【PC】次期MS-OfficeはXMLが標準フォーマット、例えば「.doc」が「.docx」に　[6/2]

　米Microsoftは6月1日、企業の間で採用が増えているデータフォーマット「XML」を、
来年リリースする次期版Officeの標準にすることを明らかにした。
　XMLは異なるプログラム、コンピュータ、組織の間でデータをやりとりするために使われ
ている。
　次期版Office（コードネーム「Office 12」）では、Word、Excel、PowerPoint向けに新しい
デフォルトXMLフォーマットが用意されるとMicrosoftは説明している。

　同社のビル・ゲイツ会長は先月、Office 12は従業員が「自身の専門知識に焦点を当て、
優先順位を付け、応用し、重要なデータを視覚化し、理解し、情報の豊富な環境で複雑性
に対処する時間を削減する」ことを容易にすると話していた。

　Microsoftはほかの主要ソフトメーカーと同様、この数年、自社の製品にXML機能を組み
込んできた。
　ワープロ、表計算、プレゼンテーションプログラムを含むフリーのソフトウェアスイート
「OpenOffice」も、Sun Microsystemsが開発した80ドルの「StarOffice」もXMLベースの
ファイルフォーマットを使っている。
　Microsoftの現行版Officeは、エディションによって150〜400ドルで販売されている。

　同社のOffice部門上級マーケティングディレクター、ベスティー・フロスト氏は、XML機能
は主に、異なる種類のデータベースを利用しなくてはならない企業や従業員に恩恵をもた
らすと語った。
　同社は新しいXMLファイルフォーマットの詳細について、来週フロリダ州オーランドで開
催のITマネジャー・開発者向け会議TechEdで説明する予定だ。
　同社によると、Word、Excel、PowerPointの新しいデフォルトフォーマットは、それぞれ
「.doc」「.xls」「.ppt」から「.docx」「.xlsx」「.pptx」に変更される。

■ソース
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0506/02/news034.html
■依頼ありました。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1113996517/750

2

凶

ドッキュス

買わないけどね（ ´艸｀）

とうとう公式に４文字以上の拡張子を使うのか

データ弄りやすいのは本当に助かってるが、なんでXMLってこんなに酷く遅ぇの?

今時の高速なコンピュータが、たかがテキスト処理でなんでこんなに
手間取ってるのよ!?と思うほどだ

糞マイクロソフトなどdqnxで上等

ツリー構造だからパースするのに結構コストかかるよねー。

で、独自拡張XMLになってるっておちだろ

これで、間違いなくMacOSX + OpenOffice の時代が来るな

次世代オヒスに欲しい機能

DVD-ROMメディアでインストール。このディスクのみで
簡易モードで起動可能。
パソコンがクラッシュしても、とりあえずオヒスは
使用できる。さらにディスクを持参すれば、インストール
されていない環境でも、使える。

