で80km/h巡航してると25km/lとか出るよね。
80km/hは実用じゃないという奴もいるだろうが、100km走っても80km/hと
100km/hじゃ12分強しか違わないので、俺はいつも左車線をちんたら走ってる。
事故にも遭いにくいし疲れないし、燃費もいいしで実に快適。
クルーズコントロールが欲しいね。

町乗りでも16〜18km/lは普通だよなあ。
319名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/27(水) 22:41:57 ID:ijh0xXnS
ホントFitって燃費がいいよね。e燃費のランキングでも
シビックハイブリッドと同じくらい燃費が(・∀・)イイ!!
http://e-nenpi.com/cgi-bin/e-nenpi/1500.cgi
320  :2005/08/03(水) 18:48:59 ID:XfN9S+Yp
>>315
マジでしらないんですか?
トヨタの燃費仕様特別車のことを。
タイヤ細くてどんなカーブでも鳴きまくり。

ヴィッツとフィットの実用燃費知ってるか。
321名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 21:25:55 ID:gHiKeTnt
フィットの実燃費はたいしたことないよ。乗ればわかる。
322名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 13:40:18 ID:HyuFf4ma
トヨタ、新たにハイブリッド車10種を開発中

 トヨタ自動車は、この先10年間の早い段階に新たに10種類の
ハイブリッド車を投入し、世界全体で年間100万台の販売を目指すと
発表した。またこの期間に、ハイブリッド車が米国での販売の少なくとも
25%を占めることを目標としている。

 米国トヨタ自動車販売のプレス社長兼最高執行責任者が、当地で開かれた
自動車コンファレンスで明らかにした。

 同社長は、「われわれは現在、10種類のハイブリッド車を開発中だ」と
述べ、この先10年間の早い段階に売り出すとの見通しを示した。

 トヨタは当初、今年または来年のハイブリッド車の年間世界販売台数目標を
30万台とし、将来的には100万台を目指すと表明していた。

 同社長は、「現在の販売状況を見ると、米国でのハイブリッド車の
販売台数目標は約60万台となる。この目標を達成するには、トラックを
含めたほぼ全ての車種へのハイブリッド・パワー・システム取り付けを考える
必要がある」と述べた。
http://www.asahi.com/business/reuters/RTR200508040012.html
323 :2005/08/04(木) 23:25:29 ID:UKhTT7Gx
条件次第でどうとでもなるのに、実燃費なんていってる奴は究極のバカだな。
324名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 11:12:09 ID:k6g/KtYG
トヨタ、(大型ピックアップ)トラック(タンドラ)にハイブリッド投入

(5000ccハイブリッド:鬼トルク)

08年から米で現地生産

 トヨタ自動車が米国で販売する大型ピックアップトラック(荷台がある車)、
タンドラのハイブリッド車の現地生産を検討していることが12日、明らかに
なった。来年稼働する米テキサス州の新工場で、早ければ2008年にも
数万台規模で始める。大型ピックアップトラックのハイブリッド車は世界で
初めて。10年初頭のハイブリッド車世界販売年間100万台達成に向け、
弾みをつける。

 タンドラは排気量4700ccで1999年に発売された。テキサスの
新工場では、1回り大きい排気量5000ccクラスを当初年間15万台生産。
この一部をハイブリッド車にする。現行システムよりも燃費、馬力ともに
性能を向上させた新型を搭載する見込みだ。

06年からケンタッキー工場で中型セダン「カムリ」のハイブリッド車を
生産するが、根強い人気の大型ピックアップトラックにもハイブリッド車を
投入することで販売台数を伸ばしたい考えだ。
http://www.chunichi.co.jp/00/kei/20050713/mng_____kei_____000.shtml

タンドラ
http://www.toyota.com/tundra/index.html
325名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 11:24:27 ID:KSjrOFkV
オデッセイに積むべきでは?ハイブリ。
326名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 11:33:30 ID:CkqgVYol
売れるかなぁ
327pentagon:2005/08/06(土) 12:46:36 ID:GaO50UzW
>>318

お前か! 高速の走行車線で80km/h走行してる迷惑者は!

あと20km/h出してくれれば、お前を追い越すために追い越し車線に出て
120km/hださないといけない善良市民の事も考えろ!

迷惑だ!

