【電気器具】次世代DVD統一へ波乱 松下電器、米に「ブルーレイ」設備
1 :
擬古牛φ ★:
★次世代DVD統一へ波乱 松下電器、米に「ブルーレイ」設備
松下電器産業(大阪府門真市)が、次世代DVD(デジタル多用途ディスク)
「ブルーレイ・ディスク」規格のディスク試作生産ラインを米国に新設したことが
8日明らかになった。映画ソフトなどを記録するROM(読み出し専用メモリー)
ディスクで5月末にも稼働する。
DVDの次世代規格をめぐっては、「ブルーレイ・ディスク」と「HD DVD」の
両陣営が統一に向けて4月から協議を始めているが、今回の松下電器の
設備立ち上げは、「ブルーレイ主導で規格統一を」という意思表示とみられ、
規格統一に早くも暗雲が立ち込めてきた。
松下電器が、試作設備をつくるのは、子会社のパナソニックディスクマニュファクチャリング
(米カリフォルニア州)の技術センター。ディスクの量産ラインを建設するための
前段階として、5月末に記憶容量25ギガ(1ギガは10億)バイトの一層式ROM
ディスクの設備を、12月末には50ギガバイトの2層式ディスクの設備を稼働する。
試作設備をハリウッドの映画会社やスタジオ関係者に公開し、ディスクの
量産技術でも「ブルーレイ」に優位性があることをアピールしたい考えだ。
FujiSankei Business i. 2005/5/9
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/art-20050508220825-NJIZGQZOWM.nwc ・松下電器
http://panasonic.co.jp/
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 10:33:27 ID:VMYmjGpr
もうだめぽ
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 10:34:14 ID:Z9jflxhp
ソニー板ではブルーレイは負け組みたいに書いてあったが
実際どうなのよ?
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 10:36:12 ID:Un/7+2G5
どうせまたドライブ側が全規格対応してくれるよ(w
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 10:36:33 ID:X0iPgsPo
次次世代が迫ってきているので、
規格統一している間に陳腐化リスクがあるので、
時間がないので見切り発車ってか。
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 10:36:38 ID:4d5sau3P
業界ではブルー零圧勝だと、又聞き
(・ε・)プップクプー 抜けがけかよ
こんなこったろうと思った
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 10:37:23 ID:GEB3ggzl
松下氏ねよ
HDDVDはDVDの拡張規格
言うならばCDRに1.2G焼ける技術みたいなもんだ。
CDR→DVDのような変化がDVD→BD
DVDとは関係ないのに一緒にしてるから面倒になる。
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 10:39:22 ID:cPDezVZF
最近の松下は他の企業に対して敵意剥き出しの戦略ばっかりだな
11 :
FlashLight ◆f.lightAf6 :2005/05/09(月) 10:40:21 ID:rg4UEce+ BE:11887722-
(^ω^;)
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 10:42:04 ID:VmqTVLc5
これはですね・・・
松下とソニー合併の布石ですよ。
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 10:45:12 ID:JKPn8g5+
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 10:45:26 ID:8JcYJKNd
マクセルの300GBディスク早く出せよー
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 10:47:45 ID:BIvSWn3k
姉DVD禁止
規格統一の話が出た以上、統一しないと消費者は
いつか統一されたのが出るだろうと買い控えをしてしまうぞ。
PS3と映像系が規格が一緒になればそれでいい
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 10:49:37 ID:Qnf+gSas
方向性が決まってからじゃないと買わない
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 10:51:09 ID:yh3KTR5W
ここで、一気に松下以外別規格で始動
青線とHDがごたついている間にHVDが・・・
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 10:54:10 ID:/hnA6wif
国益、国益、国益どうすりゃいいんだ。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 10:54:56 ID:f740d8ti
>>4 俺もそう思う、VHDとかβみたいに、どう転んでも物理的に両規格対応できない
ものはともかく、ブルーレイとHDはしれっと両対応してきそうだ…。
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 10:58:15 ID:8JcYJKNd
コンパチは遺憾
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 11:00:17 ID:KATfvj4i
わかっていたこととはいえ、やっぱりウザ…
姉・ブルーレイというエロ漫画が流行るに1000ガバス
現行DVDで十分なんですが。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 11:10:31 ID:/vAGLbKf
チョニーを叩き壊してくれるなら、松下のカーナビでもなんでもいい
ここで糞ニーがHD-DVDにひるがえって、松下を孤立させるとか。
松下やりおるわいw
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 11:20:44 ID:AjA3URCN
ここで中国の赤色レーザーですよ。
♪しぃあわぁせつっくぅ〜るまつしぃたでぇんきぃ〜 ふぁふぁふぁ
空 気 嫁 松 下
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 11:41:53 ID:h8EAIJvm
>>26 劇場用映画のソースは高精細化が決定してるのに
いつまでも480×720のソースでしか家庭で見られないってのは
悲しいと思うけどな。
松下はソニーが規格統一を模索すると発表した後も
記録層0.1ミリのBDに拘るって言ってたからな
どうせまたソニーはBD陣営に何の説明や根回しもしないで
勝手に東芝と交渉して反発かってるんだろ
36 :
?名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 11:49:07 ID:Pz3iFahE
松下、なんかもうなりふりかまわずって感じだな……。
大丈夫なのか。
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 11:52:50 ID:YnNGNIs6
規格統一は大いに結構なんだが、
BDとHD DVDの言いとこどりした新規格の話しはどうしたんだよ!?
結局BDの記録層0.1という致命的な弱点を克服できないまま
BDで規格統一させるんじゃねえよ(#゚Д゚)ゴルァ!!
また糞ニーのソニータイマーが各地で暴発しそうな予感・・・orz
誰か、なんとかしてくれ〜〜〜〜〜!!!
このままじゃマズイだろ?
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 11:55:13 ID:9TAV6qqT
ていうか次世代DVDの戦いは始まったばっかなんだろ?