>>10
XMLを独自拡張ってなにやるんだよ。

だから何って感じだな。XML導入における最大のメリットは相互運用性にある。
他のソフトとは互換性の無い特定のアプリのデータ形式で採用して何の意味があるのやら。

一太郎も対応してくれないかな。
そうなれば、職場で個人的に一太郎を使うのに。

>>13
XMLにバイナリを埋め込む悪夢を見た

拡張子うざい。だから俺はmac。

M$_Officeってひたすらマスターベーションして巨大化していくな。
これから先も折れはOffice2002で十分。

ドック　→　ドキュックス

【PC】次期MS-OfficeはXMLが標準フォーマット、例えば「.se」が

本当の主役はメトロさ！

なんか、重ーくなる感じのニュースだね。タダでさえファイル操作が鈍くて非効率なのに。

XMLいらねー

>>17
出さない設定にすればいいじゃん

ワードのスタイルとかロクに使わない人がほとんどだし、
ＸＭＬにしたところであんま意味ないと思うけどな。

Mac OSX ではシステムベースでXMLを使っていますが、
なにか？
MicoSoftはやっぱ周回遅れなのねっｗ

日本人ユーザーはツールとしての完成度の高さ-例えば反応速度や、細かい機能の
ブラッシュアップ-を非常に重視するよね。ビッグピクチャーは軽視する。

それは諸刃の剣だな。国際的に見てソフトウェア輸入国だからだろうか？
つまり、消費者の立場から考えてしまうから。

ビジュアル的にかっこいいことと、ドキュメントとしてのみやすさを
履き違えている上に、当然作成する上で無駄な時間を食っているわけだが。

OOoユーザーの漏れは勝ち組。

4文字の拡張子は気分が悪い。.dox .xlx .ppx にして。

で、なにがいいわけ？　

とっととdocを返せ

docはplain text用拡張子だ

俺、MS-DOS使ってるんだけど、
次期MS-Officeは使えますか？

文句あるなら買わないで使ってればいいのに。
2ちゃんで言ってたらその通りになるとでも思ってるのか？

ＴＸＴファイルとエクセル（97）までで充分だよ。

ＭＳが作ってるのはもう、表計算でもワープロでもねぇから、
とっとと別カテゴリにして統合しちまえよ。

XMLが気に入ったご様子で何でもかんでも馬鹿の一つ覚えのようにXMLだな、MSは

>>18

OFFICE2000で、「全く」不自由ない。

Office97でまったく不自由がない

>>36
何となくオープンな雰囲気醸すからだろうな。

どくボツ？

ドクあかん？

いいから .docを世界に返せ

問題はエクセルのマクロとＶＢＡだ。

これをXMLで他のソフトでも完全に再現できるなら、
Officeキラーが出現可能になる。

>>38
流石に97あたりと比べると、地味に作りが良くなってると感じるけど…（特にAccess）
ちなみに俺は2002。

ファイルサイズが馬鹿でかくなるな

2000なら十分だけど97は推奨しないなぁ。

MSのXMLなんて、プロパティデータの方が本文より遥かに多くて、
XMLをテキストエディタで見たって、よくわからんし、
専用のツールを作るっても大変だろうな。
というか、意味ないだろ。
しいて意味を探せば、テキスト検索にかかるってことかな。
でも、ユニコードなんだろｗ

冴子先生も冴子Xになります

Office xp を使っている俺は贅沢なんだなぁ・・・・・。

XMLフォーマットに対してMS独自の圧縮（アルゴリズムは非公開）したものになるんじゃないか？

.htmも.htmlに変えて

あのMSにしてはかなり画期的なんだが
なんかみんなからいね。

　結局 MS-XML 規格が出来るってだけでわ。

>>48
普通のzipだよ。
そしてLonghornのMetroへ繋がっていく。

機能がシンプルで、動作が超軽いオフィス・スーパーライトとか出たら使ってやってもいい。

officeは2000までのバージョンを持っている者が勝ち組。
なんといっても悪痴米吐が不要というのがよろしい。

ビジカルクで全く不自由ない

VBAを廃止しろ。

>>56
却下。何使えっちゅーねん。

>>6
*.theme

最初見たときは目を疑ったよ

おそらくこんなファイルだ。
<?xml?>
<doc encoding="base64">
ab90a0370b9a097e0970f709a709d7f0a970909709
（以下、データが続く)
</doc>

今度は互換性ナシかよ

いいかんげんフリーオフィスにするぞ

イルカもパワーアップ

自分の所のOSがデフォじゃ拡張子の判定がまともにできんというのに、
４文字とかにすんなよ。

これからは、一太郎と三四郎の時代だな。

で、既存データとの互換性はあるのか？

>>51
HTMLも実際のところそうなってるしね。

共通規格に独自規格をまぎれこませる協調性の無さが嫌い＞ミクロソフト

けどjavaはMSが舵取ったほうが絶対良かったと主張する俺が来ましたよ

RMS とかどうすんのかね

officeはMacの現行バージョンを持っている者が勝ち組(前バージョンは・・・)。
なんといってもアクティベーションが不要というのに加え、
CD-ROMからドラッグしてコピーするだけでインストールできるのがよろしい。

そんなことで勝ちだ負けだっていってるから一生負け組みなんだよっ！

これは褒めるべきところだろ。
プログラム側で弄るときに、変なOLEオブジェクトとか使わなくなるようになるし。

>>63
下位互換性が一番気になるね。

office2000くらいまで、パッチとかでサポートしてくれないと、
新しいファイル形式はなかなか普及しないんじゃね。

>>51
XMLがどんなものだか知らんのか・・・

>>72
おまえのほがしらんだろ

Extensible Markup Language

マイクソソフトは「恩恵をもたらす」と言う言葉をよく使うなｗ
お前はネ申か？氏ね！ゲロ・ゲイツ

>>66
.NET C#の世界へいらっしゃい

せめて.dcxにしてくれないか。4文字ｲﾔ

>>7,9
MSのエバンジェリストが、「XMLは遅くて重いからJavaの普及を阻害する役に立つ。
是非ともXMLを普及させなくてはならない！」と、説明会で力説していたのを見て、
唖然としたことがあるぞ。

つーかさーオープンオフィスでいいじゃん

>>79
広告モデルで商売してるウェブサイトやパソコン雑誌では、
オープンオフィスを取り上げるのが難しいらしい。

XMLってテキストファイルだろ？
形式頭にたたき込んで直接いじればOfficeいらねーなw

>>81 おまえ天才

画像とかどうするのかね。
別のファイルとして保持して全体をZIP圧縮するとか
data:で直接埋め込んだりするのかな？

多分バイナリ

OpenOffice使ってるけど、あと一歩って感じだね。
細かいバグが多い。マクロバリバリで使うのは無理だろう。
しかしあと一歩のところで、完成度が上がらないのが
オープンソースの常。詰めの作業を誰もやらない。