市ね! いや 死ね!
328名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 14:51:58 ID:/8oXzW0g
>>325
そう思う。あとアコードクラス。
原油高でヒーヒー言ってる退職世代とファミリー層が乗れる車
329名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 15:01:18 ID:owBEfkOO
今度シビックに載せる新型1.8Lはオデッセイに積んでるK型よりも
コンパクトだからモーター付けても横幅はK型と同じくらいにならないかな。
今までこのクラスにハイブリッド出さなかったのは手持ちに丁度良い
エンジンがなかったからだと思うのだけど。
そう言えば国内向けに1.8Lエンジンのハイブリッドが出るという
話が昔の雑誌に出ていたような。アキュラもTSXにハイブリッドが
あれば喜ぶだろうに。
330名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 15:04:04 ID:Wr8zfUBl
シビックなんか、元々燃費いいからな。高速ではリッター20km行くこともある。
それより、オデッセイやSTEPWAGONに積んだほうがメリット大きいと思う。
331名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 15:42:05 ID:YBhr77jG
私は初代プリウスに乗っている。18万キロ走りノントラブル。
大変気に入っているが、現行のプリウスはセダンではないので
乗り換えるかどうか思案中。セダンがあったらなあと思う。
だからシビックのセダンに注目している。
332名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 23:28:10 ID:pKtMJ7YN
もう、イメージCM流してたね?シビックのエンジン
333トヨタの激怒が集団ストーカーに:2005/08/10(水) 23:59:09 ID:3Rtpwdhm
はじめは、警察情報からトヨタが尾行、張り込みをやっていた。
しかしある役員がお金をだして現職の刑事が尾行、張り込みをやりだした。
なんと刑事はアルバイト。
本来ならクビだ。監察にも次々にトヨタグループと刑事の癒着が
明るみに当然、磯村 巌トヨタ副会長率いるトヨタから恐ろしい
圧力がかかりトヨタと愛知県警の不祥事はもみけされることに。
監察いわく
<おれは聞いたけど、聞いてないぞクビが飛ぶからな聴かんかった
 ことにする。トヨタだって聴かん工がいるぐらいだしな。>

くだらんしゃれをいっとらんでトヨタの勘違い集団尾行を
取り締まれ。1兆円はむだ遣いしとるんでねーか?

図書館 堤防 トヨタ関連工場など張り込み、尾行の嵐です。
監察に告ぐ <トヨタの尾行は門外不出とせよ>
334名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 13:27:45 ID:5giAyE61
今回の3ステージエンジンは実用燃費が良くなりそうだね。
ハイブリッドも10.15モードじゃなくて実用燃費にふったものであって
ほしいものだ。
335名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 13:40:15 ID:nIYYkHUe
回生率を高くすると10.15モードが上がるんだけど、
ブレーキのギクシャク感がでるからあんまり強くできないんだよね
プリウスでも燃費スペシャルは買わないほうがいいよ
336名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 13:40:53 ID:KSUt1hJx
新プリはもーまんたい
337名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 14:50:55 ID:BexnethY
>>310
俺はラティオ。
一番ダサいのは国内仕様カローラ。(米仕様はだいぶマシ。)
カローラはカッコ悪くても売れるが、デザインで差別化しなきゃいけない
シビックがこれじゃちょっと先が思いやられる。
338名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 14:59:20 ID:bbb1pViu
>>320
フィット思ったより燃費良くないよ(´・ω・`)
339名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 15:01:21 ID:qtAZfRu5
>>327
制限80の迷信高速道路で112`で捕まりましたが何か。
32`オーバーで3万dだ。詩が県警氏ね
340名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 15:14:16 ID:3eTrGwxA
ミニバン屋になっちまった今のホンダには魅力を感じない。
341 :2005/08/12(金) 18:36:16 ID:3Clro1nv

    m
 cゞ('-') はいはいわろすわろす
  ヽ_o◇o
342名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 17:03:06 ID:fU6icNLS
>>337
笑うところなんだろうか?
343 :2005/08/14(日) 09:06:28 ID:K6Oi/rxr


