【半導体】サムスン電子の１―３月期 純利益半減

　
　　韓国・サムスン電子の１―３月期、純利益半減
　
　
韓国サムスン電子が15日発表した1―3月期決算は純利益が前年同期比52％減の
1兆4984億ウォン（1ウォン＝約0.1円）と半減した。売上高は同4％減の
13兆8122億ウォンだった。ウォン高や原材料価格の上昇、主力の半導体や
液晶パネルなどの価格下落が響いた。

　部門別営業利益は半導体が1兆3851億ウォン（前年同期比22％減）、
液晶パネルが231億ウォン（同97％減）、情報通信が8405億ウォン（同33％減）と
落ち込んだ。薄型テレビを含むデジタルメディアや白物家電は赤字だった。

　主力の半導体はＤＲＡＭなどの価格下落とウォン高が響いた。
ただ、原価低減などで売上高営業利益率は30％台を確保した。液晶は供給過剰で
価格が急落したが、生産性向上などで前の四半期（2004年10―12月期）よりは
収益が改善した。携帯電話は世界販売が2450万台で過去最高を記録した。

　4―6月期については「営業環境は厳しいとみているが、液晶の第七世代ラインの
本格稼働など新商品の強化で堅調を維持したい」としている。
　
　
ソース　　〜日本経済新聞社〜
　http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050415AT2M1501315042005.html

寒チョン

去年はトヨタを追い越したとか言ってたよな

サムスンがこれだとハイテク市場はきついな

やっと立ちましたか
サムスン利益半減キター
メモリ安いからだろう
ライバル会社ガンガレ

サムチョン沈没でかの国火病起こしそう。

大統領が世界史上稀に見るデムパだからな。

＞液晶パネルが231億ウォン（同97％減）
これは大きいなぁ

まぁ日本の家電メーカーも多分イマイチだと思う。（一部除く）
半導体はともかく、携帯は他にライバルなし状態だから、これが厄介だねぇ。

それはそれとして、半導体＋液晶＋携帯で営業利益2兆2127億で、純利益が1兆4984億って事は、
家電の赤字はそれほどたいした事無いのかね。
家電込みの営業利益も知りたいなぁ。

後はインテルの決算か

ウォンと円を間違えるなよｗ

サムチョンの相手をしてやるのを日本の企業がやめれば自ずと消えていく。
相手にしたのは去年まで。何で東アジアは馬鹿が多いかね〜
消え行く韓中に用はない。そのうちまた内戦でも起こって
特需ってことになるんじゃないの。

ＤＲＡＭの価格下落はすごいぞ（笑

'`,､'`,､'`,､('∀`)'`,､'`,､'`,､
ざまぁ！

パソコンメモリが買い
512Ｍが四千円ぐらいだ
もっと下がるらしいので安く買いたかったら待つべし

売上げの落ち込みより営業利益の落ち込みが大きく、
営業利益の落ち込みより純利益の落ち込みが大きい。
前者は原材料価格等の上昇で説明できる。
後者は何か特別な損失でもあったのか、よく分からない。

牧師暴行　十数年前から女性３５人が被害　元信者調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050414-00000023-san-soci
京都府八幡市の宗教法人「聖神中央教会」代表の永田保容疑者（６１）＝本名・金保＝による女性暴行事件で、
教会の元信者が昨年末に調べた結果、三十五人の女性が被害を訴えていたことが十三日、分かった。
　元信者から被害相談を最初に受けた大阪府河内長野市のニューライフ・キリスト教会のジャン・ドウゲン牧師
が明らかにした。ドウゲン牧師によると、三十五人は少女十一人と、少女時代に暴行を受けた成人女性二十四人。

「在日の犯罪は通名で報道しろ」と朴教授、マスコミに苦言【動画】２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1113157235/

D RAM 下落
ライバル出現価格つり上げできない
シェア奪われ価格競争
利益半減
こんなとこ？

これもいつのまにか日本が悪いってことになるんだろうな

半減ってすごいな

サムソンが傾いたら
韓国自体もまたIMFに

DRAMは体力勝負だからその内どうにかなると思う
７Ｇ液晶の歩留まりはどのくらいいくかだな
液晶は安定した供給先があるから最初の歩留まりがよければ　
楽観できるかな

