【経済】反日感情冷却に躍起 中国政府、経済関係の重要性強調

このエントリーをはてなブックマークに追加
1にゃんにゃん ◆777777v/bc @WBSにゃんφ ★
今月に入ってから中国各地で相次いだ反日デモや、日本大使館・総領事館、日系スーパーなどに
対する投石など破壊活動の過激化を受けて、中国政府はメディアを総動員して、国民の反日感情の
冷却化と、デモの封じ込めに躍起になっている。

◆利益は不可分

中国国営の新華社は21日、中国共産党中央宣伝部と中国外務省が19日に天津、上海、広州で
行った中日関係に関する報告会の模様などのニュースを伝え、対日関係の重要性を訴えた。

報告会では日本を「中国の重要な隣国であり、双方の利益は緊密不可分なもので、経済の
グローバル化のなかで一層発展させなければならない」と位置づけ、「友好関係を維持し、協力し
双方が利益を得ることが両国人民の根本利益に合致する唯一の正しい選択だ」と強調した。

外交学院長で、駐仏大使を務めた呉建民氏は19、20の両日、天津で2000人の党、政府幹部と
大学生に向けて、現在の中日関係が直面している問題を分析。「ここ数年、日本の対中政策は
注目すべき動きが出ている」とし、歴史認識問題などでの日本側の誤った態度が中国人の
民族的感情を損ない、両国関係を複雑にしていると指摘した。
〜略〜

http://www.business-i.jp/news/china-page/news/art-20050421202653-AYBDGWMCIW.nwc
2名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 07:33:33 ID:QsGvbC86
10
3名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 07:33:35 ID:ozrMpYnW
いまさら何を・・・
4名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 07:37:12 ID:MZ8PBJvX
歴史認識をちゃんとさせましょう。中共に。
5名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 07:37:52 ID:R9RbnKR4
中国共産党は嘘つきで人殺しの政党だ。隣国と仲良くやろうとは笑わせる。
日本政府は警戒を怠ってはならない。
6(,,゚Д゚)さん:2005/04/22(金) 07:40:58 ID:AVo3jTTQ
反日感情おさめてほしいけど、ロコツに金のつきあいの
話をだして「やっぱり友好関係」と言われてもな・・・
金がキレたら縁も切れるつきあいだね
7名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 07:43:08 ID:X7h9Qil1
ネットの書き込みも規制されたみたいだけど
今週末はデモあるんかいな?
8名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 07:43:46 ID:z5jP+u2i
コレだから中国人は信用ならない
でもこれだけ狡猾に外交できるのはアジアでは中国だけかも
そういう意味では欧米欧州の対抗馬になりうる
9名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 07:44:03 ID:UXNUb6Lf
反日運動の動員力に対する警戒感から中国政府が事態の沈静化に
動いても、表面上の騒動が収まるだけで、中国国民の反日感情が
冷却化する訳ではない。日本企業は中国市場で苦戦を強いられ、
国際競争力の低下が避けられないだろう。
10大中華思想:2005/04/22(金) 07:48:20 ID:KPyFCHU7
>>6
おまえが国間の関係になにを期待してんだ?
恋愛感情か。
11名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 07:53:48 ID:43/C6aJ9
さんざん反日教育をやっておいて、今更、対日関係の重要性を訴えているって
チャンコロってやっぱり正真正銘のアホですね
こんなアホどもには関わりあうのは止めましょう。
12名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 07:55:16 ID:4xkqvO+1
まさにマッチポンプw
13名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 08:03:07 ID:ihFaxuUi
煽れ煽れ!チャンチャン♪
14名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 08:08:33 ID:7MU2Ssrn
日本人にとっては経済的マイナス
15名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 08:08:40 ID:vN04nvut
結局、死人が出ずに終わったわけ?
16名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 08:09:54 ID:QBnm7rKT
中共のほうが人殺しだろ?
17名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 08:21:52 ID:QBnm7rKT
もう日本人には中国大きくすると危険だということが知れ渡ったから
あとは中国に投資する企業は売国奴だというイメージを定着させよう
18名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 08:24:38 ID:mo6IF/wH
国内に居る中国人は人質にされないようにしないといけませんよ
もう成ってるかもしれないんだけど
19名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 08:26:04 ID:KOEpCBe3
「歴史認識問題などでの日本側の誤った態度」??
中国も歴史問題が誤っている!!!!!!
20名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 08:29:26 ID:wjgMRHJD
もう少し技術を吸い取ってから、、、
21名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 08:30:51 ID:7yG7aqcG
>>14
今の体制の中国がこれから先も順調に行くとでも思ってるの?
22名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 08:33:01 ID:UXNUb6Lf
中国人なんて頃そうとレイープしようとどうでもいいだろと主張すれ
ば、中国国民が怒るのは当たり前だ。
漏れの祖父はシベリア抑留者だったので、中国の反日感情はそれな
りに理解できる。もし、ロシアの政府高官がシベリア抑留を正当化
したり、シベリア抑留など無かったとか言い出したりすれば、漏れ
もマジ切れするだろう。
中国が戦前に日本で戦争を繰り返して日本人に犠牲を強いてきたの
ではなく、日本が日清戦争以降、中国で戦争を繰り返して中国人に
犠牲を強いてきた事実は否定できない。
中国の教育が悪いと主張するウヨは度を越して自己中心的な基地害
に過ぎない。幼稚な基地害どもが日本経済を犠牲にして“愛国”な
どと勘違いするのは許しがたい。
23名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 08:34:55 ID:LsY+cvgI
中国人留学生が感じた日本と日本人
http://www.kanlema.com/inpaku/
24r:2005/04/22(金) 08:38:29 ID:yG6OUcm8
>>22
そんな事主張してる奴どこにもいないぞ。日本の侵略は悪いが
通州事件等を否定し、南京大虐殺を捏造する一方で戦後の日本
の謝罪を無視して政治カードとして悪用する態度に非難が集ま
ってるんだけど。
25名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 08:39:21 ID:mo6IF/wH
まあ、今の中国は帝国主義嫌いの帝国主義者だろうね
 
みんなはどう思う?
26名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 08:39:27 ID:yqAwXBPd
まぁいつもどおり日本が頭下げるとあちらのエロい人も睨んでたんだろうが、
今回は当てが外れたようだなw
27名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 08:40:23 ID:+/51hDBx
>>22
左様、左様、オレもそう思う。
日本としては今回の対応はかなり理想的だったと思う。

本気で怒らせると怖いよ、だけど歩み寄れば御しやすいよ。
これが微笑み外交の基本

日本は商業国家なんだから、金儲けに勤しみましょうや。
糞無職、社会不適合的愛国者こそこの日本から消えうせろや!
28名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 08:41:40 ID:2gsQl4bb


(-@∀@)売国無罪 


(-@∀@)売国無罪 


(-@∀@)売国無罪


29名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 08:41:46 ID:zMRMyFet
ホリエモンの出現で財界がぶったまげたように
リスクマネージメントに気づかせてくれた神風。
安い労働力に気をとられず分散考える。
30名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 08:43:12 ID:+/51hDBx
今度は中国のメンツを立たせてやるべき。

中国もメンツさえ立てば利益を渡す事に寛大な国。
朝貢貿易で栄えた平清盛、足利義満、大内義興を見習えや!
31名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 08:43:17 ID:2FBlTMVK
>>22
ロスケに抗議もしない腑抜けはだまってろ。
ロシアが抑留の謝罪をしたことがあるか?ん?
32名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 08:45:30 ID:+/51hDBx
>>31
謝ったから罪が消える的な考えは間違ってるよ?。

罪を罪として認識し続ける事が大事、許す許さないの話では無い。
過去は消せない、勿論卑屈になることも無い。

耐えられない?大人になれよ。
33名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 08:46:12 ID:qystQR+2
一度、火をつけるとドンドン広がり、日本から中国政府まで飛び火するかも。
34名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 08:52:39 ID:vfuWcTRA
今回のテロ行進も歴史教科書に載せろよ!!
35r:2005/04/22(金) 08:53:52 ID:yG6OUcm8
>>32
それを中国に求めてるわけだけど。
36名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 08:54:40 ID:Doe98obb
積極的にケンカする気もないけど、向こうからキライキライと言ってくる相手とは別に無理して
付き合わなくても良いんじゃネーノ?

将来性豊かなアジアの国は他にいっぱいあるし、デカイ市場は米と欧にフォーカスで不都合無いじゃん。
中国とだけスポット鎖国して、中国っぽいの欲しいければ、台湾で代替えすれば桶!

ODAの出さなくて済むし。

同じメンドクサイ付き合いするなら、露とか印のほうが可能性ありな感じ。
37名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 08:57:14 ID:vZLn0AJ6
仕事にあぶれた云々までいってたぞw
これで、これらのデモは政府が主導したということが明らかになったな。
そしてデモが想定外の行動をおこして政府の手に負えなくなってることも。
38名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 08:57:27 ID:V0uIvmM5
チュゴク人、予想以上に日本が反発したのと、各区の反応が冷たかったことで、
方針変更したようだな。
でも、その方針変更ぶりが、またイタイタしいね
39名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 08:58:26 ID:9blkDiGI
一方的にケンカを売って来たアホが、
そろそろ仲直りしようかと言ってきた訳だが。

温度差がすごい!
40名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 08:58:29 ID:rKO50UTt
a
41名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 09:01:21 ID:+/51hDBx
>>35

ん?ごめん意味が良く分からない。

もしもチベットやベトナム侵攻なんかでの蛮行の事を指してるのならお門違い。
我々はあくまで日本人であって、チベットやベトナムの事はあくまで当事者同士で解決すべき事。

中国が蛮行をやったからといって、日本の罪が消える訳では全然無い。
日本は日本、中国は中国。
あくまで問題は、日本がどう行動するかでしょう。

中国の事なんてシラネ。
42名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 09:02:34 ID:V0uIvmM5
>>37
その文言がきになったんだよな。
なんで、「共産主義」なのに「無職者」がいるんだ?
仕事を準備するのは、政府というか指導部の責任じゃないのか?????
43名無しさん:2005/04/22(金) 09:02:36 ID:VORc7qon
>歴史認識問題などでの日本側の誤った態度が中国人の民族的感情を損ない、両国関係を複雑にしていると指摘した。



まだこんな事言ってんのか
欧米でもシナやチョンの捏造歴史で日本にタカってるって意見も広まってきてるというのに
44名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 09:08:43 ID:4xkqvO+1
>>42
今の中国は社会主義だけど共産主義ではない。
ちと御幣があるけど、官僚に極端に資本が集中している資本主義って感じ。
45r:2005/04/22(金) 09:10:39 ID:yG6OUcm8
>>41
中国は通州事件その他の民間人虐殺事件を全てでっち上げと認めてない訳
だが、君の理論からすると時系列からいってまずこれを認めて日本に謝罪
するのが筋でしょ。
46r:2005/04/22(金) 09:11:59 ID:yG6OUcm8
>>41
もちろん日本にいくら非があろうと中国の罪が消える
訳じゃないんでしょ。
47名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 09:12:30 ID:ZWhzHQ8r
>>22
ロシアはシベリア抑留は、戦時の捕虜で当然のことだった。
って言ってるよ。だから謝罪もしないし、賠償は日本が放棄したから
貰える訳もないし・・・で、マジ切れするんでしょ?露大使館に
一人デモするの?謝罪・賠償って喚くの?
48名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 09:17:09 ID:GT5bAJdT
蜜月去り「政冷経涼」へ、中国メディアが対日不安煽る
http://www.business-i.jp/news/china-page/news/art-20041227203040-JILPNBYHOJ.nwc
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1104239154/

どっちやねん。
49名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 09:24:05 ID:+/51hDBx
>>45

分かってねぇな。
この際大義名分だの何だのは関係無いの、朝貢貿易の意味分かってる?
どっちが先にやっただの、そんなのお互い様に決まってんだからクダラナイよ。

黒人の先祖が白人に奴隷にされたから謝罪と賠償を求めるか?
求めないなぁ、なんでだろう?
論争しても無意味だし、意味が余り無いから…。

どうして中国が日本に先の大戦の責任を執拗に求めるか。
それが国家として立脚する大義名分だから。
絶対譲れないラインなのよ、中国共産党にとってそこは。

中国はでか過ぎるから、国内纏めるのにどうしても対外関係を柵封体制にしなくては厳しい。
あいつら政治のベクトルが常に内に向かってるのよ、内紛で一杯一杯なの。
だから名を貸してやって、実を取ればいいじゃない?
どうせ意見なんて平行線なんだからし、民主国家と独裁国家が真の意味で友好なんて出来る訳が無い。
クールに行こうぜ!
50名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 09:25:04 ID:fx/SnGOf BE:155410875-
ここで日本政府が甘い顔を見せたら何も解決しませんよ。
51r:2005/04/22(金) 09:26:41 ID:yG6OUcm8
>>49
さっきまでと言ってる事が全然違うじゃねえか。
日本に謝罪させる前提のもとに後付けで理屈立
てるなよ。
52名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 09:32:25 ID:+/51hDBx
>>51
いや、主張してる事は一貫して変わってないよ。
イデオロギーの色眼鏡で見れば変節漢に見えるかもしれないけどね。

・戦争なんだからどっちが悪いとかは余り意味が無い
・ただ起こしてしまった罪は消えないし、向き合わなくてはならない

矛盾してるように見える?
おまえが乗り越えるべき一つの壁だ。
53名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 09:40:06 ID:LIyAXKuZ
「朝日」が立派に育てた中国「反日暴徒」
 「靖国参拝」も「教科書問題」も、

火付け役はアサピー(-@∀@)だった ←今まで反日を煽ってきた張本人
             ↑↑↑
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/


(-@∀@)売国無罪 
(-@∀@)売国無罪 
(-@∀@)売国無罪
54名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 09:42:03 ID:7f8LCNFL
ぐだぐだいうな馬鹿ども

