【通信】解約するとテレビは見られない、KDDIが新端末で [5/30]
1 :
ジュウザφ ★:
携帯電話に、カメラやテレビなど通信と関係のない機能を搭載が当たり前になってきた。
これまでも、テレビやカメラ機能を目当てに端末を購入し、回線を解約して機能だけを使う
というユーザーの存在が話題になったが、携帯キャリアが対抗策を打ち出し始めた。
KDDIは、夏モデル2機種にアナログテレビ機能を搭載するに当たり、回線契約がないと
テレビが起動しない仕掛けをほどこした。KDDIに基本料を払い続けないと、テレビとして使
えない。
「EZテレビのアプリ自体が起動しない」とKDDI広報部。
これまでは回線契約の有無にかかわらず、端末の付加機能を使える場合が多かった。
テレビ付き携帯電話を早くから搭載しているボーダフォンは、「テレビ付き端末は回線契約
に関係なく映る。カメラも利用できる」と話す。ドコモでも、回線契約がなくても携帯をカメラ
として利用できる。
しかし、SIMを利用する3G端末ではSIMと連動する形で機能にロックをかけ始めている。
ボーダフォンの3G端末では、一部機種を除きUSIMを入れないとアドレス帳の閲覧さえで
きなくなる。「3Gでは基本的に、カメラ含めて全機能が使えなくなる」(ボーダフォン)
ドコモ端末でも例えばプリインストールiアプリなどはSIMが差さっていないと起動しない。
解約したFOMAでドラクエだけ楽しもうと思ってもうまくいかないわけだ。
■ソース
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0505/30/news002.html
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 17:38:11 ID:TcmG0b/P
せこい
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 17:38:21 ID:MQOg95AN
2だったら解約
当然だな
無料で新規契約、即解約とかやる奴多かったんだろうな。
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 17:40:45 ID:5P2Y+7pi
解約したときに携帯は買い取ってくれるんだろうな。
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 17:41:09 ID:IZ7udEg9
好きにすれば?
KDDIなんて俺には関係ないし。
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 17:41:34 ID:WW2TNNJL
1年たったあとの機種変後も駄目だったらふざけてる
客の方がせこいわ
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 17:43:05 ID:WW2TNNJL
基本使用料で本体代払ってるわけだから期間満了解約で機能制限するのは不当
カメラも使えなくなるのか
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 17:44:21 ID:WW2TNNJL
半年使った本体は自由に使えるようにしろ
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 17:45:27 ID:ejzHG3Cv
au解約しようかな。
せこすぎ。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 17:50:43 ID:qXix2LLu
auだけじゃないようだな。ボーダも3Gは解約後は使えなくなるみたい
だし、いずれドコモも追随するのは必至
>携帯電話に、カメラやテレビなど通信と関係のない機能を搭載が当たり前になってきた。
漏れとしては、この記事の文章のひどさが気になったのだが。
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 17:56:10 ID:qSPNgQk8
貧乏人は客じゃねぇんだよ!!!!!
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 17:57:08 ID:TcmG0b/P
NHKに金払ってんなら、いいじゃん。
KDDI、せこすぎ。
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 17:58:40 ID:TKRnJQDp
1円で端末配ったりするからこうなる
適正価格を徴収して、携帯料金を下げやがれ
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 17:59:28 ID:ZGV/WOYd
テレビなんてみねーよ
そんな機能が欲しいが為に数万の金出すなんてまさにDQN
余計な機能つけるために金使いすぎるからこうなる。
>>6 どうせKDDIが買い取っても二束三文だろ。意味ない。
いらない端末はヤフオクとかで売れば?
>>8 >>12 そうすると半年とか一年後に
S○NYから技術供与を受けて開発したタイマーが発動する羽目に....
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 18:01:23 ID:Qk4hxs3C
こういう使い方をするのは関西人が7割
必要な機能にはきちんと金を払うから、
こちらが必要とする機能だけを搭載した端末を
ちゃんと作って売ってくれよ。
人によって必要な機能が違うのは
選んだアプリだけ搭載して売ることが
できるようにすれば解消するだろ?
課金ビジネスでちまちまねちねち金を取るんだから
サービスのきめももっとちまちまと
細かくしてくれたらどうなんだよ?
保守契約を切ったら動かなくなるプリンタとか、
正規ディーラーとのメンテナンス契約を切ったらドアも開かなくなる自動車とかキボンヌ
せこいけど、即解目当てがいるから仕方ない
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 18:04:07 ID:FRInLBAj
>>20 冗談抜きにその手の機能は今後の製品には必須だな
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 18:05:37 ID:TcmG0b/P
解約してもテレビ見れる古い機種が人気になるとかないんか
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 18:06:28 ID:WW2TNNJL
即解約と1年解約を同じ扱いにするなよw
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 18:08:05 ID:pwC74AtB
ほらほら、みかかのように殿様商売になってきたよ。
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 18:10:14 ID:r1GDOUZF
サイドブレーキかけて無いとテレビが見れないのと同じか
自動車屋らしいなあ
それが嫌なマニアも居るだろうけど
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 18:13:52 ID:lu8V4Hzx
プロバイダーと契約しないとパソコンが使えなくなるようなものか?
>29
廃車にするとテレビが見れない
じゃないの?
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 18:16:23 ID:r1GDOUZF
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 18:16:41 ID:BqQ0l0S4
これは違法なんでないの?KDDI
携帯本体も電波もKDDIのものじゃないんだから。
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 18:17:26 ID:8zvEz1Tm
IDO時代からのユーザーだけど、糞すぎ。乗り換えたいが割引と今更電話番号変更も厳しい。
docomoに乗り換えてーよ。
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 18:17:41 ID:r1GDOUZF
豊田は、新社長のそれに合わせて、この方面との統合を行うつもりらしい
NTTのように通信セクタだけで見てても話に成らない
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 18:18:38 ID:NdB7HqQk
不正に機能をアクティベートするプログラムとかが
裏サイトとかにアップされそうな悪寒
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 18:19:31 ID:AvKGx69E
カス辺りが携帯用小型テレビにも課金しそうな勢いを感じる
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 18:20:17 ID:TcmG0b/P
だからさ、そういうのいが嫌なら1円とかで売んなよ。
機種変えた後にもTV見るのに使いたい普通のユーザーが迷惑だろ。
抜け穴がありそうな気もするな。買った物を返すのはおかしい。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 18:22:20 ID:r1GDOUZF
>>40 エマージェンシー利用を考えるとその可能性も否めない
>>37 ハードウェア面で対策しておかないと、アプリの書き換えで突破されるかもね
というか、電話代に上乗せされたのに、詐欺みたいな話だ。
いや、この路線は案外行けたりして。
特定のISPと契約して契約確認コードを定期的に通さないとBIOSレベルでロックするPCとか
実現可能だと思う。モデムは専用品が必要だけど。
CATVモデムにも既にそれに近い機能が有るから、CATV契約が切れると起動しなくなる
HDDレコーダとかもアリだ。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 18:26:08 ID:r1GDOUZF
>>44 すでに商用機材ではそれに近い
定期的に送られるサービスコードが無いと(ようするに保守)OSが使えない
>45
へー、そうなんだ。
具体例もキボンヌ。
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 18:27:48 ID:r1GDOUZF
ただし、契約者と利用者が異なる場合(中国人ユーザーにこれが多いが)は
自動更新処理ができない。よって、本社とコンタクトを取るしかなくなるとか。
はたから見ると馬鹿のような仕組みにもなりやすい。
携帯電話はボッタクリビジネスていう指摘を
誰かがしてたのを思い出しました。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 18:33:29 ID:r1GDOUZF
どこまで勘案してる知らないけど、
>>44の場合でも
下手すれば代理店なんか一切いらない、通信インフラが
あればの前提付きだが、って事に成るので店としては反対
する人も居る、特に営業サイドはそんなもの
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 18:38:54 ID:HNhE+ASo
そもそもケータイでテレビを観ようというのがワカラン。
>>48 それ、ほりえもん。
52 :
(^・ω・^):2005/05/30(月) 18:51:48 ID:+2/I1ZcR
テレビ付き携帯を持ってるとNHKが集金にくるの?
((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
新規1円で売り続ける以上、仕方のないことだな。
その理論なら、TV見ないやつ、付いてないやつは契約してないわけだから
基本料下げるべき。俺は電話代払ってんのよ。
TV付き携帯が全く売れなくて(割高だし)墓穴掘るんじゃね?
メーカー困るだろうし、これはあまり得策じゃないような木がするんだがな。
まぁ、氏ねや
ポイントが機種変に使えなくなるやら・・・・
糞BREWのauなんていらね。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 19:16:28 ID:GgNhkUsp
テレビもゲーム機能も不要。
メールとネットと電話で十分。
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 19:22:04 ID:0XSlu3Hr
じゃあ使わない機能の分は返金しないとな
そこでスマートフォン
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 19:27:04 ID:liK0gahG
代わりにBREWを使えなくしてよauさん
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 19:27:23 ID:duOKhCJO
>>57 ま、そうだな。
カメラ機能までは良かったが、調子こいたのか
どんどん多機能になってきている。
あの小さい画面で、テレビ見たりゲームするのは
正直辛い。
62 :
名無しさん@恐縮です:2005/05/30(月) 19:32:37 ID:yfP2xoO5
>>1 >携帯電話に、カメラやテレビなど通信と関係のない機能を搭載が当たり前になってきた。
どうでもいい機能を付加するより、電話としての基本機能をもっと充実すべきだろ。
だいたい、バッテリー容量が小さ過ぎ。
仕事で使うとバッテリー容量の小ささが痛感する。
通話時間が現在の2倍に延びるようにせめて1Aのバッテリーを積むようにしれ。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 19:59:20 ID:7lWUN4Cl
インセンティブを廃止すれば中東や欧州のようにユニークな端末出ると思うけど、どう?
ppc積んだスマートフォンとかマジでほしぃ
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 20:00:08 ID:ZKdHNyEE
このすきを突いてソフトバンクが一発・・・
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 20:15:22 ID:TQbwuuUK
やっぱりauはだめ
良くはないけどボーダがまだまともだという事がわたっただろ
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 20:37:32 ID:5RFimumT
端末購入後速攻で解約した奴だけその後も本体代のみ払わせればいいだろ
真面目に払って使ってる奴が損するだけじゃない
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 20:39:00 ID:1IV5EjkT
>>1 N900i 使ってるけれど、SIM抜いても
ドラクエできる。しかも、データも保存されてるし
途中から出来る。プリインストールはあまり関係ないんじゃない?
>>66 そんなことしたら、即解するやついなくなるだろ。
考えればわかりそうなもんだが
70 :
お腹いっぱい:2005/05/30(月) 20:53:30 ID:6Q5o/iMf
契約時、保証金払う。解約時に返金してもらう
> ドコモ端末でも例えばプリインストールiアプリなどはSIMが差さっていないと起動しない。
>解約したFOMAでドラクエだけ楽しもうと思ってもうまくいかないわけだ。
デタラメを堂々と載せるなよ>禿メディア
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 21:08:06 ID:lcArAnkG
ヒント 灰ロム化
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 21:27:21 ID:OMRcBkZB
>>69 P901iのプリインストールのFF2もSIMなしで動く
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 21:31:08 ID:s0HWjWTz
>>ALL
テレビが見られる機種ってW32SAとあとひとつなんでつか?
プリインストールは動くな、DLした奴が駄目
月額料金で認証がある奴がコケルのはわかるんだが、フリーアプリも
動かなくなるのはなんとかしてくれ
データ移行にすごい苦労した・・
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 21:35:43 ID:phi567qV
ホント携帯電話はボッタクリビジネスだな
お金出して買ってんだから解約したら
機能が使えないというのはAUの考え方は理解できない
早くソフトバンク携帯サービスやってよそして
価格破壊して
77 :
お腹いっぱい:2005/05/30(月) 21:40:36 ID:6Q5o/iMf
本来の定価は6万以上だよ
全額払ったら文句言え
結論
やっぱりauは使えない
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 21:46:28 ID:TCoZyARp
いにしえの昔、アステルの端末が解約すると何も操作できなくなるのを想い出した。
その後アステルがどうなったかは周知の事実である。
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 21:49:08 ID:pQ8kBDxl
>>76 ソフバンなんてダメだよ。
まぁお前みたいなソフバン信者がいるのは笑えるが。
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 21:50:19 ID:3HzygiaR
まぁ もまえらおちつけ
電話とメールだけで十分だろ? テレビもカメラも専用のやつかったほうがいいし
最近のauは業績がよいせいか調子乗りすぎな気がするな
ちゃんとユーザの方を向いてないと昔みたいにまた泣きを見るかもね
起動すらしなくなるのは違法じゃねぇか?
