【DVD】次世代DVD、東芝も45GBの大容量化を達成 統一交渉は長期化も

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948名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 21:58:40 ID:pmTwTfal
>>947
┐(゚〜゚)┌
949名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 22:05:21 ID:7gOtaXM7
統一交渉時の東芝関係者もこんな感じだったんだろうなw
950名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 22:07:02 ID:pmTwTfal
そりゃそうだろうよ。ソニーの妄想につきあってらんないもん。
951名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 22:07:36 ID:SPBNk3h6
>記録型についてはBDはメディア価格が下がりそうにないからねぇ。
この発言を取り消せなくなった事に後悔して話をはぐらかしたいという思惑だね・・・。
ミエミエでこっちまで恥ずかしい
952名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 22:10:51 ID:KKg9U5SS
>>949
ワラタ
>>951
もう繕えないよなぁ
953名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 22:17:48 ID:pmTwTfal
>>951-952
そんなことないよ。発言は取り消します。w
もう、どんどん否定しちゃうね。ゲラゲラ

別にBDのメディアがどんなに高価でも知ったことじゃないもん。
HD DVDも実はどうでもいいし。

次世代メディアに対しては疑問が多いし。w
954名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 22:34:20 ID:SPBNk3h6
そして敗走宣言
ベタ過ぎてもうダメポ
955名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 22:40:25 ID:pmTwTfal
>>954
敗走っつーより、戦線から逃亡だな。w
なんか上質の電波か良質な情報おねがい。

>通常この手のプロセスは開始以後、習熟するにつれて更に向上する。

みたいな教科書でも読んでろボケ、みたいなのとつきあってらんないからね。w
956名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 22:47:49 ID:KKg9U5SS
>>954
957名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/10(金) 07:53:34 ID:aNMCrRoU
現時点での容量50Gギガとほぼ並ぶって・・
現時点で発売していないHDDVDと比べてもなぁ
958名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/10(金) 11:05:02 ID:9xv9BWzc
>>927
なんとなく分かる。オレもそんな感じ。

HD DVD=地味な本家の跡取り
BD=派手な分家の小倅

どっちも微妙すぎる次世代だけどなw
本当の次世代よ、早くこいや。
959名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/10(金) 11:45:38 ID:BLHBuXVo
なんとなく分かる。オレもそんな感じ。

HD DVD=安くて性能悪い、メディアでBDの悪口
BD=高くて高性能、相手にも配慮

HDDVD陣営が中国企業
BD陣営が日本企業と考えるとしっくりくるなw
960名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/10(金) 12:47:10 ID:zUEIw5Al
表立って技術批判することできないから裏から情報操作がソニー陣営
そしてソニー新聞
東芝は堂々と表立って技術批判をしてるんだから
公式に否定コメントやらクレームつけたら良いだけ
できないのは認めてるからでしょ
悔しくてしょうがないから、リークと称して嘘情報・・・卑劣です
961名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/10(金) 13:06:30 ID:peVmkPnp
確かに。GKみたいなのが2chでわめいてるだけか
962:2005/06/10(金) 14:05:10 ID:+7At0G27
うーんオレどっちを買おうかな。
963名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/10(金) 14:07:13 ID:nwF889i8
最近はGKっぽいのよりソニー粘着の方が目立つね。
964名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/10(金) 15:15:21 ID:Flwq5Wow
>>963
どちらも限りなく目障りだけどな。

こういうのが暴れて、それに盲目的に反応することで、データ見て冷静に議論できなくなって、
最終的に信者同士の不毛な争い、そしてループという。まさに工作員がいたら、その思い通りって感じ
になるんだな。どっちがだめぽとかそういう大きな流れにには絶対にならない。
965名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/10(金) 15:45:44 ID:NhmTfVtW
というかみんなハイビジョン持ってるのか?

