【自動車】トヨタ、「レクサス」を8月30日から国内販売 [5/20]
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 01:16:03 ID:PwrvYJ0I
2
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 01:31:20 ID:rADb+759
現行車とどこが違うんだYO!
K鹿のラン俺荷は関係大有り!!
この車作ってるんだYO!みんなかうfへhふぃh
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 01:31:41 ID:3Hj01+lB
5年後にGM買おっと
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 01:46:38 ID:VrnRC4/p
差別化というかブランド戦略ですね。ところでアメリカではLSは売れてるのかな?
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 01:47:06 ID:nM16no7m
日本国内じゃ意味ない気がする。ヨタ車はヨタ車に変わりないだろ。
ブランドに幻惑されたアホが喜ぶだけ。
ところでレクサスマークのヨタ車って以前に何台か街中で見かけたけどな。
あれは幻だったのか?
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 01:48:51 ID:LC81H5Qs
エンブレムチューニングw
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 01:49:34 ID:FS/DYttW
あれか
水商売とかサラ金とかが買ってるあの車種を集めた店か。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 01:56:56 ID:kSllYqsl
ウィンダム!いけっ!
テレ東でさっきやってたけど米国での高級車NO1売り上げがレクサスだったらしいね。
ブランドイメージだけじゃなく品質の面でも堂々一位の支持を受けたらしい。
500〜600万円代の価格設定が主流だけあって、
内装の仕様や高級感はまさにハイグレードで悪くないと思った。
ディーラーも差別化してて、ホテルのラウンジのようにしてスタッフの言葉遣いも教育が行き届いてた
日本もこれからは、いろんな分野で差別化して欲しいよね。どこにもかしこにも庶民が溢れてると
日本事態が安っぽくみえる。住み分けをきちんとつくって欲しい。
レ糞酢
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 02:10:31 ID:93t+95q0
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 02:10:39 ID:QBii/4RX
Let's SEXを省略して・・・
レクサス
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 02:18:08 ID:nM16no7m
米でのレクサスディーラーの対応が評価が高いってのは、どこかの
サイトで読んだことあるな。ヨタらしく小憎らしいやり方だが、
ビジネスとしては当然か。
マツダやスバルは、その点をもうちょいと見習って欲しいわけだが。
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 02:25:02 ID:mQtfqXCA
>3年間無料で定期点検するレクサス独自のサービスも発表。
メルセデスケアに慣れた顧客を取り込む戦略だな。
なあ、、、、
日本国内でレクサスに乗るのは恥ずかしくないか?
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 02:29:05 ID:93t+95q0
>>17 客からすればサービスっていうのは一番最初に触れる部分だからね。
車に試乗する前に必ず接客を受けることになるし。
その部分を他社に比べて圧倒的に向上させて客を引き寄せるっていうのは
高級車に新規参入する為の手段として抜け目がない。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 02:29:47 ID:TAEexGJA
で、すぐにエンブレム張り付けて高級車きどる馬鹿がでるわけだ?
そして十数年後には土木ドキュンが汚いエアロつけて乗ると。
プギャー!!!
レクサスきたら、TOYOTAぶらんどの高級車は何になるわけ?
セルシオはどうなる。どっちでも出すの?
クラウンの立場はどーするつもりなの!!
実際はYOTAセルシオ買う人そのままレクサスいって
エンブレム交換しただけのセルシオが売上UP!なんてことになるんだろーけど。
クラウンの立場はどーなる
クラウンってカローラの上?
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 02:39:54 ID:dvcMNEFx
そうだけど、何か
ならそれでいいじゃん、カローラの上
高級車はレクサスでOK
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 02:44:37 ID:dvcMNEFx
そんな甘いもんじゃないそうだよ
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 02:55:53 ID:nM16no7m
>>22 レクサスブランドの車は今後すべてレクサスとして売るのでは?
つまりトヨタとしては売らなくなるかと。
クラウンは元々国内のみのクルマだから、今後もトヨタとして売るでしょ。
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 03:24:55 ID:fwvUrg8q
トヨタの最高はクラウンまで
セル塩はレクサス店で。
現行と、それ以前のセルはレクサス店に行っても
整備・修理は駄目らしい・・・
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 03:27:05 ID:oAPKXHsG
ハリアーとかも米じゃレクサスだったよね?
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 03:33:44 ID:yB4vFL0y
3年後DQNが大量に乗ってそう
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 03:34:27 ID:zVx/QJol
「レクサス**、日本名ウインダム」ってCMかなり前に
見たけどいつからレクサスってブランドやってたの?
たしか、1986年ぐらいにアメリカ市場でホンダが最初にレジェンドの発売のために高級ディラーを作った。
その頃、アメリカ市場では乗用車の発売台数は、ホンダがトヨタを抜いていた。
レクサスも単なる真似。いろんなメーカーのいいとこどりするヨタ車・・・
私はインドネシアでランドローバーってエンブレムつけたトヨタ車みてから、恥ずかしくなってトヨタ車が嫌いになった。
奥田会長もきもいし、武器輸出云々発言は道徳的に許せないエコノミックアニマルって言われた時代の発想だ。
>>34 わしゃ日本人だけど。 愛国心もってるから、トヨタが嫌いになっただけ。
あちゃ!
チョンとか罵る気違いにレスしてしまった。どっかほかへいけよ。馬鹿もの
>>33 いろんな解釈があるとだけ受け止めときます。(リンク先につながらなかったけど)
私がアメリカ滞在していたときには、悪いイメージで使われていたので。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 04:51:00 ID:wiBE4eXO
ジャージにサンダルでレクサス店に行ってくるよ
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 04:59:12 ID:zuv1d6QT
とヒキコモリが申しております
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 05:12:22 ID:5DfiH94P
わかったからヒキブタチョン落ち付けよ( ´,_ゝ`)プッ
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 05:24:25 ID:ve8vCal9
レクサスは開発からトヨタと決別みたいに言ってるけどGSやISはフロアが
クラウンベースだし、いくらディーラーの建物が高かろうが置いてある
車はトヨタ車にしか見えないよな?しかも価格はかなり跳ね上がるから
素直にドイツ車でも買った方が満足度高いんじゃね?LSが出たとしても
セルシオから価格が跳ね上がれば満足度低いような。セダンはどうせ
中古で売るときに結構値下がりしちゃうんだし安くなければ魅力なし。
>>32 ビジネスモデルやデザインを真似るだけならどんな会社でもできる。
真似た上でオリジナルより高い評価を受けてるからこれだけ売れてるわけ。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 05:55:42 ID:VZ8h0lOa
>>29 レクサスRX300
アメリカのレクサスは2007年までに全車をハイブリッドにする予定だそうです。
1万ドル高く、ガソリン代のもとをとるのに10年間かかると言われていますが、
それでも金持ち達はレクサスハイブリッドを求めています。
セルシオユーザーは
悩むだろうね。
トヨタ店にとどまるなら、
マジェスタになるわけだが、
セルシオなんかに乗ってるユーザーが
それを受け入れられるかどうか。
一方、レクサス店にいくなら、
明らかに価格が上がる。
ベンツに客取られるような気がするなぁ。
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 06:18:09 ID:K1fVLUVo
ちなみに米国は富裕層ほど日本車志向が強い。
米国人の富裕層によるアメシャ離れは深刻。
富裕層は日本の高級車を支持するが、庶民も故障せず
アフターサービスのよい日本車を支持する。
レクサスの人気が高まったのはとても自然な流れである
6年前に米国駐在してた頃からこの傾向は既にあった。
東南アジアいっても(タイ・マレーシア・インドネシア・シンガポール)
日本車志向はある。富裕層は確かに欧州車を好む傾向はあるが
東南アジアのような途上国は欧州崇拝欧州コンプレックスが強いので仕方が無い。
中国行った時も、無理して新車を買うような人間はヒュンダイを買う。
しかし車のブランド選べる買い物をする人間は欧州車又は日本車を選ぶ。
しかし中国はまだまだ新車が少ない。タクシーもボロボロの中古が多いし、
新車だと思ってみると現代が多い。まだまだ日本車や欧州車の新車はみかける機会が少ない。
なぜか日本人は品質粗悪なベンツをありがたがるんだよな。
南アフリカとかで作っているのにドイツ製だと思って乗っているのかな?
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 06:49:19 ID:gO3inDzv
レクサス車はエンジンの排気量が大きくなるし、装備も良くなるから、価格があがる
ってのはわかるが、セルシオが1000万になるのはなぁ……勘弁だな。
いやいや、外車で買う価値のある車なんてドイツ車だけじゃん
ベンツ、BMW、ポルシェ この3社だけだよ、何かしらで日本メーカーを超えられるのは
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 07:05:49 ID:G6wyr3L5
5ナンバー、2500ccで400万の価格に見合う内容の車を出してくれ。
とりあえず、レクサス店に集まる客層を見極めてから決めるかな。
DQNの溜り場になって行くなら、御辞退させていただきます。
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 07:40:03 ID:hZzl4D6M
一部の紳士と大多数の土建屋やITなどの成り上がり社長で賑わうレクサス店
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 08:08:21 ID:ZV5P7FRs
トヨタのセダンのなかま
プラッツ
カローラ
プレミオ
アリオン
アベンシス
カムリ
アルテッツァ
マークX
ブレビス
プログレ
クラウン
マジェスタ
セルシオ
センチュリー
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 08:24:16 ID:MWk48aFu
ていくか、自分のお金で買う人はほとんどいないでしょ。
600万が800万になろうがあまり大きな問題ではないと思うが。
>>47 結局アメリカだろうが中国だろうが金のある奴は日本製品を選ぶ(まあそれ以上の製品が出たらそっちを選ぶのだろうが)
どこの国もそうだがやはり貧乏人が反対運動を起こすか・・・・・・
トヨタ自動車は高級車ブランド「レクサス」を国内で2005年8月30日に開業し、
高級オープンカーの「SC」と高級セダンの「GS」を発売するとともに、その
1カ月後をめどに中型セダンの「IS」を発売すると発表した。また開業に
先駆けて竣工した「レクサス高輪」を報道関係者に公開した。
トヨタ自動車は、レクサスブランドを国内に導入するのを機に「真の
グローバルプレミアムブランド」に再構築することを目指している。
レクサスのコンセプトは「最高の商品」を「最高の販売・サービス」で届ける
こと。商品面では「レクサス・マスト」と呼ぶ、通常のトヨタ車より一段高い
性能・品質レベルを設定するとともに、販売・サービス面では「人材・店舗・
もてなし」を重要な要素と位置づけた。
ショールーム内は「クルマと店舗スタッフが主役」という考えから白を基調と
したデザインとなっている。また商談を行うコンサルティングデスクでは、
塗装や内装の実物サンプルをそろえ、またユーザーの要求に応じた
レクサス車のリアルなシミュレーションを画面上で行うことができる。
契約に至ると、すぐに商品について詳細に解説したDVDなどを含む「レクサス・
ウエルカムキット」を届けるとともに、引渡しは専用のプレゼンテーション
ルームを設け、「感動的な演出とともに」(トヨタ)行うという。
販売後のサービスにも抜かりはない。レクサス専用のコールセンター
「レクサスオーナーズデスク」を設け、365日、24時間ユーザーからの問い
合わせに応じるほか、国内では最長の5年・10万km保証を導入した。さらに
3年間メンテナンスを無料で受けられる「レクサス・ケア・メンテナンス・
プログラム」も実施する。
レクサス専用のテレマティクスサービス「G-Link」を全車に装備し、事故や
緊急時の通報、盗難に遭った場合の車両位置の追跡や車両内の撮影なども
可能にする。さらにユーザーそれぞれに専用のホームページを設け、
点検履歴や販売店からの情報などを伝える。
レクサスは8月30日に専売のネットワークとして全国約140店舗で開業した後、
2005年末までには、150店舗程度の体制とし、将来的には180店舗の
ネットワークを構築する予定。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050519/104864/
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 09:52:05 ID:kzVhPdKy
これ例のチビ、ハゲ、デブは置かない
店のヤシだよね。
発想が昭和一桁世代+その子供のバブル世代(1960年代生まれ)
だよね。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 09:56:56 ID:wGO3kaLO
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 09:59:14 ID:lgGcvFdj
満タンで1000キロ走れるならハイブリッドが欲しい。
400キロ毎に給油っていうのはだるい。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 10:03:26 ID:wGO3kaLO
現状のレクサスブランドはDQNご用達だからな
貧乏人に届かないハードルを設定して欲しい
>>61 社員は容姿端麗,高身長じゃないと駄目らしいよ
貧乏人のデブスババアが半べそで痛々しい
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 10:09:46 ID:ziDpn+s7
メルセデスの凋落に拍車がかかるな。
68 :
名無しさん@お腹 いっぱい。:2005/05/20(金) 10:35:34 ID:xwMd1QYm
ベンツよりさりげなくて良いじゃん?ベンツって乗ってる奴が安っぽく見えるんだよな。
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 10:58:06 ID:bUdvgrSq
なんか貧乏人って自分が買えないとなると、その物など無視してただ攻撃して自尊心を
何とか保持しようと必死になるっていうのを公開するスレですね
レクサス買えない貧乏人が涙目で頑張ってるスレはここですか?
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 11:02:53 ID:FWvlNLS4
ベンツがぁーーーーーーーーーー
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 11:03:18 ID:Yj5vfW/Z
レクサスから本当の意味での高級高性能コンパクトでないかな。
ティーダにV6 3L積んだような。
でかい=高級は成金の発想だろ?
で、糞VIPカーどもがレクサスエンブレム貼るのが流行ると。
>>73 照り伊藤も同じ様なこと言ってたなw>高性能コンパクト
istみたいなの出してほしい、とか
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 11:17:11 ID:wGO3kaLO
レクサスブランドのハッチバックは
若い女性に需要があるだろう
>>51 2500CCって時点で、5ナンバーはムリかと。
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 11:42:29 ID:RYpImHgn
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 11:48:00 ID:UuvQoKWx
>>59 これはマツダとかスバルには絶対できないな。ミニバン屋になってしまったホンダも無理。
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 12:04:42 ID:xrjL9s4W
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 12:17:28 ID:S0uTQsKD
でかい車が街中うろうろされたら迷惑だよ!www
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 12:21:01 ID:Vgls6Epu
高級車って運転手がいて自分は座ってるもんじゃないの?
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 14:38:59 ID:nM16no7m
国内ではセルシオ以外は、あまり売れなさそうな予感。
劣化BMWと揶揄されたアルテッツァなんて金持ちが買うかな?
それならば真性BMWを買った方がいいと思うが。
トヨタはまず、自社の社員がなぜ自社の車を乗らないのか調べなければいけない。
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 14:52:16 ID:Yj5vfW/Z
>>81 プログレやブレビスのどこがコンパクトなのかと・・・。
車幅だけ狭めるから、細長い不細工な形になる。
テールランプを見てみろよ。
セルシオの安ものっぽさがありありとしているじゃないか。
まじめに作り込んでいない証拠。
セルシオをベースに物を考えて小さめの車を作ろうとするからあんなことになる。
高級コンパクトとはなにかを考えれば、あんな車を作ろうとは思わないだろ。
ゴルフのVR6でも少しは参考にしろ。
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 14:54:03 ID:iN/kBV7/
レクサスが需要があったのは15年も前の話。
数年後ショップの名前が変わるのは見えてる。
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 14:55:13 ID:nM16no7m
>>87 高級ってレベルに達してるかどうかわからんけど、ミニに関しては
品質はかなりのものだってトヨタが評価してたね。
>>60,61,64
デマだからw
ttp://allabout.co.jp/auto/japanesecar/nlbn/NL000022/vl_155.htm --------以下引用--------
◆コラム〜近況報告━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
間もなく日本で販売網をスタートさせるレクサス店ながら、ウワサを聞いている限
りどうにもイメージ良くない。何でも「営業マンは身長175cm以上。事前研修とし
て富士スピードウェイの中にある”レクサス虎の穴”へ入れられ、高級赤ワインの
テイスティングから「一目で時計のブランドを当てる」ようになるまで厳しく鍛え
られる。対象となるユーザーは年収1500万円以上。超一流ホテルのインテリアに負
けない豪華なディーラーでは専任の営業スタッフが付く」等々。こういったハナシ
を聞いていると、何だか敷居高そう。私など行く気にもなりません。実際はどうな
のだろう?
レクサス部門のブランドイメージから商品開発、販売まで全てを統括する長屋明浩
さんに話を聞く機会があった。いつも直球勝負の私とあって、前述のウワサをその
まま聞く。すると「ずいぶん誤解されているようです」。レクサスの研修センター
が存在することや豪華なディーラーは間違いないのだけれど、詳細を説明したこと
など無いという。例えば新聞記者に「ディーラーの開業コストは?」と聞かれ、掛
かる金額を答えると金満トヨタの象徴のように書かれてしまうのだとか。身長175c
m説や、虎の穴修行も「どこから出た話なんでしょう?」。ま、新聞記者さんはセ
ンセーショナルな記事を書くのが商売。長屋さんによれば「誰でも気軽にクルマを
見に来られるようなディーラーを作りたいと思っているんです」。ウワサと正反対
です。先入観無しでレクサスの開業を待った方がいいかもしれません。というか、
どういった価値観を見せてくれるか少し楽しみだったりします。
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 14:58:27 ID:l0lmu0p+
そういやレクサスって金持ちがターゲット、年収一千万以上を想定とか言ってたな。
でも真性金持ちはトヨタのレクサスなんて恥かしくて乗れないだろうから
ここは成り上がり的に成功した起業家だろう。
でもそういう人たち程どこかけち臭いとこあるんだよね。よく聞くじゃん?
そういう人もレクサスの安っぽさが到底、価格につり合っていないのは見抜けると思うね。
そう、それをベタベタな接客サービスでなんとか誤魔化そうとしようとしていることも。
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 15:03:54 ID:jzu0hCiT
>>91 真性金持ちはトヨタのレクサスなんて恥かしくて乗れないだろうから
厨房だなもうアホか、ベンツやBMWは恥ずかしくない?
プリウスやカローラを嬉々として乗っている億万長者を知ってるが
大金持ちってのはそんなに見栄をはらん。
だいいち、大金持ちほどケチだからな。
見栄をはるのは大抵が小金持ち。
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 15:07:28 ID:wGO3kaLO
現行トヨタ車の中でセンチュリーの次に高いクルマは?
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 15:14:15 ID:jzu0hCiT
メガクルーザー
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 15:20:23 ID:MSNoyuOn
日本の運転手付きの車の場合、古い考えの人が多いので
仕事に外車はけしからん、他社特に取引先の目を気にするってのが多い。
価格等の問題で国産高級車から外車に行く人(会社)は少ない。
実際現行セルシオでもインテリアセレクションを選択しなくても
CタイプFパッケージでオプションでマークレビンソン、レーダークルーズなど
ほぼフルオプションにすると1000万は越える。
仕事はセンチュリーで運転手付き、自宅には自分の趣味でフェラーリなんて人もいる。
でもレクサス移行が富裕層個人客の取り込みならどうかなぁ?
現行セルシオでもお客は法人とハイヤーってのが多いんじゃないだろうか?
お金持ちはタクシーやハイヤーに使われているような車種は嫌うよ。
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 16:34:22 ID:CFIVU4Sg
なんか第二のタクマに狙われそうな店だな。
気をつけんと
といいつつちょっと期待している俺ガイル。
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 16:38:52 ID:Yj5vfW/Z
俺の13年落ちのDQN仕様のセルシオで一度店を訪れてみようかな。
ま、昔からの金持ちはセンチュリーに乗るだろうな。
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 16:43:42 ID:RtmPJlnD
そもそもセル塩は運転手付き目的の車じゃないし
プログレは真面目につくらてたいい車だよ。何がゴルフVR6だよ。しねよ害車オタ うざいんだよ
新車も中古もある一定の役職付いてる人限定販売にしないと
すぐにDQNとかが中古漁ってブランドイメージ落ちるに100セル塩
43 クラウンはいい車だよ。そのプラットフォームをさらに改良して使うわけだから便痛なんぞよりいいね。
>>102 死ぬのはテメーだ。
あのデザインがいいと思えるなんざ、センス0だな。
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 17:33:47 ID:ve8vCal9
>>104 改良?どうやって?お前さんの意見を聞くと
セルシオと「セドグロのプラットフォームを改良したシーマ」は
ガチで勝負出来そうな物言いだな。実際セルシオの足下にも及ばない
だろ?クラウン(アスリート)はいい車だと思うよ。だったら
クラウンでいいじゃん。少なくともISがクラウンより高いなんてなあ。
ベンツより良いって言うのはどこらへんがいいんだ?
レクサスの最大の敵は欧州メーカーの販売促進部門と化している日本の自動車メディアとその信者どもだな
嘔臭まんせーがでてきました。
ISが高いというなら便痛にも文句いってくれ。Cの1800ccドアノブメッキなしで本体価格オーバー400万に比べたら遥かに良心的
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 17:59:23 ID:hEUmtmpO
アキュラの反撃マダー?
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 18:05:22 ID:ZRJlnLXm
これでアルテッツァ→ISで価格が250万→550万ぐらいなんだろ?雑誌の予測だが。
排気量が大きくなり、内装の質感が高まるにしても、300万円高くなるってのはやっぱりブランド料なんだろうな。
それにしても550万円なら、レジェンドやクラウン、フーガあたりが余裕で買えるよな。
BMW3シリーズが同程度かもう少し高いけど、あっちはもともとボッタクリと呼ばれる設定だし。
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 18:16:49 ID:ve8vCal9
>>109 ISはマークXベース。なるほど良心的だ。
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 18:18:20 ID:D1LTjKiK
12よ、何ヌカシテるんや!このガキが!!所詮中古しか買えない糞が!調子に乗るな!バーカ!
そうだよ。良心的だよ。Cクラスと同セグメントのマークXをベースにしてるのにCクラスより割安だもんな。
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 18:33:27 ID:fTp/U+pT
えっ!?
ベンツってヤクザ以外の人も乗るの?!
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 18:39:47 ID:QoWlcGv9
1年後に「LS」を投入するとは、マーケティングがうまいね。
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 18:48:11 ID:88FBPodS
>>107 俺もそう思う
そろそろ日本も外国車の関税0%を辞めるべきだな
セルシオ買おうと思ったけど、新車の匂いがカローラとかと同じ接着剤っぽい臭いだったのでやめた。
メルセデスC200、ベンツとしては下のクラスだけど、大満足。
親は、ワーゲンかぶとむし、40年乗ってた。バッテリー3回交換しただけ。塗装もボディも強い。
海外では、ホンダ車に乗っていました。
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 19:15:17 ID:UKfYGEoO
>>89 ミニの品質は最悪だよ、嫁の買い物車だったがすでに売ってしまった
シフトノブ周りのカバーがすぐに剥がれる
3回くらいディラーで直してもらったけど
いいかげん嫌になってゴルフに買い替えた
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 19:47:43 ID:ni7aBYti
>>59 トヨタ系列って、ほんと美人が多いからびびるな。 田舎のトヨタでも、すげえモデルみたい
なのがいて驚くよ。
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 20:09:59 ID:wGO3kaLO
おベンツの接着剤はイイかほりなのでつか?
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 20:14:22 ID:GC9Pgp1Z
貧乏人はくるな
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 20:15:57 ID:6ktpdopq
接着剤の臭いで車を選ぶオツムの弱いユーザーに
ベンツは人気と言う訳ですねw
南アの工場から出荷されて日本に来るまでに新車の香おりが消えるんだろな
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 20:25:39 ID:ddKtyCHm
メタリック塗装やキセノンがオプション扱いでウン十万もぼるベンベは信用ならん
おなじ400万ならIS買うべ
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 20:27:36 ID:GC9Pgp1Z
南アで黒人がつくったベンツに乗って気分いいですか?
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 20:29:24 ID:ZF722oQE
センチュリーにもレクサスマーク付けるの?
センチュリーは今後もトヨタ店扱いかと
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 20:49:26 ID:nAoVOcGa
トヨタとレクサスの違いってなんなの?エンブレムだけ?
そんな事も知らない奴は免許とってから書き込め。
どうせ欧州車マンセーなヒョーロン家様は何かしらケチつけるんだろ。
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 21:02:27 ID:+7YX03bQ
茨城だとLマークつけたセルシオ大杉。
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 21:09:27 ID:u3545fQv
ヤナセより店の雰囲気やサービスは良さそうだな。
>>59 まぁこんなきれいにしてても休日には子連れ夫婦がでかい顔してうろうろするんだろうな。
>>87 あー見えてブレビスやプログレのテールランプはトランクとの境目まできちんと光るように考えられてる。高級感がでるらしい。
そうゆう細かいことの積み重ねがトヨタらしい。
まぁデザインが・・・てのはそのとうりだけど。
プログレは大きさや見切りがいいな。
でも値段帯だとクラウンの方に目が行きそうだな。
嘔臭車販売促進機関である日本の自動車メディアはレクサスに対して必死になってネガティブキャンペーンを行なうだろうな。 たとえ貶されなくても無視されるだろうな
>>135 まぁ普通の人ならプログレ買うならクラウン買うでしょ。
大きさによっぽど制限がある人が買う車かと。
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 21:49:23 ID:u3545fQv
>>136 ョタの広告費パワーとどっちが勝つか、あるいみ見物だな。
広告費に何億も使うより自動車誌の編集長やヒョウロン蚊どもにその金貢いだほうがいいとおもう。並ヒョウロン蚊で一人一億、売れっ子や編集長には一人十億以上ぐらいわたしてさ。 嘔臭車みたいに万セーしてもらってさ。そのほうがテレビでCMうつより効果ありそう
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 22:09:36 ID:UKfYGEoO
車雑誌はけっこうトヨタマンセーもしてるけどね
それってベストカーとかでしょ。レクサスのターゲット層が読んでそうなカーグラやらナビとかは外国の手先だから・・
DQNは買うなというトヨタの強気の姿勢でよろし。
茶髪、ジャージでの入店お断りオーラだしまくりの悪寒。
DQNご用達にアホ車にセル塩は成り下がっているからな。
年収とか聞かれそうだな。
アルテッツア(IS200?)で400マソだから
セル塩(LS500?)は800マソだろうな。
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 22:22:42 ID:eeyfDcwE
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 22:29:59 ID:ZvRXZClg
1年目から、ベンツ、BMWの国内売上台数を超えてくるというから、
トヨタも気合入れているでしょ。
>>137 まぁ、そういう人向けだよね。>プログレ
クラウン欲しいんだけど、家が古くて車庫が小さめに出来ている人とか。
R230-SL乗ってるが最悪。ゼロクラの方が圧倒的に良いぜ。
R129は良かったんだがな〜
といって現時点でR129乗ってるのも貧乏くさいし。
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 22:52:39 ID:pr9+tm7+
いくらなんでもゼロクラよりは高そうに見えるだろ?