(何法に反するかはわからんけど)
電話機自体は販売店が自由価格で販売した消費者の所有物。
解約後は通話・通信ができないのは当たり前だけど、
電話機のみで動く機能を制限することはできないと思うんだが。
auを解約したことはないんだけど、落とした、なくしたで、そのまま「もういらん」って
解約したら解約時に電話機を持ち込まずに済む話じゃなの?
それか、オクでさらに古い機種を手に入れて、それを持ち込んで機種変更手続きをしてから解約。
事務手数料は必要だと思うけど、買いなおすより安い。
もっとも、そこまでして携帯電話のデジカメやテレビをほしいとは思わんけど。
>>84 起動すらしなくなるのは違法じゃねぇか?
おいおい。流石にそんな法律ないだろ。
>解約したら解約時に電話機を持ち込まずに済む話じゃなの?
持込とか関係無しに機能制限されるわけだが。
別にショップで携帯いじって機能制限するわけではない。
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 22:18:48 ID:jV/mE+Si
素直にポケットTVでも買ったら良いんじゃね?
携帯機種買うより安いぞ。
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 22:26:17 ID:Q7PMWLZ+
こんな事が可能なら、テレビ見る奴からNHK受信料の徴収を行えよ
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 22:28:35 ID:YSoEkiDt
くだらん
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 22:30:35 ID:fZwbyBsM
携帯でテレビ見ようとする奴が馬鹿
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 22:37:01 ID:Zr+D6MUm
ゲームは携帯型ゲーム機のほうがいい。
カメラはデジカメのほうがいい。
テレビはポケットテレビ買えばいい。
不要な機能までごちゃごちゃ押し付けられてまでケータイ使いたくない。
91 :
名無しさん:2005/05/30(月) 22:40:21 ID:TF+dDMXX
カメラって使えんの?
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 22:41:21 ID:EKKTRP0K
こりゃ売れないな。
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 22:43:49 ID:+2UVehl/
基本料で本体価格を回収しようするのは違法じゃないの?
レンタル契約した憶えはないよ。
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 22:46:28 ID:pQ8kBDxl
>>93 だから何法に違反するんだよ?
希望的観測で法をねじ曲げるなよ。
嫌なら契約しなければ良い。
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 22:52:05 ID:Zr+D6MUm
ケータイって、結局PCとかモバイルとか買えない人たちのためのモノじゃないのか?
もしくは、通話通信料金に無頓着なくらいお金持ちか、または経済的合理性の感覚がない人。
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 22:54:17 ID:vHr9x8jt
>>84 >ボーダフォンの3G端末では、一部機種を除きUSIMを入れないとアドレス帳の閲覧さえで
きなくなる。「3Gでは基本的に、カメラ含めて全機能が使えなくなる」(ボーダフォン)
>ドコモ端末でも例えばプリインストールiアプリなどはSIMが差さっていないと起動しない。
SIMチップは個人情報含めたデータの宝庫
違法と思わず「まるでOSの無いPCと一緒だな」と思えば良いのでは?
松芝の炊飯器付き携帯も、解約したらご飯炊けなくなるの?
こういうのは黙って実施するのが良いんじゃないかな。
何も知らずにTV機能目当てで即解約した人が馬鹿をみるようになる。
1年使うと解約してもTV機能を使えるとかにすれば、一般ユーザーは
被害受けないんじゃないかな。
100 :
93:2005/05/30(月) 23:07:02 ID:+2UVehl/
>>93.94
家を新築したんだけど、2年経ってガス会社を変えたわけ。
そしたら旧ガス会社が「お宅のガス管はうちのモノだから買い取れ」って
8万円以上請求がきたのよ。ガス管って家の中の管だよ。
こっちはそんな契約した憶えは無い訳じゃん。
そんな説明も受けてないし、そんな契約ならその会社とは契約して無い。
つまり、説明も無しで勝手に人の家の一部をレンタルしてた訳。
まあ、こんな事が最近あったもので、構図が似てるなと。
悪いのは全てインセなんだが、契約時にちゃんと説明すれば問題はなさそうだな。
それでもRLあたりですぐクラックされそうだけどwww
ここでクローン携帯に真の価値が・・・
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 23:28:40 ID:kX5NoCqJ
>>90 ゲームは携帯型ゲーム機のほうがいい。
カメラはデジカメのほうがいい。
テレビは別に必要ない。
テレビ付きって 重い ! 電話機としては 使えない !
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 23:38:09 ID:LbCwUpFq
圏外・セルフモードでもテレビが写るのなら灰ロムにすればいいじゃない。
携帯の機種なんてキャリアが儲かるように都合良く作られてるからね。
価値なんてないよ。
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 00:14:40 ID:Igj4COnW
au志望決定
ボーダが無難な選択肢になった
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 00:34:59 ID:vwxaj7bA
そろそろ水平分離が必要のようですね。
既得権益集団つぶれちまえ!
うぉ、ボーダに呆れてauに乗り換えようと思った矢先に・・・
auも腐ってきてるな。
これはボーダのメール受信有料と同じくらいの暴挙だな。
ボーダはユーザーの反発で無料に戻したけど、auはどうなるか。
しかし携帯ってほんとボッタクリだな。
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 00:44:12 ID:88CBxRZK
ちゃんと端末価格を正常化すればいいだけ。
1円とかで販売する仕組みがふざけてる。
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 00:50:16 ID:XZ3bEsP7
>>110 確かにそっちの方に織り込んで欲しいね。
毎月とられんのはなんかヤダ。
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 02:10:23 ID:Bm2HAEgg
全部の携帯でTV見れるようになったら
携帯電話を持っているだけでNHKが金取りそうだな
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 02:14:41 ID:HpQ5AN3k
>>112 ポケットテレビは契約する必要がないんですよー。
アンテナを設置したらダメなんですよ設置。
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 02:16:31 ID:H10p2s1R
一般家庭の場合は一世帯に一契約だから難しいって
地デジになったらどうか分からないけど
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 03:19:42 ID:1t4ZJdS7
携帯は余計な機能ばかり付けて、間違った方向に進化してる。
電話としての基本を忘れてないのはPHS。
買ってすぐ解約する奴がいると、そのうち携帯が安く買えなくなる。
これはいいことなんじゃね?
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 03:27:56 ID:CE8DD9BI
機能が使えなくなるのは残念だが、
インセンティブの制度がある限り使えなくなるのは当然の路線だな。
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 03:35:20 ID:B6dZIL24
本体1えんだったらいいとおもう。
でもこれ、番号ポータビリティで事業者変えるなっていう脅しも入ってますよね。
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 03:55:31 ID:qVp5U5Bw
今からでも解約してもTV見れる機種おしえれ。
大丈夫すぐには解約しないから、おしえれ。
携帯でTV見ないし
ボーダやドコモのほうがましとか言ってるやつは、>1をよく読め
>121
その上で、USIMの入れ替えで対応できるDoCoMoとかVodaに比べて
機種変更でも使用不能になるであろうauが叩かれてるわけだが
即解対策としては妥当と思うけどね、気に食わないんならTV機能無い端末もあるわけだし。
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 12:56:26 ID:1rlKf/Ba
ボーダがまともに見えてきた。
auはお勧めしない。
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 12:58:29 ID:cKBlWhfu
なに言ってんの
新規即解するヤツが悪いだろ
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 13:10:53 ID:H10p2s1R
インセンティブは廃止した方がキャリアにとってもいいと思うけど。
景気が良くなりゃ端末が高くなってもみんな買うって。
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 14:08:03 ID:xES1+bqE
まずその馬鹿高い使用料を改めろよ。
やる気になれば加入電話並の利用料金だって実現できるだろう。
インフラで暴利を貪るな。
携帯の暴利に呆れた人は、ウィルコムにおいで(^^)
来年ジャケットフォン対応の携帯テレビとか出てきたら
どうするのかな。国内メーカーは押さえられても、
台湾とか他の国が出してくるだろうから対応を迫られるんでは。
端末価格で差がつきすぎで勝負にならないか。
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 19:45:48 ID:vFLie4yG
携帯テレビって何時見るんだ?
バスや電車の移動中はまともに受信できないだろう。
日中の仕事中は暇でも碌な番組は無い。
夜は家で大画面テレビを見た方が良いだろう。
残った時間といえばトイレのウンコしている時と入浴中ぐらいか?
個人的には前日の夜、クローズアップ現代やwbsを録画しておいて
次の日の移動中に再生するというような使い方が出来れば買いだな。
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 19:51:26 ID:WaUCq70c
個人的には、リアルタイムで通勤や移動中にリアルタイムオンエア中の番組を見る用途より、別だな。
出張先の宿泊先で急に録画したくなった特番や地方独自のコンテンツの録画だな。
勿論、録画出来るノートPCで録画してもいいけど。
携帯に録画機能があれば、PCとあわせて2番組録画が外出先でも出来る。
録画ならSH901iで十分ってこったな
エロ動画をパソコンで再生→トランスミッタで送信→みんなで鑑賞
とかじゃね?学校で。
どうでもいいけど、なんかセコイな。
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 20:01:01 ID:tKyL9bHX
携帯でTV?ばかじゃねぇーの!!wwwwwwwwww
餓鬼どもはとっとと家に帰って家のTVミテロ!!
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 20:09:24 ID:WaUCq70c
auは餓鬼には高すぎて、家族割じゃないときついだろ。
テレビ機能付きの携帯を持っているやつが知り合いにいるが、
それでテレビを見ている姿を一度も見たことが無かったので
「テレビ見せて」といったら、うまく写らないってゆってた。
インセンティブ無くしたら1台5万から7万はするようになるぞ。
>>93 レンタル契約じゃありません。キャリアが売上げの一部を販促費として
ショップにばらまいているだけなので問題なし。
ちなみに
>>100のガスの件、プロパンガスなら一般的な契約。
その分家の建築費には配管代が含まれていないはずですよ。
携帯でテレビ見る暇なんかないだろ・・・
140 :
:名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 21:06:41 ID:EPK+ZEmi
もし、携帯TVにKDDI独自の番組があって、その放送(番組)に視聴制限がかけ
られるのなら違法ではないと思いますが。基本料金払わないと民放等にも視聴制限を
かけるのは違法と思います。
「抱き合わせ販売義務づけによる拘束は、独占禁止法によって禁止されている行為です。抱
き合わせ販売とは、自己の取引先に対して、従前の商品の供給に際し、別の商品を抱き合
わせて、別の商品の購入を強制する行為(抱き合わせ販売拘束、一般指定10号)のことです。
抱き合わせ商品の、消費者の選択の自由を剥奪し、別商品の自由競争を妨害し、自己の
優位な地位を利用して、拘束するという行為です。」
地上デジタルに移行後にデジタル放送に対応したポータブルTVが発売されなければポータブル端末
でTV見るには回線契約するしかなくなる。これは抱き合わせ販売だ。
携帯でTV見たかったら液晶ポケットテレビでも買え
142 :
:名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 21:14:29 ID:EPK+ZEmi
>>141 デジタル移行後はどうなるの?デジタル放送対応の液晶ポケットテレビないし発売予定もないよ。
143 :
:無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 21:20:23 ID:EPK+ZEmi
>>22 >必要な機能にはきちんと金を払うから、
こちらが必要とする機能だけを搭載した端末を
ちゃんと作って売ってくれよ。
デジタル放送対応のポータブルTVが発売されなかったら大問題だな。
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 21:31:31 ID:iqjoBpue
そもそも携帯ごときで見れるテレビ(しかもアナログ放送)でギャーギャーわめくな。
家でテレビ見る時みたいな想像してるだろうがまともに映るわけないだろ。
屋根上に設置するアンテナと携帯に搭載できるアンテナ比べてみろよ。
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 21:32:20 ID:ViF8RfZl
ハン板では結構、有名な基地外ですw
みなさあーあーんヨロシク
974 吃驚! ◆HmIMFmcOu. sage 2005/05/27(金) 22:27:11 ID:7J6FHpsL
ちんこもみもみもーっみもみー♪
そろそろ新スレかな?