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 11:59:06 ID:tkJ7QRGx
現存する世界の王室(時事通信社「世界王室マップ」)
■ アジア ■
日本: 国家及び国民統合の象徴。
マレーシア: 元首・世襲制のスルタンの中から5年ごとに選出・統治はしない。
ブルネイ: 元首・全権を掌握。
タイ: 元首・軍の統帥権を持つ。
カンボジア: 元首・国民統合の象徴。
ネパール: 元首・国民統合の象徴。
ブータン: 元首・全権集中。
■ 中東 ■
ヨルダン: 元首・行政権・議会の解散権。
サウジアラビア: 絶対君主制。
クエート: 元首・実権掌握。
オマーン: 首相を兼務・立法・行政権。
バーレーン: 元首・全権掌握。
カタール: 元首・憲法上、行政の最高責任者。
■ ヨーロッパ ■
英国: 元首・内閣の助言で国事行為・英連邦加盟国のうち17カ国の元首。
スペイン: 元首・国会の召集と解散・首相の指名と任命・軍の最高司令官。
ベルギー: 元首・組閣担当を指名・法案への署名と拒否権をもつが拒否したことはない。
オランダ: 元首・議会と共同で立法権を持つ。
ルクセンブルグ: 元首・内閣を任命。
デンマーク: 元首・内閣を任命・他の国事行為には議会の同意が必要。
スェーデン: 元首・儀礼的役割のみ。
ノルウエー: 元首・行政権をもつが、行政責任は内閣。
モナコ: 元首・国会と共同で立法。
リヒテンシュタイン: 元首・議会の解散権。
■ アフリカ ■
モロッコ: 元首・内閣の任免権・軍最高司令官兼任。
レソト: 元首。
スワジランド: 元首・立法行政ともに絶対的権力。
■ オセアニア ■
トンガ: 元首・全権掌握。
西サモア: 元首・任期5年・初代の現大統領のみ終身。
http://hb5.seikyou.ne.jp/home/Tetsulow.Tomita/1-1-13.htm
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 12:00:59 ID:3khDdlwK
いまさら統一なんて無理に決まってるだろ
姉DVD張っていいですか?
もう記録用は辞世代DVDも互姦性もいらんじゃね?
リムーバブルHDDでいいよ
スレタイ【電気器具】って…
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 12:20:17 ID:AOBaL00E
ごたごたしてる間に、次次世代のメディアが出てきてあぼーんしそうだな。
と、次次世代メディアなど全く知らないオレが言ってみる.
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 12:23:18 ID:P0iE2Lnf
だからブルレイ側は強気で勝負すればいいんだよ最初から
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 12:28:17 ID:sNZzZecn
結局どこも同じなんだよ
自分とこの企画ごり押しして利権むさぼりたいだけ
ブルーレイが主流になっても絶対かわねえ
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 12:30:27 ID:Nj0dV2lF
青例って殻付だっけ?
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 12:30:57 ID:P0iE2Lnf
>>46 どこも同じといいながらソニーだけに憎しみを向けるのかw
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 12:33:03 ID:JycQksdU
4,5枚のDVDにHD映画を入れてチェンジャー付きプレイヤーで再生とか出来ないの?
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 12:34:27 ID:24QHovbL
mp3CD並に消えるかも
数年内にメモリかHDDに負けるだろ
我が忠勇なる家電販売業者よ。今やHD DVDメーカーの半数が我がブルー・レイによって宇宙に消えた。
この輝きこそソニーの正義の証である。決定的打撃を受けた東芝連邦軍にいかほどの戦力が残っていようと、
それはすでに形骸である。あえて言おう、カスであると。
耐久性に優れるHD DVDの方がいい。
0.1mmでもカートリッジ要らずの新ポリマーとかもあるみたいだが
途中で切り替えられても面倒な事になるしな。
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 12:57:34 ID:pn1eKTWc
チョット小さいディスクを任天堂向けに
複数層のディスクを業務用に
特許料を安く使えるようにさせれば完璧
どっちの規格にせよ、DVDの10倍程度の容量じゃ少なすぎだな
これじゃあすぐに大容量のものが新規格とか言って出まくりそうだ
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 13:04:28 ID:9TAV6qqT
どんな大容量が出てもハリウッドは25〜50GBでしばらく十分と思ってるだろう
メーカー、いろいろ考えると50GBくらいが限度
ハリウッド、映像や音声を高画質で無圧縮に入れられるくらい容量があっても問題はない
ユーザー、DVD画質でも問題なし
いつも消費者をないがしろにするな、いい加減にしてくれ。
もうお腹いっぱいじゃ。
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 13:24:13 ID:EQ/QGx2J
地デジ、BSデジに染まった俺にはもうDVD画質じゃ満足できない。
HDDにデジタル保存でもDVDに焼けば終わってる。
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 13:30:01 ID:kcTkiaUr
(´・ω・) カワイソス
もう一気にホログラム技術活用メディアに統一してくれえ。
中途半端な銀色円パンはウンザリ。
松下を放置して業界で統一を図ればいいじゃん。
いつものマネ下が戻ってきただけじゃん。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 15:10:06 ID:9TAV6qqT
BD、DVD両方多くの技術を握ってる松下を
放置しての統一は難しいかなぁ
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 15:30:47 ID:fm2EuPGi
表がブルーレイで裏がHD DVDにしたらいいじゃん。
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 16:06:51 ID:DwDLhXNN
>>64 だから・・
今、どっちが表になるかで、もめてるんだってばぁ!
HD DVDも今年中にプレーヤ発売するって言ってたけどどうするんだろう?
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 16:14:44 ID:BIvSWn3k
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 16:17:57 ID:dVYYkDL9
姉DVD禁止解除↓
lヽ ノ l l l l ヽ ヽ
)'ーーノ( | | | 、 / l| l ハヽ |ー‐''"l
/ D | | |/| ハ / / ,/ /|ノ /l / l l l| l D ヽ
l ・ i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'" `'メ、_lノ| / ・ /
| V l トー-トヽ| |ノ ''"´` rー-/// | V |
| ・ |/ | l ||、 ''""" j ""''/ | |ヽl ・ |
| D | | l | ヽ, ― / | | l D |
| !! | / | | | ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | | !! |
ノー‐---、,| / │l、l |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
/ / ノ⌒ヾ、 ヽ ノハ, |
,/ ,イーf'´ /´ \ | ,/´ |ヽl |
/-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ | l
,/ | ヽ \ _,ノーf' ´ ノノ ヽ | |
、_ _ ‐''l `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_ _,ノ ノ
 ̄ ̄ | /  ̄
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 17:36:16 ID:TK+sgMz5
オプトか日立の200GB、300GBの方がいいじゃん。
松下買ったら後々互換性ないからやめた方がいい。
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 18:07:11 ID:9U9knerw
ここはボスコンがコンサルしてんだったか
まあ、なにかたきつけられたかのよいにうごくな
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 18:46:58 ID:4wtXN1Ab
規格統一なんて無理だから市場に決めてもらうしかないって
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 19:39:12 ID:57GxKp24
松下が居なければブルーレイでもかわまない。正直松下嫌い
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 23:04:45 ID:/Ax4kwt7
あなたの知らないところに松下製品は潜んでいます
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 23:24:05 ID:kuLQCby3
おら、B例もHDVもいらねー
だって、コピペするのにHDDが50Gももったいねーべ
今でも、ワーク用、一時保存用に250Gあってもたりねーのに (T_T)
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 23:38:01 ID:2zlPTqFP
どうせみんな買わないんだろ?