仕事ではとてもOOなんて使ってられん、互換性をもっと高めんと役に立たんよ
段組組んだだけで表示狂ったりする始末だから目眩がする

なんでホイホイと機能追加ばかりしようとするか、VM入ってないと不完全な動作しかしないし

>>83
普通はbase64だけど…流石にやってられないだろうから俺もバイナリ埋め込むと思う

MS Officeとの互換性なんて高めなくていいよ
フォーマットも標準規格でいけば

>>83
前者

テキストベースだから重くなる

XMLだろうがなんだろうがMSが作るものは互換性がないの！
わかったか素人！

>>86
オープンソースなんだからさぁ…　君も開発に参加してよ。

>>90
テキスト野郎なのも糞だが終了タグがバカ杉

>>54
Office2003 Licensingを持ってる漏れの方が上。
悪痴いらずだからな。

RTFでいいじゃん。

PDFじゃだめなのか？
OSXはこれだぞ

日本語も独自拡張。
例「リンゴ」はMSオフィスでは「へめそるん」と表記される。

最後はEPSになりますw

おからが後ろでずっと首しめてるから

ごめんちょっとだけ

つ「ヘリ飛ばしてくる」

マイクロソフト、OfficeのXML関連特許を申請
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20063906,00.htm

この話って結局どうなったんだっけ?

フォーマットは XML、保存形式は GZIP、とかならまだしも、無圧縮 XML で Word のドキュメント?
まあ grep で検索できるようになるのは良いけどさ。namazu とかも楽だろうし。

TEXにしろ。

>>94
違法コピーもやり放題でつか？

マイクロソフトはとことん「エックス」が好きだな。
拡張子は３文字にしてくれよ

どうせ、勝手に機能拡張して、
ＭＳアプリでないと使えない仕様にするんだろうな。

んで、ユーザを囲い込みｗ


ＪＡＶＡの二の舞いケテーイ

ファイルサイズは大きくなるだろうね。

ん？全部まとめて「.xml」とかにはならんの？

やはり．txtが最強

>>107

　.MSX(ml)

そこで話題沸騰の

Open Office
http://www.openoffice.org/

ですよ。無料で日本語対応。

>>105
XMLで機能拡張ってなにをどう拡張するんだよｗ

拡張子3文字にこだわる人ってけっこう多いみたいで驚いた
何の意味もないと思うけど…

>>103
事実上やり放題。

一番長い拡張子は何文字ですか？

拡張子3文字にこだわってたのは他ならぬMSなわけで。
確かに、ウンコOS以外には無意味だよね

動画ファイルになんでもかんでもaviをつけるのは
やめて欲しい。マジで。

>>116
だからって拡張子いちいち付けていたら
種類が膨大になっちゃうじゃん。

.htmlとか.mpegなんか、今じゃ.htmや.mpgより普及してんじゃないの。

>>118
今じゃって言ってる意味がわかんね

オレはアシストワード、アシストカルクでいいや

.dqn

ちゅうか、次期Officeのリリースを心待ちにしている人は誰？
まぁ、Longhornもそうだが。

熱狂的なM$ファンか、アンチMacか？

最近Wordって結構いろいろ出来ることに気づいた。
Excelで文章なんて作ってられないね。

今のHTML出力も、スタイルを持った元のドキュメントに戻るし、
今のHTML出力をバージョンアップして、標準にするってことだろ。

しかし、何も知らん奴が普通に送ってくるだろうから、
docx,pptx,xlsx -> doc,ppt,xlsコンバーターぐらいは無料で提供して欲しいな。
Viewerにコンバート機能をつけてフリーで公開しる！

Officeを企業レベルでちゃんとバージョンアップしてる企業って
存在しないだろうに。アプリにハードをあわせてかなきゃいけない本末転倒。

Office95→Office97の悪夢の再現か。

日本語版のワードのできの悪さを何とかしてほしいなあ。
昔のシンプルなワープロソフトのほうが使いやすかった。
ＤＴＰほどレイアウトの自由度は無いし。

マイクロソフトに望むこと。

『これ以上、ソフトのバージョンアップをしないでください。』

ＸＭＬフォーマットを標準にしていくんなら拡張子はもういらないんじゃねぇの
xml-stylesheet で指定するのが標準じゃないの？

>>128
標準を大事にする会社なら独占状態にはなってないですよ。
勝手に標準を書換えてきたからこそのさばっている訳で。

ファイルをクリックしてアプリケーションを起動させるためには

拡張子4文字にしてショートファイル名の問題はどうすんだろ?