146 :
青森在住栃木県人 ◆nvq8yGWNPg :2005/05/31(火) 21:44:41 ID:H3eiTBnm
ソースは忘れたが、韓国では携帯の多機能化がどえらく進んでいるので、
日本のメーカーも韓国で試験販売するそうだ。その記事の中に、
デジタルテレビ付携帯(たしかサムスンあたり)があったと思った。
普段からあまりテレビ自体を見ないので本当は必要ないのだけれど、
なんとなくテレビを持って歩きたい気持ちは分かる。
>>142-143今売っている小さなテレビは完全デジタル後どうなるの?
小さいのが好きで、ポータブルテレビを必要以上に持っているのだけど。
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 22:06:39 ID:Sr+3ttve
KDDIのパンレットに載ってる「解約するとEZテレビは利用できません」とはこのことだったのか。
始めはテレビは観れるがEZテレビという独自の機能が使えないと思ったけど。
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 22:13:29 ID:88CBxRZK
>>112 その計画はありますよ。
っていうか、テレビ付携帯だけ別料金にしろ。
じゃないと、不公平。
インセで売るからおかしなことになる。
なんで、コロコロ携帯を買い換えるDQNのために、普通に電話するだけのヤツが高い基本料金・通話料を取られないかんのじゃ。
電話買ったヤツが金払え。
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 22:27:33 ID:+SyRmN7K
つーか、一体どういう「知識階級」の人が困るというのか?
まさか、ケータイでしかネット使わなかったりだとか、テレビの視聴時間が1日数時間だとか、書物や新聞を一切目を通さない、て社会階級だろ?
大体、民放の地上波のCMだとか番組内容見れば、どーいう社会階層の人間がテレビを娯楽として必要としているか? てことわかるだろうになぁ。
カメラ付携帯がいくら高画素を誇ったって、二昔前の200万画素のコンパクト機に遥かに劣ってるのと同様、
所詮携帯テレビなぞ、ねぇ・・・・
ハード的にもソフト的にも劣ってるサービスにわざわざ金を注ぎ込む社会階層の人間が、これからますます増えるんだろうなぁ・・・・・・
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 22:32:15 ID:m/5ffTq+
さてと、VH603だっけ?新規契約即解約でもしてこようかな
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 22:34:25 ID:8QOPu5UR
1年以内の解約手数料を端末代にすればいいんでないの?
若しくは1円とか無料での機種販売を辞めるとか。
機能制限はかなり利用者離れを促進する要因になると思うんだが。
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 00:23:05 ID:Eggt07Af
敵失でドコモ躍進
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 00:30:58 ID:rYb7muOk
つーかインセンティブ廃止して
端末本来の値段で売れば万事解決するじゃないか
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 00:36:01 ID:zmZvbS09
今まで、総額なんぼくらいで、このテレビ携帯が手に入ってたのか
俺もこんな機能がつく前に欲しいかも。
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 00:38:46 ID:rGmylLst
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 00:38:53 ID:zmZvbS09
>>146 >ソースは忘れたが、韓国では携帯の多機能化がどえらく進んでいるので
笑うとこか?
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 00:41:57 ID:WI3C5Djc
TV付き携帯を安く売るのはauなんだから、すぐに解約されるのなんて別に
違法でも何でもないだろ。
なにをとち狂ってるんだろ、auは?
すぐに解約されるのは、auのコンテンツにTV以上の魅力が無いからだ。
加入者を増やすために端末を安く売るのは会社の方針だから構わない。
ただ、端末を買った加入者にすぐに逃げられるようなサービスを提供しておいて、
それをユーザーに責任転嫁する態度は気にくわない。
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 01:20:29 ID:la03vEQO
自前の番組を見れなくするのはともかく他社(TV局)のサービスにも課金するのは違法じゃないのか?
他社(TV局)から不当な利益を得ていることにならないのか?
いっそ解約後はアクセサリーとしても利用できないようにすれば?
>157
別に笑いどころじゃなくて奇形的な進化が進んでるって話
携帯にプレイヤー用HDD搭載してみたり馬鹿でかいレンズ乗っけてみたり
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 01:29:03 ID:WI3C5Djc
カメラ無し携帯の選択肢も増やして欲しい。他は高機能で。
職場がカメラ持ち込み禁止で、その延長でカメラ付き携帯も持ち込み禁止。
かなり不便。
俺カメラなんて必要ないのに。
…で、誰が損するんだこれ?
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 01:51:02 ID:Ez0Ssv72
金払わないと民放も見れなくする商売は現行法で認められるの?CATV以外で。
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 01:52:28 ID:Ez0Ssv72
>>162 デジタル放送移行後にポータブルTVで視聴したい人(デジタル対応ポータブルTV
が発売されなければ)
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 01:56:20 ID:Ez0Ssv72
放送法抜粋(有料放送)第52条の4 有料放送(契約により、その放送を受信することのでき
る受信設備を設置し、当該受信設備による受信に関し料金を支払う者によつて受信
されることを目的とし、当該受信設備によらなければ受信することができないよう
にして行われる放送をいう。以下同じ。)を行う一般放送事業者(以下「有料放送
事業者」という。)は、その有料放送が多重放送以外の放送(人工衛星の無線局に
より行われる放送を除く。)であるときは、国内受信者(有料放送事業者との間に
国内に設置する受信設備により有料放送の役務の提供を受ける契約を締結する者を
いう。以下同じ。)に提供する当該有料放送の役務の料金を定め、総務大臣の認可
を受けなければならない。当該料金を変更しようとするときも、同様とする。
この条文からKDDI端末は有料放送になってしまうんじゃないもか?KDDIは放送事業者
免許を受けてるのか?
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 02:00:45 ID:zmZvbS09
>>160 それを進化というのか、どうなのか。。。
環境に対応できないで滅びる、奇形古代生物のようだな。
>>161 QRコードがそこそこ普及してるのでカメラ無しはもうほとんど出ないかも。
携帯のオマケ機能に何を言う。
携帯電話でテレビが見れるだけであって
電話は電話。
受信機として売ってるわけじゃない。
電話は電話。
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 02:41:04 ID:WI3C5Djc
可哀想なのは、TV機能付き携帯を作ったメーカーだな。
auの戦略が不評で携帯が売れなかったときに、端末の魅力が足りないからだと
言われそうだ。
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 02:45:24 ID:piV4KONe
つーか、あくまでもauやほかのキャリアも基本使用料は通話や通信の回線使用料メインで、
ほかにも回線の保守増強にも使用されている(確かにインセ回収の側面もあるが)
テレビ試聴に関しては課金していない(vodafoneも)のだが…
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 02:48:48 ID:zmZvbS09
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 02:54:36 ID:v4g4im0E
しかし、ガキの嫌がらせみたいなことをするよな。
機種変終わった後にテレビとして使えたら便利なのは間違いない。
災害で停電したときも乾電池駆動でテレビとして使える。
さらに、SIMカードのないauでは、自分でSIMカードを入れ替えて
この機種をもう一度使うこともできない。
即解防止?だったらそうされないように値段設定すればいい。
まさに消費者に百害あって一理無しの仕様。
>>165 ようわからんがコイン式テレビみたいなもんだろう。
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 03:16:11 ID:GS3Qsno5
>>172 災害時にTV視聴まで遮断するのは問題だな。
なんか状況がWinXPのアクティベーションに似てるなあ
どうせすぐ無くなるよ
災害時に携帯電話でテレビ見るのか?
1時間程度しか見れないのに。
変態じゃないの?
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 03:29:42 ID:ZEy1riy+
いや、携帯業界にそんな常識は通用しないだろう。
マジでこれが標準になると思う。
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 03:34:06 ID:ZL8YfVZA
>177
素直になれよ、キチガイ
>>172 >即解防止?だったらそうされないように値段設定すればいい。
( ´_ゝ`)フーン 解約防止で電話値上がりしたら文句言うくせに。
こんな糞仕様でも擁護するヲタがいるあたり、ガキ御用達って感じでよいよ。
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 06:53:53 ID:RQdQlggU
あう脂肪けてーい
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 07:51:55 ID:74OHKdpj
携帯でテレビを観るというタイミングというか時間が
わからん。
そんなにニーズがあるなら、もう電車のなかで従来の携帯テレビで
皆さんが観ていてもいいようなものだが、実際は全く見かけない。
元々需要があったパイから奪うというなら、話はわかるが、
ほとんど無いところから価値観を見出す、それもコンテンツは
他人まかせでは、かなり厳しいと思うんだよね。
地上波デジタルになる、スカパー受信可能っていうならまだ多少
引きはありそうなんだけどね・・・
テレビなんて家でもロクに見ない
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 09:41:23 ID:rl+9/lVC
>>168 放送受信機能が付いている以上放送受信機でもある。
あんなちっちゃな画面でよくテレビを見ようと思うよなぁ。
俺は撮った動画とか画像確認までだな。
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 10:03:44 ID:L43Cmcgc
独禁法に触れるのでは。
N技で、ボーダとauのテレビ視聴端末触ってきました。
あれ、列車内でサッカーなんか見たら酔うと思う。
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 10:05:54 ID:rl+9/lVC
189 :
93:2005/06/01(水) 21:57:00 ID:KyQPoTxC
数年後に出るかもしれない、オーダーメード携帯。
自分で必要な機能を選ぶ注文販売。
「メールでしょ、カメラでしょ、ゲーム、テレビ、ビデオ・・・」
と、注文して数日後に受け取り。
「あっ電話機能を付けるの忘れた・・・」
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 21:58:23 ID:yDPMxInv
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 22:03:56 ID:pr/IGZkU
任天堂製の携帯端末出すほうが儲かるじゃん?
ネットゲームのついでに通信機能が付いてればいいぞ。
プリペイド契約でテレビ観れないの?
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 22:21:06 ID:GThhrg3T
[悲願] 解約するとテレビは見られない、NHK全受信機で、、
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 22:23:24 ID:saX7M++L
新規加入よりそろそろ継続者に目を向ける時期ではないのだろうか・・・・
つか継続者に対してなにか利得があればみんな先のこと考えてそっちに乗り換えると
思うんだけど。
>>195 え?そうなの?
契約機はプリペイド登録できるがな
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 22:43:18 ID:MbaPd5v1
>>194 乗り換えるというのは新規加入なんだが
将来、特するかも? → でもこれは、どうなるかわからない。
新規加入が安い。 → 現時点で得。
どちらが新規が増えるかは。。。
継続者は、そのままでもお金が入ってくる。乗り換えが多いようだと
考えればいい。
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 00:05:03 ID:FxFfCgvU
紛失したとして端末持込まず解約手続きしたらどうなるんだろう?
解約情報を電波に乗せて端末を遠隔クローズ。
一定期間契約端末として基地局と交信しないと自己クローズ。
の2通りのパターンが考えられる。
前者なら解約前にアンテナ機能を改造して潰して置けばOKかも。
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 00:23:09 ID:6rZpmtSF
>>198 新規加入が安くても継続がおなざりなら
継続に力を入れてほしいとことだな。
乗り換えが多くなってからでは遅い。
vodaなんてそうだろ。
数年前まではユーザーなんてかなりの数いたのに、
現状はひどい。
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 00:24:44 ID:4lUtBh9s
携帯で見なきゃならない番組ってなによ
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 00:26:43 ID:4lUtBh9s
>191
W41DSとかあれば(・∀・)イイ
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 00:28:40 ID:gPbrb3Ep
>>202 せいぜい、サッカー、野球とか臨時ニュースとか
時事ネタを今すぐ知りたいときぐらいじゃないかな。
テレビよりもラジオが聞けたほうが便利だと思う。バッテリーの関係もあるし
こういうのを目先の利益に走る馬鹿っていうんだろうな。
今まで色んな企業のサービス見てきたけど、太っ腹な企業はどんどん伸びるが、
けち臭い企業は廃れる。
こんなことでキレてる奴はデジタル社会じゃ生きていけないな
これからはなんでも制限ですよ
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 00:42:24 ID:6rZpmtSF
>>206 消費者行動っていうのは正直なものなんだけど。
目先の利益に走ってもいいことないだろ。
最終的にはアボン
テレビよりフルブラウザでしょ。パケット大幅値下げしてほしいな
フルブラウザはNTTドコモの登録商標(になる予定)ですw
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 00:50:24 ID:wDtSfS0e
さて、ゐるこむに乗り換えるか
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 17:06:50 ID:ZrpO1yy4
KDDI電波を止めるならともかくKDDIの所有じゃないTV電波の受信を妨害す
るのは何かの法に触れないのだろうか。電波妨害みたいなもんだろ。
京ぽん2が量産された暁にはKDDIなぞ!