安くなってほぼ統一された頃にならないと手を出さない癖に
文句言い過ぎ
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 00:13:57 ID:5C4klX/x
最近のbiz+では小学生のような下手な釣りが流行っています
お気を付けください
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 00:14:47 ID:7CRf0Omx
釣られたクマー
メディアが安ければどっちでもいいよ。
現状2層対応スーパーマルチドライブだけどDVD−R以外使ってないよ。
2層のメディアなんて詐欺に近い値段だよな
>>80 値段は需要と供給によって決定されるので売れた側が安くなる。
カートリッジ付きのブルーレイの方がコスト高ではあるが。
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 01:30:15 ID:ZslKzaSW
消費者がついていけない、必要としない技術。
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 01:38:22 ID:SoIo2YLi
俺、松下の事好きだったのに。。。
なんで、ソニー以下のクソみたいなことするんだ!!1
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 05:25:08 ID:RnOq8fGN
どうやら0.1mmの可能性が高くなったかな?
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 06:27:47 ID:XyZDx8PJ
HDDVDだといまのDVDも見れるのに
ブルーだとまたソフト全部買いなおしか
>>87 互換付けるでしょ。
シャープは付いてるし。
じゃなきゃ糞。
互換つけるなんてマンど糞だな
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 06:47:31 ID:XyZDx8PJ
まぁ
・安くて
・耐久性バツグンで
・高容量
ならなんだっていいや。
シャープのやつってドライブが2個付いてるやつだっけか
そういう互換はなんだかな〜と思う
両方再生できるユニバーサルしか解決法はない。
ディスクがBD、信号処理がHDという形に落着きそうだな
東芝の処理で指紋に強くなるならGJだが
97 :
擬古牛φ ★:2005/05/11(水) 06:32:09 ID:???
★次世代DVD、東芝も大容量化達成 統一交渉は長期化も
東芝は10日深夜、高画質映像を録画できる次世代DVD規格「HD―DVD」で、
現行DVD(1層)約10枚分に当たる45ギガバイトのディスクを開発した、と発表した。
ソニーなどが提唱する対立規格「ブルーレイ・ディスク」(BD)の現時点での
容量50ギガバイトにほぼ並ぶ。東芝陣営が劣勢だった容量技術を改善できたことで、
両陣営の規格統一交渉での譲歩はさらに難しくなり、話し合いが長期化する可能性も出てきた。
HD―DVDは記録面容量(2層)は30ギガバイトと少ないのが弱みとされてきた。
新技術では、2層間の20マイクロメートル(1マイクロメートルは1ミリの1000分の1)に、
さらにもう1層をはさむことに成功した。
東芝は現行DVD再生機にも対応する「ハイブリッドディスク」も開発した。
次世代DVDの規格争いでは、BD陣営が「容量の大きさ」で、HD―DVD陣営は
「製造コストの安さ」で優れている点をそれぞれ主張してきた。東芝は、統一交渉が
佳境に入った段階での新技術公表で自陣営が競争力のある製品を発売できることを示しつつ、
BD側との交渉を優位に進めようとしている模様だ。
両陣営は、互換性のない2規格が併存する事態を避けるため、今年3月ごろから規格統一に
向けた交渉に入った。東芝は今年末商戦へのDVD録画再生機の投入を念頭に、
ソニーは次世代ゲーム機への搭載をめざして話し合いを続けている。
BD陣営のソニーと松下電器産業はこれまでの統一交渉で、BD方式に近い
ディスク方式採用を強く主張している。東芝もソニーも「規格統一に向けた努力を続ける」
としているが、ライバル規格との性能差が少なくなることで「短期での決着は難しい」(東芝幹部)との
声も出始めている。
朝日新聞
http://www.asahi.com/business/update/0511/002.html
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 06:42:31 ID:aGMDplI8
統一規格作らない限り、消費者は不買をする。
これを徹底しろ糞ユーザーどもが!!!!!!!
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 06:46:14 ID:W1JxOJtR
>>98 規格は統一されない方がユーザーにとって利点が多い。
価格に競争原理が働きやすいから、低価格化が早く進む。
規格がひとつだと、リージョン(地域)コードを入れようとか
悪知恵を働かせるので、ソフトの値段が日本では法外に
高価格になったりする。
金持ちは両方買う
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 07:10:39 ID:aGMDplI8
>>99 頭悪いなあお前^^
そんなもんが競争原理の発生と複数規格の乱立が比例する根拠になんのかよ
アメリカのコンテンツホルダにとっては面白いかも知れねーがな。
国内で争ってどうすんだろうね。あーバカバカしい。
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 07:50:29 ID:7ifePvIB
国内でも海外でも敵は敵
>>101 国内で市場争いしたくないなら、北ちょ・伊保hhh@尾所p@j@
1層45Gなら、HD−DVDでも良いよ。
どっちでもいいから、早く汁!
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 05:58:22 ID:tqxMicqO
AOD : Advanced Optical Disc
>>99 >価格に競争原理が働きやすいから、低価格化が早く進む。
これは起きにくい。
「安ければ買う」より「これから主流になるのはどっち?」が懸念されて、
買い控えるからさ。
量産が起きない事には本格的な低価格化は起きない。
一本化して機能で競争して初めて本当の価格競争が出て来る。低機能商品が陳腐化するし、
規格は一緒なわけで低機能でも「安ければ買う」って人も出てくる。
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 07:05:27 ID:N2AXMHbe BE:54205979-#
もうこの2つはスルーでいいよ。どうせたいして良い結果にはならないし。あとはアメにでもまかせておけば
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 07:32:10 ID:s9znil/x
競争原理より一般の消費者が困るだろう。ベータ対VHS戦争で何が残った?ソニーを信用してデッキを買ってしまった消費者の家に見られなくなったベータのテープだけが残ったんじゃないのか?
VHSがそのまま残ったことを忘れちゃいかんだろう。
殻付きディスクはPDからDVD-RAMから松下のイメージ強いしBRも
松下がいただきか?
PDもDVD-RAMも失敗・・・
PD、DVD-RAM、BDと松下の相変化記録技術は
形を変えて受け継がれてる感じだな
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 09:45:15 ID:4EzVr+Zv
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 10:37:01 ID:Azq2AWFG
松下は統合に反対なのか?
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 11:07:52 ID:80qfmJoY
BSニュース来てたー!
東芝の30G、45Gって用途に応じて使えて便利だと思うが 45G以上のもので統一なのかな
価格抑えてくれるのは嬉しい
殻付きイラネ よって東芝ガンガレ
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 11:26:00 ID:IoZSK2f1
殻付きはガサばって邪魔になるうえに
生産コストも高くなるからイラネー
最近、2chで韓国の会社と連携したってだけでソニーに対する風当たりが強くなったな。
ソニータイマーなどのようなソニーに一言言いたい気持ちは分かるが、
もうちょっと冷静に判断しようぜ。
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 11:43:45 ID:IoZSK2f1
チョンが云々以前に糞ニーは独自規格のごり押しや
企業エゴ丸出しで掻き回してきたり
糞製品の欠陥を仕様ということで開き直ったりで
相当に嫌われてますが?
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 11:56:12 ID:B4PA52jN
ソニーの再生は、順調にいってもあと4年はかかるだろうな
こんな工場建てないと生産できないから
BDがダメだって言われているんだろw
>>115 HD DVDの3層45GBってROMだろ?