中国が謝罪を求めてるのは別に本気でその事に怒ってるわけでなく単なる
カードなのは明白

日本が中国に酷いことをしたという前提も間違っている。あいつらがいかに
ふざけた奴かは「暗黒大陸中国の真実」を読めばわかる。
そもそも日本軍より中国の軍閥の方がよほど民間人にひどい事してるだろ
55名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 09:42:06 ID:pGw8eSdo
>>49
どういう実がとれるの?
56名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 09:47:21 ID:4mdQxmFd
平和ボケだな
57名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 09:50:15 ID:+/51hDBx
>>55

経済植民地

言っとくがこの資本が毛細血管のように全世界で張り巡らされている現在、
80年代以前の、旧体然とした日本的経営は成り立たない時代になってるからな。
中国経済が、鎖国的護送船団方式を崩す癌だとかトンチンカンな事言わないでくれよ?
58名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 09:51:10 ID:TeGNxc8d
もう遅いです。
日本人はすっかり中国が嫌いになってしまいました。
59r:2005/04/22(金) 09:51:13 ID:yG6OUcm8
>>52
それならまず中国に戦争なんだからどっちが悪いとか
余り意味がないって主張するべきだと思うけど。
60名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 09:53:24 ID:+/51hDBx
>>56
本当にな。

国富を賭けて経済戦争が行われようとするこのご時世に、イデオロギー論争だもんな。
中国脅威論ってアホウかと言いたくなるよ。

郵政民営化の方がよっぽど重要な案件だわさ
61r:2005/04/22(金) 09:54:38 ID:yG6OUcm8
>52
・戦争なんだからどっちが悪いとかは余り意味が無い
 中国 通州事件否定について適用

・ただ起こしてしまった罪は消えないし、向き合わなくてはならない
 日本の侵略について適用

全然意味がわからないですけど。
62名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 09:54:52 ID:313sxudw
63オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2005/04/22(金) 09:58:24 ID:JTUmd91Q
感じを廃止しよう。
これからはかんこくのようにひらがなでいこう
64名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 09:59:24 ID:+/51hDBx
>>59

まだ分かってねえな…。

50:50の事故でも相手が傷を負ったり、
死んでしまったりしたらその罪と向き合わなくてはならないの!
どっちが悪いかとかの論争とは別!

意味分かる?

例え20:80で相手が悪かったとしても、
相手が死んじまったら、人を殺したと言う事を、一生背負って生きていかなきゃなんないの!

中国を非難しても意味が無いでしょ?相手を屈服させるには、もう一回戦争するしかないじゃない。
世界大戦巻き起こしたいのか?
65名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 10:00:18 ID:EV1v1u9N
中国と韓国の真意は良くわかったね
これからの付き合いは、要警戒。
66r:2005/04/22(金) 10:05:23 ID:yG6OUcm8
>>64
 そんなことは言ってないぞ。ちゃんと中国の捏造を非難すればいいだけ。
罪を背負うことが、中国の捏造に付合うことだとはまったく思わないけど、
 罪を背負うって事の第一歩は冷静に真実を追究する事だよ。罪があるか
ら、今更意味が無いからと捏造を認めることは2重の過ちだよ。
 
67名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 10:05:36 ID:/z/vq4xk
>>64
こういう人がいるから日本は中国なんかにつけこまれるんだろうな。
アナタはまさに"日本の常識世界の非常識"の典型ですね。

むしろそういう"とりあえず謝る"行為が国際的に誤解を生む要因になっているのだと思う。
せまい島国の村社会のみで通用する論理を国際関係にあてはめるななんて愚な行為だよ。
68名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 10:06:45 ID:4xkqvO+1
>>64
誰か中国との戦争を主張したりイデオロギー論争を挑んでいる輩が
このスレにいるのか?
69r:2005/04/22(金) 10:10:37 ID:yG6OUcm8
>>66
 実際日本がちゃんと中国の捏造に抗議し続けて中国人に真実が伝わ
ってれば今回のようなデモ騒ぎはおきずに中国も国際的な評判を落と
さなかったし、経済的にもお互いもっと有利に進められたはずだよ。
70名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 10:10:56 ID:yqAwXBPd
まぁ以前はマスゴミのせいで>64みたいな論調ばかりが幅を利かせてたわけだが
それに比べれば随分とまともになったよなぁ
71名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 10:14:32 ID:0n8yVqGz
中国足元みられてるね、もはや
72名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 10:15:19 ID:26q0LYxs
中国人の皆さん悪いことしたと思ってるよ、何回あやまりゃいいんだぼけ!と言いたいが
周恩来さんみたいな尊敬できる人もいるし、まあいいよ〜ほれ頑張れ中国
ホントに地球の寄生虫は韓国、だいたい怒って自殺?やれよやれ、結局出来てないし
もう助けてやらんぞ、竹島返すよ!て居るじゃん?軍が
あの大統領もきもい整形顔見せるな、小泉も笑いをこらえるの大変だろうな、
73名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 10:15:42 ID:t99PaqwO
ホントに日本のメディアはバカばっかしだな。
中国側のコメントにいちいち過剰反応すんなよ。
こんなの最初の高慢チキな発言と一緒で、単なるかけひきとか揺さぶりだろ。
今回の騒動の争点は、中国政府が暴動について相応な責任をとるか否か、それだけ。
中国政府の認識なんてどうでもいいし、もちろん中国政府が真意を語ることはあり得ない。
74名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 10:16:39 ID:+/51hDBx
>>66 >>67 >>68

ん?今回政府は土下座外交やったか?

それにどうして中国共産党に、ある程度の華を持たせせるべく、
歩み寄る事が捏造に付き合う事になる訳?

靖国の分祀と参拝延期くらいしてやってもいいんじゃね?
それも付け込まれるの?

それに>>67よ、自国の主張ばかり通そうとすると中共と同じ見識と言われますよ。
おまえらも中国の民もあんまり変わらん。
すぐファビョるし
75名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 10:19:13 ID:YbQC1B5U
>>64
まだ分かってねぇな…。

だからどうして日本だけが罪を背負い続けなければ
ならんのかとオマエは聞かれてるんだが。
中国で日本が罪を犯した。だからその罪を忘れては
ならないと言ってるんだろう?それはいい。
でも、中国もまた日本人を殺してる。古くは元寇の時とかな。
戦争なんてそんなもんだ。殺したり殺されたりの歴史。
日中戦争だって、ある日突然日本が気が狂って、中国に
侵略した訳じゃないぞ。だから、そもそも戦争に善悪を
問う事は間違ってると言われるんだ。

罪と向き合えというなら、それはお互いが向き合って初めて
意味がある。でも中国はこれっぽっちも罪なんか感じていない。
と言うより、そう言う概念がない。
それなのに、日本だけが罪と向き合い、それを感じながらでは
対等につきあう事など出来る訳が無いだろ。
おまえの言ってる事は論外。そんな考えで世界を相手に出来る
訳ないぞ。
76名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 10:20:06 ID:+/51hDBx
>>69
共産党政権下で人々に真実を伝えるなんて無理無理w
おまえの論を突き詰めると、やっぱり中共と戦争するしかねえな。

中共と上手くやっていく事を考えろよ。
確かに異質の政権だけど、利の一文字なら繋がる事が出来る。
それ以上に深入りする必要も無いし。

77名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 10:21:10 ID:26q0LYxs
ついでに祖母さんが、朝鮮半島、シナ、はもう赤くないの?てすまん中国
78名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 10:21:51 ID:4xkqvO+1
>>74
俺は誰か中国との戦争を主張したりイデオロギー論争を挑んでいる輩が
このスレにいるのか?と聞いているだけだ。

他の何も主張しておらんよ。
すぐレッテルを貼ろうとするような言動は中共と同じ見識と言われますよ。
79名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 10:25:48 ID:+/51hDBx
>>75

だから分かってないな…

相手が異質の文化・政体である事を理解しろよ。
あっちはメンツを潰して国民に理解を求めるなんて出来ない世界なの!
常に民衆を押さえつけてるしか、政権を維持する方法は無いんだよ。

こっちから見れば中共はキチガイだけど、排除できないし付き合っていくしか無いんだよ。
それとも国交断絶でもするか? 激しく国益を損ねるわな。
80名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 10:26:46 ID:YbQC1B5U
>>74
お前は子供か。なんで中国に華など持たせなければならんのだ。
交渉の際に、自国の利益以外を考える外交など有り得ない。つまり、
中国が面子を保ちたかったら、なにかしらの利益と引き換えが当然だろ。
最初から折れる事を考えて交渉なんか出来るか。

81名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 10:27:09 ID:yVuvQNEr
要するに日本人を殴りたいワ、金は欲しいワってことだけじゃないか。
82名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 10:29:18 ID:+/51hDBx
>>80

華持たせる条件に利益の見返りがあるのは当然。

もしもおまえが中国に華持たせてこの問題を手仕舞いに向かわせる見返りに、
新幹線なんかのインフラ発注など具体的な利益があるのなら、ある程度折れるべき。
と言う意見を言ってるのなら、俺と同意見だね。
83r:2005/04/22(金) 10:29:33 ID:yG6OUcm8
>>74
 そうやって相手の間違った主張に華を持たせるなんて感覚で付合う事こそ
相手をバカにしてる事に気付けよ。

 いままでそんな感覚の奴ばかりばかりだから見透かされて日本は謝って
ないとかいわれるんだよ。
84名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 10:30:58 ID:ksbAgzOo
実際のところ、中共は民族問題・エネルギー問題・少子化問題って、数多くの問題を抱えているわけだけど、みんなは中共の余命をどれくらいと見てる?
それとも、ずっとこのままの体勢を維持?

とりあえず、中近東・北朝鮮問題が解決した後、アメリカの矛先は中国に向かう気がしてるんだけど。
(中近東問題が永遠に解決しないってこともありえるけどね)
85二枚舌外交:2005/04/22(金) 10:36:19 ID:u0aT9EIV
表向きにこんなこと言って、影じゃ「ゴキブリ入れろ」「高く売り付けろ」とか
メール回してんだろ?

ま、そんな中国に観光で行くやつも大バカなんだけど。
86r:2005/04/22(金) 10:36:59 ID:yG6OUcm8
>>84
 たぶん軟着陸で民主的な政権に移行って形になってその時でも中共は
それなりの勢力を保つと思う。時期については分からんけど北朝鮮みた
いにつぶれるつぶれるて言われながら持っちゃう国もあるし。
 経済的にはアメリカを抜く事は今世紀中には無し、GDPで日本を超
えるのは成長率の鈍化もあって2025年頃じゃないかな。
87名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 10:37:10 ID:A+KsITvj
中国政府はマッチポンプ。

どのみち元切り上げで日本企業は撤退。
88名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 10:37:22 ID:+/51hDBx
>>83

ははっ、おまえ議論に勝とうとして主張が支離滅裂になってるぞ。
だからよ、中国が許す事と日本が先の大戦の罪を背負う事とは別よ。

日本人の一番悪い癖だと思うよ、オレは。
相手が許すかどうかを重視してる限り、国際上では通用しないのは同意。
許すか許さないかといえば許さないと思うよ、中国は。
でもだからって反省しなくても言いと言う事にはならないわな。

大体、情報が制限されて真実が伝わらない中国において、真剣に謝る云々はアホウ臭い。
勿論歴史の真実云々もな。
89名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 10:39:09 ID:zwFFY6Jp
>>86
中国が民主的な国家になることは無い。
その時はロシア以上に分裂し、内戦状態に陥るよ。

いまのまま収容所国家として機能してくれればいい。
90名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 10:39:12 ID:CPWHEUkE
中国人全員、特に若者がが日本人大嫌い!!皆殺しに殺したい!!
と思っていると言うことは十分分かったので
まともに付き合わなければいい

貧乏なうちは安い賃金でこき使って、金持ち始めたら製品を売りつけて
バブル起こさせて売り逃げ、
日本は少しは欧米を見習って利用してチューチュー甘い汁を
吸ってればいい

所詮植民地、第2のアヘン戦争
91名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 10:40:56 ID:pjjjBq09
反分裂法のように世界が自分達を支持すると思ってたら当てが外れて
火消しに躍起かよ。
でも、ヨーロッパの国々の考えることはよく分からんな。
反分裂法で動かないのに反日デモで動くなんて。
92名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 10:42:51 ID:4mdQxmFd
反分裂は他人事だけど、今回は他人事じゃないだろ
93r:2005/04/22(金) 10:44:43 ID:yG6OUcm8
>>88
相手の間違った主張にたいして毅然とした態度をとる事
がどうして支離滅裂になるわけ。むしろ首尾一貫してる
つもりだけど。単にこれまでの日本の事なかれ主義で華
を持たせようという態度がかえって事態を悪化させてる
って事を言ったつもりだけど。
94r:2005/04/22(金) 10:47:24 ID:yG6OUcm8
>>93
 実際華を持たせようとした事が中国の外務省の判断をミスリード
させてかえって問題をこじらせた事がなんどもあるじゃん。
95名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 10:48:03 ID:4mdQxmFd
許すもなにも謝るような悪いことしてませんが?
96名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 10:50:00 ID:YbQC1B5U
>>79
中国が異質なのはもはや誰でも知ってるだろ。問題は
おまえが何故そこまで折れる事を前提にして物を考えてるかだ。
連中はこちらが譲歩すればいくらでもつけあがるぞ。今までの
日本の姿勢が、今日の中国の態度に続いてるんだからな。
例えば靖国問題で譲歩したとしようか。お前はこれにさほど興味が
ないから、譲歩するネタとしてOKかもしれん。じゃあ、中国の
要求がどこまで来たら撥ね付けるんだ?