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 22:55:07 ID:lXJutPmv
>>148 いや、さすがに1989年発売のR129は
いくらなんでもデザインが古すぎるよ。
内装はR230よりも金かかってたけどね。
R230はボディフニャフニャ、ハンドルグニャグニャ、
80年代の国産車みたい。1本ワイパーもやめちゃったし
そもそもリコールの嵐でやんなっちゃう。昨年8月にSBSリコールした
と思ったら、またSBSリコール。欠陥車だろ、あれ。
>>149 DQN業者がマーク偽装しまくるんじゃねかーなぁ?
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 23:24:36 ID:r/1h6KnW
>>132 確かに・・・漏れも茨城在住。
先日の成人式で中学時代の同級生が右翼団体に加盟してて、エアロパーツだらけの黒いセルシオ乗ってたのはショックだった・・・
やたら見せびらかせてたが、「運転させて」って言ったらかなり強い見幕で断られた。
傷でも付けようものならおやびんに怒られるんだろうねぇ・・・
他にも、ダッシュボードやリアにぬいぐるみをいっぱい乗せたセルシオを、ヤマンバギャルの生き残りが運転してたりして鬱になる・・・
田舎の農家って高い乗り物を買うのに慣れてるからね。セルシオよかコンバインのが高い世界だから。
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 23:36:19 ID:PtqfG3Nq
>>147,150
ほんとにR230乗りか?SBSじゃなくてSBCだろ!
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 00:18:03 ID:4Hu0G9UV
レクサスとその他の自動車ブランドの最大の違い
レクサスはサービス業
他の自動車ブランドは販売業
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 00:19:26 ID:JkM3I8PI
うちのローレルにも同じエンブレムがついてるお。
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 00:32:19 ID:CPZ2jbDo
>>140 「自動車は欧州が発祥。だから欧州車こそ正統。」とか
平気でいうやつがいるからな。評論家には。
お前は腐れ儒者かっつーの。
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 00:43:09 ID:XcBF+loJ
車輪はメソポタミア起源だろw
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 00:47:49 ID:gIzlllnj
医者とか社長とか
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 00:54:18 ID:1NHhP8Vw
これだけ敷居を高くしても
DQNはジャージとサンダルのパチンカスの格好で
入店してくるんだろうな
160 :
<:2005/05/21(土) 01:27:08 ID:6lqlisGA
エンブレムがLってださすぎ
161 :
r:2005/05/21(土) 01:27:31 ID:61L4Vddn
でもさ個人的な経験からだけど金持ちって凄い
貧乏臭い格好してるのも多くないか。俺の顔見知
りでビルをいくつか持ってて年収数億とかのオッ
サンが普段からジャージサンダルでどこでも行っ
ちゃうし。株で十億円ぐらいの資産持ちで投資と
か配当で年収数千万円のじいさんもそんな感じ。
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 01:27:37 ID:L2VuNqqQ
農家って儲かるのか。田舎のおじいちゃんちにベンツとシーマあるしな。
小学生の頃は年に2回ぐらい遊びに行くんだが、お小遣い2万もらえたし。
高校入学祝は兄貴はトップ校だったから100万もらったが、
俺は3流校だから10万しかもらえんかったorz
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 01:31:22 ID:tqh25FnX
レクサスなんてブランドいらないだろ。
トヨタ自体が高品質なイメージになりつつあるのに。
わざわざレクサスなんて設けると、「トヨタ買ったのは貧乏人なのかよ!」
てことになってトヨタの業績落ちるぞ!!
___
/ || ̄ ̄|| ∧_∧
| ||__|)<丶`∀´>クックック 結局、現代に負けるだけだから無駄な努力ニダ!
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
| | ( ./ /
SC とか GSとか なにIS とか で数字は排気量?
で デザイン メッキ ふ〜ん 高級って曾遊イメージなの トヨタ。
ハイブリッドのあれが Start stop engine って 書いてあるし。
『マイノリティリポート』のセンスはどこへ。あれは映画で日本でリアルは
こんなもんでいいだろって。 逆輸入だから。先進はアメリカから? イマイチ。
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 01:49:54 ID:nWcX/JIY
あー,うちの近くのネッツ店もレクサス店に改装中だ.
140店舗もあるのか.有り難みがないな.
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 01:52:36 ID:QfD2qlca
値引き無しで売るらしいが、
結局売れなくて30〜50万引きくらいしそう。
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 01:55:15 ID:b7oeMiGk
↑それは日産インフィニティ
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 01:57:44 ID:jN6vuaV/
これの肝は値引き販売をしなくていいことなのよ
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 02:03:11 ID:XAJClEkJ
日本人はバッジがレクサスになっただけで、割高な代金を払うことを納得するかな?
「だけ」じゃないから無問題
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 02:22:35 ID:9/Cg+DyU
金持ちの客に高品質のクルマを提供するだけじゃなく、高級サービスも
提供して顧客満足度を高めるのか。
金持ちの虚栄心を上手く手玉に取るそのやり方が憎いねえ。
でも俺は殺伐としたスバルディーラーの方が好きだ。
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 03:18:38 ID:5dVswkro
>>173 どうせ俺には買えないが、レクサスで車を買う財力があればホンダでレジェンドか、スバルでレガシィB3の3.0とか買いそうだ。
あるいはクライスラーで300Cとか。
スゲー金持ちはコーンズに行くだろうし、車ヲタの金持ち好みって雰囲気でもないよな。
やっぱり狙いは中小企業の社長とかかな。
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 03:29:43 ID:XAJClEkJ
レクサスのエンブレムが、今後バカ売れするのは確実だろうな
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 03:42:11 ID:cIf/FjQN
こうなって来るとトヨタブランドのクラウンが価値をもってくる。
そうだ、クラウンにしとこう。アスリートもあるし。
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 03:48:24 ID:XAJClEkJ
これから日本は階級社会になるんだけど、レクサスはその象徴になるかもしれないな
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 03:58:10 ID:HqJ/+pGl
Willが失敗してるからまだまだ判りませんよ
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 04:05:26 ID:5dVswkro
>>178 ウィルとは比較できないべ。
あっちは異業種共通ブランドとして立ち上げたが、車の中身は既存のトヨタ車で、販売店もネッツやビスタ店。
変わったデザインは人目は引くが、車を道具として使いたい人も、車好きの人も、どっちにとっても中途半端。
実用車としての使いやすさやデザインの洗練され具合などは、やっぱり本来の仕事であるカローラ、ヴィッツには及ばず。
一方でレクサスは日本での知名度はそこそこだが、アメリカでは既に自動車ブランドとして成功している。
店の内装、サービスの質、車の完成度などで実績があるし。
それが日本で上手くいくかどうかってのは、価値を既存の高級車に乗っているお客さんたちに、認めてもらえるかどうか。
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 04:07:56 ID:m/Tv3Jj2
なんか軽のワゴンRの前面部分だけレクサスのセルシオになってるやつがいたぞw
しかもベンツの三角マークまでつてるのw
もうみてらんないww
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 04:07:59 ID:HqJ/+pGl
田舎ですが、地元の外国高級車を売ってたディーラーは
いまやレストランやってます
148 今、あんな古くさいのが高く見えるわけない。つうかいかにも金ないので古いの乗ってるますとしかみえないけど。それとも御べんつ様なら何でもよく見えるのかな?
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 04:35:33 ID:9/Cg+DyU
高級ブランドという割には、あのLの文字を丸で囲ったエンブレムが
どうも安っぽすぎるというか単純な気がするんだが。
フェラーリやBMW並に、もうちっと工夫すりゃいいのに。
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 04:42:14 ID:9/Cg+DyU
ついでに言うと、マイバッハやロールスロイスと張り合えるぐらいの
超高級車もラインアップに加えた方が、より格調高くなって良いかもしれんね。
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 04:47:44 ID:HqJ/+pGl
トヨタが運転手も売り始めるわけですね
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 04:53:07 ID:XAJClEkJ
レクサスになっていい事
●店が豪華
●店員が美形
●ダイレクトメールの紙質が豪華
でも、200万円高
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 04:58:05 ID:HqJ/+pGl
>>186 もう一点
センチュリーを局所あつかいしなくてよくなる
どうせならF1みたいに他メーカーから有能な社員を大量に
ヘッドハンティングして好きにやらせたらいいんじゃないか?
同じトヨタの社員が開発したんじゃ何も変わらないような気がするが。
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 07:58:06 ID:0qiOjk8a
レクサス店はローン販売を禁止にすればいい。
>>188 国民性の問題だろうな。
アメリカでは、成功しているわけだし。
日本じゃ厳しそうだが。
>>190 税金対策とかで、
ローンは必要なんじゃね?
普通にBMWが好きなんだろ
防弾仕様車5台買う予定なんだから
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 10:55:57 ID:9TktbLqF
レクサスも防弾仕様の設定したら良いのに
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 11:06:31 ID:6cYyBotf
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 11:10:41 ID:6cYyBotf
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 11:39:52 ID:6cYyBotf
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 11:48:26 ID:6cYyBotf
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 11:53:51 ID:L5UMZtIG
この前、パッソプチプチプチトヨタにレクサスマークついてましたよ
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 12:13:50 ID:emLxyeLw
俺のレクサスのプロボックスも品質最高で10マンコ`トラブリュー無し
さすがレクサス!
反日パフォーマンスでなんとか政権維持してるノムヒョンが日本車無視するのは当然だろう
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 12:15:20 ID:BXAJS7mo
なじみのヤナセの中堅セールスマンが辞めたのはこれのせいだったのか?
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 12:17:03 ID:28vAsxVt
>>201 大統領辞めたとたんにブタ箱だろ、たぶん今までのように。
レガシィB3って何?
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 13:06:39 ID:KB3iEgUA
スバヲタは来るんじゃねぇ
207 :
デブネコ ◆DEBUcSSwWI :2005/05/21(土) 17:32:56 ID:pszKT9jz
たとえば700万の車があったとしたら外車は金持ちが普通に買うイメージ
レクサスは一般的な収入しかない奴が無理して必死になって買うイメージ
公務員の俺にはどっちも関係ない話だけどな
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 17:39:37 ID:rGlFdwAR
むしろ逆だろ。舶来ブランドに憧れた一般人が無理して買うのが外車
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 17:42:33 ID:yitPqLJc
>>207,208
どっちもありえるだろ。
元々高級車に対して、そういう憧れを持つ奴はいるのだし。
それが国産車か、輸入車かは、そいつのイメージやセンスの違い。
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 17:45:12 ID:rGlFdwAR
便痛とか便意夢て一般人が日本の嘔臭盲信自動車メディアに洗脳されて無理して買うというイメージ
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 17:45:48 ID:y5WNRAeN
外国産の高級車を日本から追い出す。
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 17:45:52 ID:rGlFdwAR
公務員は日本のゴミ
漁獲した場所や手法が同じサバ・アジでも、
大分の佐賀関で水揚げされた関サバ・関アジと
愛媛の佐田岬の岬サバ・岬アジでは値段が違う。
関サバ食ってるステータスと、レクサスに乗ってるステータスは
似たようなもんだな。
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 17:51:30 ID:ghHzsrqd
>>207 公務員様には、銀行は簡単に貸してくれまつ。
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 17:56:38 ID:LKayrw4w
>>173 スバルは中古車屋と間違うな。
日本のクライスラーもあんなかんじ。
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 17:59:00 ID:rGlFdwAR
便痛のステータスも関鯖と同じだよな
メガクルーザーはどこの扱いになるのかな?
地元のスバルディーラはボルボのディーラと併設されてて内外装ともボルボDと同じでえらく綺麗にしてある。店構えが違うだけで車の印象もかなり違って見える。
アリストの後継買う予定。
まぁ、一千万くらいなら、現金で買うよ。
株でたんまりもうけたからね、ウヒヒ。
メガクルーザーってもうどこも扱ってない
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 18:26:25 ID:0qiOjk8a
>>217 5年くらい前から販売してないからもう中古しかないよ。
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 18:26:41 ID:0qiOjk8a
かぶった。
自衛隊仕様のが欲しい。
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 19:43:47 ID:d9DoGeTa
アメリカに住んでて受けるのが日本車が外車としてもてはやされていること。
実際燃費とか安定性なんかはるかに外車より上なのに日本で喜んで外車乗ってる奴の気持ちがわからん。
こいつら外国製品が品質いいとでも思ってるのだろうか?
>>224 どこの国のどんな場所でもバカとヤクザは一定量以上沸いてくる。それだけのことだ。
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 20:15:07 ID:8yZrKaa0
北米では完全にメルセデス、BMWと同等のブランド。勢いで言えば
一番。欧州の人間は欧州以外の車を認めようとしないが、それでも
時間が経てばレクサスを認めると思う。
でも日本人がトヨタの作る車をプレミアムと認めること出来るか。
正直、難しいと思う。世界で最後まで認めないと思う。
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 20:21:46 ID:+YgHjXkl
日本人は根拠もない外国かぶれが多いからね。
アメリカのようにいいものであれば何でも取り込む国とは違う。
ルイヴィトンに群がる馬鹿な女を笑えないね。
日本人が韓国車認めないのと同じでしょう
ブランド=舶来品、安物=三国人製&亜細亜(日本除く)製
これを崩すのはなかなか難しいのでは
レクサスがBMWやベンツと張り合うなら
リミッターも外して高速で180km/h以上出せないとね
あと6L、4Lターボとかアホみたいな高出力、大トルクのエンジン展開もしないとね
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 20:31:12 ID:T9GaVQwt
とかなんとかいわれてるが
BMWは乗ればそのすばらしさが判る。
ベンツは知らね
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 20:40:02 ID:y5WNRAeN
BMWとベンツとレクサスを全部買って乗り較べてみればいいんだ。
>>229 俺もBMWの良さは知ってるよ、ただそれでも値段は高いと思う
同じ金を出すのなら国産車を買ってしまう
ベンツもボンネットを開けると高い理由が分かる
ベンツはいじった事少ないんでそれくらいしか知らんのだけどね
レクサスも乗れば素晴らしさがわかると思う。この前試乗したハリアーハイブリットはマジで凄いと思った。ハイブリ車を出していけば6リッターとかそんなものいらないな
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 21:49:12 ID:lPb52a7H
ソアラはMCでレクサス扱いになるのに、ハリアーはMCでもレクサス扱いにならなかった
この違いは大きいな
少し待ってでもハリアーをレクサス扱いにしておけば売れたかもしれないのにね
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 21:54:29 ID:36HQDWF2
>>228 前半はそうだと思うけど、後半は高級車市場の顧客の見方とズレれてるんじゃない?
やっぱイメージでしょう。すぐポンコツになるMBが高級ブランドだしなぁ。
確かに小金持ちほどいい車乗って見得張りたがるよな
うちのマンションも300〜500万前後の外車比率が多い・・・
以外にもデカイくていい家にはプリウスやプログレなんかが収まってたりする・・・・
ちなみにうちはサーブ乗ってるけど3万キロでハッチ付近はもちろんの事
内装ギシギシでゆるゆるボディですわ、、、、
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 22:00:04 ID:mEtCn49t
レクサスのマークを付けたヴィッツが1年以内に出没するだろうな
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 22:13:36 ID:Z9qGpJpW
10年乗れる車がほしい。
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 22:28:04 ID:gmhwYB+P
メーカーはエンブレムの販売とか禁止したほうがいいと思うんだが・・・
今日もまたレクサスマーク付けたエアロパーツもりもり乗せた車を見た。
あの太いマフラーの突き出たところだけエアロパーツをコの字型にカットしてある姿のなんとダサいことか・・・
その上にはあのLマークがてかてか光ってるわけで・・・
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 22:29:12 ID:akpCpKEM
俺は運転しないでいるうちにゴールドになっちゃったから関係ないな
地方に住んでいる人に駐車場代を聞くと羨ましい・・・
つか駐車場代を気にする奴は乗れない車だな
国内販売の障害だった「レクサス」の商号問題をいつの間にか解決しちゃったのか
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 22:37:07 ID:t9Z3YO+Q
なんじゃクオリアの和風のお寺みたいなバージョンと予想
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 22:38:42 ID:t9Z3YO+Q
んで、私としてはトヨタ的に最後には仏壇も一緒に販売しはじめないかと心配だ
>>234 けどうちの近所はAMG率が高い・・・やつらは6Lとか5Lのスーパーチャージャーだよ
一番高いのクレってノリで買ってるだけかもしれないけどね
スーパーチャージャーはいらんけど、大排気量のゆとりは高級車としては必須だと思う
どんな条件でも余裕の加速はできないとイカンのでは?
俺は貧乏だから3Lで満足してるけど・・・
そのためのハイブリットでしょ。モーターの低速トルクはエンジン以上だし、滑らかさも断然上だしね。さらに燃費も5Lだか6Lだかの旧時代的なものより良いし。これからの高級は知的でないとダメっしょ。
しかし4L以上のエンジンに過吸気はいらないよなぁ。NAで十分以上にパワーだせるし、また逆に大排気量エンジンの良さをスポイルしてしまうからね
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 00:36:36 ID:FTp3bg3/
>>242 MBもそこらじゅうで走ってるから、AMGで差別化したいのかも。
ま、ほんとに大排気量を望む人もいると思うけど、
大半の人は車の性能は手段で、自己顕示欲を満たしたいという目的が第一だと思う。
ま、レクサスは、性能とハイブリッドなどの技術力
それに自己顕示欲をくすぐるうまい商法で、成功するでしょう。
時間はかかるでしょうけど。
ちなみに僕は2L(^^)v
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 00:49:59 ID:poYBWYJX
ISテールダサい。
>>238 『L』じゃなくて『レ』だったらいいんじゃね
>>242 それただのエンブレムチューンでしょ。
本来AMGの販売台数なんかかなり少ない。
S320をS500にしたりしてる人もたくさんいるし。
別にそれがなんだとも思わないけど。
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 01:33:20 ID:NfcQQA2l
セルシオの商標もったいないな
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 01:36:00 ID:2vwx0IG3
>>247 それはそれで中国のパクリ車みたいで、もっと恥ずかしいな。
>>249 俺もそうおもう、セルシオのブランドはかなりがんばって育てたような気がするんだけど。
やっぱりトヨタブランドのままじゃやはり限界があると考えたのだろうか。
セルシオ、アリストあたりはDQN率上がりすぎてしまったから、名前を変えて
ブランドイメージを上げたいのでは?
>>248 J'sを剥がすだけの、逆説的エンブレムチューンもあったよね
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 01:49:57 ID:07XQA60G
>>248 俺の知り合いで、エンブレム”デ”チューンをやってる奴が居る
外見普通のMBなんだが、実はAMG
ちょっと憧れてる
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 01:52:08 ID:PuRU6EW7
>>254 一見、営業用のダイハツ・ミラだと思ったら、実は90式戦車だったようなものか。
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 01:52:44 ID:IjmPm3CS
販売無しのリースのみ5年で完全廃棄とかにしないと
中古車にDQNが群がる事間違いなし
>>252 無駄な努力だと思うよ。
漏れは、大型セダンを見ると、DQN小僧かヤクザが乗っている車にしか見えなくなってる。
メーカー問わず。
>>256 よれたスーツ着たしょぼくれたオッサンを殴ったら、ラオウだったようなもんか。
最近はセンチュリーでさえDQNが乗ってからなぁ
センチュリーを運転してるようなのは、別にアレなんだよな、本来は。ただの人。
後ろに乗ってふんぞり返ってるのが金持ちの人ってスタイルの車だ。
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 05:32:22 ID:mG2GpAx+
>>224 日本車よりドイツ車の作りが良いし、アメ車でさえ部品は日本車より遙かに良い。
日本車の良さは言うまでもなくあるが、日本にいると複数の車に乗るし所有できるのだ。
外国車ってのはそれなりに魅力があるから選ぶんだよな。
買うときは試乗するのでセルシオなんか良い出汁として乗り回すけどね。
良いけど良くない、魅力がない。アメリカに住んでたら日本車も良いけど、
俺ならフルサイズを買います。
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 05:35:16 ID:mG2GpAx+
>>228 日本人が韓国車を認めないのは仕方ないが、極端に悪いわけでもないからアジアでは売れてる。
まして工場が当事国にあるなら人気車とさえなる。
日本人は日本車でも日本製じゃないと認めないから何時か置いてかれる部分はもってるね。
車に限らず何でも同じだけどさ。
>>262 >日本車よりドイツ車の作りが良いし、アメ車でさえ部品は日本車より遙かに良い。
ワロタ
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 06:22:58 ID:mG2GpAx+
>>264 違うと思ってる人は外国車所有したこと無いのでは。
勿論安い車はそれなりだが。
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 06:33:21 ID:100BU8Vv
客の多くはクリカラモンモンと予想されるので、接客訓練が大変らしい。
すぐいちゃもんをつけてくるので命がけらしい。
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 06:38:58 ID:eMoKF112
10年前であれば、ドイツ車と日本車には歴然とした作りの差があったものだが、
今となっては素人目に分かるような歴然とした差はないんだろうな。
トヨタの品質が劇的に上がったというわけじゃなくて、ベンツの品質が劇的に下がったんだろう。
コストカットのやり方が下手だったんだろうけど、そもそもベンツがコストカットする理由が分からない。
なんで相手の得意分野に降りていく必要があるのか・・・そういうのはVWにまかせときゃいいのに。
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 08:03:06 ID:f69ti4SL
>>265 と実は外車になんか乗ったこともなく
日本車ですら古くてボロイやつしか乗ったことのない
ID:mG2GpAx+が吠えています
こういう外車マンセーウザイ、雑誌とか読んで洗脳されすぎ
セルシオに何故魅力がないといえるのか
あの車に魅力が無かったレクサスは成功しなかったわけだが
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 08:05:47 ID:f69ti4SL
つーか、なんで日本車より遥かに良い部品使ってるはずのアメ車が
品質調査でトヨタとかに負けてるわけよ
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 08:07:58 ID:eWPkCI64
塩害
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 08:08:54 ID:mG2GpAx+
>>268 無謀な喧嘩を売らないように。
セルシオは良い車だよ。100kまでは、といわれて久しいが、
3代目になって特にセルシオを買う必要が何処にもないということがわかるよね。
突出した部分がないし、あくまで会社のお偉方向きビッグカローラにすぎないのよ。
確かにエンジンは静かだが、自社でハイブリッドを盛んに売ってしまった豊田さんにとって
アドバンテージにもならないですよね。
今後も名前だけのマークレビン村でがんばりなさいなw
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 08:09:58 ID:mG2GpAx+
ちなみにカー雑誌一切目を通さないようになって久しいですがw
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 08:12:09 ID:eWPkCI64
アメ車はバイパーの新型まだっすかあ
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 08:12:16 ID:f69ti4SL
いまのベンツSだって600馬力のS600以外は特に魅力は感じませんが
今にセルシオは100キロ以上でもいいっての
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 08:14:19 ID:eWPkCI64
>>268 世の中には吉野家牛丼のようにアメ車を占いといけない人もいるのだと
よくわかってよかったじゃないか
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 08:16:52 ID:f69ti4SL
何が無謀な県下だよ
何様のつもり???
いかにも選民思想がつよそうな奴だなID:mG2GpAx+
典型的な外車信者だな
外車のオーディオも純正なんてたいしたこと無いだろ
現行ロールスとかは別だが、ベンツクラスなんてヨタとかと
変わらん
セルシオは来年にはFMC、ハイブリ車もでる
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 08:18:52 ID:mG2GpAx+
確かにSもセルシオも末期なので、次期モデルでどう評価されるかは興味深いですね。
2ちゃんでCLSは評判悪るかったけど、買おうか迷ってる候補の一台ではある。
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 08:25:28 ID:eMoKF112
元々、「会社のお偉方向きビッグカローラ」というか、「クラウンのいっこ上の車格」って、
ちょっと前まではベンツの独壇場だったはずなんだが、
ここ数年でそれをセルシオやアウディに奪われてるような気がする。
昔のベンツには過剰品質以外に突出した部分があったかというと、あまり思い当たらない。
今は品質も並みの車と一緒になってしまったが・・・
モデルチェンジすれば脊椎反射で同じ車種を買う層というのが必ず存在してて、
そういう人たちはベンツの次も必ずベンツを買ってたはずなのに、
最近はセルシオとかアウディに乗り換える人が増えてるらしい。
仮にレクサスが成功したとしても、それはレクサスの魅力というよりは、
ベンツの凋落によるところが大きいんだろうね。
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 08:25:41 ID:IJc7BwHf
実は俺、自動車部品メーカーの工場で働いてる。国産車だけでなくアメ車の部品も作ってるんだけど。アメ車の部品て日本車と同じラインで生産してるよ、国産と同じ品質よ。遥にいいなんてことはウチの会社においてはないな。
アルテッツア イラネ
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 08:28:48 ID:IJc7BwHf
むしろ昔のベンツのが品質悪かった。今のほうが壊れなくなったよ
ベンツなんかはさ、説明するのが難しいんだけどドアを閉めたときに
もの凄く建て付けの良い感じがする。あと後席も含めて長距離走ると
疲れ方が全然違う。エンジンは本気を出せばトヨタの方が良いものを
作れると思うけどね。トヨタの技術力は凄いと思うんだけど、高級車
においても全ての部品でコストありきな気がする。レクサスで金を
かけるならサスペンション、シートを本気で開発した方が良いんじゃない?