    m
 cゞ('-') はいはいわろすわろす
  ヽ_o◇o
344名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/20(土) 11:39:59 ID:XmAzEnT9
>>318 走行車線を80キロで走られたら本当に迷惑です。
きちんと100キロで走ってください。>>327氏の発言は
過激ではあるが、当たっていますよ。価値観の違いは
ありましょうが、燃費だけ考えて高速道路をちんたら
走るのには反対します。
345名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/20(土) 23:17:28 ID:c9reMd9g
シビックにせよプリウスにせよ、後部座席の使い勝手が悪いからイヤだ。
せめてハッチバックにしてくれ。
346名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 00:54:28 ID:T5Mc+AGB
プリウスをハッチバックといわずして何をハッチバックというのだろう
347名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 01:31:13 ID:BSpfC/P/
>>346
あれをハッチバックと言い切るか?
348名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 02:02:47 ID:102SqTmO
>>387
ハッチバックの定義は?
つうか現行プリウスの形状を、ハッチバックじゃないなら何と言うんだろ
349名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 07:22:15 ID:oSLzBLce
>>347
リフトバックなんだろうきっと。
350名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 07:26:22 ID:rlRDjwPI
ホンダ車ってDQN仕様が多いな。
351名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 07:29:53 ID:hFdIgUQ8
>>327>>344
何のために追い越し車線がるんだ?
追い越し車線をちんたら走る奴の方がもっと悪質だよ
352名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 07:37:55 ID:0gOi+hTe
>>321
そうそう。乗り手の程度がすぐに分かる。
ヘタクソドライバーはマトモな燃費が出ない。
353名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 07:40:50 ID:0gOi+hTe
>>330
無駄に大きなクルマを選択しないということこそ、本来必要なわけだが。

これの対極を行くエゴ大国では、フルサイズSUVをハイブリッド化して
ご満悦のメーカが出てきている。ソレ極悪燃費が悪燃費になっただけだ状態。
354名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 07:42:28 ID:0gOi+hTe
>>351
今だとトラックが迷惑の代表格か。

欧州では先に社会問題化して、追い越し車線の走行が禁止になった。
日本もそうすべきだ。
355名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 08:45:56 ID:V7310yT8
京都議定書守るとの高速80km/hが推奨されるかも知れんな。
長距離は鉄道で近場をトラックという60年代スタイルにしないと
いけなくなるかも知れんな。
アメリカと中国がまともな国ならこんなことにはならんのだが無理。
356名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 09:24:23 ID:fG9tGbF3
なんでハイブリ1本にしないんだろう
新型シビックみても
地球環境を何も感じないぞ
HONDAって佐藤琢磨と似ている・・
どこかチグハグ
まじめすぎるだろうな
357名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 09:46:53 ID:LYNL9aEm
トラックとかバスこそハイブリにしてほしいぞ。
走行距離からいっても、乗用車の10倍*5倍は燃料つかとるがや。
Mでも日でもいいから何とかせい!
358名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 09:47:46 ID:f2wW/nBL
↓のスレに
「ねこたまさっさと凍え死んじまえ」
って書いて、この文章を他のスレにコピペしなきゃ夜中トイレにモタ男登場するよ
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1124527661/
359名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 09:54:21 ID:cmkYvbos
>>312

     ∧_∧ ミ ずれているニダ
 o/⌒<"`∀´>つ 
  と_)__つノ  ☆ 
        バンバン


∧_∧  ミ  ニダ?
 o/⌒<`∀´; >つ 
  と_)__つノ  ☆ 
        バンバン
360:2005/08/21(日) 14:47:29 ID:c+IwHo/t
構って君か。
下手な釣りだな〜。
361名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 19:34:00 ID:zUQMRuhm
>>356
新型シビックのエンジンは相当頑張ってると思うけどな。

それに、何だかんだ言って世間の大多数は非ハイブリッド車を買ってる訳だし、
その需要は捨てられないでしょ。
362名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 16:54:32 ID:bC+gEBdJ
このスレでこの情報を始めて知った。
日本仕様もガソリンとハイブリッドでデザイン違ったら面白そうだね。
363名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 10:42:50 ID:roHK0MVz
セダンじゃ要らない。ワゴンにしてよ
364名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 10:44:39 ID:4bsPTwrm
>>362
殆ど同じでは?
せいぜいバンパー位しか変わらないかと。

