【今度は】ソフトバンクBB サポートサービスの顧客情報を無断利用

ソフトバンクBBは、出張設置サポートサービス「はじめてYahoo! BB」において、
顧客情報が業務外に利用されていたことを明らかにした。業務委託先であるスリー
プロのエージェントが、個人で営業しているサポートサービスのダイレクトメール
の郵送に利用した。業務外に利用された情報は、大阪府内にて出張サポートサー
ビスが完了したユーザ。最大で198件、期間は2004年2月から2005年4月までと
みられる。ソフトバンクBBは、「業務委託先、および登録エージェントとは、
個人情報の厳格な取り扱いを定めた誓約書を交わしておりましたが、このような
事態に至ったことはまことに遺憾でございます」とコメントを発表している。
さらに、スリープロへの業務委託を停止するとともに、契約を解除。スリープロ
と該当するエージェントに対して、損害賠償請求訴訟の提起を検討中しているという。

http://www.rbbtoday.com/news/20050524/22939.html

あほーBB

2222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222

想定の範囲内です。よって解決済みです。

被害者面とはこのことですな

はじめて?

また500円くばるのか？

総務省、出番ですよ

ああ〜これは朝鮮大学校卒が多いので有名な企業ですね。

>スリープロと該当するエージェントに対して、損害賠償請求訴訟の提起を検討中しているという。

委託先の犯罪で損害賠償請求　→　ユーザーに償還せず
→　ユーザーは被害受けるだけ・ソフトバンクは儲かるだけ

またいい金の作り方発見したな。

YBBはなんだかんだ理由をつけて出張設置を断ろうとする。
年度黒字化を目指して極力無料サービスを控えたいから。
この業者も委託縮小に向けて陥れられただけ。
まぁ流用してたのは確かだが、そんなの全業者やっとる。

エロ雑誌「別冊ブブカ」が　創価学会のメディア支配とと在日韓国人の性犯罪を強力取材

http://www.coremagazine.co.jp/img_index/saishin/bessatsu_bubka_l.jpg
http://www2.arcadiaexpress.net/up2/src/up2604.zip

※コピー貼るとかだめだぞ。そんなことしちゃ。
絶対にやっちゃだめなことをまとめてみた。

・読んだ後の雑誌を、会館前に捨てること
・紙面のコピーをとり、あまつさえ貼ったりすること
（※ 特に貼ってはだめなところ）
　・公共スペース、しかもバス停や駅など
　　ついわずかな暇を持て余して人がじっくり眺めてしまうところ
　・公衆便所の個室のカベ
　・選挙のベニア板、特に公明党の立候補している選挙区
　・電話ボックス
　・学校や大学などの掲示スペース（先生の中に気分を害する人がいるかも）
　・会社や組織などの掲示スペース（同僚の中に気分を害する人がいるかも）
　・海外で日本人がよくあつまるような場所
・ガカーイインちに投函
　　
いちいち注意しないといけないのも、つらいことだな。 いいか、絶対やるなよ。
みんなもやっちゃダメなことがあったらどんどん教えてくれ。

ﾃﾌﾟｺ光に乗り換えた俺は勝ち組みｯ！

謝ればいい、って感覚だな。こんなズルい金儲けの方法があったなんてｗ

やふぅびーびーつかっているやつは、在日

ぷららとヤホーはどっちがいいですか

なるほど、そうやって大きくなって行くのか。

　　　　　現存する世界の王室 （時事通信社「世界王室マップ」）　
　■　アジア　■
日本：　国家及び国民統合の象徴。
マレーシア：　元首・世襲制のスルタンの中から5年ごとに選出・統治はしない。
ブルネイ：　元首・全権を掌握。
タイ：　元首・軍の統帥権を持つ。
カンボジア：　元首・国民統合の象徴。
ネパール：　元首・国民統合の象徴。
ブータン：　元首・全権集中。
　■　中東　■
ヨルダン：　元首・行政権・議会の解散権。
サウジアラビア：　絶対君主制。
クエート：　元首・実権掌握。
オマーン：　首相を兼務・立法・行政権。
バーレーン：　元首・全権掌握。
カタール：　元首・憲法上、行政の最高責任者。
　■　ヨーロッパ　■
英国：　元首・内閣の助言で国事行為・英連邦加盟国のうち１７カ国の元首。
スペイン：　元首・国会の召集と解散･首相の指名と任命･軍の最高司令官。
ベルギー：　元首・組閣担当を指名・法案への署名と拒否権をもつが拒否したことはない。
オランダ：　元首･議会と共同で立法権を持つ。
ルクセンブルグ：　元首・内閣を任命。
デンマーク：　元首・内閣を任命・他の国事行為には議会の同意が必要。
スェーデン：　元首・儀礼的役割のみ。
ノルウエー：　元首・行政権をもつが、行政責任は内閣。
モナコ：　元首・国会と共同で立法。
リヒテンシュタイン：　元首･議会の解散権。
　■　アフリカ　■
モロッコ：　元首・内閣の任免権・軍最高司令官兼任。
レソト：　元首。
スワジランド：　元首・立法行政ともに絶対的権力。
http://hb5.seikyou.ne.jp/home/Tetsulow.Tomita/1-1-13.htm

遺憾でございますって・・
おまえら自身のミスなのに他人のせいにするなよ。

相変わらずろくでもない企業だ。
世間ではどう思われてるのかな。

またかｗ

使ってる連中はなぜ解約せんのだ！

>>22
お前のとこよりましだからだよ。

ヤフーなんか使ってないわwwwww

>>12

GJ

>>22
BBフォンでタダで話せる相手の数450万人だから

アメリカンヒストリーだっけ、エドワードノートン主演の映画。

「アジア人や黒人のせいでアメリカは〜〜〜になってしまったんだ」と字幕では出てたが、実際の台詞では間違いなくアジア人じゃなくてコリアン言っていたな。

やっぱり朝鮮民族は世界中で嫌われてるよ。ほとんどの朝鮮民族に言えることだが性格上の問題なんだよな。まぁそれがコリアンクオリティだからしょうがないんだろうけどｗｗｗ

>>27
マジデ？
今度借りて確認してﾐﾖｰ。
一回観たけどその頃は何も考えてなかったからな〜。

シャープ液晶ハイビジョンテレビ AQUOS 32V型(GD4)が56,700円
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1116948220/

ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!!!!

スレタイの【今度は】が変

http://www.threepro.co.jp/

ここか…

最近は大人のハゲと呼ばれるようになりました

損害賠償w
自身が被害者のときはとことんやるんですね

>>33
一人あたり５００円w

年中行事

サービス開始当初から
エス○ールやパ○ナのモデム取り付けバイトが
訪問先のタンス預金盗んだり家内部見取り図を勝手に作って
裏の仕事で活用したりと事件が絶えなかった

今頃こんなことが発覚しても遅すぎ

おいヤフー、おまえは被害者じゃねーだろ？ｗ

■２００５年度　ソフトバンクＢＢ　新卒幹部候補採用者。

キャリア職群　５０名
　朝鮮大学校（東京）　１２名　ソウル大学校　９名　慶応義塾大学　高麗大学校　６名　延世大学校　釜山大学校　早稲田大学　４名　　
　東京大学　梨花女子大学校　中央大学　中央大学校　明治大学　１名

エンジニア職群　５０名
　浦項工科大学校　８名　朝鮮大学校（東京）　７名　ソウル大学校　東京工業大学　早稲田大学　４名
　梨花女子大学校　高麗大学校　釜山大学校　東京理科大学　電気通信大学　東京大学　慶応義塾大学　３名
　芝浦工業大学　東北大学　名古屋工業大学　１名

アホだから500円払っておけば済むんだろ

マジで行政指導入れた方がいんじゃなのかな

ソフトバンク関連の元会社社長逮捕　警視庁
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=NGK&PG=FLASH

あぼーん

今年退職したＯＢです
グループ企業のカービューＢＢに関して　出張設置サポートサービスでスリープロ社の訪問員の管理を昨年していたのは
派遣社員で　そいつは　体壊してダウンしたけど　エージェントの誓約書とかは　取交さないまま　訪問に行っていて　おれを講義したら　ＪＲ西日本波に　ＳＢＢの担当課長から　怒鳴られたらしい

追伸　スリープロ社の未登録のエージェントが　訪問に行ってるのは　日常茶飯事
　　ＳＢＢ社内で緘口令　　

>>44
もっとひどいことやってるから

重要なとこがある。
業務委託と称してるが、訪問ポートはSBBの管理下に置かれ、
SBB直で事細かい指示を出している。
よって実態は「偽装派遣」「二重派遣」と違法のオンパレード！
その違法行為の元で起きた事件なので、
一番の加害者はSBBであることを忘れてはならない。

【韓国】ベトナムの買春摘発の標的は、ビザ免除後に急増した韓国人観光客 [05/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117291306/

50 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日：2005/05/28(土) 23:55:16 ID:RkfnkLUp ID:RkfnkLUp
日本政府、100回よみかえせ！

↓最重要

＞今回の取締でベトナム警察が韓国人観光客のみを
標的に取締した感じが強いという指摘が多い。

これもネタにできますので、どんどん抗議しましょう。

>>46
確かにそうだな。SBはかなり汚いやりかただと思う。

自社で訪問サポートする体制もないのに、
堂々と自社ブランド名で「かけつけサポート」と
うたってるとこが大問題だよな。

で、ｽﾘｰ○ロや今日セラｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ等の丸投げ搾取会社に依頼する。
現場のサポートｽﾀｯﾌの前に数社入ってる場合もある。

SBさん、自社ブランドで訪問サポートをうたうなら、
本来あんたのとこで、全国に営業所を作って、人を採用して育てないと
いけないんだよ！と。

違法かそれに近いグレー状態のSBの訪問サポートが
今回の事件の背景にあるんだよな。

スレタイに【責任転嫁】の文字を入れるべきだったな･･･
それにしても、またもや「他力本願」「責任転嫁」の糞バンクの朝鮮体質が
またもや表に出たって事件だなｗ

>38
なんで新卒なのに幹部候補なの？

っていうか、>>38ってネタでしょ？

■２００５年度　ソフトバンクＢＢ　新卒幹部候補採用者。

キャリア職群　５０名
　朝鮮大学校（東京）　１２名　ソウル大学校　９名　慶応義塾大学　高麗大学校　６名　延世大学校　釜山大学校　早稲田大学　４名　　
　東京大学　梨花女子大学校　中央大学　中央大学校　明治大学　１名

エンジニア職群　５０名
　浦項工科大学校　８名　朝鮮大学校（東京）　７名　ソウル大学校　東京工業大学　早稲田大学　４名
　梨花女子大学校　高麗大学校　釜山大学校　東京理科大学　電気通信大学　東京大学　慶応義塾大学　３名
　芝浦工業大学　東北大学　名古屋工業大学　１名

患部候補

悪い会社であることは、まちがいないだろう。

常に上げておかないとｗ

ソフトバンクは、これも他者のせいにするのか？

本当に郵送だけかな？去年のある時期まで訪問サポートに対し、
ヤフーIDが含まれた情報が流されていた。
YBBユーザーの初期のメアドは「ヤフー[email protected]」だ。
ダイレクトE-MAILを「送れ」と言わんばかりに、不必要な情報まで
YBB自身がサポートぬ対し「ヤフID」を流していた訳だ。
それに気がついたのか、去年のある時期にサポートに対し
ヤフーIDを教えるのを止めた。

どっちにせよ、一番の加害者はSBBだということを忘れてはならない。

まあ、そんなとこですわ。でもね、間違った事はしてないよ？
　　うん、だからさ。やり方っていうか、苦労の仕方と
　　　　そこからのステップだけは教えたつもり。

だから、
　　　そこからどのように踊っていくかは自分次第だろうね。

　　ここから始まる…ってのはさ、奇跡ってのはさ。…・・・＞？

　　　「まあ、これは頭固い香具師には、、、だろうね（ｗ」

…それがわかるだろうと思ったヤツには、キッチリと教えたツモり（ｗ

これって、素敵な空が見えるような気がするよね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　うん、そろそろ夜明けだ。

　　　　　　　　　　ご褒美ってのは、頑張ってるヤツに

　　　　　と、先輩や後輩、先生や・・・と言われたから、ね（＾＾；！

　　　　　　　　　　　　　　　頑張ろうぜ！！！

>>52
完全にデマ。

525 ：トヨタ　低法工場 ：2005/06/07(火) 08:35:36 ID:x2F3PV1q
：行方不明 ：04/09/24 23:35:01 ID:NHnnpcMS
：トヨタ　退職法？ ：04/09/02 15:41 ID:7siNi+0j
ゆうべの寮のアナウンスでは、地方から電報が入っている呼び出しが
盛んだったという。

「労災で死亡するといかんで田舎から電報打たせて、逃げるんだよ」

ベテラン出稼ぎ農民の豊田さんは、こう言って笑った。
きのう入った見習い工は、出勤せず１日で遁走か。

70 ：出稼ぎ農民　豊田 ：04/09/01 16:13 ID:2u0unwk+

「盆と正月には大量にやめる。」
「あんな怖い工場には地元のもんは、
　だれもいかんよ。死んでまうよ。
：自動車絶望工場 ：2
「トヨタで死んだり、ケガしたりする話は良く聞くけどそれでラインが止まった
という話はきかんな」
「一人、二人死んでも生産上がったほうが儲かるからな」
「班長、組長には、手がないのが多いな」
「両手の指を落としてしまって、顔も洗えんという人もおった。水が漏ってしまうでな」
「プレスですべって、アゴひっかけただ。そんで顔がペロッとなくなったのが
いたよ。型は血でいっぱいだったとよ」
「昼休みに、鍛造機を掃除しててよ、あとでスウィッチ入れたら、腕や指が出て来た
のもあるよ。一人行方不明になってしまって」
「期間工で湯の中に落ちたのがいたぞ。こんなに膨れて、もうパンパンだったよ
可哀想にな」
昼休み時間、班長からディファレンシャルの工場で左手親指をつぶす事故が発生
したとの報告。

＞４６　　それをＳＳＢでは　内政化と4いいます
だって　本社移転まで　新宿の　炭ともビルのＳＢＢのオフェリスに
スリープロ社員が常駐　しかも　バイとが　なんで　ＳＢＢのアカウントもってるの？

講談社の写真雑誌が　そろそろ　動きますね
例の申込書（紛失）事件です
いや　社内でもみ消す手も　あんなに　社内メールで　パニックッタラ駄目＿

どんどんスクープしてくれ。

>>63
えー、我が社を誹謗中傷するような報道をするメディアには、
日本シリーズでソフトバンクが出場した場合の放映権をあげません。

>>62
FRIDAY?

そのよう
ちなみに　そのとき　申込書は社内でいくえ不明になったのに　もみけした

今でも　スリープロのエージェントが　委託で動いているのはなぜ？

また　個人情報流出ですか？
携帯番号の場合　うるさくなります
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1116955704/l50
先月　問題がはっ永したばかりなのに

、、、、、、、、

悪い業者を利用する悪い業者がソフトバンク。
それが変わることは、ソフトバンクが潰れない限り、永遠にない。

社会保険庁　道路公団　ソフトバンク　西武　三菱自動車

ソフトバンクＢＢ　part41
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1117555649/l50

ソフトバンクのスレなんだけれど、ネガティブな書き込み、下ネタの事しか書いていない。。。

>72
オマエが荒らしたんだろ。

まずこれ　パソコン出来ない人多い　だからみんなやってる　一番反響があって儲かるフリーペーパーはこれ↓
パチンコ、暴力団宗教、消費者金融、朝鮮銀行の在日テロ支援企業撲滅！　
中国・韓国人観光ビザ免除恒久化、テロリスト参政権、人権擁護｛言論弾圧｝法案断固反対！
工作船/万景峰、偽札、麻薬/覚せい剤、入港阻止！
売国政治家、不法送金、歴史捏造、拉致/地上の楽園デマ、在日空騒ぎブーム、竹島/対馬侵略、不法入国｛密入国｝不法滞在、
ニセ日本人　｛通名/偽名/帰化｝、凶悪犯罪、在日の右翼/サヨク、サイバーテロ。　
韓国朝鮮人宗教→在日信者ヤラセ、パチプロ→在日ヤラセ、在日無職→生活保護特権、
朝鮮戦争時→国を裏切り逃げた密入国の在日犯罪者！　
政府・マスコミは、在日団体に買収、圧力を受けて真実を報道していない。　
不買運動・断交運動をしよう！　テロリスト、支援者、暴力団関係を駆逐/資産没収！
その他、 チラシ制作＆ポスティングしよう！
学生は学校で、社会人は会社で、無職の人は近所から配り始めよう。
仲間を一人でも多く集めよう。
いきなり政治の話をしてもウザがられるのでこう言う。
好きな芸能人は？｛相手が答えたら｝ その人これ見ているんだって。
ビラのHP パクリ大国南朝鮮　韓国製品不買運動のサイトをみせよう！　
コピペして世界中の人々に真実を知らせよう。　ビジネスチャンス！　
�@友達、仲間を集める。出来れば５人以上｛学校、会社などで募る｝無理なら一人から。
�Aチラシ制作｛ビラのHP、パクリ大国南朝鮮、韓国製品不買運動などからコピー｝
�Bチラシをポスティングする一日３００枚　１０人だと３０００枚
�Cホームページなどに反響が出てきたらフリーペーパーを作る。
�D広告などで収入があり、永続出来るようになる　カンタン♪　百万人の雇用を生み出す親日ビジネス。

板違いで申し訳ないが、ヤフーBBが24時間サポートを放棄するそうです
ttp://bb.softbankbb.co.jp/information.php?mode=Show&code=419
ただでさえ夜繋がらないってのに19：00までって何だよ？