DVDで一般消費者は事足りると思うのは俺だけだろうか。
エロビデの長高精細なモザイク見ても仕方ないし。

ついでに地上波デジタルもこれからHDDでバックアップすることが多くなるだろうから、
ダビングフリーでなければいらない。
全体平均視聴率落としてインターネットにシェアを取られてしまえ〜(板違)
966名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/10(金) 16:46:07 ID:BLHBuXVo
>>965
DVD(+HDD)レコーダーやらプレイヤーの売れ方からして次世代メディアもしばらく金持ち向け、マニア向けの商品でしょ。
売れるのは4年後のオリンピックでハイビジョンテレビ所持世帯が増えたあたりじゃないかな。
その前に他社BDプレイヤーから比べてありえない価格で大量生産PS3が出るんだろうけど・・・。
967名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/10(金) 19:17:50 ID:bbv+8yd9
>>965,966
ハイビジョンでなくとも、現行フォーマットでも、無圧縮映像というのは
驚くほど綺麗ですよ。

したがって、メディア容量は幾らあっても十分過ぎるということはありません。
不思議なことに、こちらの方向には話が進まないのが残念です。
968名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/10(金) 19:20:05 ID:zUEIw5Al
どのメディアにも収まらないだけでなく帯域の無駄遣いも甚だしいから
969名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/10(金) 19:28:19 ID:zDf3eNh+
多くのコンテンツ保持者は本当に高画質で提供したい!なんて
微塵も思ってない。万が一、誰もが納得する高画質で提供した
時点でそれ以降購入してもらえなくなるから。
970名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/10(金) 19:56:09 ID:g1Jr0JQ2
需要と供給
971名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/10(金) 23:22:47 ID:ce+htKda
>>969
そらそうだ
低画質、低音質でみんながずーっと満足してくれるなら金もかからないしそうしたい。
ゲームなんかもずーっと2Dのゲームで満足してくれる世の中だったら制作費安くて済む。
原価の安いラーメンがずーっと売れるならその店は一生安泰。
だけどそうはいかない市場
972名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 00:40:07 ID:6VQSQApF
新しい圧縮形態が出てくれば、そこまで大容量でなくても良いのか?
973名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 00:52:11 ID:URQ1nEhg
無圧縮より高画質になる圧縮ができたらね(´・ω・`)
というかハイビジョンより綺麗で付加価値の大きい企画ができて必要な容量なんてどんどんあがるぽ
画面を見る方向によって違う側面が見える3Dテレビとか開発されたら更に上がるぽ
うんぽ
974名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 01:03:00 ID:hyOly1sK
無圧縮が一番高画質、と言う人がよくいてそれは事実なんだけど、
それには条件があって、無圧縮が流せる高速かつ膨大な経路と
それを保存しておける膨大な容量が必須なわけで。
でも現実は両者ともに制限がありまくりだから事実上は圧縮した
ほうが画質は上になる、と言ってかまわないと思うんだけどな。
ただ、容量が多いほうがいいというのは全面同意。
975名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 01:20:22 ID:v0Ad0rcI
1Gbps以上の無圧縮2kより500Mbpsに圧縮した4kの方が画質よさそう・・・
976名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 08:00:34 ID:NA982M5R
無圧縮より高画質になる圧縮って…
977名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 09:23:09 ID:2I9QmW+Q
HDDVDレコーダーってやっぱりBDレコーダーより安いのかな
978名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 10:02:10 ID:uZeq2V5+
>>976
圧縮したらノイズがスッキリ無くなって高画質とか、そういう眼の人なんだろ。
979名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 10:05:41 ID:2I9QmW+Q
新しい圧縮形態が出ようが出まいが、容量は大きければ大きいほど良いって事か
980名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 10:33:11 ID:+qMi2DPw
どんな優れた形式でも民生品に積めるハードウェアのエンコーダ/デコーダがないと。
H.264だとか新しい形式もあるにはあるけど、低いビットレートでは現在主流のMPEG2を
凌駕してても、ハイビジョン録画に使うような高ビットレートはMPEG2と大して違うわけじゃない。
それだけMPEG2が優れてるともいえるがな。
981名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 11:44:34 ID:uZeq2V5+
HD DVDもブルレイもH.264を標準コーデックに入れているから
年末発売予定のHD DVDプレイヤーにデコーダは必須。
982名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 11:47:35 ID:GyFs60C0
H.264重くね?
983名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 14:24:41 ID:uzU7MuU1
>>965
高解像度でないセルDVDでも動きの速い映像とか破綻するじゃん。
984名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 19:30:29 ID:Z6A4ZloJ
>>980
HD 6〜8Mbps (音声は 2ch AAC) でかなり綺麗なような気がするが気のせいか?
ttp://www.apple.com/quicktime/hdgallery/