ならば契約を解除した際には端末を買い戻して欲しいものだな
気に入らなかったら契約しなければいい、というのが法律的な考えでしょうな。
テレビを見るために携帯を契約するのは馬鹿な人なので、そんな人を法的に保護する必要も無いでしょう。
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 17:28:02 ID:um+RbcmO
>>210 電波法の第52条に抵触しそうな気がする
非常事態が発生した場合第74条も・・・
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 17:34:05 ID:ql3gkz/H
俺はラジオつき携帯がほしい
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 17:42:56 ID:3wL2hmbw
まあ、世間の厨房レベルを考えると企業が守りに入るのもわかるが、
やっぱり企業が守りにはいると客は身構えちゃうでしょ、
これならテレビをつけない方がましだよ。
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 18:13:34 ID:WcXJbZ8U
将来は技術的には有料契約しないと無料民放が見れないTVとか(CATVは別として)
冷蔵庫、カメラ、電卓、歯ブラシとかも可能になるかもしれない。技術の進歩は必ずしも
消費者にメリットがあるわけではない。
解約後にTV見られたくなかったら初めからTV機能搭載しなけりゃいいだろ。
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 18:26:17 ID:EOcSBh+1
それにしてもTVも映らなくするのは通信事業者の業務を逸脱していないか?
>>216 電波法
第52条 無線局は、免許状に記載された目的又は通信の相手方若しくは通信
事項(放送をする無線局(電気通信業務を行うことを目的とするものを除く 。)
については放送事項)の範囲を超えて運用してはならない。
ただし、 次に掲げる通信については、この限りでない。
>>215 電話機の代金として金を支払わせておきながら、
解約したら電話機の機能を一部停止させるとは詐欺に近いだろ。
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 18:34:45 ID:2EO2qRxd
コピー機能付きFAX電話を買っても、
電話回線に繋がってないとコピーが使えなくなるようなものだな。
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 18:36:49 ID:J3ModjWz
最初から対策しとけよ
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 18:54:47 ID:BL0tqXu4
これは当てはまらないか?もちろん混信ではないが「その他の妨害」にあてはまらないか。
第56条 無線局は、他の無線局又は電波天文業務(宇宙から発する電波の受信を基礎とする天文学の
ための当該電波の受信の業務をいう。)の用に供する受信設備その他の総務省令で定める受信設備(
無線局のものを除く。)で総務大臣が指定するものにその運用を阻害するような混信その他の妨害を
与えないように運用しなければならない。但し、第52条第1号から第4号までに掲げる通信について
は、この限りでない。
>>224 それは電波妨害させない為の規定。
受信機は無線局ではないので無関係。
これって、一定期間契約した人には解約してもTV機能を残す
とかすれば良いのでは。
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 19:16:48 ID:zqJmNn2S
電話以外に必要なものは別に買うから、端末薄くしてくれよ。
本厚さ7mm程度でも十分いけるだろ?
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 19:31:24 ID:YCoar4gA
これをヒントにNHKを契約しないと見れないテレビにするよう
デジタル化で行うとか。
契約していることを証明するパケットを勝手に送信し、
パケット代を上乗せする新商売ですか?
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 19:52:40 ID:/vtFF0PS
あうTV1号機は灰ROMで回避。
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 20:08:03 ID:IEkNt6Ux
>>225 デジタル放送なら、技術的には受信料は払わないと民放もスクランブルにするにすることは容易できる。
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 21:36:41 ID:BtHYCnxv
携帯本体を買った時はテレビ機能に金を払って買うわけじゃん。
機能なしの本体より多少高くてもさ。
でも、基本料は同じなんだからauはテレビ機能を提供してるとは言えない。
公共の電波を勝手に受信させてるだけ。
テレビは消費者が余分に金を払って買った権利だよ。
>>231 テレビ機能が欲しければ
最初からポケットテレビを買ってください。
>>231 新規契約による機種の購入はAUの負担部分がかなり大きい。
よって新規契約→即解約されるとAUは赤字。
貴方の言うように契約はそのままで二日三日で即機種変をするだけなら
数万のお金をお客が払う事になるので
AUはあまり文句言わないと思う。
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 22:05:32 ID:tar6Bvye
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 22:07:02 ID:BtHYCnxv
>>233 本体の価格が適正じゃ無いのは消費者は知った事じゃない。
その分、基本料で利益を取ろうとしてるのは会社の都合。
消費者的には高い本体を買っても基本料が安ければメリットが大きい。
赤字になっても自業自得。
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 22:07:50 ID:tar6Bvye
他社の放送を有料で提供するのが合法的に認められるのはCATVだけなんじゃないのか¥?
>>236 有料で提供してるわけではない。
テレビが見られるアプリを提供しているだけ。見るだけなら無料の
契約解除されるとアプリも解除される。それだけ
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 22:13:59 ID:tar6Bvye
日本は法治国家だからTV機能規制に反対するならこれを違法な商行為といえる法律(の条文)を探さないといけない。
もしそういう法律がなかったとしたらKDDIはうまく法の網目えをくぐったということだな。
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 22:14:13 ID:ShFSsyZf
数日とか数ヶ月の解約料及び機種変代金をそのまんま端末料金にすればいいだけ。
>>235 じゃあ携帯メーカーがこれからは機種を携帯メーカー側は負担無しで
新規だろうが1年使おうが数万円の高いまんま売り出します!
とかいいだしても、あんたは文句言わないんだな?
でもね、もし貴方がそれで文句無くとも、それで困る人はいっぱい居るわけよ。
機種割引無しで困る人の数>>>>解約後も携帯のテレビを使おうと思ってたのにって困る人の数
なのは間違いないでしょう。赤字を防ぐためには仕方ないことだと思うけど?
貴方に自業自得以外に第替案でも無ければ。
>>224 お前独禁法だとか電波法だとか言う前に、少しは勉強しろよ。
抱き合わせ販売でもなければ電波法にも反しない。
>>235 頭悪すぎる。携帯本体の価格が6万とかになったらここまで普及しないだろ。
そうなれば設備投資を回収するためにも基本料は値上げ。
ついでに言うなら
>基本料で利益を取ろうとしてるのは会社の都合。
嫌なら契約しなければ良いだけの話であって、それが嫌だと言うのはお前の都合。
>赤字になっても自業自得。
赤字になる前に基本料値上げするので大丈夫。
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 22:25:03 ID:ShFSsyZf
キャリアが即解されて、現行ユーザーにその料金が負担させられたソースをまず持ってこないとな。
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 22:27:30 ID:BtHYCnxv
>>241 今の方式の方がメーカーが儲かるから今のままなんでしょ。
メーカーが儲かるって事は消費者により多くの金を払わせてるって事だよ。
そのへん分かってる?
一年以上携帯の機種を変更しない消費者は損してると思って良い。
サラ金に高い金利を払ってるに等しい。
まあ、サラ金も無くなると困る人はいるけどね。
せこい会社だな 将来性なし 解約しよう
>>243 その通り、まず商売ってものID:BtHYCnxvを分かってないんじゃないかと思う。
企業側が顧客に貢ぐもんじゃないんだぞ。企業側が儲ける為に商売するんだってば。
>赤字になっても自業自得。
じゃなくて、KDDIは赤字になってから自業自得と言われない為に『この対策』を考えたんだろう。
それに今使ってるテレビ携帯をいきなり使えなくするわけじゃなくてこれからのテレビ携帯を
使えなくなる前提で買ってもらうわけだから嫌なら買わなきゃいいだけ。
消費者には100%商品を選ぶ権利はある。KDDI側には1%も客に商品を買わせる権利は無い。
本当に「嫌なら買わなきゃいいだけ。」
>>246 損してるって。w
メーカーが得(お金貰って)して客が損(お金落とさなきゃ)しなきゃ
メーカーは成り立たないんだよ?
本当に損してると感じてる人なら解約すればいいだけ。
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 22:39:30 ID:ShFSsyZf
だからさ・・・こんな仕様を付けないで
即解とされる場合の解約料を高く定めればいいだろうよ。
または年割の縛りつきで販売して、数ヶ月以内の解約料を高くすればいい。
年間契約無しの場合、本来の端末価格で売ればいいだけ。
しかし、それをすると売れなくなる恐れがあるからしたくない。
だから優良ユーザーにも不利益なこの仕様を付けたわけだ。
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 22:39:47 ID:RkvZH+dn
>>246 ドコモは2年使っていると電池パックを無償で交換してくれるよ
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 22:41:54 ID:8S8AdRmd
端末がを6万とかで買い取るか初期費用は安いが基本料金払い続けないといけないかを
選択できればいいんだけどね。
>>249 そうだろうね。
このまま放置するやり方、貴方の言うやり方、今回のやり方、他のやり方。
色々KDDIのほうでも考えたろうよ。
どれも解約やらの被害や不満は出るだろうけど
これが一番、被害が少ないってKDDIのソロバンがはじきだしたんだから
顧客はこれが嫌なら解約すりゃいいだけ。顧客側はいつだってその権利がある。
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 22:46:35 ID:9POdXqQF
>>242 メーカーにこういう仕様の端末の製造を事実上強制したら(仕様をKDDIが決めてるから
してるわけだが)、普通に「不公正な取引方法」で独禁法違反。
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 22:47:49 ID:BtHYCnxv
5万の本体買って一生基本料2000円引きか、
無料の本体もらって一生2000円多く基本料払うかだな。
>>250 だから古い携帯を長く使ってくれるほうがメーカーが儲かるんだよ。
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 22:48:02 ID:r3npNaS5
御前らそんなにTV見たいか?2chやってるのに?
256 :
:2005/06/02(木) 22:49:45 ID:9IxUvP1C
音楽といいテレビといい規制多すぎな気が。
デジタルシフトなんて少しも有難くないよ。
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 22:52:44 ID:3wL2hmbw
>>246 本当に頭悪いな。メーカー(ってかキャリア)が儲けるのが何か問題あるのか?
企業は利益を出すことが目的であり、そのために商品があるわけだ。
その商品(この場合は携帯電話サービス)と価格が見合うとあなたが思えば
契約すれば良いし、嫌ならしなければ良い。契約の自由はある。
>一年以上携帯の機種を変更しない消費者は損してると思って良い。
全員が1年で機種変更したら販促費上がるから、その分を機種代や
基本料金に転嫁するだろ。さらに言うなら毎月5000円携帯代を払っている人を想定し、
1回の機種変に手数料込みで10000円かかるとする。10年後を考えると
毎年機種変する人は5000円×120ヶ月+10000円×10回=70万円
2年に1回の人は5000円×120ヶ月+10000円×5回=65万
となり、携帯にかけている費用だけを考えれば毎年機種変するほうが損だな。
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 22:57:54 ID:ShFSsyZf
>>252 「解約すればいいだけ」は極論すぎて議論にもならない。
「事故がいやなら自動車に乗らなければいい」に近い
ユーザーがキャリアに対して不満を言う権利もある。
さらにMNPがない今、解約をすることでユーザーが負う損失も大きすぎる。
>236
ホテルにある100円で1時間みたいな感じ。
テレビの機能を提供しているだけ。
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 23:01:55 ID:OumfVKob
カメラやテレビ、アプリなどは電話本来の機能とは関係ないんだから、
料金の支払いの有無で携帯電話の機能を制限するのは不当
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 23:03:46 ID:OumfVKob
>>258 利益を出す手段が不当ならば、批難されてしかるべき。
儲けるなら何でも許されるものではない。
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 23:03:47 ID:BL0tqXu4
>>258 それなら商行為を規制する法律はそもそも必要なくなる。談合とか法定外高金利のサラ金
を禁止する必要もない。嫌なら契約しなければいいのだから規制する必要ない。
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 23:04:27 ID:L3OgESDw
>259
この場合は
三菱の自動車が嫌なら三菱の車を捨てて、トヨタ車を買えばいいって話で
携帯電話を使わなければいいってのとは違うので注意
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 23:08:58 ID:BxLMRgFa
>>262 残念ながら規制する法律がなければ法治国家である以上は許されてしまう。
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 23:09:07 ID:BtHYCnxv
>>258 メーカーが儲ける為に手を尽くすのは当たり前だろ。
そんな事は大前提で、何故メーカが儲かるかを意識して無い消費者が
多いって事を言いたいの。
安い本体を買って喜んでるだけじゃメーカーの思う壷なんだよ。
これだけ携帯が普及してて、例えば各メーカーが一斉に基本料を2倍に値上げしたとして
解約する人がどれだけいると思う?
