【IT】IBM、次世代CPU「cell(セル)」の仕様書とソースコードを公開へ【06/09】

>>310

Longrun2とかはまだ手元に残してライセンスしてるみたいよ。

日本でやってる事になるんだよね、一応これは

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あーー、AppleにはCellを使って、
馬鹿速いMacOS出してほしかったな、、、、、

SPEをフルに使ってのPhotoshopとか
かなり速そうだ。

まあはっきり言えば、
アセンブラがウンヌンなんて言ってるやつらには、
プログラマとしては３流だよ。

高速化のネックはライブラリやサービスの出来なんだからね。
サービスをバックグランドで動かすためのマルチコアだろ。

一人で最適化プログラムを書くんだったら６５０２あたりを
１０ＧＨｚでうごかしたほうがいい。

ソフトウェアはプレハブ建築なんだから、
宮大工が高層ビル批判するみたいな
見当ハズレな発言は見苦しいよ。

俺はマシン語でうんぬん

>>314
NYTimesによりゃ、AppleはIntel以外にも他社CPUも検討して
cellも評価したって言うじゃん。

まあ単純に値段の問題だろ

>>318

今のPowerPCと比べて、値段ってどの程度の差なんだろう。
ノートに乗せるには消費電力が高すぎるのかもね。
SPEの数が少ないCELLも同時に開発できていたら、
AppleとIBMも物別れしなかったかもね

>>314
Cellのスカラ演算はG5と比べると数段遅いんですが。

>>320

SPEをつかっても？

>>304
＞【清水直樹】

清水直樹さんも凄いことおっしゃいましたね。
1日経過しても訂正されないんですが・・・

>>321
Macintoshへ搭載の場合の話をしているのですが。
2-issueのIn-orderなんて論外でしょ。G4より遅いのでは。

CELL発表のパワポには

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
PPE
in orderの2 way SMT

SPE
2-issue
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

と，書いてあるだけだよ
SPEまでin-orderとは書いてない
つーかin-orderで2-issueなんてありえないのでは？（意味がない）
SPEすべてを1つのCPUとみなしたら

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
内部資源競合（SPE内を除く）の起こらない16-issue　out of order
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

とみなせないのか？
SPEはSIMDだけどSIMDコアは別にベクトル演算しなければならない
という制約はないと思うが．．．

補足：

そうでないとあの馬鹿みたいなメモリ帯域に意味がなくならないか？
一気に相当数の命令をフェッチし、大量のデータをロードすることが
前提になっていると思うが．．．

>>324
SPEなんてAltiVecと同様にプログラムを最適化しないと何の役にも立たない。

ついでに言うならSPEもIn-orderだろう。
Out-of-orderである必要など全く無いから。
SPEも2-issueだがodd-pipeとeven-pipeで実行できる命令は決まっている。

>>325
メモリ帯域はPPE+SPEx8に加えてビデオプロセッサからのアクセスに必要。
ローカルメモリへの転送はDMAユニットが行う。
ローカルメモリからレジスタへのロードストアはSPEでは片方のパイプラインで行う。
http://www.realworldtech.com/page.cfm?ArticleID=RWT021005084318&p=7

>>326
SPEではOS動かすなんて話があったぞ？
相当汎用的に作っているとかんがえるのが妥当
命令セットも新規のものみたいじゃん
AltiVecの最適化とは意味が違わんか？


>>327
>>328
コアが8つあるって言う視点が抜けてないか？


忘れちゃならんのはこのプロセッサ用のコンパイラも
同時に開発しているということ

＊汎用的な命令をもつSIMD（まだ不明）＋マルチコア＋コンパイラ同時開発＊

ここに仕掛けがある可能性は十分にある（というかここにないとおかしい）

一番の根拠はどう考えても”最初から負ける戦”をやるとは考えられんといこと

ちょっといままでの技術にとらわれすぎてないか？
今までの技術から常識的に考えるとこのコアは
”新規に開発する必要がまったくない”ほど低性能になるぞ
そちらの方がおかしいだろ

>>329
>>323 に書いたように、ここではあくまでも、
CellをMacintoshのCPUに搭載してOSX上でアプリを動かす場合の話をしている。
何が言いたいのかサッパリ意味不明だが、せいぜい妄想しすぎないことだな。

SPEが2-issueかつin-orderであることは先ほどの記事でも書かれている。
http://www.realworldtech.com/page.cfm?ArticleID=RWT021005084318&p=5
"The SPE is an in-order processor that can issue two instructions per cycle"
この記事をよく読めば自ずと性能も予測できると思うが。

>>300
コンパイラ同時開発ならべつに問題ない

>>332は
>>330ね

>>331
その結果でてくる予想はあまりにも低すぎる

>>330
コンパイラが全ての問題を片付けてくれるわけではない。
>>333
久多良木の毒電波にでも犯されたのか？

>>334
あきらかに問題のあるアーキテクチャを開発するはずがない
なんらかの目処をつけて開発しているはずだ

下は意味不明だな。関係がまったくない

>>335
Cellのアーキテクチャに問題があるわけではなく、用途が根本的に違うだけ。
Macintoshに搭載してもAltiVecが10倍速で動作する程度の価値しか無いだろう。

