【不動産】上海のマンション価格、1週間で17%下落

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1擬古牛φ ★
★上海のマンション価格、1週間で17%下落

 不動産投資の過熱が続き、バブル崩壊の懸念も出ている上海の
不動産市場が冷え込みを見せ始めた。先週、マンションの価格は
17・7%下落し、関係者は不動産価格が上昇基調から低下に転じる
可能性もあるとみている。

FujiSankei Business i. 2005/4/27
http://www.business-i.jp/news/china-page/news/art-20050426202806-PLLIVBOZBS.nwc

関連スレッド
【中国】経済学者VS不動産業者、バブルめぐり議論白熱
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1114439064/

記事の続きは>>2-5あたりに
2擬古牛φ ★:2005/04/27(水) 11:26:00 ID:???
>>1の記事の続き

 新華社電によると、24日に発表された不動産価格動向では、
17−23日に取引された不動産の総面積は33万8000平方メートルで、
前の週の10−16日に比べ約6万平方メートル減少した。
 平均販売価格は1平方メートルあたり7656元(約9万9528円)で、
前の週より14・7%低下。不動産取引の平均成約価格は同7238元
(約9万4094円)で、前の週より17・7%と大幅に下落した。
 不動産取引成約価格の下落に歯止めがかからず、19、20日と連続して
前日の相場を割り込み、21日には1平方メートルあたりの成約価格が
6217元(約8万円)と、年初来最低の水準まで落ち込んだ。
 上海市内の不動産価格の基準だった1平方メートルあたり7000元
(約9万1000円)を割り込み、不動産業界は大きな衝撃を受けている。
 17−23日の週は、全国的にみても1平方メートルあたり6000元
(約7万8000円)以下の不動産の取引が全体の56・3%を占め、
不動産価格の下落傾向が明らかになった。不動産業界関係者は
「マンション供給の飽和感を受けて、販売が冷え込み始めている。
投資家も譲渡益の見込めない物件の購入は避け、低価格マンションや
別荘などの取引も鈍くなった」と話している。

以上
3名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 11:26:51 ID:gBOUoi8q
4様
4名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 11:26:58 ID:RM5vkjUC
おんしゅう人絶句www
5名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 11:27:52 ID:V+4FPVdO
お、砂上の楼閣の崩壊が始まったか。
泥舟からネズミが一斉に逃げるんだろうな。
6名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 11:28:36 ID:fm39Cen9
バボー 終了 キター
7名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 11:28:38 ID:x3NOOXM0
【動画】毛皮の生産現場・中国
http://dolby.dyndns.org/upfoo/mov/1108301570418.wmv

中国で野放しの残虐な屠殺の仕方です。
実行力のある欧米の愛護団体に知ってもらいたいのです。
誰かアメリカの大きな掲示板の動物愛護関係を探していただけないでしょうか?
貼ってくださっても助かります。

8名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 11:29:55 ID:ZKOWyBlP
ついにバブル崩壊が来るのか。
しかし、不動産価格が1週間で17%も下落するなんて、
中国の不動産市場は、どういう仕組なってるんだ?

9名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 11:31:40 ID:bC/Opi3p
思ったより持たなかったな。

ここから一気に下がるのか?
世界恐慌前みたいに、しばらく小さく上げ下げしてから
ズドンと落ちるか?
10名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 11:33:09 ID:VKdx9lGq
       ∧∧
      /支 \アイヤー
     /`ハ(´; \ 
   と         `つ
  /           ヽ
  |            |
  ヽ            / 
   \⊂ ⊂     /
     ヽ、 ____,, /
11名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 11:33:55 ID:fApIXLeB
1週間で17%下落なんてどういう統計の取り方しているのか、そっちの方が気になる。

そもそも中国の統計がどれだけ信用できるのか、と。
12名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 11:34:08 ID:ZLT8tz8V
でも、まだ分からない・・・・
これからもっとバブル崩壊へ進んでくれれば・・・・
13まじめ人:2005/04/27(水) 11:36:24 ID:F5n43JgL
反日が影響と思う。日本人が行かなければ、都会の価値無し。
14名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 11:37:23 ID:8kG+YXuz
>>12
中国の経済が崩壊したらまずいと思われ
日本も経済的な打撃を受けるだろうし
劣等感から反日感情が高まる
15名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 11:39:21 ID:41vvuDv/
中国は危ないクニ

マンション 下がって当然
16名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 11:39:34 ID:HdkV6LPV
他の中国株も
地味に着実に下がってきてます。
17名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 11:40:54 ID:3QTDlPvN
>>14

だからどうしろと? またぞろ中国様にODAか?w

18名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 11:41:34 ID:QNuBLD2q
上海では起こらないだろうと思われていた反日デモが起こったことは痛いだろうな、長期的に。
日本人がどうこうというより、所詮その程度の街と思われるからな。
19名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 11:42:00 ID:TiEnm0kj
バブル崩壊も日本の責任
20名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 11:45:49 ID:VMV42ZjX
ついに始まりましたか
21名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 11:46:34 ID:bC/Opi3p
【中国/経済】バブル崩壊?上海のマンション価格、1週間で17%下落[04/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1114555034/l50

こっちが本スレかな?
22名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 11:47:11 ID:93QWxjWn
1週間で17.7%って考えられない下落率だな...
23名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 11:47:34 ID:HdkV6LPV
北京でマンションを見せてもらったんだけど
7000万円、1億円とか普通にあって驚いた。
北京市内の北西側にあったファミリー向けが
3000〜5000万円台だった。
昔はその値段で北欧風の一戸建てがかるく買えたけど、
もうそれは高騰して買えないみたい。
24名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 11:54:59 ID:vZukz1fO BE:27465023-
>>11
不動産取引時に、対象物件と価格はどっかへ報告なり提出するだろうから
その結果を比較しただけじゃないかな?

だから、単純にm2単位の価格の比較になってる。

25名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 11:55:31 ID:K9pbmmpI
お前ら心配するなよ。

中国政府の統計によると不動産投資の活況だったけど

ここ数年、銀行の不良債権比率は年々減少していたんだぜ(棒読み)
26名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:56:13 ID:DJihyA4E
マスコミも報道せず隠し続ける人権擁護法案とは?

もうすぐ成立しそうな人権擁護法案はこういうことも余裕でできる

人権委員に北朝鮮の工作員がまぎれこんだとして
防衛庁に差別発言の疑いをかけて家宅捜索
機密書類を押収してコピーして北朝鮮に渡すなんてことも
堂々とできる人権擁護法案は、ある意味核兵器より凄いな

人権委員に中国企業の工作員がまぎれこんだとして
大企業や研究所に差別発言の疑いをかけて家宅捜索
企業秘密書類を押収してコピーして中国企業に売り渡すなんてことも
堂々とできる人権擁護法案は、ある意味特許ビジネスより凄いな
27名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 11:56:23 ID:BtrGvQUJ
反日暴徒を見た各国の資本が引き上げ始めたのかな?
マトモな国家じゃ無いと世界に宣伝した様なもんだからなぁ…
28名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 11:57:25 ID:YDF6FGxI
闇金融も真っ青の資産の目減りですね。
29名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 11:58:38 ID:MCl8zuHf
中国・韓国って、価格が下がり始めたら決定的に落ちるからなぁ・・・ま、ご愁傷様ってこった。
30名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 11:58:56 ID:1dT7c8kD
上海の反日デモを防がなかった当局のせいだな。
それにしても不動産が1週間で17%下げって考えられん。
株なら分るが。。

31名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 12:02:21 ID:1dT7c8kD
それに中国じゃ、億ションったって手抜き工事もイイとこだろ。
大きな地震1発で倒壊のオカ−ン!

倒壊まで行かなくてももう住めないくらいのダメージをうけるだろ。

32名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 12:05:35 ID:YDF6FGxI
これからはロシアに投資した方がいいよ。
たくさん働かせれば労働密度は稼げる。
33名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 12:06:27 ID:f5zwkAJq
香港の不動産投資ファンド新規開始のお知らせが来たけれど、
どうしたものか・・・。
34名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 12:13:12 ID:u/0BTMZj
>>14
経済的な打撃というのは日本国内の内需に向くかその他の
国との取引に変わるだけで中国でなければならないと
いうものは特にないだろ。

中国の経済的に魅力がある部分というのはその潜在的な
市場としての国民の数でしかない気がする
それを食うために先行投資してバブルを生み出したんじゃないのかな。

反日感情が悪化するというのはむしろ歓迎すべきじゃなかろうか。
中国自体の崩壊を早める結果になるだけだろ。

脅威となるのは、その後の流出民やそれに伴う治安の悪化の方が
怖い気がするよ
35名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 12:13:23 ID:7u0BamEa
崩壊への一歩だ!!
36名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 12:16:35 ID:lM3oMZ9B
バルブ崩壊
37名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:18:16 ID:R+QeHjhq
2-3年は様子見。
去年の1/3なら買いだな。
日本で展開する不動産証券をその時ここでやるのは面白い。
38名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 12:19:23 ID:WbFTZ8Tu
>>31

一応、マジレスしとくとあの地域には地震がほとんどない。おおきな
地震が来れば一発というのは上海だけでなくニューヨークだって
そうだよ。
39名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 12:19:31 ID:uizahp0U
数年前、知り合いが中国国内の不動産に投資して儲けようって話を
持ちかけてきて、俺は断ったんだが、彼は知り合いを何人か巻き込んで
会社までつくってやる気満々だったけど、どうなったことやら。
40名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 12:22:22 ID:pMEEEUI8
小金を持ってる中産階級が破産したら、一揆発生するんじゃないの?
中途半端な知識層だろうし。
41名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 12:22:27 ID:qz0t4+3d
マンションバブル崩壊か。
TVで見たけどマンション転がししてた温州人はどうしてるんだろ。
もう逃げてるのか。
42名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 12:23:30 ID:BAAk9lOq
上海はバブル崩壊だけじゃなく治安崩壊も影響が大きい
43名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 12:25:00 ID:pMEEEUI8
ばかんこくに煽られて中途半端なデモかましたの原因か。
恐るべき法則だ。
44名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 12:26:52 ID:epgPInoT
日本人も馬鹿が中国に投資しまくってるからな〜
バブル崩壊したら日本もかなりの打撃を食らう
45名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 12:27:30 ID:bygM6Icn
一週間で2割近く下がるのか。
まるで型落ちの家電のようだ。
46名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 12:28:44 ID:YDF6FGxI
警察力の機能停止が一番の原因だな。
外人は安全に対して敏感。中国人だけじゃ発展を支えきれないんだよ。
47名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 12:30:48 ID:V28OQEmM
1週間で17.7%下落ということは、1000万円のマンション価格が、
1週間で823万円になってしまったということか。
上海では、投資目的でマンションを購入している人が多いということなので、
このようなことが続けば、投資意欲が減退して、不動産・マンションブーム
が去って、バブル崩壊のきっかけになるかもね。
48名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 12:31:21 ID:twC8zL3Q
>>14 大して打撃うけないんだよそれが。
あちらは壊滅するが、日本はそれほど脆弱な経済構造じゃない。
49名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 12:32:17 ID:gKRvXlVK
こーいうのって皆が様子見すると暴落するんだよな。
50名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 12:33:39 ID:pMEEEUI8
あーいった高いマンションは外人向けだろうから、
外人がアホらしくなって買うのをやめたのではないの。
あんだけ広い国で日本と同じ土地バブルには無理があるでしょ。
51名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 12:34:05 ID:cBeypHdP
アメリカや日本と同じでしょ。取り敢えず下げてここから戻し、しばらくしてから急落って。
52名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 12:36:31 ID:YDF6FGxI
マンションは株じゃない


流動性が段違いに悪いんだよ。
53名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 12:37:59 ID:NsPtLSej
中国なんかに住む奴は馬鹿
54名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 12:38:36 ID:hu3EUman
正直言って楽しみ〜♪
55名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 12:39:13 ID:8vc0eEPF
中国バブルが弾けるのは想定の範囲内だろ
いつ弾けるかは諸説あるにせよ
56名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 12:39:19 ID:k7VS95cH
>>50
そりゃあ、あんな暴動を見せられれば外国人も買わないよな
57名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 12:41:12 ID:zcgB85Ey
バブル崩壊キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!!