尖閣を譲れと言ってきたらどうする? OKか? 例のガス田は
どうする? あれを認めたら次は沖縄だぞ。沖ノ鳥島も下手すれば
潰される。
判るか? 外交において譲歩なんて有り得ないんだよ。あるのは
取引だけ。
極端な話、トヨタが中国でいくら儲けようが、そんなものは100年単位で
見たらどうでも良い事。でも、領土を失ってしまえば、それを取り戻すのに
何年掛かるか判らんのだ。そして、それと同じぐらい重要なのが誇り。
民族として、国家の一員としての誇りを失ってしまえば、滅亡まで一直線だ。
金は重要だが、金で誇りは買えない。でも誇りがあれば金など後で付いてくる。
今儲けるために、靖国を中国に売り渡したとしたら、それはツケとなって
いずれ日本を滅ぼすことにもなりかねない。だから譲れないの。
97名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 10:50:12 ID:ksbAgzOo
>>88
達観してるフリして諦めてるだけじゃんw

確かに儒教の教えで「先祖の罪は子々孫々償え!」って国民性だから、別の大事件でも起きて目がそれない限り、日本人が許されることはないだろうね。
そして、日中戦争の被害者が生きているわけだから、その人たちに対して「謝罪は済んだ」と発言するのも、あまりにも人の道を外れている。

だけど、今回に限っては華をもたせるメリットはまるでない。
あのさ、新幹線でもなんでも良いけどさ、政治ってのは俺らの世代だけじゃなくて、孫の代の幸福まで考えてするもんじゃないのか?
今、この時点で反日教育を止めさせる必要がある。

ま、アメリカが「核の脅威が起きる前にイラクを叩け」ってのと同じ理屈になるのは百も承知だが、反日教育は百害あって一理も無い。
今の中共は煽れば煽るだけ墓穴を掘る。
このカードを、はした金で手放すのはどうかと思うぜ??
98名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 10:51:22 ID:t99PaqwO
要するに、+/51hDBxは日本の経済的な利益のためには中国への譲歩も必要と言うわけだな。
それでは、どこまでなら譲歩すべきなのか明らかにして欲しい。
A級分詞はOKみたいだけど、靖国参拝無条件禁止とか南京30万虐殺肯定とかどうなのかね?
99r:2005/04/22(金) 10:55:48 ID:yG6OUcm8
 実際に沖縄は狙ってるわけだし、+/51hDBx理論だと中共は理屈が通らんし
民衆に話もとおらないから要求されたら差し出して華を持たせて身を取るべ
きとかいうんだろうなあ。
100名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 11:02:42 ID:2GqkbVnZ
中国は統合失調国家だな
101名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 11:13:31 ID:utw4p3ik
ABC級戦犯は罪の軽重を指してない、A級だから云々と何かをランク付けしたような
物言いそのものがナンセンス。また靖国は神道であって墓はない。墓にいくなとか、
遺骨や位牌を返せといわれても無理。
102名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 11:17:08 ID:ksbAgzOo
>>88
返事が無いけど、やっぱり企業寄りの短絡的なヴィジョンだったのかな?

…もっとも中共が崩壊・中共狩りが始まって、反日教育が終わっても、しばらく険悪なムードは残るんだろうな。
やっぱり人間って、今まで学んできたことが否定されるのって苦痛だもんね。

俺は俺に出来ること…身近な中国人の友達との友情を壊さないようにしようっと♪
103チャイナタウン:2005/04/22(金) 11:20:50 ID:SxV/h9l4
中国は昔の日本に似てるよ、今の中国を日本でたとえるなら学生運動のころぐらいかな?
104名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 11:27:56 ID:zXhNBj/s

こうやって「中国は努力したから、日本も努力しろ」って言うつもりなんだろうが


中国は謝罪も賠償もまったくしていない。

日本国民はそれだけは忘れてはいけない。
105名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 11:28:17 ID:y4of433c
中国広東省広州の日本総領事館は21日、広州市内の日本人女性に「お前は日本人か」などと、
見知らぬ中国人男性から電話がかかる嫌がらせが相次いでいることから注意を呼び掛けた。]
一連の反日騒動もあり、不安を訴える声も出ているという。

 電話は自宅や携帯電話にかかり、中には女性の実名を挙げるケースもある。応対しないでいると、
携帯電話にわいせつな画像を送り付ける悪質な嫌がらせも発生している。同総領事館は広東省政府に
対応を要請した。 

ソース(Yahoo!ニュース - 時事通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050421-00000545-jij-int
106名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 11:39:09 ID:bZpc8cu6
拗ねて暴れたところで、結局日本に頭が上がらないってことだろw 駄々っ子みたいだなww
107名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 12:01:18 ID:/SpNIF3U
日本の団塊の世代も同じようなことしてたんだけどな
当時のアメリカ人達は日本人のことをどのように思っていたのだろう
108名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 12:29:38 ID:SIK+QYcs
今週末の反日暴動を止められなかったら、中共は終わり。
とめても、5月4日が待っている。
さあ、どうする中共。
109名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 12:32:02 ID:IyCxCYsR
暴力行為がおこったら逆に引けなくなるのにな、
テロに譲歩出来ないのと同じ理屈
日中の問題以前にこの世界に秩序が無くなるがな、
ただのデモなら譲歩を検討する可能性は残るが
今の中国は邦人や日系企業を人質に脅迫してる様なもん、
イラクと同じ、交渉の余地無し
110名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 12:44:19 ID:HfqXKdnT
5月4日に祭りが起きて、家でゴロゴロ組みが勝ち組となりますように
111名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 12:52:29 ID:FgIeweRA
反日教育をやめて親日教育できるのか?その前に中共崩壊だろう。
112名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 12:54:42 ID:gd4RtfSo
支那が今やってる事って全部芝居でしょ。
113名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 12:55:05 ID:dE0oHG5j

南京大虐殺が捏造だということを外国のメディアに伝えるべきだ!


114名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 12:55:44 ID:ILEufaV8
政府と人民の都合は全く違うようですね。
115名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 13:03:21 ID:XrxzUk4R
今回の件でいかに中国人が恐ろしい人民かがよくわかった。
日本のマスコミは素朴で真面目な中国人像を日本国民に
植え付け、日本人=悪、中国人=善のイメージを日本国民
に与えた。
戦時中の思想統制より恐ろしい事を行っている自覚をもつべき
116名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 13:05:43 ID:Rg8R66Yt
【中国】ギョーザ大阪王将が上海出店を延期 反日デモの影響で[04/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1114142450/
大阪王将が上海出店を延期 反日デモの影響で

 ギョーザ・中華料理店「大阪王将」を展開するイートアンド(大阪市)が、中国本土への初めての進出となる予定だった上海店の出店を延期したことが22日、分かった。
 上海店は今月16日の反日デモで投石などを受けた日本の総領事館の近くにある。
店舗に被害はなかったが、従業員や顧客の安全を完全に確保できないため、17日の開店予定を見合わせた。
 「五・四運動」の記念日にあたる5月4日にもデモが起きる可能性が高いとの情報があり、現地の情勢が落ち着くとみられる5月初旬以降に開店する予定だ。

ソース:共同通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050422-00000052-kyodo-bus_all
117名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 13:12:02 ID:jCkiWGrI
=========================================================
海外で反日宣伝活動が横行して、日本と日本人が誤解されています。
       国際社会では、沈黙は美徳ではありません。
沈黙する事は相手側の主張を認めて反論できないと受け取られます。

反日活動家たちのウソを冷静かつ論理的に暴いて、
外国語の勉強・学習も兼ねながら、海外にはびこる間違った認識を正しましょう。
=========================================================

英語で対応するスレ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1114036691/

仏語等で対応するスレ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1114102179/
118名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 13:24:58 ID:q2Es5F6K
日本人「日本は日本政府を批判することができるくらい言論の自由な国です。」
中国人「中国も言論の自由な国です。なぜなら日本政府の批判を自由にできるからです。」
119名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 13:54:30 ID:6n0g/W/W
中国は潰れないだろうが中共はすぐ潰れる
120名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 14:17:50 ID:ILEufaV8
また週末何か起きたら大笑いですね
121名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 14:18:44 ID:xaIi5k0J
満州事変以来の戦争についてアメリカの情報操作で戦前の日本が軍事国家で一方的に悪いとなっていることが、韓国・中国が60年も過ぎたのに反日で付け入らせる原因じゃないかなと思う?。
正確な歴史認識が東アジアで是非必要でないかな?。
満州事変は当時新興工業国日本が、世界を植民地にしていた欧米の日本封じ込めのブロック経済で不況に陥った事で市場を求める戦いだったと、2チャンネルを詳細に読めば誰も理解できると思う。
それと満州は軍閥の支配下だが共産ソ連の南下や共産主義の蔓延で満州の日露以来の権益が犯される事を恐れた二重の意味があったとされている。だから満州・朝鮮に莫大な投資をし失業対策の開拓団も送っているようだ。
大きな罪は日中戦争をやってしまった事じゃないかな。おかげでアメリカに石油を止められ勝てない戦争起こして300万人殺害され、前首相以下3000人が処刑されて未だに首都圏は米軍の支配下にある。
満州・朝鮮半島は大日本帝国崩壊と共にやはり仮想敵国ソ連が南下、38度線で米軍・ソ連が支配を分け合う形になり傀儡政権が出来る。
中国共産党はソ連支配下の満州を拠点に中国大陸を共産化して冷戦が始まる。
歴史は満州事変当時の日本軍部の読みが正しかった事を物語っている。日中戦争時はもう当事者能力が失われていたようだ。アジアの植民地は日本の無謀な戦いのおかげで解放された。戦後も欧米の日本封じ込めの戦いが続いている。
南京虐殺は何も無かった言わないが30万人をどうして原爆以外で一度に殺せるのかと思う?
122名無しさん@お腹いっぱい。::2005/04/22(金) 14:25:09 ID:LGlRkZnh
政治家さんたちは、なぜそんなに靖国参拝をしたがるんですか?教えて下さい。
123名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 14:26:06 ID:iQoiFKfu
>>107
団塊の主たる攻撃目標はアメリカとつるんでる自国政府だったから、
「愛国心」を前面に押し出して外国を攻撃してる中国人とは全然違う。
見た目の行動パターンが類似してるだけだ。
124名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 14:26:28 ID:dljkMK4E
>>122
「厚生族」「遺族会」でぐぐれ。票田だ。
125名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 14:30:37 ID:xaIi5k0J
勝てない無謀な戦争で死んでいった人の鎮魂の為、一方的に戦犯として処刑され人の鎮魂の為、
現在の日本の繁栄は彼らの礎にあると思うからでは?。
126名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 14:38:06 ID:jFDUgq2+
何で経済協力できれば歴史なんてどうでもいいよってならないんだ
ほんと沸いてるな中華は
127名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 14:38:14 ID:Indjs6sC
>>122
アメリカと事情は一緒。戦没者名簿に載ってる方の遺族は多数に及ぶ。
当時の士族、華族の関係者もあり、集票に繋がっています。小泉首相
本人もそういった一族(有名な軍人の孫)の末裔だったと思う。

神道系の集票との兼ね合いもある。また亡くなった方への礼儀も思い入れ
もそれなりにあるんでしょう。歴代の首相はこの問題を中国や韓国に持ち
出されると途端に腰砕けになったが、小泉は後に引かない姿勢を貫いている。

アメリカでも歴代の大統領は軍の関係者、特に退役軍人や戦没者の遺族
には敬意を表す。彼らが国の礎(いしずえ)だから。中国もそうだよ。
要は戦争で勝ったほうが、それがおおっぴらにできて負けたほうが戦犯
として扱われ、公式にお参りはするなと相手国に言われる。

戦争に駆り立てられて死んだ軍人の遺族は堪らんワナ。国のために戦った
と思っていたものが、一方的に犯罪人扱いになるから。戦後、GHQと取引
してあっさり開放されて政治家になった人もいるから話は余計にややこしい。
128名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 14:49:08 ID:qRg4oPrm
戦争に反対することと靖国参拝は矛盾しない。
当時の若者がどんな気持ちで戦場に赴いたのか、
知ることは平和のためにも必要なこと。
ただ平和を唱えていれば平和になると思ったら
大間違い。
犠牲者に哀悼の意を表明することが
戦争賛美になるという理屈が
私にはどうしても分らない。
129名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 14:53:32 ID:dap37NCv
さて、あいつら煽りに行くか。中国人の連中は面白いよな。
見事なまでに煽り耐性がない。釣堀入れ食い状態だな。
130名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 14:53:57 ID:qRg4oPrm
>>122
日本の永遠の繁栄を願うなら、
先の戦争で犠牲になった人たちに哀悼の意を示し
彼らの犠牲を決して無駄にしないことを誓うことは
政治家として、当然の行為。

自己の栄達だけに関心がある政治家は、そういう
ことには無関心だろうけどね。
131名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 14:54:58 ID:1/2N0iLT
天皇陛下の為に死んだら英雄扱いであるので
 
英雄に成るには特攻して死ねば良いと安直に成り易い、かもしれない
 
では、中国では毛沢東の為に死んだ人はどうなってるんだろうね
132名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 14:55:05 ID:1QPiG8yV
いままであげてきたODAを返してください
133名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 14:57:13 ID:C8ekYqny
http://www.easy-search.net/free/つうかここのフリージャーナリスト
は北京で日記書いてるけど日本人だということで非難されたりしてない
って書いてあるけどどういうことよ?
134名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 14:57:47 ID:qRg4oPrm
日本が経済的にも成功し、自由を手にできたことは
、われわれ日本人は当然の権利と考え勝ちだが、
中国や韓国、北朝鮮をみても明らかなように、
ほとんど奇跡といってもいい。
多くの犠牲の上にこの繁栄が成り立っていることを
忘れないためにも、心ある人は靖国にいくべきだと思う。
もちろん強制はしない。
135名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 14:58:32 ID:nQfB/smM
日本の大学で、中国人留学生と日本人学生が尖閣諸島などについて何か議論になると、
最後には中国人留学生が「いくらお前たちがツベコベ言っても俺たちは核を持っている、
日本なんてやっつけようと思えばやっつけられる」というような主張をしばしばするそうです。