このビットレートで良いなら、現行 DVD でも何とかなるし、容量の余裕のある
HD DVD で市場要求を十分満たせる。BD の容量メリットが逆に出てこない。

PC には劇重だが Cell なり DSP で処理するので、特に問題なし。
985名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 19:52:12 ID:GY1n/RA+
1枚のBDに27時間テレビ入れるのは無理か
もっと大容量PLZ
986名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 20:43:34 ID:DV5Gj6oR
>>984
MPEG4は魔法のコーデックじゃないよ。
元映像から、「削ってもわかりにくい」とソフト上で判断されるものをどんどん削っていって低ビットレートを実現している。
MPEG2は単純だから、ビットレートを下げると破綻が急激に発生する。

容量があれば単純なMPEG2高ビットレートが本来、時間ロスも画質ロスも少なくてすむ。
少ない容量に圧縮しなければ入らないから、何百時間もかけて低ビットレートでも破綻のないようなエンコード作業という無駄をする事になる。
987名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 21:14:30 ID:Z6A4ZloJ
>>986
つまり、録画を考えれば枯れている MPEG2 のハンドリングを
最大化することが次の皿の最も重要な要求だと言ってるわけだよね?

漏れは、販売系のコンテンツが不自由なく入れば良く、そこに H.264 が
ハマれば、どっちの方式でも幸せと思えば、東芝陣営がよさげに
映る。

録画重視だと MPEG2 は暫く外せないだろうが、録画自体そんな
重要かと思ってる次第。見たい番組がいつでもダウソできりゃ良い
しな。そんなインフラも今や現実的でしょ?

TV見ることもその録画に興味ないとこんなもんよ。
988名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 21:31:26 ID:GY1n/RA+
見たい番組がいつでもダウソって犯罪臭がぷんぷんしてるんだけど
そこらへん大丈夫?
989名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 21:57:42 ID:Z6A4ZloJ
>>988
いやいや、ドラマとかドキュメンタリー系ね。ダウソしてみる端末は
専用端末になるから、データは暗号化されるやら、出力はコピー
ガード入れるやらで厳しいよぉ〜

一斉に普及しちゃうとインフラが追いつかないから、ぼちぼちしか
普及しないと思うけど。
990名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 22:18:00 ID:akz1928n
年末予定のHD DVDプレイヤーは発売即買いで応援してやりなよ。
991名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 23:24:51 ID:bSofqSlf
>>990
出たら買うけど、永久に出ないと思っている
992名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 23:57:00 ID:GY1n/RA+
金持ちだなぁ
俺はPS3で精一杯だわ
HDDVDプレイヤーもBDプレイヤーも買えん・・・
993名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 07:29:22 ID:NaYLABgY
>>991
独自MVDISKを製品化した実績を誇るNEC様が憑いている以上、
HD DVDプレイヤーの製品化如きなんでもないぜ。
994名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 07:43:28 ID:l/oZ0QL8
MVDISK の検索結果のうち 日本語のページ 約 21 件

…頼もしい限りですね('A`;)
995名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 07:59:46 ID:NaYLABgY
ごめん。
MVDISCで検索すれ。
996名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 08:05:38 ID:l/oZ0QL8
MVDISC の検索結果のうち 日本語のページ 約 235 件

キターーー!!11倍頼もしいヨ!!


('A`)
997名無しさん@お腹いっぱい。
ワロ

NECもソニーに負けないくらい独自路線大好きな会社なんだが、
ソニーと違って他者を巻き込まないので強くもあり弱くもあり。