>>4
サムソンがどうなろうと、以前からキツイのですが

落ち込んだんじゃなくて、
前期の捏造っぷりが露呈して来てるだけじゃね？

半減しても四半期で純益1500億以上なのか。正直すごいな。

南朝鮮ではサムスンだけが絶好調で、南朝鮮経済全体をかろうじて支えてたんだろ？
連中曰く、トヨタも松下もびっくりの好業績でｗ さて、どうするんだろうねぇ。

>>25

財閥だからね。
社員の給与抑えて、それこそ搾取すればいくらでも「純利益」は上げられるよ。
利益に掛かる税金も安いらしいし。

ＤＲＡＭや液晶パネルは別としても、
部品や工作機械は日本から買う割合が高いし、
売上高は日本の家電メーカー１社と変わらないのに
利益だけが突出して大きいってのは、そういう仕組み。

日本も、会社３つ位に合併したほうがエエね

液晶パネルはもうすぐ赤字になりそうだな

PC用メモリの小売価格の下落と、サムスンの利益減少はあんまり関係ないと思うが。
既に、PC用メモリは高利益体質の商品じゃないし。
落ち込みの最大の原因は液晶だろう。

ちょっと電波だけど、サムスン電子の親玉が企業価値を下げて支配権を取りに行って居るのかもな。
表に出ないコクドの様な会社がサムスン電子にもあるわけで。

粉飾決算をやめただけっぽい

株価を維持するために関連会社から利益移転してるのにこれではマズイだろ

>>28
冗談でしょうけれど、活力がなくなる。

エルピーダ、前期の最終損益を大幅下方修正
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20050408AT2D0801T08042005.html

ビクターの前期、3期ぶり連結最終赤字に・価格下落響く
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050414AT1D1406214042005.html

これでサムスンの新工場が本格稼動したらどうなるやら。
いろんなメーカーが薄型テレビに投資し捲くってるけど
売れ行きが前年割れとか笑えない結果とかありえそう。

>>35
供給過剰はありそうだなぁ

http://www.kabushiki.co.jp/
15:28 シャープの「好実態」に見直しムード

で、酋長は何処を今放浪しているんだ？

>>28
むやみに会社を大きくすりゃいいって訳じゃないでしょ。

まあサムスンの決算による
市場の影響力は凄いな
改めて超巨大企業てかんじだな

パソコン用の液晶が全然利益出ないらしいな。

十分でかい。引き続き技術流出に警戒せよ。
でも一社だけだからｗ

これが半導体の恐ろしさだな、ほとんど博打だから

これだけ変動が激しくなかったら、あれだけ栄華を

誇ってた日本が韓国、台湾に奪われねえよ

>>40
まさに"大男　総身に　知恵が　まわりかね”だよな。

>売上高は日本の家電メーカー１社と変わらないのに
それって凄い事じゃないか？
技術大国日本に数年で肩を並べるまでに成長したってのは
欧米投資家が高く評価するのも解る。