2層の時でも読み出しにBDより強力なレーザーを積む必要があったのに3層とも
なれば、どれだけのレーザーを積む必要があるんだか。
HD DVDはメディアの製造、プレスのコストは安いが、ハードのコストは膨れる
一方だぞ
いっその事、ROMはHD DVD、録画はBDでも一向に構わんけどな。
HD DVDは録画用途がなぁ〜エアチェック、ライブラリ派の自分としては・・・
1層Rは15Gしか無いし、2層R/RWは素材すら目処が立たない状態。
BDは既に松下が4層100GBも去年のCEATECで展示している。
容量だけでなく記録速度も問題。出来そうにもないがPCで使うとして2層ARWを
4時間かけて焼くか? という・・・
コレまでの実験レベル発表でレーザー出力として3-4倍差が必要。HD DVDが
倍速になれば、BDは8倍速。 逆に言えばBDが8倍速になるような遠い先でないと
2倍速すら不可能。
>>121 出力の大きさはコスト面の問題ではない
スポットが大きいさが問題
スポットを絞りすぎて信号が瀕死のBDをどうするかだ
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 14:15:01 ID:IoZSK2f1
どんなに容量が増えようとも
書き込みスピードが遅ければ
メディアとして使い物にならない。
100G焼くのに1時間も2時間も待ってられるかよ。
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:53:17 ID:1Dp/v/kz
>>111 >PD
Panasonic Diskの略か。
発売当時から失敗品丸出しだった。
3DO-REALで高城剛を起用した時も
馬鹿だなあ、と業界から嗤われていた。
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 19:03:01 ID:U33aNsLK
>>125 PDはPhase change rewritable Disk(相変化記録ディスク)
の略
PDの前に13cm500MBの奴があったんだよな。
世界初の光で書き込み書き換えが出来る相変化ディスク
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 19:05:18 ID:jCunP7HC
パイオニアの作ってる強誘電体を使ったペタバイトメディアが出てくれれば
リムーバルメディアなんて数十ギガあれば十分・・・
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 19:12:38 ID:j3RPVP23
ていうか松下の製品はもう買わないからどうでもいい。
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 19:14:34 ID:80qfmJoY
漏れは安心して買ってますよ ソニーは避けてw
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 19:15:38 ID:ZUyo/xuy
最終的に決着付くまで買わないからどうでもいい
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 22:09:54 ID:nkdKBCqS
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 22:12:04 ID:MaIq28SW
松下やる気満々だな
VHSに続き2連勝か
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 22:12:23 ID:Azq2AWFG
私の買った、「オールイン」のDVDは どうなるの?
>>133 見れるだろ。
早くBDRドライブが出ないと僕のHDDが一杯になっちゃいます。
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 22:44:41 ID:hGsaq+BM
25Gか中途半端なサイズだな。
もれは光関係のメディアは信用してないです。
すぐ、廃れるよ。
ってか、一般家庭に普及すると見越しての次世代ディスクなの?
単に業務用?
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 22:49:49 ID:EeEcC1/I
結局松下が勝利するのは、VHS VS Betaの戦争で実証済み。
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 22:58:49 ID:HAsnsJOe
>>137 その理論で行けば日本は第二次大戦に勝利したはずなのだが。
ってかね、ソニーは独自規格出し過ぎってよく言われるけど、他社も似たようなもんだろ。
問題は最近出した規格がことごとく負けていることと、HI-MDとか初めから勝つ見込みが
あるとは思えない規格をだしちゃうところ。勝てば官軍なんだから負けない規格を作れよ。
結局ソニーさんは何がしたいのさ
松下と東芝の板挟みみたいに見えるんだけど
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 23:35:23 ID:MaIq28SW
?
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 23:37:42 ID:F7msuZxm
>>132 DVDも東芝松下のSD陣営優位で統一
出来た事を考えると3連勝目に挑戦という感じかな
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 23:38:14 ID:ck5NGYUu
ソニーの開発者って消費者どころか世間が見えてないよな。
143 :
名無しさん@恐縮です:2005/05/16(月) 00:30:26 ID:Pkk62uMg
松下ってダサイよね。
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 00:44:18 ID:/TtmMedn
ソニーはチョニーだから糞
松下は大阪だから糞
だから東芝方式でいって欲しい
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 00:52:47 ID:2b76ynaO
消費者としては一つになってくれた方が手が出しやすい。
146 :
本音で勝負:2005/05/16(月) 01:11:31 ID:euRcZI1g
DVDレコで国産メディアも満足に焼けない盗芝にHD−DVDなど
片腹痛い笑えます
市販モデルが未だに出せないのでは絵に描いたもち
せめてショールームで試作の映像見せろ
147 :
名無しさん@恐縮です:2005/05/16(月) 01:15:22 ID:Pkk62uMg
東芝は原則完全版にならないとプレリリースしない方針
DVDフォーラム議長という立場もあって
それを逆手にとって空論だけでBDを策定したソニー
それに釣られた松下
一回でも読めれば成功として随時発表してアピール
生産を考えていなためソニー単体では
何もできなくなってしまった
>>148 はあ、嘘もたいがいにしろよ。東芝は嘘だらけだが。
たとえば、指紋付着に対する弱さと無策とか(BDだけが弱いわけじゃない)
3層構造対応の市販プレーヤーを出せるメドがあるのかとか
青色レーザ光ピックアップのコストダウンの話とか
東芝には絵空事どころか宣伝工作のための虚構が多すぎる、
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 17:34:42 ID:hkqwO2KP
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 17:37:59 ID:9URQ86Hc
もうアメリカ政府やマイクロソフトなんかの謀略に分断されて
ボロボロだなw
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 17:54:28 ID:PWq8ib1K
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 18:05:59 ID:cDhGGoj6
会社はどっちでもいいが、殻付にしてくれ。
子供に預けられねえんだよ。
>>113 ソニーの呪いというより
>デジタル家電の開発をめぐっては、すでにソニーと韓国サムスン電子、
>松下電器産業と韓国LG電子がそれぞれ特許相互利用で合意しており
法則発動のような気がする
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 18:16:11 ID:6lWl4Auk
サムチョンの呪いで滅ぶソニー
自業自得ですね
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 18:18:58 ID:6lWl4Auk
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 18:25:44 ID:PWq8ib1K
ンニーはさっさとゲーム機作らなければ
ならないからな。
東芝死ねよ
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。::2005/05/16(月) 18:30:57 ID:Tp0uuxVd
東芝はハリウッドに下駄を預けたということか?
ずいぶん弱気なんだな。ソニーのほうがせっぱ詰まっていると思うんだが。
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 18:40:04 ID:XeyP5FTO
またユーザー不在かで勝手な競争か。
買い控えが起こることがわかってねーのか?
はぁ。。。。また数年は様子見で買えないわ。アホメーカー市ねボケ
東芝の方から統一交渉を持ちかけたくせに自分から決裂させるなよ
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 18:52:49 ID:6lWl4Auk
>>159 逆だよ
ハリウッド、説得できるモノならやってみろ、ぎゃはははは……!