つか、ファイルサイズがバイナリ形式よりずーっと大きくなるんだろうな。
うぜー。
結局、.docxをzipで圧縮するのが標準になったりしてな。

どうせ拡張子４文字にして、win98やwin2kで人為的に不具合を
起こさせる魂胆なんだろ

http://channel9.msdn.com/ShowPost.aspx?PostID=73329
ここで、docxのファイルはふつうのzipファイルで、.docx の拡張子を .zip に変更
してzip展開ツールで展開して、Wordに貼り付けられている .jpg ファイルをそのまま
取り出せるといるデモ映像が見られる。文書本体の部分のXMLはまだどういうものか
判らないけど、コンテナ形式としてOLE複合ドキュメントをいよいよ捨てることには
なりそう。

>>124
MSはdocx, pptx, xlsxの読み書き機能をOffice 2000, XP, 2003にも提供すると
発表している。残念ながらOffice 97は切り捨て。

>>131
jpgを貼り付けたモノは、xmlとjpgが入ったzipファイルなことは確認できたけど、
埋め込みオブジェクトがない文書がPlainなXMLか、XMLファイル1個だけ入った
zipファイルかはまだ判らないね。

>>133
あ、zipなのね。そりゃ俺が考え付くことくらいMSでもやる罠。

どっかでやっすい1チップzipプロセッサ作ってくれないかなあ。
CPU勿体ないよ。

「Office 97の惨事」は繰り返されない？
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0506/06/news019.html
Office 97ではファイルフォーマットの変更で多くのユーザーがひどい
目にあった。次期OfficeではXMLフォーマットへの変更が行われるが、
悲劇が繰り返されないと期待できる理由はある。

もうちょっと調べたんだが、どうやらただの文書ファイルも全てzip化したxmlみたい。
で、>>52 が言っているようにMetroもzip形式になったようだ。

>>134
一般的に使われるWordやExcelのファイルなんて大きいのでも10MBかそこいらでしょ？
そんなもののzipの圧縮伸長にかかる時間なんて、今使われているパソコンだったら
誤差の範囲内だと思うよ。

CAB形式じゃないのは何か深いわけでもあるのだろうか

要するにオフィスをバージョンアップしろって事だろ。

対抗策としてさぁ、日本は行政標準のXMLスキーマ（って言うの？）
定義して、MSのフォーマットに依存するんじゃなくて、日本のフォーマット
にMSを従わせたほうが好いんじゃない？

結局はOfficeを超えるものは現れないだろうけど、２，３年ごとに
年貢を納めさせられるのはまっぴらなんだよ。

Open Office の使い勝手が FireFox なみになれば
普及するんじゃね？

俺は FireFox に移行して、IE は Windows Update のためにしか使ってないし

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0506/06/news019.html
>みんな腰を落ち着けてリラックスしたかな？　
>よし、ビルおじさんがニュースを持ってきたよ。
>悪いニュースじゃあないけれど、覚悟して、そして理解してほしいことだ。
>いやいや、別にみんながひどい目に遭わされることはないんだよ。
>1年先のことなんだけど、Word、Excel、PowerPointのフォーマットが変わるんだ。
>でも、全然大変なことじゃないってビルおじさんは約束するよ

誰かガイドライン板にスレ立てて

独自拡張でバイナリ埋め込みしたらウイルス埋め込み放題だな。
検疫くぐり抜けた保菌者が天然痘蔓延させるのとそう変わらん。

XML だとゴミが入ってても無視する部分も多いだろうから
無編集で保存するだけでサイズが増えてゆく懐かしいバグが再発しそう。

ファイル名にスペース入れたらなんからかんたらの再現だな

　「Office97の惨事」　を語るなら、

　「Office97（日本)のみの暴挙」　＜　正規ユーザへのバグフィックス差別的有償化

　「 .doc 乗っ取りの凶行 」

　を まず語れ。
　過去の隠蔽を許すんじゃない。　

xsltでウィルス作られるﾖｶﾝ。

OpenOfficeのパクリじゃん
IE7だってFirefoxをパクるだろうし

>>146
朴季はＭＳの伝統芸能。創立時からそうなんだからいまさら言っても無駄。
ＭＳオリジナルは、ソフトウェアの市販ぐらいか。まあ、大したイノベーションと言えないことも無いかもしれないが。

ＭＳのマウスは人気じゃん

>>146
んなこと言ったら、WindowsもMacもパクリですぞ

おまえらの遺伝子は猿のパクリ。
猿に謝罪しろ。

Firefoxもオリジナルの部分あんまないけどな

これ、OSがデフォルトの状態でDOS窓から DEL *.DOC なんてしたら悲惨だな。

M$のXML ＝ 腐ったSGML

>>150
修学旅行で韓国人に無理矢理土下座させられてる広島の学生を連想してしまいましたｗ

どうせ、保存時にOffice形式とXML形式を選択することになるんじゃない？
そして、みんなOffice形式ばかり使って、XML形式は普及しない、と。

拡張子っていうのも原始的だけど、捨てられないんだろうね・・・

どのみちPC抱き合わせのOEM販売なら最新版を買わされるけどな。
旧版のほうが出来が良くても。

道具の奥の価値を感じてる人がマックを使っている人には多いですよね。
例えば、時計は時間見るだけなら安い時計でも良いけど、ロレックスには価値とか愛着がでるし、
クルマならフェラーリとかになるんじゃないかなと。
ロレックスは実際使ってますが、高いしよく止まるし不便なとこはあります。
フェラーリも扱いが不便ですよね。
だけど、使ってみると良さが分かるものってあります。
ウインはノート使ってますが単に道具で愛着ももてないですよね。
使っているマックはシネマディスプレイでデュアルG4のOSXですが、
仕事（デザイン）をするのにはきれいな表示ですごく良いです。
仕事してても疲れにくいと感じます。