なんか計算は意味分からんよ。
>>259 実際その通りでしょ。不満を言う権利はあるけど、
契約違反でも無い限り不満を汲み取るかどうかはメーカー次第。
顧客のニーズに答えなきゃ儲けは出ない。でも顧客のニーズに答えすぎても赤字になる。
例えば「今の通信料高いから、タダにして!」とか。w
今のテレビ携帯をいきなり使えなくなるわけじゃなく
使えなくなるのを告知しつつこれから売り出すのだからなんら問題無い。
「事故がいやなら自動車に乗らなければいい。」
「もし乗らなければいけなければ、より安全な車を選べばいい。」これ正しいと思うけど?
これも同じでしょう「嫌なら解約すればいい。」
「どうしても使わなければいけないならば、よりいいサービスを提供してるメーカーを選べばいい。」
KDDIのほかにもメーカーはありますし。
ユーザーの負う損失というのが番号が変わっちゃうとかそんな事なら、それを前提に
顧客は契約してるのでそれはダダをこねているとしか思えないけれど?
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 23:11:18 ID:gKISyuJC
>264
何故にトヨタなの?
意味不明。
馬鹿?
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 23:11:38 ID:BxLMRgFa
>儲けるなら何でも許されるものではない。
半分は合っていて半分は違ってる。
設けるための違法な商行為は許されない。
合法であれば理不尽であっても許される。
>>266 もし一斉にメーカーが2倍にあげたら
他メーカーが新規参入してきてもっと安く売り出すだけだと思うよ。
貴方の言ってる事は車だって食べ物だって衣服だって全ての事に言える話。
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 23:11:52 ID:aWizvFRw
これは実はユーザのためでもある罠。
こうでもしないと新規即解でどんどん玩具として携帯を手に入れる香具師が増え、真面目に使っているユーザの料金を食いつぶすんだな。
だからこんなのもあるわけだ↓
> しかし、SIMを利用する3G端末ではSIMと連動する形で機能にロックをかけ始めている。
>
> ボーダフォンの3G端末では、一部機種を除きUSIMを入れないとアドレス帳の閲覧さえで
> きなくなる。「3Gでは基本的に、カメラ含めて全機能が使えなくなる」(ボーダフォン)
> ドコモ端末でも例えばプリインストールiアプリなどはSIMが差さっていないと起動しない。
> 解約したFOMAでドラクエだけ楽しもうと思ってもうまくいかないわけだ。
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 23:14:02 ID:yA7mjRZ0
まぁあれだな。 救急車が無料だからって年間100回も乗ってる奴と一緒だな。
結局自分で自分のクビ締めるだけなんだが、サラ金に平気で手を出す奴が多い昨今
そんなことまで頭まわらんわな。
2ヶ月以内に改造方法がnyに流れる。
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 23:17:07 ID:ShFSsyZf
>>267 だからね・・・
嫌なら辞めればいいでは、どの掲示板のどのスレも成り立たない。
こういった縛りのないキャリアがあるいっぽうで、
キャリア側の理由のみで付けられたこういう仕様に対して議論するのが、
掲示板というものなんですよ。
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 23:17:25 ID:BxLMRgFa
>>273 改造したら違法傍受になるのかな?
有料放送のスクランブル解除は傍受で違法だが民放は無料放送だから有料放送のスクランブル解除
にはあたらないし。
>>275 違法傍受にはならんと思うけど。
改造して転売したら違法かな。
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 23:21:11 ID:BtHYCnxv
>>270 アホですか?
分かりやすく言えば今ガソリンが高いけど、車の使用量がどれだけ減った?
更に言うと、電気料金や水道料金の基本料が2倍に上がったからって解約できる?
他メーカーとかこの場合関係ない。
既に携帯もライフラインに近い存在になってるの。
携帯って改造しただけで違法なんじゃ....
みんなアンテナ変えたりしてるけど。
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 23:22:34 ID:C49Oi40i
USIMの話をしてもauが不利なだけ。
ひとつ聞きたい。
そこまでしてみたいTV番組って何だ?
>>278 正解。総務省の型式検査を通過した状態で使用する義務がある。改造するなら
回路図やら何やら面倒な書類をいっぱい作って許可を受ける必要有り。
>>277 おまいの話はアホすぎるw
まるでわかってない。
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 23:24:09 ID:+mPzkKK4
とりあえずKDDI氏ね
解約すればいいっていわれて、はい解約しますって出来るもんじゃねーだろ
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 23:24:55 ID:yA7mjRZ0
>>281 内部的なソフトの状態までは管理されとらんだろう。
アンテナはもろスプリアスとか出そうだけどな。
>>281 改造した機器で通信(というか公衆網に接続)したら違法だけど、
テレビ受信するだけならいいんでないの?
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 23:27:00 ID:BtHYCnxv
>>282 アホな例だと思うけど、ある程度携帯会社はやりたい放題しても
何とかなるのは事実。
>>274 あー掲示板の存在意義について語られてるようなら、貴方の言うとおりです。
情報交換だって議論だって大切だと思います。
キャリア側の理由のみで付けられた仕様であるのは間違いないので
擁護側はキャリア側の視点で、批判側は顧客側の視点になりがちだね。
>>277 メーカー側が一斉になんて仮定を作ってる時点でおかしいと思わないの?
結局貴方は何がしたいの。マジでわからん
4Uc/plXSとShFSsyZfが何をケンカしてるのかさっぱりわからん・・・
>>288 うーん、喧嘩してるつもりは無いですけれど^−^;
掲示板なんですから情報交換です☆
私とShFSsyZfとは祖先の頃からラブラブですが。
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 23:40:51 ID:zs6MqIOJ
>>271 ただ,ボーダやドコモのはUSIMさえ刺せば機種変しても使えるね
しかも,解約すればUSIMは回収となるから使えなくなるし
auはせめてやるならUSIMみたいなのを導入してからテレビ機能とか付ければ良かったのになあ
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 23:45:58 ID:acPDZ0xw
テレビ見れなくなるって言うのは、
テレビ局の著作権を侵害する違法なコンテンツ販売に相当するだろ?
このままテレビ携帯が無くなるか、高価すぎてレアな存在になる予感
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 23:50:30 ID:s9XqSn+k
>>290 USIMを返却せずに携帯料金未納で携帯電波止められた場合はどうなるの?
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 23:51:24 ID:s9XqSn+k
↑あ、機種変のケースだった
295 :
:2005/06/03(金) 00:00:43 ID:fB+wQfW0
商売だからって、不利益変更を押し付けるauをやめる人多そう。
要するに、ここでこれだけのレスが付くということは、
テレビ番組というサービスは、他の携帯電話用コンテンツ/機能と
同列に認識されていると言うことですね。
テレビ業界関係者の皆さん。ついに携帯電話のコンテンツ/機能の一部にまで
成り下がりましたですよ。そりゃあ視聴者が減っているのも頷けますわな。
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 00:03:25 ID:oPgqaXg5
TV見る権利を奪われるのはTV放送50年始まって以来のこと
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 00:19:03 ID:j7mudUmr
>要するに、ここでこれだけのレスが付くということは、
テレビ番組というサービスは、他の携帯電話用コンテンツ/機能と
同列に認識されていると言うことですね。
いや、逆に同列じゃないからこそ問題だ。TV視聴の制限は携帯キャリアの
することじゃない。
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 00:22:03 ID:fyUKz+Cz
解約するとアンガールズの新ネタは見られないのか。
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 00:45:36 ID:aeZZ7IFM
今のうちにV603SHかっとけ
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 07:36:08 ID:2eXX42y3
テレビを見ないヤツなんていない。
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 08:35:02 ID:5x4noQtd
稲盛イズム=DDIスピリットは健在だな。
びみょ〜にセコい所は昔から。
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 17:03:20 ID:JSVmzdEJ
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 19:01:56 ID:cx8gUQF+
まさに
ボ ッ タ ク リ あ う
だな。vodafoneサイコー!
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 19:22:09 ID:BGU4Qkxk
そろそろインセンティブやめたほうがいいな。
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 19:28:02 ID:sJRld9ww
即解厨がいるからでしょ?
なにが見る権利だ。
さすが王者auだ。
素晴らしい。
即解厨を作り上げたのは携帯会社だけどね
auでも新規と機種変の価格差の対策しだしたのは確か最近だし
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 21:01:16 ID:RsphxoFE
いつになったら、ドコモとvoda糞はこれに追随するの?もうしてる?
311 :
ガビルギビルグビル ◆4ZR22Wmwww :2005/06/03(金) 21:24:04 ID:BCG8nmRT
即解対策でも、これは酷い。
インセンティブを調整すれば済むのに。
消費者は携帯を買い取っているわけで、
auからレンタルしている訳でない。
だから、通信に依存する機能以外は制限するのはおかしい。
最近のauは、囲い込みや利用制限が多すぎる。
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 21:37:41 ID:2KTfROE4
プリペイド携帯でこれやったら完全に不当だな。明らかに買い取っているわけだから。
一般携帯の販売価格0円や1円とは事情は違う。
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 21:47:17 ID:bdtp0lwT
朝から夕方まで『若い女』中心、優先放送だぜ!!男性差別についての放送は
絶対にやらぬ。でも、毎日女性差別についてはやる、特に『痴漢』。チョン犯罪は
ほんの数十秒なのに痴漢は特集しあらゆるフェミ団体に取材し十分以上も
放送した!!。これ、さらに何十回も繰り返す。シナ、コリア犯罪でみんな怒ってる!!
でも、日本人の怒り、『絶対に』報道せぬ。チョン団体と裏約束しているからだ。
先日の「親子TV」NHK教育見たか? 川崎の小学校からだったがひどい!!!
チョン踊りに始まりチョンで終わる。日本の子供たちに『国際化』と称してチョゴリ着せ
無理矢理朝鮮踊り。それを日本の学校の校庭でやる。まるで、植民地の教育だ!
校舎に入ると今度はチョゴリの勉強。いたるところにチョゴリ服が飾っており日本の子供が
チョゴリに詳しくなり親密になるよう強要。歴史番組ではついに伊藤博文暗殺がなかったことに
なっていた。そのかわり、いかに李舜臣が勇敢で英雄か、素晴らしいかを時間を割きすべてハングル
読みで、日本の高校生に教えている。世界史も同じ。一度みな。女偏重、反日フェミ。潰せ!!いらぬ!。
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 21:55:39 ID:RsphxoFE
ていうか、携帯でテレビなんか見てるやついるの?
あんな小さな画面でテレビなんて見たくないね。
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 22:05:50 ID:lk6semlp
こんな横暴許すのか
監督官庁は指導せよ
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 22:15:04 ID:oTeqvGhe
ちょいまちボダホン!
アドレスデータの完全移植が保障されないのにアドレス帳は見れないとまずいだろ!
漏れ、ボダホンやめよかな。
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 22:22:39 ID:x/p21a0r
ケータイでテレビが見えるのはサービスでしょ?