いや、マルチうざいのは申し訳ないがホント頭来てる
上のURL現行の24時間サポの番号もいい加減な番号出してるしほとほと愛想が尽きた

何のためにホークス買ったと思ってる？

もうADSL極端に加入者減ってきてるな。
FTTHは予想通り加入者数伸び悩んでるし
何とか時期決算で黒字化に転換したいようだが無理だわな
こんな悪どいチョン体質な会社倒産してもいんじゃない？

×　倒産してもいんじゃない
○　倒産してほうがいんじゃない

訪問サポート依頼してもなかなかＯＫ出ないね。
電話で散々あれこれやらされて結局無理だったから
訪問サポートになったけど、最初から訪問サポートよこせや。
経費削減で色々顧客サービスに使う経費減らしてるらしいけど逆効果だな。
おまけにテレサポも時短かよ…釣った魚には餌を与えない会社だよな

>>50
新卒だから、幹部候補じゃないのか？

防衛大学でたら、防衛庁の幹部候補みたいなもんだ。

損は今の光事業を「テストマーケティング的な展開」なんてほざいてるけど
「5年から10年でADSLからの完全移行」だと？？？
遅すぎるでしょーーー！ｗ

確かに現状ではFTTHは「宝の持ち腐れ」的な感はある。
DVDの画質を損失無く伝送するには7-8Mbpsの速度は必要。
正直、YBBユーザーのほとんどはそこまで速度は出ていない。
アホーの配信している動画、TVが1-2Mbps程度なのはその辺に配慮してるからだ。

著作権の問題があるにせよ、現行DVD画質を伝送するにも一部のYBB ADSLの会員しか
推奨環境に入らず、もしも次世代DVDやハイビジョンクラスの映像を伝送するとなると
20Mbps程度の伝送率が必要になる。

フャイル交換ソフトが違法性をはらんでる以上、FTTHは現状では宝の持ち腐れ。
自鯖を立ち上げるにせよIPアドレス問題、伝送要領制限がある今はFTTHのスペックを
使い切れていない。（バックボーンの話はここでは省略）

このように現状ではFTTHは使いこなしきれていないかも知れないが、
電力系、NTT、USENと先行組みは確実にユーザーを伸ばしつつある。
FTTH最高値のYBB光に過去のADSLのような価格的インパクトは無い。
ポータルサイトとしてのYahooの存在意義はあるかも知れないが、
FHHTと結びつくものではない。

携帯事業では800MHzでの免許に失敗し、1.7GHz帯での参入が確実視されてきたが
AU、DoCoMo、Vdafoneの携帯三社体制でも名案が分かれてきた現在、
SBがADSL参入当時の価格的優位性を確立できるとは到底思えない。
FTTHですらダークファイバーを借り受け、無料訪問サポートまで行うことを決定した
YBBには価格的競争力は無い。

訪問サポートしかり、FTTHしかり、ADSLしかり、ヤフーTVしかり、BBステーションしかり、
「人の資本で相撲をとる」的な発想で本質を見誤っているSBには未来は無いと感じる。
株主に向いてるようでそうでない。内輪にも問題ある体制、肝心の顧客には最悪の対応…
体質が腐ってるんだと感じる。

早く潰れろ！元ユーザーとして個人情報晒しておきながら500円で勘弁してくれとかうざすぎるよ、この会社

こんなﾁｮﾝ企業のプロバイダは　「使う方が阿呆」　ということですべて解決しております。

>>80
新卒は販売機と呼ばれている

販売機が幹部になることは無い

で、続報は？
スリープロのエージェントへの損害賠償請求訴訟はどうしたの？

まーさか、あれだけ「裁判やる」と言っておきながら有耶無耶ということはあるまいな？

>>85
孫にとっては良くあること

氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
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氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね

テレコム相手に「うちの技術を模倣した」と訴えてた平成電電はどうなった？

【YBB＝ソフトバンク混乱の歴史】
・局舎にADSL設備設置すらしていない状態で全国で受付、最初からサービス開始が遅れてもかまわない姿勢
・申し込みDBを紛失したため開通放置民大量発生、その開通遅れの原因をNTTへ責任転嫁
・解約しようとすると回線握りで1回目の行政指導を受ける
・一年縛りへの約款変更未遂。サイトの規約に明記したのに批判を受け「テスト文だった」と奇妙な言い訳
・通信に関係ないソフトバンク系列企業を大挙TTCに乗り込ませて総会屋まがいの会議妨害
・総務省指導を無視してITU-T国際会議へ競合規格であるAnnex-Cの標準取り下げ提案
・モデム送りつけ商法や老人障害者未成年に袋を押し付けるパラソル部隊、おとくライン拡販でも出現
・使いもしない電話局内コロケーション占有他社妨害
・ＩＰ電話の交換機が元々持っている機能を特許申請してｻﾌﾞﾏﾘﾝ商法
・法人BBフォンの機器が準備できてないのに日経全面広告で販売開始。実際のサービスインは広告から７ヵ月後
・BBフォンの大規模障害をＩＰ電話は関係ないナビダイヤル（0570）のＷ杯チケット予約のせいにした
・相次ぐ課金ミス。相手が出ていない０秒通話も7.5円。
・BBフォンから携帯電話へ誤接続１万２０００件（この件でBBフォンは網QoS無しが露呈）
・個人情報漏洩part1　460万人分　総務省から行政指導２。しかもＢＢホン通話記録まで漏洩
・個人情報漏洩part2 600人分。ｾｷｭﾘﾃｨｴﾘｱの入館管理に退出管理なしで代理店管理簿から漏洩
・モデム発火事件を1年間隠蔽。しかも同タイプのモデム約2000台を未だに放置。
・単なる嫌がらせでｲｰｱｸｾｽのCTOを提訴。しかもこっそり提訴取り下げ。
・携帯８００Ｍ帯の周波数再編を新規割り当ての話に摩り替えてユーザにスパムメールで行政指導３
・個人情報漏洩part3 日経ＢＰ社に900件。しかもＹＢＢ個人情報が市場流通していたのに2次流出無しと開き直る。
・個人情報漏洩part4　週刊新潮とFLASHに6500件。
・傘下の日本テレコムが提供する格安の電話サービス「おとくライン」で代理店の過剰な電話勧誘などで行政指導
・「Yahoo!BBかけつけサポート」サービスの顧客情報を業務委託先の登録エージェントが無断利用。偽装派遣、二重派遣の疑いあり

Yahoo!BBかけつけサポートに電話するとｽﾘｰﾌﾟﾛ社員がＳＢのビルに常駐で応対
これをＳＳＢでは（なりすまし）と呼称

双方の発表に変化は無いな…訴訟はしないでいくとみた

http://www.softbankbb.co.jp/press/2005/p0524.html
http://www.threepro.co.jp/ir/news/p050524.html

>>91
企業が訴訟をすべて発表すると思ってるのか？
世間知らずだな。

>>92
ソ糞バンクは自分達の正当性を少しでも示せるとなると
これみよがしに発表する会社だそ
世間知らずだなｗ

　　　　　|∧∧
　　　　　|･ω･)　　　 ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ...
　　　　　|⊂　　　　　ﾊﾞﾙﾀﾝ ｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ...
　　　　　|

　　　 　 　　　　(V)∧_∧(V)
　　　　　　　　　ヽ(･ω･)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
　 　　　　　　　　/　 /
　　　　　　　　　ノ￣ゝ

　　 　　　　　　　　　　 (V)∧_∧(V)
　　　　　　　　　　　　　 ヽ( 　　)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
　　　 　　　　　　　　　　　/　 /
　　　　　　　　　　.......... ノ￣ゝ

ソフトバンクの害虫が悪さをしました





と言いたいのか

>>93
それは、反論になってないな。
「訴訟をすべて発表する」ということを論証しないと。

相変わらず悪徳だなｗ

>97
スリープロのエージェントがか？

まああれだ。この種のサービスを利用する客が一番多いのはアホーだよな
パソコンを産まれて始めて触るドキュンからおじいちゃんまで初心者がいるわいるわ・・・
そもそもそんな連中まで加入させようとする根性が腐ってる

仕方なく使っていたＮＴＴ地域会社の顧客情報は、ＮＴＴ関連会社でいいように使い回されている訳だがｗ

>>100
工作員乙

ソフトバンク自体が無断利用の会社

>102
だから、君は何でいつもそこらじゅうのスレッドに
根拠もなさそうな、そんなことばかり書き散らしているのだ。

>>103
ネットランナーは凄いらしいよ。
あちこちで嫌われてる。

ヤフーって嫌なニュースばっかだな。

>>103
ネットランナー編集部がシェアウェアを割垢で使っていたことが
誌面の写真から判明した事件を知らないの？

詐欺勧誘に違法行為推奨雑誌発行、層化等への個人情報漏らし、
違法コピー売り放題のオークション等、犯罪大好きなソフトバンクグループ

1 ttp://bb.softbankbb.co.jp/inquiry/tech.php
2 ttp://bb.softbankbb.co.jp/inquiry/confusion.php?mode=tech

1の方には、「サポートの時間をよりお問い合わせの多い時間帯に人員を集約することで、
より高品質なサポートをご提供させていただく所存です。」
と書いてあり、サポートの時間が、9：00〜23：00から10：00〜19：00に短縮された。
読む限りでは、10：00〜19：00の問い合わせが多いと意味だろう。

しかし２のサポート混雑予想を見ると、20時から23時が、混雑すると予想がたてられている。

問い合わせの多い時間帯を削除しておきながら、
「サポートの時間をよりお問い合わせの多い時間帯に人員を集約することで、
より高品質なサポートをご提供させていただく所存です」
と嘘の事を書かれると、平気で嘘をつく会社なのかなと疑ってしまう。

>>108
サポートを外部に出した時点で・・・・

>>108
カスタマーサポートの話だな。
これは単純に経費削減の為の措置。
訪問サポートも出し渋っている。
自社利益が最優先！顧客は二の次三の次。
これがSBクウォリティー

もともと夜中は昼の2割くらいだから、繋がりづらくて当然。
もちろん、止めるんじゃなくて人を増やすべき。

自社で訪問サポートの育成も拠点作りも出来ないで
違法まがいの偽装派遣で全て委託にまわすの止めれ
中間搾取があるからこんなことになったんだな
委託するにしても直接現場を廻ってる業者に委託しろよ

い‐かん【遺憾】ヰ─?名・形動?
［類語分類］不快な心の状態／残念
思いどおりにならなくて、心残りなこと。残念。
「─に思う」「─の意を表す」
自分側の行為をわびる場合にも、相手を非難する場合にも使う。

まことに遺憾に存じます　ｂｙ植木等

頭丸めて謝罪しろ！

どう見ても責任転嫁してるよなぁ…
諸悪の根源はSBにあるのは明らかなのに…

嘘の言い訳が大好きな会社です
　　　　↓
　ソフトバンク

もともとそういう体質の会社だから仕方がない

>>116
社員の犯罪になると都合が悪いから、事実上は社員であっても（つまりソフトバンクから
仕事の内容を指揮されていても）、書類上は「よその会社と契約している、フリーの労働者」
という形式に書類を作るのは、よくあること。そのほうが、雇用保険をはじめとする金銭的な
支出も抑えられるし、一石二鳥だよ。

一般に、悪徳訪問販売のたぐいも、押し売りに来るセールスマンは「社員」ではなく、
「個人で経営している販売代理店」ということに書類上なっている。

嘘の言い訳が大好きな人です
　　↓
某412氏

本人は嘘だとは思っていない様子

出張サポートサービスやってた奴が、出張先の住所をメモってたって話だろ。
文章読解力のない奴、多すぎｗ

よくわからんが叩ければ事実はどうでもいいんじゃないの？
同じようなことをソフトバンク系のスレッドに書き続けているのもいるし。

>>120
ただメモっていただけでも今の個人情報保護法では問題になる

しかもこれは業務で入手した個人情報をその業務以外の目的で利用した
という今の個人情報保護法以前の訪問販売法でも規制されてる事項

>>120
また４１２のソフトバンク向け拡大解釈だよ〜〜〜
メモして後日別の商品売りつけに行ったって犯罪だよ〜〜〜

>>119
412 ◆j9xbJXjNgk は、キチガイ

300 名前：anonymous@ YahooBB219032028183.bbtec.net 投稿日：2005/07/03(日) 21:44:03 ID:yUgAB01G
YAHOOBB遅すぎ

>>124
呼んだか？

でも、こんなつまらんスレには書き込まんよ。
>>120が、すべてを言い表しているからな。

それより、次の４半期決算説明会が楽しみだな。
どんな数字を出してくるかね。
今期はBB事業通期黒字化を公言しているわけだからな。

まあ、それまで過去の説明会のムービーでも見ててくれよ。
孫の説明は、なかなかわかりやすくて面白いぞ。
SB批判したいなら、これくらい抑えておかないとな。
http://www.softbank.co.jp/explanation/fnpresen/finance_presentation.html

孫正義のやり方みていると
むかし堤のおやじが、所有権がわからなくなった戦後の焼け野原に
縄張って自分の名札たて「ここは俺のもの」と言い張ったのを思い出すな。

>>126
こんなつまらんスレには書き込まんよ。
といいながら書き込んでるし
しかもこれは業務で入手した個人情報をその業務以外の目的で利用した
という今の個人情報保護法以前の訪問販売法でも規制されてる事項
なので120の認識は間違い
間違いが全てを表してると言張るキチガイ

318 名前：山師さん＠トレード中 投稿日：2005/07/15(金) 22:35:19 ID:V0aOLxv3
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050715-00000157-jij-biz
結局今年は　株の売却益で　黒字にするだけ　情けないぞ　漏れの　ぺてむ禿

319 名前：山師さん＠トレード中 投稿日：2005/07/15(金) 22:51:28 ID:6XgoSZLN
>>318
あの・・・そういう会社ですが、ナニか？

結局今年は　株の売却益で　黒字にするだけ　
いつものこと
そうやって帳尻を合わせるのは５年もたてばダイエー状態
結局実業では全く成果を挙げられないペテン禿

300 名前：anonymous@ YahooBB219032028183.bbtec.net 投稿日：2005/07/03(日) 21:44:03 ID:yUgAB01G
YAHOOBB遅すぎ

C:\Documents and Settings\owner>ping www.yahoo.co.jp

Pinging www.yahoo.co.jp [202.229.198.216] with 32 bytes of data:

Reply from 202.229.198.216: bytes=32 time=114ms TTL=243
Reply from 202.229.198.216: bytes=32 time=114ms TTL=243
Reply from 202.229.198.216: bytes=32 time=113ms TTL=243
Reply from 202.229.198.216: bytes=32 time=114ms TTL=243

Ping statistics for 202.229.198.216:
Packets: Sent = 4, Received = 4, Lost = 0 (0% loss),
Approximate round trip times in milli-seconds:
Minimum = 113ms, Maximum = 114ms, Average = 113ms

もうやりたいほうだいだな

文言で利用しませんてなこと書いてあっても平然と無視しますってことだな。
素敵すぎて反吐がでる

Yahoo OCN plalaは


日本で一番おすすめできないプロバイダだな

>>130
YahooからYahooへ100msec以上もかかるなんてクズだな
うちのテプコでも3msecで届くぞ

お前ら、ちょっとこれ見ておけ。
期間限定だから、今しか見れないぞ。

[ニッポンの挑戦　インターネットの夜明け]
http://yoake.yahoo.co.jp/part2/

日本のブロードバンドにおける、Yahooの役割というものが、詳しく説明
されている。
ちなみに、ここで登場するIRIインターネット総合研究所も、数百社のSB
グループ企業のの１つ。

どれだけSBが日本の通信に貢献してきたか、よく分かると思うぞ。

他人の看板つかってるのはおかしい

個人情報を提供する代わりに安くしてもらってるようなもんだな。

こんなつまらんスレには書き込まんよ。
といいながら２回も書き込んでるし
やっぱ４１２はキチガイだわ

>>137
いや、書き込むつもりは無かったんだけど、調べものしてたら偶然
これ見つけてな。
ぜひ多くの人に見てもらいたいね。

[ニッポンの挑戦　インターネットの夜明け]
http://yoake.yahoo.co.jp/part2/

CM多くてウザイけど、如何にNTTが日本の通信のためにならないか、YBB
がどれだけがんばって、今の日本の通信というものに貢献してきたか、
非常によく分かる。
この番組ってNHKで放送していたようだが、メジャーなのか？
特に19回目、20回目あたりがいいな。

こんなつまらんスレには書き込まんよ。
といいながら３回も書き込んでるし
やっぱ４１２はキチガイだわ

孫正義を見ていると、ある人物を思い出す。
それは堤義明の父ちゃんだ。

戦後所有権がわからなくなった土地にロープを張り
「ここは俺の土地」と言い張ったあのおやじ。

同じチョんだけある。

漏れYBBユーザーだし孫もなんとも思ってないが
>138はアホだ、というのはよく分かる。

そらYBBが配信してる番組でYBBクソだ、とはいわんがな。

また>>138が出てきたのか。
こいつは「恥」を知らんのか？
さすが、ソフトバンクのアホー親衛隊。

412 ◆j9xbJXjNgk

こいつ日本人ではないと思われる。

648 ：マンセー名無しさん ：2005/07/17(日) 20:52:51 ID:I14RN84O
おまいら、これ知ってた?