>>363
つエアウェイブ
365名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 10:56:16 ID:roHK0MVz
フィットのハイブリッドがいい。 リッター50Kmくらい走るやつ。
366名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 11:45:36 ID:0cZ5nyle
ちょっとだけプリメーラにも似ている・・
367名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 14:35:55 ID:oCgqlTkR
>>362
ザ・マイカーの記事を見た限りでは、トランクリッドにつけられる整流用の小型ウィング、
ディッシュタイプのアルミホイール以外は、標準モデルと外見は殆ど同じだった。
368名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 15:03:27 ID:yhGDlAdr
プリ公って結構加速性能いいのねー
369名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 15:06:00 ID:upjbKG05
またウイルスのインストールか
370名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 15:26:20 ID:jxJAObZI
ハイブリッドに乗りたがる人は遠目でもそれとわかるデザインが
欲しい人が多いだろうし、その意味ではホンダもプリウス並みの大胆な
デザインにしないとダメなんじゃないかなと思うけど。
371名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 19:32:41 ID:fML8PT8d
現行シビックのハッチバックにハイブリッドを積めば
プリウスと似たようなもんでしょ。
372名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 19:36:25 ID:JTbdNcRa
>>370
外販パネルを変えるのもカネがかかるからねぇ…。
>>371
まーね。
だけど、5ドアは現在日本での販売予定ナシorz
飛び道具として出せばいいのに。
373名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 19:48:43 ID:roHK0MVz
5ドアだのセダンだの、今の日本じゃ売れないでしょ。
オデッセイやステップワゴンみたいなRVで出せばいいのに。
374名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 20:05:28 ID:g00QlJg/
ホンダはデザインがなぁ…たまに良いデザインの車もあるけど…
375名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 21:43:45 ID:AhtzwJqb
ホンダ車てすごーく地味か
尖がってるか
どっちか・・なんなんだろう?
デザインなんかどうでもいいのかね・・
それとも普通じゃつまらないってのかな・・
376名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 21:52:26 ID:JTbdNcRa
>>375
フィットは素晴らしいデザインなのですがね。
3代目ステップワゴンは、やっぱり「箱ですが何か?」ってやった方が良かったかと。
377名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 23:40:06 ID:tNwyIC65
フィットのパッケージングは優れてるとしても、ことデザインに関しては
とくに素晴らしいってほどのもんでもないんじゃないか。
378名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 00:00:18 ID:8naXVYak
本田のデザイン、どんどん下品になってくね、
浅いというか、なんというか。
379名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 00:01:48 ID:XUXPVojN
>>378
もともと良かったか?
380名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/30(火) 19:25:51 ID:ccjYkEkn
あげ
381名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/30(火) 19:29:58 ID:qrLr+x/h
>>379
ワンダーシビックやグランドシビック、CR-X、同時代のプレリュードあたりは
なかなか輝いてたんだよ。CR-Xなんて、面質をリファインすれば今でも
通用しそうな空力フォルムだ。
382名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/30(火) 21:05:42 ID:++8HERM6
ORANGERANGEのライブでYAMATO観客の●おsにkissをしたらしくて、初めて会ったけど、Hトヵやばいことばかりしていたそうです。そのkissシーンを見たかったら2箇所にこの文を違う掲示板に貼り付ければkissシーンが見れます。
そこにはムービーもあって、1分間ぐらいづッとkissをしてました。はっきし言ってきもかったです。写真もありましたkissしているところとHしているところです。http://yamatorange.com.←ここに行けば見れます。2箇所に貼らないと見れませんけど。
383名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/30(火) 23:43:58 ID:n5vV/pFP
シビックの2代目フェリオも結構いいと思うんだけどね。初代フェリオよりも。
384名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/31(水) 02:01:57 ID:QMBbJao1
漏れはアコードディーゼルに萌えるんだが
385名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/31(水) 05:23:28 ID:VSY4OI3/
アコードディーゼルハイブリッドでプリウスに勝てる
386名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/31(水) 10:06:32 ID:JGpU74kf
ディーゼルエンジンも出してほしい。経済誌のダイアモンドを読んでわかったけどこれからはディーゼルですよ。ハイブリ何ソレですよ。
387名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/31(水) 10:30:23 ID:3u4b4y1H
アコードエアロデッキを復活汁
388名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/31(水) 11:25:01 ID:MQ3hE6iJ
アヴァンシアがそのつもりだった模様。
389名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/31(水) 16:03:53 ID:LV/WQUOx
そして現行オデッセイに変異したような気がする
390名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/31(水) 17:33:05 ID:ntlpKTeC
アヴァンシアは時々見かけるとなかなかカッコいいよ
391名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/01(木) 21:13:20 ID:JjCq07pM
392名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/01(木) 21:15:42 ID:ekZCnhj6
結局ガソリンモデルの流用デザインじゃんw
393名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/01(木) 21:16:01 ID:4iFj3vBD
u
394名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/02(金) 00:20:15 ID:DRA9qE4M
【フランクフルトモーターショー05】シビック ハイブリッド、4ドアで登場
http://response.jp/issue/2005/0901/article73916_1.html