トヨタ車には絶対使わせないっていうような。
>>280 アルテッツァ400万はボリスギだよな
値段がアルテッツァ後継じゃねーよ
B4に惨敗したから路線を変えた感じかね
南アフリカで作らせるようになってから、格段にだめになった。
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 08:35:19 ID:mG2GpAx+
ですね。セルシオの弱点はシートですね。
それとオートドアクローズをあのクラスで実現してるのは感心しますね。オプションかもしれんけどさ。
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 08:35:41 ID:vvjul+03
トヨタが、トヨタ車には絶対使わせない物を作るの?
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 08:38:08 ID:Qrv/MaFL
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 08:41:16 ID:mG2GpAx+
レクサスのことはよくわかりませんが。トヨタの欠点はシートとサスだよ。
身長ある人にはドラポジも厳しいね。セルシオでもそれは同じだった。
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 08:42:48 ID:hsTwGZsq
>>283 日本ではブランドも車名もかわって全く別の車になるから
普通の人はアルの後継だと思わないから無問題なんだろうね
まぁ、ベンツCの1,8Lで400万に比べれば
ISの2,2Lで400万はむしろ割安だといえるしな
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 08:45:03 ID:eWPkCI64
コストじゃなかったんだ
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 08:47:21 ID:hsTwGZsq
現行のセルシオのサスはいいと思う。最近のったハリアーハイブリット
と(中間グレードのやつ)も乗り心地は良かった。
少なくてもMBのMには負けてないと思ったよ。
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 08:49:13 ID:mG2GpAx+
>>291 コイルサスのユーロしようだっけかな。あれはまぁまぁだった。
でもエアサスは柔らかすぎだな。ブレーキングの度にいちいち大げさなノーズダイブが疲れる。
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 08:58:12 ID:hsTwGZsq
エアサスは好みがわかれるだろね
アレにはアレの良さがあるけど
普通にゆっくりブレーキふんどきゃそんなに大きな勢変化はしないよ
まぁ、飛ばす人には向かないわな
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 09:10:40 ID:hsTwGZsq
親戚が一年オチのE240を600万で買ったんで乗せてもらったけど
なんでこれがそんなに高いのか疑問だったよ
エンジンもドアの開け閉めでもゼロクラ、フーガ、レジェンドのほうが
いいと感じた。クラウンの新しい2Lエンジンは出来いいからね
>>279の現場の声によりID:mG2GpAx+がテキトーなこといってるのがバレますたw
ちなみに雑誌とか読み倒している奴ほど
>>272みたいなこというんだよねw
車板の住人なんだろ、あそこはこんなのばっかだから
>>18 トヨタの車はベンツと違ってほぼメンテナンスフリーで乗れるのであまり意味無いような…
>>195 銀一色で円の中にシンプルなデザイン…結局ベンツの呪縛からは逃れられないか
日本メーカーのエンブレムはインフィニティとスバルが個性的でいいな
>>295 テキトーと思うならそれでも良し。
信じようと疑おうと俺には関係ないですし。
いちいち説明しにこのスレに来たわけでもないし、言いがかりを付けられて
わざわざ教える気にもなれないね。
どうでも良いじゃんか。
まだ張り付いていたのかヨ
>いちいち説明しにこのスレに来たわけでもないし、言いがかりを付けられて
>わざわざ教える気にもなれないね。
なんか必死すぎですよ
302 :
279:2005/05/22(日) 10:15:50 ID:IJc7BwHf
少なくとも俺の会社の製品ではアメ車のそれが遥に良いなんてのはありえないよ。
別にネットに張り付いてないけど、ID変えてないだけw他のことやってる合間に来てはいかんおか。
傲慢だな。面識無い人に文句付けてるのに、殺されないだけありがたいと思わなくちゃ。
ますます必死ですなw
>>289 >まぁ、ベンツCの1,8Lで400万に比べれば
>ISの2,2Lで400万はむしろ割安だといえるしな
結局は両方とも車以外の部分に価値を見出さないとイカン車って事だね
接客とかサービスとか
庶民には関係ない話だな
>>294 ヨタもドアの閉め感にはこだわってるみたいで
現行Sとセルシオだと
同じぐらいか少し後者のほうがいいように感じるからな
昔より今のほうがベンツの品質は安定していて良くなってんだけどな
性能も上がってるし。
昔のほうが良く壊れたよ。今のベンツの品質が悪く感じるのは
今は他のメーカーに比べて違いがなくなってるから
相対的に悪くなったように感じてしまうんだろうな
MやAMGといった特殊なチューニングモデルでない
ノーマルモデル同排気量同士ならEや5よりフーガやレジェンドのほうが
基本性能は明らかに上だよ。レクサスGSもクラウンアスより性能が高められる
るワケだから少なくとも負けはしないだろう、品質に関してすでに世界TOPに立ってるし
新型GSには期待できるね。
フーガもレジェンドどちらも剛性、操安性、乗り後心地ともにいい、
フーガはノーマルで19インチ履けるぐらいしっかりしているし。
レジェンドの乗り後心地は凄くしなやかでV6はホント気持ちいい、
MBのV6より断然気持ち良い
もちろん作りもいいし、細かいところにもこだわっていて金が掛かってる。
欧州信者がいくら貶そうとブランド力で負けていようと
一つの機械としはシート以外はほぼ輸入車に勝っている
(前席はそうでもないが後部座席がよくない)
クラウンは基本性能面では少し負けるものの日本の環境に対する適正の高さで
勝ってる、総合的にみれば日本でのるならこのクラスで一番いいかもしれない。
レクサスGSにはクラウン以上の基本性能+クラウン波の使い勝手の良さを
期待したいな
昭和なら分かるんだけどね。
>>262 ドイツ車>>日本車 これが絶対の評価になっている。
個人の好みとして、私は「ドイツ車>>日本車」というだけなのに。
だいたい、特定のモデルでもメーカーでもなく、ドイツ、日本って・・・
そんな大雑把なくくりで「日本車よりドイツ車の作りが良い」なんて良く
言えるな。
北米にも沢山いる。BMWの熱狂的なファン。もちろんLexusの熱狂的な
ファンも沢山いる。専門家のインプレでもBMWを評価するもの、Lexus
を評価するもの、車種により、人により様々。
それは個人の好みの範疇であって、同等の商品、ブランドであること
は全ての人が認めている。
日本人には難しいかもな。ドイツの高級車ブランドと同等であると
いう事実を認めるのは。
日本だと価格差の問題もあるし。北米では真正面からぶつかるライバル
同士のBMWのX5とRX(ハリアー)が日本だと凄い価格差だもんな。
同等の商品で、ここまで価格差があったら、北米のBMWファンもLexusを選
ぶだろうな。
より高性能なほうが高級なのか? より高価な材質を使っているほうが高級なのか? より上品な顧客がいるほうが高級なのか?
Sクラスもセルシオ(レクサス)も十分高級だよ。 もちろん7シリーズもA8もね。
なんか、このスレ読んでいると、高級車と呼ばれるクルマはみんな同じ性能・質感・顧客層じゃなきゃいけないのかって思うよ。
それぞれのメーカー・ブランドの目指すところ(経営的・思想的・技術的)は違うんだから、いろいろな項目において得意・不得意が
出て当然。 その中で自分の好みに一番あっていると思うのを選択するんだろ?
ナニに乗っているとか知識が他人より豊富だとか言う以前に、他車(他者)の粗探しをしている時点で十分下劣だと思うけどね。
>>310 ブランド大好き日本人はその価格差によりBMWを選ぶんだよなw
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 12:12:08 ID:Du+TS+Iy
>>311 うるさいよ 高いものが高級くらい知ってから生きろよ
(名・形動)[文]ナリ
等級が低いこと。価値・品位などが劣っていること。また、そのさま。
⇔高級
「―な思想」「―な313」
[派生] ――さ(名)
316 :
トヨタ田原工場勤務 ◆2Che2eC116 :2005/05/22(日) 12:23:08 ID:sFeu0oG8
おまいらの話聞いてると如何でもいい論点で語ってるようだが
トヨタは日本人以上にアメリカ社会に根付いてる。
ハイブリットしかり。現地工場しかり。
その活動をイ通じて
米社会にトヨタシンパを増やしつつ、レクサスブランドイメージを高めさせる。
品質?ぶははは…
そんなのどこのメーカーもやってるじゃない。
メルツェデスはクライスラーと結婚して悪い方向へ向かっているとしか思えない。
昔は良かったのにね。
>>311 日本の車評論蚊及びその信者どもにいってやってくれ
あいつら本当に下劣だから
>>316 アメリカもいいけど
日本でもシンパ増やすようにしたほうがいいんじゃあないの
319 :
トヨタ田原工場勤務 ◆2Che2eC116 :2005/05/22(日) 12:26:53 ID:9g/do/SC
訂正
トヨタは日本人以上にアメリカ社会に根付いてる。→トヨタは日本人が思ってる以上にアメリカ社会に根付いてる。
そういえば、ヒュンダイがアメリカに現地生産工場立ち上げたんだってね。
>>319 ISにハイブリットは追加されないの?
根性勤務だとそこまでわからないか・・聞いてごめん
322 :
トヨタ田原工場勤務 ◆2Che2eC116 :2005/05/22(日) 13:06:32 ID:kaSL2f64
>>321 雑誌で調べてくれ
答えは控えさせていただきます
324 :
某雑誌情報:2005/05/22(日) 13:09:58 ID:+W5UZHw3
IS350はリミッター解除すると270km/h出る。
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 13:11:10 ID:+W5UZHw3
>>323 それも可能だろうが、プレゼンテーションを体験できないのは
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 13:16:16 ID:4uSzfG6l
運転手に運転させる車ですか。
>>325 新車でいきなり公道に出るのってって何か怖くてさ
買えないから関係ないけど・・
>>323 みなさま、サターンディーラーを思い出しませんか?
レクサス店の改装工事は結構時間かけてるな。
数年後ショボーンなのにご苦労さんだな。
>>323 俺は自分の運転でデイラーから出て行くほうが好きだな
>>327 いきなり公道じゃないって事はいきなりサーキット?
まずは自宅の駐車場前で。そして車回しを何周かしたら
敷地内を何周かする。慣れてきたらサーキットで速度を出してみるって感じかな。
>>317 確かに評論家は安易にモノの優劣を付けるよね。
よく読むと、まともな評価と思えるモノにはどういうシチュエーションではコレがイイって言っている場合が多いけど、
もっと明確的にして欲しいね。 それと別の場合の評価とかも掲載して欲しいかな。 そこら辺をカバーするために
長期インプレッションとかやっているんだろうけど、新旧の比較はしてもライバル同士の比較はやっていないし・・・
「質感」という言葉を使った評論家は信用するに値しない
けど実際、質感とか、「○○感」みたいな部分を伝えてくれるのもいい。
所詮は主観に過ぎないだろうし、客観的な比較の筋からは外れてはいる。
が、人はスペックや客観的な数値だけで「クルマ」を買うのではないし、むしろ
「高級感」やら「質感」で買っている人が大多数ともいえる。
まあ車の専門雑誌読んでる人にとっては、スペックのほうがはるかに大事
なのかもしれんけど、一般向けの情報としては、そればかり並べられるよりも、
「感」ってのは何となく、わかりやすい。
「高級感」とか「何となくリッチな気分」とか「クラフトマン魂」とか「デザイナー魂」
とか、そういうので「趣味の」車ってのは買うもんだから。
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:23:58 ID:a33BCqi1
直4の2リットル車を400万で売っちゃうベンツやベンベなんかより
同価格帯なら間違いなくいいと思うんだがな>IS
買わせてしまうのがブランドなんだろうが
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:26:52 ID:TlccYZyO
霊糞酢
漢字にするとかっこいい感じだな。
便痛、便意夢堕侮屡 よりはカクイイw
いくら性能がいいからって500万もはらって誰も知らないレジェンド買うのもな・・・
やっぱ向こうの映画やPVでレクサス派手に乗り回してるのをもっと見せないと駄目なんじゃないか?
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 17:51:10 ID:SwPGMLci
>>338 日本車を派手に乗り回してる映画というと、
TAXI2、デッドヒート、Who am I?、ワイルド・スピード2って感じか。
共通して出てくる日本車種があるが…
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 17:53:04 ID:cKOTM+QO
ところで、安物のバンや軽四にレクサスやベンツのマークつけて
喜んでるやつってどんな神経してんだ?
理解できん
>340
韓国車っぽいな
AZー1にフェラーリのエンブレムついてた。なんか切ない気持ちになった・・・
>>342,344
単なるジョークだろ?まさか憧れてるからという理由で本気でやってる訳じゃあるまい。
ドンキホーテの前で金色のレクサスのマークつけたムーヴ見た
あと、ベンツのマークつけたコペンも見たよ
バカ丸出し
レクサスはいいとして、レクサス以外のトヨタ社の売り上げはどうなるかが見ものだなあ。
わざわざ格下の車ですってトヨタがアナウンスしてるようなもので、そんなのに大枚はたく
奴いるのかなあ。
まあ、トヨタなんて興味ないからどうでもいいけど。
通常のトヨタ車がレクサスと同価格ならば問題だけどレクサスより低価格なんだから別にいいと思うけど
343 どこが?ていうか車じゃなくて店舗だし
ソアラってレクサス店のみの扱いになるのかな?
トヨタ店と併売でレクサスのSCの方が100万くらい高いとかなるんかね
SCはレクサス専売みたいよ。レクサスで売る車はトヨタと併売はしないみたい
そうかソアラという名前は消えるのか・・・
売れてなそうだけど
ちょっとスペシャルな感じがして好きだったんだけどな今のソアラ
>>351 ランクル100はどうするんだろうな、レクサスじゃ扱わないのかな?
ランクルとは別にLXを売るでしょう。
正直LXだSCだ言われてもちっとも車の顔が思い浮かばない。
なし崩し的にソアラやセルシオって呼び方に戻るんじゃないか?
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 20:13:36 ID:2J9oH0gt
カタカナでレクサス高輪と方書かれると
マンションみたいだなw
セルシオってなマンションもあったけどw
2ちゃんでいうところのDQN臭が充満していて
初っぱなからイタイと思うってるのは私だけだろうか。
357 :
α:2005/05/22(日) 20:17:20 ID:GPz96X5b
「最高のおもてなし」
↑
これってセンチュリーのキャッチフレーズでは?
>>355 制式な名称があるのに、わざわざ英字&数字の名称連呼して通ぶる人なんて
車メ板辺りに行けば腐るほど居るし、むしろウケが良いかも。
>>358 あれは名前が同じでも年式や世代が違うから型式で呼ぶんでしょ
レクサスも世代が進めば型式で呼ぶ連中が出るんではなかろうか
少しググれば写真が見つかるだろうに。現行LXはシグナスだよ。
で、日本でレクサスを展開するに当たってISやGSがいかにも
後継車であるのが分かる上にソアラはまんまで売るとなれば
客を騙しきれないからランクルのモデルチェンジに併せて
別ボディでデビューさせるんでしょ。専用設計車はLSのみ。
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 20:58:09 ID:hLjOGxJr
さあ、
FC、FD、32R、33R、34R、S13、S14、S15しかわからない俺様がきましたよ。
別に後継だとわかってもいいじゃん。
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 21:15:39 ID:JS+kr0Bx
英字&数字は俺も嫌い。
見ても聞いてもイメージがわかないんだよね。
どちらかというと日本人は抽象的な民族じゃないし、
ちゃんと名前があった方が思い入れも増すと思うよ。
>>262 日本メーカーに納める部品の方が品質うるさいよ。
品質だけじゃなく、どうでもいいような事までうるさく言われる(´・ω・`)勘弁してくれ(;´Д`)
後、整備士のニーちゃんが外車は部品精度が日本車に比べて悪いから
外車は扱いたくないと言ってた。(BMWとかVWとかプジョーとか)
後、日本車は整備しやすく組みやすいように作られてるから故障も少ないんじゃないかな。
と言ってた。
部品とか粗悪な分、組み付けとかの技術は外車勢の方がいいのかも。
まぁ、壊れやすいとか、高くなるとかデメリットが多いような気がするけど。
>>363 やっぱり欧州車なんかを欲しがる人はそういった日本人くささが嫌なところもあるんでしょ。
そういった層をターゲットにしてるわけで・・・
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 21:50:44 ID:ezBiHT3g
批判派は欧州車のほうがいいと言う
歓迎派は米国で受け入れられてるからと言う
なぜ日本人は、自分の作ったものさえ自分で評価できないのだろうか。
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 22:23:58 ID:TzdociZ9
>>364 まぁ部品といっても素材とかのはなしだから。建て付けなんて明らかにドイツ>日本>アメリカ
だが、特許とかのせいかしらんが、国産車はしょぼい規格が多いね。
常用者が接する部分で。
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 22:28:08 ID:VMmu8cID
トヨタは頑張って日本の外車市場潰して欲しい
VWゴルフはアメリカで1万5000ドル、日本では250万
BMW525はアメリカで4万ドル、日本じゃ600万ドル
でも喜んで買ってる日本人
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 22:33:25 ID:9IqnsZCL
>>363 日本人は抽象的な概念を操るのに優れていると思うぞ。
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 22:36:52 ID:hLjOGxJr
>>368 あなたのような馬鹿は、スルー致します。
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 22:49:53 ID:RICKlj8S
それで売るクルマは、セルシオ、アリスト、アルテッツァ、ハリアーですか。
悪い車だとは言わんが値段次第だよな。
最近、世の中の雰囲気が80年代中旬に似てきたね。
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 22:53:09 ID:TzdociZ9
ん?今がバブル初期の焼き直しなのは常識だよ。
思うようには行かないはずだけどね。
>>367 ん〜。欧州車はしっかりした組付けをで悪い部分をカバーしてるんじゃないかな?
だから個体差が出るんだと思う。←コレは俺の勝手な想像だけど。
それと、マイナーチェンジとかしてるわけじゃないのに、同じ車でも、車によって作りが
多少違ったりしてるって。
出たばかりのモデルはめっちゃ故障が多く、なんかβ版みたいな感じだと。
どこのメーカーでもそうかもしれないけど、それが顕著と言ってた。
例えばいつもまにやら溶接方法が変わってたり。
外車と一括りにしてはいけないんだろうけど。
374 :
373:2005/05/22(日) 23:13:24 ID:4nXanqMl
言い方を変えれば、日本車はそこまでしっかりしなくてもちゃんとした物ができてしまうと。
>>367 素材制度が悪いのをなんぼ上手く組み立ててもたかが知れてる。
うちにはAクラスとフィットがあるが、キミの主観に逆らうようで悪いが
圧倒的にベンツのほうが立て付けが悪い。
ドア閉まる音とかもかなり安っぽいがな。
Aクラスをベンツって言うなよ・・・
>>368 BMWのX5 645.8万円
ハリアー 333.9万円
両方3リッターモデルで比較。ハリアーは「300G プレミアム Lパッケージ」
何と言ったら良いのやら。北米のライバル同士が日本では・・・
北米のRXはこのマーケットの先駆。X5はRXの成功を見て、打倒RXのため
そっくり真似て作ったモデル。真似だから悪いとは言わないけど。X5自体は
北米で評価されてるし。それにしてもこの価格差って・・・
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 23:46:58 ID:njq4hRJ/
ここまで読んでレス。
欧州車信仰の奴、キモイけど面白いなw
これからももっと洗脳されて、掲示板を盛り上げてくださいな。
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 00:28:25 ID:OT4QeG8F
「日本で売るレクサスって右ハンドルかよ。左ハンドルが本場なのに」とかいう奴が出てきて、
「右ハンドルのレクサスなんてバッタモン!」とかなんとか盛り上げてくれないだろうか。
>>377 330i $36000 \6250000
G35sedan $31000 \3360000
アメリカの330iはサンルーフ標準装備、日本ではオプション
ボッタクリだな・・
ハリアーハイブリてカタログ燃費17km
こんなんで、環境性能とかぬかしてもいいの?
ウンコカレーのウンコの匂い消しました。だからこれはカレーですみたいな。
フィットなら22km軽く出るけどね。リッター30km越えたやつだけに環境うんぬん言う権利があると思うよ
3.3L+モーターの車と1.3L(1.5)の車と比較するのは…
BMWで驚いていたらイカン。Volvo XC90の3リッターモデル。
日本では756.0万円だ!! 何と余裕で2倍以上の価格だ。
北米では同クラスの同排気量のクルマ。当然同じ価格帯で売られている。
同じセグメントのクルマで同じ価格帯だが、Volvo XC90とLexus RXでは格が違う。
どちらが上かって? もちろんLexus>>Volvoというのが一般的な評価。
クルマとしてもRXの方が上というのが一般的な評価。RXはこのクラスの先駆であり、。
XC90は挑戦者だから。
(もちろんクルマの評価としてXC90の方が上の場合はある。それは評価する人の
好みなので。ただ一般的な評価はLexus>Volvo RX>XC90)
それが日本では2倍近くの差で売られているんだから・・・
アホが涌いて出てきたな
>>383 現実に大排気量車が売れている以上、その分野でも
燃費を改善することが必要。
メーカーは小型車の購入を強制することはできない。
大排気量車(のハイブリッド化)をトヨタが止めれば、
他社の従来型車に客が流れるだけ。
リッター30kmというのもおまいさんの勝手な基準でしょ?
>>383 ライバルのBMW X5, メルセデスM, Volvo XC90と比較して下さい。
ライバルはリッター6kmから7Km程度。17kmは驚異的な数字です。
なんだよ、IS300じゃないのかよ!
ま、レクサスってのができて一番喜んでるのが
アルテッツァとハリアーに乗ってる奴だろうなwwww
家族や恋人に俺の車はレクサスなんだよって行ってる姿が目に浮かぶwwwwwwwwwww
やっすい荷車なのにね。
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 06:57:19 ID:OSqa8tzB
所謂ホンダ路線なわけだよな。
しかしなんでトヨタがホンダ商法真似しなきゃならんのだwww
ダサ
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 07:21:29 ID:fHqY6eFi
>>390 こういう奴ってのは、絶対に自分が何の車に乗ってるか言わないよね(微笑)
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 07:26:47 ID:RCqZUBfN
日本でボルボに乗る価値無いな。
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 07:29:19 ID:1KhMdH3i
しかしレクサスの新型のコンセプトモデル見てると
なんか鎌倉の大仏に似てる気がするのは、俺だけか?
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 07:32:39 ID:OSqa8tzB
売れたところで、国産ヲタには嬉しくないという
微妙な展開だよなw
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 08:30:23 ID:GkLVRfwB
大塩は売れるのは当たり前だろ
お前らの趣味の悪い女とは違う、おかげでおいしいモノ食った事がない
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 08:40:26 ID:eSgWueLp
トヨタブランドで売り続ければ安い車を馬鹿高いディーラーの
建設費の回収のために馬鹿高い金額で売るトヨタ
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 09:03:17 ID:gzY0Qywf
このまま行くとサターンの二の舞かもしれないね
ただ、自動車を含めて"Way"を作れるのはここしか無いかもしれないんだ
>>369 確かに。萌え市場成長の原動力は、自慰文化に根差す妄想力だな。
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 09:52:05 ID:sxdyOGXP
トヨタの中の人が「ウチのはモノがいいんだからもっと高い値段で売りたい」
って作ったのがレクサスでしょ。地味でも品質の良いトヨタブランドの車買う
人の方が賢いような気がする。どっちにしろインテリアのオヤジ臭さは同じ
なのだし。
>>376 ホンダの普通車のなかで最下層でAより下クラスのFITに負けてるなんて
ダサスギ
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 11:24:04 ID:mOlGcH6E
トヨタ圧勝、品質調査10部門でトップ
米調査会社JDパワー・アンド・アソシエーツが18日発表した05年の
自動車品質調査で、トヨタ自動車が18部門中10部門でトップを占め、
圧倒的な強さを見せつけた。前年7部門から大きく躍進した。
米ゼネラル・モーターズ(GM)は首位を前年の2部門から5部門に増やし、
品質面での改善が目立った。
フォードは前年と同じ2部門を確保。
前年は3部門で首位だったホンダは姿を消した。
ブランド別では、トヨタの高級車「レクサス」が首位。
2位はフォードの「ジャガー」(前年3位)で、
GMの「ビュイック」「キャデラック」も5位以内に入った。
ホンダは12位で、前年の4位から大きく順位を下げた。
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-050519-0013.html
アンチレクサスには嘔臭崇拝教狂信者やスバオタやマツダオタが中心だな
日産オタはインフィニティの日本導入がレクサスの成否にかかっているから
アンチは少なそう、ホンダはアキュラがあるけどそれが導入されるか?なので
ホンダオタもアンチなるかどうか迷っている感じだな。
レクサスが成功して続いてインフィニティやアキュラもそれなりに上手くいけば
日本車の全体の地位が底上げされるわけで
結果としてマツダやスバル車の地位も上がるわけだから
害車信者と一緒になってアンチになってないで
応援したほうがいいと思うよ嘔臭崇拝教狂信者だけだからさ
レクサスが失敗して喜ぶのは
レクサス導入で一番被害受けそうなのは
BMやBMWほどのブランド力のないアウディやボルボだろうな
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 11:35:28 ID:uklBLNlq
レクサス担当者自ら、ブランド代が100万円以上だと公言している。
ぼったくりブランドにオマエラも続けばガンガン儲かるんだぜウヒヒ、といっているようなもの。
日産は世間の大方の予想通りレクサスが失敗してもいいように導入時期を3年後としているし
ホンダはまだ未定だ。こんな接客サービスが主体のキャバレー的ブランドが万が一成功なんてしたら
逆に日本車の地位は下がる。
↑
と害車信者が申しております
つーか、ソースは
はっきいって日本人として無活君だよ
外国車はボッタクリでも喜んで金を出すくせに
日本がチョト高くしただけで叩いてさ
差別だよ差別、外人がそうするならわかるが
なんで日本人が自国のものを差別するかね
外国に白人に憧れて自国を貶し続ける日本人のメンタリィティ
これこそ日本人という生き物を解明する鍵だね
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 11:46:37 ID:fHqY6eFi
>>406 たいしたサービスもなしにボッちゃう害車Dラーより
ちゃんとサービスしてくれるだけマシだねw
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 11:50:17 ID:uklBLNlq
コーヒーと接客に100万円 藁
なんかワインセラーもあるらしいね。飲酒奨励かよw
な〜〜もせず200万とる害車Dよりまし
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 11:53:17 ID:uklBLNlq
貧乏人はレクサスでコーヒーでも飲んでろ
↑
自分のことか?