日本企業は撤退しるー
58名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 12:41:34 ID:pMEEEUI8
にしても農村部からの出稼ぎに、マンション購入のための抽選に並ばせたり、
おまえら、ダフ屋かというレベルでやっているから後処理が大変そう。
それにちゃんと法律整備されてんの?
59名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 12:50:32 ID:ngiMh6Wo
中国を生産拠点と考えてる所は人件費落とせるからウマーだな
「将来的な需要」目当てで「先行投資」してる所はイタイが
60名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 12:51:49 ID:YkyxyQTp
元の切り上げマダー?
61名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 12:54:25 ID:VMV42ZjX
上海の不動産は株並に投機目的で買う奴が多いという事?
62名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 12:57:02 ID:1m7uTWKW
>>61
まあ実際の需要以上に売れてた面があるのは否定できない。
63名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 12:58:54 ID:P+4pme2e
さっさと引き払わないと巻き込まれますよ。
64名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 12:59:15 ID:y0j6QO7s
それにしてもオリンピック始まる前に暴落とは速かったな。
まぁ、民度が低いから仕方ない。
65名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 13:00:33 ID:ItRUah5+
今までが高杉なわけで中国もバブル崩壊でやっとまともな価格にもどるということだろ
66名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 13:04:01 ID:1m7uTWKW
>>65
まーな。中国で億ションなんてどう考えてもいきすぎだからな。
日本を懲らしめるつもりでやった反日デモがきっかけでバブル崩壊、
泣きを見るのは自分たちってのは間抜け杉るが。
67名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 13:05:08 ID:41vvuDv/
中国じゃ
マンション購入たって40年間だけの所有だろ?

日本の定期借地権みたいに
中古で20年たっていれば残り20年だけ
68名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 13:06:00 ID:NsPtLSej
上海なんか租借させないと進出しないぞ
くらいのこと言ってやれ
治安さえ維持できない野蛮国家には
69名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 13:10:26 ID:Mq+AJhf1
落ちろ落ちろ♪
70名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 13:11:14 ID:ieShXNyS
元高不況で中国経済終了か
71名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 13:26:47 ID:Afs5UJ4Q
>>39
数年前ってのが90年代末だったら相当の勝ち組。
つい最近ならあぶない。今すぐ逃げれば大丈夫だが。
72名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 13:28:33 ID:yfq2uc1w
あれだけ脈絡もなく騒げば、しっぺ返しきて当然だな。
73名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 14:04:07 ID:+/v8r745
やっぱり暴動って、影響あるのかな?

あのバカバカ買っていた温州人グループと、
悩んでいた日本人、どうなったかな??
74名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 14:09:21 ID:vZPXBAVN
このまま共産党崩壊まで逝けや
75名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 14:13:24 ID:YDF6FGxI
外資が逃げたせいとか騒ぎ出すんだろうか



マジで支那からは撤退した方がいいよ。
76名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 14:39:18 ID:dg9MPdA3
首つるヤツが増えそうですね
77名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 14:47:25 ID:pmvmd93+
あと15年もしたらインドと人口逆転するんだろ?

支那みたいに反日は多くないだろうから工場移せ。
マーケットとしても魅力的だ。
IT技術者ばっかり受け入れてても埒があかん。
78名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 15:03:50 ID:YDF6FGxI
支那は使い捨て商品だけ作ってりゃいいんだよな。
79名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 15:28:09 ID:qz0t4+3d
>>73
TVで見たところ温州人は気に聡い感じなのでもう売り抜けてそう。
ぐずぐず悩んでた日本人はバブル崩壊に巻き込まれて大損しそう。
80名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 15:32:22 ID:PnZOgnQy
>>79

中国なんぞに投資した売国日本人は破産して当然。
81名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 15:35:57 ID:OLPHKbrZ
はじめる日経つづける日経
82名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 15:36:17 ID:iXFK7ZrU
中国投資煽ってたよね
83名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 15:39:19 ID:wAmGitqa
元切り上げ早期に実施の観測もでてきたから投資家が売り出したんだろ
84名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 15:49:28 ID:yURmjHdj
しゃぼん玉飛んだ♪
  屋根まで飛んだ♪
     屋根まで飛んで♪
       壊れて消えた♪

さよなら中国
85名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 16:03:04 ID:1m7uTWKW
>>82
日経の罪は重いと思う。
乗せられる方も悪いとは言え、煽った方にも罪の一端はある。
86名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 16:14:14 ID:+ycGXBtd
いよいよ始まりましたか
87名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 16:18:23 ID:2A0xaOzb
うち、投資したよ
でも、デモが起こって政府の対応(警察)をテレビで見て、切れた!
会社設立の為の資本金の30%全部回収したね!
中国信用できず!
設立する前に、立ち消えね。
88名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 16:31:41 ID:M0WCcMxV
売買契約成立した物件の平均価格が17%下落したってことだよ。
外国人が買う高い物件が売れなかったってこと。
89名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 16:33:36 ID:VMV42ZjX
>>88
そういうことなの?
それなら納得だなぁ。
90名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 16:49:36 ID:+/v8r745
>>87

そのまま100%になるべく近く、
回収すると、もっとヨロシ!
91名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 16:52:09 ID:PnZOgnQy
どーせまた外資が悪いとか、アメリカ人は買えとか
日本人は買って経済援助しろとか他国のせいにしたり頼ることして騒ぎそう。。。

92名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 17:19:27 ID:pi5L8xTW
なんか車の売上も落ちてるし
アメリカも通貨の変動圧力を強めてるし

そろそろ崩壊するかもね

日本は15年かかったけど

中国は立ち直るのに何年かかるかな?
93名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 18:04:31 ID:IgQfL4Jm
これで日本の斜陽産業の中国特需も終わりかなあ。
中国の無駄な設備投資に支えられていた面が大きかったからね。
94名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 18:20:54 ID:sRbANyC4
>>92
>>中国は立ち直るのに何年かかるかな?
立ち直るのではなく、元に返るだけです。
そして、元の姿に国は分裂。
日本は、またまた援助につき合わされそうです。
95名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 18:25:21 ID:3QTDlPvN
>>82

日経、朝日、NHK・・・A級戦犯

96名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 18:31:23 ID:Kk5m++pd
暴落無罪
97名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 18:32:39 ID:vczgNAxP
ついにバブル崩壊
98名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 18:36:13 ID:Kk5m++pd
たしかにバブル崩壊の引き金かもしれんが
一般ピープルが気付くまでには2〜3年のタイムラグが
あると思う
99名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 18:43:58 ID:fPZVwgdA






バブルは正直もっと長引いて欲しかった



バブルはでかいほどはじけ方は美しい


オリンピックまで持って欲しかったが・・・・・・
100名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 18:54:33 ID:PnZOgnQy
100GET(σ´∀`)σ Gets!!

101名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 19:22:38 ID:zLRjAomL
日本人が手を引き始めたと噂が出たらいきなりこの様か・・・。
102名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 19:46:56 ID:y7WB5EKQ
>>98
お水の人みたいだな
103名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 19:49:39 ID:KjYkvaPN
>>102
なんやねん、お水って。
日本がバブル崩壊したのは1991年だけど、社会全体の浮かれムードは
1995年の阪神大震災&オウムまで続いてたよ。
中国の熱気も数年は慣性が働くと思う。
104名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 19:54:28 ID:dGxEhKqO
そろそろ偽誤植の三国に分離していいよ。
105名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 19:57:35 ID:gCQOEOCU
オリンピックまで持たせられなかったか。
106名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 20:02:09 ID:kpXNAXJH
中国への投資は著しく危険であることを反日デモは教えてくれているのです。
危機感の無い投資下手の日本人でも理解できるように。
107名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 20:07:55 ID:gkNt/Huk
甘いな。欧米人が逃げ始めた頃になって
慌てて飛びついて高値掴みするのが日本人クオリティ。
108名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 20:07:57 ID:CKWMv6oJ
株式、高層ビルの次に弾けるバブルは
やっぱ共産党ですか?
109名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 20:15:31 ID:63tfFr0l
前から上海は空きビルだらけで、それでもさらにどんどん新しいビルが建っていると
言われていたよなぁ。
反日デモをきっかけに大きく下がったんだろうか
110名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 20:19:53 ID:moN3WASl
崩壊無罪
111名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 20:27:07 ID:NJjsj9Ue
最近知り合ったおばちゃんにしきりにロシアを勧められるんでつが
これは罠でせうか?
112名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 20:31:57 ID:moN3WASl
>>111
今のロシア正直ヤバイぞ。
国内外の企業に多額の税金掛けたり外国資本に対して排他的だしな。
日系企業も大苦戦しているし撤退するのも時間の問題かと。
投資すんなら外貨預金でもしとけ。
113名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 20:37:22 ID:NJjsj9Ue
サンクス。
まぁ確かに化ければでかいかもしれないけど
悪いほうに化けて首吊りたくないしー
地道に逝きます
114名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 20:38:13 ID:VIJeaSiG
まだまだ終わらんよ
多分持ち直す
終わるのはオリンピックが終わってから
115名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 20:46:40 ID:3Kbpm3y9
中国バブルが弾けたら、日本の株も下がるから止めてくれ。
116名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 20:50:29 ID:Tro1uOMA
中国経済の好景気は進出した日本メーカーが言われるままに
高価格マンションを社員に斡旋・提供したり、重役が喜んで
高いマンションに入居したってことで下支えしたんだろうな
って思ったりなんかして!?

その金、国内に落とせよな
117名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 20:51:56 ID:ex4DelBH
もしもバブルの状態ならいずれにせよいつかは弾けるでしょ。
実体経済が追いつけばいいけど。
118名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 20:57:58 ID:5/b4fHlv
>>115
俺もそう思う。
でも中国バブルは、はじけるはじけると言われ続けてたからなあ・・・
119名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 20:59:19 ID:35geAVGy
>>115
多少下がっても構わんよ。
金儲けのためなら国益も正当性も無視するような「経済界」とやらは
痛い目を何度も見ないとわからんのだろ。
これまでちっと中国に目が向きすぎてたからな…
120名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 21:00:40 ID:caPx7122
適正値の0.008倍らしい

つまり、一人で10戸に住んでも、まだ余る計算
121名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 21:07:20 ID:5/b4fHlv
多少ならいいけど、これ日経一万割れの目も出てきてるよな((((;゚Д゚)))
つか>>119経済界痛い目見れとか言ってるけど、
企業の不採算・減収はモロに下層市民の生活に降りかかってくるわけで。きっつー
122名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 21:13:25 ID:/Qu33Su0
>>121
中国が失速で日経が下がる?
別に、中国市場が目的で日系企業が進出したわけじゃなく、
アメリカへの迂回貿易の中継点として利用してるだけなので、そこまで
日本には影響はない。
しかも、日系企業はかなり日本に戻ってきてる。
123名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 21:19:28 ID:Z/kz+8ED
昔小学校のころ、
「中国の裕福な層は『万元戸』という豪邸にすむ」
って、習った覚えがるけど、

いまだといくらくらいにあたるんだろう?
124名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 21:24:31 ID:5/b4fHlv
>>122
なんでそこまで断言出来るんだおまいは?
中国特需で日経平均(つうかアメリカも含めて)が上がったのは事実で、
特需が終われば下がるなんて投資家一般の間では常識だろ。
中国マネーを投資に回してた奴らが投資を控えるようになるんだからな。