ウインって...。

「ワシの高いマック、バッチリや！」ってか。

成金趣味？

とりあえずｍａｃやらロレックスやらフェラーリやら程度で「俺は他のやつとは違うんだ」って、すっごくみっともない。
昼飯代が１日１０００円の奴が、１日５００円の奴に「俺って金持ちだぜ」って自慢するようなみみっちいみっともなさ。
しかも、こんな長文で。

まったくだ
UNIX 使ってから言え

本当に PowerPC が好きならこれを機に RS/6000 へ乗り換えるはず。

>>158
SELinuxもろくにあつかえない雑魚がいきがってんじゃねーよｗ

詳しい仕様はよく分からないけどxmlの普及はイイことじゃないかな

そのうち２ちゃんねるもXMLに…
でも古いブラウザ対応してないだろうし

正直、業務でOffice使ってる会社は、考え直す時期に来てると思う。

>>167
詳しく。

では何を使えと…

官公庁の標準がOpenOfficeになるから、
これからはMSOfficeにあわせる必要もねえだろ。

役所あいて商売の会社からOpenOffice普及していくやろ。
何しろMSOfficeと違って只だし。。

MSのほうはだんだんコピー五月蝿くなっているから
中小企業もOpenOfficeになる。

そういえば日中韓で推進するLinuxはどうなってるんだろうか・・・

>>171
その面子で上手く行くわけ無いじゃないか・・・

中韓と組む必要性って全く無いけどなあ。
OSやアプリのCJK化って過去にほとんど日本単独で貢献した。
日本IBMやオムロンや。。その頃チョン公やチャンコロは
はろくに工業もない。。

中韓は日本人技術者が苦労して二バイト化したおまけ。。

>>171
アプリケーションは関係ねーべ

書類を作るときはエクセルかパワーポイントしか使わない。
この2つがあればどんな文書でも作れる。
今どきワープロソフトの存在価値ってあまりないと思う。

.dox,.xlx,.ppxでいいじゃん

もうOpenOfficeでいいよ。

>>173
妄想乙
日本だけががんばったわけじゃない

>>173
中国はあれだが韓国は貢献したぞ

ﾈﾁﾂﾞﾝｷﾀｰ

>OSやアプリのCJK化って過去にほとんど日本単独で貢献した。

ねつ造すんな。日本人の恥

>>59
そ・れ・だ！　笑

>>179
中国も一応はがんばってたぞ
韓国と比較なら同等だ

>>183
ありえない
中国はほとんど何もしていない

２ちゃんねらもホント大丈夫かな？

ファイルのフォーマットをXMLベースにするのは次期Windows(Longhorn)のためだろうねぇ。
次期Windowsではデスクトップ検索機能が重要な項目のひとつ。
現在の「特定の文字列を含むかどうか」という単純なものではなく
もっと柔軟に検索できたり自動化したりして、さらに検索結果を仮想的なフォルダとして扱ったりといった
こともできるようになる。
ドキュメントのフォーマットを可能なかぎりXMLに統一して、これらの機能がより効果的に動作するようにしたいのだろう。

WinFSは延期されただろ？

>>173
オムロンはなあ。
そのせいで韓国が絡んできたんじゃないのかな。

office2000から実質進歩しないでこんなとこだけ変わる。バカゲイツ。

mpgもmpgxに。

txtもtxtxに。

texもtextexに

<?xml version="1.0" encoging="msword"?>
<document>><![CDATA[
　　(バイナリ)
]]></document>

msもmsxに。

XMLでビットマップ画像とかどうすんの？文字にエンコードしてずらずら並べるのか？なんだかなあ。

ドキュソ

osもosxになるのか？

>>170
＞官公庁の標準がOpenOfficeになるから、
ソースは？

よーし、このスレはもう誰も見ないな

ぬるぽ

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>199
そんなわけないｶﾞｯ

よーし、今度こそもう誰も見ないな

ぬるぽ

>>202
ｶﾞｯ

どうして見つかったんだろ。。。

専ブラにブクマクしたまま忘れている香具師がいっぱいいるから。
と、無粋なマジレス。

今度こそ大丈夫な筈だ・・・

ぬるぽ

　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　ミ　∠＿）
　　　　　　　　　/
　　　　　　　　 /　　　＼＼
　ｳｲｰﾝ　 　Γ/了　　　 |　|
　　ｳｲｰﾝ　 |.＠|　　　　|　|　ｶﾞｯｶﾞｯ
　　　　　　　| / |　　　　人
　　　　　　　|/　|　　　 < 　>_∧∩
　　　　　 ＿/　 |　／／.Ｖ｀Д´）/ ←>>206
　　　　　（＿フ彡　　　　　　　 /