『諸君!』2005年5月号 「中国経済、ここがほんとに心配だ」
中川昭一(経済産業大臣・衆議院議員)

------------------------------------------------------------------------

 先日、一年ぶりに東京に帰り、様々な友人と会ってきた。大手商社の管理職として活躍する
中国人、Aさんもその一人だ。
 Aさんは北京大学で日本語を学んだ後、東京大学に留学した。「クラスメートのほとんどが
日本で働いている。だけど、親日家はわずか。日本語の恩師が、ものすごく日本が嫌いだったし」
 「じゃー、なんで日本にいるの」
 「仕事があるから。中国人の感情を考えると日中友好なんて幻想ですよ、幻想」

   以下、略     (申城)

日経産業新聞 2005年4月13日 コラム『眼光紙背』
136名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 15:04:35 ID:qRg4oPrm
中国では文化大革命で2000万人とも3000万人とも
いわれる犠牲者をだした。
この文化大革命の犠牲があったればこそ、
その後の中国の経済発展があった。
2度とあのような犠牲者はださないという意味で
慰霊碑(あれば)に頭をたれることが中国でも
あるのではないか?
それは文化大革命を賛美していることにはならない。
137名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 15:05:43 ID:Indjs6sC
>>128
戦勝国が敗戦国に条件を突き付けたり戦争犯罪を裁く、などと言い募る
のは過去の歴史に暇が無いよ。幾らでもある。ただ、今回の件が特殊なのは
戦後60年も経過している上に、その間、日本という国が韓国や中国に多額
の資金援助を惜しまなかったのに、相手国の対応がまったく変化しないこと。

旧西ドイツも戦後補償はかなりやったと思うが?責任があるからそうしたので
そこを含めて償いだと思う。ユーロからドイツを除こうなどと言えると思う?
受け取りを一切拒否して責めるならわかるが、経済支援やODAを受けながら
過去の出来事だけで、相手の国を責め続けるならヤクザと変わらんw

要は靖国参拝が問題なんじゃなくて口実が欲しいだけ。靖国参拝を止めれば
また他の口実を見つけると思うよ。靖国参拝を止める代わりに戦没者慰霊の
日は何か作って国民の休日にしれ。形式上、参拝は止めるが国として戦没者
を盛大に祀ってやれ。それなら中国も文句言えんだろw
138名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 15:06:12 ID:1/2N0iLT
>>136
それと同じコンセンサスを日本の神社にも持ってもらいたい
139名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 17:27:54 ID:m9yhJMd7
>>136
向こうはそれだけの死人がでたなんて教えないでしょ
140名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 19:55:34 ID:RkvjDiju
>>122
身内二人が靖国に祭られている(と思う)
祖母も靖国に詣でたいと言ってたが貧しくて東京までの汽車賃がなかった。
交通費が工面出来るとき祖母は身体が動かなかった。
こんな家族をないがしろにする議員は落選間違いない。
141:2005/04/22(金) 23:43:17 ID:i8BmxklU
 中、韓に対して何度も謝罪し、多額の賠償をしても未だに反日
なのは、指導者が反日を利用している面もあるんだよな。
 要は言論の自由がないので都合の悪いこと(日本の謝罪)は国民に知ら
されないから今の反日がある。
 上記の様な理屈で、中韓に対して人権を外交カードにすることで、反日
を封じ込めることができないだろうか?
 これなら欧米諸国とも歩調を整えやすいし。

142名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 23:45:33 ID:KNKl/eRx
もういいから、最恵国待遇取り消そうぜ。どうせ野蛮な中華土人国家だ。
143名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 23:48:39 ID:WbWjDkuk
「経済関係冷却に躍起 中国政府、反日感情の重要性強調」の間違いじゃないの?
144名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 00:01:42 ID:DDcJfCcI
華僑が文句でも言ったのかね?
145名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 00:03:19 ID:Vc/x/V/T
政治と経済はわけて考えましょう
146名無しさん@お腹いっぱい:2005/04/23(土) 00:04:14 ID:LQuNL7Or
何とかして5/4にデモを起こせないものか。
せっかくの民主化のチャンスなのに。
147名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 00:05:34 ID:ODZ5WWfj
世界一人口が多い中国は
食物連鎖の底辺。

148名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 00:06:20 ID:BNT5BIxX
日本は商売では上客なのに、中国も馬鹿なことをするね。
やはり、後で取り繕うしかなくなるんだね。
149名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 00:26:38 ID:o4/huO1Z
★日本の歴史認識を3回批判=小泉演説を事実上否定−韓国首相

【ジャカルタ22日時事】韓国の李海※(=鑽の金を王に)首相は22日、当地で開幕した
アジア・アフリカ首脳会議で演説し、国連改革に関連して「過去の植民地支配をたたえて
歴史をゆがめ、若い世代にそれを隠す国は将来に向かって進むことができない」と3回
繰り返し、日本の安保理常任理事国入りに明確な反対の姿勢を示した。

李首相はさらに、「(過去に対する)反省は誠実で行動を伴わなければならない」と指摘、
小泉純一郎首相が同日、首脳会議の中で表明した日本の植民地支配などに対する
「反省とおわび」を事実上否定した。(時事通信) - 4月22日23時1分更新
引用元http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050422-00000792-jij-int

韓国首相と金永南氏が懇談、反日で「民族協調」演出か

【ジャカルタ=豊浦潤一】ジャカルタで22日開幕したアジア・アフリカ会議50周年記念首脳会議に
出席した韓国の李海チャン(イ・ヘチャン)首相と北朝鮮の金永南(キム・ヨンナム)最高人民会議
常任委員長が同日午前、会議開始前に約10分間懇談した。(中略)
 韓国代表団によると、日本の植民地支配が終わって60周年にあたる今年、南北は、高句麗古墳の
壁画保存のための共同調査委員会発足や、竹島での海上学術討論会開催で相次いで合意した。
李首相はそのことに言及し、「合意できたことは良かった」と述べた。

 これに対し金委員長は、「独島(竹島の韓国名)こそ南北で力を合わせて守り抜かなければならない」
と応じた。昨夏以降停滞している南北実務協議や、北朝鮮の核問題を巡る6か国協議の再開問題は
話題にのぼらなかったという。南北は微妙な話題を避け、南北が一致可能な反日の姿勢を強調することで
「民族協調」を演出したとみられる。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050422i313.htm
150名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 00:29:20 ID:1M3MU4Qx
もっとデモらんかい!意気地なし!

今年ほど終戦記念日が待ち遠しい年は無い罠。

政治家様、大量の燃料透過をキボンヌ www
151名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 00:29:29 ID:RyII1RnJ
韓国と北朝鮮「日本は共通の敵」発言きたー
152名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 00:40:21 ID:IrW9viXg
中国政府は自国が日本から援助をたっぷり貰ってて
宝山製鉄所も日本の協力がなければ出来なかった事を国民に周知しろよ。
153名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 07:56:21 ID:DjUCZgK6
中国中学校歴史教科書  世界の教科書シリーズ  
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/-/books/4750314951/250-0047326-1274627
第3冊
中国古代史部分(続)
 清朝による多民族国家統一の強化、 台湾の回復と黒竜江流域を侵略したロシアへの反撃
 清朝前期の経済発展と閉関政策、 君主専制政治の頂点
中国近代史部分
 アヘンの輸入とアヘン禁止運動、 中国とイギリスのアヘン戦争、 アヘン戦争が中国に与えた危害
 太平天国運動の勃興/太平天国後期の闘争、 第二次アヘン戦争(アロー戦争)、 清朝の政局の変動と洋務運動
 19世紀中後期の辺境の危機、 中仏戦争(清仏戦争)、 甲午中日戦争(日清戦争)
 台湾軍民による台湾割譲反対闘争、 帝国主義による中国分割の狂瀾、 維新変法運動の勃興、 戊戌の変法
 義和団運動の興起、 八カ国連合軍の侵略に反対する闘争、 ブルジョア民主革命運動の勃興
 清政府の「新政」と各地の武装蜂起、 辛亥革命と中華民国の成立、 清代の文化
 北洋軍閥統治に反対する闘争、 民族産業のしばしの発展、 軍閥の割拠抗争と帝国主義による狂気のような侵略
 新文化運動の幕開け、 五四愛国運動、 中国共産党の設立、 中国労働運動の新たな高揚への展開
 革命統一戦線の成立、 北伐戦争と労働者農民運動の高揚、 国民党右派の革命への裏切り
第4冊
中国近代史部分(続)
 南京国民政府の樹立、 国民政府の統治強化、 紅色政権の樹立、 中国労農紅軍の長征
 日本が中国侵略した「九・一八」事変(満州事変)、 抗日救国運動の新たな高揚、 
 神聖なる抗戦の開始、 「敵の後方へ行け」、 日本侵略者の残虐な統治、 
 抗日に消極的で反共に積極的な国民党、 共産党が堅持した敵後方の抗戦、 抗日戦争の勝利 
 全面的内戦の勃発、 国民党軍の進攻を粉砕する、 蒋王朝の壊滅、 民国期の文化
中国現代史部分
 中華人民共和国の成立、 人民政権を打ち固める闘争、 国民経済の回復と発展
 第一次5カ年計画の実行、 社会主義建設は模索しつつ前進する、 「文化大革命」動乱の10年
 社会主義建設の新時代、 統一戦線および民族工作、外交工作の成果、 社会主義時期の文化 ◆中国歴史大事年表
154名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 22:57:08 ID:bSVUkt1t
もし、日中間で紛争もしくは戦争に発展すれば、その原因を作った(捏造した)朝日新聞社は、きっと焼き討ちにあんだろうな。
155名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 23:09:24 ID:2unaW6kN
中国政府も馬鹿学生の騒ぎ抑えるのに必死だな
15627:2005/04/24(日) 06:40:25 ID:4j3TL6Ww
オラッ!?

ネット腐れウヨ出て来い!
謝罪と歩み寄りがどんだけ有効だったか分かったか!

自分の真実正義なんぞ、第三者から見ればキモイだけなんだよ!

オラっ!出て来いやぁ〜〜〜〜〜
157名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 06:42:30 ID:wsDpddkw
いずれにしても中国は危険だというイメージを世界中に与えた
中国首脳は馬鹿
失脚するまで頑張れ
158名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 06:51:03 ID:etbRZ7ML
中国人と韓国人は何言いたいのかわからん。
謝れというから小泉が謝った。
でも不十分だという。
何が欲しいの?金?
それとも日本人を全滅させたいのかな?
対中国ODA全部廃止して、同じ額損害賠償て
はっきり言って渡してやれば良いのか?
ポツダム宣言に違反する行為だけど。
15927:2005/04/24(日) 07:03:13 ID:Xcllm3tZ
>>158

自分達の国を纏めるスローガンにしたいだけ>反日

失業問題誤魔化す為に、ユダヤ人を迫害したナチスと全く一緒。
特に意味は無い。
160名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 07:28:58 ID:lKt+Zu+5
http://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=119209&log=20050423
ドイツは今、15時15分ごろ。
デユッセルドルフの日本総領事館前で、シナからの留学生300人
くらいが反日デモをやっているらしい。
息子はそこへ取材に出かけていて、今電話をしたら、
受話器の向こうで、官製やらせ反日デモ族がわめいているのが
聞こえてきた。
現場では、多くのドイツ人、呆れてるらしい。
早速、近辺に住むドイツ人の知人に電話したら、
「とんでもない無作法な奴らだ。とっとと国へ帰ってしまえ」って。

今朝のフランクフルト・アレゲマイネ紙の一面のトップニュースは
小泉首相のAA会議での演説
見出しが傑作!
『小泉首相は深くおわびしたのに、中国は満足してない』
靖国神社には246万人の英霊の魂が奉られており、中に
東京裁判で判決をうけた14人も奉られている。
という記事には、
知人のドイツ人は
「彼らも国を思って戦った。
その14人のために、シナが首相の靖国神社参拝にケチ
をつけて問題視するのは、おかしい!
チベットや少数民族の弾圧に精を出している彼ら中国人こそ、
国際裁判で裁かれるべきだ」とも。

というわけで一般のドイツ人は、冷めたもの。
というより、シナの傲慢かつ覇権主義的兆候に警戒感を強め始めている。
161名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 07:49:35 ID:y/0AbIdC
明治維新以降、藩士・ムラビトという意識しかなかった人々を国民
国家に動員する過程で、近代化に邁進する日本/近代化に失敗した
中国・朝鮮という図式で、中国・朝鮮蔑視感情が日本国民に刷り込
まれてきた。この差別意識は現在でも根強く残っている。

こうした人種差別(共感可能な範囲の線引き)は、アメリカの黒人
蔑視やヨーロッパのユダヤ人蔑視など日本に限らず広く存在する。
戦前の日本が中国で戦争を繰り返し中国人に犠牲を強いてきた事実
は否定できないが、共感可能な範囲に中国人が入っていない者は、
加害者である日本と被害者である中国の立場を入れ替えて、被害者
感情をおもんばかることができない。

共感可能な範囲を広げて行くことは今後の日中交流によってある程
度可能かもしれない。だが、現在、緊急に必要なことは、急成長す
る巨大市場、中国との交流に拒絶反応を示す人々を、対中ビジネス
の拡大という日本経済に不可欠な流れに動員し、日本の国益を守る
ことだ。
162名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 08:12:00 ID:/Taw3pY4
靖国参拝を中国に言われて止める必要はないし、そこにまつられている
A級戦犯が、戦勝国の適当な裁判で処刑されたのはわかる。

しかしそのA級戦犯の中には、当時の若者を特攻隊に送り出し、殺した事に
対して責任がある奴が大勢いるはず。
死んだら魂が、靖国になんていっていたが、そもそも特攻隊に送り込まれなきゃ
死ななかっただろう。
そいつらは間違いなく犯罪者だし、そいつらも入った靖国に参拝するのは
納得いかん。
163名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 08:23:54 ID:O1d5AJXT