だいたい今の日本とアメリカの株価の流れ見てたら一目瞭然。
ニュースになる前からの話だから、株価は正直だよ。
125名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 21:45:04 ID:UUWDc7YG
尼崎のマンションは3日で50%以上下落。
126名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 21:46:21 ID:hVKMFPj0
>>125
賠償で(゚д゚)ウマー
127名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 21:58:53 ID:HnI1r/7G
中国GDPや成長率も水増ししているって噂もあるし
経済評論家、株や、日経が中国バンザイと言い始めたときは
既に下降線1年前ぐらいか ミスター炎とかうさんくさー
128名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 22:01:46 ID:OBcgq6xd
本日の上海市場B株の終り値は2000年以降の最安値。
ここ半月の暴落はすごい。愛国無罪のツケは大きかったね。
外国人投資家が逃げちゃった。
129名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 22:03:43 ID:hVKMFPj0
外人は

暴 動 無 罪 と 解 釈 し ま し た
130名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 22:27:31 ID:BbZ552mi
数年前から「中国の投資は株を切って、不動産」という流れが続いてたが
ついにくる時が来たのか。時代はまた、同じことを繰り返すのだろうか。

漏れは、15年前の日本のバブル崩壊を今でも憶えてるぞ。
膨らむだけ膨らんで「ぷちっ」と小さい穴があいたのをはっきりと。

値下がりする不動産は、ゴミ同然。
次はどこへいくのか?海外ファンドよ、オイルマネーよ。

131名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 22:29:32 ID:JFS12jC0
中国株って、一気に3倍になったり半分になったり、すべて仕手株みたいな感じですね
132名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 22:33:08 ID:L38Y+niq
あ〜、金があったら、今頃は俺は数百億の資産を株でもっているだろうなぁ。
数百万でさえ捻出できない、貧乏はつらいよ。
133名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 22:36:24 ID:BbZ552mi
そう、仕組まれているんだろうね。

「今からの投資は中国株」
こういう記事が一般に知れ渡るころには
投資家みんな、逃げる準備してるもんだし。

日経相場・・・・・よくやられたわ、漏れも。
134名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 22:39:17 ID:Z4j1rUQD
高値で買ってくれる、日本人の個人投資家が消えたからだな。
で、温州人が値切りまくって買う。

しかし、これで中国の大きな懸念が1つ消える事になるかもしれない。
今の中国の勢いなら不動産バブルが弾けたところで、まだ大丈夫。
中国にとっていい方向で納まる可能性が出てきたわけだ。
135名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 22:41:20 ID:Ars2UFNI
消えろよ中国
136名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 22:50:17 ID:6lrHH8Ru
中国終わったな
137名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 22:56:37 ID:BbZ552mi
けっこう多いと思うよ
この先日本は、全然当てにできないもんだから
老後のこと考えて退職金やら突っ込んでる日本人。

急激に下がり始めると、みんな一気に逃げ出すもんだが
じわーり、じわーりと、真綿で首をしめるように下がっていくのを
「カエルのかまゆで」という。

売った時に利益が出た香具師が勝ち。
「いつかは上がる」と、塩漬け抱えてるのはカモ。
持ってることに価値はない、売った値段がその価値なのだ。



あー――――――っ、NY原油54ドル切ってるじゃねーかよ。
こっちにも出てくるのか?もしかして。
138名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 22:59:31 ID:6lrHH8Ru
>>137
老後の事を考えて中国市場に銭突っ込むって、、、
常人では考えられないよw
139名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 23:04:41 ID:EhiPGD6R
>>138
田中さんは普通の考え方では無いのさ
140名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 23:06:55 ID:hVKMFPj0
>>137
ヒント:空売り
141名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 23:20:33 ID:IGYF2/bc

この人権擁護的首輪つける。 小日本、我の言いなりネ。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧∧
 / 支\       ∧ ∧
 ( `ハ´)      <`∀´ > 分かったスミダ
 (|    ]⊃◇   (    )
  |    |   j   .| | |
  し−J _j    <_<_ )

 |支\
 |`ハ´) ジーッ
 と ノ
 |/     .∧ ∧   ソー・・・
 |     <; `∀´>
/     ノつ;  つ◇        <⌒/ヽ-、___
  ( (  (   ; ノ  j       ./<_/____/
      し \_フ`' ''

 Σ ∧ ∧   シッパル! バレタニダ!!
   <; `д´>
  ⊂ ◇と )          ∧ ∧
   く く\ \      Σ(・ω・´)
    <_> \_フ      _|⊃/(___
               /└-(____/
142名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 23:21:19 ID:Dm7IKDWk
あら。もう暴落?
143名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 23:23:04 ID:R0C93g1C
もうベトナムの時代!中国終了。中国も京都議定書適応国にしようぜ!世界の公害国!!世界のうんち製造機!!
144名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 23:24:10 ID:BbZ552mi
ゴールデンウィーク前の、単なる利確かもね。

中国も連休ってあるのかな?
中国のメーデーには、ほんの少し、期待している。大荒れになりそうで。
145名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 23:24:43 ID:6Onsxtrk
>>142
どうやらそのようです。
しっかしそれプラス暴動だろ。よけい土地の価値さげてどうすんだっての
さすがチャイナクオリティーはひと味違うぜ・・・
146名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 23:32:38 ID:BbZ552mi
つい最近、確かに「だれも使っていないビルが、値上がりしている」
と経済紙で読んだのは憶えている。


上海じゃなかったかもしれないが。
147名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 23:35:35 ID:CVVqhmPR
>>146
やっぱり投機的な投資が多かったのかな
148名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 23:40:27 ID:0cfmeX91
去年の年末あたりにチャイナマネーで日本株買い漁ってたようだが
バブル崩壊とともに叩き売られるかもな。
149名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 23:42:01 ID:PDWf85hx
銀座よりも坪単価が高いマンションがあるそうだぞ。

明らかにババ抜きでしょう。
150名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 01:06:01 ID:SRD9bDkk
雑誌で読んだけど、
家賃収入との比較すると、全く割に合わないほど
マンション価格が高騰しているらしいね。

日本ではマンション価格の下落してるにもかかわらず、
家賃が高止まりしてるんで、
家賃と、月々のローン比較で訴求する
賃貸アパート一人暮らしをターゲットにした、
マンション広告よく入ってるね。
「あなたそれでも家賃を払いつづけますか。」
これはこれで、計算方法がかなりいいかげんなんで鵜呑みにはできないけど。。。
151名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 01:09:14 ID:X0jNksJz
しかし、あの国土の広さだから、
高騰してる物件も一部でしょう。
日本はほぼ全国的に高騰してたから
バブルが弾けて全員損したけど、
中国は欲深い投機筋が損するだけで収まるんじゃないかな。
バブルは早めに潰したほうがいいわけだし。
152名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 01:09:26 ID:z5a+N2cA
>>133
女性誌にまで中国株の特集が出だしたときはマズイと思ったが・・・
しかし2chとか見てないと株やらない人間にはそれほど詳しい情報はわからんね
もし株やってて2chとかの情報源がなければ俺もうまく踊らさせてたかもなあ
153名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 01:27:57 ID:SRD9bDkk
>>152

お前の情報源2CHかよ!!
154名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 01:30:13 ID:aKU3TTqT
向こうの高層建築、相変わらず竹で足場組んでんのかな?
おっそろしいなぁ
155名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 02:20:11 ID:zFr9wfcG
>>150
不動産で言う「収益還元法」
株で言う「PER」だ。

大雑把に言うと逆数が利回りなわけだが、
資産の価格が上がるとリスクに見合わない利回りの低下を引き起こす。

このバブルモードに突入したら、嫌いな奴に押し付けて逃げるのがベスト。
・・・ってことは日本人に???? (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
156名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 02:35:37 ID:FxGECWyH
まあ株の話とか日頃しない雑誌やTV番組が騒ぎ始めたらやばいよな。
長期投資するならやっぱ資源国だろうな。
カナダ、オーストラリアは金利も高いし今後も需要は無くならんだろうし何より、
中国の様な実体の無い投機国に投資する気にはなれんよ!
国内投資にも魅力がもっとあればいいんだから、
ゼロ金利とっとと解除してくれよ日銀さん!
157名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 02:37:38 ID:XXMDLDwl
北京はまだか?
オリンピックまではと言われていたバブルの終焉も意外に早かったなw
158名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 03:28:35 ID:+Zkdc/sC
オリンピックまで中国という国があるかどうか怪しいもんだ。
159名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 03:28:57 ID:3/1ndiFV
1週間で17%下落した原因が日本人が逃げ出したからだったらハゲワロス
160名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 03:30:48 ID:nr9OANB7
日本人というだけで殴られる街で、マンション持っててもしょうがないだろ
161名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 03:53:28 ID:d1mE2T0y
>>153
一見馬鹿馬鹿しそうだが、マスコミが当てにならない
今の状況では、かえって正解かも。
162名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 07:39:16 ID:rcIbwKEF
>>153
おいらは>>152ではないが、
ビジネス板とニュー速板は下手なニュース番組見てるより手早くて便利。
スレの1だけ読んで、今どんなニュースがあるかわかるだけでも有意義なもんだ。
俺テレビ嫌いだしちょうどいいよ。
163名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 07:41:15 ID:2vlsf0gF
デモで自分の首自分で絞めちゃったみたいだねw
っつか、文句があるならそれでいいけど、正当にやれ。
隣国同士ってのはどこの国でも争うわけだが、ま、大人になれよ
164名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 08:04:33 ID:uEpmy+cI
>>161-162
2ちゃんスレのソースはあんたたちの嫌いな既存メディアからとってきてるって知ってる?
165名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 08:13:52 ID:/j6K47uv
中国はまだまだ子供だな
とても日本の敵じゃない、安心したよ
166名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 08:16:39 ID:2f9+qOWG
日本語も声を潜めてしゃべらなくならなくて
外食すれば痰、ふん尿、ゴキブリが入ってる料理を食べさせられる。

なんでこんな国のマンションをわざわざ買うんだあ??

167名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 08:45:36 ID:899AfiXV
で、この暴落の原因が解るのはいつ?
168名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 08:47:07 ID:D4Naq/su
スパイゾルゲのまんまが発生した
169名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 08:53:56 ID:FPa4Hkxv
俺たちの感覚ではマンションは不動産だが、中国の連中からすると不動産は不動産という名の商品。
つまり、雑誌や野菜や電球とまではいかないものの、外車とか高級家具とかの耐久消費財扱い。
資産とか金融商品という感覚がない。感覚が育っていないのかもしれない。

その場の交渉で値引きをするという日本では考えにくい売買をする。
不動産投資がオリンピックに向けて北京に向かっているので、飽和状態になった上海が短期に値下がるのは彼らにとっては取れすぎた野菜が値下がりするのと同じことなのかもしれない。
これが大陸的ダイナミックなのか、勘違いした未熟な自由経済なのかはこれからだろうけど。
不動産の証券化などというビジネスは、こういう場所こそ適しているのかも。

どちらにしても、この件に関しては、中国はバブル時代の日本以上に危ない橋を渡っているのは確かだ。
170名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 09:40:39 ID:EauLxaFw BE:36619924-
>164
2chのいいところは、既存ニュースが早く目に留まるし、ご丁寧に複数のソースが
次々と貼られるから、比較できる。
171名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 09:47:00 ID:iuax5fB5
日本の常任理事国入り阻止のために暴動を引き起こし、謝罪もしないことで、
支那の実態がさらけ出されたね。そして、バブル崩壊の兆し。自業自得だよ。
172名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 10:01:01 ID:hWiIJSkT
中国の高級不動産購入してるのは台湾、香港、日本、韓国、華僑
の連中だよ。
173名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 10:08:34 ID:uGo3idCd
17%上昇の間違いでした。
174名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 10:23:54 ID:gY7eJhq0
狂惨党 の崩壊、まだぁ〜 珍々
175名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 10:23:55 ID:sSCiwVhb
>>7
http://www.api4animals.org/default.htm