売国yahooってなんとかならんの?
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=1514889&work=list&st=&sw=&cp=1
「竹島」で検索すると
http://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%C3%DD%C5%E7&fr=top&src=top&search.x=0&search.y=0

韓国観光公社
韓国観光公社の独島情報。島の紹介から写真、観光情報など関連情報
http://japanese.tour2korea.com
http://japanese.tour2korea.com/03Sightseeing/DestinationsByRegions/Depth04.asp?sight=Sightseeing&konum=1&sightseeing_id=254&ADDRESS_1=29207&ADDRESS_2=28752&kosm=m3_1&OVRAW=%E7%AB%B9%E5%B3%B6&OVKEY=%E7%AB%B9%E5%B3%B6&OVMTC=standard

がスポンサーになってるんだが

>>142
親衛隊というより盲目信者

本当に懲りない会社だなぁ
何考えてるんだろ？？

>>138
つぅかお前マジアホだろ
その番組監修してる藤原 洋の会社のHP見つけたから張っとく
世の中知らないアホの412はちゃんと見とくんだぞ
ttp://www.iri.co.jp/jp/company/outline.html

>>140
あれ韓国人なの？

動画を見てみたが、確かに面白かった。
しかし、ソフトバンクグループが一方的に制作した広告映画である点は否定できない。
ソフトバンクグループがどんな歴史観を持っているかを知るには有用な資料になりえるが
ソフトバンクグループとNTTグループの貢献度を客観的に比較するための資料としては役に立たない。

仕事でｿﾌﾄﾊﾞﾝｸと付き合いがあるが、
本当に社員教育がなってない会社

ＮＴＴの社員は、お役所仕事でほんとこまりますね。

>>149
一方的な製作かどうかは、取り上げている内容を見ればわかるだろう？
NTTやイーアクに関しても、それなりの評価と役割に関してきちんと取り
上げているはずだ。
そうでなければ、千本やNTTの社長が出るわけ無いだろ？

それに藤原はあくまでもIRIの創業者。
SBの資本が入っているから、SBに都合がいい事しか言わないなんて思って
いるなら、ちょっと違うと思うぞ。
そもそもNHKの番組だし、一方的な広告なんてのは不可能だしな。
まあ見ればわかると思うがな。
SBどうのよりも、NTTの腐りっぷりがむかついてしょうがない。

>>147
アホはお前だろ？>>134位読めよ。

>>140
堤まで朝鮮人？
堤の親父は国会議員なのに？
そうやって危機感をあおってるのかも知れんが、デマは信用をなくすぞ。

キチガイ４１２が紹介するから価値が無くなってる事を自覚できないからキチガイ

停電のバックアップが動かない最低会社

【ネット】"停電で" ヤフーのサービス、障害発生
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121386859/

ちなみにこの件、上記ページのYahoo!の法務部門の担当者の話がかなり笑えます。

今回の対応について、ヤフー法務部は「従業員が顧客情報を悪用する可能性を考え、
利用者に代わって出品の取り消しなどができるシステムにはしていない。
被害者と確定すれば取り消し料など返金する」としている。

だそうですが、Yahoo!の規約はこれとは全く違うんですよね。
ちょっと引用しますとこんな感じです。

Yahoo! JAPANはオークションの出品前に内容を調べることはありませんが、
オークションへの出品の拒絶、編集、移動、削除を独自に判断する権利を保有します。
また、Yahoo! JAPANは利用規約（ガイドラインを含みます）に定める事項および利用規約の
趣旨に違反する行為が行われたと判断した場合、あるいは他の利用者の権利を侵害しもしくは
侵害しようとしていると判断した場合には、利用者に通知することなくただちに、
該当するオークションを削除する権利をYahoo! JAPANが留保するものとします。

というわけで、ちゃんと削除ができるシステムになっているのですが、
どういうわけなのでしょうか（笑）。
全くすぐにバレるような嘘は付くだけ見苦しいので止めて欲しいのですけれど、
頭もろくに回らない人間ばかりが運営しているので仕方が無いのでしょう。
http://www.asahi-net.or.jp/~FV6N-TNSK/gates/column249.html

>>155
バカなんじゃないの？

「該当するオークションを削除する権利をYahoo! JAPANが留保するものとします」

削除する権利を保留しますって、言っているだけだろ？
返金するシステムにするなんて、どこに書いてあるんだ？

妄想を膨らませすぎ。

412 ◆j9xbJXjNgkはこれらの資料から、「BBフォン」の障害でなく「NTTの迂回路」に障害が起きたと判断して、指摘している人をバカ呼ばわりする人ですから。

W杯チケット予約「0570」番号は、BBフォンをモデムの時点で迂回するのにBBフォンの接続障害をW杯チケット予約のせいにした。

大規模障害をW杯チケット予約のせいにしたプレスリリース
http://www.softbankbb.co.jp/press/bbt/p020626.html

BBフォンをご利用いただけない電話番号（このリストの中に「0570」番号有り）
http://bb.softbankbb.co.jp/bbphone/use/notbbp.php
>BBフォンサービス対象外の電話番号への通話も、通常の発信方法で自動的にBBフォン以外の電話サービスを利用して接続します。

BB Phoneがつながりにくくなるトラブルが発生
http://bb.watch.impress.co.jp/news/2002/06/05/bbphone.htm
>トラブルのため、ユーザーが電話をかけた場合、BB Phoneを経由せずに電話が発信されるように設定が行なわれた。
この一文から、トラブルはBBフォンで起こっていることが解る。(トラブルが起きたから、NTT回線を使用して接続するように設定した。)

>983 名前：412 ◆j9xbJXjNgk [sage] 投稿日：2005/07/16(土) 13:59:05 ID:LDtX4bpN
>>>977
>なんだか知らんが、しつこいからちょっと見てみたよ。
>http://www.softbankbb.co.jp/press/bbt/p020626.html
>
>これって、迂回したNTT回線がチケット予約でトラブル起こしているんだろ？
>だから0570がつながらなかった。（NTTの迂回路がトラブル）
>でも、端末側としてはBBphoneを使っているわけだから、それを謝罪した文章だろ？
>
>どう読んだら、BBphoneのトラブルをWカップのせいにしていると取れるんだ？
>SBは被害者だろ？
>問題を起こしたのはパンクしたNTT。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1119510780/983

>>156
バカは、そちらですな

＞返金するシステムにするなんて、どこに書いてあるんだ？
返金するといってるのはヤフー法務部ですよ

削除する権利を何時でも実行できる状態にあることを
留保するって言うんだよ
即ち削除が出来ると規約にうたっていながら
「従業員が顧客情報を悪用する可能性を考え、
利用者に代わって出品の取り消しなどができるシステムにはしていない。」
と自己否定自己矛盾のウソを平気でつくのがヤフー法務部だって指摘だよ

間違った解釈の塊だねキミは

【通信】ＮＴＴ西日本、インターネット接続サービスで料金を過大請求、約8100件で計約1850万円に　[7/19]　
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1121766304/l50

もう日本の通信会社はダメポ

横レスだが、削除する権利をもってるだけで、それをいつでも実行できるシステムにするようにする義務はヤフーにはないよ。

>>160
いつでも出来るようにする義務は無いね

いずれにせよ違法出品対策等からも全く削除が出来ないシステムというのは、
あり得ないので>>156の解釈は間違ってるけどね。
しかも
＞返金するシステムにするなんて、どこに書いてあるんだ？
＞妄想を膨らませすぎ。
って下りは”Yahoo!の法務部門の担当者の話”ってわざわざリンクにあるのに
全く読んでいないことを露呈してるね。

ヤフー法務部の”従業員が顧客情報を悪用する可能性を考え、”ってのもヒドい話だ

>>161
普通root権限を持ってる奴の操作は常時監視するだろうし
root権限を持ってる奴に悪用する可能性があるってことは
最低な会社だってことだからな

>>152

>そもそもNHKの番組だし、一方的な広告なんてのは不可能だしな。

NHK（日本放送協会）の番組ではないですよ。
「株式会社NHKエンタープライズ」という映像制作会社が、
BBTowerとヤフーの発注を受けて作った映画という見方が正しいでしょう。
NHK（日本放送協会）は一切関与していないから、
「一方的な広告なんてのは」自由にやりたい放題です。

各回のエンドクレジットに、以下のように出ています。
これを見ても、BBTowerとヤフーが主体的に作ったのは明らかでしょう。

「制作協力　株式会社NHKエンタープライズ
　企画制作　株式会社ブロードバンドタワー　ヤフー株式会社」

それで、実際にあの映像は「自由にやりたい放題」なのかを考えてみると、
これについては映像を見た他の人の意見も聞きたいところですが、
私の見方では、明らかに偏向していると感じます。

「Yahoo! BB」の商標の露出度が他社のものに比べて高いですし、
ゲスト出演者の意見は、毎回出演している孫さんの意見を補強するためにしか
使われていないように思います。

偏向が悪いといっているわけではないです。偏向するのは当然でしょう。
見る側が気をつけなきゃならん、と言っているわけです。

412はISDNで二回線使用するためには、それぞれ個別に料金払わないと
ダメだなんて知ったかぶりして、人を馬鹿という恥知らず。Iナンバーだって理解できない。
最底辺の情報すらまともに理解することもできないくせに、よくもまあ
モノを言おうって気になるよ。なんで頭おかしいって人に思われてる理解する
力もないんだからさ。ﾊｰﾎﾟﾜﾛｽwww　少しでもまともだと思ってるならとっとと消えとけｗ
このスレでも脳死している様が残っていますｗ。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1112958091/

>>164
412ってそこまでｱﾌｫなのか。
ISDNはそのまま2回線分として使える事すら知らんとは。

ISDN + iナンバーって結構使われてるのにね。

このスレで４１２が犯した２つの間違い

・単なる映像製作会社を国営放送と勘違い
・ヤフー法務部自らの発言をアンチの発言と勘違い

４１２のキチガイぶりは万人の認めるところだが
何故キチガイなのかと言えば
バカでしょっちゅう間違えているくせにバカだから自分の間違えを認めない
しかも間違えたままの論を拠り所に他者を攻撃する
こういう行為をキチガイと呼ばず何と呼べばいいのか？ってこと

>162
いまは大手ならたいていの会社はそういう考えでいっていると思うが・・・・。
ここ2年で20回以上顧客情報を流出させている通信会社グループは別として。
(そこも携帯のところは普段はちゃんとしていたけれどね)

少なくともroot権限でそういう作業をするのは異常だとしか思えない。

>>167
ソフトバンク？

[ニッポンの挑戦　インターネットの夜明け]を１回から全部見たけれど、かなり面白かった。
全部見ての感想は、孫が出ているところだけ、つまらなかった。
ブロードバンドの話ではなく、孫の自画自賛、ＮＴＴの悪口、他の人が孫を褒めるコメント。
孫の人柄がよくわかった。

タイトルを見てニュースの概要を把握しても
全く驚かなかった自分がいる。

>>166
ミスの指摘があったので、見解を述べておくかね。

＞・単なる映像製作会社を国営放送と勘違い
これは、一部当たっていて一部間違えている。
俺が間違えたのは、この番組がNHKで放送されたものという風に認識して
居た点だ。
基本的にNHKエンタープライズが作成したものは、NHKで放送するものが
ほとんど、NHKエンタープライズが映像製作会社なんて事は、お前なんぞ
に指摘されんでも、常識的に知っとるわ。
今回の作品は、Yahooで放送するためにYahooが製作依頼したもののようだ
な、出来が良すぎたんで勘違いしたよ。
まあ、内容的には非常に良く出来ていると思うがな。
Yahooの評価も適切だし、SBの評価も適切。
アンチSBが見ても楽しめるってのは、その証明みたいなもんだ。

＞・ヤフー法務部自らの発言をアンチの発言と勘違い
はあ？
俺の発言のどこが、アンチの発言と勘違いしているんだ？
ヤフー法務部の発言と利用規約が全然矛盾していないと書いただけだが？
これは、完全にお前の勘違いな。
言っている事が理解できなきゃ、理解できるまで読み直せ。

＞何故キチガイなのかと言えば
＞バカでしょっちゅう間違えているくせにバカだから自分の間違えを
＞認めない
＞しかも間違えたままの論を拠り所に他者を攻撃する

こういうことは、コテハンくらい使ってから言えよ。
上記のように自分で間違えてもとぼけて逃げちまうくせに、生意気な事
言うには100万兆年はええって事だ。

>>171
>こういうことは、コテハンくらい使ってから言えよ。
>上記のように自分で間違えてもとぼけて逃げちまうくせに、生意気な事
>言うには100万兆年はええって事だ。

なんだか叫んでいるようですが>>157のミスは認めるの？認めないの？
ついでに、NTTはアナログ云々スレの>>960は俺な。

いい加減に、無条件にソフトバンクマンセーするの辞めたら？
みてて見苦しいわけですが。

もはや俺には、412と街宣ウヨクが被って見える。
(キチガイマンセーしてソフトバンク(保守)のイメージを落とす。)

>>172
なんだお前かよ。
俺は、基本的にきちんとした指摘には反論するが、お前の書き込みは
スルーされることが多いだろ？
それは一番お前がよく分かっているはず。

前も言ったが、いちいちポイントがずれているんだよ。
はっきり言って、お前が何が言いたいのかわからないときが多い。
原因は話の流れも見ないで、その一文だけで矛盾点を探そうとしている
から「そんな事言ってんじゃないだろ？」ってなる。

俺からすれば、はっきり言って訳がわからないし、周りまわって流れか
ら説明してられないから、めんどくさくてスルーする。
こういうことだ。

どうずれているかは、下記に説明してやる。

前スレの>>960に関して言えば

＞・BBフォンの大規模障害をＩＰ電話は関係ないナビダイヤル（0570）
＞のＷ杯チケット予約のせいにした

これがスタート。
で、俺の返答が

＞＞・BBフォンの大規模障害をＩＰ電話は関係ないナビダイヤル（0570）の
＞＞Ｗ杯チケット予約のせいにした
＞で、誰のせいだったの？

で、お前の回答がこれ。

＞誰のせい？って言うか、W杯チケット予約が殺到しようが、0570番号
＞はBBフォン自体を迂回(モデムの時点でNTT回線に接続)しちゃうから
＞BBフォンの大規模障害にW杯チケット予約は全く関係ないはずなのに、
＞W杯チケット予約のせいにしたってのが問題なんじゃ・・・。

で、これを見たわけだ。
http://www.softbankbb.co.jp/press/bbt/p020626.html

＞全国及び一部地域にて、一時的に従来お客様が契約されている他社電
＞話サービスへ自動的に迂回する処置を取っておりました。調査の結果、
＞ワールドカップサッカーのチケット電話販売に伴った瞬間的な電話使
＞用の異常発生により、ネットワークに不安定な状態をもたらしていた
＞ことが判明しましたので、ご報告いたします。

0570でNTTに迂回した時に、W杯チケット予約の混雑が原因で異常が発生
BBphoneに影響を与えて、回線がトラブルを起こしたって事だ。
つまり、W杯チケット予約が原因だと書いてあるだろ？

どう見てもWcupと関係あるだろ？
それをお前は、しつこく関係ないといっている。
外部の影響でBBPhoneが落ちるのを非難するなら、まだわかるがな。

ポイントがずれているってのは、そういうことだ。

偏執解釈しかできない人間がなに言っても白々しい。
SBには自社に都合の悪い情報は隠して他所のせいにするという
前科あるんだからな。
ましてや小学生レベルの知能しかないのが、明白だしな。
人様にとやかく言うのは100正年早いよ。漢字の書き取りでもやってなさい。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1112958091/

>>174-175
俺は↓の一文を証明する為の資料を提示し続けたわけですが。時系列解ってる？
>BBフォンの大規模障害をＩＰ電話は関係ないナビダイヤル（0570）のＷ杯チケット予約のせいにした。

時系列で語れば6月4日午後2時頃から「BBフォン」の障害が発生。
最終的に6月13日までの10日間の間、障害が続いていたわけだが、これぐらいは解るよな？
その「BBフォン」の障害の間、他社回線(NTT回線)を迂回するようにしたと。

次に、W杯チケット予約だが、このW杯チケット予約そのものは、BBフォンを介さない。
W杯チケットの予約が殺到しようが、BBフォンのネットワークには影響を及ぼさない。

なのに、あたかも、6月4日からの「BBフォン」の障害は、W杯チケット予約が原因だったと言うプレスリリースを発表したわけだ。
これが問題だと言っているわけだが解ってる？

http://bb.watch.impress.co.jp/news/2002/06/05/bbphone.htm
http://www.softbankbb.co.jp/press/bbt/p020626.html

>0570でNTTに迂回した時に、W杯チケット予約の混雑が原因で異常が発生BBphoneに影響を与えて、回線がトラブルを起こしたって事だ。
迂回したらBBフォンのネットワークなんて通らないわけですが。
BBフォンのネットワークを通らないのに、BBフォンに影響を与えたのですか？

君の迂回路が障害の解釈には感服するよ。

訂正：他社回線(NTT回線)へ迂回するようにしたと。

アンカーも>>173-174の間違いだorz

>つまり、W杯チケット予約が原因だと書いてあるだろ？
知識が乏しくアホな412に優しい俺が説明してやろう
まずその原因書いてあることは置いとけ
元々0570ってのはＩＰ電話じゃかからない番号だ
そしてその場合の迂回はモデム側でやってるからネットワ−ク上に迂回路自体存在しない
それが原因になる障害ってありえるはずが無いだろ？
試しにモデムの電源落として電話してみるといいよ常にＩＰ電話じゃなくなるから
となると原因は邪推だがＩＰ電話のネットワーク管理者がなんかやったとしか思えない訳だ

>>179
0570はNTTコムのサービスだから、そのままモデムからNTT市内網に乗せているはず
なんだけれどね。
ヤフーの場合は、わざわざ自社のデータセンターまで持っていくの？

>>180
0570に限らず0120でもなんでも普通の局番と一部の専用ダイアル以外は
モデムが弾いて普通の回線に繋ぐのな
>ヤフーの場合は、わざわざ自社のデータセンターまで持っていくの？
そもそも持っていく必要が無いし もし持って行ってたら技術者かその指示した奴は相当のアホ
無駄にネットワークに負荷かけることになって経費ばっかりかかる