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 12:09:49 ID:S4mYzMnx
BMWはガキの乗り物じゃないのか?
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 12:17:47 ID:OK75BUJ5
レクサスは社員の採用基準がハゲデブチビ年寄ブサイク禁止であることをなんで公表したんだろうね。
公表しなければなんとなく上品さがあるで終わってたのに、公表したばっかりに反感買いまくった。
実際問題レクサスほしがる奴でハゲデブチビ年寄ブサイクのいずれにも引っかからない奴なんて少数派だろうに。
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 12:20:57 ID:lyrXQTlv
まぁ落ち着けよ。昔はあのヤナセのステッカーの為に何百万払ってたんだから、どうってことはないだろ。
それよりモデルチェンジサイクルの方が気になる。
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。::2005/05/23(月) 12:25:44 ID:G07uPTE/
あんなデザインに500万円以上も払うヤツがそんなにいるとは思えん。
万博、中国とともに、トヨタ崩壊の火種だろうな。
ベンツやBMWのデザインだって・・
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 12:29:13 ID:e1Y3NrHQ
w これ見ると違和感感じる
w これを2つとか3つとか重ねて書いてあると頭悪く見える
w これの後に「っうぇ」とか意味分からん
何より不謹慎だろ
w これ使うの自粛しろ
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 12:45:58 ID:OK75BUJ5
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 12:47:59 ID:p/wlWqfJ
長野県東部町にレクサスっていうラブホテルがあったけどどうなったかな?
>>422 お前なぁ・・欧州メーカーの販売促進部門と化している
日本の自動車メディアを信じるなよ
欧州崇拝評論蚊のレクサス叩きの一環だろが
もしほんとうだとしてもだな
ソレぐらい徹底してやらなければ駄目なほど
日本人の舶来崇拝は強力だってことだ
むしろ、自国のメーカーにそこまでさせなければならないほど
自国製品を蔑む日本社会にこそ問題があるってことだな
>>422 つーか、お前みたいなのがデマながしてんじゃねーの
チビデブハゲにさりげなくブサイク年寄りまで追加しやがってさ
無理矢理デマにしたいらしいが遠藤氏ってどっちかというと国産寄りのジャーナリストなんだけどね。
もし本当だとしても
それだけヨタが本気だってことだな
やるからにはこれぐらい徹底してもらわんとな
文句、つけてる奴はチビ、デブ、ハゲ、ブサ、ジジイのどれかに
当てはまっているからムカツクのだろう・・しかし安心しなさい。従業員採用基準がそうなだけで
客には関係ないから、どんなチビでもデブでも売るってくれるからさ
チビデブハゲぐらいでギャーギャーいうなっての
こんぐらいで下品ならコーンズなんてもっと酷いぞ
そっちにも文句いえよ。
普通に考えれば採用基準のそんな制限加えたら
営業マンの頭数そろえるだけでも大変になるだろが。
人権侵害や雇用差別を厭わないほど本気なんですか、トヨタは。
もし本当だとして
それぐらいやらないと日本人の白人ブランド崇拝を崩せないというこったな
人権侵害も雇用差別も違法なんだけどね。
つーか自動車屋なんだから欧州車を越える車を作れよな
出来ないからこういうぼったくりブランドを始めちゃうんだろ
やっぱ欧州崇拝者かよ
お前みたいなのがいるから問題なんだよ
BMとかのボリ度比べたらカワイイもんだ
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 13:43:09 ID:OK75BUJ5
>>424 オートギャラリーネットってトヨタの提灯記事多いよ
出してる雑誌も国産車系のモノばかりだよ
CGとかRossoみたいなタカビーな外車信仰雑誌とは全然違う
ちなみに俺も国産派だよ
レクサスが嫌なのは国産なのにタカビーな外車ディーラ風だから
>>427 本当にレクサスを擁護してるの?
レクサスをおとしめてるとしか思えないのだが
>>431 別にアホやヤクザどもが外車信仰もっててもいいんじゃない?
そんなに数は出てないんだしさ。
アホ外車ディーラのバカ風味をトヨタが醸してもなんもいいことないと思うのだけどね
欧州メーカーはボッタくてもよくて
日本は駄目なのか??
BMのC、直4、1,8L、ドアグリップメッキ無しで本体価格400万オーバーにくらべれば
とてもボッタクリとはいえない
文句言うならまず害車のほうからいえよ
>>422 他にソース有るかな?
容姿端麗は置いとくとしても、10億円以上の出資というのが気になるんだが。
トヨタの正式コメントって出てたっけ?
>>アホ外車ディーラのバカ風味をトヨタが醸してもなんもいいことないと思うのだけどね
トヨタが全て消えてレクサスのみなるならそうだが
トヨタ店は従来どうり存続して
それとは別にレクサスが追加されるだけだからね
差別化ということで別にいいとおもうけどね
日ほんメーカーがそういうことしても
トヨタ店のセールスがレクサス店に転属になるって挨拶に来たけど
禿ではないけど、100kg以上は有るデブだぞ。4流大学出身だしw
しかし、利益が1兆円以上もあったらなんでもありだよなあ。
何しようとマスコミにちょうちん記事書かすことぐらいわけないよな。
でも、なんで車業界が儲かってるのか疑問に思ってる奴っていないんだろうか?
明らかに整備費とかたかすぎじゃねえ?整備の奴らなんて時間給6000円ぐらいで
計算してるだろ。まあ、設備費用とか色々あって時間給6000円ぐらいなんだろうけど。
明らかにアフターサービスはぼったくりだと思うぞ。今までもこれからもやっぱり
整備費について文句を言うと、なら乗るなって言葉で終わっちゃうんだろうか。
利益を税金で収めて公務員の給料なんかにするより消費者に還元してもいいと思うんだけどな?
今、奥田が公務員改革してるんだからさあ。
そろそろ整備費、永久無料の車作れよ。
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 13:53:57 ID:OK75BUJ5
>>436 ソースって複数出さなければいけないの?
遠藤さんのレポートは少なくとも虚偽ではないと思うよ。
あとからトヨタが大声で打ち消そうとしてるのが虚偽なんじゃない。
ちなみに自分はトヨタは嫌いじゃないんだけどね。ベンツは大嫌い。
レクサスは期待していたけどディーラのあり方に疑問、ベンツ風味だから。
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 13:56:12 ID:OK75BUJ5
>>438 そりゃああれだけ必死に打ち消しているんだから、
ふたを開けたらチビハゲデブは一人もいませんでしたってことはないだろう。
ラッキーだったなと言ってあげなよ。
この433みたいな真性社蓄風の場化はどうして
トヨタのやることはすべて正しいことにできてしまうんだ?
本当のトヨタファンという者がもし仮に万が一いるとすれば434のような、
>アホ外車ディーラのバカ風味をトヨタが醸してもなんもいいことないと思うのだけどね
という意見が出て来るのが普通だ。ファンだからこそ例えば自分の子供のことについて話すように
良い所悪い所を手厳しく挙げていくもの。
ところがどこでも同じだがトヨタファンだけはまるですべてを許容するバカ親のように
トヨタのやることなすことなんでも執拗に肯定する。整備士試験のときは
1級整備士が増えれば客も喜ぶだろとか言い出したバカもいた。
どこのヲタもヤバイがトヨタ信者の考えが一番常軌を逸している。
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 13:57:25 ID:0GFvgSf7
メーカーと販売ディーラーの区別もつかない人が微乳にいる件について
>>432 日本の欧州崇拝メディアにふれてると欧州車が神様のの御造りになられた
神器のように感じてしまうのは仕方ないことだ
>>434 しかし貧乏人のヒガミって悲しいねぇ
別にいやなら誰も買わないし市場が勝手に
判断するからいいんじゃないの?
それともレクサスブランド立ち上がると困る人なのかな?(爆)
まぁ実際2ちゃんでネガティブ風評を流しても
ここの信憑性が低下しちゃってるからねぇ・・・
まあ、どうせ、レクサスっていっても、開始から10年間ぐらいは高級ブランドとして
憧れ的存在にしておくんだろ。そのうち、トヨタ全店をレクサスにするんじゃねえの?
10年以上たったらただのトヨタになってるし、想定済みだろ。
20年後にまた新しい格上のブランドでも作ってやるんだろ。
どっかで聞いたけど、トヨタは利益が1兆円もあって、無借金経営で経営は安泰みたいに思うけど、
恐竜みたいなもんだから、ちょっとでも経営がぐらつくと死ぬのも早いみたいに聞いたんだけど、
そういうもんなのか?まあ、こんだけ儲けてればずっと安泰だろうけど。
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 14:01:45 ID:0GFvgSf7
>>440 既存ディーラーがレクサス店を出店するんだから、現状の優良な顧客を持つ
セールスを中心にオープンするんだよ。
まぁ容姿端麗なお姉ちゃんの新規採用なら大歓迎だけどw
>>447 事実を突きつけられると気分悪いだろ
それは考え方がおかしいからだよ
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 14:11:38 ID:2hNUjpJY
末端のサービスがデタラメなアメリカと違って、
もっとも安いネッツブランドでさえ、呼べば営業マンがすぐ来てくれて、
ピットに入ればすぐに修理してくれる日本で、
何百万も余計に払うだけの価値があるサービスってどんなもんかね。
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 14:19:42 ID:OcJ6BlNE
>>450 外車ディーラーはだめだめなの。50人中2、3人しか気のつくやついない。
ヤナセだって長年、高飛車、勘違い金持ちや893相手で「客はめんどう、怖い」が
染み付いてる。(高級車ディーラーはみなおなじ)中級以下は納車時から故障してて
トラブル続出。クレームの多さに嫌気がさして転職者多数。
トヨタが万を期して「優良顧客専門店」をだすのだからサービツや客あつかいに
まちがいはないと思うけど
>>449 俺はおまえのような害車オタにむかついているだけだ
考え方がおかしいからいちいちむかつくんだよ
↑
自分のことか?
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 14:40:48 ID:u3tmuyMM
やっぱりレクサス店のお茶請けにはゴディバのチョコなどでしょうか?
>>432 何をもって超える超えないとするのかは個人の好みの範疇であって、
北米ではすでに同等の商品、ブランドであることは全ての人が認めている。
北米の製品評価誌でも欧州車よりも高い評価をうけてたし
顧客満足においても世界各国で高い評価をうけている
通常のトヨタ車より品質性能Dラーサービスともに高められ
かつ装備も標準状態で通常のトヨタブランド車よりも充実していると考えられるから
100万程度ならUPならば決してボッタクリとはいえない
少なくと欧州メーカーよりも高くなる根拠がわかり易い
ベンツCの400万よりもISの400万のほうが納得がいく
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 14:47:42 ID:WwGkp39R
>>402 Aは乗ったこともさわったこともないのでわからないけど。10年経つと外装や建て付けは逆転するカモね。
Aも最低限のクオリティが守られてるならだけど。
まぁ、日本の害車販促メディにふれてると
そう思えなくなるのは致し方ないがな
458 最初の状態が悪いほうが長持ちするわけがないけどな。
大丈夫?
ISってアルテッチャンだよ。しかも3.5L/2.5Lの2.5の方を挙げてるんだろうけど
400マソのベンツCにブランド力で負けるから排気量でだけは勝っておこうという
サモシイ魂胆が丸見え。ちなみに3.5Lの方はBMW3尻のそれと同じ。
つーか、そもそもクラウンベースだからアレだしw
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 15:01:07 ID:eSgWueLp
>>442 ヨタヲタなんてそんなもんさ
外車は高いとか無知なのもヲタオタ海外での価格も知らない池沼
レクサスなんてアメリカ以外じゃステータス無いってことも知らないんだろ
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 15:04:41 ID:yKVY/bTP
>>462 そういうお前は、ドイツでは日本車が一番人気あるってこと知らないだろ。
>>461 害車信者の本性が出てきたな
少なくともMBよりはボッテないということだな
アルは現モデルで終わりです
次期ISは名前もエンジンもシャシーもブランド違う別の車です
クラウンはいい車です。それをベースにして何が悪いのでしょうか?
シャシーはクラウンに使用したときよりさらに改良されているそうなので
期待できますよ
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 15:13:08 ID:eSgWueLp
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 15:14:22 ID:rlmxThuu
>461
実質アルッテッツァじゃないじゃん
そんなになんでおとしめたいの?
実物見ても無いのに語るなよ
あと現行のベンツCクラスはほんとにしょぼいぞ
関税のせいかあの値段はぼったくり過ぎ
>>462 知ってますが何か?
レクサスはまだ始って10数年のブランドですからね
だからこそ日本人として応援したいんですよ
自国のブランドは自国民が育てるものですから
まぁ、害車信者にいっても無駄でしょうが
>>466 日本は輸入車に関税はかけてないから
あの価格は純粋なボリ価格なんだわ
>>465 妄想じゃなくてアメリカ調査会社とドイツのなんとかて組織が
それぞれ行った顧客満足度調査で日本車が上位だったんだよ
2chでもスレたってたよ
こういうのは日本の自動車メディアでは取り上げないから
知らない人が大半だろうけど
ブランド代という名の奇怪なサービス料100万円を除いて
Cと同じ土俵に立たせれば
ISは300マソの安物に早変わり!ということ
もともとブランドというものは本来、無形の価値。
革製品でも時計でもしかり。いくら品質が優れているとか言った所で
カシオやセイコーがロレックス似の時計を出して同等のプライスタグをつけてもハァ?ってことになるだろ
レクサスに無形の価値:ブランド力はあるのかな?あるのは客に諂うための100マソのサービス料金。
オマイみたいな病気持ちじゃない限りとてもレクサスなんて選べない。
漏れはどちらも選ばないが。
462 実際、外車は高い
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 15:25:11 ID:eSgWueLp
>>469 顧客満足度=人気じゃないって事がわからないのかい?
なんで「ドイツで日本車が一番人気がある」なんてことになる?
だったらアメリカで韓国車に「顧客満足度」で負けたホンダは
ダメ車ってことになるのか?
>>438 田舎のレクサスなんだろ。レクサス稚内とか
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 15:26:42 ID:WwGkp39R
輸入車が高いといっても、90年代初頭までの価格を考えると普通になったと思うよ。
それまでは笑えなかったもの。今は国産もかなり値上げされてるので価格差に理不尽さは
感じなくなったな。
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 15:28:47 ID:WwGkp39R
>>460 それは微妙です。良くないのか良くなく感じるのかでもちがうし。
日本車もチリのあったクルマは多いけど、数年で誤差が大きくなることは珍しくないです。
>>470 ベンツもブランド代という名の奇怪なサービス料100万円を除けば
300マソの安物に早変わり!ということだな。
ブランドは作り上げていくものなんだよ
今、ブランド力がないからとやらないでは何も始んないんだよ
というか何故そこまでレクサスを憎むのか理解できん
日本人が自分達の手でブランドを作ろうとしてるのが
なぜそんなにイヤなんだ?
ブランドは欧州ものだけしか認めないのか?
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 15:34:01 ID:2hNUjpJY
世界に誇れる日本の自動車をバカにして、
向こうの安物大衆車や、普通の大衆車に、
300万も400万も払って有難がる害オタの心理はよくわからん。
一度向こうのYahoo!carsの、
価格とか掲示板での評判とかでも覗いてみればいいのに。
やっぱアレか?向こうでは最下層に位置する黒人とかに、
金払ってセックスする日本のバカ女とおんなじレベルなんだろうね。
>>472 少なくとも所有していた人の満足度は高いわけなんだが
キミの言う人気て何よ
そら、ブランド力では負けるけどさ
だからこそ日本メーカーもブランド力あげるために頑張ってんだろ
その一環がレクサスなんだよ
支持しろとは言わないが日本人ならせめて貶すなよ
475 それはどこのどんな車でも同じだし
空き地にレクサスの販売店が建つことになった
もうじき完成、広告収入だけだったのがしばらくニートでもいい状態に。
>>381みるとBMの北米と日本の価格差凄すぎるな・・
しかもアメリカほうが装備充実しているなんて
向こうの方が安いのに
レクサスよりも
まず、こういうのこそ叩いて欲しいもんだ
叩かれるべきは人権侵害の可能性の高い雇用差別
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 15:47:15 ID:eSgWueLp
>>478 貶めてなんかいないっていうの。顧客満足度はユーザーの評価。
人気とはユーザー以外の人間も含まれるだろ。トヨタ車全体は
今のままで「レクサスはトヨタじゃありません」って虫が良すぎ。
3億で建つトヨタディーラーの建物。10億のレクサス。配送は専用の
箱形キャリアカー。その差額を回収するのは客からだろ。中身で
勝負してるとはとても思えんが。ぼったくりと言われても仕方ない。
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 15:52:32 ID:WwGkp39R
>>477 移動するだけならcorollaで良いわけだ。
着るだけならユニクロで良いという人は少ないよ。
おわかり?
それにそんなによくないよトヨタ車って。
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 15:52:38 ID:2hNUjpJY
>>484 じゃあ逆に聞くが、
トヨタが欧州で人気ないという事を示す指標ってどんなのがあるの?
シェアも徐々に増えてるようなんだけど。
>>484 だから害車にもいえよ
BMなんか酷いじゃネーか
あれに比べたらレクサスは良心的だろ
建物にしろなにしろ金かけてんだから
たいして金もかけてないのにボッタくる害メーカーよかマシ
>「レクサスはトヨタじゃありません」って虫が良すぎ。
レクサス車が通常のトヨタ店でも併売されるならわかるが
はっきりと分けられるわけだからな
店舗レベルで分けられるわけだからして別に虫が良すぎるとはおもわんが
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 15:54:50 ID:WwGkp39R
今時いきなり輸入車の人も少なくないけど、一般的には国産を何台ものってから
輸入車にのるわけだよ。嫌なら戻るってことさ。
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 15:56:22 ID:eSgWueLp
人気が無いなんて書いてないだろ?よく読め。
>>463はこう言ってる。
>そういうお前は、ドイツでは日本車が一番人気あるってこと知らないだろ。
「ドイツで日本車が一番人気」←ここに突っ込んでるってこと。一番だぞ?
それこそどこから出てきたんだって聞きたいよ。
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 15:59:01 ID:2hNUjpJY
>>485 そういうことを聞いてるんじゃなくてさ、
イギリスではセルシオは1000万以上で売られているよね?
つまり向こうではそれだけ高級車
そういうのをバカにして、
向こうでは特に評判が良いわけでもない普通の車を、
妙に有難がる害車信者の心理がわからないの。
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 15:59:49 ID:WwGkp39R
>>490 人それぞれだから輸入車海苔に文句付けるなって話なんだが。
明らかに羨んでるのがわかる。
>>485 トヨタ=ユニクロて決め付けるなよ
害車オタ、バカにスンナ
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 16:02:10 ID:2hNUjpJY
>>488 そういうのって普通、
カローラ→マークU→高級外車って感じでランクアップしてかない?
そりゃ戻る人がいないのは当然だと思うけど。
>>492 うらやんでるんじゃないの
あんたら害車オタが何かと日本を貶すことに怒ってるだけだよ
おわかり
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 16:02:33 ID:YcnXBvLl
レクサスの店員は身長175以上、非デブ、非ハゲで容姿端麗な男しかいない。
何かそういう社内規定らしい。
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 16:03:41 ID:WwGkp39R
>>491 イギリスは微妙だな。頑固だから本格的に受け入れられる外国車は無いと思う。
趣味性のある人が多いので支えられますが。トップギヤでは最初の頃ボロカスだったよ。
より品質の下がった3代目は評判良いらしいけど。
高い=高級ではなく、高コストにすぎないよ。日本での輸入車も同じ。
移動手段くらい好きなのを楽しみたいという欲求なんだよね。
害車信者てさ
日本を共通の敵にすることで
自分達害車信者同士の和を保ってんだよな
白人にあこがれ白人になれない人が
白人になったつもりで自尊心を満たす時代だから
外車買ってもいいんじゃないの?(笑)
諸外国からは笑われてるけどね。
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 16:05:47 ID:WwGkp39R
>>494 ヒエラルキーは国産車同士が強いと思うけど、外国車も多様だから、高額=高級とはおもってないよ。
そういう阿漕な商売に、そっちの方の評判でも名高いトヨタが手を染め出そうとしておる訳なのですよ
初代セルシオはあまりにも静か過ぎて危ないてんで
粛正製を少し落としただけで品質が下がったわけではない
性能は明らかに向上している
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 16:11:53 ID:FXLvwap0
>>483 容姿端麗って採用基準を表で声高らかに言う馬鹿企業は少なくなっただ
ろうが、実際受け付け嬢の派遣とかTVの女子アナとか実際は多いだろう
米国産高級車は非白人の成金層が乗り始めたのとシンクロして
ブランド力が急速に落ちて行ったが、日本でもレクサスが成功するかどうか
はいかにドキュン層を排除するかにかかっているかもな
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 16:13:23 ID:0GFvgSf7
外車は伊達や酔狂で乗る車だかな。
これだけ安価で高性能で故障しない車が選り取りみどりな国に生まれて
何でわざわざ性能が劣るクルマを買わなきゃならん。
そこそこ見栄えもいいし。外車でも別に良いんだよ。
でも俺には修理代がばからしい。乗ってる人なら分かるだろうけど、
ちょっとした部品でも、外車の場合はアッセンブリー交換になる
場合が多いんだよ。
そういうのが無駄に感じない人には良いんじゃない?
俺は無理だった。
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 16:17:49 ID:2hNUjpJY
そうだね。
素直に害車乗るのは伊達と酔狂ですって言えばいいんだよ。
イタリア車乗りはそういう人多いよね。そういう人はカッコイイ。
自動車王国日本にいれば、どう考えたってステータスシンボルとか趣味とか、
そういうこと以外で害車にアドバンテージなんてない。
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 16:19:55 ID:WwGkp39R
>>504 新車ならめったなことで修理代かからないだろ。
害車信者って必ずといって良いほど日本車を貶すんだよな
ソレが余計なんだよ
ソレさえなけりゃ好きにしてくださいって感じなのにな
>外車の場合はアッセンブリー交換になる場合が多いんだよ。
コレもさぁ外車だからしょーがないとかの意味不明な理由で
無理やり脳内納得して、更にイタ車ノリなんてホクホク笑顔で
金払うんじゃね?(爆)
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 16:26:24 ID:WwGkp39R
アッシ交換は日本車もデフォでしょう。
トヨタはマシだけど某メーカーなんて笑えない整備するし。
>>504 そうでもないよ。
今はたいがい5年保証だけど、3年保証の頃は
某タイマーのごとく良く故障した。
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 16:28:27 ID:WwGkp39R
部品の値段は乗る前からある程度わかってるし、輸入車は保証が切れると金かかるものよ。
ま、そこは乗り方次第だから関係のない話だよ。
壊れるのを覚悟しないイタ車海苔はおらんと思うし。
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 16:29:58 ID:WwGkp39R
>>510 いやだから乗り方次第だとおもう。保証期間しか乗らない人が多い分、逆に中古は格安ですよね。
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 16:29:59 ID:2hNUjpJY
イタ車乗りって修理に出すとき凄く嬉しそうだよね。
なんかもう次元が違う。
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 16:30:16 ID:K5MLLQuw
ホ○ダのこと?オレも泣かされたけど、デフォなのか。
ま、なんつってもレクサスは北米でしか成功していないブランド。
あちらではなかなかの評判だが、そういう北米ブランドを
欧州信仰の染み付いた日本に持ってくるということは
北米ブランドvs欧州ブランドのガチ対決をトヨタが仕掛けようとしているわけなんだから
どっちがアレになるか、その凋落ぶりを見るのも一興だ。
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 16:35:35 ID:eOemxHlm
ベンツやBMWを適切な値段で売ったら客が増えてブランドイメージがなくなるじゃん。
ディーラーは金持ちに高く売って儲けるくらいでちょうどいいんだろ。
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 16:35:47 ID:tOmFm02E
日本車を無意味にけなす外車乗りもバカだと思うが
外車をけなす人の根拠もよくわからん。
昔鈴木アグリが新車で買ったランボル乗っててマフラーだかなんかでバンパーが溶けたらしく、
デーラーに文句言ったら受け付けて貰えなかったってあったな。
まぁ確かにイタ車は痛いね(笑)
アグリは結構マトモな事いったつもりでもこの国では
それが当たり前ですみたいな事いわれてホイホイ金払うからね(笑)
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 16:49:46 ID:Ir/qruE6
>>465 ドイツって以外に日本車(マツダやスバル)は人気あるよ。
漏れがインプレッサ乗っていると言ったらお金持ちと言われた。
>>440 まだ雑誌とかひっくり返していないから何とも言えないけど、他からの情報が見あたらないんだよね。
大抵は他からも情報があるモンだが・・・
販売会社とどういう風な形になっているかが、いまいち掴めないんだよね。
>519
前にテレビで見た石田純一のフェラーリ炎上話もすごかった。
高速道路で車の具合悪くなったらしく、路肩に停車してしばらくしたら炎上し始めたとか。
最後まで萌え切って歯医者。その後、クレーム入れたら回答が来て、
「我社はF1を闘う為に自動車を販売して皆さんに応援してもらっていますのでこれからも応援して下さい。」
みたいな内容だったとか。ガクブルでしょ、ン千万だよ。石田はこりゃアカンと思ったのかそれ以上追及しないことにしたんだって。
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 17:00:38 ID:D4CTnEm4
予備校のクラスに例えると・・・
レクサス=東大早慶クラス
その他のヨタ車=一般私大クラス
こんな感じか。いずれは、レクサスの格下のブランドをいくつか立ち上げたりして。
そしてトヨタを冠するヨタ車が消える。
意味ねーな。
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 17:17:22 ID:D4CTnEm4
>>519 >>522 フェラーリやランボルギーニみたいな金持ち相手の道楽車はともかく、
フィアットみたいな庶民派のイタ車も酷いんだろうか?