売上高利益率30％ってありえねえよ。
日本のメーカーがどうやっても無理。

>>45
サムスンの法人税の額は韓国企業全体の２０％だとよｗ
トヨタで６％ぐらいだから、サムチョンが傾くと韓国が崩壊するnida〜

>>46
それは一応半導体のみの利益率だね。
でもまぁ10%以上行ってるだろうね。

ろくに技術もないカス企業のサムソンがインテル・マイクロソフトすら
凌ぐ利益率を上げるなんて普通に考えたらおかしいと誰でもわかります

いずれ化けの皮はがれるよ

半減って・・・
まぁ、最近のメモリの安さには度肝抜かれたが。

朝鮮日報では営業利益４０パーセント増になっていますが、日経とどちらが正しいのでしょうか。

朝鮮日報は昨年第4四半期比
日経は前年同期比

まさに身を削って市場支配しようとしてるな。
万一ライバルを振り切れないとアボーンの神風戦法。
DRAM、フラッシュメモリの企業頑張れ

竹島とか五月蝿いから
このまま韓国製品人気急落で赤字へ突入でいいよ

経済危機になった途端に手の平返して日本に泣き付いてくるから

竹島って韓国も領土主張してんの？

来期は赤字。

>>49
MSの営業利益率って８割位いってなかった？

それはｵﾌｨｽだけ

お。これメモリーの価格に影響あるかな？
安いのってバルクって奴でしょ？あれって不良品なの？ただの無印？

ホリエモン心配してるんじゃない？

メモリはライバルが逝くまで安売りしてそうだな

ドラえもんのパクリアニメが放送されてる件について

これ　韓国製の海賊版？

液晶、ＤＲＡＭのダブルパンチで価格急落。
これで純利益半減、でも３ヶ月で一千四百億円の黒字？
普通なら赤字こいてるよ。
ふざけた粉飾決算だな。絶対おかしいぞ！

日本人はサムスンのＧＳＭは買ってはいけません
デザインは我慢してノキアを買いましょう

>>61
ていうか、意地でもやらないと、メモリ捨てたら他に利益出るもの無いし。

うへーエルピーダも下方修正かー
応援してんだけどなー

>>65
携帯端末は圧倒的に強いだろ

>>67
そうなん？
デザインは海外任せだし、部品も輸入物が圧倒的に多かったと思うけど。

輸出でもってる国がウォン高になって、さらにウォン高になったら
どうなるんだろ？

採算無視で世界最大の製品を出したいようだ
Samsung、世界最大82インチLCDパネル開発
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0503/08/news065.html

シャープも相手の収益力が低下したところで競争に引きずり込んでもらいたい

>>70
アホだｗｗ

韓国はサムスン一社だけだからな
自動車も現代だけだし

>>67
がわだけ三星の携帯端末でなんかそんなに利益は出ない。
利益の源泉はやはり半導体。
その半導体この数ヶ月でＤＲＡＭでは４ドル台から-＞２ドル台へ。
普通半導体の利益率は30-40％。そこへ価格そのものが半値になったら
利益は出ない。１-２年のレンジで半値になるならともかく、
１―２ヶ月での急落では絶対利益は出ないはず。
それでも１−３月で松下、日立の年間利益以上の純益とは。
馬鹿でも判る粉飾決算だな。　

>>73
サムスンの携帯端末は高級機というイメージが強いから利益率は高いだろ？
パソコンでいうならバイオみたいなもの

☆☆☆☆☆☆中国へのサイバーテロ促進しよう☆☆☆☆☆☆
中国施設への「死ね死ねメール」を送りましょう。
私は１日２０回送ってます。（笑）

↓在日中国大使館へのメール↓
[email protected]

↓中国外務省へのアクセス↓
http://www.fmprc.gov.cn/chn/

中国人死ね！！

メモリ作りすぎて安くなりすぎてあぼんか

>>74
部品が高いと利益出無いよ。
今の状態は、サムスンにとっては採算無視の安売り状態。

法則？

あのサムスンが・・・！？
でも日本企業より遙かにもうけている事実は変わらない

☆☆☆☆☆☆中国へのサイバーテロ促進しよう☆☆☆☆☆☆
中国施設への「死ね死ねメール」を送りましょう。
私は１日２０回送ってます。（笑）

↓在日中国大使館へのメール↓
[email protected]

↓中国外務省へのアクセス↓
http://www.fmprc.gov.cn/chn/

中国人死ね！！

>>79
だから粉飾だろ。在庫飛ばし、生産設備の減価償却の繰り延べなんて当たり前
　

儲けてても６割外資っしょ？しかも大半は米国に握られてるし
シャレにならんのはこんなサムソンが韓国の唯一のつっかえ棒って事だよな

>>81

ほんとにそう思ってるのか？
過去の異常な利益を見ると、
要するに2ドル以内で作ってるんでないかい？
って思うけど。

これだけ反日しておいて、後で泣きついたって知らないよ。
ＩＭＦ下の国家破産を日本の債務保証で助けられても、今日このざまだからね。
もう懲り懲り。

>>81

粉飾がしづらいキャッシュ・フロー計算書において、営業CFが日本企業を凌駕している点はどのように考えますか？
例えば、在庫を増やせば営業利益は増加するが、営業CFは減少する。耐用年数を延ばして減価償却費を減らせば
営業利益は増加するが、同じく営業CFは減少する。
サムスンの実力を粉飾の一言で片づけるのはなかなか難しいと思うのでつが。。