ついでに言うとここで言ってる「ＩＰ電話」ってのはその頃のＩＰ電話ってことな

>>174

>0570でNTTに迂回した時に、W杯チケット予約の混雑が原因で異常が発生
>BBphoneに影響を与えて、回線がトラブルを起こしたって事だ。

412殿は、BBフォンのIP電話網が選択されるか、それともNTT網に迂回されるか、
その分かれ道が「BBフォンのモデム」（要するに、ユーザの家の中）にあることを
ご存じないのではないでしょうか。

もしご存じであれば、0570がダイヤルされると、ユーザの家の中から既にNTT網に
迂回され、BBフォンのIP電話網は一切使われないという事実は理解していただけると
思います。

あんたらマジレスしてるけど、ISDN二回線デフォで使えるってことすら
まともに知らないアホなんだから、技術的なこと書いたって理解できるわけないでしょｗ。
SBは悪くないってフィルタリングするしか能がねえんだからｗｗｗ。

とある交差点で、まっすぐ行く道はY商事につながり、右に曲がる道はW商店に行く道があった。
W商店に行く道は、先のほうで混んでいた。そのころY商事のビルで水道管が破裂し、道が遮断され
通行できなくなった。社会的非難を受けることを恐れたY商事はその原因を
W商店への道が混んでいたせいであると発表した。

>>174
>0570でNTTに迂回した時に、W杯チケット予約の混雑が原因で異常が発生
>BBphoneに影響を与えて、回線がトラブルを起こしたって事だ。
BBphoneはIP網でモデムの時点で迂回する信号がIP網に影響するという理屈は
成り立たない

さらに
http://www.softbankbb.co.jp/press/bbt/p020626.html
の発表以前には当時のBBTECが東京地区のYBBIP網が不安定なのが原因と
発表している
これは現在消されているが
BBPhoneシステムダウン
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yuusen/1023230740/
のスレでヲチしていた書き込みが残っている

IP網を通らない信号がIP網障害の原因とするのは
あまりにも子供騙しな言い訳である

996 名前：松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 投稿日：04/10/21 14:26:31 ID:MfpJA5vA
>>982
実際家系図があっても、
江戸時代か明治時代に作られたものの可能性が高いみたいだね。
今でも遊びで作って見るのは楽しいんじゃない？

朝鮮ではいまだに家系図で就職とか結婚とか左右されるから、
家系図操作は大切な自己保身なんだよ。

チョンｸｵﾘｨﾃｨｰ

今回の対応について、ヤフー法務部は「従業員が顧客情報を悪用する可能性を考え、
利用者に代わって出品の取り消しなどができるシステムにはしていない。
被害者と確定すれば取り消し料など返金する」としている。

に対して

＞削除する権利を保留しますって、言っているだけだろ？
＞返金するシステムにするなんて、どこに書いてあるんだ？

これが何故

＞ヤフー法務部の発言と利用規約が全然矛盾していないと書いただけだが？

ということになるのか？

そもそも
規約で削除すると言ってるのに削除できないシステムだと言張るのは矛盾だよ
とhttp://www.asahi-net.or.jp/~FV6N-TNSK/gates/column249.html には書いてある。
つまり矛盾の指摘の要素のでこにも返金という言葉は出てこないのに
＞返金するシステムにするなんて、どこに書いてあるんだ？
これは大きな間違いである。

★ヤフーＢＢの勧誘トラブル多発　

・通信大手のソフトバンクグループが運営するインターネット接続サービス
　「ヤフーＢＢ」のＡＤＳＬ勧誘に絡むトラブルを報道したところ、読者から「同じ
　ような経験をした」という声が多く寄せられた。契約が成立したかどうかについて、
　消費者とヤフー側に意識のずれがあることがトラブルの一因となっている。

■事例１
　電話勧誘で「二カ月間無料」と説明された。「ＢＢフォン」を試しに使ってみようと
　思い、モデムを送ってもらうことにした。契約書に署名、押印していないので、
　契約したという認識はなく、無料期間の間に契約するかどうか判断しようと思って
　いた。すぐモデムが届いたが、設定に手間がかかりそうだったため、箱に入れた
　まま保管してあった。すると突然、二カ月分の利用料として約六千七百円の請求が
　来た。解約し、仕方なくコンビニで払った。＝男性（４０）

■事例２
　何度か電話勧誘があり、そのたびに必要ないと断っていた。しかし、長男が電話を
　取ったところ、「モデムを送った」と一方的に言われた。モデムが届き、すぐ送り
　返したが、その後、二カ月分の利用料約八千七百円の請求書が届いた。
　電話すると「解約の手続きをしないと、今後も料金が加算される」と言われ解約した。
　さらに一カ月分が加算された約一万二千八百円の請求が来た。＝主婦（４７）

■事例３
　未成年の長男が二月、家電量販店バイトの友人に「ノルマのため、名前を書いて
　ほしい。二カ月無料キャンペーンだから、契約しても解約すれば大丈夫」と頼まれ、
　名前を書いた。モデムは開封しなければ契約は成立しないと考え、その場で返却。
　五月に約三千百円の請求書が届いた。勧誘した友人は「モデムを返したのだから
　解約になってるはず」と言った。
　ところが、再び請求書が届いた。サポートに問い合わせると「モデムの返却だけ
　では解約にならない。早く解約した方がよい」と言われたのでその場で解約。
　仕方なく四カ月分約一万千八百円を入金した。＝主婦（４０）（一部略）
　http://www.tokyo-np.co.jp/00/kur/20041021/ftu_____kur_____001.shtml

もうこの国から出て行って下さい。

BBフォンの加入者が色々な番号に電話をかける場合に通るルートを描いてみました。

　　　　　　　　　　　　　　　ここから左がユーザの家
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
発信側電話機━━━YBBモデム━━━YBB-IP網━━━着信側電話機（パターン1）
　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　┗━NTT東西網━━━着信側電話機（パターン2）
　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　┗━━━━━NTT東西網━━NTTコム網━━NTT東西網━━着信側電話機（パターン3）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗━━━着信側電話機（パターン4）

パターン1　BBフォンの加入者に電話した場合
パターン2　NTT加入者に電話した場合
パターン3　0120、0570等に電話した場合
パターン4　110、119番等に電話した場合

0570の場合はパターン3のルートになるので、YBB-IP網は一切使われません。
だから、YBB-IP網に障害を与えることは無いということになります。

>>191
そんな幼稚園児に教えるような図を苦労して作ってあげなくていいからｗ
・・・これでまだ412が判らないとかいったらネタ以外何物でもないな

なんかえらく話しがスレの論点からずれてきてるな
工作員でもいるのか？

業務委託となれば一般の会社に必要な経費は全てかかるということだ。
車両費、駐車場代、ガソリン代、保険代（車関係）、通信事務費、事務所維持費、水道光熱費、諸雑費、社会保険代、税金…ets
当然人件費も出なければいけない。

正直丸投げが数社に及ぶ「YBBかけつけサポート」は誰も受けたがらないのが本音。
言葉巧みに騙されて（提示してくる案件数がキャンセル案件を含んでいる）請けたがいいが
正直利益はほとんど出ない。
中間搾取さえなければ健全な請負となるだろう。

しかし、SBは非常にグレーゾーン（偽装派遣、二重派遣）の委託を続けている。
サポートスタッフはこと細かなSBの指示命令を受けている。
正直これは「業務委託」に当たらない。

この事件の背景にはそういったSBの違法及び社会倫理を逸脱した「かけつけサポート」が
あることを忘れてはならない

>工作員でもいるのか？
志村　412！412！
>この事件の背景にはそういったSBの違法及び社会倫理を逸脱した
何をいまさらって感じじゃないか？
ここまで何度もそれも堂々と流出させれるのはＹＢＢだけ！

>>194
回数だけならNTTグループも負けてませんぜ

>>174
NTTに迂回しているときに、WCupの影響でNTTに障害が出たという理屈なら、
NTTの電話回線を使う必要のないBBは痛くも痒くもない。むしろ、NTTは使えないけど
BBなら使えるという状況になる。

>>193
縦読みする気もないのであれだが、SBがどうかは知らんが一般論として、

1.委託に関して、委託先がどの様な業務員を出すかは、殆どの契約において委託先に権利がある。
身分偽装、二重派遣、中間搾取など、委託元が行ってんなら委託元自体の内部不正となるが、
普通は委託先が人かき集めるのに使う常套手段だな。ごく普通の事。
ひどいのだと、会社丸ごと偽装なんてのもたまにあるぞ。
別の見方として、もしその業務員がダメなら即日入れ替える能力を委託先は要求されてる。
その能力がなく業務自体に支障を来たすと判断すれば、委託元はｻｯｸﾘ契約解除できる。
また、その委託業務において利益出るかどうかは全く別の話だし、利益出せるかどうかは委託先の努力、判断次第。
あるいは利益でなくてもやりたがる企業はたくさんあるぞ。別の面での利益があるからだ。

2.請負だろうが、委託元が詳細にわたる業務指示・命令をするのは全く問題ないぞ。
契約次第だが、殆どの契約では委託元に業務指示・命令の権利を与えるな。


>>1の内容からダイレクトに、SBが違法あるいは社会倫理逸脱なんてのは全く導き出せない。
SBの担当者が裏金取って派遣社員の口利きしたとかなら違法性が濃いが、
そうでないならば、あんたなにもかも間違えてるよ。
そんな論理で委託業務なんてやったら確実に会社つぶすぞｗｗｗ

↑↑↑
工作員沸きまくりだなｗ
かなりグレーゾーン行ってるのは確実だと思う

>>198
いや、SB擁護は何でもかんでも工作員なんだな。
お前らの発言パターンには、さすがにうんざりしてきたよ。
確実って何が確実なのかね？

しかし、最近ずいぶん書き込み増えたな。
夏休みのせいか？
ユーザーは高校生以下が多いのかね？

ちょっと冷静になって、上の発言をまとめてみるかね。

まず、ポイントは次の２つね。
【Yahooの正式コメント】
Yahooは回線トラブルの原因が、WCUPによる回線の混雑に起因するとプレ
スリリースで述べている。

【お前らの主張】
BBPhoneは0570を使用する場合、モデムレベルでNTT回線に迂回するので
WCUPの回線トラブルとは関係ないはずだ、と言っている。

さて、どっちが正しいかって事だな。

俺の見解をもう少し詳しく述べておこう。
俺の見解はYahooの公式リリースのとおり、WCUPの回線トラブルが引き金に
なって、一部のBBモデムに異常が生じBBPhoneのネットワークに障害を引き
起こした。と思っている。
ここから先は、個人的な推測だが、
つまり、BBPhoneのモデムにある種の潜在化したバグがあり、一部のユーザー
が0570を使用しNTTの迂回路への接続時する際に、WCUPの回線混乱を引き金
にバグを顕在化させてしまい、そのことが原因で脆弱性のあった一部のBBPhone
ネットワークに障害をもたらした。
問題はBBPhoneモデムの不具合による可能性はあるが、結局、WCUPによるNTT
回線の混乱が無ければ、BBPhoneに異常が生じる事は無かった。
つまり、WCUPによるNTT回線トラブルが原因で、BBPhoneのトラブルが発生し
た。
基本的にはプレスの情報を元に、一部推測により構成したものだ。
で、お前らの話はYahooのプレスリリースは嘘だって事ね。

で、そこまで自信満々にYahooの公式リリースを信用できないという連中に
下記のことを聞きたいね。

１．Yahooの公式なプレスリリースとお前らの中途半端な知識から導かれる
　　理論で、どっちが信頼性があるんだ？
２．そもそも、お前らの知識で導かれた結論をどうやって証明するんだ？
３．てか、問題の原因をお前らはなぜ、知ったように力説しているんだ？
４．お前らは、トラブルの原因を調査したのか？
５．現場も見ずに、Yahooよりお前らの結論の方が正しいと言う自信は、
　　一体どこから出てくるんだ？
６．WCUPのトラブルと、BBPhoneのトラブルの因果関係が無いと、なぜ言い
　　切れるんだ？
７．見解に自信があり、Yahooのプレスリリースに疑問があるなら、Yahoo
　　に問い合わせたらどうなの？

１つでいいから、答えてみてくれよ。
それだけ自信を持って意見するなら、わけないだろう？

>>201
久しぶり！(^^)ﾉｼ
どっかで見たコテハンだと思ったら、INSのスレで会った人だね。
INSが2B契約できるよって教えてあげた、俺だよ覚えてる？

全部は面倒ので・・・
１．Yahooの公式なプレスリリースとお前らの中途半端な知識から導かれる
　　理論で、どっちが信頼性があるんだ？

ヤフーの公式のプレスリリースにはこれまでも、嘘はいくらでもあるし、嘘は
書いてないが、本当の事も隠すような書き方が、これまでもされている。
（＊必要なら後で調べてサンプルを出すよ）
また、知識ベースで言うと、業界あるいか技術面でヤフーの広報よりは正確な
知識を持った人間は２ｃｈにいくらでもいる。

今回の件でも
「ソフトバンクBBは、「業務委託先、および登録エージェントとは、個人情報の厳格な
　取り扱いを定めた誓約書を交わしておりましたが、このような事態に至ったことはま
　ことに遺憾でございます」
こういう風に書いているが、ISMSなどの管理基準においては誓約書を交わすだけではなく
教育も含め個人情報に対する意識を向上する事が条件付けられている。

という事は、形式だけの書類は交わすが教育など、契約元であるヤフーが行うべき
義務を果たしていないと結果論としてはいえる。

まぁ、Yahooは国際および国内基準であるISMSじゃなく独自規格のセキュリティ基準しか
認定受けていないから仕方ないと言えば仕方ないけどねｗ

（参考：ISMSの基準）
第5 2.（2) 教育・訓練、認識及び力量
組織は、ISMSにおいて、明確にされた責任を割り当てられた要員全てが要求される業務
を実施する力量をもつことを、次の事項を実施することによって確実にすること。
�@ISMSに影響がある業務に従事する要員に必要な力量を明確にする。
�A必要な力量がもてるように適切な教育・訓練を実施し、必要な場合には、適格な要員を　雇用する。
�B実施した教育・訓練及びその他の講じた処置の有効性を評価する。
�C教育・訓練、技能、経験及び資格についての記録を維持する(第43.(3)参照)。

（YahooBBの基準）
6．情報セキュリティリテラシーの向上
全社員及び派遣社員にセキュリティ教育・訓練を徹底し、当社の情報資産に関わる全員が、
情報セキュリティリテラシーを持って業務を遂行できるようにします。
また、刻々と変わる状況に対応できるよう、教育・訓練を継続して行っていきます。
7．外部委託先の管理体制強化
外部委託を行う際には、外部委託先としての適格性を十分に審査し、当社と同等以上のセキュリ
ティレベルを維持するよう要請していきます。また、これらのセキュリティレベルが適切に維持され
ていることを確認し続けていくために、外部委託先を継続的に見直し、契約の強化に務めます。

>>203 において何が違うかというと

ISMSでは、社員・契約社員・委託先と関係なく、情報を触る可能性がある要員は
教育・訓練をして、その結果も確認しなさいとしている。

ところが、Yahoo!BBを見てみると、社員・契約社員は教育・訓練を行うが
委託先に関しては、教育レベルを維持するように要請するだけであり、
維持されてなかったら、教育訓練するのではなく、「外部委託先を継続的に見直し」を
すると言い切ってる。

これだと、同じ事が何回も発生する可能性は出てくると思わない？

>>202
おお、久しぶりだな。
ってなんとなくしか覚えてないがな。
すまんな。

＞INSが2B契約できるよって教えてあげた、俺だよ覚えてる？
まあ、この点は教えてもらった点には感謝するが、正直言って知らないと
恥ずかしいことだとは思っていない。
ISDNなんて使ったこともないし、契約内容やオプションなんてコロコロ変
わるからな。
悪いが、恩は全く感じてないぞ。
今の携帯電話のオプションを全部言える暗記しているヤツは、ある意味尊
敬するね。
すごいとは思わないがな。

＞ヤフーの公式のプレスリリースにはこれまでも、嘘はいくらでもある
＞し、嘘は書いてないが、本当の事も隠すような書き方が、これまでも
＞されている。

これは、そういう部分はどこのプレスにもあるかも知れんが、だからこ
のプレスの内容も嘘だという事にならないのは、お前もわかるよな。
ましてや、根拠が上のような程度の内容じゃ、プレスが間違っているなん
て思うほうが、偏向していると思うね。

＞また、知識ベースで言うと、業界あるいか技術面でヤフーの広報より
＞は正確な知識を持った人間は２ｃｈにいくらでもいる。

ヤフーのプレスは、広報が勝手に作っているのか？
少なくとも俺の知っているプレスリリースってのは、知識を持った現場
の担当者と広報が話しながら内容を決めて、許可を取ってリリースするね。

また、少なくとも500万人ものユーザーを抱えるYahooの技術責任者の知識
レベルが、2chの技術オタクより劣るとは思わないね。
まあ、きわめて稀にはすごいヤツが居るかもしれないが、多分こんな下ら
んスレには来ない。

ちょっと2chのユーザーレベルに幻想を抱きすぎているんじゃないの？
こいつらの大半の発言を見れば、レベルはおのずとわかるだろ？

後半は知らん。
てか、基本的にスレ違いなんだけどな、俺がな。

（おまけ）

本来なら個人情報保護法には、次のように書かれている。

　従業員･委託先の監督（第21､22条）
　個人データの安全管理が図られるよう、従業者及び委託先に対して監督を行うことが
　必要。
　・具体的な措置・個人情報保護意識の徹底のための教育研修等の実施・個人情報保護
　・措置の委託契約内容への明記・再委託の際の監督責任の明確化等　