解約したら、サービス受けられなくなるでしょ?
だから、見えなくなって当たり前でしょ?
どこか間違ってますか?
契約する前から解約を前提に話を進めてる香具師の考えが理解不能。
しかもTV機能が気に入ってるのなら次の機種でTV機能搭載の携帯を
契約すればいいだけ。
>>318 端末は買取
月々の使用量は通信費に対してのもの
解約しても購入済みのソフトは端末内にあり、その占有権は持ち主にある。
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 22:29:48 ID:XjZFp3Qr
>>318 そのことを契約時きちんと説明し
契約者がきちんと認識しているのを確認の上で
販売行為を行わなければ
またまた御上からきついお達しが来る可能性が・・・
「ともかく印鑑さえ押してもらえればこっちの勝ち」
ではないのよ
客商売は
消費者契約法が何故出来たのかを考えよう
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 22:30:42 ID:6vsVB9X8
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 22:37:54 ID:XjZFp3Qr
>>322 どちらかというと経済産業省
国民生活センターあたりがいいのでは?
確かに「通信・放送行政」は総務省だけど
今回の場合、客商売の話だからして
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 22:41:30 ID:OKASOLmO
行政・政府・司法がこれを正当と認めたらこの国終わりだな。
>>324 FOMAのパケほーだい、67縛りの抱き合わせ商法を
認めてるくらいだから無理でしょう。
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 22:45:09 ID:x/p21a0r
>>321 意味不明。
パソコン買って、プロバイダと契約して解約しても、インターネット使わせろと
言うような意見が通じますか?
「パソコン買って、ネットと繋がるソフトもある。モデムも買い取った。
だからつなげろ。」と言ってるのと同じだよ。
電話会社はサービスで金を取ってるんだよ。
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 22:47:07 ID:OKASOLmO
どっちもドコモのサービスならまだましじゃないか?
放送受信設備を回線契約と抱き合わせで販売するほうが問題だ。
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 22:50:23 ID:OKASOLmO
この場合はプロバイダ解約したら他のプロバイダ経由でのネット接続もできないと
いってるようなもんだが。
他の例あもあげると、PCをプロバイダ入会とセット購入して、プロバイダ解約したらPC起動しなくなるようなもの。
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 22:51:25 ID:XjZFp3Qr
>>326 >
>>321 > 意味不明。
> パソコン買って、プロバイダと契約して解約しても、インターネット使わせろと
> 言うような意見が通じますか?
場合によっては通じます
「このパソコンを買えばインターネットが使えます」的な
説明をした場合はその可能性が非常に高くなります。
> 「パソコン買って、ネットと繋がるソフトもある。モデムも買い取った。
> だからつなげろ。」と言ってるのと同じだよ。
違います。
> 電話会社はサービスで金を取ってるんだよ。
それは「電話会社」の主張に過ぎません
最終的には「裁判所」で諸事情を考慮して判断される話です。
繰り返しますが「売る側の事情」だけが全てなら
消費者契約法なんてものは存在しません。
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 22:55:49 ID:LamDi15Z
>>312 プリペイド携帯でも不当にはならない。
売っているのはあくまでも「電話」であって、各種機能はオマケに過ぎない。
物質的な「プラスチック」や「金属」なんてのは好きに使えばいいがそれだけのこと。
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 23:02:29 ID:XjZFp3Qr
>>330 だからそれは売る側の主張だって
>各種機能はオマケに過ぎない。
かどうかがそのまま通用するかどうかは
別の話
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 23:02:40 ID:x/p21a0r
>>329 >「このパソコンを買えばインターネットが使えます」的な
はあ?
電話会社はそんなこといってますか?
「この端末を買えば、(契約しなくても)テレビが見えます。」なんてことは
誰が言ってるの?
もしそのようなことを販売店が言ってるのなら、販売店を訴えなさい。
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 23:05:07 ID:sXQ5n9I/
新規即解約なんて厨房みたいな事をする奴がいるから全体が迷惑するんだ。
常識も弁えないマナーの悪い奴がいるから悪い。
責めるべきは馬鹿な厨房であって対策をこうじた会社ではないと自分は思う。
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 23:07:48 ID:AlCxajTS
キャリアが年間に払うインセティブ
ドコモ:1兆
AU:4000億
Voda:2000億
インセンティブがなくなれば端末は定価販売(6〜8万)になるが
基本料は安くなる
あなたはどっちがお望み?
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 23:10:32 ID:RGTGiDvC
自分は定価販売を望むが、そうじゃない人もいるだろう。定価販売かどうか
を選択できるシステムも必要
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 23:10:58 ID:XjZFp3Qr
>>332 > 電話会社はそんなこといってますか?
> 「この端末を買えば、(契約しなくても)テレビが見えます。」なんてことは
「この端末を買えば、テレビが見えます。」
とはいってますよね?
で、「契約が必須」ときちんと説明し、相手方が認識しているのを
確認したうえで販売行為を行わないといけません
・・・と言うのが消費者契約法の主旨
で、そこいらをいい加減にした場合がどうなるかというと
http://www.kokusen.go.jp/hanrei/data/200009.html 「本件は、売買契約書面に記載された1年間の解約制限期間内に、
携帯電話加入契約を解約した顧客に対する、
携帯電話機販売業者の違約金請求が否定された事例である。」
なんてこともある。
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 23:17:49 ID:RGTGiDvC
携帯キャリアが提供しているのは電話サービスであってTV機能等を契約の有無で
制限するのは移動体通信事業者の業務を逸脱している。
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 23:22:50 ID:x/p21a0r
>>336 それは販売方法であって、電話会社の責任ではありません。
たとえば、「パソコン買えば、インターネットに繋げられる。」といって、
プロバイダに契約しなければならないという説明を怠った販売店が
あったとからといって、パソコンの製造会社やプロバイダを訴えられますか?
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 23:25:19 ID:x/p21a0r
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 23:27:39 ID:RGTGiDvC
あ、プリペイド携帯はキャリア間での互換性はないから固定電話のような端末購入と
回線契約が別個というわけではないな。FOMA形式もFOMAはドコモ以外のキャリア
では使えない。
>>328 >PCをプロバイダ入会とセット購入して、プロバイダ解約したらPC起動しなくなるようなもの。
これ、実際になかったっけ、無料PCでNet接続前提ってのがアメリカであった気がするんだが。
Compaqのマシンに専用BIOSとアプリケーションを組み合わせた物だったと記憶してる。
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 23:31:23 ID:s2/SyBgv
だから新規で6ヶ月以内での解約は罰金っていう制度なかったの?
だから新規で6ヶ月以内での解約は罰金っていう制度なかったの?
誰かレス希望。
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 23:35:38 ID:Td0JFMTw
>>342 あったんじゃない?でも実際取り立ては難しいからね。クレカ解約したり口座
空にされたりすると。
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 23:36:23 ID:XjZFp3Qr
>>338 >
>>336 > それは販売方法であって、電話会社の責任ではありません。
それも「電話会社」の主張に過ぎません
少なくとも「この端末を買えば、テレビが見えます。」
と電話会社はいってますよね?
それとも販売会社が勝手に言ってることですか?
> たとえば、「パソコン買えば、インターネットに繋げられる。」といって、
> プロバイダに契約しなければならないという説明を怠った販売店が
> あったとからといって、パソコンの製造会社やプロバイダを訴えられますか?
ですから
「パソコン買えば、インターネットに繋げられる。」
とパソコンの製造会社やプロバイダが
何の注釈もなく言っているのなら
責任を問われる可能性があります。
あ、単に訴えるだけなら
「オマエの書き込みを見て不快になった、謝罪と賠償を要求する」
でも可能かと
>>342 それさ、販売店が新規契約後半年以上使ってもらわないとキックバックが来ないからって
作った制度じゃなかったっけ?
それ自体に拘束力は無いはず。
>>344 >何の注釈もなく言っているのなら
>責任を問われる可能性があります。
この携帯も「解約したらTVが見れなくなりますよ」って発売する前から言ってるんだから
何の問題も無いだろ。何が言いたいんだ?
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 23:44:50 ID:XjZFp3Qr
>>346 >何の問題も無いだろ。何が言いたいんだ?
短く言えば
> この携帯も「解約したらTVが見れなくなりますよ」って発売する前から言ってるんだから
「言ってる」だけでは問題ありとされる
可能性が大きいと言うことです。
「相手が聞いている」
「相手が理解している」
「相手が納得している」
というのはまた別の話
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 23:48:35 ID:XjZFp3Qr
>>348 そのゴネ厨の言い分が通ったりするのが
世の中だったりします。
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 23:51:26 ID:XjZFp3Qr
ちなみに
>>342 のような
「×制度○契約内容」
に対して
「×罰金○違約金」
を払いたくないとごねたのが
>>336 の判例のような気が
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 23:52:09 ID:Q9YkyRIY
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 23:53:21 ID:XjZFp3Qr
>>350 そのケースは完全な説明義務違反。
この携帯の場合は解約したらTVは見れません、と今のうちから主張しているし、
製品カタログにも載ると思われる。
自分に都合の良い解釈をしても法律はそう甘くはありませんよ。
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 23:58:19 ID:P1fTHVrH
>>267 世間では、こういう人が一番嫌われるんだよね。
エラそうに自説をとうとうと述べる鼻つまみ者。
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 00:01:16 ID:I3ZBrvsM
販売店が作った制度ではあるが、販売店とエンドユーザーの契約であり
消費者が同意の上であれば、拘束力はあるかと思います。
製造元とユーザーの契約とは別の、売った人と買った人の間の契約にあたるかと
思います。
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 00:08:25 ID:Fo6UmD2w
どうしても携帯で動画を見たきゃHDDレコーダの映像をミニSDにでも
移した方が幸せになれそう。
カーナビのでかいアンテナでさえもキタネエ画面しか映らない現在の技術じゃ
携帯のテレビなんて全く期待できない。
>>333 この状況を作り出したのは携帯会社だと何度言えば…
>>355 あの違約金は最近法が改正されて,実質無意味な物になりました
例え,客が短期間で辞めても販売店が徴収する事は実質禁止
したら消費者センター行きで販売店に警告書が行くらしい
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 01:18:15 ID:fMW85uv5
他社に乗り換えても、テレビは2台合ったほうが便利だよね。
バッテリーとかの問題もあるし。
使い捨てカメラを製造メーカー以外がフィルムを入れなおして販売してたのってメーカーの
差し止めって要求って通ったんだっけ?
プリンターのインクは認められたよね。
つまり、一度販売したものにメーカーが権利を求めるのは不当ということで決まったんだよな。
>>357 制度を悪用するやからが一番の諸悪の根源。
その性で他の者が割を食う。
悲しきかな、常識の範囲内で行動できない奴が多い。
規制されるのは仕方ない事。
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 02:08:11 ID:CkU1X9qN
解約するとテレビ見れないこんな世の中じゃ
ポイズン
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 07:46:54 ID:M99B1IGE
ボーダよりも賢いね
携帯でテレビ見ないからどうでもいいけどさ
外でガンダムなんて見てたら恥ずかしいっしょ
お笑い見てそとで笑っている姿も恥ずかしい
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 11:30:51 ID:v8y/otDm
>>326 >パソコン買って、プロバイダと契約して解約しても、インターネット使わせろと
>言うような意見が通じますか?
テレビパソコン買って、解約してもテレビ見せろと言ってるだけじゃん?
普通に通じてる。
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 11:32:13 ID:7OyTy8qV
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 12:09:55 ID:1m9Q33fl
機能付けすぎ。だからこんないらん請求の
言い訳が発生してしまう。
そろそろ携帯もPC並みに自作させろ。
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 12:28:34 ID:5Kpg3mDv
これ訴えたら勝てるかな
auってSIMカードのようなシステムってまだ導入してないよな?