漏れがエルピーダメモリ株を４５５０円で買っている件について

ほぼ天井だな。ご愁傷様。

>>85
人件費が極端に安いのですかね？

粉飾の具体的な証拠は無いようだね
まああったら世界経済の影響には深刻

サムスンって営業利益より純利益のほうが多いんだよな

伝導式自転車

独自の優れた生産技術を持ってるとか？ﾁｮﾝに独自性なんてあるのかね？
組み立てやのサムスンの高収益体質は謎だ。

いったいどんな会社なんだよと小一時間・・・

まあ１９８０年代ＮＥＣ、東芝、日立がメモリー景気に沸いていた頃
”Japan as number one”と囃したてら無敵を誇った日本半導体か
今日の凋落を誰が想像しただろうか。　
三星も同じ事、優良なマネージメントと誉められても日本がたどった道を。
どんな企業も伸びる時期は１０年。　

サムスン電子はSANYOが作ったのに
例のごとく技術だけ盗んだあとにSANYOは追い出された
　

>>88
留学生の先輩に聞いたら、博士で初任給が30万円弱らしい。
正社員に関しては日本とそれほど変わらない気がする。

あー、でも、韓国の場合は博士が異様に優遇されている可能性もあるか。

うひゃぁ、これ半導体業界全体の問題でしょ
サムスン株の6割は外資が特にアメリカが持ってるから
サムスンショックが起きても不思議じゃないですね

>>96
サンクス
製造業でキャッシュフローを高めるには人件費の抑制しか
考えつかないので。間接部門がコンパクトなんでしょうな・

>>95
はあサムソン半導体はＮＥＣが母体。

８０年代前半、何も知らない素人の三星エリート社員をＮＥＣが
研修の名目で受け入れ、一から半導体製造のノウハウ全てを伝授。
それがこんな形でこてんぱんに遣られるとは。

>>94

多分、昔は投資の判断能力が抜群なだけの会社だったんだろうけど、
今は新製品の投入が日本企業と同等かむしろ早くなっちゃったんだよな。
日本企業のだめだめ経営者達が彼らを育てたといってもいいとおもう。

まあ僕らも頑張って勉強してシリコンアイランド夢をもう一度見ようよ！

って漏れは生命工学だけど・・・

>>100
そうですね。半導体屋も前向きに考え頑張らないとね。

生命工学はこれからが楽しみな産業ですね。　

>>86
ワロタ
ねた乙

液晶の利益が23億、デジタル・白物製品赤字とは
やっぱここは携帯と半導体の会社だな。
携帯が強いのは大変素晴らしいが、総合家電企業とはいえん

もうちょっとリスクを分散したほうが良くないか？
韓国って何においても一辺倒だよな

韓国の企業はブレーキが付いてなくアクセルが2個ある様な状態だからな。
壁にぶち当たってからようやく曲がるチョロQだ。

>>102

でも、それを当てはめると日本の会社で当てはまるのは
総合かどうか怪しいフナイ電気だけになるのではと、
とうか総合家電は新しい業態にならなきゃだめですよね。

医療関係は単純に大量生産ってわけにはいかないから、日立・東芝さんとか
いまから液晶工場作るよりはお勧めの投資先だと思うんだけど
（勿論今でも相当力入れてるとは思うけど2千億あったら製薬会社買えるような・・）

>>105
そういや、日本で家電最大手ってどこなんだろう？

やっぱり松下なんだろうか。

一応、松下かソニーなんでしょうね。

会計わかんないので連結決算のうち松下電工とか
ソニーピクチャーの分がどれくらいなのかわからないですけど。

新聞とかの決算発表で扱われる、
電機と家電の境目ってのもよくわかんないです？？

これどういう事なの？

>>108
どうも何も、DRAMと液晶の価格が下落してヤバイということではないかと。

しかし、その割にシャープは業績悪くないから、液晶パネルに関してはコストダウンのレースに乗り遅れたのかな。
DRAMはサムスンだけの問題じゃなく、エルピーダなんかもダメージ食らってる、これはどうしようもないと思う。