アメリカ動物保護協会ね
176名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 10:27:46 ID:jJX+TRny
サメと同じでバブルってとまったら死ぬんだよ
落ち始めたらまっさかさまだよ
はやいよ
177名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 10:40:15 ID:gY7eJhq0
共産党を 分割民営化 しる!
178名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 10:42:42 ID:o1insjZY
オランダのチューリップ取引から連綿と繰り返されるバブル。
179名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 10:48:28 ID:kMpqpmq8
国や都市の治安の悪さだけでも暴落の原因になるんですね〜。
バブルなんてそんなもんでしたよねー。
180名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 10:54:40 ID:J0BLHVu/
日本にコナかけてくる国は自爆していってくれるな、

これぞ神風
181名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 11:08:31 ID:gc+9TOY+
当館管内(上海、江蘇省、浙江省、安徽省)に滞在中の皆様へ:
反日抗議活動に関する注意喚起〜その18〜

平成17年4月27日
在上海日本国総領事館

「18日以降、当館管内の各都市は平穏を回復していますが、
 当館管内を含めた中国各地で在留邦人に対する嫌がらせ行為

(タクシーへの乗車拒否)

(セクハラ等の嫌がらせ電話・メール)

( 取 り 囲 み 、 殴 打 )

も発生しております。」

って、マスコミには出ないけど、日本人がボコボコにされてるじゃんw
182名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 11:16:04 ID:JBYKdIXX
日本車に乗ってた自国の、か弱い娘に対しての
あの乱暴狼藉を見ただけで世界中、ドン引きだろ。激W
183名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 11:16:25 ID:Wgluxmr8
「ものごとをあいまいにするという東洋人種の特性」を日本が発揮することを
期待するなどと表明し、シナ政府が必死になって日本の許しを乞うている理
由がつまりこれだ。

シナは日本がいつも通り引いてくれるものと思っていたが、日本が引かなか
ったから目算が狂った。結果日本との正面衝突となり、四面楚歌に陥った。

これは裏では米つきバッタのように日本へ謝罪を繰り返し、何とか穏便に、
助けて下さい、事情を察して下さいと泣きついているぞ。

恐らく、まもなく手打ちになるだろう。
184名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 11:43:16 ID:yn9OPGpN
>>181
こういう事実を欧米メディアに広めるべし。
これは"hate crime"だろ。Hate crimeと言えばアメリカ人なら
誰でも非難するよ。
185名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 12:18:27 ID:TVRJt8a0
日本車を買った金が、日本の武器の金になるのだ!

すげえと思ったヨ。
186名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 12:35:52 ID:TBDdzZJy
>>185
むしろODAで返っていって、浮いた金でミサイルつくっているのは中国のほうが希ガス
187名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 12:56:36 ID:8UYKGyBT
バブルはまだ弾けないで欲しいよ。
まだまだ、爆発力が足りないよ。
それに、日本マネーがが離脱用意できるまで待ってた欲しい。

>>176
マグロじゃないの?サメも?
188名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 14:32:12 ID:EauLxaFw BE:160209757-
>>187
サメも、
一部のサメは泳がなくてもいい。
189名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 14:54:13 ID:S2a3N2KV
>>187
休んでいても呼吸できるサメもいるが、泳ぎ続けなければ呼吸できないらしい。
190名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 15:14:19 ID:0xAlxisH
はじけるにはちょっと早かったなぁ。
これじゃ衝撃少ないだろ。もっと膨らんで外資が一斉に売り抜いてはじけたら
最高なのにね。
191名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 15:16:27 ID:kKuk4EJ/
世界ババ抜き大会でババを引くのは、日本ですか?
192名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 17:34:13 ID:kQss41rW
>>186

ミサイルといか、衛星ロケットは
おでーえーじゃなかったっけか。
193名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 17:50:34 ID:aJ6+U0rj
中国在住の観光業の者です。
先日からのデモでツアー予約にキャンセルが相次いでおり、上司からも「香港のデモは平和的で心配無用。
日本人観光客は安心して来てほしい」と問い合わせやお客様に伝える様にと言われてるんですが、実際は
滅茶苦茶な大嘘です。(ちなみに上司は中国人で信用出来ません…汗)現在、中国は中国本土はもとより香港、
上海の経済解放区であっても超危険です。
連日、そこら中で日本車が破壊されまくってます。デモの無いところであっても日本車であるだけで、
ボッコボコにされてます。

昨日、日本の高級車を持った中国人の友人が、何と中国人の若い連中に信号待ち時に襲われて車もメチャ
クチャに破壊されると共に財布や時計、金目の物、全て盗まれた上に、右肩脱臼、左手首複雑骨折、頭部裂傷、
全身打撲で、全治4、5ヶ月の大けがで入院しました。最悪なのはそれだけで有りません。
彼にはモデルの様に綺麗な婚約者がいたのですが、同乗していたその婚約者も、何人もの暴徒に衣服を
剥ぎ取られ何十人もの中国人に何度も犯されて、強姦され続けました。現在友人と一緒の病院に
入院していますが、廃人の様に心身喪失状態で完全にPTSD(心的外傷後ストレス障害)です。

駆け付けた警官も見てニヤニヤしているだけで、全く助ける様子は無く何時間も地獄の様な状態が
続いたそうです。命があっただけマシなのか、恐らくは子供も埋めない様な体になるかもしれない
彼女は死んだ方がマシだったのか…

ヤツら同胞の中国人か日本人かの区別もつかない上に、単に金目的なだけ、デモに政治的な意味なんか何も
無いんですよ。私は日本人ですが、日本人も中国人も友人の様な悲惨な目に遭わない為にもこの一年もしくは
数ヶ月は中国地区への渡航は絶対に避ける事をお奨めします。GWに渡航なんて論外です。5.4運動の直前
ですから、命を捨てに行く様なものです。中国政府あげての暴動の準備真っ最中ですから。
警察だって当然助けてなどくれません!!!
メディアも情報操作していて、実際には今回のデモによる日本人被害者は数百人に及んでいるのが事実なんです!!
194名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 18:11:01 ID:8iVJA6p9
日本の場合、低所得者層が中流までボトムアップされて不動産が購入できる階層の比率が増えたが、中国だと低所得者は低所得者のまま。
購買できる階層の人口が少ないからマンションの供給が満たされれば価格が下落するのは当たり前。

不動産バブルが弾けないようにするには、日本が高度成長期にやったように労働賃金を引き上げて一般の労働者を
不動産購入層まで引き上げること。これはもちろん人件費の安い中国の魅力を損なうことになる諸刃の剣。

中国も経済発展途上にある国が必ず受ける試練に直面してるということですな。
195名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 18:32:31 ID:kKuk4EJ/
>>193
そこまで書くと嘘がバレバレだから
少し抑えて書いた方が真実らしいよ
196名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 19:11:44 ID:KooBlRXS
>>195
ナイスアドバイス(w
197名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 20:33:38 ID:xjyeADX0
>>194
それは無理だ。
共産党政権だし。
198名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 21:26:10 ID:YGCH/yKp
バブルがはじけるのを、遅くすることはできても
止めることはできない。

バブル絶頂期の上り坂、1980年代に書かれた「流行の法則」
という本の中にも、予言のように書かれていたのを読んだことがある。
「この好景気は、まもなく破綻する」と、淡々と理由が書かれていた。
それからまもなく、現実になったわけだが。

大きくふれた振り子は、反対に同じくらい大きくふれる必要がある。
これは市場原理だけでなく、歴史が証明している世の中の道理なのだ。
心理学にも、ガス抜きという表現があるように。

バブル経済とは、はじけ飛ぶために膨らむものなのだ。
199名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 21:26:28 ID:9SrUI3a/
200名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 22:31:35 ID:45fq3eOe
あのデモとは名ばかりの暴動騒ぎが世界中に配信されたんだからなぁ…
いくら中国が「日本は謝罪も賠償もしていない」「謝罪だけでは不十分。行動で
示すべき」なんて大声出してても、この数十年、日本はまさに「行動」で世界に
示し続けてきたからね。
中国政府は日本に圧力を掛けたつもりだったんだろうけど、完全に戦略ミス。
せっかく作り上げてきた中国市場のイメージを一気に低下させた。

中国のことだからどうにか体裁を整えては来るだろうけど…オリンピック、ホント
に大丈夫かな?
201名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 22:36:20 ID:YGCH/yKp
そこで中国の反日デモにむかって、室伏の兄貴がハンマー投げ込みですよ。

いつもより回転きかして。
202名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 23:05:50 ID:YiBEZQRC
まともな国内独自の優良メーカーが育ってない現状で、
ただの世界の工場の中国が人件費を上げる事は自殺行為だわな。
元切り上げの可能性だけでこのありさま。
203名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 23:43:55 ID:8iVJA6p9
>>202
そう、独自のテクノロジーがないのが中国の弱点。
日本は賃金の上昇と共に製品の質を高めて、労働力の国際的競争力を90年代前半まで保ち続けて経済発展を達成し、
バブル崩壊後も先進国としての地位を確保できた。

中国は今のところ賃金の安さだけが取り柄だが、労働賃金の上昇に伴う労働力への付加価値が見込めず、
将来的に中国の労働力は国際的競争力を失う。
かといって、労賃を低く抑え続ければ購買力が伸び悩み、不動産その他の価格下落が起こる。
これから10年間の舵取りはもの凄く難しいと思う。
204名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 00:14:56 ID:z4ho6M6S
>>202,203

独自の技術が無いのは支那の伝統です。
火薬を発明したのに、銃器に発展させることはできませんでした。

雑技団のように、個人技だけが図抜けているだけで、国民全体に
波及する類の技術はありません。

元々支那人は技術を突き詰めようという気概に乏しく、
とにかく集団の王様になりたがるのです。
物騒ですが、
「武術を体得しても相手にできるのは数人だが、王になれば万人殺せる」
という価値観ですね。

205名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 02:51:28 ID:/eVvuzl1
>>164
ただ単にコマーシャル見せられるのがうっとおしいのと、
興味のないニュースを長々見せられるのが時間の無駄だから、
テレビが嫌いなだけなんだが・・・
ニュースソースはべつにこだわらんよ。
ヤバそうな情報元のニュースは、それなりの読み方をする。皆だってそうだろう?

それにしても中国が勝手に騒いで勝手に自滅してくれてるのは有難いね。
206名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 16:23:47 ID:OOQl5wsN
>>187
> ( 取 り 囲 み 、 殴 打 )

「打」がITに見えた……。相当疲れとるな、俺。


    ∧ ∧         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ̄ ̄( ゚Д゚) ̄ ̄|   <  もう寝る!!
|\⌒⌒⌒⌒⌒⌒\   \
|  \           \    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\  |⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
  \ |_______|
207名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 21:52:00 ID:lnWmLYml
ブロッコリー株とかは一日で二分の一くらいに値下がりしたんだから、
それに比べればまし
208名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 21:58:41 ID:eD9aPoV2
セクシームービー、セクシーグッズ満載
http://sexyland.effers.com/adult
209名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 22:01:48 ID:SGw3vLyE
投資家が逃げてるのだけは、確かな事実だな。
210名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 03:59:41 ID:jcGTO82T
日本人の株式投資家は俺が知る限り資金を引き上げた。
あの暴動を見たら上海B株は暴落して当たり前。
211名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 05:03:37 ID:7VbW7S7j
労働運動が起きてそれが収束してからが
本当の資本主義経済と言える
まだまだ道のりは遠すぎる
212名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 05:16:33 ID:/aFAcu+Z
>火薬を発明したのに、銃器に発展させることはできませんでした。

銃は中国発です。それに引き金をつけたのがポルトガルです。
213名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 08:01:03 ID:bXS29drB
上がりすぎたら落ちるの当り前

日本のバブルがそうだった
異常が正常になるだけ
最後にババを掴む人がいつでも出て来る
214名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 08:03:46 ID:bXS29drB
中国は外国の投資家を保護しないとわかった。
これでは逃げていく会社が出るだろう
最後は中国の労働者の仕事が無くなることが分かっていなかった
215名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 08:06:39 ID:Zwmbs9qb
海外投資家は、中国が一度落ち込むことを
数年前から予測していた。

落ち込んだときこそ、買いだ。
216名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 09:06:20 ID:gxTjITBP
つーか、ニケーはもう殆ど逆張りだな。

元の切り上げが行われれば、市場価格の上昇+為替差益で2度ウマー
とか逝って煽ってたな。

漏れは支那の内情はよく知らんが、元の切り上げがあった上で、
景気の拡張が続く訳ないのは素人でも明らかなのに、それを番組
まででっち上げて、しかも元の切り上げ前に相場下落ってどぅいう
事よ?