単に白ロムにしたらテレビ機能が使えなくなるという話なんだろうか。
料金滞納で契約停止になった場合やずっと圏外の場所にいたときにどうなるのか気になる。
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 13:10:47 ID:RyYfwpKG
>>366 残念だが勝てない。
こんなチョーセン人みたいな使い方をする人間が全面的に悪い。
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 15:43:40 ID:oFAhJbu4
NHK受信料払わないとビデオデッキの映像も見られませんというようなものだな
あう厨はバカとガキが多いからな
要約すれば携帯型のケーブルTVってとこだろ、これ。
携帯会社と契約している間は視聴できますが、解約したら見れませんよ、ってそれだけの事。
なんでこんな騒ぎになるのかわからん。
>>372 その例えからすると馬鹿か理解してないか(ry
馬鹿な私めが理解できるように解説をお願いします。
説明できずに逃げそうだけど。
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 16:41:21 ID:fMW85uv5
例えば電力会社が複数あって、他の会社に乗り換えた場合、
今まで使ってた電化製品は使えなるって事かな。
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 16:45:10 ID:uUULmRmu
>>374 CATVは設備やインフラを有料で貸すことによって視聴できるようにしてるので契約を解除すれば視聴できないのは当然。(マンションの場合は事情が異なる)
しかし電波が入れば民法地上波は端末さえあれば視聴可能でKDDIの設備やインフラに依存しない。
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 16:49:51 ID:uUULmRmu
>>374 要はその点が全く異なるわけよ。
俺は即解対策としてしょうがないと思うがそうじゃない人もいてそれが争点。
認められない派は例えばPC買うときにADSL加入で安くしたら解約したらTV機能使えないみたいな…
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 16:54:39 ID:uUULmRmu
>>374 PCの例は価格や目的や垂直統合、水平分業の違いなどで条件がかなり合わないから良い例とは言えないが大まかにはそんな感じ。
お馬鹿さんは理解できましたか?
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 17:08:32 ID:fMW85uv5
テレビデオにアンテナを繋いでNHKに受信料を払わないと
レンタルビデオが見れないって感じかな。
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 17:15:41 ID:RyYfwpKG
盗人が言い訳してて笑えるなWWW
使えなくなってザマあみろWWW
381 :
ガビルギビルグビル ◆4ZR22Wmwww :2005/06/04(土) 17:39:23 ID:AscQTMiW
>>380 現行機種は使えるのが多いし、
その機種はこれからも使える。
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 18:06:50 ID:oFAhJbu4
>>376 そうだな。デジカメ機能やテレビ機能はキャリアが維持管理しているわけではないし
その費用が発生するわけでもないからな。キャリアが使用権限の管理をするのは
不当といわざるをえないな。
解約後にユーザが機能を使い続ける製品で黒字を出すことこそ
将来の明るい企業なんだがKDDIはそこまでの戦略は立てられない?
電話会社なんてどこも頭悪いよな。
客を釣りたければ通話以外の余計な機能増やすんじゃなくて通話料安くしる
>>384 厨房?
キャリアは客を集めることが目的じゃなく企業として利潤の追求が使命なわけ。
他社との差別化や付加価値なしに価格競争のみじゃ過当競争になるだけそれで利潤はでるのかな?
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 19:13:47 ID:Rhf014mT
>>375 電話回線につなげないとFAXのコピー機能が使えなくなるとか。
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 19:47:51 ID:8oLX45tc
>>376 CATVよりNHK受信料に近い。民放だけを見たくてTVを買っても
NHK受信料を払わないといけない。KDDIに受信料を払うようなもの。
>>387 俺に言うなよ。
CATVで例えたのは俺じゃねないだろ。
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 20:09:38 ID:13AtoDcK
>>376 (放送)受信機はKDDIに依存するけどな。
390 :
ガビルギビルグビル ◆4ZR22Wmwww :2005/06/04(土) 20:46:04 ID:NneV9w3/
パケット通信を利用したデジタル放送で流すのなら視聴制限は正等。
>>389 してない。
端末はレンタルじゃなくて消費者が買い取ってるから所有権は個人でありKDDIにはなんら依存してない。
要はそこにインセが絡むので複雑化させてんじゃない?まぁ俺は法律詳しくないから法的な事はしらん。
で何が依存してるのかな?
ネットによる認証が必要なゲームを購入してネットを解約したらそのゲームが遊べないのと同じ。
違法でもなんでもない。
393 :
ガビルギビルグビル ◆4ZR22Wmwww :2005/06/04(土) 21:12:01 ID:NneV9w3/
>>392 ネット認証が必要なゲームは、月額料金でゲームを買ってる。
端末を月額払いで購入するのなら、同じかもしれないが。
>>393 お前がネトゲをやってないのがよく分かるレス
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 22:09:00 ID:BJE4ElYR
そもそも回線契約しないと携帯電話機は入手できないのだから「解約したらTV見れない
のがけしからん」というなら「契約しないとTV付き携帯手に入れられない」というのも
けしからんということにならないか?
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 22:27:43 ID:fMW85uv5
>>395 買えないのかな?
買おうと思えば買えそうだけど。
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 23:21:31 ID:dPbfga/P
携帯電話のTV他の付加機能は回線契約を前提にしているのだから解約して使えなくなるのは不当ではない
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 23:23:46 ID:+lD9wqII
>>397 > 携帯電話のTV他の付加機能は回線契約を前提にしているのだから
だから、それは誰が決めたの?
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 23:26:40 ID:MRTrBaJR
空気清浄機能付きケータイが解約すると空気吸わなくなるようなもんか。
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 23:51:28 ID:Q28/lAp9
>>376 >CATVは設備やインフラを有料で貸すことによって視聴できるようにしてるので契約を解除すれば視聴できないのは当然。
なら、KDDIがサービス込みで提供しているアプリだけが、契約が
終了したから使えないのも同様に妥当性はあるね。
なにが問題なんだ?
簡単に例えるとだ。
お寺さんを信仰しお布施をしてお札を貰う。
でも、そのお寺に対して信仰もお布施もしなくなったらお札の効力が無くなる!!
こういう感じだ。
俺様はとても賢いつもりだから、分かりやすい例えでお前達の頭を賢くしてヤル。
>>400 おまえ馬鹿だろどこに問題あるなんて書いてあんだよ
>>377でちゃんと俺はしょうがないと思うって書いてあんだろ。
>>372が馬鹿な例えしてるから説明してあげただけだよ
脳内妄想して絡んでくんなよゴミ野郎が!!
>>382 キャリアが使用権限の管理をするのは不当といわざるをえないな。
別に使用権限を管理してるわけじゃない。ただ、そういう仕様の端末なだけ。
解約後の白ロムでも改造とか裏技でテレビが見れるとする。
KDDIは別に改造や裏技を制限してはいない。
電波法等で禁止されてるかもしれないけど、KDDIが禁止してるわけじゃない。
やれやれ頭に問題提起のある輩は言葉が見苦しいな。
見ていると可愛そうになってきて思わず同情の涙を禁じえなくなってきたりもする。
賢いつもりの俺様とはレベルが違うなぁー。
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 01:45:44 ID:W9o6mn+u
NHKに受信料払って無いヤツは文句言うな。
権利を主張するなら義務を果たせ。
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 01:50:17 ID:o04yURmq
そうだな、公共放送の義務を果たしてないNHKは権利を主張できないな
NHK映らなく出来る機能が欲しい
金払わなきゃいけなくなるなら
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 02:18:35 ID:o5PwHSgZ
構内専用PHS(PHSキャリアとは契約せず、会社内でのみ内線として使用できる)に業を煮やした?
#うちの会社も、構内PHSからFOMA(無線LAN付き)に移行させられそうなふいんき
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 02:57:04 ID:nbChGB+C
USIMカードを使う端末で機能を使い続けたいなら、
携帯を川に落としたとか紛失したという理由にして解約とかは機種変更。
そうすれば手元に端末とUSIMカードが残る。
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 04:10:51 ID:5g4FNKzn
回線なくても使える機能があるのに使えなくするって資源の無駄遣いな感じ。
解約したら売るか捨てるかしかないなら、下取りとかのシステムの整備は
ちゃんとしてほしい。
俺、携帯持ってないんだけど、
これは「もともと無料で提供(付加)してる機能なんだから契約者に使用を限る」っていう論理なの?
契約料金の内訳ってきちんと明示されているの?
>>411 契約で縛ってるんじゃなくて端末の仕様です。
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 18:46:08 ID:Xjeb08BF
解約してもTV見たいと言ってるやつは「おまけ付きのお菓子」でおまけだけがほしい
と言ってるようなもんだ。
>>413 自分は、「おまけ付きのお菓子」でお菓子を食べ終わったらおまけも使えなくなると
KDDIが言ってるようなもんだと思う。
携帯とテレビを単にくっつけただけならともかく、KDDIは
わざわざアプリを通す事で携帯のサービスとして一体化した。
地デジも同じことしてくるだろうね。
>>414 お菓子が無いと遊べないおまけなので仕方ないです。
解約して見られなくなるなら端末1円にしてくれよな。
今の調子だと2万以上、下手したら3万取るのは確実くさいし
>>416 今の調子だと2万以上、下手したら3万取るのは確実くさいし
たぶん、それは発売直後だけだろ。
人気や売れ行きにもよるが、
そのうち1円とはいかなくても1万は切るだろう。
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 22:44:00 ID:gR41lfK/
解約して付加機能が全部なくなるなら端末無料か無料同然(1円)じゃないと不当だろう。
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 22:45:09 ID:gR41lfK/
あ、それか解約時に端末価格払い戻しとか。契約期間は基本料金払ってるわけだし。
これじゃあ端末はレンタルじゃないと問題だろ。
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 23:48:02 ID:W9o6mn+u
いっそうの事、レンタルにすればいいのに。
むしろレンタルの方が商売になるような気がする。
販売店に金払わなくていいしさ。
リサイクル率もほぼ100%に出来るし。
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 23:55:03 ID:Iah00tUB BE:31485762-##
ドキュモユーザーしね
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 00:05:27 ID:bDv6DeAN
これで騒いでるのは即解めあて?
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 00:10:09 ID:ALQcjUWE
金出して買ったのだから機種変更したあとの端末でも、
使えるなら子供のおもちゃとかで使いたいだろ。
まあ折れは携帯は2年つかうのでボロボロだが、
昔使ってたドコP PHSはコードレス端末としてまだまだ現役だ。
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 00:37:40 ID:WLKuO9/F
au、ドコモ、ボーダが死亡してツーカの一人勝だな
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 00:57:41 ID:kHbj+pJE
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 01:00:26 ID:UHlNyeoa
抗議の意味での即解してやるというのはどうだろう。解約した端末は全く使えなくても
KDDI自身にとっては即解によって機器コスト・インセンティブ分損をするわけで。
>409
システム側で紛失したUSIM無効にしてたら結局同じことだと思うが
物理的にUSIM入ってればいいって話じゃなくて、一度センター側に照会かけてから
アプリ起動するって方法にするだろうし
>>428 一度センター側に照会かけてからアプリ起動するって方法にするだろうし
それじゃ圏外だとアプリ起動できないだろ。
いくらなんでも不便すぎ。その仕様はありえない。
2年以上使ったら解約してもOKにしろよ
即解が悪いのはわかるけどさ
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 13:35:41 ID:g4YWJedn
真面目に考えろ
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 14:44:50 ID:vXW0XkJp
2年とか1年とかタイマー組み込むほど凝った仕様にはしないだろ。
○ニーじゃあるまいし。あ、ソ○ーのタイマーは逆か。
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 20:44:04 ID:YQfP3yFq
そもそも、この携帯が普及して氾濫しまくった今の世が豊かになったかと問いたい。
携帯の弊害はかなり深刻だと思うが。
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 20:49:14 ID:wa5iTLWb
戸痛いならサッシに変えれば
435 :
あああ ◆bmVmiJ5s7k :2005/06/06(月) 20:49:57 ID:FZa46DU4
aa
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 00:19:39 ID:xYEQERLn
けち臭いあう
IDO時代からのユーザーだが、今回はこの一言に尽きる。
<=(;´∀`)俺生粋の日本人だけど
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/10(金) 18:07:38 ID:shpwKwMC
抱き合わせ商売というか、抱き合わせといて強制分離商売。
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/10(金) 19:48:49 ID:+jQxQkYU
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/10(金) 22:10:00 ID:NIQQ6qDm
せこいのは客。
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 01:32:19 ID:DueHiwC+
そもそも外でTV見るのか
待ち合わせの空き時間に見たりするのかな
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 02:16:15 ID:5Kg0Oj81
たとえば外で19時前で天気予報みたいとか、夜中の空いた電車で暇な時。
昔の携帯型TVに比べたら、驚くほどよく映る。
家でテレビが面白い時なのに、腹が痛くなった時とかにも重宝する。
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 02:23:02 ID:4ZQVXhxH
アドレス帳さえ見れなくなるのはふざけんなって
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 02:27:10 ID:f3qbRVX5
(´・∀・`)へー 反対している人もいるんだ〜
このニュースを見たときは当然の処置だと思ってたんだけど
一体何に不満なの?