もうだめぽ

再度チャレンジ・・・

ぬるぽ

　　Λ＿Λ　　＼＼
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>_Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/　←>>209

もうすぐdat落ち・・・

ぬるぽ

　　　　-＝　∧＿∧
　　-＝≡　（　・∀・）
　　　　-＝（　つ┯つ
　　 -＝≡/　 / //∧　　　　ｶﾞｯ
　 -＝≡（_＿）/ ）<　>__∧∩
　　 -＝ (◎)￣）） ∨ ｀Д´）/ ←>>210
　　　　　　　　　　　　　　　　/

>>212
ｶﾞｯ　を　ｶﾞｯ　してどうする？

残念でした

いよいよdat落ち秒読みだな。

今度こそ・・・

ぬるぽ

>>215
ｶﾞｯ、ｶﾞｯ、ｶﾞｯ、の ｶﾞｯ

　　ぬ　　る　　ぽ

>>217
ｶﾞｯ、ｶﾞｯ、ｶﾞｯ、ｶﾞｯ、ｶﾞｯ、ｶﾞｯ、の ｶﾞｯ

ぬ

うぉ…上げちまってた...スマン。orz.

本当なら今頃dat落ちしてたのに･････ orz

てか書き込んたら落ちないだろう。

ひっそり


ぬるぽ

ｶﾞ
ｯ

どうして。。。

あ〜あ、上げちまった・・・

ファイルフォーマットの件はもういいの？

もういいんですよ

中韓の貢献ってUnicodeという糞コードの支持と普及だろ?

＞137
CABだと追加圧縮などができないから。
いちいち全部解凍して圧縮しなおさなければならない

今さらそんなネタ書くなよ。ここは「ぬるぽ」のスレなんだから。

>>123
2chの１０００レスなんて、いちいち読んでらんねーから、
Word98の文書要約使って、1/4にしてるけど、結構問題なく
おいしく読めるぜ。

>>95
Win2KからのWordpad.exe は、JPGやGIFが、ICON形式ではあるものの、そのままオブジェクト
として貼り付けられる仕様になったみたいだね。ZIPも貼り付けられるし。

Win98SEのWordpad は、どう頑張っても、JPG、GIFをオブジェクト化できなかったので不便だったけど。

でも、なぜかWin2Kがインストールされてるにも関わらず、Wordpadで、JPG、GIFが扱えないマシンも
在ったりするので謎。

>>233
多分Officeの有無。

>>234
OFFICEアプリが全く入ってなくても入ってても、WordPadでGIF、JPG、ZIP
を使える。（少なくとも、Win2K SP4導入マシンでは確認済み）

逆に、OFFICE2K ＋ Win2K SP4導入されてても、使用できないマシンも
ある。（会社のPCは何故かこれに該当する）

何か、特殊なアプリとかを入れてるマシンは、OFFICEが入ってても、レジストリ
の情報かなんかが微妙に変わっててNGなのかも知れない。

まあでも、正常に動作するWin2Kで作成したGIF,JPG,ZIP,MP3入りWordPad
は、Win98SEなどでも正常に開く事ができるし。
Wordを使わなくても、マクロ以外は、不便を感じない事が多い。

次期Wordは、マクロの仕様も変わってしまうのだろうか。
安心していつまでも使い続けられる仕様にしてほしい。
Shift-JISのTXT形式なんか、8bit PCの時代から続いてるのに。

さすがにもう誰も見ないだろう。

　　ぬ　る　ぽ

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

(・_・)ジー

ニュース板って、スレ立てた日時から、ある一定期間経つと、
自動的に落ちるものなの？

あげなきゃおちる

いよいよおちる

　ぬ　る　ぽ

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>1
＞「自身の専門知識に焦点を当て、
優先順位を付け、応用し、重要なデータを視覚化し、理解し、情報の豊富な環境で複雑性
に対処する時間を削減する」ことを容易にする