もはやニケーの支那関連の記事は目を通すことすら無駄=ニケーは現実に
即してない=妄想新聞ということだろう。
217名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 09:17:47 ID:xjezVXmu
そもそも、株価は、この一年で3割減らしているのだが・・・
株価だけ見ると、他と相関が薄いエマージング市場なんだね。
218名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 11:17:39 ID:zmYJjnA/
>>203
日本だって、独自の技術がなくて苦労していた時代があった。
その問題を乗り越えたのが80年代ごろ
219名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 12:06:10 ID:F5Ef4ELV
>>216
なにーーーーーーー?二ケーがそんなこと書いてたかい。
じゃ、考え直しだ。

あそこが書くと、反対に行くもんな。読むと振り回される。
何度痛い目にあったか。まぁ、あんな3流紙を信じる漏れがバカなんだが。
220名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 12:22:44 ID:CI5xpaAy
北京五輪の開催が問題になってきたら更なる下落を望めそうだな
ニケーイはそろそろ夢から覚めないとな
221名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 12:34:36 ID:fAQK8g4x
>>218
それはあからさまなデマ。
特に電子関連では戦前から世界をリードするような技術が多かった。
八木アンテナ(戦後、テレビの普及に貢献)はもちろん、マグネトロン(電子レンジ)とか
水晶発振子(日本の時計産業が世界を席巻する基礎になった)、フェライト(PCからぶら下がっている
ケーブルには大抵ついている)等々の発明、改良は電子立国の基礎になっている。
別に80年代になって突然独自技術が出てきたわけではない。
222名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 12:52:49 ID:/v0ztlOa
バブルっつーより、デモ(暴動)の影響が大きいのでは?
治安の悪いところには住みたくないもんね。
223r:2005/04/30(土) 12:59:00 ID:ieuaSNG6
>>221
 いやあながち間違いとはいえないよ、家電、AVに関しては80年代
以前からがんばってものは多いだけど、技術全般で言えば追いついたの
はやっぱり80年代ごろだよ。
224名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 13:04:14 ID:c61pC80z
日経はどう責任を取るんだろ?
騙される方が悪いとか開き直ったり。
225名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 13:17:41 ID:fAQK8g4x
>>223
カップラーメンとか、新幹線とか、80年代以前から優れものはいくらでもあっただろ。
一体、80年代までろくな技術がなかったのってどの分野よ?
226名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 15:17:54 ID:hZi0Gpf+
とりあえず日経は不動産バブルを煽って
日本国民に深い悲しみを与えた事に対して謝罪してもらおう
227r:2005/04/30(土) 15:37:55 ID:ieuaSNG6
>>225
個別の例外はいくらでもある。戦艦大和は当時世界一の技術で作られていた。
だからといって当時のアメリカより日本が上とは誰も思わないだろ。

228貧乏父さん:2005/04/30(土) 16:35:24 ID:0rwyNi6R
まぁバブルに乗った馬鹿が樹海に逝っても別にどうでもいいよ。

...負け惜しみじゃないからなぁ...(憐憫)
229名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 16:37:46 ID:fAQK8g4x
>>227
当時のアメリカが日本より上だったとして、それがどうしたんだ?
今の中国は当時の日本の日本と比べてどうなんだ?
それと80年代にようやく追いついた分野って何よ?
230名無しさん@お腹いっぱい:2005/04/30(土) 17:54:27 ID:njTx5oDO
中国投資で儲けてる人は2003年以前に仕込んだ人。
逆張りで仕込むにもまだ早いでしょ。
231名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 17:57:28 ID:l/b2Kb0f
上がり続ける相場は、逆に危ないからね。
ここでガス抜きしておいたくらいが、ちょうどいい。
232名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 18:03:37 ID:ayl7bkU1
さぁ、バブル崩壊の始まりです。
愚鈍な投資家諸君、売り切ってみたまえ。
233名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 18:14:46 ID:l/b2Kb0f
ちなみに、ジョージソロス関係の投資家は
中国の調整下げは、いつかあると予想していた。

しかも、今後日本が復活するからと、
日本株を、おしめ買いすると明言していた。
流れてくるぞ、こっちに。

ちなみに、トヨタの株は、不祥事で下がった数年前
どん底で買っているそうだ。

234名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 20:38:36 ID:v2s97ULM
上海の不動産価格が20-50%下落。
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2005/04/200504291612.shtml
235名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 20:40:09 ID:XPMuhq5n
鉄鋼や古紙の市場も下落する。
間違いない。
236名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 20:47:22 ID:l/b2Kb0f
5割下落はすげーな。

NY原油も崩落、国内も数日ストップ予想だが
これも消費の冷えこみを見越してか。
237名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 20:56:59 ID:caiootOQ
いよいよヤバくなったら、内陸部で核実験やるから無問題。
核の前では、日本はいくらでもカネを出す。
地政学上、ICBMを保有している国が財政破綻する可能性は全く無い。
238名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 20:59:55 ID:IvaAX2rb
じゃあ日本もICBM持とうぜ
核なしの
239名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 21:11:41 ID:l/b2Kb0f
下落するなら売り方の出番だな。
どこにいく?ニッケルか?

買い方の漏れは、ゆくり休み。
240名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 22:35:48 ID:8fKxuokK
>>229
日本が世界に認められたのは80年代だろ
もちろん、あなたのいうように
長い下積時代があったが。中国が独自技術ポツポツでてきても
世界に認められるのは数十年後だろ
241名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 22:56:38 ID:fa84uuCJ
上げとこう
242名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 22:57:25 ID:fa84uuCJ
>>240 エレキギターとかだな。ほかはとっくに追いついていた。
243名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 22:57:58 ID:8BVG3BXK
>>240
割り込んですまんがあんたがおかしい。
戦前より日本がある程度高い技術を持っていたのは事実。
確かに世界トップレベルではなかったもしれんが先進国の中で劣っていた
分野は殆どないだろう。80年代は日本が最も強い時期でそれこそ世界を
席巻していた頃なんだからその頃やっと追いついたなんて考えは話しにならん
244名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 22:58:30 ID:vmu68PYz
底値で仕入れて元の切り上げがあればおいしいな
245貧乏父さん:2005/05/01(日) 00:10:05 ID:uvPioszJ
>244
底値って日本のバブル崩壊並みに底知れない可能性もあるんだよ。
まぁオマイが手を出したいのなら止めないが。
246名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 03:15:50 ID:I3R4f+1i
>>243

うん。70年代後半から80年代ってのは、
ハイテクによる高付加価値の末端消費製品が
売れる様になった頃だね。要するに海外の一般人が
高級品の生産地として日本を知るようになったのがその頃。

技術自体は戦前から光る物があったし、
鉄鋼なんかはそれこそ60年代から世界イチの品質の
ものを造ってた。但し、輸入してたのはむこうの業者であり、
一般人は知らなかったということじゃないかな。

要するに日本は世界に通用する技術を部分的にでも
持ち始めてから、ざっと60年以上、その間に戦争もあって、
それも乗り越えて、その蓄積量は並ではない。

中国がバブル崩壊前に技術を蓄積して逃げ切ろうとしても
それは無謀だ。バブル崩壊は避けられない物として、
技術蓄積を継続する努力を怠ら無い様にするのが正解だと思う。
ま、中国人の国民性からはすごい難しいでしょうけどね。

日本人は技術蓄積を国家戦略じゃなくて、
単に好きでやってた訳だから。

247名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 12:55:03 ID:uvPioszJ
>>246
だから日本の国家戦略としては、余裕のあるうちに技術蓄積を
すべきなのだが、バブル後の失われた10年間でかなり失ってし
まったのが痛い。

いま大抵の会社で世代の谷間ができてしまっているから、技術
移転がとても難しくなってしまっているようだ。

まぁ中国に最先端技術を持っていくようなお人好しはそうそう
ないだろうから、差し迫った危機ではないが長期的には相当心
配だ。
248名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 17:08:09 ID:mfF3YVmV
>>247
東北大、東大が中国に事務所開いたり、留学生どんどん受入れてるのが
気になるんだけど。
前にテレビでやってたけど、民間企業でも次世代ディスプレーの中核技術を
研究している部署に韓国人が居たり...
249名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 17:26:18 ID:l2zUpBT0
ばばをつかまされる前に
日本人は中国投資から手を引いた方が良い。
250名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 17:50:14 ID:uvPioszJ
>>248
優秀な香具師はどんどん引き受けるべき。
#アメリカなんか、それで世界水準を保っている部分が大きい。

問題はこれまでの日本企業だと外国人をマトモに処遇できず、
結果として逃げられてしまっていたところをどうやって直すか
というところ。
251名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 17:53:07 ID:OQdFYqAg
週空けの原油、鉄鋼、他素材相場に注目しよう。
大型連休とか言って浮かれてる日本人は
外資に出し抜かれる気ガス…
商品相場に流れ続けてた資金が次はどこに流れるか?
潮目が変わる引金になりそうだな。

252名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 17:56:07 ID:OQdFYqAg
悪いことはイワン
これからの中国に逆張りはリスク読めないだけに危険だ。
253名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 18:20:52 ID:misobJ2Q
ウハハ これから支那は失われた50年に突入
254名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 18:22:39 ID:CDME2jON
上海の予期しなかった反日デモは当局のヤラセだったことがほぼ確実。
非番の警察官などを総動員したそうだ。
だから上海からホンの郊外の人達も寝耳に水で驚いていた。
シナのやることってそんなものよ。
逆に云えば当局が懲りたと思えばもうデモなど起きない。
255名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 18:23:43 ID:WZGCRcM3
値下がり前に買った奴は・・・・
256名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 19:19:18 ID:HlleyhIP
>>255
そんな事..連休のお休みあけに「答え」が、解かるだけじゃん。
257名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 22:37:31 ID:PUP9Mexj
その前の1週間で17%上昇してたっていうオチじゃないのか。
258名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 22:51:27 ID:AePAqPPz
つーか、なんであんなに広い国でマンションなんだよ。
高層ビルなんだよ。あほちゃうか?
259名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 23:05:00 ID:aqVVwCv8
>>257
それ、結局下げてるような。
260名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 23:06:38 ID:Ed0pJlpa
お。なんか日本の土地神話崩壊みたいな前兆だね。
261名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 23:43:43 ID:3zAxdVWl
だいたい中国ごときが常任理事国なんてのがおかしい!
あそこは戦勝国じゃなくて半植民地だったはず。
先進国でもないのに生意気だよ。巨大な北朝鮮みたいな
共産党独裁国家に投資したらすべて没収されるよ
地球のガン消えろ!
中国、南北朝鮮に日本の高度技術が流失しないことを願う
262名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 00:23:35 ID:owjp42sg
>>259
ホントだ。2週間前と比べて微妙に下がってることになるな。
263r:2005/05/02(月) 03:29:28 ID:XHEdiif6
>>243
 その認識はおかしいと思うけどなあ。戦前なんかは工作機械の精度は酷くて
お話にならない。航空機エンジンも欧米の劣化ライセンス品。各種測定装置も
全然駄目、車は国産品は使い物にならない。どの分野でもほとんど劣ってる。