まず、合衆国出先機関であるGHQが作成、日本政府に制定させた
日本国憲法には全ての人に「信教の自由」が保証されている。

あと、靖国参拝問題をあげつらう連中は、戦犯が合祀されてることを問題にしてくるが
刑を執行された犯罪者はそれにより罪が精算される、というのは近代法体系の大前提だぞ。w

最後に、靖国神社って、合衆国で言えばアーリントン墓地みたいな位置付けなんだがね。
ベトナムが「うちで闘った奴も埋葬されているのに、合衆国大統領がアーリントン墓地に行くのはけしからん!
ベトナム戦争を侵略と書かない合衆国の教科書、帰還兵を英雄視する映画を作るハリウッドは歴史歪曲の元凶だ!」
などと言って非難するのと同じ事と考えれば、そのムチャさがわかるってもんだ。
164名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 08:42:29 ID:/Taw3pY4
刑を執行されたら罪が清算されるってのもわかるが、それは人の気持ちまで
考えていないだろ。
法体系と気持ちは別だろう。
別に戦没者を悼む気持ちを否定しているわけじゃない。
それと信仰の自由は書いてあるが、政教分離も憲法だろ。

靖国神社が宗教じゃないなら課税しろ。
165名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 08:48:31 ID:qJx6wn0/
>>164

政教分離で、なぜ参拝しちゃいけないことになるんだよ。
自分の肉親や恩人の葬式や法事にも出れなくなるだろうが
166名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 08:50:37 ID:y/0AbIdC
日本政府が「過去において日本国が戦争を通じて中国国民に重大な
損害を与えたことについての責任を痛感し、深く反省する」(日中
共同声明)だけで、民間は円滑に対中ビジネスを進められる。
謝罪するだけならタダで済む。
ウヨが大騒ぎするのはなぜなのか漏れには理解できない。
欧米企業に中国市場を明け渡すのが敗戦国の義務だとでも言うのか?

http://www.nikkei.co.jp/china/news/20050128c2m2802p28.html
(1/28)中国の外資系企業売上高、03年は上海VWが1位に
> 【北京=宮沢徹】中国商務省がまとめた2003年の外資企業売り上げ
> ランキングによると、第1位は独フォルクスワーゲン(VW)の合
> 弁会社、上海VWで、02年まで3年連続で1位の米モトローラは5位
> に後退した。中国紙が伝えた。
>  上位10社中、自動車会社は3社、情報技術(IT)関連会社は6社。
> 自動車とITが外資の主流になっている実態を示している。日系企
> 業はホンダの合弁会社、広州ホンダの13位が最高で、18位に日産自
> 動車と東風汽車の合弁会社、東風汽車有限公司が入った。欧米に比
> べ遅れが目立つ。
16727:2005/04/24(日) 08:54:47 ID:61gynSoF
>>165

まず公人と私人の区別くらいつけろこのべこのかぁ
168名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 08:55:47 ID:9EfWQmle
>>166
それこそが世界中から「エコノミックアニマル」と蔑視される理由になるのだが







本来謝罪する理由も無いのにし続けて、散々たかられ続けて来た事こそ
日本国民の血税を垂れ流しにしてしまった原因に他ならないが
169名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 08:57:00 ID:3ICHzR12
>>166
支那市場は疫病神。素直に欧米に明け渡した方がいい。

支那人の調教は白人の得意技。餅は餅屋へ。
17027:2005/04/24(日) 08:57:25 ID:61gynSoF
>>168

謝罪する理由=敗戦

ODA=国際戦略、市場を育てる意味もある。
171名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 08:58:13 ID:qJx6wn0/
>>167

はあ?首相が自分の肉親の葬式や法事に出ちゃいけないって言いたいのか?
172名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 08:59:21 ID:/Taw3pY4
政治家が参拝するのがまずいので、一般人が参拝するのは全然構わん。
政治家の場合、いくら私人と言ったって、護衛がついたり、
場合によっては公設秘書がついていったりするだろ。
靖国に自分の肉親が埋葬されているなら、法事の一環として行くのも構わん。
でも間違いなく日本人の若者を大量の殺した人間も祭られている靖国に参拝するのは、
納得できん。

肉親や恩人の葬式や法事に出る場合も、香典渡すのは政治家の場合違法だろ。
その程度許してやって良いとは思うが。
173名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 09:01:14 ID:qJx6wn0/
>>172

そんなのはお前の感情。埋葬されてれば参拝してもいいとか、
勝手に自分の規準をつくるな
174名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 09:04:02 ID:YokkChm2
http://www.flash52.com/flash/3692.htm
このflaうっぜー。
これ見て腹立った香具師沢山いると思う。
日本人も対抗してflash作って韓国鯖に張らないか?
17527:2005/04/24(日) 09:04:53 ID:61gynSoF
>>171

政治家である内は、例え自分の肉親が靖国に祭られてたとしても、行くべきでは無い。
自由な私人になりたいのなら議員を辞職してから自由にすべき。
176名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 09:07:40 ID:qJx6wn0/
>>175

それはお前の解釈にすぎない。俺はそう思わないといえば終りの話。
17727:2005/04/24(日) 09:11:19 ID:61gynSoF
>>176

おまえがここで書き込みしてる理由を聞こう…
どんなに説得力のある書き込みをおまえがしても、俺はそう思わないで終りになるよ?

小泉首相は今年の参拝はしないと思うよ?
百害あって一利無しだから。

おまえらみたいなクダラナイ正義論で世の中動いてないのさ。
178名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 09:15:46 ID:qJx6wn0/
>>177

お前の書き込みがあまりにくだらんからだよw
お前の主張する政教分離だと、首相が自分の肉親や恩人の葬式に
出るのは駄目なことになるだろうがw
ちゃんとこれも否定しろよw
法ってのはな、お前の都合で適用できたりできなかったりしないんだよw
179名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 09:19:21 ID:y/0AbIdC
>>176
日本国内で靖国参拝について支持する人がいてもなんにもならない。
対中ビジネスを発展させるためには、中国の国民感情に配慮する
ことが必要になる。
日本企業が中国ビジネスから撤退すれば、中国市場だけではなく
世界中の市場で売上を激減させることになる。
18027:2005/04/24(日) 09:19:32 ID:61gynSoF
>>178
ttp://www.geocities.jp/social792/yasukuni/sosyou2004.html

誰が法の話しをしている?
ちゃんとレス番つけてるからよく嫁や!
それに靖国参拝は違憲判決も出てるよ、憲法的には黒。
181名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 09:20:30 ID:zgU0qd18
やあ (´・ω・`)

ようこそ、バーボンハウスへ。
このテキーラはサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。

うん、「また」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。

でも、このスレタイを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「ときめき」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい、そう思って
このスレを立てたんだ。

182名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 09:23:14 ID:/Taw3pY4
法で行けば、最高裁判決で違憲の疑いが強いと出ているだろう。
それによって精神的苦痛などの損害が出たとは認められてないが。

じゃあこの際一切政治家の参拝を認めないのがすっきりするだろう。
183名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 09:23:20 ID:qJx6wn0/
>>180

法の話してるところに割り込んだのはお前だろうがw
184名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 09:27:14 ID:qJx6wn0/
>>182

いつ最高裁でそんな判決が出たんだよw
この間、地裁の主文ではなく傍論で出たけどなw
傍論だから、上告も出来ない代わり、従う必要もないけどなw
185名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 09:27:25 ID:/Taw3pY4
結論から言えば、憲法的には黒で政治家は参拝すべきじゃない。
ただし中国の内政干渉で辞めるのではないでOKだな。
それならすっきりする。
186名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 09:28:34 ID:c75u7NHe
靖国に埋葬?ハア?もっと勉強せえよ。
18727:2005/04/24(日) 09:28:57 ID:61gynSoF
>>183

ん?公人と私人の区別をつけろと言うただけだが?
それよりも違憲判決についてなんか言え。

戦没者への哀悼を捧げたいなら広島か長崎行け!
それなら問題なしだ。
188名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 09:30:55 ID:qJx6wn0/
>>185

憲法的に黒じゃねえっつーのw
日本は裁判に三審制を採ってるんだよw
そして、上告できないような判決は黒じゃないのw
だいたい、地裁ごときの憲法判断が尊重なんてされねーよw
189名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 09:32:06 ID:/Taw3pY4
>>187
俺もそう思う。

>>186
靖国は合祀だろ。くだらない突っ込みいれるな。

訴えた人間に対して実質的な精神的な損害がないだけで、違憲は違憲だろう。
傍論で従う必要がないからといって軽視して言い訳じゃない。
190名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 09:32:25 ID:qJx6wn0/
>>187

だから、俺が政教分離の話してるところにお前が割り込んだんだろw
割り込んだお前がこっちにあわせろや
191名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 09:33:56 ID:qJx6wn0/
>>189

三審制という、司法の大原則を満たせないような判決を重視する
必要があるのかよw?
実際問題軽視してるから、小泉も参拝しないと明言してないだろw
192名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 09:33:58 ID:eiuEvung
創価学会もw
193名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 09:40:56 ID:/Taw3pY4
>>191
実質的に損害がないから上告できないだけだろう。
最高裁で違憲かどうか、議論しているわけじゃないのはわかるが。

ただ地裁だからといって軽視して言い訳でもないだろう。
論点すり替えるな。
194名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 09:44:34 ID:qJx6wn0/
>>193

実質的に損害がないのは傍論だからだろw
そりゃ、従う必要がない判決なんだから損害なんてないわなw
で、初審で上告できないような判決を重視する必要があると
本気で思ってるのかw
195名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 09:49:40 ID:/Taw3pY4
>>194
重視と軽視じゃすれ違うから、これ以上議論しても無駄だな。
ただそう思う人間が大勢いるから、いつまでたっても議論されるのだし、
訴訟されるのだろう。
196名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 09:54:27 ID:qJx6wn0/
>>195

いいか、あの判決はな、靖国問題とかそういう些細な問題と離れて、
司法の歴史の汚点だぞ。
司法を司る裁判所自身が、司法の大原則である三審制をないがしろに
するような判決したんだぞ。
これを軽視するなという方がおかしい
19727:2005/04/24(日) 09:55:16 ID:61gynSoF
>>194
つうか根本問題として、ここはビジネス+だからおまえの法議論は板違い。
それにおまえの理論はスリ変えばかりで話にならない。

国連決議に強制力が無いが、軽視しても構わんのか?
話にならんよ。

国連脱退でもしとけ、この松岡洋右!
19827:2005/04/24(日) 09:59:45 ID:61gynSoF
>>196

はあ?具体的な被害が無いから上告出来ないだけだろうがよ。
先日の中国人女性の戦争責任における国家賠償訴訟でも、国家賠償の国際法原則と、
傍論としての事実認定とは別の法論で動いてるだろうがよ。

法律が一元の体系で動いていると思ってる阿呆ですか?
そんな簡単な法体系なら、法曹家の育成に国庫から莫大な金を出すことの方が問題だわ。
199名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 10:00:59 ID:qJx6wn0/
>>197

靖国参拝をやめさせられる根拠は何だよ、法だろ?w
靖国参拝するといいながら民主主義制度のもとで首相やってて支持率
も高いんだから問題ないだろうが

あと、国内法と国連決議を混同することの方が論理のすり替えだと
言ってやるw
200名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 10:02:35 ID:y/0AbIdC
日本国内で靖国参拝について支持する人がいてもなんにもならない。
対中ビジネスを発展させるためには、中国の国民感情に配慮する
必要がある。

中国で生産すると競争力のある製品は、日本企業が中国で生産しな
くても、他国の企業が中国で生産を続ける。日本企業が中国ビジネ
スからの撤退を余儀なくされれば、中国市場だけではなく 世界中
の市場で売上を激減させることになる。

日本市場にも中国製品は流入してくる。WTOに規定に反して、中
国からの輸入に特別な規制を設けることはできないし、WTOから
脱退すれば、世界中のWTO加盟国との貿易が制限される。

結局、対中ビジネス拡大か、鎖国かの二者択一になる。
国益を考えれば、首相の靖国参拝は停止するしかない。
201名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 10:04:58 ID:qJx6wn0/
>>198

従う必要がない判決だから具体的な被害は出ないからなw
で、法律論は板違いと非難しておきながら、法律論を展開するのは
どういうわけかね?
20227:2005/04/24(日) 10:07:31 ID:61gynSoF
>>201
おまえが合わせろと言ったから。
本来の議論であるビジネスと国益の議論に戻ってもいいか?