それって、BTRONのコンセプトのパクリじゃね？

>>11
×MacOSX + OpenOffice の時代
○BTRON + BTRONOffice の時代

>>15
一太郎如きで国産通ぶるのはやめろ。

真性の国産マニアはBTRON使い。

>>18
×Office2002
△Office2000
○OOo

◎BTRONOffice

>>35
＞ＭＳが作ってるのはもう、表計算でもワープロでもねぇから

BTRONをパクろうとして何か重大な勘違いをしてる模様。

DEL *.DOCX

>>65
×協調性の無さ
○独占への意欲

>>123
BTRONの快感に気付かないようではまだまだ。

>>127
＞『これ以上、ソフトのバージョンアップをしないでください。』

無理

世界中の政府と企業に自転車操業をさせて
永遠に金を吸い取ることが目的だから。

>>133
＞コンテナ形式としてOLE複合ドキュメントをいよいよ捨てることには
なりそう。


そしてまた、BTRON盗用を一歩進めるMSであった。

>>138
＞結局はOfficeを超えるものは現れないだろうけど、２，３年ごとに
年貢を納めさせられるのはまっぴらなんだよ。

わかっていても抵抗できない。
それが米日関係。

それはもう政府間でがっちり決められててどうしようもない。


そこで、庶民レベルでの抵抗運動ですよ。

とりあえず、Linuxに移行できるところは無理があっても移行しておく。
これが第一歩。

それから、BTRONをどんどんつかってじゃんじゃん発達させる。
これが第二歩。

最後に、発達させたBTRONを多言語フリーOSとしてアジアアフリカ向けに開放。
これが最終フェイズ。

>>147
MSのオリジナルは初期のExcelだけ。

あとは全部パクり。

GUIはMacのパクり。
OLEはBTRONのパクリ。

>>158
可愛さ
BTRON＞Mac＞＞＞＞＞Windows

一体感
BTRON＞Mac＞＞＞＞＞Windows

道具としての奥の深さ
BTRON＞＞＞＞＞Mac＞Windows

>>171
＞そういえば日中韓で推進するLinuxはどうなってるんだろうか・・・

動きなし。

日中韓でBTRONを鍛え直した方がいい。

>>257
いや、共同でやると馬鹿にするから日本単独で、ＢＴＯＲＮをやればよい。
そうすると
独占はだめニダ！！（アル！！）　使われるニダ！！（アル！！）
と向こうから擦り寄ってくる。

>>258
中韓朝は反日愛国依存症に罹っていて
アメリカに簡単にコントロールされる。
できれば、本格的に手を切りたいが
地政学上日本はそのようにできない。

よって、日本は独立を宣言する。

東部アジアの統治は日本に任せて
アメリカは南北アメリカ大陸に引っ込め。

やっと本格的なリビジョン管理ができるようになったのか。
偉い。

反日・抗日国家とプロジェクトを構える時点で...>>.257

>>133
というか、もとからOpenOffice.orgはその形式なわけで見せられてもなぁ

Officeは97sp3が最高。2000以降はHTMLヘルプで調べたいことと全く関係のないことが出て
くるので初心者はいつまでたっても上達しない。ほんと冴子先生とかイルカとかﾊﾞｶばっかり
で俺は2000を使っててもヘルプはF1押さずにスタートメニューに入れた97ヘルプのショート
カットをクリックしてる。
MSはユーザに使いこなしてほしくなくて解説本の売り上げを期待してるんだな。こんな会社の
アプリはバージョンアップしたくないわ。

DOSの1-2-3から乗り換えてMac版のExcel4からOfficeシリーズは使ってるが、乗り換えたとき
の感動はそれ以降ないなぁ。印刷マニュアルも入門・機能・関数・マクロと別々で充実してたし(
Excel単体で6万くらいしたが1年で十分元を取った)。

>>263
普通ヘルプなんて読みません

CVSなんかにブチ込んでバージョン管理できるようになるのかね？

おまいら、Nスペで国産OS TRON の出番ですよ。

NHK総合　8/28（日）午後9:00〜

　NHKスペシャル　日本の群像　再起への20年

「第4回　極小コンピューター　技術者たちの攻防」

　 １９８４年、誰もが簡単にコンピューターを使えるようにと
東京大学の坂村健氏が開発した基本ソフト「トロン」。

しかし、無料提供を目的にしたトロンは、
８９年にアメリカから貿易障壁のリストに挙げられ、
普及中止に追い込まれる。

結局、９０年代のパソコン市場は、
世界標準を握ったアメリカ製の基本ソフト
「ウィンドウズ」に支配されることになった。

……

http://www.nhk.or.jp/special/topics/top2_0503a.html

貼り付けた画像はどこいくの？

愛する人の瞳の中

umu

|　何について調べますか？
| ┌────────────┐
|　|　もっと重くしますか？　　　 　 ｜
|　| 　　　　　　　　　　　　　 　　　　｜
| └────────────┘
|　[ オプション(O) ]　　　[ 検索(S) ]
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｀──────────┐ ┌───
　　　　　　　　　　　, '´l,　　..| ./
　　　　　　　, -─-'- 、i_　　|/
　　　 ＿_, '´　　　　　　　ヽ、
　　　',ー--　●　　　　　　　ヽ、
　　　 ｀"'ゝ、_　　　　　　　　　 ',
　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
　　　　　　 ｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 ! /
　　　　　　　　　　　　　　r'´、ヽ
　　　　　　　　　　　　　　｀´ヽノ

>>270
かわいい！

|　何について調べますか？
| ┌────────────┐
|　|　　　お前を消す方法　　　　 　 ｜
|　| 　　　　　　　　　　　　　 　　　　｜
| └────────────┘
|　[ オプション(O) ]　　　[ 検索(S) ]
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｀──────────┐ ┌───
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　　　　　　　, -─-'- 、i_　　|/
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　　　',ー--　●　　　　　　　ヽ、
　　　 ｀"'ゝ、_　　　　　　　　　 ',
　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
　　　　　　 ｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 ! /
　　　　　　　　　　　　　　r'´、ヽ
　　　　　　　　　　　　　　｀´ヽノ