ハイブリッドは日本も欧州も北米も全部これでいくってことなのかね
395名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/02(金) 01:01:29 ID:Xngk7G0h
>>394
ほすぃぃー。
396名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/02(金) 05:20:56 ID:oGOZe7jh
>>394

>>283が5ドア無いといってるだろ!
397名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/02(金) 05:21:00 ID:7miUhmyf
398名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/02(金) 13:46:06 ID:4NhhcZ3h
>>397
USモデルのガソリン車とまるっきり同じなのね…
399名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/02(金) 17:41:13 ID:Lv9w/ltp
セダンは日本とEUが共通なの
400名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/02(金) 17:48:48 ID:VcuFJG24
>>394
>>397

おお
こりゃいい
プリウスなんかより、俺ならこっちだな。
401名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/02(金) 17:54:06 ID:VcuFJG24
新型ハイブリッドシビックは秋に発売らしいが
どんなCMを投入してくるか、CMヲタとしても楽しみだ。
トヨタのプリウスのような軽薄なCMはやめてくれよ、ホンダ。
402名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/02(金) 17:58:10 ID:Bc7qh/kx
ホンダヲタとして言いたい
まず、アメリカにいいデザインばっかり出して、日本はショボイデザインにして持ってくるな!
CMもひたすら欧米カブレの家族もんはやめろ!
403名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/02(金) 18:03:38 ID:g0L/KWls
欧州仕様の子供っぽい顔がイヤだ。アメリカ仕様のほうがスッキリしてて
好みだけどなー
404名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/02(金) 18:07:12 ID:IxhoMpmi
プリウスみたいに専用ボデーで出す勇気はホンダにはなかったか・・・
405名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/02(金) 18:10:03 ID:g0L/KWls
>>404
つインサイト
406名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/02(金) 18:21:01 ID:/M3Ihj0z
>>404
m9(^Д^)プギャー
407名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/02(金) 18:34:16 ID:VcuFJG24
頼むから、、新型シビックのCMに左翼でヘボドライバーとして有名な
佐藤琢磨は使わないでくれよ。ブランド力落ちるぞ。
408名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/02(金) 18:40:27 ID:+wbY/Vfh
>>183
ホンダはたしかディーゼルエンジンのすごいの開発したはず。
ヨーロッパではそれ走ってると思う。
なんでもべらぼーにいいエンジンらしい。
409名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/02(金) 19:10:02 ID:tr/lWzct
私は初代プリウスを仕事用として毎日乗っています。もう18万キロ走ったし、2回目
のバッテリー交換はきついので新型プリウスに乗り換えるかどうか迷っていました。
私は新型はセダンではないので、業務用として「?」と思っていました。でもHONDA
でセダンタイプのハイブリッド車を出してくれるのなら安心して乗り換えられます。
トヨタさん、何でプリウスにセダンが無いの?
410名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/02(金) 19:16:58 ID:fdZazc8W
セダンじゃないといけない仕事?
411名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/02(金) 20:25:57 ID:HikrT7gL
>>409
今もホンダにはセダンタイプのハイブリッドがありますよ。
412神杉で感動しました!:2005/09/02(金) 20:30:05 ID:JkjRXl/n
マンコ気持ちいい!マンコ最高!
本物のマンコ人口皮膚で造ってるからヤヴァイ!!
さらにローションでマン汁みたいにヌルヌル!
そりゃイッちゃうよ
ここでそのマンコの画像が載ってる
http://www.acport.com/index.cgi?id=1125654592
http://www.acport.com/addclickport.cgi?pid=1125654592
413名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/02(金) 22:21:44 ID:tr/lWzct
>>411 正直言って、どうしてもセダンのほうが固いとか堅実とかいったイメージが
あるような気がします。
414名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/02(金) 23:11:16 ID:ZA58CyXW
NEW CIVIC Coming soon (9.22)

http://www.honda.co.jp/CIVIC/new/
415名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/03(土) 01:07:19 ID:AJJaizig
>>409 2回目のバッテリー交換はきついので