 戦後でも80年代まで欧米に劣ってるってほとんどの分野がそうだよ。勝っ
てるのは電車と家電、繊維、造船くらい。まず車がそうだし、もちろん一部を
見れば欧米を凌駕してる部分はあるし小型車は輸出までしてた訳だけど、安全技術、
耐久性等含めて欧米並みになったのは80年代からだよ。金融、小売、半導体
、宇宙航空産業、製薬、土木、は全然だめだったし。80年代日本が世界をせっけ
んしたって言ったって結局 車、AV、DRAMなんか競争力のある分野って言う
のは非常に限られてた。
264名無しさん@お腹いっぱい:2005/05/02(月) 05:00:49 ID:eUAPwsNV
>>254
最初のデモと上海のデモなんかはヤラセかもしれないが、地方では自然発生のデモや暴動はよく起こってる。
それに、国民の反日感情はホンモノ。
労働力の質も低いから、元切り上げたら外資系はやっていけない。
265名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 07:10:41 ID:XLS74sWW
早く投資を引き上げないと、バブル崩壊に巻き込まれるぞ
266名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 07:25:42 ID:og1Onh8w
TVで元切り上げ期待の不動産特集みたいなことをやりだしたから・・・・
暴落の日は近い。
1/10まで落ちていってくれ。
267名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 08:00:31 ID:RkZO68vI
日本のバブル崩壊は官の作為、タイトな土地政策を
大幅緩和に舵を切ったから。おかげで日本経済だけ
じゃなくアジア経済がぐちゃぐちゃになった。
そんなばかげた事をしないなら中国経済はまだまだ
堅調。成長が国内に浸透しきっていないし。
ビッグプロジェクトを控え、いっそうの成長が見込
める。
懸念材料は元切り上げのタイミング位かな。
ま、押し目は買いだね。

正直、中国が経済を引っ張ってもらわないと日本も
困る。おかげで鉄鋼とか造船とか好調だろ。
268名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 08:32:16 ID:xBVs7OLb
>>267
>そんなばかげた事をしないなら中国経済はまだまだ堅調。

社会主義国は市場を制御できると思っている。
日本も制御できると思ったが、できなかった。
バブル崩壊は高度資本主義国へ上るための洗礼で、避けられない。
269名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 08:53:32 ID:4r2Uy8We
投機で実体なく上がってればどこかで下落するのが世の常だと思うが。
ハイパーインフレにでも突入するなら別だが、それもやばいだろうし。
バブルのときも、色々理由つけて下がるわけがないとか言って煽ってたよなぁ。
270名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 09:08:56 ID:2f6bUJUe
北、ミサイル発射 米確認、日本海に向け1発

 防衛庁に一日入った連絡によると、北朝鮮が同日午前八時すぎ、東部沿岸から日本海に向けて短距離のミサイル一発を発射した。発射時に放出される赤外線を探知する「早期警戒衛星」などに基づく米軍からの情報で、防衛庁は「事実を確認中」としている。
 ミサイルは午前八時十分ごろ発射され、約五分後に北朝鮮から東へ百キロ未満の日本海に着水したという。「シルクワーム型」とみられる改良型地対艦ミサイル(射程約百キロ)か、短距離弾道ミサイル「スカッド」より小型の弾道ミサイルとみられている。
 ミサイル発射の情報は同日昼ごろ、関係閣僚らに伝えられた。政府筋は「発射情報は米軍の情報で、現在、米軍と防衛庁で詳細を調べている。北朝鮮軍の演習の一環の可能性が高く、日本への被害はない」と語った。
 政府関係者によると、春は気候的にミサイルの発射データを収集しやすく、北朝鮮がミサイル実験を行うケースが多いとされ、一昨年二、三月にも発射している。
 また、この時期にミサイルを発射した意図については、北朝鮮をめぐる六カ国協議が進展しない中、「米国を中心に、北朝鮮の核問題を国連安保理に付託すべきだとの動きがあることへの牽制(けんせい)」(政府筋)との見方も出ている。
271名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 08:19:18 ID:jYtaVlDz
>>234
かなり詳しい、中国の番地だと思います。ちょっと、エリアが違うだけでばらつきも有る感じですよね。
272名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 08:52:22 ID:sdt/BZaQ
北京五輪と台湾問題などを考えると、中国は今後世界で孤立する。
未来ある中国経済なんて、幻だと思うぞ。
投資しているやつは、今のうちに退避しておけ。
273名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 09:15:23 ID:oXq/RcFI
下落はその後どうなった?
274名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 09:19:29 ID:cYeKXnaw
孤立も何もこれだけ人口いたら孤立しても何も問題ないだろ
275名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 09:29:30 ID:C6Wi0bgt
>>274
土地は広いけど、あの人口を養うだけの資源がなさそうだよ。
276:2005/05/03(火) 09:37:55 ID:BLT4N5f7
>>267
投機経済に何を期待しているんだか。
277名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 09:45:55 ID:M2TYsgcZ
一昨年、派遣員のための住居探しをしたが、上海(上海だけとは限らないで
しょうが)のマンションは作りが粗雑。壁や床に綺麗な大理石がきちんと
貼られているかとも思えば、トイレのドアの戸手がスポッと抜けてしまうと
いったていたらく。中国人のやることはわからん。
278名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 15:08:36 ID:IUm5ibvz
>>274
投資という観点では大問題。海外からの投資金量と成長性に問題が出る。
海外資金が引き上げるなら、中国投資している奴はその波に乗らないとババを引かされることになる。
279名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 15:30:27 ID:0zNXMztE
そろそろ崩壊が近いか。
280名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 15:48:56 ID:4xJHw7SI
すごいな、1週間で17パーセントの下落って、
日本のバブル時代でもなかっただろ?
1年で30パーセントの下落はあったのかな?
281ホクホク☆大儲け♪:2005/05/03(火) 15:51:41 ID:AYHuYQRG
C:\Documents and Settings\satoko\デスクトップ\出品用ソース確認.html
282名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 19:04:56 ID:cOeiGzm7
>>281
腹イテェ(W
283名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 21:30:59 ID:ZsFahDPz
新華社通信が伝えるところ

>中国国土資源部が25日に発表した「2005年第1四半期都市地価動態監視
報告」によると、今年第1四半期(1〜3月)、全国の主要都市で地価は12
12元/平方メートルと、昨年第4四半期(10〜12月)に比べ1.21%
上昇したが、昨年同期比では0.18ポイント下落した。
(中略)
04年、住宅価格が大幅に値上がりした北京、上海、杭州、広州などの都市で
は、今年第1四半期の地価変動率は昨年と異なり、上海と広州が、それぞれ5
.20%、1.55%上昇しただけで、北京、杭州の地価は安定し、変動率は
1.00%を下回った。昨年同期比では、上海、広州が、それぞれ3.22ポ
イント、1.11ポイント上昇、北京はほとんど変化がみられず、杭州は逆に
0.37ポイント下落した。

てな記事もあり、即断しかねる状況のようですね。

少なくとも>>280の期待するような状況は無かったものとオモワレ。
284名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 08:33:41 ID:AZIgRSDz
続報は、無いの?
285名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 10:48:49 ID:N1lQj5Or
北京オリンピックまでの命だろうな。
286名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 11:00:41 ID:MWdwWNTU
日本がバブル崩壊したときって、どのくらい地価が下落した?
287名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 11:40:25 ID:N1lQj5Or
漏れが記憶してる限りだと、東京足立区保木間の一戸建て、
土地つき5千万が、1年半くらいで4千万まで下がった。

その後もどんどん下がっていたが。
288名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 11:43:19 ID:Wn6R2pHF
あのさあ、中国とかもアメリカ的生活をできるのかな。どう考えても無理だよな。
戦争にするのか。2億ぐらいまで人口を減らせるのか。
だいたい、なぜあんなに人口が増えたのか。
戦争になるよな。それが手っ取り早い人口削減策だな。
それか。火星に送り込むかだな。
289名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 11:45:01 ID:/u5lGMW/
>>288
>だいたい、なぜあんなに人口が増えたのか。
日本でもDQNは子だくさん。
290名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 11:46:51 ID:dEF0JOVO
さよなら支那
さよならチャンコロ
こんにちはクーニャン
291名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 15:09:18 ID:RsJdLWPG
30年前は毛沢東と紅衛兵が人民服でワケわからん事やってた。
そのうち、ヘンなオジサンが出てきて
ことあれば30年後は先進国並みになるとぶち上げてた。

バブル崩壊の洗礼はあるだろう、いつかは分からないけど。

崩壊して収集つかなくなった後に、毛沢東のような天才が
現れるのだろうか?

共産党の一党独裁で民主主義・市場経済国家・資本主義を体現
できるわけない。
そんな国家は過去も現在も未来も存在しない。
292名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 15:17:22 ID:UO93SWY+
そんなわけもなく。

毛沢東が天才なわけもなく。
293名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 15:20:06 ID:PhQyUQkr
まぁ適正な価格で取引されることが誰にとっても望ましい。
無論日本にとっても
294 :2005/05/05(木) 15:46:21 ID:pxR+BBrp
上海を国際金融都市にしようという当局の迫力は、あそこに行ってみないと分からない。
もし土地が国有でなければ、もっとすごいバブルが発生していたはず。
小汚い町並みが、あっという間に消えていくダイナミズムは、日本では味わえない。

ちなみに、現在起こっているバブルの崩壊は、98-99年頃に買った香港の成金が手放しているから。
家賃相場自体は下落していないし、さらに人口(上海)の誘致は進むから、投資しても損はしない状況だ。
295名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 15:49:23 ID:5JK5/qjz
でもさ 中国バブルが崩壊したって日本の様に
バブル前と生活レベルがあんまり変わらない状態を維持出来るの?

それとも人民服と自転車の国に逆戻りするんでしょうかね?
296名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 16:08:28 ID:RsJdLWPG
お金持ちに囲まれた貧乏人は成果をあげようと功をあせる余り
とんでもない行動を起こすことになりがちだ。

そんな危(あや)うい隣人と、これからも仲良く暮らして
いかなければならない。

願わくば、神よチュウカを救いたまえ。
297名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 16:20:03 ID:ZMogWe3L
高瀬町はそんな人間ばかりだ、別に驚く事は無い
彼らのお金の使い方はロクな事が無いし
298名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 16:25:15 ID:n2b/gTKM
上海万博はおろか北京オリンピックまでもたないな。
ほら日経新聞さん、もっとがんばらなきゃ(w
299名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 19:52:51 ID:p7NVyXa3
日経が書くと、世の中反対にいくしね。

300名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 20:07:58 ID:qRV/k90G
300元
301名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 21:26:08 ID:UO93SWY+
敵に、NHK・日経をおさえられると、経済はどうしても混乱した。
302名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 07:05:56 ID:ejqVOrb4
香港の人間が手放してるから下落してるというなら、そろそろ中国国内の目端の利く投資家が
何らかの理由で逃げはじめているというサインにしか見えないんだけど...。
303名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 12:12:37 ID:iY32X6X+
人民元切り下げ予測との綱引きで揉合うかな?
切り下げ発表のタイミングとその内容次第では不動産価格大暴落。
損をするのは今頃買って奴ら。
304名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 12:16:45 ID:4fx0NeN8
上海のマンション市場の価格動向ってどこで見られる?
つか続報無いのかな?
305名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 12:25:41 ID:LDAJB486
中国人のおかげでガソリン価格が暴騰してるぞ
あいつらはいつまでも豚の糞でも燃やしてろ
306名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 12:40:12 ID:JHP7aYDj


広州人が転売目的で買いあさってただけだからな
307名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 22:00:03 ID:3pBTfWwR
きんてつ
308名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 22:02:58 ID:JOKMJ/rg
原油の下げは、いったん調整の踊り場に見えるが
下げ基調という意見が大半だね。
309名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 22:03:42 ID:SXBMANRh
この間中国のマンションに投資するってサラリーマンの特集をテレ東で見たが・・・
310名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 02:03:30 ID:shTQON8T
原油は、年間の最安値が5月の商品。
311名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 08:29:26 ID:V3AlXyCa
>>309
一般のサラリーマンをターゲットにしだす頃にゃ、もう旨みは残って
ないんでないかい?
312名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 09:43:53 ID:icRzCyxe
>>294
家賃相場に比べて異常に高騰した不動産価格が正常化してるのであって、
バブルが破裂して今の数分の一の価格になるまでは投資しないのが賢明。
313名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 09:50:46 ID:JvS0kQn4
適正にもどる、というのはどうだろう。
相場の格言にも「山高ければ谷深し」というのがある。