委託先であろうと、教育訓練か必要であり監督責任もある。

>>205
>また、少なくとも500万人ものユーザーを抱えるYahooの技術責任者の知識
>レベルが、2chの技術オタクより劣るとは思わないね。

ええっと、ついこの間まで、Yahoo！BBの技術責任者はネットオタクでしたよｗ
まぁ、この人はY!BBから委託を受けた個人なんですが、この人だけはメンテナンスも
しないといけないので、外部からのアクセスも許可されてました。
その結果、640万件というデータ流出をしたんですか・・・
そして、その後のY!BBがセキュリティを委託してるLACという企業にも
２ｃｈねらは、いくらでもｗ


ていうか、セキュリティに関しては、多かれ少なかれネットオタクじゃないと
情報集まらないしね。

>>207
なんか知らないけど、ずいぶんマニアックだな。
ISDN詳しいって事は少なくとも３０近いだろう？
こんな時間に、一体何やってるんだ？
やたら、YBBの内情にも詳しいようだし..。
まあ、俺の勘違いかもしれないけどな。

まあ、ネットおたくに一部すごいヤツがいるのは俺の経験上も判るが、
何かしら問題があるヤツが多いね。
こういう連中は、企業ではうまくいかないんだよね。
結局自分では能力あっても、社会から認められないというジレンマに
陥って、朝鮮人差別したりして憂さ晴らししたりするようなヤツにな
っちまう。
悲しいけど、そういうヤツラが2chに巣食っているのも、また事実だと
思うぞ。
こういうスレでムキになって俺を叩いているのも、そういう連中が多い。
そんな事してないでもっと自分を磨けばいいのに、とかいつも思うんだ
よな。

おっと、ちょっと語っちまったよ。
スレ違いすまんね。

ちなみに情報漏れは640万じゃ無くて450万な。
まあ、アメリカの4000万には遠く及ばんがな。

>ここから先は、個人的な推測だが、
>つまり、BBPhoneのモデムにある種の潜在化したバグがあり、一部のユーザー
>が0570を使用しNTTの迂回路への接続時する際に、WCUPの回線混乱を引き金
>にバグを顕在化させてしまい、そのことが原因で脆弱性のあった一部のBBPhone
>ネットワークに障害をもたらした。
なぁ・・・412よそのトンデモ理論が正解だとしても悪いのはやっぱりＹＢＢ側じゃないのか？
自分の会社が配布した物のバグが原因で落ちたのだからＷカップのせいにするのは駄目だろ。
そして真っ当な会社ならその時点で2回目が発生しないようにソフトなり機器の交換なりしないといけない訳だ

>問題はBBPhoneモデムの不具合による可能性はあるが、結局、WCUPによるNTT
>回線の混乱が無ければ、BBPhoneに異常が生じる事は無かった。
>つまり、WCUPによるNTT回線トラブルが原因で、BBPhoneのトラブルが発生し
た。
これを直訳すると自分（ＹＢＢ）に悪いところが有るがあいつ（ＮＴＴ）に悪いところが無かったら問題が起こらないってことだよな？
それも相手側（ＮＴＴ）のは普通にありえることで自分（ＹＢＢ）のは明かに致命的だよな

で>>185のさらにって所からの証拠になりそうなの見てそんな妄想全開させる412にﾊｹﾞﾜﾛｽ

世間で認められない問題児が他の問題児を語るとは笑止千万

>>201
Ａ1、明らかに嘘だとわかる資料が大量に出まくる会社と俺らだったら俺らだろｗｗｗ
Ａ3、誰も知ってるように言った覚えはないがなただ原因が公式に言われてる理由じゃないことは少しでも知識有る奴ならばわかるレベル
Ａ4、そんなめんどくさい事する訳ねーだろｗ　理論的に破綻してる公式理由の為に
Ａ5、というかお前質問かぶりすぎ
Ａ6、とりあえず今までのを読め本来モデム側で切り替えるんだからなる訳無いだろ
Ａ7、問い合わせても知識の無いバイト君からの定型文が帰ってくるのが目に見えてるし

ほらよ　今日は休みだしちょっと遊んでやるよ412

>>209
おいおい、論点ずらすなよ。
俺はYahooに問題があったことは、きちんと分かってるぞ。
原因がなんにせよ、BBPhoneが落ちたんだからな。
でも、まあ対策するとは言っているし、こんなことはどこでも起きる。
てかNTTの回線もWCUPでパンクしてるじゃん、てことだ。

問題なのは上の方に居る、プレスが嘘だといっている連中な。
プレスよりこいつらを信用するなんてのは、アホらしくって俺には
無理だね。
それが論点だろ？

後半は、因果関係の話だ。
この場合、なんにせよ原因はWCUP＋NTT。
どっちがいい悪いとかの話じゃないって事は、お前にも分かるよな？

って事だ。

>>210
オマエモナー

こうやって使うのか？

>>205
>まあ、この点は教えてもらった点には感謝するが、正直言って知らないと
恥ずかしいことだとは思っていない。
>ISDNなんて使ったこともないし、契約内容やオプションなんてコロコロ変
わるからな。
>悪いが、恩は全く感じてないぞ。
ちょっとまて・・・その時にどんな話をしていたかわからないが
判らないくせに語って文句いいたがるからわざわざ教えてくれたんじゃないか？それも丁寧に
そんないい奴に恩を感じてないとかマジﾔﾊﾞｽ

>今の携帯電話のオプションを全部言える暗記しているヤツは、ある意味尊
敬するね。
携帯にいきなり発想飛ぶのもﾜﾗﾀ 全部覚える必要ないし普通の人が使っているであろうサービスが判っていればいいだろｗ

>このプレスの内容も嘘だという事にならないのは、お前もわかるよな。
つ「信頼性と理論的不整合」
>また、少なくとも500万人ものユーザーを抱えるYahooの技術責任者の知識
>レベルが、2chの技術オタクより劣るとは思わないね。
ああ自分らより本職のが技術あるのは認めるがプレスリリースはアホが上から言われたことをそのまま出してる気がする

>>211
＞Ａ1、明らかに嘘だとわかる資料が大量に出まくる会社と俺らだったら
＞俺らだろｗｗｗ
お前の「明らか」にｗｗｗだな。
どう明らかのよ？

＞Ａ3、誰も知ってるように言った覚えはないがなただ原因が公式に言わ
＞れてる理由じゃないことは少しでも知識有る奴ならばわかるレベル
お前の「少しの知識」にｗｗｗだな。
本当に少しなんだろうけどな、知識が。

＞Ａ4、そんなめんどくさい事する訳ねーだろｗ　理論的に破綻してる
＞公式理由の為に
めんどくさいって、面倒でなかったらどうやって調査するの？
３年前の話を？

＞Ａ5、というかお前質問かぶりすぎ
答えずらいですか？そうですか。

＞Ａ6、とりあえず今までのを読め本来モデム側で切り替えるんだから
＞なる訳無いだろ
>>200に俺なりの論理は書いてますよ。
それは無いって論破できますか？
出来なきゃそうなる可能性はあるって事だ。

＞Ａ7、問い合わせても知識の無いバイト君からの定型文が帰ってくる
＞のが目に見えてるし
まあ、そうだろうな。
その程度の扱いってことだよ、お前らが一生懸命叩いていることは。

＞ほらよ　今日は休みだしちょっと遊んでやるよ412
おまえ、ずっと休みだろ？
見栄張るなよ。

>>212
>てかNTTの回線もWCUPでパンクしてるじゃん、てことだ。
パンクしてたっけ？　まぁこれは良いＮＴＴがパンクしてお待ちくださいってのは普通に有ることだ

>問題なのは上の方に居る、プレスが嘘だといっている連中な。
>プレスよりこいつらを信用するなんてのは、アホらしくって俺には
>無理だね。
>それが論点だろ？
じゃう逆に問うか
「何故そんなにプレスを信用できる？」
知識がない412だから信用できるんだろうが少しでも知識があったら違うだろって思う内容なんだよな
それがどう違うのかはここの上のほうで説明してる

>この場合、なんにせよ原因はWCUP＋NTT。
>どっちがいい悪いとかの話じゃないって事は、お前にも分かるよな？
その原因からが疑わしいわけだ
というかその原因はYBB側のさっきいったバグでもない限りありえない
そしてその事は少しでも知識が有るなら想像が付くことなんだが・・・
もしもそのバグだとしても悪いのはYBBであってNTTは関係なくないか？
自分の側のイレギュラーで問題起してるわけだし

>>212
いや、完全に用法の誤り。
きみ、頭悪い？

>>208
あぁスマン、流出は640万件じゃなく　６６０万件　だったなｗ

犯人自供は６６０万件
ヤフーが確認出来たのは450万件、全顧客分流出したのは否定してない

こういう点もヤフーの発表が信用できない部分だよ。
確かに嘘はついていないけど、真実もなるべく言わないようにしてる。
他の企業の場合は「可能性がある数字」を流出件数としてるけど
ヤフーは、ヤフーが確認できたのを流出件数と発表してる。

>>214
>それは無いって論破できますか？
論破できねーなーＹＢＢの粗悪モデムだとバグが大量にあってもおかしくないからな
まぁそのバグがあった所でプレスの言い方がおかしいとは論破してないか？
>>209と>>215辺り

>その程度の扱いってことだよ、お前らが一生懸命叩いていることは。
それがなぁ・・・奴らにはその程度っていうかとりあえず定型でいいやって感じなんだよなぁ
事実かは知らんが総務省の担当者が最初にメールで連絡取ろうとしたら定型文が帰ってきてぶち切れたって話も聞いたことある
ついでにどっかの取材の申し込みのメールにも定型が・・・何処だったかは忘れた
まぁどっちも事実確認ができん話だけどな

プレスリリースをコピペすることしかできない馬鹿がでしゃばってスレ汚ししてるだけじゃん。

>>215
永久ループに入りそうなので、このくらいにしとくよ。

＞>問題なのは上の方に居る、プレスが嘘だといっている連中な。
＞>プレスよりこいつらを信用するなんてのは、アホらしくって俺には
＞>無理だね。
＞>それが論点だろ？
＞じゃう逆に問うか
＞「何故そんなにプレスを信用できる？」
＞知識がない412だから信用できるんだろうが少しでも知識があったら違うだろって思う内容なんだよな
＞それがどう違うのかはここの上のほうで説明してる

プレスリリースってのは、会社が公式に行うアナウンスだ。
虚偽の内容が含まれていたりすれば、処罰の対象になりうる重要な文書。
場合によっては株価などにも影響を与えるからね。
2chの無責任な匿名発言なんぞと、比較にならんよ。

＞>この場合、なんにせよ原因はWCUP＋NTT。
＞>どっちがいい悪いとかの話じゃないって事は、お前にも分かるよな？
＞その原因からが疑わしいわけだ
＞というかその原因はYBB側のさっきいったバグでもない限りありえない
＞そしてその事は少しでも知識が有るなら想像が付くことなんだが・・・
＞もしもそのバグだとしても悪いのはYBBであってNTTは関係なくないか？
＞自分の側のイレギュラーで問題起してるわけだし

誰がYBBが悪くないなんて言ったよ？
てか、このプレスリリース自体が謝罪文書だろ？
大事なのは原因を究明し、今後同じような問題を起こさないようにする
ことだろ？
それをお前らはプレスリリースが嘘だと言って、必死に叩いているわけ
だ。
だから俺はアホくさいと言っている。

>>216
オマエガナー

こっちの方が良いかね？

>>219
心外だな。
プレスリリースを信用しないヤツが、嘘だ嘘だ騒いで汚しているスレですよ。

まあ、どっちもどっちかね？

>>220
>虚偽の内容が含まれていたりすれば、処罰の対象になりうる重要な文書。
>場合によっては株価などにも影響を与えるからね。
あきらかにおかしいプレスをして証拠を全部消して知らんぷりってのはいつもの事じゃないか
日本は灰色だと処罰できない国だからね
あー株価までは知らんわ当時の株価詳しい人意見ＰＬＺ

>誰がYBBが悪くないなんて言ったよ？
>>この場合、なんにせよ原因はWCUP＋NTT。
>>どっちがいい悪いとかの話じゃないって事は、お前にも分かるよな？
俺が言ったのはあくまでその案件に対してはＮＴＴに非は無いって事だ

今日は長居しすぎたな。
大事なうどんが延びちまうぜ。

てことで
あばよ。

　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい412
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

　４１２が　6yOOv9nY　の書き込みを見事にスルーしてる件について・・・

そのプレスリリースが技術的にあやしいという主張に対する反論としてそのプレスリリースを持ち出してくるのが愚かであるとわからないんですねぇ。

>>220
それも用法の誤り。
もう少し頭の訓練をしてきて下さい。
つまんないから。

俺が来たときには既に412は立ち去った後か・・・。

報道発表(プレスリリース)が怪しいのって結構あるのだが。
ソフトバンクのプレスリリースは間違っていない！って根拠はどこから来るのやら・・・。

例えば総務省の日本の携帯料金は高くない！って報道発表とか
Vodafoneの契約者純増数の発表が水増しされていたとか、捜せば結構ありますよ。
大事に発展したものと言えば、三菱ふそうの欠陥隠しとか。

>>200
君の見解に対して意見を述べさせてもらう。

本来W杯チケット予約はBBフォンネットワークとは無関係。
BBフォンネットワークに、影響を及ぼしてしまったのはモデムにバグがあったからである。
バグが顕著化した理由は、W杯チケット予約で、迂回先であるNTT回線が混雑していたからである。

君の要約はこれで合ってるよな？
しかし、実際には、モデムにバグがあったと言う発表や、モデムの回収騒ぎは起きていない。
412の話が本当とするならば、ソフトバンクはモデムのバグを隠匿した訳になるのだが、その所はどう釈明する？
そもそも、本来関係のないはずのネットワークに影響を及ぼしてしまうバグって有ったとすれば致命的。

普通に考えれば、モデムにバグは無かったが、BBフォンのネットワーク機器にソフトウェアのバグがあった。
そのバグが顕著化したのが、試験サービスから5ヶ月、商用化から1ヶ月超の時期だった。
商用化から1ヶ月超の時期に、BBフォンの評判低下を恐れたソフトバンクは、責任をW杯チケット予約にした。

412って自称、アメリカのカルフォルニアに住む、理系の端くれでソフト屋だそうだが、モデムにバグの見解は厳しいと思わないのか？
まぁ、確かに、モデムにバグが無かったら、W杯チケット予約で本来関係無い、BBフォンのネットワークに影響を及ぼすわけ無いよなｗ

>>412の池沼度の追求はお前らに任す。


なんかISMSなんて出てきてるから一応突っ込んどくが、
ISMS導入したからってこの手の漏洩は全く防げんよ。
そもそもISMSの根本は、セキュリティ管理の技術面ではなく、セキュリティ管理全体の規定、
主に、通常無視されがちな資産算定、要員配点、書類生成、ライフサイクル等についての決め事だ。

単純に資産算定すれば、お前らの個人情報の保護に幾ら程度かけられるか、知れてるだろｗ
あるいは>>203引用のISMS基準、YBBのなにかについては、要するに選手宣誓みたいなものよ、選手はﾄﾞｫｰﾌﾟしまくりだ。
まぁ所詮ISMSなんてこの程度の事もわかってねぇ認知度しかない標準なんだよｗ
お前らクズ共にはちょっと難しいかもしれんが、大したもんじゃないから安心しろ。

実際はどうか知らんが、>>1の件についていえば、
SBBが漏洩事実の発見後直ちにそれらの処置をしたのだとすれば、
ISMSに準じた行動をしたと評価されるだろう。改めて言っとくが実際は知らんぞ。

あーあとこれ、>>217のは理解しとくべきだぞ。
>こういう点もヤフーの発表が信用できない部分だよ。
>確かに嘘はついていないけど、真実もなるべく言わないようにしてる。
>他の企業の場合は「可能性がある数字」を流出件数としてるけど
>ヤフーは、ヤフーが確認できたのを流出件数と発表してる。
この件の数字の信憑性なんて当然ねぇ、信用する方がばか。あと他の企業でも別にありがちだろ。

だが、このプレス対応及び周辺対応はリスクコントロールとしては極めて高い評価だ。
例えば日ハム、西武はどうだった？数字隠しが雪だるま式に問題をでかくしただろ。
言うべきときに言う、言うべきでないときに言わない、これは特に社内外の政治力が絡むので難しいんだよ。
あるいは、数字隠しによって問題がでかくなるか小さくなるか、それが重要であって、
実際の数字なんかどうでもいい、というのがリスク管理のポイントの一つなのよ。
まぁバンクは関連企業全て良くも悪くも孫のワンマン経営だが、それだけ孫の政治感覚、リスク管理能力は図抜けてるねぇ。

今月来月と、ＮＴＴ東日本の、ひかり電話が提供開始ラッシュ。
再来月より、ＮＴＴ西日本の、光プレミアムの提供開始ラッシュ。

ソフトバンク終わりが近づいてきたな。

>>200も>>228の見解も結局のところ、確たる証拠は出ないわけだが。
412がそこまでソフトバンクに肩入れできるところが凄いし、感服するよ。
ここまで疑問点が浮かび上がりながら、特定企業のプレスリリースを信用し続けるのは、俺なら出来ないね。