この一言でニセオーナーと判別
416名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/03(土) 11:50:56 ID:gqPAdqCn
>>415 私は真性ほんまもんの初代プリウスのユーザーです。走行距離8万2千キロ
ほどの時に、カメマークが頻繁にでるようになり、バッテリーを交換してもらいまし
た。その際2度めは有料と言われ、今に至っているわけですが、、、2回目も無料な
のでしょうか? はて、
417名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/03(土) 12:25:22 ID:vjob7DGf
新型シビックはプリウスより伸びやかな感じのデザインだが
普通のセダンというにはちょっと飛んだ形に見えるが。。
418名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/03(土) 13:02:08 ID:khqC0q7I
416
確か、バッテリーは5年程度の寿命と言われているからね。
バッテリーが結構高いから車買い換えた方安上がりと思うよ。

バッテリー高くして入れ替えを促すのが盗与多商法。
419名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/03(土) 13:55:54 ID:+yJhJW9G
とにかく、あの新型5ドアを日本市場に投入してくれればそれでいい。
雑誌で見た瞬間全身に衝撃が走った。4ドアはぶっちゃけ格好悪いし。
頼むよHONDA・・・
420名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/03(土) 13:59:44 ID:FjVcSjha
日本軍のナレーションになると、オゾロオゾロしい音響効果で 
日本軍の暗黒をイメージさせ、いかに残酷で悲惨な地獄 
であったかを現地の人に語らせる、恣意的
な製作者側の日本いじめ、日本攻撃、日本否定がいたるところにちりばめられ 
見ている側に重々しくマイナスのイメージを植えつける、おとなしく、無抵抗で 
物言わぬ日本人を攻撃することしかできない弱いものいじめの体質を持ったNHK 
こんな奴らだから社会のタブーには一切触れない、NHKが層化やりましたか?  
 部落やりますか? 竹島は? 暴力団は? パチンコは? チベット虐殺は?
 
そこへいくと欧米のドキュメントは、タブーをもって
タブーとしない。黒人、ユダヤ、エイズ、公害なんでもありで 
ガンガン取材して放送する。 この姿勢がNHKにはない、そのくせえらそうに正義ずらして日本の罪ばかりを断罪する 
まさに卑怯者とは彼らのためにある言葉だ
421名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/03(土) 14:06:54 ID:UtY1LvIU
>>419
日本でも販売されると思うけどね5ドア。
でもハイブリッドはないな。
422名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/03(土) 16:07:19 ID:RRThnpS0
>>409
初代プリならメンテちゃんとやったのなら
バッテリ永久保証じゃなかった?
423名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/03(土) 17:44:40 ID:fLEcvFi7
>>422
代替部品になったらそれはなくなる。永久補償とは、いつダメになっても
1度は交換してあげますということ。
424名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/03(土) 17:55:56 ID:hm+emg2Z
やっと本当にプリウスに対抗できるような車種が出てくるのか
425名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/03(土) 18:37:20 ID:pGnPtxxR
性能的にだいぶ劣ってるからムリポ
426名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/04(日) 02:41:48 ID:r+tzhnp3
国内版はハイブリッドのMTはなしか?あれば乗ってみたいのだけど。
427名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/04(日) 02:53:45 ID:cLf1+0dF
MTハイブリッドは欲しいな
428名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/04(日) 04:51:00 ID:xiC5yqEi
>>394
黒いほうだったらいいな。これならプリウスよりかっこいい。
429名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/04(日) 04:53:27 ID:wv4fYIFn
ホンダの4輪は駄目だな。
バイクだけがんばれよ。
430名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/04(日) 06:13:24 ID:ULeijpad
431名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/04(日) 10:38:06 ID:lwmMVK9p
うちにも、シビックの発売予告メールキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
しかし、なんでセダンだけなの?
432名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/04(日) 16:52:33 ID:/6klWxMN
>>431
つエアウェイブ
433名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/04(日) 17:18:12 ID:GyNS1TBW
エアウェイブは背が高い人には小さいよ。
434名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/04(日) 17:30:57 ID:3l+uT1V2
日本でもシビック発のクーペ出せや、ゴルァ
なんでHBもないんだよ!!!