というのが本音だろう。
コンテンツほるだーが嫌がる規格について、「0.6と互角の歩留まり、生産コストになる」という
部分を説得してみろ、といっているわけだ。
ブルーレイがこの点について資料を持ち、見通しを示せるのなら問題はない。
0.1ミリ物理規格が決定だ。
逆に言うと、そこで説得できなければ「やっぱし材料なしじゃないか、ブルレイ」という話に
なってしまう。
追いつめられたのはソニーだろ。
メディアの大きさを気にしなければ高画質録画媒体はD−VHSで十分。
ゲーム?そんなもん容量があればいいってもんじゃない。処理能力の方が重要。
ソニーもBDでPS3出そうものならXBOX360にシェア奪われるかもね(プ
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 18:58:21 ID:6lWl4Auk
>>163 DVHSは「dropoutがなければ」実に優れた規格だとは思う
実際には、専用テープ使っても時折あるからなあ
WOWOWの録画で何度泣いたか
アナログ記録よりドロップアウトの影響はデカイよな、DVHS
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 19:05:53 ID:ncRb5I4+
素朴な疑問なんだけど、次世代DVDって、なんで日本企業ばっかりが提唱してるの?
アメリカの企業(配給会社は別として)は独自に規格を出したりはしないものなの?
166 :
本音で勝負:2005/05/16(月) 19:09:00 ID:4cwjf+DX
DVD映画はどれも超低画質、HDシネマなどハリウッドはつくれない
低輝度低解像度でDVD画質も生かせていない
NHKBSをダウンコンバートでDVDレコすると画質のよさにびっくり
例えば水戸黄門などもVTR収録になっただけで破綻した
HDシネマの可能性を提言できるのはNHKだけだろう
監督はハリウッドでも収録はNHKでないとHDシネマは出来ない
HDシネマは0からの出発で作らないとなりたたない
役者の欠点が一目でわかる、反発は必死だがやるしかない
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 19:23:03 ID:6lWl4Auk
>>165 テレビ製造メーカーが絶滅したのがアメリカですぜ
デジタルデバイス時代になって「規格が決まったモノなら」HPやらそのへんが参入する
可能性が出てきたが、規格決めるには膨大な研究投資が必要
一番大変なところを日本にやらせて、アメリカ企業はクロスライセンス契約やハリウッドの
力で規格に口を出す、という あまり体力を使わない方法 になっているのだと思うよ
結局、コンテンツの優勢ってものをDVD時代に確立したハリウッドの凄みというべきか
優れたハードも、ソフト無ければただの箱
ただ、166が書いているように、優れたハードはコンテンツの作り手にとっても諸刃の剣
24P・HDDカメラの登場で、フィルムレスの撮影が可能になったのは強みだが、ポスト
プロダクションふくめた全作業の見直しが必要になったのも事実
役者のメイクも特殊なものがいるし、大変さも倍増かもね
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 19:24:59 ID:tUtJnTNf
いずれテラやペタクラスのHDDに代わる媒体がでるかもしれんのだから
そう考えると次世代DVDは録画より再生用のビデオグラムとして使われる方が多そうだな・・
ソニーの40〜60%の信じられない歩留まりのおかげで
松下はこんな投資をしなきゃならん
ポリカーボネイトがもったいないよ
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 19:46:23 ID:uPfqf5K+
【電気器具】。。。?
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 20:03:44 ID:6lWl4Auk
>>169 歩留まり、そんなにひどいの?
事実なら「話にならない」じゃないの
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 20:36:40 ID:jVauaO9B
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 21:01:03 ID:hgQIdgSq
なんか、着々と法則が発動しかかってますね。
ブルーレイ陣営。
HD DVD
製造コスト安 ドライブコスト高
容量低 読み込み速度低 書き込み可能メディア制作困難
BD
製造コスト高 ドライブコスト低
容量大 読み込み速度高 書き込み可能メディア販売済み
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 21:40:47 ID:gFLXOHt0
うーん……−RW二層の規格実現メドがついてないってのは、HD DVDには痛いな
とはいえ、今六割の歩留まりが、数ヶ月で95パーセント、とするBDも苦しい
録画はBD、再生はHD、ダブル規格採用でもやったらどうだ?
ハリウッドはHD方式でプレスしまくってウマー
録画ユーザーはBD使うことになってよし、と
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 21:44:25 ID:gFLXOHt0
ピックアップは共同仕様の奴を量産して対応しちまえばいいだろ
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 22:13:52 ID:i9ZeYGcn
でもさぁ。60%と95%といえば大きいけど、もともとのプレス代なんて\100もしないんだろ
\100が\160になったって当面売れない次世代なんだから\100上乗せして売っても大した違いはないと思うが。
DVDだって初期はこんなモンだったと思うがなぁ。
あと数ヶ月で歩留まりが向上するというなんて、
「とりあえずこの場さえしのげれば、後のことは知ったことか、ベロベロバー!」ってところか。
消費者なめきってますな。
どうしても両陣営譲らないなら、それでもいいけど。その代わり、
負けた方の経営者は腹かっさばいて責任取れよな。
そんでもって、負け陣営のプレーヤー買った消費者宅に
一軒一軒出向いて土下座して謝り、そんでもって勝ち陣営の
プレーヤーをタダで配って歩けよな。そうすれば許してやってもいいかも。
どうせ規格統一争いしてる時は「共用ドライブは技術的に困難」
とかいっといて、そのうち「技術革新で両方ピックアップできるようになったYO!」
とか言い出すんだろ?
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 22:17:26 ID:fpSP357j
リスクがあるのを知っていたら買わなきゃいいだけ。
会社が土下座する必要などないだろ。
まともなレーザーを量産できるのは現在ソニーだけなはず。
それを二つも使ったのが一年とちょっと後にピックアップが壊れて
修理費○万円ですでは怖すぎる。
>>174 東芝サムスンストレージ・テクノロジー株式会社ってのもありますが…
いま大手電機メーカーで中国韓国と関係のないところがあると思っているのか?
書き込み型がまったく出来そうにないのに2層だ40GBだとか吹きまくっていた山田は何なんだよ。結局HD DVDは再生専用規格じゃねーか。
HD DVDの嘘は酷すぎる。
とりあえずROMだけ出したら、あとの事はペロペロパー!消費者なめきってますな。
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 22:31:55 ID:wYdxE5td
>>172 規格統一を阻んだ日経は万死に値するな。
もちろん日経のバックに糞ニーがいたんだろうけど。
>>178 BDはプレスじゃないから
ポリカ板以外は全てゲル状
塗って、剥がして、吹き付けて
板を回してクレープ上に広げる作り方
そりゃ備前焼並みに歩留まりがでるさ
HDDVDでも2層読み込み上手くいってないのかよ・・・
3層なんて言う前にやることあるだろと
とにかくソニーはPS3の件があるから、相当焦ってるだろうな。
日経の提灯記事
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/16(月) 22:45:09 ID:X+gmMZuc
>>184 いや、その再生規格もなんか怪しいぞ。この調子じゃ先日の3層ROMなんて
年内にはまともに再生できんわな。恐らく
>またHD DVD-ROMに関しても、1層15Gバイトは問題なく読めるようだが、
>2層30Gバイトは十分な読み取り品質が実現できておらず、PRMLによる
>安定的な再生品質を実現するまでに至っていない。
>スケジュール通り「年末のプレーヤー発売」を実現するには、読み出し
>専用のHD DVD-ROMの2層読み出しを早期に安定させる事が不可欠となる。
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0505/16/news043_3.html BDの歩留まりも大問題だが、再生命のHD DVDがまともにROM読めないってどうよ?