たかが２〜３万程ゲーム機に載せるCPUじゃん
パソコンに載せるなんて考えてない

>>337
PS3は20万の価値があるらしいけど

ソフトウエアから見えるレジスタ数を多くすればアウトオブオーダは不要。
アウトオブオーダはレジスタ数が少なくてソフト的に命令依存を解消できない
ときのハード的救済（ソフトからは見えない）なので、ソフトから見えるレジスタ
が増えればインオーダでも命令スケジューリングで解決できる。
ってか、アウトオブオーダは論理が重いので、これが本質じゃないかな。

このへん読むと勉強になる。
「RISC超高速化プログラミング技法」

ついでにこれ読むと、よくニュースに出るスパコンランキング（www.top500.org）
に使われるベンチマークLINPACKがどんなもので、どんなチューニングを一般に
行うかがわかる。スパコンはメモリバンドが重要と言いつつ、スパコンランキングの
LINPACKはキャッシュチューニングが効くので、PCサーバ系でも十分性能が出る。

にもかかわらず、top500見ると、PowerPC970(G5)，つまりPOWER4系はとにかく
効率（実測Flops/理論ピークFlops = Rmax/Rpeak)が低い。
POWER4はすごくたくさん同時Issueだった思うが、高効率が狙えるLINPACKでさえ実際は
すかすかってこと。組み込み向けPowerPC440(2-issue?)のほうがずっと高効率出てる。

仮にCellを3GOverでドライブしてMacOSX動かしたら、
少なくとも漏れの使ってるiBook DualUSB（750FX@800MHz）よりは速いだろうな。
普通に使う分にはまず十分だろう。

あくまで仮だが。

たとえば、MacにCellをのっけたとして、
SPEには裏で、Audio/Visual系の演算をしてもらうってのは良さそう。
例えば、HDD RecodeのEncode演算をSPEで行い、
主CPUに対する影響を少なくする。

録画しているあいだにも表の処理はサクサク動く.
結構魅力的かなと思うけど。

もう夢みるのやめろよ
アップルがCellをパソコンに適さないと判断したから
インテルに切り替えたんだろうが

単純にソニーの絡んでるcellがいやだっただけかもな・・・。

まぁハゲがＩＢＭを嫌いだという事情もあったろうが

やっぱり、なんだかんだ言ってもソニーだよな。
日立や東芝じゃ、こういうワクワクするもの作ってくれないんだよな。

儲かるかどうかは、別にして。

ワクワクするな・・・ソニー潰れそうでw

うはっブラジル、ベストメンバーでｷﾀｗ

>>345
東芝が参加してて悪かったな。

まずこれ　パソコン出来ない人多い　だからみんなやってる　一番反響があって儲かるフリーペーパーはこれ↓
パチンコ、暴力団宗教、消費者金融、朝鮮銀行の在日テロ支援企業撲滅！　
中国・韓国人観光ビザ免除恒久化、テロリスト参政権、人権擁護｛言論弾圧｝法案断固反対！
工作船/万景峰、偽札、麻薬/覚せい剤、入港阻止！
売国政治家、不法送金、歴史捏造、拉致/地上の楽園デマ、在日空騒ぎブーム、竹島/対馬侵略、不法入国｛密入国｝不法滞在、
ニセ日本人　｛通名/偽名/帰化｝、凶悪犯罪、在日の右翼/サヨク、サイバーテロ。　
韓国朝鮮人宗教→在日信者ヤラセ、パチプロ→在日ヤラセ、在日無職→生活保護特権、
朝鮮戦争時→国を裏切り逃げた密入国の在日犯罪者！　
政府・マスコミは、在日団体に買収、圧力を受けて真実を報道していない。　
不買運動・断交運動をしよう！　テロリスト、支援者、暴力団関係を駆逐/資産没収！
その他、 チラシ制作＆ポスティングしよう！
学生は学校で、社会人は会社で、無職の人は近所から配り始めよう。
仲間を一人でも多く集めよう。
いきなり政治の話をしてもウザがられるのでこう言う。
好きな芸能人は？｛相手が答えたら｝ その人これ見ているんだって。
ビラのHP パクリ大国南朝鮮　韓国製品不買運動のサイトをみせよう！　
コピペして世界中の人々に真実を知らせよう。　ビジネスチャンス！　
�@友達、仲間を集める。出来れば５人以上｛学校、会社などで募る｝無理なら一人から。
�Aチラシ制作｛ビラのHP、パクリ大国南朝鮮、韓国製品不買運動などからコピー｝
�Bチラシをポスティングする一日３００枚　１０人だと３０００枚
�Cホームページなどに反響が出てきたらフリーペーパーを作る。
�D広告などで収入があり、永続出来るようになる　カンタン♪　百万人の雇用を生み出す親日ビジネス。

>>348
磯野家にPS3が登場する日はくるのかなぁ
見たいような、見たくないような

IBMのCellプロセッサ、ゲーム機以外にも採用
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0506/28/news065.html

基本的に資産を継承しない
一発物用だろ

エモーション猿人も時代の最先端と言われつつ後になってみると・・・・・・・・・

>>353
当時は最先端だっと確かに。
真空管トランジスタだって当時は最先端だったのと一緒だ。

そして今なら３マンのパソコンの１０分の１の計算能力に
一月２０００マンのリース料を払っていたのも２０ン年前
足りないというのは頭の方

パソコンのＣＰＵなんてもうx86系しかないのだが
低消費電力、低発熱のCPUつくって欲しい

>>356
まだPowerPCがあるよ

>>356
つ [VIA C3]
つ [AMD GeodeNX]

>>358
それ2つともx86系

ああ、低消費電力、低発熱のほうか。
ｽﾏｿ