いちど大きくふれた振り子は
必ず、同じ分だけ反対にふれるもんだ。
314名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 10:49:45 ID:2WDhVBYt
朝日か日経の記事でも、他の企業の引き抜き対策のために
中国での賃金を二割から四割引き上げたと言ってたな。
実際、賃金引き上げは徐々に起きてくるだろう。

インドはカースト(ヴァルナ)制度をどうにかしないとダメだろう。
カーストで食堂の席が分けられてしまっては、非効率極まりない。
トヨタ方式なんて絶対導入できんぞ、あれは。
315名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 11:20:52 ID:k4BXZmCk
明日上海のマンションを買う予定の俺は勝ち組か
316名無しさん@お腹いっぱい:2005/05/07(土) 16:48:31 ID:YdzTe9Wa
そうかもな。このタイミングで金出せるってのは、勝ってなきゃできないだろうなW
元が切りあがるのを首を長くして待て。恐らくまだまだ切り上げない。だって切り上げたら終わりだから。
317名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 16:52:30 ID:LVX393iy
中国株とか一般人に勧め始めた時点で先は、見えたって感じ
普通に考えて一般人に儲けさせて進める行為自体がおかしいだろ

その頃には、もう十分に儲けた連中の残りカスを餌に
ババを引かせ様としてるだけなんだから

株価情報を毎日見て個人で株を買ってる連中の先が見えるよ
若い連中から老人まで煽って買わせた連中を恨む事だな
318名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 16:58:20 ID:JvS0kQn4
>>317
まさにそのとおり。
どんなにいい不動産だって、売ろうとしても
買う人間がいないと、値段はつかない。

高値で買いつく客を、専門用語で「カモ」というしね。
319名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 19:14:55 ID:shTQON8T
世界経済は、日本をカモとしてまわっている。
320名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 17:23:10 ID:dPeDXEib
>>294
で、イギリスからの独立でどたばたしてた香港が落ち着いたし、
やっぱし国際金融の窓口は香港だっていう読みは成り立たない?

経済的な覇権があるとすれば、限界は10年。
そのスパンでいったりきたりするんじゃないの。
321名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 18:11:20 ID:ZxiZz+gB
>>319
その上にのっている私らは葱でつね
322名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 18:16:22 ID:P6AWYcMn
土地は有限租借権利。国土の総ては、個人所有は認められない中華人民共和国所有物
323名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 18:16:55 ID:d4auCqKO
前はアメリカに偏りすぎてたけど
今は中国に偏りすぎだよなぁ

もっと分散した方がいいのに
324名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 08:52:56 ID:peFCBKTw
上海のマンション...トラブルの対処法が、解からないよ。だから、いらないよ。
325名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 10:59:32 ID:2hoeKAbE
どれだけの血税が中国人留学生一人につぎ込まれているか?
おそらく、大多数の日本人は知らないのです。

大学に留学する場合です。
1)奨学金/月額142,500円(年171万円)
2)授業料/国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費/航空券支給 東京-北京 (111,100円)
4)帰国旅費/奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を支給 (111,100円)
5)渡日一時金/25,000円
6)宿舎費補助/月額9,000円または12,000円 (年144万円)
7)医療費補助/実費の80%
上記 1) +2)+3)+4)+5)=380万円!年に380万円ですよ。
なおかつ全て血税ですよ。
奨学金とはいえ、支援・支給額です。返さなくていい。 奨学金をほしい日本人は
わんさかといるのにもらえない人が多い。それなのに、中国人留学生は当たり前の支給と思って
全ての人がもらっているのです。 繰り返し、言います。年に380万円ですよ。
4年いたら、1520万円ですよ。血税で養っているのですよ。 貧乏な日本人学生が多くいる中で。
しかも、10万人。いくらでしょう?
3800億円です。 どこかの国の国家予算規模ですよ。
それをふんだくるばかりか、勉強もせずに、バイト。居心地よくて不法滞在、犯罪し放題。

なんで怒らないの?血税ですよ。
326名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 11:56:31 ID:rxsZCoYM
さーて、今日も中国市場は爆下げですよ〜。
2000年以降の最安値更新w
もう中国オワッテルね。
327名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 12:05:18 ID:ZGC/8tTf
>>325
>6)宿舎費補助/月額9,000円または12,000円 (年144万円)

???
328名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 12:17:38 ID:d3vTPWhh
元買っといて切り上げまで待ったら儲かりますか
329名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 13:27:05 ID:88zLH+E0
>>328
理屈はそう、でも元は買えない。だから皆、中国株&不動産で保有。中国側も市場に金が流れる
ように仕組みを作り上げた(外資でも資産は買える)、これで元切り上げと差益を抜ける一石二鳥
状態の投資妙味が生まれる。

でも元切り上げ前にバブルになり差益だけでも十分利益確定できる状態。株は先に崩落し、資金
が流れた不動産の未来は?という状態。
330名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 16:11:54 ID:raqe847U
めちゃめちゃ素朴な疑問なんだけど
中国経済は毎年10パーセント成長しているのに
株価は何故下がっているの?
日本の成長期は上がり続けたよね?
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=%5ESSEC&t=5y&l=on&z=m&q=l&c=
331名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 16:23:07 ID:fE490K66
>>330

結局のところ、実態無く渾沌としているから。。。
332名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 18:38:36 ID:VBEr0Qjy

【日中は仏独に何を学ぶか】(5/9日経朝刊抜粋 論説主幹岡部直明)

1970年、ブラント西独首相はワルシャワのユダヤ人強制居住区の記念碑の前でひざまずいた。
ドイツの戦後処理が徹底していなかったら欧州統合への道は閉ざされていたはずだ。

過去にさかのぼり偏狭なナショナリズムの応酬を繰り返すのは避けなければならない。
将来に向けて共通目標を掲げることこそ、欧州に学ぶべき点である。

こんなときこそ、経済先行で地道な強力を積み重ねることだ。

重要なのは人の交流だ。
仏独は十万人規模で若者の交流に取り組んだ。
歴史認識の誤解を解く道だ。
333名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 23:27:13 ID:v5Dk8dym
>>332
経済界は今のところ中国べったりだからね。
でも金の切れ目が縁の切れ目…金勘定しか頭にないヤツらは思想のない分、
左巻きな連中より質が悪い。
334名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 23:45:49 ID:Crut4ErF
ばぶる崩壊キター

上海のトモダチは大丈夫かな('A`)
335名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 04:58:07 ID:AxvvCnsF
>>326
うん、下がったよね。上海市場の株...。マンションの損を穴埋めする為の株の、投売り...。
336名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 06:47:43 ID:cqmDzAgg
日増しに中国投資リスクは高まっている。
傷口が広がる前に撤収が正しい判断なのか?

中国五輪までは持つってのは
もうダメなのか?
337名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 08:54:51 ID:nAgMmqnU
時代はベトナムですよ(`・ω・´)
338名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 09:10:19 ID:6qu0Ooxr
地震でやられはしたが、タイも捨てがたい。
339名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 10:37:12 ID:qNqWp2M4
まだタイなどの方が政治的リスクが少ないね。
元切り上げ前後に中国政府がどういう政策をとるか…
まさかとは思うが、切り上げ前後5年間資産売却不可なんてことされて
その間に中国経済が冷え込んだら…
為替メリットなんて無くなるんじゃない?
340名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 12:40:42 ID:iCBZ35sH
上海市場今日も爆下げしてるな
341名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 12:41:25 ID:LCLbNVe4
この下がり方は止まらない
イメージついちゃってる
342名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 12:46:16 ID:09IQCueL
あほ百姓が買うからよいよい!
343名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 13:33:53 ID:9R47EHKS
下落の不満そらしでまた暴動が起きるのか。
次の卵投げ祭りはいつだろう。
344名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 14:22:59 ID:ewi5shnB
上海株式年初来安値更新中 本日午前終値1114ポイント
ttp://finance.yahoo.com/q/bc?s=%5ESSEC&t=5d&l=on&z=m&q=c&c=

http://www.epochtimes.jp/jp/2005/03/html/d23473.html
中国人民銀行の投資管理部の責任者によれば、1000ポイントを割ると
壊滅的な打撃になるという話。
345名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 14:44:36 ID:9C7gE8Z7
ははは、ほらみたことか。
日経のTV番組で「イイヨイイヨー」と煽りだしたら危険なんだよwww
346名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 15:05:26 ID:0tcLroRZ
チャンコロ国では土地の所有は認められていないよ。
借地権が認められてるだけ。それも共産党の意向でどうにでもなるんだよ。
そんなものに金を払うなんてバカとしか言いようがない。
347名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 15:30:25 ID:D+pR+1H0
>>343
卵投げ祭りを開催したらさらに株価が下がるだけ。
中共もようやく本気になって反日暴動を統制してるから
しばらくは無いかもな。
348名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 15:54:16 ID:iCBZ35sH
上海プラ転やん
349名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 16:50:19 ID:KaQPI4tw
>>348
米国の金利上昇がドル連動の元に直接伝わる以上、今後も
中国株価の下落は避けられないでしょ。
350名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 02:01:34 ID:NpFJg5gq
>>347
抑えてみたらきっちり抑えられたもんだから、また政府主導の反日
キャンペーンやってるね。
デモはまた近々起きるんじゃないかなぁ。
暴動にまで発展することは必死で避けるだろうけど…
351名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 02:44:44 ID:4OmSTHYx
>>347
そこを狙い澄ました小泉が靖国公式参拝ですよ
352独断流タダアキ:2005/05/11(水) 02:46:36 ID:YTxP4t2y
上海 ドカーン 
中国語 ドカーン 
 ドカーン ドカーン バーン 
353名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 21:14:47 ID:0GZCif1L
マンションも株も暴落中やったー
354名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 22:25:43 ID:4CoaSCX5
値動きが、激しいですね。
355名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 22:40:42 ID:tY4UEo3n
上海の投資向けの高級高層マンションなんて、
外国人投資家以外に誰が買うの?買えるの?
つまり、売ろうと思ってもなかなか売れないでしょ。
それすなわちバルブ崩壊。
356名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 01:34:44 ID:dXaIXvpD
【国際】日本人と間違え?北京で比人父娘が殺害…香港紙報道
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116160497/

357名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 06:16:17 ID:aljHNPor
「中国元切り上げが起爆剤となり大底打ってV字回復。
 おしめの今こそ買い場到来!」


バカな記事書くなよ、日経。
またアホな大衆や、間抜けな国内ファンドが
年金やら他人の預かり金、どぶに捨てちまうだろうが。
358名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 06:32:03 ID:kcMhTGVp
で、いまフリーフォール中なの?
359名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 06:57:23 ID:zS3wbAsR
いったん不安になったら、止まらない。
だって会計や統計が正しいと誰も思ってないから。
360名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 07:33:27 ID:kcMhTGVp
正しいと思ってないのにそれ使って無知な投資家をはめ込もうとするわけか?
361名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 08:08:13 ID:zS3wbAsR
そりゃ短期的に見ればババ抜きゲームなんだから、
誰かにババを掴んでもらわないとしょうがない。
362名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 08:09:41 ID:zS3wbAsR
多くのファンドは、短期で結果を求められるんだから、
自分らがやばくなったら、マスコミでもなんでも使って、
アホにババを掴ませるのが仕事じゃないか。
363名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 08:23:00 ID:aljHNPor
そうそう、安く買って高く売るからもうかる。
売り物をだれか高く買ってくれないと儲からない。

高く買った香具師がその後どうなるのか
それは知らない。
364名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 20:29:42 ID:hUinfU7B
その後は、どうなったのかな??
365名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 20:42:45 ID:ALcRZvzL
あちこちでプラプラと吊り下がるでしょうな

中国の葬式屋の株が上がりますよ
366名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 21:06:25 ID:tgS30yKi
>>152
錦糸町周辺には、バブルのあだ花というべき【投資用マンション】の空室情報がいっぱい。