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 17:18:00 ID:09A10pJj
>>520 イタリアの警察はスバリストだしな。
イギリスの警察(盗難車対策チーム)はプロドライブチューンの印譜乗ってるし。
そういう俺はフォレスター海苔。
うちにあるボロクソバーゲンは幾度となく後部ドアのガラスがパッキンから外れて落ちようとも
そのたびに修理代ぼられたなぁ・・・
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 17:44:52 ID:2bBAUolU
レクサス工場をケンタッキー州辺りにでも作って輸入汁!!
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 18:18:11 ID:acErjxtO
レクサスも高級欧州車も買えない貧乏人がお互い頑張っているスレはココですか?
決着は金持ちに任せとけ、やつらは1000万だってはした金
ボッタクリ云々言う時点でやつらのターゲットじゃないんだよ
俺ら庶民はコストパフォーマンス抜群の国産(レクサス除く)で良いじゃん
>>388 10-15モードセッティングしてある国産と
10-15セッティングしてない輸入車のカタログ値を比較しても意味無いよ
輸入車はカタログ値近い数字が出るけど、日本車は出ないでしょ
エスティマハイブリッドが実用燃費11km/L程度だから、ハリアーハイブリッドは10km/Lくらいだと思う
それでもハリアーの方が圧倒的に燃費は良いのは変わらんが
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 18:41:57 ID:rlmxThuu
>523
とっくにサイオンってブランドが立ち上がってる
レクサス買えないアメリカの若者に浸透しはじめている
中身はBbとかだけどね
これだけの既成事実があるのに外車オタは必死過ぎ
外車は外車なりにいいとこがあるんだからレクサスのいいところも認めろよ
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 18:44:28 ID:nTqlP9C9
このスレの住人にこの言葉を送ります。
『 金 持 ち 喧 嘩 せ ず 』
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 18:48:32 ID:zOrWFE0i
>>528 >ボッタクリ云々言う時点でやつらのターゲットじゃないんだよ
そう。どこかのページで、ベンツと競合させるなんて書いてあったが
そんなことしたら、もうサヨウナラ。お客さんでもなんでもない。
そこまでして乗って頂く車じゃない。
あるドイツ車のディーラーに勤めてる知り合いが言っていたが、値引き交渉し始める
奴なんて、100人に1人いるかいないかだってさ。
俺?俺は必死にトヨタとホンダで似たような車を合い見積もり取らせて
1円でも安く買う気満々だよ。いつも。
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 18:52:01 ID:tkZ7Pfs3
外人がなんで日本で車盗むか考えろよ
乗用車はトヨタ 軽トラはホンダ 中型はイスズ 大型は日産UD
日本は車天国なんだよ
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 18:52:18 ID:7wSCB2AN
レクサスの空気清浄機フィルター交換って
むかし4万5千円くらいだったような・・・
フィルターだぜ?ビンボー人の私が乗ったら
目詰まりしたまま乗らなければならなくなるよ。
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 19:24:45 ID:5p6OyFcR
自動車ユーザーの大半を占める車を知らない方々の意見は見てて面白いですね。
拍子抜けするぐらい意外と何も知らないものなんですね。
貴重なご意見どうも。
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 19:48:46 ID:YqX7Lql2
>>536 基本的に見てるだけです。
このような掲示板というのは、ある意味、幅広いユーザーの認識度合いや知識
本音が見れる場だと思ってます。
538 :
支那工作 ◆hRxBdnHFqg :2005/05/23(月) 20:23:54 ID:hrKe0Xqh
ここを見てると、「生みの苦しみ」っていうのを実感できますね。
今ここに、新たなブランドが誕生しようとしている。
頑張れー、俺は買えないけど、応援してるぞー。
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 20:40:33 ID:RJgelMpM
>>522 石田のフェラーリが燃えた原因って、裸足にローファーか、
サマーセーターを肩からかけてるのが原因じゃなかったっけ?
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 20:58:56 ID:3AmPcWfE
トヨタのくせにぼったくり、とほざくものの
外車のもっとひどいぼったくりには言及しない不思議な思考が面白い
ID:uklBLNlqは自分のレスもう一度読み直した方がいいよ。
かなり矛盾してる。
そんなだと、言ってること全てうさんくさく思えてくるよ。
なんかヒステリー起こして、とにかくどうにかしてアラを見つけ出して、
必死に日本車を貶めようとしてるだけに見える。
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 21:14:48 ID:eKmxtZcT
>>534 オマイの所為で見てしまったじゃないか。
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 21:15:24 ID:eKmxtZcT
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 21:16:30 ID:ZorXQZfw
可燃は文化
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 21:17:51 ID:eKmxtZcT
>>538 15年以上前からあるブランドだろ。
へんてこな奴が多いなここは。
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 21:52:12 ID:3Yw8u4K9
なんかレクサスを買うっていう罰ゲームでも流行りそうだな。ホントに恥ずかしい罰だけど。
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 21:59:17 ID:ZorXQZfw
レクサスを買うことが罰ゲームなら害車を買ったらどうなるんだろ?
腹を切るしかなさそうだ
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 22:04:38 ID:a/HVsGTm
車業界も最近住み分けが出来てきたか
T社−−−高級車、成金路線
N社ーーーDQN、貧困層、多売路線
その他ーーー必死だなwww
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 22:11:25 ID:eKmxtZcT
レクサスで検索してもろくなページが上に来ないな。
すこしは対策した方がいいんじゃねーの。トヨタさんよ。
それなら、日本車も海外ではぼったくってますが?
どっちもどっちなんだから偏った見方すんなよ。
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 22:22:53 ID:YqX7Lql2
>>537 まぁ車板、車種・メーカー板含めて業界関係らしい人間は見た事ないけど、
作って売る立場の人間ではないわな。
>自動車ユーザーの大半を占める車を知らない方々の意見は見てて面白いですね。
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 22:23:50 ID:YqX7Lql2
あ、さっきのは540への遅レスね。
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 22:26:51 ID:eKmxtZcT
とりあえずアリストの買い換え需要だけだな。
不具合の多いハイブリッドは様子見が多いと思うぞ。
まぁそんなに荒れるなよ。タイヤの大きさやブレーキのしっかり感とかロールなんかの足回りのセッティングが外車オタの心をつかむんだろ。
日本だとチェーン巻けるようにしてあるからどうしてもタイヤとボディの間がすかすかでかっこ悪いし、足は町乗り重視だからやわらかいセッティングだよな。
今の日本車なら最初からでかいブレーキとそれを入れる大径ホイールとしっかり効くパッド、アフターマーケットによくある少し硬いセッティングのサスとスタビ。
これだけでドイツ車に似たようなものできるとおもう。
それがいいわるいはわからんけど。
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 23:13:51 ID:tdttUr0D
日経ビジネス1995年7月17日号102ページ
愛車のアクセル全開で憂さ晴らし 奥田碩氏[トヨタ自動車副社長]
奥田さんが高速道路を走る時、行く手を阻むのは空気の壁だけだ。 ノロノロ走る車が前にいると、車間距離をぐっと詰め、パッシングの連続で押しのける。走るのは当然、右端の追い越し車線。アクセルは全開が基本だ。
愛車はトヨタ自動車のアリスト。排気量4000ccのV型8気筒エンジンは260馬力。世界でも有数の超高速走行が可能なセダンが休日の足だ。
「羊の皮をかぶった狼」が奥田さんの野生を呼び覚ますという。 「スピードは麻薬。高速で走っていると、脳の中で気持ちを高ぶらせ、快感に導く物質が分泌されるようだ」。
自社のテストコースを時速200km以上で走る機会がよくある奥田さんにとって、普通の道路上での走行は苦痛に感じることすらあるという。高速で常に右端の車線を走るのはこのためだ。
普段の通勤の足は役員専用の黒塗りの車。スピードに魅せられた奥田さんは「トロトロ走る役員車に乗っているとイライラする」と言う。思わず運転手を怒鳴ってしまうこともある。
イライラは今回の日米自動車交渉でも同じだったようだ。交渉は政府間の話し合いなので、メーカーの思惑通りにはいかなかった面もある。
憂さを晴らしに、愛車のアクセルを踏み込む機会が増えたようだ。
初年度は売れないに一票だなあ。
たぶん、値下げしないと思うし、トヨタも赤字覚悟でディーラーに相当の援助をして、
「値下げしなくても大丈夫なだけの資金」は与えると思う。
だから、
客「もう少し下がらないか」
店「下がりません」
客「ここまで下げてくれないと買えない。下げれば判子を押す、ダメならこれまでだ。」
店「下げられません。非常に残念です。状況が変わりましたら、またどうぞいらっしゃいませ」
みたいな、淡々とした交渉決裂が多発しそうな気がする。
指名買いの客がほとんどなんじゃない?
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 23:37:25 ID:GolzLWPS
TOYOTA LEXUS で売るなら左ハンドル以外認めん。
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 23:40:33 ID:GXelJcqM
イメージがバタ臭いんだよなあ・・・。こういう高級が今の日本で受けるとは正直疑問だ。
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 23:41:45 ID:QDcFZqwF
日本でディーラーの高級化を目指しても所詮は自動車販売会社で働こうって奴だからなぁ。
元珍走に行き届いた接客は無理。
>>558 得意満面で月刊自家用車に投稿しちゃうような客層は結構いると思うんだけどな。
あのレクサスから10万引きをゲット!さらにオセオセでフロアマットまでゲット!!
こういうの書かれたら終わるな
もう少し航続走行距離伸ばさないと会社で盗電するぞコノヤロ
566 :
565:2005/05/24(火) 00:08:23 ID:Xpo1V4SD
誤爆スマソ
567 :
気分の問題だけどさ:2005/05/24(火) 00:32:28 ID:2Sn4mfum
180km/hフルスケールw
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 00:38:33 ID:/+S2OkAy
>>563 マジレスすると、ヨーロッパではどのディーラーも割引は当たり前
インセンティブ制度があるんだから
320iのように
受注で6MT設定しないんだろか
250に
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 00:40:17 ID:2ComnISH
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 00:52:31 ID:xU+BMPas
>>558 レクサスで数万円の値引きに必死になるのはかっこ悪い。
レクサスはセレブ気分を味わう所。
セレブは値引き要求などしない。
セコくいくならトヨタ車を買えばいいと思う。
>>571 (レクサスを欲しいと思う人の集合)∩(金に糸目をつけないセレブの集合)
どれくらいになると思う?
なんか、とても少なそうな気がするんだが…
「レクサスは欲しいけどそこまで金持ちじゃない人」とか、
「車に関して金に糸目はつけないが、レクサスには興味ない人」とかでは、
レクサスの収益には貢献しないわけだが。
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 01:10:08 ID:OWGTKl2D
ベンベもベンツも普通に値引くが
>>571 たくさん金を出すとかっこいいとか、何か価値があることのように
思い込んでしまうのは日本人ならでは?
海外でも日本人は金払いがいいからカモにされるよね。
貧乏人の考え
ベンツはやばいね。どーするんだろ?
BMW vs Lexus という感じかな。
Lexus(日本)の唯一の失敗といえば、SCをソアラで国内販売
してしまっていた事かな? もしこれがLexusオンリーで国内
未導入車種だったら、Lexusの話題にプラスだっただろうに。
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 01:28:07 ID:dQ1OSfeA
確かに180リミッタなら売れないね。アフターパーツに頼ると客層下がるぞ。
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 01:45:57 ID:xU+BMPas
>>577 180リミッタが購入をためらわせるとわかったら
そのうち180リミッタが解除されるかもしれないな。
280PS規制の解除を働きかけたのは、レクサスとインフィニティーを導入
することになった、トヨタと日産だった。そして解除に成功した。
ぷっ
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 07:18:30 ID:azWyOdiL
ハイブリッドカーの購入には税金から補助金が出る。
しかし、レクサスのようにお金持ちの人を対象にしているところでハイブリッドカーを購入するときは補助金を出すな。
>>580 どっちかというと、絶対的な燃費性能で補助金を決めたほうがいいような気がする。
ハリアーハイブリッドの燃費がどれだけ良いといっても、「あのクラスのSUVの中では」という話だし、
ヴィッツのほうが空気を汚さないのは明らかなわけで。
そんなこと言ったら軽のハイブリットとかを出さなきゃいけないわけで。
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 09:24:45 ID:7rODAYmj
金メッキのエンブレムは止めて欲しい。
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 09:43:24 ID:8CsQ4Dsq
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 10:32:20 ID:gFq+qeud
レクサスディーラーのレクサスマークは世界統一で金色だそうだ。
でもレクサスの車についてるマークはシルバーだ。
統一が取れてないな。
お題 「レクサス」
見れば仏壇
座ればキャバレー
走る姿は千鳥足
最初は多分売れるだろうね。>IS
新車効果とトヨタの新ブランドってことだけでも結構売れると思うし、売れると思っているからトヨタもやるんだろうね。
その効果が薄れてきたところに真打ちLS登場って予定だし、かなりうまい具合に練られた戦略だと思うよ。
それにしても、惨いスレだなぁ・・・
まぁ、
>>528-531の言うとおりなんだと思うけどね。
ISは売れないと思うが…
まぁ、中身と金額によるだろうけど、総額が400後半になればBMかMBだね。
LSは世のセルシオ信者のオヤジは必然的に買う。少なくとも現セルシオオーナーは。
新しいセルシオ買おうと思ったら次はレクサスしかないんだからね。
レクサスの一件がある為に、現行からマジェスタがトヨタのフラグシップとして頂点に立つ意味で
グリルに王冠マークからトヨタエンブレムにしたがマジェスタはマジェスタ。
セルシオの代わりにはならない。
批判するつもりはないが、もし、セルシオを始めとするレクサスブランド車両が日本で売ってたとして
成功してたとは思えない。アルテッツァが500万してたら売れたと思う?今までも海外ではレクサスとして
高い値段だったんだからね。日本じゃあの価格だから売れたんだよ。
それよりレクサスっていっても評価があるのはアメリカぐらいだからね。
欧州じゃ全然ダメだもんね。とはいえ、トヨタが一番弱いブランドに挑戦するのはいいんじゃない?
失敗しても体力余ってるし。
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 14:42:07 ID:SCz+HbLj
セルシオ嫌いも依然としているのがトヨタの不思議。
マジェスタがなければ成り立たない客構成なんだよな。
セルシオでさえ駄目な保守層はレクサスなんてとんでもないでしょう。
そう、何時かはクラウンで育った世代ね。
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 14:43:55 ID:diC3a/7X
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 14:51:15 ID:bQto3in3
最近はセルシオやフーガのタクシーがあるんだな。知らなかった。
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 14:51:37 ID:diC3a/7X
トヨタ自動車は、
下請け・孫受けには「値引き」を強要して、
純利益一兆円を計上し、
中国に媚びへつらう
売国企業です。
豊田市内に出来る2つのレクサス販売店のどちらが「レクサス豊田店」を
名乗るかディーラー関係者の話題になっていたが、結局、単独で「豊田」を
使用することを避け、一方を「豊田土橋(つちはし)」、もう一方を豊田市の
昔の名前から「挙母(ころも)」とすることで話がついた。
仮に3店目を豊田市内つくることになっても「豊田」単独での使用はしないとのこと。
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 15:03:56 ID:oE3Bn6dh
しかし奥田も良く言うよ。
BIG3を助ける為に日本車を値上げしようだってさ。
自ら標榜する市場原理主義、自由競争に反する罠。
値上げしても韓国車にシェア奪われるだけ。
実はそっちが本当の狙い?
国民生活や労働者を切り捨てるような税財政、
雇用政策ばかり実現させといて良く言うわw
日本人よりアメリカの労働者の方が大事ってか?
ちっとは利益を日本国内に還元しろや。
国民を売ってトヨタだけ安泰ならどうでも良いのか?
まあ経営者としては正しいが、だったら国政に口を挟むのはやめろや。
本来、政治は弱者の為のもんだ。
為替介入35兆円もしたから叩かれてるんだとしたら
あんたの愛する小泉政権維持の為には仕方がなかったんだからな。
選挙控えて一時的にでも景気回復したように見せて
構造改悪の正当性を国民に理解してもらわなきゃならなかったからな。
最後に一言、売国奴奥田は氏ね。
トヨタと六本木ヒルズ族と在日層化マスゴミさえなけりゃ日本は良くなる。
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 15:05:58 ID:6l3arxrt
サービスを売っているんだよ。
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 15:15:36 ID:SCz+HbLj
キモイ愛国者が沸いてるけど、ビズ板的には場違いだな。
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 15:17:12 ID:diC3a/7X
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 15:19:49 ID:SCz+HbLj
馬鹿かこいつら
>590
トヨタが自ら造り上げてきたトヨタヒエラルキーって知ってるか?
セルシオ嫌いがいるのは不思議でも何でもないんだよ。
まぁ、マジェスタを造るハメになったのはイレギュラーに近いけどな。
そのヒエラルキーがトヨタの成功した理由なんだが。
で、それを知ってる者はアンチトヨタになるワケだ。
昭和時代のトヨタのクルマ造りはまだマシだったけどね。
志が。
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 15:24:02 ID:/oWnoweX
レクサス=DQN御用達
になったら笑えるけど、なんとなく有り得そう。
中古車になったレクサス車は人気がないだろうし、
DQNが買いそうなんだよな。
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 15:27:57 ID:OzrGa9If
ダイムラークライスラー現CEOユルゲン・シュレンプのコメント
これまで高級車は我々にしかできないと自負してきた。が、レクサスの出現で
メルセデス以外にも高級車ができることがわかった。しかもより安い値段でできる。
徳大寺有恒著「日産自動車の逆襲」174Pより
メルセデスの現最高経営責任者もレクサスの素晴らしさ認めている。
こんの風にメルセデスの現CEOはBMWもジャガーも高級車とは認めていなかった
けど、レクサスは高級車と認めてしまった。
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 15:28:22 ID:c12xSOJl
レクサスの成否を握っているのって結局、既存のネッツやトヨタ店、トヨペット店の客をきちんとそっちに振りまかせることだと思うんだよ。
いくら高級輸入車の購買層を振り向かせると言っても、その全体の数を見ても、トヨタの顧客数から見れば圧倒的に少ないだろ。
だからセルシオ買っている人にLSも買ってもらえるように、アリストを買っている人にGSを買ってもらえるように。
で、こういう人は概ね年収1000万円以上の人が多いけど、少なくとも地方に住んでいる人は、お大尽ではない。
大都市圏の人は俺はわからないけどね。
正直言って田舎のおじさんに対し、伝え聞くレクサスの演出で、ブランド料を納得して払ってくれるのか?という疑問はある。
今のディーラーでもかなり丁寧なサービスをやっているようだし。
「トヨタはしっかりしているけど安い車」というイメージが定着していたアメリカで、レクサスをはじめた意義は大きかったと思う。
でも日本の場合トヨタってブランドが、実績の積み重ねによる顧客信頼が大きいし。
「レクサスって良いのかい?」「トヨタだから大丈夫だろ」「トヨタなんだ、なら安心だね」
って気がする。
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 15:29:47 ID:SCz+HbLj
>>600 だろうね。
バブル末期に失敗したクラウンの教訓を忘れたわけでもないのだろうけど、
ゼロクラウンとマークXでもう完全に壊してしまったとおもう。
どうしてもメルセデスやBMWが羨ましかったのだろうね。今となっては彼らも逆に苦労してるけど。
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 15:49:58 ID:1QQqXRZ+
多くの金と時間をかけたブランド戦略も・・・
TOPの行動一つで、雪印
>603
最大マーケットのアメリカで売れたからね。認めざる得なかった。
一番驚いたのは、車の中身と価格のバランス。
ま、一言で言うと、どうやったらあれだけの車をあの価格で売れるんだ。って。
最近は知らんが、アメリカで成功した一番売れたレクサスは日本名ウインダムなんだけどね。
欧州でダメだって言ってる人がいるけど、数年前まで日本車の輸入台数
を規制してたからね。これ以上は禁止。最初から上限が決まってるんだから。
先進国の市場で最も高い関税だし。もちろん今でも。
それに加えて欧州人の偏狭な自文化優越主義がある。アジア、日本が
自分達以上であることを認めたくないんだよな。普通の日本車も認めたく
ないのにプレミアムブランドを認めるのは・・・頭では客観的な評価を
分かっていても心情的に無理。
でもトヨタは欧州で着々とシェア伸ばしてるし、10年したらLexusも
トップブランドになってるかもな。
北米に続いて欧州でトップブランドになったとしても、日本人はLexusを
認めないと思う。日本であるという理由だけで。
そりゃ、先のことまでは分かりません。レクサスが欧州でトップになろうが。
欧州でダメと言ったのは台数じゃない。ブランドとして認知されてないという意味だ。
当のトヨタが、欧州にしろ日本にしろブランドバリューが一番弱いのを分かってるから
今回の日本展開もするんじゃん。お国柄か何か知らないが、本当に良いモノならちゃんと評価するよ。
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 19:52:28 ID:975oyTiK
評論家にいわせると、トヨタにはフィロソフィがないということなんだろな。
ハブリッドにはありそうだけど、まだまだメイン車種ではないし。
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 19:55:50 ID:dAjcKRbh
それはトルコ湯です、一般人にはいえませんよ
>>589 アルテッツァは元から売れてませんから、残念!
>>609 日本じゃブランドバリューが弱いって?
2月の販売実績で国内シェア45.9%だぜ?
>>609 >ブランドとして認知されてないという意味だ。
>本当に良いモノならちゃんと評価するよ。
つまり、本当に良いモノならちゃんと評価する人が今までブランドとして認知しなかったということは、
「トヨタは良い物ではない」という評価がなされていたということか。
アルテッツァが売れたって言ったのは、ヒットしたって意味ではない。
ここで言うブランドってのは俗に言うプレミアムブランドってことだよ。
お題がレクサスなんだからそれぐらい分かれよ。何でトヨタがわざわざレクサスってブランドで
やりたがってるのか分かってりゃ、そんなとこで突っ込んでこないだろ。
だったらアリストもアルテッツァも最初からレクサスとして売れよ
今度は売る店とバッジを変えますからプレミアムですってか?w
中身はただのトヨタ車なのに。アリストでさえ確実に台数減るだろな。
アルテッツァに至ってはw
しかもハリアーはトヨタブランドで売るんだろ?いい加減だなw
あ、もしかしてトヨタ車のお買い得感を増すためにレクサス作ったのか?
だったら成功するかもな ワンプライスでこけたトヨタとしては上手いな!
馬鹿が沸いてます。
トヨタの中じゃソアラが一番ラグジャリーな感じが漂っているからな
レクサス行きは仕方が無いかもしれない
品のある金持ちがゆったり乗るには良い車だと思う
ただトヨタくらい金があるのなら
ビックマイナーで外装を変えてのレクサス行きでもバチは当たらんと思うが・・・
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 22:00:24 ID:/+S2OkAy
ソアラを移すぐらいならハリアーハイブリッドも移せと言いたいけどね
トヨタブランドならクルーガーハイブリッドだけでも十分だろうに
>>576 ベンシは田舎でバカ売れですよw
それしか知らないからww
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 22:08:11 ID:2ThlWS9S
まあ、アレだ
レクサスを知らないのは日本人だけかも知れない…
アルテッツアのあのメーターは笑えたなw
セラ並みに痛々しい車だった。
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 22:32:35 ID:2Sn4mfum
>>624 運転した事あるが、最高に見づらいメーターだった。
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 22:50:14 ID:t8GdS8Zj
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 22:54:08 ID:F4ANn0ve
レクサス売れるのか?
アルテッツアが450万だぞ
買うか?
>>627 別物じゃん
一緒なのはFRでセダンってぐらいじゃないの?
ただでさえ鬱陶しいお笑いクロノメーター
それを今回は3つもつけてさらにフニャ足もサービス!金利、手数料はおまえが負担
631 :
アクティブサス:2005/05/24(火) 23:46:26 ID:nfgnEsfH
日本人って本当に日本の事を認めたがらないんだよなぁ・・
レクサスが成功したらある意味、史上初の快挙かも。
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 23:59:18 ID:2YZ0weWu
レクサスはアメリカ向けを国内販売してるだけだから
きらいだな
>>629 そうなのか。
こういうのってなぜかアンチの方が詳しいんだよな('A`)
興味をもって調べたんならいいけど、アラ探しで調べたんなら寂しい根暗君だね。
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 00:52:39 ID:BBoPTGNN
日本人じゃないよ 馬鹿チョンだよ
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 00:54:05 ID:KUpuYJwO
トヨタの社長も日本人じゃないじゃん
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 00:58:06 ID:n1ON5sPM
張は日本人だよw
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 01:52:23 ID:FBSXVK5i
↑キモッ
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 02:48:44 ID:uMlvHzu/
>>627 確かにその価格で買うわけ無いなw
何を血迷ってるのだろ過。
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 02:50:19 ID:uMlvHzu/
>>631 おまえが買うぐらいになれば売れるかもしらんよ。
レクサスが何かさえわかってるのか心配だが。
んでもどうしてアルテが400万なんだろう?