靖国参拝は国益に、とりわけ輸出関連製造業に深刻な影をもたらす。
一国の首相として徒に隣国を刺激すべきでは無い。
203名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 10:12:52 ID:qJx6wn0/
>>202

俺はそれに関して違う見解を持ってるんだよ。
ガス田開発や、潜水艦騒動、連中の推進してる教育内容みてると
とてもじゃないが、靖国参拝問題だけで解決するとはとうてい思えないね。
靖国問題だけで片つくならそれでもいいが、そうじゃないなら最初から
譲歩すべきじゃないってのが俺のスタンス。
だいたい、仮にやめるにしても内政干渉の結果のかたちでやめるべき
じゃないけどな。中国がその配慮するとも思えんが
204名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 10:16:53 ID:7GXfiE6c
チベットやウィグルのことを引き合いに出されたもんだから話題逸らしにに必死ですな
205名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 10:17:52 ID:R5yz+69r
靖国ね、私も、あれ、あんまり好きじゃないんですけどね、

これ以上中国を太らさないためにも、

首相は参拝すべきでしょうね。

せっかくだから、毎日朝晩お参りするぐらいが、

いいくらいの刺激になるんじゃないですか。

中国に進出してもですよ、戦前もそうだったように、

最後は身ぐるみはがされるんですから、

あまり日本のためとはいえませんよね。
20627:2005/04/24(日) 10:20:19 ID:61gynSoF
>>203

ん〜、ガス田は共掘でもいいんじゃないかと思う。

何故ならこの製造業立国の日本が、エネルギー資源を手に入れたとなると、
円高が進みすぎ、ドーナツ化現象が再び起きるだけでなく、金融クラッシュの可能性があるから。

勿論見返りとして条件を呑ませる事も大事。
少なくとも水面下で、中共の顔を立てることが出来れば、話の全く通じない相手では無いと思う。

建前はどうあれ、日本と中国が喧嘩する事で喜ぶのは韓国くらいじゃない?
共に喧嘩するには国の規模がデカすぎる。
世界大戦&世界恐慌になっちまうよ。
207名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 10:24:12 ID:qJx6wn0/
>>206
共掘を中国が最初から日本に呼びかけてたら問題ないし、歓迎すべき
事態だ。
だが、連中の信じられない一連の開き直り・逆ギレみてそう思えるのかね?
商売するためには信用とルールを相互に尊重しなければならない
わけだが、あの経緯をみて、彼らにそれを望めると思うかね?
俺は連中の油田騒動での発言みて、話は通じないと思ったね。
208名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 10:27:27 ID:VxoGZF3H
>>207
中国相手の商売なんて昔からいつもそうだよ(苦笑
まぁ他の国だって大なり小なり同じようなもんだ

国内の引き篭もりには判らんかもしれないが
209名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 10:29:17 ID:Fvff6GNs
ANAの中国旅行CMって中止になったの?
21027:2005/04/24(日) 10:31:28 ID:61gynSoF
>>207

確かに今までの中国のやり口だと信用は出来ない。

ただし、今度の中国暴動(反日デモ)で中国政府は痛い目にあってる。
このまま態度を硬化させていくならば、欧米と共同で中共包囲網を敷くべき。

ただし中国もそこまで馬鹿じゃない、ここらで対日政策の方向転換を図るだろう。
中共が馬鹿だったら、隣国としてここまで有り難い自体は無いがな、それは無いだろう。

・靖国は譲歩、事態の収束に向かう。

・台湾は黙認、ただし武力行使には米と協調して断固たる対応をする。

・尖閣諸島のガス田は共掘、もしくは中国に委託、見返りに新幹線と住宅公団のインフラ受注

・国内公共事業の縮小で、ハードランディング寸前のゼネコンを救済し、
ソフトランディングに向かわせると共に、日本の経済構造を小さな政府に転換

上手く使えば中国は神風になる。
211名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 10:37:40 ID:qJx6wn0/
>>210

反日教育の効果を甘く見てるとしか思えんね。
いっぺんやりだすと、もはや歯止めがかからず次の世代に加速度的に
拡大再生産されていく。世代を追うごとにね。
これから感情的に悪くなる一方だろう。
中国市場は惜しいが、もはやどうにもならんと思うね。効率は悪いが、
世界の他の市場を押さえていくしかないだろ。特に中国と国境を接して
いる国とね(半島除く)。
212名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 10:40:30 ID:y/0AbIdC
安倍晋三の祖父にあたる岸信介は太平洋戦争開戦時の商工大臣で、
戦後、A級戦犯容疑で収監された。対米追従路線と引き換えに政界
に復帰し、総理大臣在職中に日米安保の片務性を解消しないまま、
進んで改定に応じた。現在も日米安保条約は、日本側に基地提供義
務がある一方、米側には日本防衛の義務がない片務的な条約だ。

森派は、岸信介を派閥の首領とする清和会の流れを汲む派閥であり、
彼らが政権を握る限り、日本は対米従属から脱却できないと同時に
アジアでの孤立も免れない。
213名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 10:45:06 ID:5Jl0Pndd

 [北京 22日 ロイター] 小泉首相が22日、ジャカルタで開催されたアジア・アフリカ会議
での演説で、戦時中の日本の行為についておわびの気持ちを表明したことが、日中首脳会談実現の可
能性を高めたとみられているが、多くの中国人は首相のおわびは十分でないと感じている。

日本の国連安全保障理事会の常任理事国入りに反対するため、インターネット上で嘆願書を集めてい
るグループの反日運動家は、「ことばでわびただけだ。十分とは言いがたい」とし、日本は文書で
謝罪する必要があり、憲法に過去の戦争のことについてふれるべきだ、としている。

また、インターネットサイトSina.comには1000以上の意見が寄せられ、「行動は決定的なもの
で、ひとつは、戦犯者に対する参拝で、もう1つは歴史教科書の問題だ。日本は(このことに)何
かしなければならず、さもなければ首相のおわびは誠意がないものだ」と指摘している。
21427:2005/04/24(日) 10:49:49 ID:61gynSoF
>>211

う〜ん…
ブラジル・インド等にも市場を拡大させていくのは勿論重要だが、
中国を諦める必要はサラサラ無いと思うよ。

こればっかりは思うの段階だから、何とも言えないけどね。
鬼畜米英を叩き込まれた世代でも、戦争終わればUSA製の商品を有り難がったし、
旧共産圏でも、冷戦終われば西側の機械をこぞって求めた。

反日を加熱させて日本資本を撤退させれば、中共は立ち直れないダメージを被る。
それこそ内乱になっちまうよ。
生暖かく見守って、美味しい所をススリマセウ。

特にバブル崩壊後の不良債権漁りは相当美味しいそう。
215名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 12:41:52 ID:CczxneTQ
いつまでも土下座外交していたら最後は今回のように土下座した頭の上を靴で踏みつけられる。
土下座した上その頭を靴で踏み付けられても笑っていられるのか与野党の政治家に問いたい?。
朝日・社民の幹部はツベコベ言わずに中国や韓国の民衆の前で小泉が悪かったと土下座出来るかな?。
216名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 13:06:08 ID:qYpA7skp
だから小泉は靖国にこれからも行くべきだ。
217中国のメスイヌ谷村新司:2005/04/24(日) 13:09:53 ID:7XZ2EKMG
【中国の人々へ】(5)歌手・谷村新司
ttp://www.sankei.co.jp/news/050424/sei024.htm
過激な反日デモの報道を見ていて、その部分だけ切り取って流しているんだな
と思っています。サッカーの暴動のときもそうですが、中国の人たちのほとんどは
国旗を焼いたりした騒動自体を知りませんでした。
現在、上海で月に一週間、学生に歌の理論や技術ではなく、歌の心についての講義を
しています。私の学生は非常にピュアで、学ぼうという情熱はかつての日本の学生のようで、
燃えていますよ。安保時代の日本のように、私の学生たちと、デモに参加している学生たちは
どちらも存在して当然。いつの時代にもさまざまな考え方があるのが自然でしょう。
中国人と接するようになって感動したのは、「井戸を掘った人は生涯忘れない」ということわざです
。恩を感じたら、子から孫に語り継ぎ、100年先を見据えているのです。日本人はどうしても1年先も
わからないと考えがちですが、中国人は違います。
だから過去の戦争についても、日本人は「何度謝ればいいのか」といいますが、何度でも謝ればいいのです。
相手が「もういいでしょう」といっても、誇りを持って謝罪を続けることが世界から尊敬されることになります。
日本人の美徳は礼節、まず礼を尽くすことでしょう。
今回の反日デモは出てきて当然です。日本は傲慢(ごうまん)だとアジアの国の人たちに思われていると
感じていました。中国には日本のメッセージがまったく伝わっていません。中国の報道を見ていると、
国民は日本のことを95%は知らされていないことが、よくわかります。
218名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 13:15:08 ID:eAYVCOtQ
中国UZE---------------!!
消えてなくなれやあ!

219名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 13:25:09 ID:U4125dKk
よし、いまがガス田試掘の好機!
220名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 13:30:37 ID:YokkChm2
221名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 13:42:32 ID:ZtdZVc+N
しかしながら、中国「市場」の発展を願う方々は、
現在、日本を取り巻くデフレ状態に、
原油価格高騰などによるインフレが加わった経済状態(最悪の閉塞状態)
をもたらしうる可能性についてはどの程度まで議論が進んでるのかね?
222名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 13:56:50 ID:m+dkedkm
>「井戸を掘った人は生涯忘れない」
日本がODAを出してること、宝山製鉄所を始め多くの工場、設備が日本の協力でできたことを
一般の中国人はそもそも知りもしないがな。
223名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 16:14:43 ID:60mpX1ru
本日午後4時からのテレビ東京『日高義樹のワシントン・レポート』を見るべし。
224名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 16:55:10 ID:Pt0/PU0Z
中国の日本製品ボイコット運動の歴史は、近代中国で最初の全国的大衆運動となった「五四運動」に始まる。
 第一次世界大戦後のパリ講和会議(ベルサイユ会議)で、敗戦国となったドイツの中国・山東権益が
中国に返還されず、日本に奪われた。北京大学を中心とする学生が怒り、講和条約調印の拒否を求めて
天安門広場で19年5月4日、反日デモを行った。その時、叫ばれたのが日本製品ボイコットだった。
 
中国の胡錦涛国家主席は副主席だった99年5月、「五四運動80周年記念大会」の席で、「中国人の
反帝国主義・反封建主義の闘争は五四運動から新たな歴史の始まりを見つけ出した」と述べた。

 また、政府主導で五四運動を盛り上げるイベントが展開された99年5月、ベオグラードの中国大使館
が、北大西洋条約機構(NATO)の爆撃を受けた。帝国主義列強の一国として反米気運が高まり、
中国国内では当局の許可を受けた公認の抗議デモが全土に拡大した。
 今回の反日運動に関連しても、インターネットの反日サイトでは、五四運動(5月4日)の日に上海、
広州、浙江省杭州で日本製品ボイコットを呼びかけている。
 また、中国では、今年は「反ファシスト勝利60周年」と呼ばれ、反日イベントは盛り上がりを見せて
いる。▽日中戦争の発端となった盧溝橋事件(7月7日) ▽日本が対日参戦9カ国に対して正式に降伏
した中国抗戦勝利記念日(9月3日)▽満州事変のきっかけとなった柳条湖事件(9月18日)−−。
一連の反日運動の流れは9月まで続くと予想されている。
225名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 19:51:35 ID:fRQRSJKm
経済を中国に依存しちゃいけないよ。

常に代替の選択肢を用意しておくべし。
226名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 20:38:11 ID:s4B5Er2K
経済をアメリカに依存しちゃいけないよ。

常に代替の選択肢を用意しておくべし。
227名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 20:42:48 ID:ty9jX8hk
共産主義者が理解する言葉は暴力だけ。信用する奴は結局食い尽くされるだろう。
228名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 20:44:07 ID:wTNL6ZqE
世界長者番付を見て思ったんだが、資産ってどういう意味だ??
『ビルゲイツの資産が約5、6兆円』ん?よくわからん。
一体ビルゲイツは一年にいくら使えるという意味なんだ(個人的に)?
年収とは違うんだろ?
229名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 20:46:11 ID:XCq3YKpY
>>228 馬鹿は引っ込んでろ。
230名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 20:49:25 ID:9Db7xZkN
ビル・Gが稼ぐ金額が昔のモルガンスタンレーの一年分とか聞いたけどな
一日で
231名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 20:51:55 ID:9ay2QUIK
中国とは事を構えないふりをしながら
裏では他国に重点を移すべき
新たな進出などもってのほか
232228:2005/04/24(日) 20:59:26 ID:wTNL6ZqE
>229
 ホントにわからないんだ。誰か教えてくれよ!!
233名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 21:05:16 ID:s4B5Er2K
>>232
勉強汁!!
本を読め
234228:2005/04/24(日) 21:11:57 ID:wTNL6ZqE
世界長者番付を見て思ったんだが、資産ってどういう意味だ??
『ビルゲイツの資産が約5、6兆円』ん?よくわからん。
一体ビルゲイツは一年にいくら使えるという意味なんだ(個人的に)?
年収とは違うんだろ?
235名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 21:23:35 ID:b9TKGEgR
こうやって中国は日本を油断させておいて
尖閣諸島の油田を今のうちに吸い上げるつもりだ。
236名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 22:45:42 ID:R5yz+69r
大陸の権益に目がくらんで、

まともな判断もできなくなった人が多いのは、

まるで戦前と同じ有様であることよ。

要は、中国を食い物にしようということだろうが、

煮ても焼いても食えない国だということを、

理解できていないことが間違いの根本であろうよ。
237もしかしたら明日には来ないかもしれない七氏:2005/04/24(日) 23:20:59 ID:n+PRfNoX
>>163
>ベトナム戦争を侵略と書かない合衆国の教科書、帰還兵を英雄視する映画
>を作るハリウッドは歴史歪曲の元凶だ!」
>などと言って非難するのと同じ事と考えれば、そのムチャさがわかるって
>もんだ。

ごめん、むしろ妥当な気がしてきたョ…。←中国の言い分(^ω^;)
自分まだ歴史よくわかってないみたいです。
(──という反省でイイのかにょ?)