話題がずれるが>>212とNTTはアナログスレでの、見解が異なっているし、こういうところがあるから、412が信頼されずにキチガイ扱いされる所以なのでは？
>これって、迂回したNTT回線がチケット予約でトラブル起こしているんだろ？
>だから0570がつながらなかった。（NTTの迂回路がトラブル）
>でも、端末側としてはBBphoneを使っているわけだから、それを謝罪した文章だろ？
>
>どう読んだら、BBphoneのトラブルをWカップのせいにしていると取れるんだ？
>SBは被害者だろ？問題を起こしたのはパンクしたNTT。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1119510780/983

>>231
つられてみる
産経新聞社
光ＩＰ電話の一部に不具合　ＮＴＴ東日本
ttp://www.sankei.co.jp/news/050610/kei071.htm
揺れる巨象　ＮＴＴ民営化２０年
ttp://www.sankei.co.jp/advertising/toshin/special0507/ntt-050712.html
Broadband Watch
総務省、NTT東の「ひかり電話」で緊急通報できない問題で行政指導
ttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/10050.html
日経コミュニケーション
総務省がNTT東日本に行政指導，ひかり電話の消防署接続忘れで
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20050622/163185/
総務省
東日本電信電話株式会社に対する行政指導
０ＡＢ〜Ｊ番号のＩＰ電話における緊急通報の未接続等
ttp://www.soumu.go.jp/s-news/2005/050622_3.html

サッカー系のブログ覗いてパクッってんじゃねーよ
何のことかわかるよなー
真黒にして一体感ってか、

おい、のぞき大好き社員どもよー
糞ソフトバンクがよー
糞ヤフーがよー
糞孫がよー

>>232
いつもそうだよ。SBが批判されてる問題は無条件で擁護、それが通じないと
NTTのせいに話を摩り替える。それも徒労に終わるわけだが、すると個別のロジックを
一般論に相対化したり、西から太陽が昇るってなくらいの誤りを主張して
スレッドの議論レベルを低下させる。自分の知識が間違っていることは認めなくもないけど、
そこから出てくるSB擁護の姿勢は改めない。出発点が間違って導き出された結果を訂正する
だけの、度量がない。その程度の人間のくせに人様を馬鹿呼ばわりするんだから
相当根性が捻じ曲がっている。このスレでも、反論するならするでプレスリリースを超えた
知識が必要とされているわけなんだが、反論基準がプレスリリースに書かれていることしか言えない。
自分の出る幕か否か、そんな状況判断すらできないんですよ。
分からないくせに首つっこんで、周りから呆れられているのに、それを
自分のレスに納得した＝勝利したと勘違いしてしまうのである。
たった一人だけが周回遅れなのに、首位と接戦してると思い込んでる電波なんですよ。
普通の掲示板だったらアク禁でしょう。

>>235
すげーーーーーーーー高度なワザを使う

　アンチSB　じゃねぇのか？

なんでこのスレに粘着沸いてるの？
スレ違いなこと大量に書き込んでるけど…

>>237
このスレはスレ違い95％ソ−ス貼り付け4％その他1%で構成されています

>>229
その宣言さえもしていない、出来ないから、信用できないと言ってるんだけど？

>SBBが漏洩事実の発見後直ちにそれらの処置をしたのだとすれば、
>ISMSに準じた行動をしたと評価されるだろう

準じていないのは、説明してるよな？
SBBが準じているのは、自社のセキュリティポリシーに対して、
そのセキュリティポリシーはISMSに対して準じていない。

YBBの解約手続きをしたので個人情報も削除しといて下さいね

>>239
あーはいはいわろすわろす、それでいいんじゃない？
ISMS認定合格してる企業は信用できるって事ね。
同列基準のISO-9000やら14000認定企業も信用できると、日公とかも信用できるわけだね。
あるいはもっと簡易的なプライバシーマーク認定企業も信用できるんだろね。
お前みたいな池沼にはそれでいいんじゃないかな。

当然ながら俺はISMS認定合格してようが無条件に信用しない、現状ではむしろ疑うな。
またこの手の個人情報は漏れる事を前提にしてるけどね。

>>241
取得してる企業が信じられるというよりも、取得もしていない企業が
信じられないという事では？

どっちを信用すると聞かれたら、所得してる方が選びますが、おかしいですか？

>>236
やっぱり、412と街宣ウヨクが被って見えるのは気のせいじゃ無いかもしれないって訳か・・・。

SBBがISMSを取得したのはNTTコムに４年遅れ

４１２は、自分の間違いを認めないばかりか
いまだにIPと電話を混同している

しかもこの時のBBホン大規模障害は
６月４日と８日、１週間に２回も起こった出来事であり
当初の障害を
IP網側の機器のソフトウェアに障害が起こったため
全体のシステムを止めてメンテナンスした
と、YBB自身が発表している

つまり
あくまでIP網側のトラブルであり顧客宅内から全くIP網側に
信号が流れない0570番号の電話に対する輻輳が影響することは無い
迂回した電話が繋がりにくかったことを詫びたなどというのは
全く事実に反する

４１２は完全な間違いを認めない限り万死に値する

2002年06月04日午後2：00ごろより、BBフォンをご利用のお客様におかれまして、ネットワーク機器の障害によりBBフォンの通話がつながりにくくなる現象が発生いたしました。
これは、一部地域のネットワーク機器においてソフトウェアに障害が発生し、部分的につながりにくくなる現象が見られたため、念のため全体システムのメンテナンスと点検を行っていたものです。
その後メンテナンスが完了し、6月5日午後5:30ごろから順次ご利用いただけるようになっております。
http://bb.softbankbb.co.jp/information.php?mode=Show&code=41

概　　要：　「BBフォン」において、より安定的な運営を行うため、ネットワーク機器のソフトウェアのバージョンアップさせるべき点が見つかりました。
そのため、安全を見て自発的に全国でのサービスを従来の他社加入者回線に迂回させておりましたが、ソフトウェアのバージョンアップを終了させ再開しました。
http://bb.softbankbb.co.jp/information.php?mode=Show&code=42

この時点までは
あくまでネットワーク機器のソフトウェアのバージョンアップ
がBBフォンの大規模障害の理由だったのに
このあと１週間に２回も起こったことへの批判が高まると突然
W杯のチケット予約が原因と言い出したのだが
チケット予約の電話はBBフォンの網は一切使われないので
原因になりようが無いという話である

>>245
まだやってたのか？
ずいぶん熱心に３年前の話を、ずいぶん熱心にご苦労さん。

てか、俺が>>200で書いていることに矛盾してないぞ。
4日にトラブル発生して原因を調べ、8日にメンテナンス。
てことだ。
もうちょっと、文章読解能力を磨くんだな。

いい加減スレ違いだし、もう俺はこのスレには来ない。
せいぜいがんばってな。

従って
YBB自身が
ネットワーク機器が原因だといっているのに
＞つまり、BBPhoneのモデムにある種の潜在化したバグ
と、モデムの話にしようとする４１２は完全な間違い

これはモデムで迂回することを知らなかったが否定できない事実と解ったので
そこに近い場所に原因を求めて０５７０がYBB網に影響を与えたとする
持論を変えないで済むようにしただけの詭弁である

>>249
ネットワーク機器のメンテナンスとモデムじゃ完全な矛盾だし
４日に発生して
＞その後メンテナンスが完了し、6月5日午後5:30ごろから順次ご利用いただけるようになっております。
とYBBが回復を発表した後、また８日に起こったのである

障害は１週間に２回発生した
しかも２回目の方が規模は大きかった
これは歴史的事実である
＞4日にトラブル発生して原因を調べ、8日にメンテナンス。
BBTEC自身も言ってないし
言うはずも無いウソ

そう矛盾でなくウソを４１２は書き込んだのである

＞いい加減スレ違いだし、もう俺はこのスレには来ない。
＞せいぜいがんばってな。

誰がどう読んでも負けを認めたくないからスカそうとしたレスだな

謝ることを知らない412は死ぬべきだな

このスレを保存しておくから
恥知らずの412が死なずに出てきたら
その出てきたスレに、この負けた姿を貼り付けてやるよ

YBBは５日に「その後メンテナンスが完了し」と完了を発表しているのに
「4日にトラブル発生して原因を調べ、8日にメンテナンス。」と書き込む・・・。
どういう神経なのだろう・・・？。

見た目の安さに引っ掛かったとしかいえねー。
社長からして会社の姿勢が判るでないの。
自己責任と言い切れ無い部分が大きい気もするが。

>>244
SBBも取ったんだと思ったが・・・

　事業者名称 ソフトバンクBB株式会社
　事業者部門名称 セキュリティオペレーションセンター

このスレにような、事件には関係ない部署だね

>>255
４年遅れで取ったってことじゃん

スリープロのAGだけど、消し忘れの個人情報がありますた

>>200 （412 ◆j9xbJXjNgk）
>ここから先は、個人的な推測だが、
>つまり、BBPhoneのモデムにある種の潜在化したバグがあり、一部のユーザー
>が0570を使用しNTTの迂回路への接続時する際に、WCUPの回線混乱を引き金
>にバグを顕在化させてしまい、そのことが原因で脆弱性のあった一部のBBPhone
>ネットワークに障害をもたらした。

良く分かりません。

「WCUPの回線混乱」はNTTコムのネットワーク内で起きているのに、なぜ
BBフォンモデム（端末）に影響があるのでしょうか。

「WCUPの回線混乱」は、WCUPチケット予約用のナビダイヤル番号に電話が
殺到したことによって引き起こされたという点では、412殿も疑いようの
ない事実だと思います。

しかし、個々のBBフォン加入者にとっては、そのナビダイヤル番号に
数回電話を掛けたに過ぎないでしょう。あくまでも通常の方法で使用
しているに過ぎません。
それによって「バグを顕在化」させてしまったというのは、理解に苦し
むところです。

ところで、412殿は>>200の通りBBフォンモデムにバグがあったと認めて
おられますが、別のスレッドでは以下のようなご発言もあります。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1119510780/983
>これって、迂回したNTT回線がチケット予約でトラブル起こしているんだろ？
>だから0570がつながらなかった。（NTTの迂回路がトラブル）
>でも、端末側としてはBBphoneを使っているわけだから、それを謝罪した文章だろ？
>
>どう読んだら、BBphoneのトラブルをWカップのせいにしていると取れるんだ？
>SBは被害者だろ？問題を起こしたのはパンクしたNTT。

BBフォンモデムに問題があったならば、
とうてい「SBは被害者だろ？問題を起こしたのはパンクしたNTT」という
主張はあり得ないと思いますが、見解を修正されたのでしょうか。

>>256
「セキュリティオペレーションセンター 」が取得したのは最近で
それ以外の部署は取っていないよ。

だから、今回のような事は何度でも起きる可能性ありあり

>>257
しかも大量に

AgE

黒人を日本から排除！！　全ての先進国の中で、黒人を入れてる国は、
何かしら、黒人どもに虫ばまれている。第三位のイギリスは、ジャマイカ
からくそ黒人どもを入れてしまい、そのジャマイカ人はギャングを
組織して、イギリスを低下させている。アメリカでも、黒人は
麻薬をうりさばいたり、へんな気持ち悪い言葉を作り、とにかく、頭脳が低い。
ただただ、やる事しか考えてない。
みんな！日本を黒人どもから守るんだ！！これからは国際化。
とにかく、黒人が入らないようみんなで阻止しよう！！
これは、重要だ！！黒人排除！！！あんな礼儀もない誇りもない
仲間同士でも殺しあうおろかで馬鹿で、劣等どもを阻止！！

いや、すっかり寂しいスレになっているな。
スレ自体の話題には、全然興味ないようだ。
お前らSB嫌いなふりして、本当は俺と話したいんじゃないの？
ちょっと照れるぜよ。

>>235
お前猫煎餅なんじゃないの？
ふとそんな気がしたよ。
まあ、レス分析は良く出来ているよ。
すべて合っているとは言わんがな。

＞出発点が間違って導き出された結果を訂正するだけの、度量がない。

これが難しいんだよね。
2chのレスなんぞどうでもいいが、実社会でこれをやるのは度量がいるね。
でかい声で「これでいけます」って言っておいて、よくよく考えて後で訂
正するのは、勇気がいることだ。

女の話もそうなんだよな。
喧嘩して自分が悪いと思っても、心から謝るってのは難しい。
口では謝っても、心の中ではなんとも思ってなかったりするんだよな。
で、そういうのって女は敏感なんだよな。
なかなか、うまくいかんよ。
最近そういう悩みが多かったりする..。
いや、人生は難しいね。

おっと、誤爆並みのスレ違いかね？

ネットワーク機器のメンテナンスとモデムじゃ完全な矛盾だし
４日に発生して
＞その後メンテナンスが完了し、6月5日午後5:30ごろから順次ご利用いただけるようになっております。
とYBBが回復を発表した後、また８日に起こったのである

障害は１週間に２回発生した
しかも２回目の方が規模は大きかった
これは歴史的事実である
＞4日にトラブル発生して原因を調べ、8日にメンテナンス。
BBTEC自身も言ってないし
言うはずも無いウソ

そう矛盾でなくウソを４１２は書き込んだのである

馬鹿ばかり

>>264
ニセモノ

矛盾でなくウソを書き込んだ412 ◆j9xbJXjNgk は真正面から答えず逃亡してるな

>YBBは５日に「その後メンテナンスが完了し」と完了を発表しているのに
>「4日にトラブル発生して原因を調べ、8日にメンテナンス。」と書き込む・・・。
>どういう神経なのだろう・・・？。

キチガイたる所以

59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/07/30(土) 12:22:02 ID:m2m7CH4l
>>55
全然自爆テロじゃないぞ。
グループ時価総額は、ADSL参入前を上回ってる。
SBBが損してYahooやその他のネット企業が、ブロードバンドの競争
激化による、価格下落の恩恵を受けているってこと。
それでSB自体の社債の格付けも上がり、日本テレコムもC&Wも買えて
ユーザーも1000万人超になったわけだ。

ちょっと、見る目が浅い。

61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/07/30(土) 12:31:39 ID:m2m7CH4l
>>60
これ以上、まだボッタくろうってのかよ。
信じられんな。

マジでクソ企業だな。

４１２って全く成長しないバカだねぇ

>>269-270
これはどのスレなん？

412 ◆j9xbJXjNgk　はビビって名無しに戻ったってこと

なんだよ、俺いないと全然盛り上がらんな。
本当はみんなSB嫌いじゃないんだろ？
褒められると否定したくなる、頭ではわかっていても反発したくなる。
まあ、思春期ってのはそういうもんだ。
素直な人間になるってのは、簡単なようで難しい。

NTTがクソってのは、全世代共通だがな。

>>269
正解！
帰っていいぞ。

他のヤツは宿題だな。
まだまだあるぞ。

だってここは、スリープロの不正のスレだから

>>412

一部繰り返しになりますが、以下のことをお尋ねしたいです。よろしくお願い
します。貴殿を陥れようなんて気はなくて、純粋な疑問なのです。

（１）BBPhoneモデムが正常に機能している場合に、0570がダイヤル
　　 されると、モデムレベルでNTTのネットワークに迂回され、SBBの
　　 IP網は一切使用されないことについては、正しいと認めますか。

以下、「BBPhoneのモデムにある種の潜在化したバグ」があったという
貴方の発言が正しいと仮定します。

（２）なぜ、そのバグが、「WCUPの（ナビダイヤルの）回線混乱」を
　　 引き金に顕在化したのでしょうか。貴方が推測する、その因果関係
　　 のメカニズムはどのようなものか、以下を踏まえて、おしえてください。

　　　a) WCUPの回線混乱は、多くのユーザが一斉に0570へ発信した
　　　　 ことによって引き起こされました。しかし、個々のユーザ
　　　　 (BBPhoneモデム)レベルでは、0570に数回ダイヤルしたに
　　　　 過ぎず、通常の使用状態といえます。

　　　b) WCUPの回線混乱中は、多くのユーザが0570にダイヤルしても
　　　　 繋がらないという体験をしているはずです。その場合、ダイヤル
　　　　 直後に「プープー」という話し中の信号が流されるわけですが、
　　　　 BBPhoneモデムにとっては、通常の話し中音と区別がつきません。

（３）私は、事件の真相は以下の通りではないかと思うのですが、支持
　　 してくれますでしょうか。

　　　a) 貴方のいう「BBPhoneのモデムにある種の潜在化したバグ」は
　　　　 確かにあった。その問題とは、0570にダイヤルしても、NTTの
　　　　 ネットワークに完全に迂回されず、SBBのIP網に何らかの影響を
　　　　 与えていたという問題である。

　　　b) a)の問題がある状態で、WCUPのチケット予約のために多数の
　　　　 BBPhoneユーザが0570にダイヤルした結果、SBBのIP網に与える
　　　　 影響が大きくなり、SBBのIP網に異常が生じた。

　　　c) 以上a)とb)より、SBBのIP網が異常をきたした原因は、WCUPの
　　　　 チケット予約のために大量のBBPhoneユーザが0570にダイヤル
　　　　 したことにある。よって、NTTのナビダイヤル回線混乱との因果
　　　　 関係はない。要するに、大量のユーザが0570にダイヤルしたこと
　　　　 によって、SBBのIP網の混乱と、NTTのナビダイヤルの混乱という
　　　　 原因を一つにしながら、相互独立する2つの現象が生じた。

>>276の「>>412」とは、当然ながら「412 ◆j9xbJXjNgk」殿のことです。

基本的に人間というのは、黒を白だと言うような、知覚が疑わしいと思われるようなレベルの
間違いに対して、生理的な嫌悪感を抱く。間違いは間違いであると訂正、認識させないと気持ち悪いわけだ。
412 ◆j9xbJXjNgkは、この板のいろんなスレにおいて、人として最低限要求される水準にすら達しないレスしかしてない。
故に、上記の嫌悪感を抱かれた人間から、「お前のレスはこことここが間違っているからそこは直せ」と
繰り返し言われているわけだよ。412に普通の思考力があれば、一回で終わるの。板に迷惑掛けてるってのが理解できないくせに
＞本当は俺と話したいんじゃないの？なんてキモイこと書くから、
春先によく電車内で見かけるような、車掌のマネゴトしてる気の毒な方と同じ程度なんだなってのが、
分かったから、今まで相手をしてくださった方々は、もう関わっても意味ねーんだなってことで放置してるんですけど。
サムすぎて引かれてるの。見限られてるってのが分からないんだよな。ちょっとでいいから客観的に
自分を分析してくれませんかね。
まあそれができないから、ずっとキチガイ扱いされてるんですがね　ｹﾞﾗ