ワードはもうソフトとしては脳死状態でしょう。
みんなが使うから、メールで裸の.docを送ってくるオチャメさんがいるから仕方なくビューアーとしてインスコしてある。
みんなワードはダメソフトだと思ってる。
エクセルとパワーポイントがあれば学術系を除いて作れない文書はない。

おれは、フリーランスが無いのが不思議でならない

ワード・エクセル・パワーポイント・アクセス・ビジオより
OfficeOrgの方が、使いやすい
しかも無料

.htmが.htmxに。

ワードとエクセルはともかく、Visioはいる。

>>275
Visioの代替ソフトってOpenOfficeにあったっけ？

翻訳仕事でofficeXP使ってるが、また買わないといけないのか。
OpenOfficeは使えないし、買い替えめんどくさいなぁ。
小４の子供でもアカデミ買えるんかな？ｗ

>>279
MCPの最年少合格者は10歳じゃなかったかな

Visioってもともとオフィス製品じゃなくて，別の会社の製品だった気がするんだが・・・

放送大学でもアカデミックパック買えるだろ
結構安かった筈だ

小学校4年生でもアカデミ買えるだろ。学生証があれば（ｗ

幼稚園生はオッケーで、保育園児はだめなのか？　とかすごい細かい
ことを突っ込みだすときりが無いが。

>>277
パワーポイントじゃだめ？

>>279
へぇ、変わってるなぁ。
漏れにしてみりゃ、お節介で日本語理解しない
MS-Officeの方が面倒で高い分、余程、酷いが・・・。

OpenOffice　無料の割にはちゃんと使えるし、
有料製品でもロータススーパーオフィスが3000円を
切ってる。プレゼンもデータベースも附いてるから
なかなかだよ。

Microsoft製品は、価格1/3位にしないと高過ぎて、駄目ダメ

.txtが.txtxに。

>>285
×価格1/3位
○価格1/10位

テキストエディタでワードファイルが作れる時代か。

MSはこういう機能向上無しのアップデートを5年続けている。おかげで買わなくて良い。

>>289
でも、一般人はプリインストールでMSの詐欺OSを買わされ続けている。

＞２７８
あるよ

SE -> SEx

>>292
やわらかあたましてますね。ジュルジュルいきそう。

ようやく静かになったし、今度こそこのスレは誰も見ないだろう。


　　　ぬ　　る　　ぽ

　∧_∧
　(　　 )】
　/　 /┘
ノ￣ゝ

>>294
へっへっへ…
ん？して欲しいか？

してやんないよー。

>>281
MSが買収後、MS Office、VisualStudioに統合。
それ以来、まともなバージョンアップが行われていない、、、、

アクセスどうなったんだよ！
せっかく覚えてなれてきたのに
最悪MDBへのインタフェースはなくしてもいいから
ADPは残してくれよ。

>>298
Accessは残るよ。というかいわゆるXMLベースのDBになるかどうかはしらんがね。
確かに需要が存在しているし、消す理由もない。他のDB製品とは正直言って直接
競合しないからね。

あえていえば、VBと競合するくらいだ。

そもそもオフィス製品の中でもAccessやProjectといった製品はちょっと別格なのよ。
扱いがね。だが、VBAが廃止する方向で進んでいるからAccessではどのようなもの
になるかは未知の世界だね。

Accessと他のオフィスツールとの違いは、基本的にWord、Excel、PowerPointという
のは外部に提出するための書類つくったり外部とやりとりしたり、はたまた社会におい
てフォアグラウンドで必要とされているもの。

Accessはもちろん外部向けにレポート出力はできるが、メインとしているのはバックグ
ラウンドで働いてもらうためにある。Excelもできなくはないが、それをメインとしている
わけではない

なんでFOXは日本語化されないのですか

>>300
悲しくもお役ごめんになったからだな。時代の狭間で生まれて消えていった。

SQLがすでにDBの標準となっていなかったらありえたかもしれないが

それって単純に高いSQLを売りたいだけじゃないっすか
俺その手のセミナー出席して思ったんだけど

ちなみに携帯電話はゼンマイで自家発電で充電できる。
なぜ、人力で充電するのにゼンマイを巻くのか分からないけどね。

300過ぎても話が出てこないInfoPathって

>>304
正直、AccessやExcelでフォーム使っている奴は使わないし、使うメリットもない。

そしてこれらでフォームを使っていない奴は、使う以前の話。

>>304
夢を見た多くの人間が、エディタを立ち上げた瞬間に凍りつき、そして砕け散っていった…

VBA使えんからな、InfoPath。

dat落ちが近づくと何故かageる奴がいるな。

>>307

CSVフォーマットのバグですら、いまだに直ってないのにね・・・