>>217
谷村新司は、中国共産党の反日政策の意図もちゃんと理解したうえでそういうこと
を言っているのかな、と思う。
もしそうだとしても、そこに全く触れずにただ「誇りを持って謝罪しつづけ」なん
ていうのは、左翼や売国系と区別がつかないのでやめてほしいのだが・・。

中国で自らの良心に基づき「良いこと」を行っている人は、相手国の非をつく勇気
がないのなら、政治的な問題については黙っていた方が無難だと思ふ。

ただ、無知とか鈍感故ならこれほど度し難いものはない。(そういう鈍感な存在も、
友好を推し進めるためには必要悪wなのかもしれないけど。)
238名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 23:24:46 ID:m+dkedkm
>誇りを持って謝罪を続ける
要するに一生金払い続けろって事だろ
なら谷村新司は金持ちなんだから誇りを持って他人の十倍ぐらい
金払ってください(w
239名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 23:30:27 ID:n+PRfNoX
>>238
たぶんそういう意味じゃあないと思うよ(^〜^;
ただ、谷村新司(字これであってるのか)は、中国相手に日本の武士道(というか
粋というか何と言うかわからんが)が通用するかどうかをもっと勉強するべきだー。
240名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 23:30:53 ID:CfqGKjlC
「愛国無罪」ってか。すげえ。監査役以外みんな中国人かよ。
 http://www.trendmicro.com/jp/about/profile/leadership/overview.htm

 ・・今回の事件は何かのテストだったなんてことはないだろうな。
241名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 23:58:50 ID:kHLwUust
>>240
中国じゃなくて台湾だそうですよ
242名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 00:00:26 ID:ds4vOYTG
>>231
同意。
しかし、まだビジネスチャンスが・・・なんて言ってる奴は
どうかしてるよ。
243名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 00:23:46 ID:TjIQjqOH BE:35325942-
日本どころかアメリカのマスゴミにまで叩かれてるし
日本敵にしたら欧米も敵になるって事すらワカランのか
244名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 00:27:10 ID:FXKyH2B2
日中関係悪化、中国に全責任…ワシントン・ポスト社説
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050424-00000414-yom-int
245名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 00:41:59 ID:sAGymXON
>210
>ただし、今度の中国暴動(反日デモ)で中国政府は痛い目にあってる。
おまえ、中国国内では天安門事件はなかったことになってること知らないだろ。
痛い目にあってるというのは、おまえの主観でしかない。
246名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 01:04:39 ID:JYMx9DDQ
中国は人件費が安いから投資されていただけ。
この間、自動車産業はおろか電子機器すらも自国で発展する事ができてない。

俺の勝手な妄想では五輪までは右肩上がりで成長できるだろうが
その後どうするんだろうな。

伝家の宝刀、戦争問題を出して日本から金をせびるつもりかねぇ。
247名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 01:56:36 ID:fd4dXker
>>1
発展が見込めると思わせ、高く買わせて、暴動後に安く買い戻す。
地上げ屋そのまま。
248名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 06:44:30 ID:nj8jpRI4 BE:35325942-
>>243
アフォだから当たり前w
249名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 08:23:34 ID:j9XX4E34
中国が急成長すると日本海は下水だらけになるぞ
250名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 08:42:53 ID:0KtcpfdX
>1は空気の読めない香具師だなあ!

反日感情冷却に躍起になんてなってないよ!
今のところ鎮めてるだけ。
また始まっても中国は政府は何気に後押しするよ!

251名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 08:45:28 ID:7CkP4PxG
歴史問題で一番恐れているのは、中国共産党。

歴史を良く知っているからなw
252名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 08:52:06 ID:kaId2K2o
デモの呼びかけから帰宅まで政府が容認しないとできない国だ。
中国はネットですら言語規制されてるし。
「中国はこんなに努力しましたがそれだけ国民の感情は強く日本は罪深い」と
アピールしたいだけだ。

人命は値段がつかないから戦争被害を受けたとされる方は
直接の世代でなくても「なしにするなんて許さない!!」と思うのよくわかるが
今の中国はやはり色々変だな。
253名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 08:58:27 ID:3tTzcQWH
もはや基地外かと

http://www1.doshisha.ac.jp/~kasano/FEATURES/2005/link4.htm
浅野:

2ちゃんねるは自由な言論といっていますが、私の友達が実験したところに
よると、そうではありません。私の友達が、2ちゃんねるに、日本で一番大きな
組織暴力団「山口組」の名簿と、皇太子妃雅子さんが精神病だということを
流そうとしたのです。ところが流れないのです。だから西村博之代表は、
絶対チェックしていると思います。特に左翼からの言論を。2ちゃんねるの
自由な言論というのは嘘なのです。大体90パーセントが右翼ですね。5パーセント
くらいは違う人たちです。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%85%E9%87%8E%E5%81%A5%E4%B8%80
浅野 健一(あさの けんいち、1948年7月27日 - )はジャーナリストで
同志社大学文学部教授。香川県高松市生まれ。
http://www1.doshisha.ac.jp/~kasano/
254名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 09:30:26 ID:NzBYZUhX
>>253
2ch運営側に隠された部分で作為があることや、
オーマイニュースの可能性には着目するけど、
それをさっ引いても、浅野は変だな。
255名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 11:07:26 ID:Ef3MrgSH
>>238
結局、謝罪しろって金払えってことなの?
中国側が申告する被害者数が年々増えて、うっかり当時の人口を超えてしまった(笑)
なんて話を誰かがしてるのを前にテレビで見たけど。
256名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 11:09:46 ID:tuDIrOI8
無視すればいいよ、あんな騒動
257名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 11:41:56 ID:dhoEgxL1
>>255
散々言われてることだけど、
南京の犠牲者数も2万→15万→20万→30万って感じで増えていったからなぁ。
今ではこの30万って数字が公式見解で今後変わることはないって
中国人が言ってたけど、50年後にはいつの間にか100万ぐらいになってんじゃないか?
と思ったりもする。
258名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 11:42:49 ID:6L2h90YL
↓『蛇頭』メンバーの見解
259名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 11:47:05 ID:tuDIrOI8
メンバーじゃないけど

局地地震ぐらい起こせるって事じゃないの?
http://www.nikkei.co.jp/news/main/im20050425SSXKB008325042005.html
260名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 12:10:06 ID:U6hrimwq

  CIAが反日活動家に資金提供しているわけだが
261名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 13:19:05 ID:HVoJi3mP
>>257
前に本気かどうかしらんけど、40万って答えてる中国人留学生みたよ
20万人都市で30万殺すのだって大変と言うかムリポなのに
お前は40万人もどうやって殺す気だとTVに突っ込み入れそうになったよ
262名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 14:57:28 ID:5/LWjXh5
人民日報記事における重慶爆撃の死傷者数の推移

ttp://people.ne.jp/2000/07/13/newfiles/a1120.html
2000年7月13日の記事「死亡した2500人の同胞」

ttp://people.ne.jp/2001/06/06/jp20010606_6193.html
2001年6月6日の記事 市民1万1889人が死亡、1万4100人が負傷

ttp://j.people.com.cn/2004/07/14/jp20040714_41277.html
2004年7月14日の記事 旧日本軍による「重慶大爆撃」の被害者は5万人以上
263名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 15:33:49 ID:q8VpSo7D
売国外務省を始末しないと肝心の日本国が滅ぶ!!これだけ腐った連中はいるだろうか?

北京の国際空港、航空管制の施設、港湾をはじめとして、地下鉄、
周辺地域から北京市に乗り入れる各種鉄道、高速道路を含めた道路、
上下水道など主要インフラ施設はほぼ全て日本からのODAで作られている。
病院も青少年交流センターも環境保護センターも都市作りの基盤になる
教育施設も日本国民の血税から出た経済援助でできている。
それでいて中国人民はこれだけのものが日本からの援助でできているという
ことをまったく知らされていない!!!

今も中国政府は日本から莫大な援助を受け続けてる!
少なくとも2008年北京五輪までは脅したりすかしたりしながら
日本からむしり取るつもりであろう。
オリンピック競技を行える施設はほぼすべて日本が負担し、
大阪は北京と争ったが負け、援助をした国が不況でひぃひぃ言って
援助を受けた国が選手養成にも金をかけて金メダルを取り捲る!
あ〜いまいましい!反日国なんかに支援せず親日国に支援しろよ!
そしてもっと国内につぎ込めよ!!!
264名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 15:42:05 ID:zaMAxl8D
>>263
ニュースステーション辺りが立派な、中国への愛国心を
日本国民に植え付けてくれてるからね。
久米宏はその昔、中国が望む補償を日本は全て支払う
べきだと言い切ったよ。
政治家の言論責任の前に、この言葉の責任をニュース
ステーション及び久米宏は取るべきだと思う。
265名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 15:55:43 ID:pXOmYOkq
独VW、今年中国市場で4億ユーロ以上の損失か
2005/04/21(木) 14:36:33

 米ゴールドマン・サックス証券が発表した報告書によると、独フォルクスワーゲ
ン(VW)は2005年、中国市場で4億ユーロ(約559億円)以上の損失を出す
もようだ。20日付で北京青年報が伝えた。

 05年1−2月、VWの中国での市場シェアは前年の29%から11%に低下。
VWは、このデータに関してノーコメントを通している。
http://marketing.searchina.net/course/disp.cgi?y=2005&d=0421&f=business_0421_004.shtml&mb=searchina
266名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 15:57:32 ID:K5umEIcZ
>263 同意

勉強しかできず、官僚体質の人間に
切った張った、脅し、スカシの外交は無理だろうな。
外務省の交渉ごとは、民間企業のの営業経験の部隊がやるべきだ。
加えて、中国人は本当に馬鹿だと今回つくづく思った。
あんな国引き上げろ。こっちから、撤退すればよい。
267名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 15:59:59 ID:/QZvtkBV
264
すくなくとも久米ひろしさんが個人でまず保障してあげてください
筑紫さんも行動をおこしてください口だけじゃなくてまずは財産の
半分を保証金と払わないと
俺は少ししか払わんけど国(日本国民)が払うということだろ
268hahaha:2005/04/25(月) 16:15:38 ID:xLprxLTd
今度は逆に日本政府が裏で焚付けたら・・・おもしろいなぁ〜w
269名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 16:32:51 ID:yHpZUj7b
>>266
イラクで拉致された各国の人質の中で唯一、中国人が現地入りした理由は
「金儲けのチャンスだと思った」だったもんね。
普通の神経じゃ交渉なんて出来ないだろうな。
270名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 16:33:42 ID:UXM22T6v
反日運動焚きつけた中国政府等の公式謝罪があるまでまだまだ引っ張りまつよ。
271名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 16:36:09 ID:MplMLmzl
ようするに、北朝鮮と同じで国内政治の不満をそらすための
一大詐欺騒動って事ですね
272名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 16:49:28 ID:cuq2RbFY
しばらくは市民レベルでの交流はドン引きでしょう。
企業も改めて中国のカントリーリスクを再検討するはずだし、向こうさんが
マッチポンプをやってると分かった以上、いくら秋波を送られても今までのように
無邪気に投資するなど考えられませんな。
273名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 19:09:30 ID:7fey8Rr8
民間企業をそそのかして、中国に進出させ、

私腹を肥やそうとする害務省の馬鹿どもよ。

あんだけぶざまに好き放題やられたのだから、

それを最大限利用して、

もっと日本の利益になるシナリオを考えようとも思わないのか。
274名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 19:52:30 ID:OisFpNVr
>>6
だから儲けさせちゃダメなんだ。
日本人の多くは、こいつらには何をしてやってもムダだと
気が付いたはず。

金の切れ目が縁の切れ目。
こいつらの感情は、日本を追い抜かない限り沈静化は無理だろう。
GDPでは追い抜くだろうが、一人あたりのそれでは永久に追い抜けない
から、どう転ぶかはわからんけどな。
275名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 21:30:46 ID:ipsPQhKg
>>225
>>226
国レベルでRAIDってことか。
ま、どっちもいつ壊れてもおかしくないっていう点では共通してるな。

>>271
そこだけは郵政族と中国共産党の利害が一致してるね。日本もそろそろ選挙だし、
中国共産党は自分の権益にしか興味がないし、似てると言えば似てるなぁ。
実はよく調べると穴兄弟だったりしてw
276名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 21:39:02 ID:yimmU1BV
ヤフー最強の反中ブログで投票受付中です
http://blogs.yahoo.co.jp/real_japan2005
277名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 02:22:40 ID:L5kfDgqz
自動車メーカー「生産国内回帰」が始まった

「もっと大きな理由は、コスト削減の切り札だった中国生産の誤算」と、自動車メー
カー労組幹部は明かす。
「人件費が10分の1と聞いて喜んで進出したものの、とてもじゃないが使えるレベ
ルではない。カネをかけてかき集めた優秀な現地人でも、品質維持には四苦八苦して
いる。労働力の質という点では、日中間の格差が想像以上に大きい」
 管理職や事務職などのホワイトカラーの給与も急騰している。自動車部品メーカー
の幹部は「上海など大都市圏では、ここ3年間でホワイトカラーの人件費は3倍に跳
ね上がった」と呆れ顔。加えて中国景気の過熱で、原材料価格も急上昇している。
「結局は日本で造るのが一番安上がり」なのだ。すでに家電業界などでも、一部製品
の生産を中国から日本へ戻す動きが広がっている。どうやら、中国の「化けの皮」が
はがされたようだ。【井上学】
http://www.gendai.net/contents.asp?c=031&id=18950
278名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 06:25:36 ID:f1paJLnJ
だが戻った先の日本ではちょうどゆとり教育世代が待っている。
279名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 17:33:03 ID:Gvvunm7h
何はともあれ国内の雇用を増やしてくれるのは大歓迎だよ。
280名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 20:01:12 ID:oMcTHlHu
中国が日本に神経質になるのも無理はない。
最近の王朝は日本絡みで倒れている。
元→元寇の後、国が傾く
明→倭寇と秀吉の朝鮮出兵でぼろぼろに
清→日清戦争が命取りに
中華民国→日中戦争が命取り
以上を踏まえ、日本に対して一貫してずるがしこい戦略を取る共産党政権は歴史をよく勉強していると言えよう。
ただ、日本人に対して歴史の勉強を奨励するのはいただけない。
なにしろ、中国4000年の歴史は異民族相手の詐欺の歴史だからだ。
日本人が歴史を勉強しはじめると、恒例のだまし討ちが通用しなくなるおそれがある。
281名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 20:54:23 ID:gms6ekZE
反日運動に荷担した企業には公式謝罪をするまで経済制裁を政府は与えるべきである。
282名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 22:39:34 ID:1yjgMYj8
>>281
反日に加担した日本の政党にも制裁を与えるべきだと思います。
岡田民主党と福島社民党ね。
283名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 23:43:44 ID:wJow994o
国家レベルで反日教育をしてる国に旅行する人の気がしれん!
何かあっても自己責任。
反日デモも破壊行為も中国政府公認ですよ。
中国政府の長年に渡る反日教育の結果だよ!
中国人には嫌日、反日が徹底的に刷り込まれてるぞ!
日本を憎む13億人!
数は力だ!怖いね。
中国と朝鮮半島は絶対に止めとけ。
親日国で物価の安い国はいくらでもあるぞ。
当然の事だが「カントリーリスク」を考えよう。

通州事件(大規模な日本人虐殺事件)
ttp://www.senyu-ren.jp/MAGO/12.HTM
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E5%B7%9E%E4%BA%8B%E4%BB%B6

済南事件(酸鼻!日本居留民虐殺)
ttp://sinobu10.hp.infoseek.co.jp/sainannjikenn1.html

尼港事件(中国人、ロシア人による領事夫妻、居留民殺人事件)
ttp://search.msn.co.jp/results.aspx?srch=105&FORM=AS5&q=%e5%b0%bc%e6%b8%af%e4%ba%8b%e4%bb%b6

284名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 23:50:21 ID:wJow994o
101 名無しさん@5周年 New! 04/11/13 17:53:24 ID:WIU6IqEK
 中国って、どんな国?