412の出来損ないの海馬でも分かるようにやさしく書くけど、412とチャットしたいヤツなんかいねーよ。
お前の間違いを看過するのが、生理的に我慢できないから訂正してるだけ。
あらゆる掲示板で要求される、ごく普通の振る舞いができないくせに
NTTがどうたら、ソフトバンクがどうたら、人がどうたら、書いててもみっとねーんだよ。
2chだからどんなレスしてもいいとかそういう話じゃねーんだよ。ボケ
お前の存在は板の迷惑だからもう2chに来るな。
糞の役にも立たねーどころか、むしろ本来不要な訂正レスが増えまくるから
害悪の元なんだよ。消えろ。

というか、274のような人を馬鹿にした書き込みはどうかと思う。

>>276
基本的に、あなたの言う(1)(2)の内容に関しては異論は無い。
しかし(3)に関しては、基本的には>>200で記載した内容に矛盾するものではな
いが、最後の部分で若干認識の違いがあるようだ。

BBPhoneは0570の番号でダイアルした場合、NTT回線に直接接続に行くようだが、
この処理において、回線接続にトラブルが生じた際のエラートラップに問題が
ある場合に、モデムのファームがどのような処理を行うか、この処理の仕方で
生じる現象は変わってくる。
俺の見解はこの処理に不具合があり、BBPhoneのネットワークに何らかの不正な
処理が行われたため、ネットワークになんらかの障害をもたらしたのではないか？
というところにある。

つまり、BBPhoneのモデムからNTT経由で0570に発信しようとしたが、回線が混
雑によりトラブルを起こしたため、モデムは何らかの復帰処理をしようとした。
そのときの処理に不具合があったため、ネットワーク上に不正なパケットが流
れるなどして、ルーターなどの機器に障害を発生させた、という見解。

これが正解とは言わないが、こういった可能性を否定することはできない。
つまり、0570の回線トラブルにより、YBBのネットワークに障害が発生するとい
うメカニズムが十分に起こりうるということを、否定できないことになる。
つまりWCUPの回線トラブルをきっかけに、YBBのネットワークに不具合が生じた
可能性があるということだ。

可能性を否定できないのに、YahooBBのプレスは嘘だ、と決め付けている上のレ
スは俺から見れば、滑稽でしかない。
もちろん３年前の話で、実証する手段は無いがな。

俺の見解はそういうことだ。

>>279
＞基本的に人間というのは、黒を白だと言うような、知覚が疑わしいと思われる
＞ようなレベルの 間違いに対して、生理的な嫌悪感を抱く。
＞間違いは間違いであると訂正、認識させないと気持ち悪いわけだ。
どの書き込みのことよ？

＞412 ◆j9xbJXjNgkは、この板のいろんなスレにおいて、人として最低限要求され
＞る水準にすら達しないレスしかしてない。
人としてってのは、またすごいな。
俺は人じゃないの？

＞故に、上記の嫌悪感を抱かれた人間から、「お前のレスはこことここが間違って
＞いるからそこは直せ」と 繰り返し言われているわけだよ。
だから、どの書き込みのことよ？

＞412に普通の思考力があれば、一回で終わるの。板に迷惑掛けてるってのが理解
＞できないくせに
お前、ちょっと思い込みすごすぎ。
板に迷惑ですか？
意味がよく分からんよ。

＞春先によく電車内で見かけるような、車掌のマネゴトしてる気の毒な方と同じ程
＞度なんだなってのが、分かったから、
車掌のマネゴト？切符切ったふりとかするのか？
すごいヤツがいるもんだな。
実は、お前なんじゃないの？

＞今まで相手をしてくださった方々は、もう関わっても意味ねーんだなってことで
＞放置してるんですけど。
＞サムすぎて引かれてるの。見限られてるってのが分からないんだよな。ちょっと
＞でいいから客観的に 自分を分析してくれませんかね。
＞まあそれができないから、ずっとキチガイ扱いされてるんですがね　ｹﾞﾗ
なんだかよく分からんけど、お前の精一杯の罵詈雑言？

＞412の出来損ないの海馬でも分かるようにやさしく書くけど、412とチャットした
＞いヤツなんかいねーよ。
チャットしたいなんて、誰が言ったよ？
わけわからん。

全部レスしてやろうと思ったが、つまらんのでやめた。
てか、正直こいつは、ちょっと危険なにおいがするのでかかわりたくないな。

早く夏休み、終わらんかね。

>>280
お前の真上に、もっとすごいのが居るぞ。
人じゃないとか、言ってるぞ。

412 ◆j9xbJXjNgkの負けは誰の目にも明らか

>>284
いちおう聞いてみるけど、勝ったのって誰？

てか、これ何の試合？

ひとり相撲という競技で412 ◆j9xbJXjNgkが負けたということだ

ひとり相撲だから勝者は無しなのも当然

ただ412 ◆j9xbJXjNgkが負けたということは明白な事実

損害賠償を取れたとして何割が被害者への賠償に当てられるんだろう。
いかがわしい業者と契約を結んだYBBの責任も出てくるな。

YBB自体いかがわしいから、って突っ込み入りそうだが。

チョンコ無罪。

>412 ◆j9xbJXjNgk
本当はソフトバンク大嫌いでしょ？
好きだったら、こんなスレあげないよな。

>>282
＼　　　　　 ∩＿＿＿∩
　 ＼　　　　| ノ　　　　　 ヽ 　ちょっ！　ちょっと待つクマ！
　　　＼　　/　　●　 　● |
　　　 　＼|　　　　( _●_)　 ミ　　　釣り方間違ってるクマ！！
　　　　　　彡､　　　|∪|　,/
　　　　　　　ヽ　　　ヽ丿/　 /⌒| この吊り方は､やばすぎるクマー！！！
　　　　　　 /　＼＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　〈　　　　　　　　 　_ノ　　====
　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　 　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

>>281
君のその見解だと同時に、ソフトバンクはモデムのバグを隠匿した可能性があるってことなの？
ソフトバンクは、モデムの回収も行っていないし、バグがあったとも発表もしてないわけですが。

>>282　お前は以前「問題を起こしたのはパンクしたNTT」と主張している。
その主張は理論的におかしいだろと、他の人間から何度も何度も指摘されていることを、お前は理解できんのか？
（例）176　179　191　
それに対して、yahooの公式のプレスリリースを信じなさいとしかお前言えて無いよ。
NTT側の設備瑕疵によってBBPhoneに障害が発生したんなら、そのメカニズムを書いてみるべきなんだけどな。
そこの指摘を一切スルーして>>281みたいに分かったような書き込みしても無駄。
自分の間違いを、人のレスによって塗りつぶして話合わせてるだけ。最初から>>281レベルの話が分かってるんだったら
>>174のようなyahooのプレスリリース鵜呑みのレスなんかそもそもしないわけだよ。
yahooのリリース妄信してたら>>281の発想はでてくるわけねーもん。
しかも>>276の質問は>>258でもしてるわけ。分が悪い（そもそもの主張が間違っているからだが）のが
やっとお前のチンケな思考能力でも把握できたから、話あわせてやり過ごそうとしてるのが見え見えｗ
まあせいぜい200位のところで、噛み合わす努力（412には滝をよじ登るような苦行に相当するのであろう）を
してきたんなら、ちょっとは認めてあげるんだけどねえ。姑息すぎｗ
ここ200-300くらいのレスはみーんなお前のせいによる無駄遣い。
別スレであるが、
763 名前：412 ◆j9xbJXjNgk 投稿日：2005/06/05(日) 18:25:19 ID:8afhdgyH
>>760
レスおせーよ。
逃げちまったか？

呆れ果てるわこのクズが。で、このスレじゃ俺と話たいんだろ？なんて書いてる。
周囲から白い目で見られてる（電車内のキチガイレベルの扱い）とほんとに分かんないんだね。
ある意味可哀想だよ。

709 名前：412 ◆j9xbJXjNgk ：2005/03/25(金) 16:34:55 ID:GJ3OGgCh
ビジ＋から来たが、なんだここは？
ホームラン級のバカばっかりだな。

孫を在日とか言っているヤツは居るは、SBとSBIの違いも分ってないヤツは
居るは、まさに無知自慢バカの吹き溜まりだな。

もうちょっと知識つけてから書き込めよ。
見ているほうが恥ずかしいぜ。

412 ◆j9xbJXjNgk曰く、ISDNで二回線使用するためには、
それぞれ個別に料金払わないといけないそうですよ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1112958091/

見ているほうが恥ずかしいぜ。もっと知識をつけてから書き込めよ。

>>281
迂回はモデムのIP部分以前のダイヤルトーンでLCRと同様の動作をする
つまり迂回がIPに影響することは物理的にありえない

それに
>NTT経由で0570に発信しようとしたが、回線が混
>雑によりトラブルを起こしたため
そのような場合にはNTT交換機から
アナウンスないしはビジーが返ってくるだけで
モデム側のIPファームのどこも信号は通らない。

しかもネットワーク側の機器障害だとBBTEC自身が発表しているのに
モデム側の動作に原因を求めることは１００％間違っている

スレ違いの話題はsageで！！

>>294
糞スレageんなボケ
412が精神障害者って事で良いじゃないか　皆スルー汁

84 ：412 ◆j9xbJXjNgk ：2005/04/05(火) 18:18:55 ID:zGL64Qkz
こういうスレには、ＮＴＴの関係者が徒党をなしてくるんだよな。
特に仕事が終わった夜の時間帯。

ＮＴＴのグループ社員だけでも２０万人。
家族や関係先を合わせれば、１００万人クラス。
１００人に１人が2chを見ても、１万人。
そのうちの１００人に１人が書込めば１００人が擁護書き込み＆ＳＢ批判
を繰り返すわけだ。
稼ぎ頭の携帯の競争はそりゃ死活問題だがら、そりゃ強烈。

だ　ま　さ　れ　る　な　よ。

SBたたきでsage進行をするヤツは、特に要注意だ

病んでるねえ

313 ：非通知さん ：05/02/04 06:43:11 ID:Jnk1E8Xa0
【通信】ソフトバンクに800MHz割り当てず　総務省、携帯電話周波数で [02/02]
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1107347342/

ビジネスニュース板の方が、SB支持が存在する分、議論が活発。
とくに 412 ◆j9xbJXjNgk が暴れまくり


314 ：非通知さん ：05/02/04 09:50:34 ID:tJampOwyO
>>313

俺ﾋﾞｼﾞﾆｭｰもよく行くんだけど412は昔からいて基地外か釣りか社員に間違いないから最近はｽﾙｰされてたんだけどねぇ

二重基準

>>281 (412 ◆j9xbJXjNgk)

レス感謝します。

>基本的に、あなたの言う(1)(2)の内容に関しては異論は無い。

了解しました。

>BBPhoneは0570の番号でダイアルした場合、NTT回線に直接接続に行くようだが、

これは認識が合いましたね。

>この処理において、回線接続にトラブルが生じた際のエラートラップに問題が
>ある場合に、モデムのファームがどのような処理を行うか、
（中略）
>俺の見解はこの処理に不具合があり、BBPhoneのネットワークに何らかの不正な
>処理が行われたため、ネットワークになんらかの障害をもたらしたのではないか？
（中略）
>つまり、BBPhoneのモデムからNTT経由で0570に発信しようとしたが、回線が混
>雑によりトラブルを起こしたため、モデムは何らかの復帰処理をしようとした。

私は、ここが理解できないのです。まず、

　　BBPhoneモデムとNTTの交換機は、アナログ電話回線で接続されている

という事実に異論はないですね。
そうすると、単なる電圧の強弱によって音声信号を伝達しているに過ぎない
「アナログ回線」を経由して、NTT交換機はBBPhoneモデムに対して、一体
どのような「悪さ」をすることができるというのでしょうか。
（ex. 異常電圧？　異常高周波？）

別の言い方をしてみます。
BBPhoneモデム（正常状態）に接続された電話機から、0570をダイヤルすると

(1)相手を呼び出す「プルルルル」音が聞こえてきて、
(2)相手が出ると、相手の声が聞こえてきて、
(3)相手が電話を切ると「プープー」音が聞こえてきます。

また、

(4)相手が話し中の場合は、(3)と同様な「プープー」音が聞こえてきて、
(5)回線が混雑していて繋がらない場合も、(3)と同様な「プープー」音が聞こえてきます。

　　※WCUPの回線混乱では、(5)が生じていたと推測できます。

ユーザの立場に立つと、電話には概ね(1)〜(5)のフェーズがあるわけですが、
アナログ回線の場合は(1)〜(5)において回線の状態は全く同じであり、単に
アナログ回線を伝わって流れてくる音声が、「プルルルル」なのか、相手の声
なのか、「プープー」なのかの違いに過ぎません。

すると、BBPhoneモデムでは、貴殿の言う「エラートラップ」や「復帰処理」は
不要と言えます。不要といいますか、(3)、(4)、(5)のいずれの場合でも、
BBPhoneには「プープー」音が通過しているに過ぎないので、そもそも不可能です。

訂正

>>301の最後から6行目を以下のように訂正。【　】の部分を追加。

アナログ回線の場合は(1)〜(5)において【、BBPhoneモデムとNTT交換機との間の】回線の状態は全く同じであり、単に

以上のように考えると、NTT網の異常がBBPhoneモデムに影響を与えることはなく、
やはり結論として以下が正しいのではないかと思いますが、いかがでしょうか。

　　　a) 貴方のいう「BBPhoneのモデムにある種の潜在化したバグ」は
　　　　 確かにあった。その問題とは、0570にダイヤルしても、NTTの
　　　　 ネットワークに完全に迂回されず、SBBのIP網に何らかの影響を
　　　　 与えていたという問題である。

　　　b) a)の問題がある状態で、WCUPのチケット予約のために多数の
　　　　 BBPhoneユーザが0570にダイヤルした結果、SBBのIP網に与える
　　　　 影響が大きくなり、SBBのIP網に異常が生じた。

　　　c) 以上a)とb)より、SBBのIP網が異常をきたした原因は、WCUPの
　　　　 チケット予約のために大量のBBPhoneユーザが0570にダイヤル
　　　　 したことにある。よって、NTTのナビダイヤル回線混乱との因果
　　　　 関係はない。要するに、大量のユーザが0570にダイヤルしたこと
　　　　 によって、SBBのIP網の混乱と、NTTのナビダイヤルの混乱という
　　　　 原因を一つにしながら、相互独立する2つの現象が生じた。

＞＞この処理において、回線接続にトラブルが生じた際のエラートラップに問題が
＞＞ある場合に、モデムのファームがどのような処理を行うか、
＞（中略）
＞＞俺の見解はこの処理に不具合があり、BBPhoneのネットワークに何らかの不正な
＞＞処理が行われたため、ネットワークになんらかの障害をもたらしたのではないか？
＞（中略）
＞＞つまり、BBPhoneのモデムからNTT経由で0570に発信しようとしたが、回線が混
＞＞雑によりトラブルを起こしたため、モデムは何らかの復帰処理をしようとした。

＞私は、ここが理解できないのです。まず、

＞　　BBPhoneモデムとNTTの交換機は、アナログ電話回線で接続されている

＞という事実に異論はないですね。
＞そうすると、単なる電圧の強弱によって音声信号を伝達しているに過ぎない
＞「アナログ回線」を経由して、NTT交換機はBBPhoneモデムに対して、一体
＞どのような「悪さ」をすることができるというのでしょうか。
＞（ex. 異常電圧？　異常高周波？）


残念ながら、あまりいまどきの電子装置をわかっていないようです。
私もソフト系のプロの端くれですから、このあたりは私の方が詳しいでしょう。
あくまでも、YBBのモデムを解析したわけではないので想像ですがね。

いまどきのこういった機器には、ほぼ例外なくOSが乗っている。
OSはitron、linux、windowsCEなどのいわゆるリアルタイムOS。
このOSがすべてのYBBモデムの動作をコントロールしているわけだ。
電話に使うアナログモデムは、いわゆるチップとI/Oで構成されていて、必要に
応じてOSから呼び出されて電話をかける。
ネットワークの機能も同様。
これらの機能は、すべてOSの管理下にあり、OS上で動作する組み込みのソフト
ウェアがファームウェアと呼ばれているわけだ。
いまどきのファームは、フラッシュに格納されていることが多く、おそらく
BBPhoneのモデムもネット経由でプログラム書き換え可能だろう。
ネット経由で自動更新可能であれば、配布後のバグの自動修正も可能という事。
今回のトラブルは、こういった機能でバグを修正したのかもしれない。

で、BBPhoneで電話をしようとしたとき、このファームが何やっているかというと、
思いっきり大雑把に言えば、下記のよう感じ。

１．処理待ち
２．ユーザーがBBPhoneで0570に電話する。
３．ファームがOS経由でモデムに電話する指示を出す。
４．モデムチップの機能が呼び出され、電話がかかる。

--ここで、パンクしているNTT回線に接続しようとして、失敗する。

５．モデムからOSに処理が戻る
６．ファームに処理が戻る。
７．正常終了なら１．にもどる。異常終了なら特別な処理を行う。
　（これがいわゆる、エラートラップ）
８．特別処理を完了１．に戻る。