アメリカだと300万(3万ドル)くらいだよ
いままで日本メーカーは北米価格と日本価格をだいたい
同じにしてきたのだが
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 04:03:15 ID:vWnrduMO
>>641 雑誌の情報と比べると、GSの値段は大差ないみたいだけどね。
既に北米で売られている新型GS430の基本価格が約$51775。
これにナビやらなんやらつけて55000〜60000ドルくらいのよう。
GS300後輪駆動の基本価格で$43550と、GSは全体的にクラウンと同程度の価格。
ISは次の奴がかなり質感などを見直すようなので、あるいは価格も上がるのかも知れないけど。
ただ日米の価格を同程度にするなら、雑誌の予測だとISはいきなりGSと比肩する値段になることになるが。
あるいは日本市場だけISはボッタクル?
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 04:20:07 ID:n1ON5sPM
BMWとかがぼった食ってるから合わせてるとか?
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 04:36:48 ID:qn17HQV5
いつかはクラウン、でなく
いつかはレクサスLS
昼図族の兄ちゃんが儲けたカネで、いきなりマイバッハを買うご時世、
こんな「いつかは〜」は陳腐と化している。世の中理不尽だ。
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 05:07:53 ID:q13/KxZD
まー、俺はフーガを星野のおっちゃんのトコで
チューンしたのを乗りたいよ。400psくらいで。
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 05:11:51 ID:+fRBf+8J
日本でレクサスが高級車として認められるときは、
韓国車が大衆車として認められるときだ。
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 05:21:49 ID:Vz2owL2m
欧米人にとってはトヨタやニッサン(ダッツン)、ホンダという名前は
貧乏人しか買わないポンコツ車というイメージが残っているから
レクサス、インフィニティ、アキュラという名前が導入された。
アメリカ人はそれを気づかずに買うやつは多いだろうけど、
日本でそれをして何かメリットがあるのか?
レクサスが売れてしまえばトヨタのブランドイメージが低下すると思うけどなあ。
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 05:59:16 ID:nbpDLPaq
レクサスを国産の誇りと思っているアホをよそに、日本でもグローバリズムの
象徴的商品として少しだけ消費されるクルマ。
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 06:04:09 ID:/iy7FfXr
海外でも本当の高級車は、マセラティとか特注の集合体ですよね
ベンツはそのテンプレートが地味ながら売れてたのであって
それに比べてレクサスのポテンシャルは判らないけど
日本人が日本人を認めない?これは世界ブランドなのに、んなわけないだろう
支離滅裂で何を言っているのかわかりません
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 06:21:23 ID:L/6w0/hW
漏れのいる会社の道路挟んだ目の前にレクサス店が開店準備中なんだけど、
会社の車はポンコツなカローラバンとかプロボックスばっかりなんだよねー
なんか今から気分が滅入るよ
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 06:26:13 ID:/iy7FfXr
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 06:27:39 ID:/iy7FfXr
>>651 ようするに、トヨタはカローラ、カムリ、レクサスで
一社でBIG3の真似事しようとするんだから大変だよね
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 06:31:16 ID:xB86z9vr
>>647 日本でも高級車市場で輸入車シェアが20%くらいになったから。
トヨタも輸入車を意識した販売戦略をとる必要があった。
>>647 低下も何も、トヨタのブランドイメージなんて最初から低い。故のレクサス。
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 07:04:14 ID:eSURKYEr
パクリ屋にブランドも糞もないだろ
試乗もせず値引きだけで車を決める日本人に
車をああだこうだ言う資格は無いわな
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 07:56:21 ID:eJs1Xv+Z
>>657 パクリと値引きが目玉の盗用多が売れる理由だなww
>>657 乗ってどうかはともかくトヨタは耐久財として長期間安心して使える。
数十万キロ走るタクシーでもトヨタの信頼性はダントツでしょ。
日本ではレクサスやるよりクラウンの品質ををセルシオ並みに
引き上げた方がイメージをよくするにはいいんじゃないかな。
>>657 だったらマツダ車しか売れませんが?
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 08:17:05 ID:i5PJNRz9
>>639 インタビューでは北米は価格を据え置くらしい。
まぁ、その程度の物だろ
>>627 販売台数が1/5でも一台あたりの利益が10倍でウハウハという発想なのかな
>657
真理ですな。
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 08:51:40 ID:xB86z9vr
>欧米人にとってはトヨタやニッサン(ダッツン)、
ダッツンなんて今はまったく使ってない。
ニッサンに統一されている。10年以上前の話だろ。
進歩ないね。
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 10:44:02 ID:E5ZWblSN
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 10:50:29 ID:DBDJWxjs
ブランドイメージ維持したいなら、珍走VIPなセルチオを回収してスクラップにした方がいいよww
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 10:54:04 ID:w7B3C6MI
ある意味「人権擁護法」と対立関係にあるビジネスだな。
>664
要は、サービス面でも、昔からMBやBMWがやってることをマネしてみますってワケだ。
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 11:12:08 ID:DBDJWxjs
>>667 また、パクリかよww
アメ車だって、やっているサービスだったな。
グランドキャニオン(それもマイナーな北側)までサービスに来るか、雑誌がテストしていたわww
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 11:20:59 ID:cqmn0o2V
個人情報保護法も怖いなぁ。これ ↓ 読むまで知らなかった。。。
エロ雑誌「別冊ブブカ」が、創価学会のメディア支配と在日の性犯罪を強力取材
【ダウンロード】
http://www2.arcadiaexpress.net/up2/src/up2604.zip ※あちこちにコピペ貼るとかだめだぞ。そんなことしちゃ。
絶対にやっちゃだめなことをまとめてみた。
・読んだ後の雑誌を、会館前に捨てること
・紙面のコピーをとり、あまつさえ貼ったりすること
(※ 特に貼ってはだめなところ)
・公共スペース、しかもバス停や駅など
ついわずかな暇を持て余して人がじっくり眺めてしまうところ
・公衆便所の個室のカベ
・選挙のベニア板、特に公明党の立候補している選挙区
・電話ボックス
・学校や大学などの掲示スペース(先生の中に気分を害する人がいるかも)
・会社や組織などの掲示スペース(同僚の中に気分を害する人がいるかも)
・海外で日本人がよくあつまるような場所
・ガカーイインちに投函
いちいち注意しないといけないのも、つらいことだな。 いいか、絶対やるなよ。
みんなもやっちゃダメなことがあったらどんどん教えてくれ。
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 11:23:04 ID:dibx4flL
>>659 タクシーなどの商用車は数十万キロ走ることを想定されているだろうが
クラウンは5年もてば良い、とトップマネジメント自ら公言するように、
この手のクラスの車は確かに5.6年程度で買い換えるユーザーがほとんど。
その走行距離も年に1万キロいかない人だって多いはずだ。
つまりそれ以上はコストダウンの権化トヨタ様の理屈で言えば過剰品質になる。
レクサスも同等であろうと考える方が極めて自然。
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 11:45:27 ID:i5PJNRz9
保険とかぶりそうだな。
>クラウンは5年もてば良い、とトップマネジメント自ら公言するように、
いつ公言したのですか?
昔から家族ぐるみで懇意にしていたトヨペットの営業さんがお高いレクサス店に異動してしまったので、もうトヨタ車は買えません。
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 11:59:09 ID:9u+3R2UB
なんだかんだ言ったって、日産やホンダは品質落ちるわな
マツダやスバルはその下、
最近ずいぶん品質も下位メーカーに近づいたけど、
まだまだトヨタの強み揺るぎそうも無い。
15万キロヨタ車オーナーのオレが言うのもなんだけど
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 12:12:29 ID:GYDCqEtB
品質がよいというより、壊れにくい、壊れても格安で治せる。部品が世界中で潤沢に供給される。
これがメリットなのでカローラがやランクル以外にトヨタらしさはないよ。
トヨタにとって日本でのレクサスなんて病気にかかったようなはなし。
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 12:15:14 ID:xhbKOGDH
亜米利加じゃぁ、
自分の子供にレクサスってつける親が多くなってきているぐらい
ブランドが浸透しているよ
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 12:21:31 ID:XBcSsuGM
白人コンプレックスの外車ヲタに何を言っても無駄
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 12:25:13 ID:ghUZnbYv
>>663 80年代に「The Name is NISSAN」キャンペーンやってなんとか浸透させたが、
アメリカじゃ未だにDATSUNに固執するファンが多い。
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 12:25:22 ID:QkxKmrve
ウィリアムズにレクサスブランドでエンジン供給なんて話も
あるけど、実現すればブランドイメージが大幅に向上する。
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 12:36:20 ID:ZSdr1w5s
トヨタ車13万km走ってるけどまだ一度も故障しない
タイミングベルトは10万kmで換えたけどな
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 12:39:47 ID:dibx4flL
〜に乗ってるけど○△□で×★※だ。という書き込みに注意。
680のようにトヨタ車などと社名を出す奴は工作員で間違い無い。
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 12:43:14 ID:GYDCqEtB
>>677 外車好き=白人コンプレックスではないし、レクサスなんて外車好きの中からこだわりの少ない人
を引っ張る商法。意識しすぎてるのは車文化のない国産に拘るおまいらだよ。
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 12:45:22 ID:ZSdr1w5s
あら工作員認定されちゃった
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 12:46:53 ID:GYDCqEtB
まぁそのうちに、アジア諸国で作られたトヨタと、非アジアで作られたレクサスにわかれるのかもしれない。
そのとき国内製造愛国無罪な奴らは行き所を泣くし、アンチ憂国に走るのは見えてる。
知識もないし学ばないし奴ら単純だから。
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 12:54:17 ID:XBcSsuGM
>>682 日本は車文化が無いんだ、、
外車ヲタの頭の悪さがこれほどとは
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 12:55:29 ID:GYDCqEtB
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 12:57:40 ID:GYDCqEtB
>>685 輸入車を羨みつつも国産を愛するのはわかる。
でも日本製造ヲタはただの馬鹿ウヨで、車のことも何も知らないでこういうスレに沸く。
レクサスがどういうポジションなのかもわかってない。
そういう意味な。
>>688 少なくとも自動車というものを考えると、海外の車の話は避けられないだろ。
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 13:05:03 ID:XBcSsuGM
>>687 >輸入車を羨みつつも国産を愛するのはわかる。
羨みつつって、、、
この時点でお前はコンプレックス丸出しですが何か?
文化を知る事は大切だし否定はしないが
いやだからw国産語るにも輸入車を外せない筈なのにってなはなし。
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 13:16:38 ID:rgNe4dDG
>>670 クラウンが5年持てばいいなんて言うわけがない。大体現在も含めて
どれだけのクラウンがタクシーに使われてるか知らないんでしょ?
トヨタの美点は他社に比べて故障しないこと。
ランクルが中東で売れるのは決して走破性や高級感じゃないってこと。
とにかく
>>687に書いたような手合いが荒らさなければ文句ないよ。
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 13:19:37 ID:iUi3SayK
>>692 話の内容によるだろ。
話の内容によっては日本車の話だけで閉じることは出来るし、
輸入車を語る場合にも話の内容によっては日本車を外せない。
>>695 それには同意します。
年代や車種によってマイナートラブルはあるけど、基本的にトヨタ車は糞丈夫だよね。
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 13:25:33 ID:iUi3SayK
>>696 つまり外車ヲタにも国産ヲタにも車文化は存在し、>686は嘘であるでFA?
ま、車文化語るなら確かにその国の文化と歴史を知るべし。
ただ、車雑誌知識のウンチクしか知らないヤツに限って能書きを言いたがる。
弱いヤツ程よく吠えるってやつだな。
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 13:32:38 ID:iUi3SayK
>>698 「人による」なら「国産ヲタには車文化がない」とは断定できないという事だろ。
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 13:38:24 ID:d8RawTCx
>>682 外車好き=白人こんぷの頭弱い人間だろう。後半はそうかもな。
人にもよるだろうし、車文化ってナニ?って定義にもよると思う。
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 17:37:53 ID:qn17HQV5
俺も知りたい >車文化
定義、その定義に照らし合わせた日本の車文化の歴史と現状、諸外国との
比較、そしてそこから導き出せる結論を述べよ。
言い出しっぺは
>>682かな?解説ヨロ
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 17:43:53 ID:9u+3R2UB
をいをい
>>682は背伸びした小学生だぞ、無理夕菜よ
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 18:21:40 ID:gQKgtQjD
>>702 デコデコVIPカーやシャコタンやら珍走が車文化でないかとww
車文化というか車の安全性を日本人はあまり見ないよね
アメリカじゃ衝突安全の成績が良い車が売れしたりする
日本人は値段とイメージただそれだけ
このスレでレクサスが不当に低い扱い受けてるって言うけど
日本じゃトヨタ以外の国産の扱いが低い
例えば
>>674みたいな感じ
タクシークラウンが長持ちするのはタクシー専用に作っているから当然
>>674が馬鹿にしてるスバルの赤坊サンバーでさえ100万キロとか走る(当然消耗品は交換必要)
商業専用グレードは別格、三菱のトラックは除くがw
つーか、そもそもトヨタが何でレクサスなんてゆーブランドをやりたいか
分かってるヤツがどんだけいるのか…少なくとも、日本人の昭和時代の
日本の車に対する価値観やMBやBMなどへの価値観などの流れすら知らないヤツ
には絶対に分からないだろな。
>>706 タクシークラウン?普通のクラウンも沢山タクシーに使われてますが?
トヨタのエンジンや駆動系の耐久性も知らないんだねえ。赤帽サンバーで
100万キロ?ぷっ「馬鹿も休み休み言え」ってよく言われるでしょ。
いやークラウンって他のと違ってなぜか二つの工場で生産してるから
どっちかがタクシー向けの特別ラインwを握っててもおかしくない罠
トヨタならこういうけち臭い作り分けもありえる
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 21:09:17 ID:8lNmZyMN
初代セルシオの開発話を書いた本を読んだけどことあるけど、
高級外車を隅々まで分解して調べたそうだね。
セダンだけではなくSECなんかも。
結局セルシオ=レクサスはオリジナリティが元で作られた車ではないのよ。
メルセデスになれないのが何故かを研究したわけだな。恐らく今でも同じではないか?
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 21:16:23 ID:wwWONGA2
トヨタウェイの話がどこまで本当か判らないけど、その手法は
創業前から変わってないのかもしれないね。
片や軍人や報道が226だなんだと騒いでたけど、片や豊田くん(当時)は
学生服着たまんまでアメリカの車を分解したりして研究してたそうだから
が、なんか今の車を見てもその時作られたA型だったかな?なんか妙に形が
似てるというか、時代が全然違うんだけど、似て見えるんだよね、不思議なもんだ
712 :
デブネコ ◆DEBUcSSwWI :2005/05/25(水) 21:22:35 ID:GbztdLsj
俺車のこと詳しくないけどセルシオもアリストも性能や走りなど
技術的にはすばらしい車なんだろ?でも道を歩いていたら改造された車
がDQNっぽく走るから現行の乗ってる人もDQNに見えてしまうんだよね。
レクサスの車は中古売らなければブランドとして生きていけるんじゃない?
新車でしか買えなくて5年後にDQN御用達の車にならなければいいかも
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 21:23:43 ID:mmbKqGtF
>>712 俺もお下がりセルシオ乗っているが、3桁ナンバーじゃないし、
ドノーマルでマターリ走ってる。DQNと一緒にしないで〜w
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 21:34:11 ID:XBcSsuGM
>>710 初代セルシオを輪切りに分解して同じクオリティーの物を
作ろうとした高級車を売りにしてる某外国メーカーもあったが何か?
716 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 21:34:38 ID:wwWONGA2
>>713 今のセルシオも風船膨らませたような形状だもの
>>715 グローバル化がセルシオに価値を与えたからね。
>>710 主な仮想競合車はメルセデスSクラスとEクラス。
BMW7シリーズと5シリーズ。
車格的には夫々の中間より上なんだけど、価格は
下のクラス並に押さえてって感じ。
メルセデスを目指していたのではなく、あくまで
オリジナルな高級感、価値観。
>>711 トヨタの開発費は惜しみなく使われてると思うよ。
衝突試験をするためだけに、最新モデルを買う事もある。
>>719 当然だが、「どこも潤沢」というわけではないみたいだけどね。
以前、MR-S用の2ペダルマニュアルを開発していたとき、F1マチックの355を買いたいと言って却下されたとか。
ISのシフトチェンジ速度はフェラーリ以上とか。
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 00:26:31 ID:ER3dpiAP
>>710 どの車作るにもライバル車を分解して研究するのは普通。
MBもBMWもレクサスを研究してるしな。
もっと勉強してからものを言え。白痴
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 00:31:13 ID:i6frMSfS
セルシオ越後の立場はどうなんだって言ってんだろこのくそどもが
クラウンは5年もてば良いって、奥田さんが言ったんでしょ?
ソースが2chしか見つからないけど。
過剰品質を無くすのは大事だろうけど、これは言い過ぎではと思った。
本当に言ったのなら、ちょっとショックだ。
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 01:20:58 ID:BPqRXZaQ
726 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 01:25:52 ID:BPqRXZaQ
>>724 奥田が「5年持てばよい」と言ったって、現場は品質を落とすどころか、
年々品質が上がって、耐久性も上がっている。
他社が年々、品質や耐久性を上げてきているのに、トヨタが下げたら競争力が
落ちて名声も失うのでそんなことできない。
奥田がGMを助けるために「トヨタ車を値上げすればよい」と言っても、
トヨタ自動車はそんなこと実行しないのと同じこと。
実際に値上げしたらトヨタ車の売れ行きが落ちてライバルがのしあがってくる。
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 02:33:46 ID:aywB4CLi
>>725 その覆面どっかで遭遇したなあ、まだ現役なんだな
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 03:48:14 ID:lzUE/qzt
>>722の馬鹿へ
んなことくらいわかるが、タイプの違う車まで徹底分析する理由は
歴史のなさと、何が高級なのかがわkじゃらないから。
このスレには馬鹿ウヨとマナーのなってないおまえのようなのが居るから
対話自体のレベルが下がる。俺の言ってることがおかしいというなら
お仲間さん達と談笑してればよいこと。
単なる車ヲタならビジネス板に向かないし、日本車外車と聞いただけrで
目の色変えて飛びつく馬鹿ウヨちゃんもお呼びではないよ。
もっと内容で相手にされるレスでもしてくださいねね。
いちいち絡む状況では、以後有益なマジレスが減るとはおもうけど。
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 03:56:15 ID:lzUE/qzt
少なくともモノ売るということと、レクサスを街中でみて判別できないような人は
車板とビジネス板を隅々まで100回読んで出直して欲しいね。
片方だけのバランスの取れてない人がすぐつっかかってくる。
子供は車板で遊んでりゃいいし、レクサスが何かわからない人はニュウソクとか馬鹿ニュースとか
二軍とか行き場があるはず。
ま、今更もう話す気もなくなったが。まるで某差別板並みのマナーの悪さだな。
730 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 04:08:32 ID:aywB4CLi
自動車の場合は、サスペンションは分解するかしないと判らんよ
と洒落を言ってみる
#レクサスの場合は分解してもわからんかもしれんが
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 04:10:13 ID:hR+CjW3B
ベンツS、BMW7、ジャガーXJR対抗モデルをだしてくれ。
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 04:32:14 ID:CnwsNypj
>>731 そんな1000万オーバーの超高級車はほっとけばいい。どうせ金持ちの
ステータス専用車なんだから。センチュリーがレクサスに移行しても役不足だしなあ。
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 04:36:06 ID:aywB4CLi
が、目指すはやはりパッカード・トゥウェルブなんでしょ?
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 04:43:28 ID:ghHN5bF+
>>729 レクサス=クラウンの大きいやつとか、クラウンの小さいやつとかを売る店
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 04:54:25 ID:QCuT3npE
RX(ハリアー)は売らんのでつか?教えて!エロイ人
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 04:56:53 ID:ghHN5bF+
トヨタクラウンの分類表
ロイヤル=普通のクラウン
アスリート=ちょっと速いクラウン
マジェスタ=ちょっといいクラウン
セルシオ=大きくて偉いクラウン
マークII(X)=腰の低いクラウン
ソアラ=二人乗りのクラウン
アリスト=クラウンターボ
アルテッツァ=ちびクラウン
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 05:03:05 ID:xzMVpl4v
美味しんぼみたいだなw
「レクサスっていいね。」とか話してると、
「お前みたいな鈍感な人間とは金輪際話したくない。」ってしかられちゃうのw
で、「本物の車を見せてやる。」とかいって欧州車を持ち出したりするんだろww
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 05:12:19 ID:lzUE/qzt
>>737 おまえは2ちゃん止めるべき。
これは警告でもあるな。
懲りてないし、身の程もわかってない。
まさか過去におまえが書いたレスが全て許されたとでも思ってるのか?
何ならリアルで話でもするか?
俺の20ソアラは13万キロでハンドルが右にきれなくなったw
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 06:56:36 ID:aywB4CLi
>>736 やっぱワゴンが無い
マスターラインは忘れ去られてるわけだ
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 07:23:31 ID:DGP9VX5Q
ブランド的には
レクサス(勝ち組向け)>>>>>>>>>>>>>>>>>>トヨタ(負け組向け)
ってこと?wwwww
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 07:26:03 ID:DGP9VX5Q
まぁセルシオなんて当初から逆輸入の左ハンドル車が国内でも売れていたよ
それと10年以上も前に外人に「日本人はなぜベンツとかBMWありがたがるの?
レクサスのほうがいいのに?」といわれたもんだ
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 07:31:22 ID:rMzgYq6k
高級車と言われるのはセダンだけ
あとはただ高い車ってだけ
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 07:39:26 ID:t6JwkToM
>>742 そういう奴は白人コンプレックスなんだよ言ってやればよかったのに
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 07:44:09 ID:Vz/zsond
キャデラックに乗るのは黒人コンプレックスってか。
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 07:53:23 ID:Jb9XG/yM
ブランド好きの日本人に受け入れられるかな?
「いい」とか「わるい」とかいう以前に「好み」だからな。
一回り大きくて安い韓国車を買わずにビッツを選ぶように
マークXが買える金でゴルフを買うやつが何万人もいる。
逆に言えば、日本人がブランドにこだわらなくなったら、
大衆車として韓国車が認められるだろうね。
レクサスが成功するときは、カローラがなくなるときだ。
◆朝鮮人のした事実を子々孫々に口コミで伝えよ。マスコミは、敵だと自覚せよ。
マスコミはオモテの世界であり、歴史は、「ここだけの話」が動かしてきたことを
知らなければならない。
1950年ごろ、20万人の朝鮮人が蜜入国し、警察力のなかった市役所の小役人は、朝鮮人の
集団暴力に負けて戦前から日本に住んでいることにさせられ、永住権を与えさせられて
しまった。その20万人から繁殖したのが、在日3世、4世である。敗戦で警察力
を失った悲しい時代、20万人を越す朝鮮人は、主を失った女子供の世帯を襲ってレイプ、強盗
の残虐の限りを尽くした上で所有者を追い出し不法占拠して、ヤミ屋、パチンコ屋、焼肉屋、ヤミ
金融になった。ヤミ金の搾取ビジネスモデルから生まれたのが、池田犬策の創価だ。創価の3割は
(周知のとおり池田をふくめて)朝鮮人である。
大阪駅前の闇市は、駅前ビルや、マルビルが建つまでのつい20年まえまでかれらが
不法占拠しつづけた。警察も市役所も彼らの集団暴力に負けつづけたのだ。
最終的に暴力的に立退き料をせしめ、駅前ビル地下にパチンコ屋、焼肉屋の豪華な店舗
を作った。池田は、10兆円の現ナマを溜め込み、銀行を支配している。10兆円の現ナマ
に負けて、三井住友は、層化大から大量に新卒を採用させられ、中枢まで犯されている。
すでにサラ金がグループ企業に入り込んだ。
全国すべての駅前にあるパチンコ屋は朝鮮人がこのようにして日本人から暴力で
奪い取った土地に建っている。君たちは、この事実を知っているのか?知らされていないのは、
すべて朝日新聞が朝鮮人の集団暴力に負けて自らの生き残りだけを考えて日本国民を騙し
続けてきたことが起源だ。騙されるな。私も騙されつづけた一人であった。
http://www.sankei.co.jp/databox/50ys_ago/html/5006/28.html
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 08:06:42 ID:cZSZ/91i
高付加価値ブランドなんだからもっとハイクラスの製品を売るべきじゃね?ラインナップを見てそう思った。
逆にソアラみたいのは元々トヨタで売るべきじゃなかったな。今更Lマーク付けてもハァ?としか思えん。
レクサスを冠するんだから車種は2000GTに匹敵する金のかかったものをきぼん。いつまでも安ベンツや
安BMじゃなく、世界のトヨタを作れ!