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 02:37:52 ID:5Kg0Oj81
てゆうか、1ユーザーとして賛成する理由なんてあるのか?
>>445 まあ、とりあえず叩きたい奴が結構いるのだろう。ウィルコム社員/信者とか。
あっちはあくまで通信、通話が売りで端末自体は地味だからいろいろ付いてる携帯電話を目の敵にしているのかも。
京ぽんに豪華なカメラが欲しいとか言ってる奴もいるみたいだし。(相性はよさそうだが通信速度が気になる。)
俺はカメラまではいいけどTVとかはイランかな。通信関係ないし。何よりバッテリー切れが怖い。
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 18:08:24 ID:01sK7ZTB
>>443 >たとえば外で19時前で天気予報みたいとか、夜中の空いた電車で暇な時。
携帯持ってるのに、天気予報をテレビで見るのか?
ゲームだってできるし、小説だって読めるぞ。
>昔の携帯型TVに比べたら、驚くほどよく映る。
画面の大きさのほうが重要だろ。
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 18:10:01 ID:Ezn0V/BR
平成17年5月度 3G純増数&累計
事業者 純増数 累計
ドコモ(FOMA) 642,800 12,882,700
au(CDMA 1x) 246,200 18,248,400
vodafone(V3G) 114,400 1,172,900
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 23:44:31 ID:A9FEvAF9
>>450 おまいは家にいるときも天気予報を携帯で見てそうだなw
まあ、持てばわかるさ。
見られる>越えられない壁>見られない
携帯もっていないが、天気予報は
見たいとき見るって感じだし、文字情報で十分だから、
TVの放送枠待つより、I-MODEなりWEBなりで見たほうが良いといってるだけじゃないの。
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 00:11:48 ID:RaSZbzqA
FOMAやボーダ3Gみたいに、SIMカード差し代えて使う事できないから解約しなくても機種変して白ロムになったら使えなくなるってことでしょ。
455 :
テスト:2005/06/12(日) 00:14:55 ID:PZgaOZTJ
テスト
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 00:17:38 ID:zWn1M07Y
>>454 vodaが904シリーズ以降に、デジ放送対応3Gを出してくるらしいが、
それの仕様がどうなるかだな。
どこのキャリアも来年までに導入するわけで。
電話なのに電話として利用しない貧乏人の相手はもうやってらんないしね。
ドコモも追随するのかな?
ドコモの端末って高いでしょ?
高い分、壊れるまでTV機能を使わせてくれても当然の権利だと思う。
もう、普通にレンタルって形にしちゃえばいいのに
ポータブルTV買わずにTV付き携帯即解するバカは氏ねよ
>458
ドコモ・vodaの端末はUSIM入れれば使えるようになるので
機種変とかでも使えないことは無い、解約したらさすがに無理だけど。
ただTV見るためだけにUSIM入れ替えるってことは普通せんわなぁ。
>>460 じゃあ片や1円、片や定価で売るようなマネ止めて
一律1万くらいにしとけよ。
妙な補助金のおかげで安価に端末提供するから即解約するんだろ
一律1万って…TVとしてはむちゃくちゃ安いじゃないですか
即解の方がお得。
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 21:47:47 ID:hLcGRsXx
>>185 受信料って契約しないと払わなく定員だって聞いたけど
>>462 補助金出さんでそんな値段で売れるわけないだろ。
補助金を一円も出さないってなったら最新端末は5〜6マン型落ちでも2〜3マンになる。
あんまりケチな会社はユーザーが見放す
と、ケチなユーザーが申しております
>>467 中古なら1万円以下のはいくらでもある。新品でもたまにある。
家電メーカーも思惑も絡んでないか?カメラやTV付き携帯とかでポータブルTVや
デジカメや時計も売上落ちてるから。解約して使えないならこういう千品も少しは売
れるようになるだろうということで。
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 21:20:30 ID:NDxfM2v5
どうせこんなのまともに映らないだろ
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 21:26:47 ID:RDU+02+R
携帯電話持ってない俺は勝ち組。
株価が下がってるドコモより、安定してるKDDI(AU)は勝組。
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 22:52:18 ID:nJSWcqCX
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 11:17:44 ID:XFF789ha
vodaのシャープの映りはいいんだが、東芝はどうなんだろうね。
478 :
ネオニート めぐ:2005/06/28(火) 14:48:15 ID:lm5REOin
まずこれ パソコン出来ない人多い だからみんなやってる 一番反響があって儲かるフリーペーパーはこれ↓
パチンコ、暴力団宗教、消費者金融、朝鮮銀行の在日テロ支援企業撲滅!
中国・韓国人観光ビザ免除恒久化、テロリスト参政権、人権擁護{言論弾圧}法案断固反対!
工作船/万景峰、偽札、麻薬/覚せい剤、入港阻止!
売国政治家、不法送金、歴史捏造、拉致/地上の楽園デマ、在日空騒ぎブーム、竹島/対馬侵略、不法入国{密入国}不法滞在、
ニセ日本人 {通名/偽名/帰化}、凶悪犯罪、在日の右翼/サヨク、サイバーテロ。
韓国朝鮮人宗教→在日信者ヤラセ、パチプロ→在日ヤラセ、在日無職→生活保護特権、
朝鮮戦争時→国を裏切り逃げた密入国の在日犯罪者!
政府・マスコミは、在日団体に買収、圧力を受けて真実を報道していない。
不買運動・断交運動をしよう! テロリスト、支援者、暴力団関係を駆逐/資産没収!
その他、 チラシ制作&ポスティングしよう!
学生は学校で、社会人は会社で、無職の人は近所から配り始めよう。
仲間を一人でも多く集めよう。
いきなり政治の話をしてもウザがられるのでこう言う。
好きな芸能人は?{相手が答えたら} その人これ見ているんだって。
ビラのHP パクリ大国南朝鮮 韓国製品不買運動のサイトをみせよう!
コピペして世界中の人々に真実を知らせよう。 ビジネスチャンス!
@友達、仲間を集める。出来れば5人以上{学校、会社などで募る}無理なら一人から。
Aチラシ制作{ビラのHP、パクリ大国南朝鮮、韓国製品不買運動などからコピー}
Bチラシをポスティングする一日300枚 10人だと3000枚
Cホームページなどに反響が出てきたらフリーペーパーを作る。
D広告などで収入があり、永続出来るようになる カンタン♪ 百万人の雇用を生み出す親日ビジネス。
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/29(水) 21:30:46 ID:dlx15BxW
明日から発売ですよ。
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/29(水) 21:43:47 ID:w9jIzaHd
BREWといい、今回の制限付きテレビ機能といい、
あう最低。ドケチ。一人よがり。守銭奴。と、あうの端末から書き込んでおく。
バカが多いのでまとめるよ
制限かけるのはとりあえずauだが他キャリアも追随予定。
インセンティブなくしたら端末代は5万から10万。
高機能なためか端末回収率が悪くエコではない。
俺達が買っているのはテレビでもカメラでもなく電話機。
これでもいいなら文句言えば?
ちなみに台湾のハイエンド機種は10万するものもある。
>>481 >インセンティブなくしたら端末代は5万から10万。
バカはお前だ。
ドコモは1台につきインセは3〜4万円だと発表してるだろ。
市場価格に沿って計算してみろ。
おまえは低脳あらため低能だ。
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 10:52:41 ID:KZTDRHmW
>>481 「SIMカードのないあうはクソだから・・」まで読んだ
〉483
君のいうとおりDoCoMoのインセンティブが3から4万だとすると。FOMAのハイエンド最新機種は3万だろ?という事は5から10万の間にならないか?足算出来る?
例えば6から7万の間になったとして出荷台数が落ちたら1台あたりの開発生産コストが上昇してもう少し価格は上昇しないか?
〉484
同意。
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 12:37:18 ID:ZAM6RJYX
誰かこの端末で契約して即解したやついないのか?
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 12:39:57 ID:Y7CVlhV9
解約してからアドレス帳を移し変えるときはどないすんですか(´・ω・)・・・。
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 12:43:04 ID:Kiks8ynp
ということは
テレビ見れてカメラ使えて
なんならアドレスやらなんやら携帯的機能を持った
携帯型ツールを出せば売れるということか
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 13:23:01 ID:h3QK8/m3
どうしてこういうイヤラシイ策を弄するのかね
何でもかんでも規制規制
消費者のためになることは全て損だと思ってやがる
虫ケラにしか見えてないなだろうな
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 13:26:16 ID:QG9FV+q9
ウンコムの俺は勝ち組みだな。
無駄な機械に何万円も払うなんてアホなことはしない。
無駄金をバンバンつぎ込めばいいさ、貧乏人は。
お金はさみしがりや。貧乏人には寄り付かない。
〉493
いちいち説明しないとわかんないか?
今の1円端末が3万とかになるんだよ。それぐらい自分で考えてくれよ。
>>494 定価3万どころじゃないものまで1円端末があるのは
どう説明するんだ?
〉495
日本語変だよ。質問の意味がわかんないよ?
多分
現在の端末代(1円)+インセンティブ代(3万)=インセンティブ廃止後の端末代(3万)
という事が答えになるかな?
ほんと馬鹿ばっか。
>496
キャリアとかメーカーの人間じゃないから詳しくはわからんが、
大体そんなところじゃね?
多分こいつ等、基地局とか次世代通信方式向け開発とかのコストとか考えてねーよ。
auが伸びてるからDoCoMoも値下げプラン出したり、そうするとauも対抗したりして
価格競争になり、結局は消費者が得をする。(DoCoMo一人勝ちより)
Vodafoneは・・・がんがれ!
もまいら釣られすぎww
>>497 >キャリアとかメーカーの人間じゃないから詳しくはわからんが、
>大体そんなところじゃね?
>多分こいつ等、基地局とか次世代通信方式向け開発とかのコストとか考えてねーよ。
そして、またバカの登場w
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 00:08:24 ID:HUgAYhKn
解約、機種変更するとテレビは見られない。
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 00:27:24 ID:mlzRSt3D
携帯キャリアがNHK受信料を徴収するための布石だな
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 00:37:46 ID:gWHIVRG/
ところでいらなくね。
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 00:40:39 ID:5JN+7jAw
普通に法に抵触するだろ
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 04:12:28 ID:Y9vuHDcC
解約後にゴミになる端末…誰が買うか!
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 07:09:17 ID:p5+2CrBj
別にそれは構わない。
但し、1年以上使用したら解約しても使用出来る様にして欲しい。
つか、その前に着うたを修理の際に向こうの都合で消去しなくちゃいけないのに、保証がないのはおかしい!まずそこを何とかしろ。
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 10:42:32 ID:8WwalicH
>>477 > vodaのシャープの映りはいいんだが、東芝はどうなんだろうね。
今月号の日経トレンディに載っていたが
受信感度がメチャクチャ悪いみたい。
「購入する時はよく考えて」っていう、最低のCクラスになってた。
〉505
着うたはSDに退避できないのか?
一年という基準はどこから?
そもそも端末を選んでからキャリアを選ぶシステムではないから無理じゃない?
全力キャリアがざわざSIMロックかけるシステムだもの。
音声通話の課金がない多機能携帯が欲しければPDA買えばいいのにさ。
QVGAカラー液晶に400MHzCPU、CF型のHDDとフルブラウザ、無線LAN。
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 22:44:29 ID:TzUWOV3K
さて発売されてるが、解約するのはまだ先か?
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/26(火) 23:09:26 ID:7TPvJEJa
これ、アンテナ外部入力ないのか?
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
うんこだな、これ