違うブランド名でいいからさあ、インテグラはカッコ悪すぎるんだよ(泣
435名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/04(日) 19:37:16 ID:9m/ExAlW
>>434
現行が壊滅状態だったからに決まってんだろ。
436名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/04(日) 21:05:05 ID:U73y5vef
>>433
全高1.5m以上もあるのに小さいとは何事か。
そんなこといったら日本人よりも背の高い人たちが乗る
欧米のワゴン車は全滅じゃないか。
437名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/04(日) 21:10:38 ID:UgkeLN41
ホンダもきっついけど、トヨタみたいに販売店の整理しないとあかんでー
438名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/04(日) 22:29:33 ID:jOyi1e+W
>>435
中古しか買ったことのないような自称ホンダファン、自称シビックファンばかりだからだろ。
439名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/04(日) 22:34:09 ID:MaIXwsOt
>>438
あんな店で新車買ってもらえると思う方が間違っている
440名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/04(日) 22:37:36 ID:hzV4jMfV
だって1年落ちの中古が半額以下で買えて安いしぃ・・・
441名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/04(日) 22:38:18 ID:MaIXwsOt
>>440
15年落ちでしたよ
442名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/04(日) 22:39:11 ID:7ZALdjpx
>>394 メーターが変だよ。
大昔のシビックでスピードメータとタコメータを一体化させたがってたのに
何で今になって上下に分離させるのやら
443名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/04(日) 22:41:59 ID:MaIXwsOt
ローギにでもまけたんだね
444名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 02:14:03 ID:PVcxXLAC
>>436
実際に座ってみればわかるはず。ディーラーに行きなさい。
445名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 02:16:50 ID:fcWyvlJv
学生の頃、始めて買ったクルマが 15000円の中古シビックだった。
エアコンすら無かったが、燃費も良かったし、あれで結構よく走った記憶がある・・・
446名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 19:54:56 ID:IAP0HpP+
下手にホンダのディーラーに行くと車買っちゃうぞ。
わざわざ行く気になるホンダのディーラはないが、車は本当にいいから。
447名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 19:55:56 ID:A09ZFI5d
東京海上からの連絡が無い、おそい
448名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 22:09:29 ID:i4IGQPQP
東京海上同和になってから内部が混乱してるんじゃないの?
今日の新聞にもオプションが増えすぎて本来支払うべき保険料の支払が
適切に行われていないみたいな記事が出てたよ。
449トヨタの激怒が尾行とかす:2005/09/07(水) 20:12:03 ID:XBdPk0CH
:トヨタ労働刑務所 :2005/08/21(日) 10:24:50 ID:j5dS35B0
:トヨタ 退職法? :04/09/02 15:41 ID:7siNi+0j
ゆうべの寮のアナウンスでは、地方から電報が入っている呼び出しが
盛んだったという。

「労災で死亡するといかんで田舎から電報打たせて、逃げるんだよ」
ベテラン出稼ぎ農民の豊田さんは、こう言って笑った。
きのう入った見習い工は、出勤せず1日で遁走か。

     ガソリンスタンド 元町店
「盆と正月には大量にやめる。」
「あんな怖い工場には地元のもんは、
 だれもいかんよ。死んでまうよ。」

:トヨタ絶望工場 :04/09/22 20:21:33 ID:YgLCKp9l
「トヨタで死んだり、ケガしたりする話は良く聞くけどそれでラインが止まった
という話はきかんな」
「一人、二人死んでも生産上がったほうが儲かるからな」
「班長、組長には、手がないのが多いな」
「両手の指を落としてしまって、顔も洗えんという人もおった。水が漏ってしまうでな」
「プレスですべって、アゴひっかけただ。そんで顔がペロッとなくなったのが
いたよ。型は血でいっぱいだったとよ」
「昼休みに、鍛造機を掃除しててよ、あとでスウィッチ入れたら、腕や指が出て来た
のもあるよ。一人行方不明になってしまって」
「期間工で湯の中に落ちたのがいたぞ。こんなに膨れて、もうパンパンだったよ
可哀想にな」
昼休み時間、班長からディファレンシャルの工場で左手親指をつぶす事故が発生
したとの報告。