更に2層RW筆頭にRとRWは完成の目処が立ってないって・・・
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 22:52:39 ID:tEmH6rhT
現行DVDがあるから松下と東芝はそんなに焦ってる感じはしないな
>>192 松下は焦っているからBRの設備なんて作ってるんだと思うが。
東芝の本命は第四世代
>>192 DVDで将来にわたって利益を出せる製品があるのか?
利益を出すためにはまず売れないといけないわけだが。
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 22:59:42 ID:tEmH6rhT
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 23:01:38 ID:tEmH6rhT
>「松下電器はやり始めると結構しつこいんです。ゆっくりと市場に浸透させ、
>そのうち普及してから、その上でコンテンツビジネスが行えるようになればいいというスタンス。
>ビジネス的なディールを行って、短期的に映画スタジオの支持を得るといったやり方をしても仕方がない」
DVD-RAMの戦略ですね浸透せず、普及もしませんでしたけど
東芝は、今年末までには出荷というのがハッタリでなければ、
焦りまくっていなければならないはずなんだが(笑)
そろそろ作り溜めの準備を始めなければならない時期だぜ。
特に、VLSIの製造期間は順調でも2〜3ヶ月は掛かる。
今の時期に、まだ信号処理系が確定していないということは、
大きなバグか設計変更が出て手戻りがあれば、即アボーンってことだ。
東芝って、嘘とハッタリが凄い。
まぁ年内にはなにか出すだろうけどね
東芝はプレイヤーだけだせばいいだけじゃん
BDが勝つって事は、パナの2層BD機買っても大丈夫って事ですかね?
DVDが既に邪魔になってきたよ・・・
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 23:26:15 ID:IH7+Sagv
とりあえずE3のPS3発表後の動き待ちかね。
今はどうあっても、ブルーレイ有利な報道が流れまくるだろうさ。
宣伝工作でね。
HDDVD陣営の反撃が何かあれば良いんだけど。
当面はゲームコンソールに乗っけて、プレイヤー普及させたもん勝ちだろうから、
X−BOXとREVOUTIONの両方に採用させとけよ。
>>200 そうやって、誤魔化しに必死になるのは、どうしてかな?
致命傷だったのかい、東芝? だけど、俺の書いてることは本当だろ。
「この時期に信号処理方式が安定していないなら、年末向けの量産は無理」
「この時期に信号処理方式が安定していないなら、年末向けの量産は無理」
「この時期に信号処理方式が安定していないなら、年末向けの量産は無理」
「この時期に信号処理方式が安定していないなら、年末向けの量産は無理」
「この時期に信号処理方式が安定していないなら、年末向けの量産は無理」
「この時期に信号処理方式が安定していないなら、年末向けの量産は無理」
「この時期に信号処理方式が安定していないなら、年末向けの量産は無理」
「この時期に信号処理方式が安定していないなら、年末向けの量産は無理」
少し大きく書いてあげたよ
>>200
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 23:27:58 ID:IH7+Sagv
>>203 現行BDと、これからのBDって規格違うんじゃない?
ケースが残るかどうかすらわかんないし。
雑誌付録とかの展開考えると、無くなる気がするけど。
iVDRまだ?チンチン
>>205 痛さ倍増だから、とりあえず「落着け」
>>206 殻はBDの永遠のテーマ
>>207 まずはカーナビがiVDR搭載製品を出すみたい
随時、家電に入ってくると思われ
アイオーが外部ストレージで展開するらしい
209 :
:2005/05/16(月) 23:37:07 ID:v9AHtosZ
今回は東芝に頑張って欲しい。
>>206,208
iVDRを推している香具師って
ハードディスクは消耗品という点を無視している。用途が違うよ。
工作員なの?
現状のハードディスクはDVDより保存性も信頼性も高いわけだが
遅れてるぞおまえ
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 00:07:52 ID:AT3UiYzN
正直10年放置したハードディスクがマトモに起動するとは思えないが…
iVDRの理論上の寿命ってどれぐらい?
容量は上がっても、どこまで行ってもHDDが\1000になることはないから。
焼いたのを気軽に人にやれるくらいじゃないと普及メディアとは言えない。
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 01:23:44 ID:b5LoBWyx
>>197 そういう意味か。
だけどその次を仕込んどかないと、
メーカとしてまずいでしょ。
脇から知らない規格がでてきて市場を掻っ攫われたら、
自分たちが固めた特許がかなり安くなるわけだから。
>>216 そりゃそうだが規格争いに余計な体力を使うのも愚かなこと
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 01:42:07 ID:Y+PJUaim
なぁに、そのうちにBDproとかHD-BDとかHi-BDとか、いっぱい互換性のない規格を作ってくれますよ。
S○NYさんは。← 一応伏字な(笑)
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 01:44:57 ID:H9CxeNMb
(ノ∀`)アチャー
これ任天堂の次世代機で使うんでねーの
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 21:08:49 ID:3XAF55+L
222 :
222:2005/05/29(日) 18:10:21 ID:Dw4CNNgu
222
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 01:01:45 ID:EDt1ZpEk
世界シェア
Panasonic plasmaTV1位 液晶TV3位 DVDレコーダー1位
ソニー・・・すべてランク外wwwwwwwwwwwwwwwwwwww 激弱
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 02:26:09 ID:A/B0DC/z
PS3で普及して BDでSWエピソード3あたり出ると
一気に加速するんだと思うけど
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 02:33:22 ID:5dJU9mR1
>>224 PS3はゲーム機じゃないって言ってるくらいだから、そこら辺かなり露骨に狙ってるよな
なんか感じ悪い
飾る様にしてスポットライトでも当ててもらいたいとかも言ってるし
頭がお花畑としか思えん
>>225 クタはPS2の時も言ってたような気がするが
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 07:11:38 ID:mfG7bocl
韓国製品なんてみんな買わないし
コピー天国だから映像業界も対応しない
それで出し抜かれるなんてありえないからwww
日の目を見なかった織原城二(ルーシー・ブラックマン殺害)の作品はブルーレイ陣営だったのですか?