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 08:14:23 ID:V4Lk5fxX
エンブレムがださすぎ。
751 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 08:39:36 ID:ER3dpiAP
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 09:29:41 ID:Zf4svSDF
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 11:05:23 ID:cVWwdDEr
台湾でもよく見た。>レクサス
地元の台湾人に意味きいちまったよwww
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 11:46:29 ID:dlUI2Ag6
理を言えばトヨタでレクサス車が買えるそうだ。素晴らしいw
↑
無理を言えば (;´Д`)
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 12:19:24 ID:dlUI2Ag6
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 12:23:54 ID:faloz48t
皇室用の車と同様なの高く売ればいいじゃん
あと高級スポーツオープンカーとか
ランドクルーザーのアラブ王様仕様とか
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 12:30:47 ID:dlUI2Ag6
>>758 LEXUS LF−Aの市販車いよいよ登場か?
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 12:32:39 ID:kVKTCDwK
トヨタクラウンの分類表
ロイヤル=普通のクラウン
アスリート=ちょっと速いクラウン
マジェスタ=ちょっといいクラウン
セルシオ=大きくて偉いクラウン
マークII(X)=腰の低いクラウン
ソアラ=二人乗りのクラウン
アリスト=クラウンターボ
アルテッツァ=ちびクラウン
プログレ=実は本来のクラウン像に一番近いクラウン
ベロッサ=イタリア人になりたくて整形しまくったが失敗したクラウン
ブレビス=忘れ去られたクラウン
コンフォート=働き者のクラウン
762 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 12:46:45 ID:dlUI2Ag6
クラウン基準かよ
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 13:05:21 ID:faloz48t
ハリアー=車高の高いクラウン
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 13:12:22 ID:s/X2LDBo
「チビ」「ハゲ」「デブ」「メガネ」「ブサイク」「ワキガ」「A型」 「童貞」
の入店お断りいたします。
レクソス
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 14:20:17 ID:ieTMaP8G
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 14:22:08 ID:A98rJJP9
>>764 全部当てはまる場合は特別に入店を許すとかないでつか?
>>764 童貞のチェックはどうやるんだ?
もしかして受付嬢が(ry
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 15:36:10 ID:88Yc4Ne+
10年以内にセルシオを買ってやる
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 15:54:19 ID:G/P+zu/U
セルシオの車名は近々廃止されますので
たぶん今年中に買わないと中古でしか手に入りませんよ。
770 :
森の妖精さん:2005/05/26(木) 19:31:42 ID:t1w/dFmZ
アサシオのハイブリッドとかでないの?
771 :
森の妖精さん:2005/05/26(木) 19:33:50 ID:t1w/dFmZ
>>764 滅茶苦茶貧乏なかっこして、「帰れ」って言われたとたん
懐からアメックスのブラックカード出すのがかっこいいん
じゃねーか。
どうして支払いもしないのに
クレジットカードだすの?
バカと思われるだけだよ
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 19:44:47 ID:Mm+lyoMt
セルシオはDQN専用車名になります。
774 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 20:03:51 ID:2eWfya3v
今現在国内で走っているレクサスが
全てDQN仕様という事実をトヨタはどう思っているんだろう?
まだ売ってないのにレクサスのエンブレムがついた車が走ってる件について
776 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 20:20:24 ID:nVRq4e7Z
>775
が物を知らない件について
おれ今の車はトヨタ店でかったのに案内状がまだこない件は
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 22:44:50 ID:Fw8PrdkM
さんざん見積もりを取ったりして、結局買わなかった俺にその後営業が一切ない件もよろしく。
黙っててもカタログくらい持ってきたら何時か買うかもしれないのに。
セルシオHBいつでるん?
780 :
名無しさん@恐縮です:2005/05/26(木) 23:19:27 ID:bgtioqRt
漏れはセルシオエンブレのvitzだ。
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 23:31:28 ID:0xSZqJEf
どうせDQN御用達車になるだけ。
連中はサイドビジネスしたり毎食カップラーメンにしたりしてでもレクサス買うぞ。
あとは中古市場に安く出回るしな。
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 23:31:38 ID:Uf9bfbSB
>>779 有名商業誌によると、半年送れ。(たぶん)
783 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 23:33:01 ID:rSg12J20
セル塩のミニバンやSUV来年出ますか?
>>782 一瞬、セルシオハッチバックだと思ってしまった……
786 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 00:07:29 ID:jvVQBDs5
ヤフオクに新型GSが出品されている件について
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 00:51:30 ID:CPtEvXE/
>>786 確認したけど、アメリカからの並行じゃん。
向こうは既に発売されているからな。
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 01:35:42 ID:uwhhOnin
>>779 セルシオえんぴつみたいね。
グレードはHB、2B、3B
>>785 営業はいらんけど、カタログが変わったときは欲しい。
面倒ならいいよ。でも新型でたときにはレクサス店に行から関係ないもんな。
>>670 タクシー会社に使われているクラウンセダン、コンフォート系は160〜300万位。
一番高いグレードでもロイヤルサルーンの一番安いグレードの
メーカー希望小売価格より更に30万円安い。
タクシーでは概ね170万前後の物が使われている。
当然作りも使用部品もそれなりのはず。
それほど安くても堅牢に出来るのに、倍額のロイヤルサルーンの堅牢性
をわざわざ5年程度に落とす理由が分からない。
それとも170万のクラウンコンフォートにロイヤルサルーンよりも良い部品を使ってるのかな?
それと、個人タクシーはクラウンセダン、コンフォート系よりもロイヤルサルーンの
方が多く使われてるよ。そして数十万キロ走る。
タクシー会社は車庫内に小規模ながら整備工場があり、常にメンテナンス出来る状態。
個人タクシーも組合で整備工場持ってたりする。
タクシーが数十万キロ走る事が出来るのはメンテナンスの問題であり、
メンテナンスフリーでそんなに走れるとは思えない。
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 08:03:44 ID:VnRaaOav
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 08:10:48 ID:UaLxt4mM
>>786 ガソリンスタンドもみんな赤字ばっかりだからな
793 :
ジャスト 印 尾行:2005/05/28(土) 00:28:14 ID:ylWbYFZn
2005/05/25(水) 23:14:57
:尾行はついてますか?8107:2005/05/25(水) 02:50:19 ID:SOGz0i+U0
名前:トヨタ王国の裏側 :2005/05/25(水) 02:30:54 ID:ywTVWTBA
会社の中の警察
「ケーサツというのは会社のケーサツですか?それとも民間の
普通の警察ですか?」
「送るとき僕の名前はどうしましょう」
「なんでもいいですよ」
「封筒に指紋はつかないですか?」
いくらトヨタにカネがあったとしても郵便物の指紋をすべてチェックするのは
??だろう
「いや、こっちではなく、あなたのほうが調べられたりして」
もししらべるにしても僕なんかよりも 答えているうちになにか
薄ら寒い想いがしてくるのだった。
358 名前:元警察署長がトヨタには2人いる :2005/05/25(水) 02:44:43 ID:ywTVWTB
「尾行はついてなかったですか?」
「それなら、僕も注意して歩いています。ずーと見てきましたが
○○です」
「そうですか僕はクルマを、向こうの○○に置いてきたのです。
そこまで僕を運んでくれませんか?」
彼は歩いていて人目につくのを心配しているようだった。
わたしは、私が乗せてもらっているクルマのほうがまだ危ないと
思ったので
「歩いていったほうがむしろいいですよ」といい、そこの主人も
「裏口から出て行けばいいよ」と口を添えた。
彼は挨拶もそこそこに裏口から不安な表情で出て行った。
わたしは、約束どうりだいぶ間をおいてからそこをでた。
?月には2日間で3人の自殺者がでたという。
高岡工場でとりわけ自殺者が多いという。
系列では公安の尾行がついていたりして?
コカローラ(カローラ)
ナカローラ(クラウン)
デカローラ(レクサス)
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 15:23:14 ID:CpZii9nl
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 15:34:57 ID:BY727vbZ
一台ほしいなー、での値引きなんかしないだろうな
その店の1号車を予約しようとすると どこへ行けばいいんだ
よく分からんけど、ハリアーやセルシオにレクサスのエンブレムつけるだけで100万高く売れるのか?
何か別の部分がパワーアップされてんの?
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 16:03:09 ID:2pTLfIGF
確かハリアーは木目調パネルだけど
レクサスは全て本木目で装備の違いがある
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 16:39:46 ID:mf/FY2yb
>>795 トヨタは営利目的なんだから別にいいんじゃね?
転職の募集要項の資格にある
TOIEC600点以上とか実務経験△年とそう変わらんと思うし
>>799 実際のレクサス店長にはハゲもチビもいるらしい。
雑誌のインタビューでトヨタの人も「はっはっは、そんな馬鹿な。レクサス店長の内定者には小柄な人もいますよ」という趣旨の発言をしてた。
801 :
:2005/05/28(土) 18:11:41 ID:YTdnDSTh
http://www.geocities.jp/ikeda_daisaku_nyan/01.htm お口で受けとめなさ〜い!PP
1.ロリータ天国
ロリータが当たり前になってきた。以前は15歳と聞くだけで興奮したことが嘘のようである。 2001年現在プノンペン5歳の幼い少女にフェラさせてスマタ・プレイが可能となってしまっている。
しかし、私は感情のない生き物にぶち込んでもしょうがないと思う。 ちょうど一年前、私は性懲りもなくカンボジアで観光のお仕事をなんとなくこなしていた。
座っているのがメインのお仕事で、私にとっては激務であった。唯一の楽しみはお仕事が終わってから友人のサニーと酒を飲むことであった。
サニーの彼女の中山さん(ベトナム人)が作ってくれる牛丼は、やたらと美味しかった。 中山さんの合言葉「サニー スリープ」「ワカンナーイ」は流行語となった。
サニーは大抵私がビールを持って訪ねる頃(PM5時過ぎ)が起床時間であった。 起きると同時にアルコールを体内に注ぎ込む行為を嫌とも言わず付き合ってくれた。
最初から話しがずれていくよぉ。。。お口までいけるかなぁ〜? いつもながら、私にはお気に入りの女の子がいない状態であった。
と言うより、いつからか人を愛せなくなっていたような気がする。 「人を愛さないかぎり、自分も愛されることはない」って当たり前のことを忘れていた。置屋で女を買うのもストレス発散でしかなかった。
いや、人を愛してしまうのが怖かった。 哲学っぽくなってるなぁ〜。。。そんな時に急遽出現したのが「菖蒲店(サクラ前)」である。
普通に置屋に行って、普通におしゃぶりしてもらって、腰を振ってもらって出す。 この普通の行為には私自身も限界を感じていた この「菖蒲店」では、百戦錬磨の女の達人達ですら納得する品揃えであった。
商品は「12〜13歳くらいのロリ」である。
http://www.geocities.jp/ikeda_daisaku_nyan/japanese.swf
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 04:04:17 ID:iRVXAM+V
半年後にはカローラの内装をちょっと高級にして
200〜250万円の値付けでレクサスCAとかって名前
つけて売ってそう。
なんか大昔の某社のロー○ルスピリットのように。
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 04:26:45 ID:1XLeyDsS
あなた達の街の建設中のれくさすの店の入り口に、大きなゲートがありませんか・・・?そこには秘密があるんです・・・
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 05:01:59 ID:aNxfuPMU
原価 50万を10倍にして売る豊田商法だよな
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 05:08:33 ID:Ru+6ecJl
トヨタ車オーナーは非国民
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 07:05:51 ID:nTa+b09F
>>800 店長は一朝一夕で出来るポストではないのでそれなりに経験がある人でなくてはならず、
故にある程度歳行った人、つまりハゲ、チビ、デブも仕方ないだろう。
その他のスタッフがどうかが問題だな。
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 09:15:52 ID:Jmg0Em2x
とにかくトヨタは外車。イラネ−。
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 10:12:31 ID:ypGS0JxR
ハゲ、チビ、デブは不可っていうのは、止めたみたいよ。
雑誌CGでレクサスのトップが「それはないです」って言ってた。
809 :
:2005/05/29(日) 10:42:52 ID:uUQtXdg6
タテマエ
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 11:19:13 ID:lPG1Gzhl
カローラバンも出入り禁止
>>808 不可なんじゃなくて、応募してきても採用しないだけの話。
文面をよく読んでみろ。そんなことはないといいつつ、実際にそんなヤツを採用したとは一言も言ってない。
>>811 別に背が高くて痩せてて髪の毛があっても不細工な奴はいる。
逆もしかり。それぐらい分からないのか?
誰か
>>812が何を言いたいのか解説してくらはい。
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 10:30:32 ID:yb3TXPK0
q
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 10:35:59 ID:T1U1yLPC
あからさまな兄弟車は出さないんでは?
最低、マークXとISくらいの違いは出すだろ。
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 10:40:07 ID:DzY49S0E
お前ら、サービス料って意味知っているか?
車だけが欲しいなら、他で買え。
サービス込みの値段なんだよ。
前評判悪いね、暗雲が立ち込めるってこういう事を言うんだろうね。
バカ売れの予感。。。
821 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 05:27:20 ID:rfLWOrwn
ベンツは腐ってもベンツだか
レクサスは所詮トヨタだもんなあ、、、
日本で成功するとは思えないが
廉価版大型車としてアメリカ中産階級層には受けてるかもしれんが
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 05:41:37 ID:+TrwysFg
>>811 「彼を見てください! ハゲでチビでデブでしょ?」とか言われたら、
それはそれで悲しいな。
823 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 16:25:12 ID:ZKdRMuSR
こんなにいい音するのか?GS
mms://a409.v8065a.c8065.g.vm.akamaistream.net/7/409/8065/v0001/toyota.download.akamai.com/2320/lexus/media/gallery/windowmedia/highendvideos/GS_Button_Reveal_WinHi_v1.wmv
mms://a872.v8065b.c8065.g.vm.akamaistream.net/7/872/8065/v0001/toyota.download.akamai.com/2320/lexus/media/gallery/windowmedia/highendvideos/GS_Button_Ice_WinHi_v1.wmv
mms://a1411.v80655.c8065.g.vm.akamaistream.net/7/1411/8065/v0001/toyota.download.akamai.com/2320/lexus/media/gallery/windowmedia/highendvideos/GS_Button_Ocean_WinHi_v1.wmv
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 16:28:14 ID:f5EnnHvK
車検証の車名は「レクサス」になるの?
「トヨタ」だと興ざめだよな。
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 16:33:24 ID:1c+tSMxZ
さてと、年収.300万円の俺様が旨いコーヒーでも飲みにいきますよ。
>>821 >ベンツは腐ってもベンツだか
>レクサスは所詮トヨタだもんなあ、、、
まあそういう感覚の日本人が多いから、確かに日本での成功は難しいと思う。
北米では、レクサスとはグローバル経済において手に入れられる最高の商品・サービス
なんだけど。Lexusという言葉はそのような存在の象徴としての意味まで持つ。
その裏には「日本」、「トヨタ」がある。
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 18:28:48 ID:/XV+UySR
ベンツがレクサスに勝る部分ってどんなとこかな?
828 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 19:06:58 ID:oHCiwv/o
所詮レクサスだもんな。
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 19:25:47 ID:1dDgIzNw
>>826 北米では、競合より安いのも大きな理由。リーズナブルでサービスがよい。
北米自動車ショーのときのインタビューでも、(北米はかもしれんが)値段を据え置くと発言があった。
日本はただいま研修中の促成栽培サービスでブランド料金を上乗せします(笑)
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 20:10:24 ID:HTJg54Hr
>>824 会社名はトヨタのまま変わりありません。
今でもカローラ・カローラとかネッツ・ヴィッツとか書いてないでしょ?
>>829 そう。圧倒的な品質サービスにしては割安。
北米の人間はレクサスが与えてくれる価値に対して、安いと感じた。
だから、最高の製品、サービス、そしてそういった生活を手に入れられる
成功、ライフスタイルを象徴する言葉になっている。
今クルマのブランドで比喩で使われる機会が一番多いのは、Lexusだから。
>ブランド料金を上乗せします(笑)
価格が出てみないと分からんが、恐らく日本の価格は北米と同水準。
829さんの仰るとおりで、北米では「安い」と言われている価格なんだよな。
例えば、BMWの3シリーズ、メルセデスC、LexusのIS(アルテッツァ)の
3リッターモデルは3万ドル程度。日本の価格はこれの円換算と同じくらいでしょ。
ニューモデルは2.5と3.5みたいだが、3.5で370万、2.5で300万くらいか。
オプションちょっと加えると3.5は余裕で400万超えるだろうけど。
まあそれでも北米では「安い」と言われる価格なんだが。もちろん絶対的な
価格じゃなく、割安という意味だけど。
832 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 21:50:10 ID:1dDgIzNw
>>831 北米であっても、最初からこの評価をレクサスに与えていたわけではない。
現場を含めた思考錯誤から始まり、この考え方が実践できまで、なにより評価が定着するまで、時間がかかっている
サービス料やブランド料をいただきますなんて口がさけても言わずにさりげなくできるのが北米のレクサス。
品質もそれぞれの競合と比べて、決して高いとはいえない。ただ、北米に関しては、コストパフォーマスとサービスは格段に上
レクサスロゴ自体は悪くないのだが、今日見た白いソアラのゴールドエンブレムはどうかとおもったな。
>>833 ゴールドは何につけても下品になりがちだよな。
やっぱシルバーだろ。
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/08(水) 03:33:31 ID:Y+hf7ZRP
アメリカで受けている日本車は、日本では散々だな
トヨタカムリやホンダアコードなど。
ほとんどのアメリカ人は車にかっこ良さを求めてないもんな。
そのためレクサスは、店の高級感を演出やサービスに力を入れている。
でも俺はボテッとした車は買わないな。
>>835 >ほとんどのアメリカ人は車にかっこ良さを求めてないもんな。
単に好みが違うだけだろ。
日本市場のために開発されたステップワゴン、モビリヲ、アルファード
を見たら、日本人のほうが車にかっこよさを求めているとは到底思えん。
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/08(水) 18:49:13 ID:FeZZi9uM
レジェンドはメチャカッコイイと思うけど全然売れてないな。
アメでもあのデザインで受けるのだろうか?
アメリカで実際にカムリとかアコードをレンタカーで借りると、
スゲー良い車なのな。
同じクラスでフォードのトーラスとかあるんだけど、乗り比べると
「あー、こりゃ日本車が売れるのは当然だわ」って思うよ。
839 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/08(水) 19:10:18 ID:6QHg9RVm
トヨタは腐ってもトヨタ、ベンツよりも信頼性がある、特に中近東
東アジア特に中国と朝鮮は日本嫌いだから、トヨタよりベンツBMWだわな
>>838 この場合のアコードはインスパイアって事?
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 09:58:20 ID:Pzrgu9BM
>>840 838じゃないけど、今だとそういうことなのかな。
先代ぐらいからアメリカ版アコードと、日本版アコードはモデルとして分離しているしね。
今はアメリカ版アコードが日本ではインスパイア、日本版アコードはアメリカでアキュラのなんとか。
842 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 10:25:28 ID:6pursDH1
いま、アメリカのニュースでトヨタがアメリカで値上げするって言ってた。
いつ、どのくらい値段をあげるのか言ってないけど、いよいよ決まりみたいだね
値上げすれば
台数が減って仕事が楽になるは
それでも利益率は変わらず儲けが出るはで
実はトヨタにとって良い事ばかりで悪い事はほとんどない。
>実はトヨタにとって良い事ばかりで悪い事はほとんどない。
だったらもっと早く値上げしてるだろうよ
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 19:34:22 ID:swa+K+aI
値上げしたら売れなくなる予感
日本車は北米メーカーよりもインセンティブは少なめだけど正直厳しいんで内科医?
現状は各社インセンティブを減らすのを試したりしてるが
どこも売れなくなってまたインセンティブを戻してる
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 20:26:31 ID:YtN/0LHS
レクサスが浸透したら、
トヨタブランドは、手を抜きそうだな。
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 20:52:22 ID:HlsCecUp
>>839 北朝鮮の将軍様は、公用車にセンチュリーも存在するw。日本が嫌いな割り
には日本製品が大好きなんだなw。
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 21:17:19 ID:BnbSahvB
韓国でもレクサスは輸入車の販売台数ではトップクラスみたいだしな。
849 :
トヨタ炎上レクサス:2005/06/09(木) 21:31:41 ID:mRyfY8nc
440 :トヨタって :2005/06/09(木) 18:27:42 ID:76E+cbEh
業者が不良出したら文句言うくせに自分所の不良は黙認か?
441 :○○監視要員募集中 :2005/06/09(木) 20:49:24 ID:hyPnxFA4
トヨタ車11万台リコール
クラウン、マークぺけなどブレーキシリンダー、燃料パイプなどに
欠陥があり、燃料もれのおそれ(燃え上がる原因ですか?)がある。
昨年5月以降123件の不具合。(山梨県で追突事故など発生)
440 業者には不良品を返し 自社では闇回収。
>>841 そう言う事。
だから話がややこしい。
ちなみに、アキュラブランドはTSXだったかと。
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/10(金) 12:07:24 ID:J0WcDzia
>>845 例えば200マソの定価を3%値上げして206マソにしたとする。
でももともと200マソで値引き○○マソで販売してたところが
206マソから値引き【○○+6】マソで販売することになるだけで
実際の購入価格は今までろなんら変わりないわけ。むしろ値引きを抑えれば
さらに収益うp。だからみんな支援目的の値上げはおかしいと言ってるんだよ。
>>851 値引きを抑えれば実質値上げで売れ行きが落ちるだろ?
どうして収益うpと言い切れる?
>実際の購入価格は今までろなんら変わりないわけ
>>845がいうとおり、値引き原資のインセンティブやキャッシュバック
はトヨタに限らずできるだけ抑えたいと考えている。
わざわざインセンティブを増やす方向に行くとは考えにくい。
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/10(金) 13:38:54 ID:dKV4AThq
■トヨタ、室内外照明に白色LEDを多用、レクサス車に存在感
トヨタ自動車はレクサス車に印象的な統一感を持たせる狙いから、
室内外の照明の大多数に白色のLED(発光ダイオード)を採用する。
日本でのレクサス開業時(8月30日)のラインアップである
「GS」「IS」「SC」に共通して用いるほか、
「LS」など追加車種でも踏襲する。
海外向けも順次そろえていく方針だ。
白色LEDは、LEDの中では最も高価で自動車の利用例はまだ少ない。
照明の個性化で差別化を図る。
http://www.njd.jp/after_news/2005/6.html#9
白色LEDってやっぱり豊田合成製ですよね?
たしかに白色LEDは他の色に比べて高価だが
室内外の照明に対して特別な差別化とか個性化とかいうのは
ちょっと理解出来ないよ
もう立派にヲタの領域。 レクヲタなる言葉が誕生する日も近いな
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/10(金) 14:50:33 ID:8Wy2+oyx
ロレ&オメガ=ベンツ&BM
グランドセイコー=レクサス
セイコーからドルチェまで=トヨタ
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/10(金) 17:34:06 ID:mwywxkRE
>>842 たぶん、ディラーに出している報償金の調整。ここが追加の値引の源資になってるから、ここをいじらないとだめ。
新車価格は新型(またはモデルチェンジ)が出ないといじれないだろ
858 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 02:30:40 ID:5CXoLK6H
鉄鋼の値上がり分を吸収するための方便だよ
おそらく他メーカーも追随して値上げするだろう
レクサスブランドでハイエースだしてくれ
いやライトエースを
861 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 23:11:38 ID:7QTcBMLW
レクサスブランド浸透させたいなら、20代女性にレクサス=高級ブランドをアピールしないと。
BMWみたいなムダにコストパフォーマンスの悪い車買う理由は『女受けがいい』って言うのが
一番大きいと思う。マニアなんかはほんの一部。
後、飲み屋のねーちゃんとか、水商売系の人にもアピールしないと。
862 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 23:42:03 ID:tXIDTitP
>>855 LEDは光の加減や見た目が全然違う
分かりやすく言えばどっかの高級店のスポットライトみたいな見え方
室内の雰囲気が変わるだけでも十分差別化できる
863 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 23:51:38 ID:TRqe0Ua8
これまでトヨタは庶民的だったが,何か最近お高い感じだね。
アメリカでは値上げとか,,,消費者をなんだと思っているのか。
864 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 23:54:23 ID:rTfEmazu
ハイブリッドが金食い虫。
865 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 00:23:57 ID:8u7jyNPV
866 :
865:2005/06/12(日) 00:24:54 ID:8u7jyNPV
>>865 三洋電機の電池の記事に飛ぶんだが・・・
見えた。
先入観を持って見たもんだから、よけいに
卑猥に見えるよw
869 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 00:37:19 ID:a1IO5a1F
「レクサス」などと気取った名前は「アンフィニ」が失敗したように
日本人には受けいられられないわな。そもそもトヨタなんだし。
「ミカワ」あたりにしとけば良かったのに。
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 00:37:49 ID:EYIvN1Ec
「庶民的=善」だと思ってる日本人の小市民根性こそが異常。
一億総庶民を支える経済的基盤はとっくに失われている。
庶民の価値観はあくまでも庶民の中だけで通用する価値観でしかない。
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 00:39:54 ID:mmF8EtoR
アンフィニは単にナマズデザインにしただけじゃん。
872 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 00:43:29 ID:Xo7AckPR
>>870 それははしょり過ぎですね
昔から、ビスタとか、この手の新しい取り組みを少しずつやってるのが豊田だと思いますよ
874 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 05:18:21 ID:fyD5sbTm
アメリカにおいて、レスサスは品質ではなく
割安だけどサービスの行き届いた大型車ということで受けている。
それを日本では、マスコミによる過剰なトヨタの品質神話を利用し
高値で売ろうとしているのがトヨタの戦略。
よく考えたらこれって本田のアコードクーペが逆輸入されて売れたのと同じ現象だよな。
>>874 BMWやメルセデスと同価格で高い評価を得ている製品を
日本ではライバルよりもずっと安い価格で売る(と予想される)のだから
「高値」というのはどうかと。
877 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 07:50:10 ID:KVIJk8v1
クルマは優秀だ。でも販売など周辺のソフトウェアには不満もある。
レクサス国内展開の最初はご祝儀でにぎわうにしても、やがて苦戦する局面があるかも。
「 トヨタなのにトヨタじゃない 」ことをどう周知徹底できるかが決定的なカギ。
これまでトヨタは非常に優等生的なクルマを、
「 こんなに完備してこの値段、どうです 『 お買い得 』 でしょう 」と売ってきた。
そんな「 お買い得 」作戦から脱却できなければレクサス立ち上げの意味がない。
トヨタの高級セダンより仮想的のメルセデスやBMWを買うのは、
そっちのほうが★ 高価だから ★に尽きる。
だからレクサスも「 トヨタより高い 」という理由で選ばれるようにならないとコケる可能性がある。
ドライバー誌 熊倉重治氏記事より一部抜粋
878 :
編集:2005/06/13(月) 17:02:17 ID:5ax2weP1
771 :トヨタ自殺自動車 :2005/06/13(月) 05:22:21 ID:iskfhxeN
彼らが指折り数えたのが自殺者の数だった。その日話しにでただけでも
20名をこえた。海に飛び込んだのは高岡工場の27歳の労働者である。
工員とダム湖にクルマごと飛び込んだ社員だけが新聞記事になった。
28日堤工場の45歳が首を吊った。
高岡工場の労働者は、寮で睡眠薬自殺を遂げた。彼は遅刻を咎められていた。
本社では、山の中で首をくくった。
QCサークルの準備に手間どりクルマに排気ガスを引き込んだ例もある。
772 :トヨタ自殺自動車2:2005/06/13(月) 05:32:17 ID:iskfhxeN
高岡工場寮で発見された自殺者の死体は保安課員?がかたずけた。
パチンコ台のガラスに自殺者の顔が浮かび上がってしょうがないと
保安課員がこぼしていた。
その夜集まった期間工たちは次々に話だした。
精神障害と自殺者についての噂は、これまで何度もかきけされていた。
しかしその数が急速にふえていることが、
私を暗然とさせた。
879 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 17:03:40 ID:Ci/TfAuD
880 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 23:35:32 ID:TAmQEypm
トヨタやめますか? 人間やめますか?