俺が言っているのは、この特別処理になんらかの問題があるんじゃ無いのか、
ということだ。
もちろん、ファームが処理を行うわけだから、ネットワークに不正なパケット
を流してしまうことも十分考えられる。
あくまでも、モデムが処理を握っているのではなく、OSやファームが動作を管
理しているということだ。
そしてファームは、YBBモデムのもつすべての機能にアクセス可能なわけだ。
つまりファームに問題があれば、どんなことでも起こりうるということだ。

さて、このトラップでYBBモデムはどういった不正な動作を行ったのか？
ここからは俺の想像だが、
俺はネット経由で、何らかの通知処理等を行おうとしたんじゃないかと思って
いる。

たとえばこのトラップを使って、モデムが接続失敗した原因を特定のサーバー
に通知し、エラー情報の収集を行う機能なんてものが実装されていても、なん
ら不思議は無い。
YBBは数百万台のモデムを管理する必要があるわけだから、トラブル対策として
こういった機能を実装することは、十分想像がつく。
で、このパケットが不正だった、もしくは延々と送付しつづけた。
上の方の記述で0570に電話した後、通常のBBPhoneも使えなくなったというよ
うな記述があったが、何らかのループにはまり込んで、パケットを流し続けて
処理がとまる、といった状態に陥った可能性は十分考えられる。

また、ネットワーク自体も１つや２つのモデムからの不正パケットならどうと
いう事は無いだろうが、今回はこの0570のトラブルが広範にわたって起きたた
め、YBBのネットワークに障害を与えたという可能性は否定できない。
もちろん、こういう状況でもネットワークに障害が生じてはならないような設
計になっていなければならないが、そうでなかった部分が「脆弱性」と表現さ
れたのだろう。
こうとらえれば、YBBのプレスになんら矛盾は無い。

端的に言えば、0570の回線トラブルをきっかけに、YBBのネットワークに障害が
生じたということだ。

てか、もういい加減、３年前の話題をどうこうするのはうんざりなので、これ
で終わりにしてくれ。
これでも、理解してもらえない場合には、もう何も言うことは無い。

ってことだ。

>いまどきのファームは、フラッシュに格納されていることが多く、おそらく
>BBPhoneのモデムもネット経由でプログラム書き換え可能だろう。
>ネット経由で自動更新可能であれば、配布後のバグの自動修正も可能という事。
>今回のトラブルは、こういった機能でバグを修正したのかもしれない。

412の妄想がどんどん膨らんでいますね。
モデムのファームのアップグレードは、自動ではされないようですけど。
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2002/0123/yahoobb.htm

最も、新型モデムでは、自動でアップグレードされるようですが、
旧型モデム用のファームのアップデートはW杯前にされた↑が最後なんですよね。

>>304-306 御託をいう前に、お前の「悪いのはパンクしたNTT」って発言の
落とし前をつけろってんだよ。ボケ。そこから始まってんだよ　ドアホ。
それが間違ってるのか間違ってないのか、答えてみろよ。

３年前の話をどうこうしたくないなら、始めから口挟むんじゃねえよ。
しったかこいて、他所さまのせいにしたくせに、その矛盾の追求されたら
ちゃんと訂正もしないで、泣き入ってるだけじゃねえか。ｹﾞｷﾜﾛｽ
理解してもらえないなら言うこと無いってのはわれわれのセリフだ。
貴様の「悪いのはパンクしたNTT」の発言は事実なのか否かなのか、はっきりさせろ。
コテハンつかってレスすることが、「責任」なんじゃねえんだよ。ばーか。

>>306
W杯のチケット予約以前の６日からBBホンのネットワーク障害が起こってるので
キサマの推測は全部否定されるわけだが？

スレ違いの話題はsageで！！

おーい、「パンクしたのはNTTのせい」の発言が正当か否かどっちだという
言う質問に対する返答はまだですかーーーーーーーーー？
自分が反論してるときは5分で勝利宣言するくせにこっちは、一日以上待たされてるんですけどねー
人として最低限の常識すらわきまえてないの意味が、やっと分かったようですねー。
ド阿呆が

412 ◆j9xbJXjNgk よ
レスおせーよ　
逃げちまったか？
俺は火曜日にお前の「悪いのはパンクしたNTTのせい」というレスが
人様に嫌悪感を抱かせるほどの奇天烈な間違いレスだとはっきりさせてやってんだぞ。
それ、いまだに正当に事実を見据えた上でのレスだと思ってるのか、それとも否かはっきりさせてみろって
質問してんだがなあ。

当時のYBBモデムはASKY製のMGCPでLCR部分はOS管理下に無い
チップで動いているので４１２の説は全く通用しない。

ソフトバンクみたいなブラックな企業のサービスを利用する奴の
気がしれん。
ま、世の中見る目がなくて安けりゃいいって奴が山ほどいるからな。

>>307
リンク先の更新情報がBB会員しか見れんよ。
てことは、お前YahooBBユーザってことじゃない？
俺を叩いてどうするよ？
まあ、旧型でファームアップデートされて無いなら、サーバー側で対応可能な問題なんだな。

>>308 >>309
そうかもな。

>>310
ソースくらい出せよ？
WCupの時と同じ原因の障害だっていう、理由も添えてな。
てか、いちいちageるなよ。

>>312 >>313
そうかもね。

>>314
そこまでモデムを知っているなら、シリアル経由でATコマンド叩いても >>304の結論は変わら
ないと言うことも、わかるよな？

>>315
NTTみたいなボッタくりな企業のサービスを利用する奴の
気がしれん。
ま、世の中見る目が無くてブランドさえついてりゃいいって奴が山ほどいるからな。

って感じかね。

てか、いい加減もうこないといいつつなんなので、言いたいことがあればスレ違いついでに
下記にでも移動してくれ。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1120131050/

ここなら、NTTの社員もこないだろうしよ。
ってことだ。

邪魔したな。
もう、ここに来ることは無い。

もう412は完全無視対応が適当ですな。

>>317
君が書き込まなければ誰も追従しないよ。
NTT及びソフトバンク系のスレが伸びる条件の一つに412 ◆j9xbJXjNgkの書き込みの存在の有無があるからね。

>てことは、お前YahooBBユーザってことじゃない？
>俺を叩いてどうするよ？
だって、412がYBBのイメージを落としている張本人だもん。

412はNTT工作員。

上げるよ。

ってことだ。

AGE

見事なまで負け犬だな

新星堂の顧客リストも、HMVに流れてるよな。
これは犯罪じゃないの？

>412 ◆j9xbJXjNgk

日本の携帯料金「ヘビーユーザーには安い」――
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0508/10/news056.html

>>325
>日本の携帯料金「ヘビーユーザーには安い」――
ｺﾞﾙｧ、ソースをなぜ変に省略する

正しくは、

日本の携帯料金「ヘビーユーザーには安い」――総務省

じゃないか

総務省の嘘つきっぷりは有名だから、今さら誰にも相手にされないがな

>>326
「ヘビーユーザーには」って注釈がある時点でダメだと思いますが。

それじゃあ、まるでヘビーユーザーには安いみたいじゃないか

負け犬は完全逃亡

表題に戻ってコメントさせてください
西新宿の炭友ビル内の　設置サポートセンターに　ｽﾘｰﾌﾟﾛの契約社員が
どうして　まだ　常駐しているのか?

ソースは？

331> 社員

脳内社員だろ。

>>330
んなこと言ったらオトクラインの営業で処分された
萩○が汐留で部長やってる件とかもある

キチガイが逃亡したスレ
記念マキコ

>>335
差別用語を平然と使う神経が分からん。

アフォ信者が間違いだらけの主張をした証拠を保存上げ

なぜ　いまだに　スリーｐロの社員が　業務委託先企業入館証を
利用して　社内にフリーパス入館できるのか？
あれは　与信があるから　顔写真なしで　企業に貸出なのに＞＞＞＞

古いニュースだなこれ、また500円払うのかな?

何このスレ？

SBBOB及び関係者にお尋ねします
最初に前回の件を踏まえ５００円　コンシューマーが納得しなければ
５０００円　段階的に　最高３００００円まで　第一回の訪問時に提示する
根拠は　何故ですか?
３万で　納得出来ない方には　裁判にして下さいといぅのは
おかしくないですか??????

解約した俺の個人情報破棄＆賠償でも取るかな。
こんな糞企業を潰すためにも、アメリカみたいな懲罰的賠償があればいいのに。

スレ違いの話題はsageで！！

表題に戻ってコメントさせてください
西新宿の炭友ビル内の　設置サポートセンターに　ｽﾘｰﾌﾟﾛの契約社員が
どうして　まだ　常駐しているのか?

で、結局　委託先との契約はどうするの?

あ"〜あ"〜あ"〜 入っちゃった

【経済】ソフトバンク、８８７億円の赤字に転落 【孫正義】
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1021/10210/1021022140.html

やはりYahooBB（ソフトバンク）は信用できませんな。

>>120が結論だな。

社員乙。

社員ってKDDIのバイトのこと?

本社では　マッサージルーム（勿論プロの方）60分で社員は1千円で利用できますが
街場との差額は　やはり　加入者の支払いからですか

ソフトバンクはやっぱり信用ならない会社なんだな。

ハァ？？？
>>120くらい読んだら？

SPIエリアのゲートが壊れた

自己設置できるし、自分もかなり詳しいと自負してるけど、
ここ見てたんであえてサポート呼んでみた。YBB光が住んでるとこに
導入されたんでヤフーしか選択肢が無かったんだよ＞＜

すると京セラ何とかってとこの人が訪問サポートに来てくれた。
色々聞いてみたらそこからまた委託請けてる人みたいだった。

イジワルで色々難しい質問してみたけど、めちゃスキルある人だった。
いい男で好印象だし、尊敬語、謙譲語も完璧でサポートの鏡みたいな人だったので
正直驚いた。何より顧客第一主義でヤフーとは正反対の印象だった。

こんな人が取引会社関係にいるなら、引き抜いてカスタマーサポートや
かけつけサポートの責任者を一任すればいいと感じた。
そうすれば糞のカスタマサポートがかなり改善すると感じたね。

かなり敵意を持ってかけつけサポート依頼してみたけど、
非常に質の高い人がいることに感動したので書き込んでおくよ。

何処かって？西日本の某地方中核都市とでも言っておこう。

SBBは最近大人しいが代理店が酷い

課金の際　今後NTTのﾃﾞｰﾀがソフトバンクBBに流れないか心配

新橋のキャバクラの店内で　IDカードかけたままの姿はあまりにも　どうかと思うよ

３５８さん　それって　IP電話の件？

ケータイも在日に支配されるのか

スレ違いの話題はsageで！！

流出の回数ならNTTのほうが遥かに多いのに
毎度毎度不思議なことを書いている人が沸きますね。

朝鮮の人は日本人が嫌いなんですよね？
それなのに、どうして日本を離れて祖国のキムチ臭い朝鮮半島に
帰らないのですか？
論理的に考えて下さい。嫌いなら出て行けばいいじゃないですか。
頭の良い日本人は、嫌な目に合うのが判っていて、わざわざキムチ
臭い朝鮮半島に行ったりしません。
でも、あなた達朝鮮人はｷﾑﾁ臭い朝鮮が好きなんでしょ。じゃぁ
日本で不平不満を言ったり、犯罪を犯したりするよりも、ｷﾑﾁ天国の
朝鮮半島に帰ればいいじゃないですか。
竹島は日本固有の領土ですけどね。竹島より向こうは側はあなた達の
領土です。ｷﾑﾁ食べながらレイプだろうが強盗だろうが、好き勝手に
やっちゃって下さい。そして自滅してください。日本で、日本人が
巻き添えにされるのは勘弁です。自分の領土でやってください。
そしてﾔﾎｰが一刻も早く倒産することを願っています。早々

むかしパソコンサポートの業務委託をしたけどスリープロってすごい会社だったよ。
法人用パソコンで昼間4回線夜二回線という契約だったのに、昼間二人しかサポート要因がいないことが
ほとんど。最初はしらばっくれてたので、証拠をつかんで「契約と違う」と文句をつけたら、
「人員は確かに二人しかいませんでしたが、ちゃんと電話回線は4つ用意してたので問題ない。」と逆切れ。
法人用パソコンだったので、スリープロで一番人員単価のたかいコースを選んでサポート要員をつけたら
（CCNAとオラクルマスターの初級を持ってるらしい）なんとそいつはセーフモードへの入り方がわからない！！
あと、サポートに必要だと思って、発売したすべてのモデルのパソコンを、スリープロに貸し出したら
かってに自分たちの業務に使ってやがる。おかげで顧客に対してBIOS画面の設定が画面を見ながらできない！！

>>363
流出量は桁違いだけどな　＞ソフトバンクBB

釣られてるｗ

ヤフーかソフトバンクのおかしな掲示板工作員がいたから
ほんとに頭にきた。
このスレもあげておこう。

>>52

これってﾈﾀだろ？？？

>>369
どうでもいいけど、ネタかも知れんね。

「ヤフーは企業として破綻している」
http://ameblo.jp/senkyo/entry-10004988311.html

>>356

漏れも結構自信あってリピート指名もらったりしてたが
趣味と思わねばやってられない報酬だ。
IT業界ではそういう対人スキルがあっても上のレベルの
資格なりがなければクズとしか扱われません。
その人もきっと上場企業をリストラかなんかで辞めた人でしょう。

所詮使い捨ての派遣、ってことです。

ほう、無断利用ですか

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%BC%81%E6%A5%AD%E3%82%86%E3%81%99%E3%82%8A%E3%80%80&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%80%80%E8%87%AA%E4%BD%9C%E8%87%AA%E6%BC%94%E3%80%80%E8%A5%BF%E6%9D%91&lr=

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%97%E3%83%AD%E5%9B%BA%E5%AE%9A%E3%80%80%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%A9&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>372
対人スキルは客商売では一番大切な要素だぞ。
社会経験足りないだろ

>>374
古いスレが上がってると思えば、またお前か。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1126774829/26n

ソフトバンクBBの通信設備が出火，NTT東日本の局舎で発煙騒ぎ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051020/223176/

ソフトバンクＢＢによる第二の世田谷火災になるところだったかも。
しかも、電電公社当事と違って、多事業者への多大な影響が出るだろうから被害額も相当なもの。
普通にいったらソフトバンクＢＢは支払えずに倒産しかねなかったかもね。

【通信】ソフトバンクBBのADSL装置がNTT局内で発煙 原因調査へ　[05/10/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1129845674/

燃えてなくたってたらたぶん他人に責任転嫁したろう。
証拠が残ってよかったな。

>>379
バカ？

最悪とわかりながらYahoo使ってるやつがいるのが信じられない。

ソフトバンクならふつうにやってたことだろ。
恐ろしい。

>>380
そういう会社だよ。

中国の本当の経済力は日本の二倍
http://zhongguo.livedoor.biz/archives/50134964.html
発展している中国の巨大ビル郡
もはや東京なんてしょぼすぎる。
上海
http://zhongguo.livedoor.biz/archives/50143683.html
シンセン
http://zhongguo.livedoor.biz/archives/50145199.html
北京
http://zhongguo.livedoor.biz/archives/50145404.html
アモイ
http://zhongguo.livedoor.biz/archives/50147289.html
南京
http://zhongguo.livedoor.biz/archives/50154466.html
寧波
http://zhongguo.livedoor.biz/archives/50148795.html
福州
http://zhongguo.livedoor.biz/archives/50150711.html
重慶
http://zhongguo.livedoor.biz/archives/50152441.html
珠海
http://zhongguo.livedoor.biz/archives/50152530.html
ウルムチ
http://zhongguo.livedoor.biz/archives/50147331.html
青島
http://zhongguo.livedoor.biz/archives/50156294.html

>>379 >>381 >>382 >>383
全部、例の大量上げしてる奴じゃんか。

>>385
お前もそればっかりだな
age厨とまとめて氏ねよ

>>386
大量ageを批判してるのを、1人だと思いなさんな。
あれは目立つんだから。

けなし方が下品だからね。
でもよく見るとついでにIT他社もたたいているみたい。

なんでも無断でやるひどい会社だな。

最近パラソル部隊みないな

パソコン初心者なので「かけつけサポート」には助かりました。
請負なのにソフトバンクのネームプレート付けさせられて
かわいそうだったけど、とっても親切に説明しながら設定してくれました。
知り合いのパソコンに詳しい人に設定頼んでもダメだったけど、
難儀しながらも無事設定してくれました。感謝です。

すみません。上げてしましました＞＜

国立のパラソル部隊はいつも統一協会と一緒だったなあ。

>>393
朝鮮カルト宗教組織と連携か？

「国立」は「くにたち」ですか？

何でも他社か子会社のせいにするソフトバンク

自分で設定しても上手くいかなかったので

先日無線LANパックの訪問サポートに来てもらった。

ソ糞バンクではないので信頼できる人だった。

それに比べここはほんと最低な会社だよね。

電話でサポート受けたけど上手くいかず、

それに比べかけつけサポートで来てくれた人は

全く別の説明をして難なく設定してくれた。

ソ糞バンクは自社部門みたいにうたいながら

全て他社に委託…

何か起これば人のせい。

カスタマーサポートや訪問サポートを

削ってまで無理やり黒字にして意味があるんだろうか…

下請けを見習えよ！！！と思った。

>>395
また、大量age。

また、大量age。

ソ糞バンク、ぴったりの呼び名。
「ソ糞便器」と言う人もいる。

また糞フトバンクか
さっさと潰れろよ
マジで糞フトバンク系列はいらない

ヤフーとかつかわねえよ

>>400
日本最大の悪質企業グループだ。

>>402
また、大量age。

ＢＢってダサイ