あのころは、株以外に一般のOL・リーマンまでもが【投資用マンション】を買っていた。
もちろん、築10年以上なのだから、設備は古い。

借りても買い手もつかず、値上がりも見込めないまま老朽化していくマンション。
不動産は、素人が手を出す物じゃないね
367名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 06:55:23 ID:EwDlMMDO

新潟県民だが、湯沢のゴーストタウンを忘れるな。
368名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 08:58:07 ID:iNUZf78G
???
369名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 09:12:44 ID:0li3cs8W
>>366
そういえば良く電話かかってくる
「XXXさんはいらっしゃるでしょうか?東京の投資用マンションの販売のご紹介ですが。」
東京ではマンションの賃貸料が高い。ぐらいの知識しか無い田舎者向け。
370名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 14:13:47 ID:vVTfn5vO
>>1
この後どうなったか非常に興味あるんだけど
どこ調べればいいのかさえ漏れには分からない・・・・・・・・・・orz
371名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 14:18:45 ID:VXl2M+kz
人民日報みたらどうかな
3726279:2005/05/29(日) 19:49:36 ID:OPN+VBub
:トヨタ尾行工場 2420:2005/05/29(日) 19:45:47 ID:OPN+VBub
トヨタ王国の裏側 :2005/05/25(水) 02:30:54 ID:ywTVWTBA
会社の中の警察
「ケーサツというのは会社のケーサツですか?それとも民間の
   普通の警察ですか?」

「送るとき僕の名前はどうしましょう」
「なんでもいいですよ」
「封筒に指紋はつかないですか?」
いくらトヨタにカネがあったとしても郵便物の指紋をすべてチェックするのは
??だろう
「いや、こっちではなく、あなたのほうが調べられたりして」
もししらべるにしても僕なんかよりも 答えているうちになにか
薄ら寒い想いがしてくるのだった。


358 :元警察署長がトヨタには2人いる :2005/05/25(水) 02:44:43 ID:ywTVWTBA
「尾行はついてなかったですか?」
「それなら、僕も注意して歩いています。ずーと見てきましたが
○○です」
「そうですか僕はクルマを、向こうの○○に置いてきたのです。
そこまで僕を運んでくれませんか?」
彼は歩いていて人目につくのを心配しているようだった。
わたしは、私が乗せてもらっているクルマのほうがまだ危ないと
思ったので
「歩いていったほうがむしろいいですよ」といい、そこの主人も
「裏口から出て行けばいいよ」と口を添えた。
彼は挨拶もそこそこに裏口から不安な表情で出て行った。
わたしは、約束どうりだいぶ間をおいてからそこをでた。

?月には2日間で3人の自殺者がでたという。
高岡工場でとりわけ自殺者が多いという。   お家芸=尾行
373就職戦線異状無し:2005/05/30(月) 21:52:09 ID:kX5NoCqJ
あげ
374名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 09:27:24 ID:HW/O8Vod
中国不動産市場のバブル化 作者:林保華(凌鋒)
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/05/html/d86456.html

【大紀元日本5月24日】5月11日、国務院弁公庁は国務院七部委による“住宅価格の安定化を
達成するための意見に係る通知”を発した。この通知は、住宅価格の抑制に対して強制的な措置
を取るものである。例えば、6月1日より、個人が購入した住宅で、2年を経ないで転売したものに
ついては、その販売価格につき5%の営業税を徴収することとしている。なお、これは、利潤の5%
に課税する現行のものとは別立てである。

この文書が公布されると、上海の住宅価格は直ちに暴落した。一部の中古物件は一夜にして
30万元、数十パーセントの下げ幅で暴落した。17人で組成されたある温州投機団は、1日で、
200万元の中古物件250を売りに出した。

中略

現在、上海と杭州の住宅市場が暴落するとともに、広州、南京、南昌等その他の都市へと拡散
している。北京にはあまり影響が及んでいないが、それは、主として中央が上海閥に対処している
にすぎないと考えられているからであろう。住宅価格が一旦全面的に暴落すれば、銀行の資金
チェーンが断絶して新たな不良債権が発生することになるが、その際に問題となるのは、既に
深刻な危機に見舞われている中国の銀行業にどんな影響が及ぶか、政府が政策を再変更するか
否かということである。
375名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 09:37:11 ID:KGysg06q
中国人は元々博打好きだから、株も土地もじゃんじゃん上がる、
ドンドン下がる。別にいいじゃない博打なんだから
376名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 09:43:55 ID:HW/O8Vod
>>375
株式市場挽回に失敗、中国株価続落、投資家が離れる
〜国営銀行の危機を救うために株式市場倒潰、上海6年以来最低指数を刷新〜
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/05/html/d31290.html

 【大紀元日本5月30日】5月9日午前、中国上海証券取引所の寄り付き値は、前日終値に比、
いきなり暴落相場で始まり、値戻しは見られず、5月12日上海株式市場の指数は最低の1180
ポイントであった。中共当局は崩壊しつつある株式市場の挽回を試み、一ヶ月の内に4度にも
わたって株式取引に関する通達を出した。既に去る4月29日、中国証券監督会において、ここ
数年、中国の株式市場をかく乱している「股権分置」問題(株式の分配問題)を解決、そして、
中小投資家の利権を保護するために絶えず解決案が出されてきた。しかし、思惑通りには行
かず、5月9日、上海と深センの株式市場は再びブラック・マンデーとなった。上海の証券取引所
の最終指数が1099.84ポイントにまで落ち、再び6年以来の最低指数となった。投資家らは次々
と離れ去った。

上海の証券取引所,投資家らは次々と離れ去った。
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/05/img/m71740.jpg

377名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 03:52:39 ID:dvanN1In
>>339
97年当時ペルーやマレーシアはやったよ。
378名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 03:59:29 ID:dvanN1In
>>359
山一とかロングタームとかエンロンとかワールドコムとか・・・・・・
日本人や米国人ですらこれだけの粉飾をやったんだ。チャンコロの公表数字を信用するほうがおかしい。
379名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 06:51:11 ID:Naa+023B
2005年06月02日 中国 “バブル”抑制正念場、上海市が新基準[建設]
http://nna.asia.ne.jp.edgesuite.net/freetop/top/free_cny_daily.html

上海市の不動産政策が“バブル抑制”に向けて大きく動き出した。市当局はこのほど「普通住宅」の
基準を発表し、「高級住宅」売買の負担増を明確に打ち出した。不動産物件を高級住宅と区別する
ことで、市民への住宅供給を進めると同時に、高級不動産への過剰投機を抑制することが狙いだ。
不動産投資が加熱する中国で、上海市当局のバブル回避への取り組みが今後、どこまで有効なも
のとなるか。同市の新たな不動産政策が全国から注目を集めている。

■「普通住宅」は1万7,500元以下

普通住宅の基準は先月末に発表された「不動産税収管理の強化に関する追加通知」の中で明らか
にされたもので、◇小区(住宅区)全体における建物の容積率が100%以上、◇1戸の面積が140平方
メートル以下、◇実質取引価格が平均価格の1.44倍以下――の3点。特に価格については、内環線
以内の市中心部では1平方メートルあたり1万7,500元以下、内環と外環の間では1万元以下などと
細かに定めているのが特徴だ。

基準に該当する普通住宅は、購入から2年以降に物件を売却する場合、営業税が減免される。一方、
該当しない住宅は実質上、高級住宅とみなされ、物件の売却収益に営業税が課されるほか、購入時
にも取引税を収めなければならない。高級住宅の購入者に大きな負担を求める内容だ。

同基準は国務院が5月中旬に発表した不動産投機抑制政策で各都市に設定を促したもの。北京など
が続々と発表する中、不動産投資加熱の“震源地”上海の発表が待たれていた。

380名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 06:52:05 ID:Naa+023B
■年収の54倍、消費水準とかい離
上海の住宅価格は急カーブで上昇している。市内の平均価格は昨年、1平方メートルあたり6,385元で、
過去5年間で1.7倍に上昇。投資が集中する市中心部の新天地は3万8,343元と3.1倍になった。2年間で
東京の平均地価が3倍にはね上がった80年代の日本のバブル期に比べればまだ安定しているとの見方
もあるが、上海の場合、市民の消費水準と大きくかい離しているという問題がある。

国際的には平均住宅価格が平均年収の3〜5倍の範囲なら、住民の消費水準に合った相場とされている。
しかし、1日付人民日報が伝えた世界主要都市の水準に基づくと、上海で100平方メートルの住宅を購入
した場合、価格は実に年収の54倍。この値は東京の7.5倍、ニューヨークの3.4倍をはるかに上回っている。

しかも価格の高騰は、市民の実際の住宅需要を反映したものとはいえないようだ。中国社会科学院金融
研究所の調査によると、浦東新区の住宅の4割がすでに売却されているにも関わらず無人の状態で、投資
家が投機目的で住宅を購入している実態が浮き彫りとなっている。上海の住宅価格は、地域経済の実体から
かけ離れ、バブル化が進行しているのは間違いないようだ。

381名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 06:52:25 ID:Naa+023B
■「危険水域」は3割下落
不動産投資は銀行融資への依存度が高いため、バブルが進めば金融不安が高まる恐れがある。特に
中国では、人民元切り上げを見越し海外資本が不動産投資に殺到しているという特殊事情もある。このため、
市と国は今春から一連の住宅投機抑制策を導入。上海の住宅価格は5月20日までの1カ月だけでも10.6%
下がっており、政策の効果が認められる。

だが抑制策は市場暴落も招きかねない“もろ刃の剣”。上海申銀万国証券研究所のアナリストによると、
上海の住宅価格は今年10〜12月には現在に比べ20〜30%下落する見通しだが、この範囲を上回った場合
には金融リスクが発生する可能性が大きいという。今年末を乗り切れば長期的には2006年まで下落傾向を
たどり、07年からはまたゆるやかに上昇に転じると期待されているが、安定下落と暴落の分かれ目は非常に微妙だ。

不動産のバブル傾向は、上海だけではない。例えば北京では昨年、平均可処分所得が約1万5,000元だった
のに対し、住宅の平均価格は1平方メートルあたり5,000元だった。さらに上海が一連の政策を導入したことで、
投機資本は北京などに流入するとの観測もあり、上海を中心とした動向は全国にとって目が離せない状況だ。

国家発展・改革委員会経済研究所の経済運行・発展研究室の王小広主任は、不動産のバブル現象を解決
できなければ「中国経済のソフトランディング(軟着陸)すら難しい」としている。全国のテストケースともいえる
上海の取り組みは、中国のマクロ経済調整力をはかるものともいえそうだ。
382名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/08(水) 06:10:00 ID:UyD8kQ2I
新政策初日 上海の住宅価格が大幅に下落
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/06/html/d11464.html

 【大紀元日本6月7日】中国不動産新政策の実施初日(6月1日)、上海における
住宅取引価格の平均値は1平米に5,884元で、前日に比べて1平米に1,426元下落した。
取引量も通常の半分〜3分の1であり、市場においては様子見の空気が濃厚であった。

 上海の不動産取引に関する政府の統計によると、6月1日に契約が成立した分譲
住宅は約251件で、新政策実施前日の489件の約半分にすぎなかった。契約面積は
24,594平方メートルで、前日の62,018平方メートルの半分に満たなかった。

 大陸の不動産関係者は、当局が住宅市場の抑制策を取ったことで、上海の住宅価格は
20%またはそれ以上下落する可能性があると推測する。復旦大学不動産研究センター
副主任の華偉氏の見解によると、上海の住宅価格が再度下落する可能性は排除できないが、
区分毎に分けて考える必要がある。低級市場が下落することはあり得ず、中級市場の構造は
比較的合理的であり、高級市場は恐らく下落する。

 また、6月1日、中国株式市場は再び最安値を記録した。上海の総合指数は1,039.19
ポイントで、これは、1997年2月27日以来の8年間で最安値であった。
383名無しさん@お腹いっぱい。
中国に依存しているかいないか
日本企業もわかれ目だな。