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 23:37:54 ID:ZSyOgFZl
近所の店いよいよ看板立ててたな、まだ目隠ししてあるけど。マジでオープンするらしい。
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 23:59:10 ID:sOc++ebX
要はマツダのアンフィニのパクリだわな
結末も一緒なら笑えるが
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 23:59:27 ID:0Mu7dwo1
このスレおもろい、なんでだろ?
ヨタ嫌いがピント外れでいい味出してるのかな・・
家の近くもできつつあるな、今のオレには買えないけど
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 00:07:45 ID:JvjVurSb
近所の店舗外観は完成。
さて、輸入物を買ったDQNが持ち込んでトラブルになるのか見物。
886 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 00:09:09 ID:lGdutze1
>>885 平行物の面倒なんて見ないだろうな、おそらく。
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 04:43:46 ID:doSzJIaR
あのレクサスのデザインにあれだけの金出せるか?
888 :
森の妖精さん:2005/06/14(火) 04:45:16 ID:6IhtMPA2
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 10:18:25 ID:t9UkYQW8
豊田章男(次期社長筆頭候補) 保有株数 253万株 年間配当=1.6億
豊田章一郎(名誉会長) 保有株数 1,314万株 年間配当=8.5億
奥田や張ががんがってくれる限り安定配当だし、もう何でもOKでしょうねこのご家族は。
ああ裏山
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 10:37:02 ID:KM5zJOzj
店員の募集要項に、身長や容姿が有ったのは笑った。
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 11:22:11 ID:VXEaW96s
>>885 当該店以外で買った、平行や中古はお断りになる予感。
DQN撲滅作としてやるでしょ多分、ブランドイメージを保つために。
892 :
ボルボ詣で:2005/06/14(火) 11:27:06 ID:XfZaRa/0
彼らが指折り数えたのが自殺者の数だった。その日話しにでただけでも
20名をこえた。海に飛び込んだのは高岡工場の27歳の労働者である。
工員とダム湖にクルマごと飛び込んだ社員だけが新聞記事になった。
28日堤工場の45歳が首を吊った。
高岡工場の労働者は、寮で睡眠薬自殺を遂げた。彼は遅刻を咎められていた。
本社では、山の中で首をくくった。
QCサークルの準備に手間どりクルマに排気ガスを引き込んだ例もある。
高岡工場寮で発見された自殺者の死体は保安課員?がかたずけた。
パチンコ台のガラスに自殺者の顔が浮かび上がってしょうがないと
保安課員がこぼしていた。
その夜集まった期間工たちは次々に話だした。
精神障害と自殺者についての噂は、これまで何度もかきけされていた。
しかしその数が急速にふえていることが、
私を暗然とさせた。
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 11:28:01 ID:zzxjgVkR
多分既存のトヨタ店のサービスが比較的に劣るように感じられて×ではないかと思う。
日本人の殆どはサービスの事しか見てないんだから今まで通りで十分だったのに…
金の卵産むにわとり捌いたようなもんだ。
と、マツダ派の俺が言ってみる。
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 11:38:07 ID:lGdutze1
銭湯や風俗店みたいに
「刺青を入れた方、暴力団関係者のご入店はお断りします」とか書いてあったら笑えるんだが。
そこでVIPPERのみなさんの登場ですよ。
突撃、レクサスOFF。
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 23:29:28 ID:R52Gc5J9
平行だろうが中古だろうがお断りすることはおそらくないでしょう。
ただし、整備代金は通常の国産ディーラーよりかは高くなるから、
安く済まそうと考えてる人はまず行かない方が良い。
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 23:40:02 ID:KM5zJOzj
知り合いが、日本仕様車をレクサス風にカスタムしてるが、、
そう云うのはダメ?
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 23:44:01 ID:+K2CenLb
>>897 それでレクサス店に点検・車検に出さないのってカコワルイよなw
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 23:45:10 ID:i6U6GbYc
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 00:07:36 ID:zzMA/8IM
日本でレクサスを展開するのはいいけどアメリカみたいに成功するかね?
技術的にトヨタとレクサスを差別化したらトヨタ車が手抜きみたいだし
お得意の豪華装備を更に過剰にする・・・?
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 16:02:13 ID:9+Bx0p5y
現行車とどこが違うんだYO!
エンブレムが違うらしい
guest guest
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 16:51:58 ID:eOBSZMgP
喜ぶのは「うむ」とか言っちゃうおっさんだけだな
今国道沿いそこら中でショールーム作ってるね
906 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 17:59:10 ID:IGcvXwwf
アリストかアルテッツァぁ知らんがレクサスマークの車が近くをよく通るが、あれは何?
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 18:13:50 ID:+YGt1dfO
>>906 レクサスマークはオートバックスで売っているから
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 18:20:39 ID:/1HaETke
今道路を走っているレクサスエンブレム付きの99%は
逆輸入したレクサス車かエンブレムだけを付けたパチモン
乗っているのは基本的にDQN
レクサス=DQNのイメージを上手く撤回できるのかね・・・
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 18:54:04 ID:CbzQFWvr
>>909 なかなか難しいだろうね。
でもベンツやBMWも金持ちイメージもあるが
DQNイメージも結構強いからねぇ。
むしろ今の99%DQNよりは良くなるよ。
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 00:17:22 ID:gu+EZzA3
>>909 回りではおもてなし価格と御影石の派手店舗から、成金や儲かっている会社の税金対策というイメージを持っている人が多い
912 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 00:42:12 ID:kDOuRLuE
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 07:12:20 ID:opd9dmu2
238 :神の鞭 アッチラの戦争 :2005/06/20(月) 06:17:10 ID:YDvNoCog0
チェスター・ドーソン著「レクサス」259P(要約)より
『カー・アンド・ドライバー』が大型SUVを格付けしたさい、レクサス
LX470が1位を獲得した。それはオフロードの悪条件下の優雅な走り
と、町中での快適な乗り心地が理由だった。そして、ビジネス、エンター
テイメントの大物達がレクサスLX470の忠実なファンになった。実業
家のビル・ゲイツからキャリスタ・フロックハート、ニコラス・ゲイジと
いったさまざまな有名人がそうなった。
ビル・ゲイツもレクサスのファンだったこたが判明!!
ニコラスはケイジだ。
ゲイジって誰だよ?
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 07:33:33 ID:+jF+/Df4
二コオオラスゲイズはフェラーリマラネロ
カリスタフロックハートはベンツマイバッハ
ビルゲイツはボンバルデアジェット
が普段の足
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 07:41:23 ID:opd9dmu2
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 08:46:02 ID:2A5g0wqc
これでアルテッツァ→ISで価格が250万→550万
売れるのか?
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 08:52:24 ID:2A5g0wqc
レクサスは全車レザーシート標準装備ですか?
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 09:29:19 ID:f3Y4l1Xc
レクサスハイエースきぼん
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 10:21:53 ID:opd9dmu2
ダイムラークライスラー現CEOユルゲン・シュレンプのコメント
これまで高級車は我々にしかできないと自負してきた。が、レクサスの出現で
メルセデス以外にも高級車ができることがわかった。しかもより安い値段でできる。
徳大寺有恒著「日産自動車の逆襲」174Pより
メルセデスの現最高経営責任者もレクサスの素晴らしさ認めている。
こんの風にメルセデスの現CEOはBMWもジャガーも高級車とは認めていなかった
けど、レクサスは高級車と認めてしまった。
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 19:49:30 ID:ubEZjzWJ
>>918 アルテッツァは安っぽかったし。
クロノグラフをモチーフにしたというメーター類も
子供っぽくて、高級感とはほど遠かったし。
ISはアルテッツァ後継ではあっても、
高級感とかコスト的には完全に別の車になっているはずなんで、
単純比較はムリです。
うちの近くにもレクサスが開店するんだけど、
ひやかしの客にも、試乗とかさせてくれるんだろうか?
ムリっぽいなあ・・・
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 20:25:49 ID:QozzUAre
中国でコピーされたレクサスが出回るのも時間の問題。
裁判しても中国では勝てなかったトヨタさん。
こりもせずに、まあのおのおと
小泉首相をドタキャンこけにしたばばあに、
取り入ることしか念頭にない国賊会長。
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 20:27:10 ID:VzeX2hu7
ばばあの密会写真は押さえて有るから大丈夫だ
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 21:06:00 ID:stLCE4gz
トヨタ:T-34
レクサス:パンター
三菱:チハ
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 21:09:12 ID:WE0Q6ze4
∩( ・ω・)∩チハタンばんじゃーい
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 21:18:14 ID:OZOKqkYk
>>912 セルシオってハードウエアとしては欲しいと思った車だったけど、メーカ
ーは売国企業だから買うのはやめておこうと思ったわけだけど、販売会
社もわけのわからん事やってたのね。
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 21:19:47 ID:45BkGZLL
半年もしたら
エアロ、ローダウン、インチアップ
の珍改車が出回ると予想
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 21:21:22 ID:QozzUAre
930 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 21:27:36 ID:QozzUAre
テールゲートの部分に「TAYOTO」のロゴをつけたハイラックスのデッドコピーについては、
先日、峰さんのワイドショーで写真入で紹介してましたね。
エンブレムまでコピーして売るのはすごいですね。
こんな国に、裁判に負けたのに、性懲りもなく投資し続けるんですからね。
トヨタさまは。
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 21:30:03 ID:QozzUAre
中共での損を、日本のレクサスで取り戻そうなんて、
筋違いもはなはだしいですよ。トヨタさま。
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 21:33:25 ID:0l1nJaje
売国トヨタ、確か06年ごろから、
エ ン ジ ン を 中 国 か ら 輸 入
して日本で販売する車に組み込むそうな。シナエンジンイラネ。
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 21:36:48 ID:gu+EZzA3
>>922 アルテはアメリカではISとして売っている。値段も当然(GSもだが)BMなどよりリーズナブルな価格になっている。
北米自動車ショーで価格は据置(同じプライスレンジ)とレクサスのお偉いさんがインタビューに答えていた。
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 21:43:35 ID:VzeX2hu7
レクサス以外は中国、九州、アフリカ、フィリピンなんか凄い事に成りそうだ
>>933 でも全然別物じゃん。かなりコストアップしそうだけど値段据え置きで大丈夫なのかな?
今までアメリカのISが不当に高かったのかな?
936 :
siroki:2005/06/22(水) 22:37:19 ID:SsrOHXgZ
ガソリンスタンド 元町店
「盆と正月には大量にやめる。」
「あんな怖い工場には地元のもんは、
だれもいかんよ。死んでまうよ。」
5 :自動車絶望工場 :2005/03/21(月) 22:01:05 ID:BtcaqRQR
68 :愛知県 トヨタの恐怖:05/02/26 00:26:02 ID:5x24CLu+
:トヨタ絶望工場 :04/09/22 20:21:33 ID:YgLCKp9l
「トヨタで死んだり、ケガしたりする話は良く聞くけどそれでラインが止まった
という話はきかんな」
「一人、二人死んでも生産上がったほうが儲かるからな」
「班長、組長には、手がないのが多いな」
「両手の指を落としてしまって、顔も洗えんという人もおった。水が漏ってしまうでな」
「プレスですべって、アゴひっかけただ。そんで顔がペロッとなくなったのが
いたよ。型は血でいっぱいだったとよ」
「昼休みに、鍛造機を掃除しててよ、あとでスウィッチ入れたら、腕や指が出て来た
のもあるよ。一人行方不明になってしまって」
「期間工で湯の中に落ちたのがいたぞ。こんなに膨れて、もうパンパンだったよ
可哀想にな」
昼休み時間、班長からディファレンシャルの工場で左手親指をつぶす事故が発生
したとの報告。
トヨタ社専用救急車でトヨタ記念病院へ運ばれる患者は、労災に報告している
のだろうか? だれかチェックしろ <労災むちゃくちゃ多いよ労働基準監督署>
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 00:20:43 ID:/tWFV55Y
>>937 少し小さいマイバッハだな。
正当進化だろか。
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 00:48:08 ID:AYZ1d0Pg
>>935 それを言い出したら、マイナーチェンジを含めて全て別物。
アメリカ市場はガチだからレクサスもマジ。新3シリーズの下(325i(2Lモデル))が結構安いから、どうするかは、ISの発表までは闇の中だよね。
GS(2006モデル)でも4万$ちょいから5万$ちょい(輸入コストを含めた価格)だから、この価格と(下側に)オーバーラップさせると思っているけどね
アルファベット2文字の後の数字3桁は価格を表してるのか?
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 01:24:34 ID:KdxhJY/A
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 01:54:34 ID:4seTu7q9
どうせチョンの溜り場になるだけだろ
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 02:03:52 ID:2iahGVDk
>>936 自動車絶望工場見ておもろかったw
大袈裟な部分もあるけれど、にたような感じやねw
一番嫌なのはケガしたら普通の病院ではなくトヨタ記念病院とかに連れて行かれることかな。
そっちの方がトヨタ的にも都合が良いのかもしれないけれど。
体力が有り余っている人や激しい運動が好きな人、ちょっと危険な職場が好きな人(本当に体力がある人に限る)にとっては最高の職場かもしれない。
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 07:24:19 ID:aGnj5u2b
鳶とか土方の若造の御用達車にならなきゃいいけど
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 11:28:21 ID:VHR8L2Tw
鳶とか土方は金持ちなんですね
>>944 そうなったら、トヨタが取り込みたい思っている上顧客が逃げるだろうな。
ブランド志向の頭の緩いねーちゃんや、お水系のねーちゃんのハートをがっちりキャッチしないと失敗するよ。
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 08:28:45 ID:EXv7m4E9
リッチオタク系をターゲットにしたほうが・・・
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 08:29:01 ID:cGhRBSDo
すんな
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 10:21:45 ID:M6QNTVRM
埼玉人がレクサスのなんかが出来るぞとか自慢してたけどこれじゃないんだな。
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 10:25:20 ID:JsHIJMSe
川だらけ
952 :
名無し募集中。。。:2005/06/24(金) 10:43:02 ID:0ROMk/d6
毎年100何人の工員が自殺してるんだっけ?
そいつらのためにも頑張れよw
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 11:02:26 ID:2t5N1oLY
すげーな、レクサス店の看板。真っ黒けに金ピカのエンブレム(w
893専用、カタギは来るなってか?
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 11:05:09 ID:6BFrIFkP
ふーむ、それが本当なら
白人の映画に出てくる立ち入り禁止のテープを逆に皮肉った可能性がある
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 12:13:53 ID:pgN1/6mQ
中国マフィアがネクタイしめてやって来るさ。
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 12:23:27 ID:AJPXv4DT
日本人としてはトヨタにがんばってもらいたいけど、いずれDQN車になると思うと、もっとベンツ、BM、アウディ、VWにトヨタ並みにがんばってもらいたいね。
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 13:28:24 ID:BpwR/hTI
オタクはスポーティーカーが好き
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 14:00:03 ID:Y4DIAGsh
レクサス車5万台での利益は
ヴィッツ100万台売らないと同じ利益にならないらしいね
ヴィッツを売ってるトヨタね営業が言ってた
1台100万のボッタクリブランドだからね
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 16:00:47 ID:NoCczAXI
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 16:09:56 ID:mqOLNR6C
>>958 ヨタとしてはシェア目的だから良いんじゃないか
ヴぃっつは
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 18:48:43 ID:b35uqUWv
とりあえずマイケルに買ってもらって
ネバーランドで下駄がわりにして貰おう
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 19:02:29 ID:A1lEeb5Q
俺には縁なさそうだな、レクサス。
>>948 金持ちのおっさんとかボンボンは、おねーちゃんにうけがいい車を購入するだろ?
だからその辺に高級ブランドとして認識してもらう必要がある。
所詮ベンシとかBMWとか高級車購入してる連中は、車なんて大してわからん人間だ。
おねーちゃんうけがいいかどうかが重要だ。
966 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 13:54:35 ID:Z2WeUepe
>>965 >金持ちのおっさんとかボンボンは、おねーちゃんにうけがいい車を購入するだろ?
ボンボンはそうかも知れんが、おっさんは皆が皆そうだと思わんで欲しい・・・
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 14:39:13 ID:hEaQBzWk
それ以前に、最近は面白い車が無い
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 14:49:14 ID:Kn6KbY7e
はよレクサスブランドのハイブリッドカー出せや。
金持ちの環境汚染免罪符としては最適だろぅて。
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 16:32:52 ID:Zbk9ZTAs
CARトップ街角インタビュー。女性の方52人にレクサス4車種のうち、どれがかっこいいか聞きました。
1位LS(50%)
4位IS(1.8%)
まだ当分でないLSが圧倒的にトップ。やはりLSしだいか。
970 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 16:34:56 ID:gsQaEWkr
いいや、マイケルがバットマンカーを買う前に
彼にレクサスを売り込め
971 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 17:20:50 ID:iYUX6izL
貧乏にども、ひがむな!
お前らには買えないよ!
972 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 17:29:48 ID:VniV9aZF
いいや、一般人はどうせリースアップが流れてるだけだ
>>958 いつも思うんだが、なぜレクサス5台とヴィッツ100台とか
レクサス1台とヴィッツ20台とかといわないのか。割り算できんのか、
九九覚えられないのか。それとも・・・
>>973 自分が馬鹿だと言ってることに気づいていないのは・・・
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 00:46:50 ID:ad/vVaXw
ここ数日、いっせいに雑誌やネットに同じような記事がではじめたね。(予想販売価格も)
北海道に記者を招待して、爆走&撮影会をしてたみたいだけど、高輪店のお披露目会といい、
雑誌社は、楽なうえに接待つきでおもてなしをうけてるみたいだねぇ
976 :
首吊り トヨタ:2005/06/26(日) 00:47:25 ID:3MrSsLNI
クレーム付けて公安に発信機つけられないように :2005/06/13(月) 17:32:17 ID:Y25ya+gA
230 :トヨタ 高岡寮 :2005/06/13(月) 17:16:15
771 :トヨタ自殺自動車 :2005/06/13(月) 05:22:21 ID:iskfhxeN
彼らが指折り数えたのが自殺者の数だった。その日話しにでただけでも
20名をこえた。海に飛び込んだのは高岡工場の27歳の労働者である。
工員とダム湖にクルマごと飛び込んだ社員だけが新聞記事になった。
28日堤工場の45歳が首を吊った。
高岡工場の労働者は、寮で睡眠薬自殺を遂げた。彼は遅刻を咎められていた。
本社では、山の中で首をくくった。
QCサークルの準備に手間どりクルマに排気ガスを引き込んだ例もある。
高岡工場寮で発見された自殺者の死体は保安課員?がかたずけた。
パチンコ台のガラスに自殺者の顔が浮かび上がってしょうがないと
保安課員がこぼしていた。
その夜集まった期間工たちは次々に話だした。
精神障害と自殺者についての噂は、これまで何度もかきけされていた。
しかしその数が急速にふえていることが、
977 :
クレームに対して尾行つけますか?トヨタさま:2005/06/26(日) 00:55:01 ID:3MrSsLNI
:尾行はついてますか?8107:2005/05/25(水) 02:50:19 ID:SOGz0i+U0
名前:トヨタ王国の裏側 :2005/05/25(水) 02:30:54 ID:ywTVWTBA
会社の中の警察
「ケーサツというのは会社のケーサツですか?それとも民間の
普通の警察ですか?」
「送るとき僕の名前はどうしましょう」
「なんでもいいですよ」
「封筒に指紋はつかないですか?」
いくらトヨタにカネがあったとしても郵便物の指紋をすべてチェックするのは
??だろう
「いや、こっちではなく、あなたのほうが調べられたりして」
もししらべるにしても僕なんかよりも 答えているうちになにか
薄ら寒い想いがしてくるのだった。
358 名前:元警察署長がトヨタには2人いる :2005/05/25(水) 02:44:43 ID:ywTVWTB
「尾行はついてなかったですか?」
「それなら、僕も注意して歩いています。ずーと見てきましたが
○○です」
「そうですか僕はクルマを、向こうの○○に置いてきたのです。
そこまで僕を運んでくれませんか?」
彼は歩いていて人目につくのを心配しているようだった。
わたしは、私が乗せてもらっているクルマのほうがまだ危ないと
思ったので
「歩いていったほうがむしろいいですよ」といい、そこの主人も
「裏口から出て行けばいいよ」と口を添えた。
彼は挨拶もそこそこに裏口から不安な表情で出て行った。
わたしは、約束どうりだいぶ間をおいてからそこをでた。
?月には2日間で3人の自殺者がでたという。
高岡工場でとりわけ自殺者が多いという。
トヨタ尾行レクサス星が丘には尾行する警察車両がたくさんいます。
尾行されたい人ぜひ。ナンバーを控えられたら自宅が張り込まれますか?
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 16:48:42 ID:cxJPsdPe
レクサスハイエースまだあああああああああああああああああああああああああああああああ?
979 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 16:56:40 ID:iTfZQaGW
ハイエースイラネ
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 18:01:10 ID:xhVCfAdA
豊田もうイラネ
982 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 18:07:59 ID:OnsWpaQA
レクサスペンションは?
983 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 18:10:18 ID:1s1L5xUP
祭りのヨカーン
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1119193122/ すみません、助けて下さい。
昨日友人に借りたワンエイティで高速を180kmぐらい(リミッター止まり)でクルーズしていました。
ウッカリよそ見していたら急に目の前に車がいたので慌ててハンドルを切って右車線に行こうとしたら
切りすぎてしまい、慌てて左に切ったのですがすでに遅く、中央分離帯のガードレールのようになっている部分に
ゴシャゲシャグシャゲショーーーーーーーッとぶつけてしまいました。そのまま走れたので近くのパーキングに止めて外から車の様子を見ると、
右半分が見るも無惨な姿に・・・・よく見るとガードレールの跡?のような物が残っていて、
当て逃げされたと言ってもバレそうな気がします・・・
どうすればいいんでしょう。車両保険には入っていないはずです。自分大学生なんで弁償もできません。
しかも持ち主は友人とは言っても最近知り合ったのでそんなによく知っているわけではありません。
おまけにその友人は会社員なんですがよく一緒にいる他の友達がヤンキーっぽい人ばっかでちょっと怖いです。
三日借りて返す約束だったんですけど今日で四日目になりました。
まだ何も話していません。車も別の場所に隠してあります。
ヤンキーにボコボコにされる自分の姿がだんだん目に浮かんできます・・・助けて下さい。
どうすればいいんでしょうか。少しだけ死ぬ事も考えましたが死ぬくらいならヤンキーに殴られた方がましです。
でも痛いのは嫌です。殴られたくないです。マジでいい方法教えて下さい。っていうかみなさんなら
どうしますか?
984 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 18:21:05 ID:OnsWpaQA
歯を食いしばれ!
985 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 19:03:21 ID:nOBtCBcU
目を閉じろ!
986 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 00:23:15 ID:utwtoQHy
レクサスは宣伝しすぎだ。
987 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 00:24:30 ID:utwtoQHy
ちぇ、1000にはならなかったか。
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 05:54:31 ID:QCn96+Uq
確かにタイムにはレクサス載ってるな、ヒュンダイ?なにそれ?
989 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 08:58:28 ID:Ma/kGWmt
すくなすぎる。
990 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 09:24:52 ID:R/PbEkxM
採用すんな
1000
992 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 15:13:38 ID:cp2WWzGh
や10
993 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 15:56:05 ID:SAy41Vr2
K鹿のラン俺荷は関係大有り!!
994 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 17:00:51 ID:ucKNRhGl
995 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 17:16:13 ID:Oz9+yZsd
先輩
996 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 17:19:49 ID:QMt+Z8bk
レクサスって売れてなさそう
頑張って無理してローンで買いました〜っていうDQNの象徴だからね。
1000です
999です
1000だな
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。