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 09:30:59 ID:r7XoSxeC
>>227 偏光制御、位相制御、ナノ構造メディア……
製造に使える要素技術すら実用化されてないので、生産うんぬんを
語れるようなモノでは全くないと思いますよ。
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 09:40:17 ID:I80eIo16
パイオニアの強誘電体とか言うのがもし実現してくれれば
リムーバルメディアはさほど重要じゃなくなる・・
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 09:56:35 ID:r7XoSxeC
>>227 しかしこのリンク先の記事、原文もヘンだけど、日本語訳はさらにオカシイですよ。
>The technique uses reflective nano-structures to encode data on a multilevel format.
>この方法では、多層フォーマット上にデータをエンコードするために、反射型のナノ構造が用いられる。
これなんて、日本語訳だけ読むと全くさっぱりわけ分からないw
記者さんは、この手の技術について Windows = 窓 みたいな知識で書かれたような気がする。
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 01:44:57 ID:cMqBflwS
Panasonic 8兆8500億の売上を誇る世界最大の家電メーカー。
売上 Panasonic8兆8500億>>>>>>>ソニー7兆1500億
利益 Panasonic3000億>>>>>>>ソニー1000億
時価総額 Panasonic>ソニー
品質 Panasonic>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ソニー
電気製品ブランド力 Panasonic>>>>>>ソニー
DVDレコーダー世界シェア Panasonic>>>>ソニー
プラズマTV世界シェア Panasonic>>>>>>>>ソニー
液晶TV世界シェア Panasonic>>>>ソニー
コンポ世界シェア Panasonic>>>>>ソニー
故障率 Panasonic<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<ソニー坊や
はっきり言って、光ディスクそのもの寿命は、あと10年くらいじゃないの?
>>234 10年以内に10GByte/secで書き込める安価なメディアが出来たらね
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 16:00:56 ID:cMqBflwS
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 20:39:15 ID:LH2tyCNx
2層とか4層とかっていったいなによ(´・ω・`)
スーパーハイビジョンの前ではBDもパイオニアのも役立たず。
一分も記録出来ないだろう。
アンチソニーと松下マンセーは必ずセットなのか?
安いソフトは輸入させないので値段が日本では法外に高価格になったりする。
>>99
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 02:11:52 ID:tiBn9Myh
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 02:40:02 ID:tiBn9Myh
ソニーの不振、就職人気にも影
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0501/31/news059.html 先週は、ソニーの業績不振に関する記事に関心が集まった。
ソニーのブランド力低下は、DVDレコーダーの値下がり率や就職人気にも表れている。
ソニー執行役の井原勝美副社長は先週の決算発表会で「業績が回復している松下電器産業と比べて、
商品力が低下しているのでは?」と質問を受け、「他社との比較はコメントできないが、ソニー商品の一部が
“力負け”しているのは確かかもしれない」と認めた。
ブランド低下の影響は、DVDレコーダーの販売価格にも表れる。160GバイトHDD搭載型製品の
値下がり率は「DIGA」よりも「スゴ録」の方が高い(関連記事参照)。スゴ録の台数シェアは高いが、
利益なき繁忙を強いられている格好だ。
業績不振は学生の就職人気にも響いてきた。ダイヤモンド・ビッグアンドリードの調査によると、
理系男子学生が就職したい企業のトップは、2002年度まで連続15年でソニーだったが、2003年度に2位に
転落、2004年度は5位まで落ちた。代わってトップに立ったのは松下だ。
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 02:47:49 ID:6M9eq9py
>>242 プラズマでもいいんだけど、劣化問題って今はもう解決してるの?
買って1,2年の間は画質がいいですよと買い割れても漏れ困る('A`)
>>242 つーか、プラズマを支持してるのもヴァカな消費者だろ。
これからはリアプロの時代。
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 03:39:00 ID:tiBn9Myh
はいはい。アメリカ、中国行ってみろ。
プラズマがダントツ。Panasonicブランドがダントツ。
ああ、中国の方でしたか。なるほど納得しました。
漏れは日本人の日本住まいなので関係無いですね…
>プラズマがダントツ。Panasonicブランドがダントツ。
つーか明らかに日本でのブランド構築に失敗してるよな、松下
日本:大衆的、普及品イメージ
海外:高級、高性能イメージ
「海外の友人にデジカメ贈りたいんだけど」ってい客にパナの薦めたら
普通にキョトンされちゃったし
パナ=高級ブランド扱い、って説明しても信じてくんないの
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 03:55:30 ID:tiBn9Myh
松下(National/Panasonic)8兆8500億 日立製作所8兆8000億 クソニー7兆1500億 東芝5兆5795億 NEC4兆9068億 富士通4兆7668億 三菱電機3兆3096億 三洋電機2兆5999億 シャープ2兆2572億 各社の売上高。
しかもクソニーは電気部門で赤字、利益は松下が3000億なのに対し、クソニーは1000億(エレキ赤字、スパイダーマン2のおかげで黒字)
さらにソニーの場合、有利子負債が1兆5000億も残ってる。
特許件数も松下が世界第2位なのに対しクソニーは10位。 時価総額も松下が上。
これに対してソニーの言い訳→「家電メーカーの松下とAVメーカーのソニーの売上を比べないで」
映画、音楽CD、銀行、生命保険、損保、ゲームで稼いでるクソニーがAVメーカー?
これだけ手をだしておいて売上がそれだけなの?ホント信じられない!
ブランド力も最近では若者に人気のPanasonicに対しソニーは中高年層のウォークマン世代に人気・・・
最近の流れとして低価格戦略で安物を売っているというイメージが定着しつつあるソニーに対し、圧倒的高価格なままでも売れるPanasonic
DVDレコーダー、ブリッジメディア、デジカメ、薄型テレビなどのデジタル家電はすべてPanasonicが勝っている。
Panasonicはデジタル家電の重要なキーデバイスを押さえており、DVDレコーダーやプラズマテレビのシェアは世界No.1
世界でもブランド力は強く売上も8兆8500億で世界最大の家電メーカーである。
ソニーは(SONNY)=「坊や」という意味 プ 死ねクソニー!! Panasonic ideas for lifeカッコ良すぎ!!
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 06:28:59 ID:gW/silcn
マネシタが統一する気がない事くらいこのスレを見れば判る事だが
254 :
749:2005/06/11(土) 08:39:25 ID:YQlhLfYu
今日の新聞に統一交渉が松下がBD発売とあったですね。記事の中で東芝がHD DVDの再生機発売とありましたね。
素人なりに考えてみたのですが、東芝は再生専用HD DVDとBDのマルチ路線で行くのですかね?。
コストが安いと言われる再生専用だけの次世代円盤を発売しながらの現DVDの基盤を生かして商売する?。
禄再レコーダーはBDに任せる。そして次次世代を狙う。関係者の方どうですか?