・総額3兆円ものODAを貰っておきながら、東京・名古屋・大阪・静岡・新潟・広島・福岡・長崎・仙台・札幌等
日本の各大都市へ核ミサイルの照準を向けている、恩を仇で返す例の国

・そのODAの存在を国民には知らせず、授与の式典の席で感謝も言葉も無く、出席した江沢民首席もただ一言
「評価する」とだけ。おまけにその席上で、小泉総理の靖国参拝を抗議する、感謝の精神のかけらも無い例の国

・「日本の刑務所はきれい。テレビも見られ、中国での生活より楽」「刑が軽く、初犯なら執行猶予」
という理由で日本での犯罪に励み、平成14年度の検挙総数で12667件、外国人の検挙人員のうち約4割を占め
国籍別の検挙順位では10年連続1位という快挙を成し遂げた例の国

・日本人留学生の寸劇をネットで広まった捏造をさも事実かのように大々的に報道し
数千人規模のデモを煽動、「日本人狩り」と称し女性を含む事件に無関係の日本人留学生に対し暴行
さらに全く無関係の日本料理店まで襲撃した上、日本人バンドのコンサートでは「FUCK JAPANESE!」
と罵声を飛ばし、生卵や石片、土塊、ペットボトルやビール瓶を投げつけ負傷させる事件があった例の国

285名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 23:51:26 ID:FQgjEy0V

      ,,.---v―---、_         日本人はな、お互い様やねん。相手に
    ,.イ" | / / / /~`'''ー-、   一回、譲ってもろたら今度は自分が譲る
   //~`ヾ、;;;;ソ'''''''''ヾ、   ,.ヽ ヽ  ねん。そうやって上手い事回ってんけど
  /:,:'       ,....  ゞ 彡 彡、ノ )
  !/  ~`ー'",..- ...   〉     !(      『あの人ら』は違う。
  i   ̄~`        !  彡  |ノ  1回譲ったらツケ込んで来て、こっちは
  ,i ,.- 、 ゝ " '" ~ ~`  ヾ ,,--、 |  ずっと譲らなあかん羽目になる。
 /         _    ヾ"r∂|;!   それでも『あの人ら』は平気なんや。
 ヾ` '⌒` ;::   "~ ~` 彡  r ノ/
  i    ノ           _,,.:'   カドたてんと思うて譲り合うのは
  ヽ ノ"( 、_,..:ー'"ヽ、 : : :   ,i /   日本人同士だけにしとき。そうせんと
  ヽ、 ,. :: ::  ヽ      ノ:|ラ:)`ヽ、   『あの人ら』 につけこまれて、
    ヽ、`''''"""''''" '  ,,..-'" //   \

  『ひさしを貸して母屋を盗られて』 日本がのうなってしまうからな。
286名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 23:51:33 ID:wJow994o
101 名無しさん@5周年 New! 04/11/13 17:53:24 ID:WIU6IqEK
 中国って、どんな国?

・その反面、親切心でお茶とみかんを差し入れた老夫婦を、「施してくれたから、金があると思った」という理由で殺害
福岡では金銭目的の為に一家四人を惨殺、手錠をかけロープで鉄アレイを結び博多湾に沈める
という日本での中国人犯罪を中国では一切報道しないばかりか、逆に日本での中国人犯罪報道を
「騒ぎすぎ」、「誇大報道」と批判する例の国

・当時人口20万人の南京で30万人の大虐殺(戦後、人口は増えている)があったと世界中に向けて
捏造報道を繰り返す、情報操作大国の例の国

・チベットを自国の領土にするため、侵略に反抗するチベット人を120万人以上虐殺し
また自国の人間でも、文化大革命と称して2000万人以上の虐殺をした
人の命を虫けら同然に扱う人間が政権を握っている例の国

・日中記者交換協定により中国に不利な報道をするマスコミは中国から追い出すという
言論弾圧をやってのけ、その甲斐あって国境なき記者団での「報道の自由」の格付けでは
166か国中161位と素晴らしい記録を残した例の国
287名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 05:31:47 ID:Cj+wPEK6
中国がいましていることは、自ら決めた“日中平和友好条約”を破る行為だ。
http://list.room.ne.jp/~lawtext/1978T019.html
小泉総理は、中国側の抗議に対し、
「中国は、国連常任理事国らしく、日中平和友好条約を厳守してください」
とだけ言えばいい。それ以上の発言は全く無意味だ。

また、それでも中国側が抗議を続けるのなら、日本は速やかに、
中国の国際法違反を、国連に提訴すべきだ。
288名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 01:06:59 ID:12LioNY6
5月1日と4日、やはり反日デモ:認可受けたものも 発信:2005/04/28(木) 17:24:31
  外務省や中国各地の総領事館などによる情報によれば、5月1日の「労働節(メーデー)」や
5月4日の「青年節(1919年の五四運動記念日)」に上海や江蘇(こうそ)省・南京(ナンキン)
市などで反日デモが行われる可能性が強まっている。

  それによれば、インターネットの書き込みによる呼びかけや一斉メールなどで明らかになって
いるもので、5月1日は上海と南京で、5月4日は上海と南京のほか、浙江(せっこう)省・温州
(おんしゅう)市や重慶(じゅうけい)市などでも行われる可能性が高いという。

  中国政府は、ここ最近、未認可のデモへの参加を禁止する強い口調の通達をさまざまな形で発している。
それによって、中国政府が、大規模化しつつあるデモの鎮静化に本腰を入れていたと見られていた。

  一部情報によれば、5月4日の南京のデモでは、認可されたデモが実施される可能性が高い、
ともいわれている。中国情報局
289名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 01:29:11 ID:D1SDUXfP
まぁ日本が今回の外交戦争でまともな対応をしたからこういう結果になったんだろうな。
今まで通りの土下座外交一辺倒だったら、「やっぱり日本が悪かった。これからも生意気な態度を取ったらデモで中国>日本の現実を思い知らせてやろう」
ってな事になり、ますます中国は図に乗り始めていただろう。
結局、中国は強い相手には弱く、弱い相手には強いという損得勘定のみで動いている国だという事だ。
中国が罪はない友人だと言っている一般日本人の嫌中、反中と国際社会での日本の実力が中国にとっては想定外だったのだろうな。
歴史カードさえ切れば日本は必ず謝るし、日本を叩けるという中国の戦略はもはや通じなくなってきたという事だ。
これからは中国も日本に気を遣いながら国際社会で生きていかなければならないという現実を知っただけでも、今回のデモ騒動は意義があったな。
子分の韓国はもはや敗戦ムードだしなw
290名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 21:35:19 ID:NfmZSfph
中国人民抗日戦争勝利60周年記念
http://www.china.org.cn/japanese/168834.htm
291名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 17:36:56 ID:xgknKI2T
サッカーを中国でやるのだけは、しないでください。
292名無しさん@お腹いっぱい:2005/05/05(木) 04:19:20 ID:++15wqpu
投資するのは勝手だが、
中共の教科書で刷り込まれた反日感情はホンモノだし、
日本政府が何度も謝罪したことも賠償金をチャラにしたこともODAも、中国国内では報道されてないし、
日本が核ミサイルなんか持ってないことも、
日本海を渡って攻める装備が無いことも、
交戦権がないことも、徴兵制が無いことも、報道されてないからそのつもりでね。
293名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 10:57:14 ID:MWdwWNTU
昔は戦争で植民地になり、今は経済で植民地になってるよな中国

今と昔は変わらない
294名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 11:26:24 ID:Rw7Ul4bC
           ※※ 中国板の名物人「コンキョ君」のご紹介 ※※


【コンキョ君の名前の由来】
「根拠」と「証拠」の違いがわからず「根拠は?」と間違った日本語を繰り返したことから名付けられる。

【コンキョ君の特徴】
◆「差別は許さん!」という使命感に燃えているが
「中国の差別は綺麗な差別、日本の差別は汚い差別」と思っていて、しかも自分も差別発言をする偽善者である。
◆朝日新聞が好き
◆自分の書き込みがスルーされると、「俺の意見にレスしてから書き込め!」と喚き散らす自己中人間である。
◆中国に対し否定的な意見があれば、酔っ払いの如く誰にでも絡んでくる。
◆苦しくなると、まるでコピペのような書き込みを何度も繰り返す。
◆粘着であるが、そのくせ論破されたり反対意見が多くなるとブザマに遁走する。
◆スレ違いな話題を書き込んだり、不特定多数の書き込んでいる人物を煽る。
◆気に入らない意見があれば相手をニートと罵るが、一日中中国板に張り付いているので自分がニートであることがバレバレw
◆なんでもかんでも日本や日本人を引き合いに出す。
◆自治の振りをして荒らす。
◆自称高学歴であるが、日本語が不自由である。
◆ヘビ料理が日本の一般的な家庭料理だという妄言を吐き、中国の人肉食についての書き込みを牽制しているつもりでいる。
(中国人もヘビを食べる)

こんなアイタタタ・・なコンキョ君ですが、お暇があれば皆さん是非でお相手してあげて下さい。
コンキョ君はあなたの書き込みをお待ちしておりますw

中国@2ch掲示板
http://academy3.2ch.net/china/

295名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 18:28:19 ID:5JK5/qjz
中国4000年って言っても
中国建国なんて半世紀も経ってないし

中国も他民族国家と言うよりソビエト連邦共和国みたいな感じ
中国と言う集合体が崩壊すれば数カ国の国が出来る
現状では、漢民族と言われる連中が半数以上存在するので
彼らが中国人と言われる民族なんだろう

しかも強制的に繁殖させて来た歴史で
第二次大戦の旧日本軍の事など言える立場でも無い
296名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 17:19:02 ID:/V/3qYen

117:名無しさん@生活サロン板できました [] 投稿日:04/09/24(金) 16:46:46 ID:8d8zL5fx
そして、50年後はこうなる。

子供「おじいちゃん、ママ薬買えないから死んじゃった。どうして僕達貧乏なの?」
老人「それはワシ等が祖国を持たないからなんじゃ。後ろ盾のない民族の末路はこん
なもんじゃよ」
子供「そこく?」
老人「ワシがまだ若い頃には太平洋に日本という島国があったんじゃ。そこがワシ等の
祖国じゃ。四季の有る美しい国じゃった。・・・今はもう無いがのう」
子供「どうしてなくなちゃったの?」
老人「みんな何も言わないからじゃよ。何をされても黙って笑っているのが美徳だと勘
違いしていたんじゃ。そこにつけこんだ泥棒や売国奴が、どんどん日本を切り売
りしていったんじゃ。本当は海底資源を取られた時に気づくべきじゃった。じゃが
資源を取られても日本という国は泥棒のご機嫌取りばかりしていたんじゃ。
   そのうちに、九州・四国・北海道までが次々と取られていった。気づいたときにはも
う遅かった。日本という国は世界地図から消えておったんじゃよ」
子供「うーん、よくわかんないや」
老人「すまんのう。ワシ等がもっとしっかりしておれば。すまんのう、おまえの未来まで潰
    してしまって・・・」
297名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 21:50:40 ID:pEPkIjtb
中国の言う、東アジアとの友好関係というのは自らの勢力圏に置くということ。

華僑を大量に送り込んで
日本をシンガポールやインドネシアのような状態にするまで友好関係はとまらない。

298名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 21:59:47 ID:pK+47cgB
数の多いほうが勝ち。
299名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 22:08:25 ID:m9VnPWWz
中国と韓国の反対のおかげで、

日本の常任理事国入りが無くなって、

関係悪化が決定的なると良いのにね。

両国の反対で常任理事国入りができませんでしたって、

歴史教科書に載せて、子供たちに教えることもできるしね。

だいたい、常任理事国になったって、

害務省の役人の株が上がるだけで、

日本にとっては、持ち出しが増えるだけなんだから。

ODAの増額にしたって、勝手に戦争やら内紛やらやって、

貧しくなった外国の面倒なんか見てやる筋合いなんか無いんだよ。
300名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 00:36:45 ID:E3uKmHLZ
>>299
半分は当たってるな。
国連分担金を減らすチャンスかもしれん。
中国が常任理事国入りに拒否権を使ってくれれば大手を振って減らせる。
「常任理事国でも無いのにこんなにお金は出せません。」って言える。
減らした分を、そのままアフリカ援助に当てればアフリカも喜ぶ。
301名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 00:43:10 ID:lpvkOvot
中国の現体制の矛盾が打破されない限り、
極東の安定化は無いな。ただ三国志時代に
戻ったら、あいつ等内戦で核戦争しそうだが・・・。
302名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 00:49:53 ID:KszalU96
あれ?
バランサーの人は何してるの?
303名無しさん@お腹いっぱい。
核兵器を向けられてるのに友好なんてあるわけねーだろ
ジョーシキ的に