70キロで飛び出してくるプロペラシャフトをよけなければ即死です。
だいぶ死んでます。よける訓練をしてから面接へ。全員ラインから訓練です。

トヨタさん 他人の本の出版を妨害せず安全なクルマを作れ。
9月2日 日経の6面を見ろ。メルセデスとデザインの違いを
     本物はいいつくり。いい形。ですな がんばれ日本の赤字がふえるぞ。
450名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 22:57:50 ID:Y7ql/fUF
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=bizplus&word=XBdPk0CH

今日の負け犬ひがみ反日危地外
451名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 23:01:25 ID:sIUlVwwc
それで、なんで東京海上の調査員が陸運局にいるのかな
452名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 02:25:06 ID:9PQGCqsg
トヨタのパクリ精神に万歳!!!
まぁ、コストダウン優先と、近年のお気楽設計の賜物ですが。
でも、事実日本経済支えてるのは確か。。。。。
といいつつ、私はホンダオタですが。
生涯トヨタ車は買いませんし
453名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 02:26:32 ID:HK+zxKqQ
ゆーますとダイじゃなくて、実際は
てんぷらだったー
454名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 02:33:46 ID:BjFYW7eH
ンダヲタキモ
455名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 02:42:41 ID:9bzymciv
インスパイアは?
456名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 03:40:15 ID:BHWBL8Kf
座高の高過ぎる香具師は素直にステップワゴンにでも乗ればいいんでないの?
457名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 04:29:09 ID:Iso2mhsf
室内高が高いクルマが座高の高い人に適しているとは限らないんだな。
ハンドルのチルトの調整幅がよくないと足がハンドルにつかえる。
458トヨタ洗脳自動車:2005/09/11(日) 16:57:27 ID:9ybb6hQk

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  「ト○タ自動車の社員がインターネットの掲示板「2ちゃんねる」
に自社に不都合な内容を書き込んだ相手を特定し、しつこく尾行を
繰り返していたことが●日、分かった。
  関係者によると、この社員は8月上旬、2ちゃんねるに自分の以
前の発言が書き込まれていることを知り、同サイトの管理者を脅し
てその人物を特定。別の男を使ってしつこく尾行を繰り返した上、
脅して会社に呼びつけ「靴の先をなめろ」などと要求したという。
ト○タ側は組織的な関与を否定しているが、別の社員が以前、証券
会社の担当者を会社に呼びつけて同様のトラブルを起こしており、
企業としてのモラルが問われそうだ。」

トヨタ自動車は、犯罪組織ですか?なにか罪になりますか?
クレームをつけても、尾行されますか?

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ぱくりながら、社員とユーザーを洗脳するぞ。 トヨタには気をつけろ
459名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/14(水) 05:39:19 ID:4DsiAMNF
負け犬おめ
惨敗の味はどうだ?
460名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 18:32:20 ID:6NanWIwA
明日発売
461名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 02:42:22 ID:f1L2Q+Ou
WBS見た限りだと結構カッコいいな
462名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 14:43:56 ID:+WleAnT1

463名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 14:49:57 ID:lwC1EAdT
http://blog.oricon.co.jp/ykukuca/archive/182
こんな募集かけて成功するの?
464超党派ハイブリッドの会:2005/09/23(金) 16:09:13 ID:/gb6RJwG
よーく考えよー、アブラは大事だよー。
ていうかガソリン車は税金倍にしていいよ。


465名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 17:35:34 ID:f1L2Q+Ou
バイオディーゼルだっけ?昨日のWBSでやってた新燃料。
菜種油から作った燃料で、ディーゼル車でそのまま使えるとか何とか。

んで、ホンダがコシヒカリで採取される油を使った
バイオディーゼルを開発中だっけ?
はよぉ出せやぃ
466名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 17:37:41 ID:+uLPDPz2
おまえさー、右翼なのにしらんのかー
ホンダXL北海道北部方面隊の2輪者は酒を緊急燃料ですでに動いてるー
467名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 17:39:39 ID:f1L2Q+Ou
何で僕がゴクウだって1発で見抜いてるんですか?エスパーですか?
468名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 17:42:02 ID:+uLPDPz2
それって勝手な妄想だね?
469名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 18:39:20 ID:ByDV8erV
>>465 ガイアックスのディーゼル版みたいなもんかな?
470名無しさん@お腹いっぱい。
>>469
いや、酒飲んでばっかりで動く人間と同じ