消費者サイドから見たらマルチになると五千円位のコストアップですかね。
BDは発展性があると?いうからマルチを買っても損はない気がします。
>>254 妄想するのは構わないんですが誤爆してます
詰まんないことで時間食ってたら負けるから早くやっちゃえ。
ということです。
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 00:14:26 ID:LHppM0zN
258 :
ネオニート めぐ:2005/06/28(火) 15:40:27 ID:lm5REOin
まずこれ パソコン出来ない人多い だからみんなやってる 一番反響があって儲かるフリーペーパーはこれ↓
パチンコ、暴力団宗教、消費者金融、朝鮮銀行の在日テロ支援企業撲滅!
中国・韓国人観光ビザ免除恒久化、テロリスト参政権、人権擁護{言論弾圧}法案断固反対!
工作船/万景峰、偽札、麻薬/覚せい剤、入港阻止!
売国政治家、不法送金、歴史捏造、拉致/地上の楽園デマ、在日空騒ぎブーム、竹島/対馬侵略、不法入国{密入国}不法滞在、
ニセ日本人 {通名/偽名/帰化}、凶悪犯罪、在日の右翼/サヨク、サイバーテロ。
韓国朝鮮人宗教→在日信者ヤラセ、パチプロ→在日ヤラセ、在日無職→生活保護特権、
朝鮮戦争時→国を裏切り逃げた密入国の在日犯罪者!
政府・マスコミは、在日団体に買収、圧力を受けて真実を報道していない。
不買運動・断交運動をしよう! テロリスト、支援者、暴力団関係を駆逐/資産没収!
その他、 チラシ制作&ポスティングしよう!
学生は学校で、社会人は会社で、無職の人は近所から配り始めよう。
仲間を一人でも多く集めよう。
いきなり政治の話をしてもウザがられるのでこう言う。
好きな芸能人は?{相手が答えたら} その人これ見ているんだって。
ビラのHP パクリ大国南朝鮮 韓国製品不買運動のサイトをみせよう!
コピペして世界中の人々に真実を知らせよう。 ビジネスチャンス!
@友達、仲間を集める。出来れば5人以上{学校、会社などで募る}無理なら一人から。
Aチラシ制作{ビラのHP、パクリ大国南朝鮮、韓国製品不買運動などからコピー}
Bチラシをポスティングする一日300枚 10人だと3000枚
Cホームページなどに反響が出てきたらフリーペーパーを作る。
D広告などで収入があり、永続出来るようになる カンタン♪ 百万人の雇用を生み出す親日ビジネス。
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 15:43:44 ID:ZiKUMwp/
MSに泣きついてノウハウを垂れ流す東芝は終わったな。
>>259 そういう言い方をするなら、ソニーはサムソンに泣きついたわけだな。
凄い終わり方だ。
交渉材料としてはもう十分だし、ソニーの体力を削る目的もはたしたし
松下は、かねてからの計画通りに、さっさとHD DVDに合流しろよ
262 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/28(火) 22:29:53 ID:rzaQb53p
また昔の記事なんか持ち出して・・・。
BDには最新の話題がないからなぁ。歩留り解決できずに苦しんでんだろ。
そもそも大掛かりなラインで大量にBD作って、そのうち1割くらいが
出荷できるレベルってか。
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 23:44:48 ID:jgXpk1nF
日立9兆0270億 松下8兆7136億 ソニー7兆1596億 東芝5兆8361億 NEC4兆8551億 富士通4兆7627億 三菱電機3兆4106億 シャープ2兆5398億 三洋2兆4864億 各社の売上
重電など家電以外で脅威の売上を誇る日立、家電が世界1位で圧倒的な強さの松下電器、アプライアンスが比較的好調な三菱電機、国内での液晶TVだけ人気のシャープ。この4社が好調で増収増益となった。
日立は家電の売上げは東芝よりも少ないものの、重電の売上が物凄く、むしろ重電メーカーと言った方が適切か・・・
松下電器は家電はすべて好調で、Nationalのななめドラム洗濯機、お掃除つきロボットエアコンなどアプライアンスが好調。
またデジタル家電も好調でPanasonicのプラズマテレビはアメリカで40%、中国で40%、日本71%でシェア1位で世界でもシェアは1位である。同じくDVDレコーダーでもアメリカ、中国、日本などでシェア1位で世界シェアでも1位。液晶TVは日本で2位、アメリカで2位。
2005年度のプラズマテレビの需要はさらに爆発的に増える見通しで、特にアメリカでは薄型大画面TVの95%がプラズマTVで凄まじい人気である。 Panasonicブランドは強く、圧倒的高価格なので収益が出やすいという他社にないメリットもある。
三菱電機はビタミンが増える冷蔵庫が人気で、デジタル家電ではDVDレコーダーが比較的好調に推移した。
シャープは少し前までは、売上げで富士フイルムより下で小さな会社だったが液晶TVが好調でシェアを確保できたため売上げが2兆5398億まで増えて、初めて三洋電機を抜かした。
しかしシャープってロゴがダサいし、バランス悪いし、シャープ=「くっきり」ってそのままの言葉でセンスのカケラもない・・・
ソニーとは「坊や」という意味で、あまりにもダサいのでアメリカで6.8%、欧州で8.6%、日本で5.4%減収! エレクトロニクス343億の赤字に拡大! 国内3位ぐらいで偉そうにするから馬鹿にされるのだ。 松下、トヨタが王者であるということを早く自覚すべきである。
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 00:23:47 ID:rEHUxHxC
ブルーレイって名前が悪過ぎ。
救世主なんだからブルーノアとでも改名するべき。
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 00:44:21 ID:hUazlCFq
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050629-00000027-nna-int 売上高8兆7136億を誇る世界最大のエレクトロニクスメーカー松下電器産業(National/Panasonic)
【plasumaTV】
中国でシェア40%で1位、アメリカでシェア40で1位、イギリスでシェア30%で1位、日本でシェア70%で1位、世界シェア1位。
なんとオーストラリアでもVIERAを投入してシェア1位を目指す。、もうPanasonicやりすぎ。
DVDレコーダーでも日本で1位、アメリカで1位、世界シェア1位。
液晶TVは日本で2位、アメリカで2位。
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 00:47:29 ID:3tdJVgKS
どうせ10年先には、100GB⇒300GB⇒1TBのホログラムディスクが
控えてる。
たかが27GBや50GBのBDやHD-DVDなんて中だるみ規格いらね。
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 00:52:48 ID:RwMo6Jzx
ソニ−が坊や???笑わせるなボケ。
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 00:56:15 ID:hUazlCFq
ソニーみたいなダサイメーカーどこも相手にしていない。
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 00:59:39 ID:RwMo6Jzx
まあHD-DVDのほうがいいのはわかる。
ダサさは東芝か日立が際立ってるように思う。
まさにデカイだけ。
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
>>240 FUDはMSの専売特許と思われているが、
実は松下のお家芸だから。
ネットが普及する遥か以前から金で参加においた
町の電気屋(所謂、ナショナルのお店、パナショップ)
を通じてライバル企業の悪口を口コミで流していた。
それが、ネットで目立つ様になっただけ。