　ほとんどの奴がDRAMの市場の不安定性を考慮に入れずに
　（１兆達成はうまく儲けたときの利益）判断している件について。

こっぱー、必死だなｗ

>>70
> シャープも相手の収益力が低下したところで競争に引きずり込んでもらいたい

引きずりこまれているわけだが。

おまいら知ってるか？LGの液晶部門は既に大赤字なんだぞ。

パソコン用モニターは既に過当競争
液晶テレビ用のパネルも既に大きく採算割れ

一貫生産でブランド力抜群の＃はますます有利になる。
おまけに儲けのデカイ中小型液晶でのシェアもダントツ

メモリ、ばんばん安くなってるが、大丈夫なんでしょうか?
サムソンの心配してるんじゃなくて、業界が。

>>113
サムスンはともかく、LGが液晶ダメだったらどこで儲ければ…

LGフィリップスに携帯で頑張ってもらうしかないか。

現在、１G１万以下で買えますね。
買ったほうが良いかな？

>>113
釣りか？それとも真正の池沼か？

Electronic BUSINESS Japan
... そうはいっても、Samsung Electronics社のすばらしい業績も、不安定なメモリー市場
の動向次第である。価格変動の影響を受けやすいDRAMの ... けれども、同社の経営陣は
明らかに、→『不安定なメモリー市場に事業を託すことの危険性』←に気づいているようだ。 ...
www.ebjapan.com/content/monthly/ 2005/3/Interview/interview02.html - 18k - キャッシュ - 関連ページ

News：第3世代「SuperFlash」メモリ、登場は2005年
... 米Silicon Storage Technology（SST）と台湾の最大手DRAMメーカーPowerchip
Semiconductor（PSC）は提携により、従来→『不安定なメモリ市場で』←強固な姿勢を打ち出して
いる。 第3世代のセルフアラインSuperFlashセルは、現在PSCで開発中で、0.11 ...
www.itmedia.co.jp/news/0312/03/ne00_flash.html - 45k - キャッシュ - 関連ページ

News：希望の光が見えそうな今年のメモリ業界
... 最悪の時期が終わり，今年のメモリ市場は安定化し，大手メモリメーカーは利益を
ひねり出すことができるだろう。 ... 多数のサプライヤーの存在，製造効率の急速な
進歩，世界市場の流動的な性質により，→『メモリの価格と供給は常に不安定な状態』←にある。 ...
www.itmedia.co.jp/news/0203/13/e_memory.html - 49k - キャッシュ - 関連ページ
[ 他、www.itmedia.co.jp内のページ ]


　　　　　「メモリー市場　不安定」で検索結果（グーグル）

>>86
そりゃあんた高すぎるよ
あそこを買うなら4000円以下だよ

>>117

LGの液晶部門が大赤字ってのはマジだよ。
4半期レベルで150億円以上の赤字だから
通期で考えれば600億円以上の赤字になる可能性がある。

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=bizplus&word=gnCAb6DF

>>117
真昼間からのニートは質が違うなｗ

>>117
ホロン部乙

今知った。ぶっ飛んだ。これはまずい。不味すぎる。
サムスンもダメとなると、本当にPC業界がお先真っ暗じゃねえか。
ウォン高でこんなに減益となると、もうアジア生産でコストダウンと
いうのは厳しくなるな。中国もアレだし。
反日デモやっとる場合か。このままじゃ、日本どころか欧米企業が
韓国・中国から撤退するぞ。お前らどうすんだよ。

ま、これなら日本で作っても一緒じゃーんと思って、
日本＆欧米企業が日本に工場作ってくれたら嬉しいけどな。

>>120
償却費引く前の額はどうなんだ？

ＬＧが液晶から撤退となったら設備の除去損で確実につぶれるな
無理やりサムスンに吸収させる以外に方法はないのでは？

>>124

すまん。そこまでは知らん
日経の記事を朝出るときさらっと読んだきりだから
赤字額だけ憶えてる。
あと32Vのパネル価格が1年で＄1400から＄650になったって事かな
このパネル価格も正確じゃない可能性が高い

利益半減といっても、二本企業よりかははるかに稼いでいる。
しかも液晶は（７Ｇ量産開始直前という）いわば最悪期だ、

７Ｇ量産開始後は、利益も飛躍すると推定される。

最近のノムヒョンの発言がおかしいのは
こんなのが原因なのかねー。
もしかして凄くヤバイ状態なんじゃ？

所詮中国、韓国人は安くこき使われるだけのバカ。
日本人、白人の手の平で踊ってるだけ。

まあぶっちゃけ、倒産してくれても構わないがな！

まぁ、日本企業はもっと悲惨なんだけどな。

>>128
お主なかなか分かってるな。

>>131
日本企業は収益力は低いけど有利子負債も少ない企業が多い

>>133

そんな事はない。
有利子負債１兆円超えてる企業なんてゴロゴロしとるがな。

今年はシャープが第８世代だけの話じゃなく最強液晶パネル
（S-IPS並みの視野角に4msの高速応答）
を完成させるので、
すでにLGはやばい状態だが、サムスンも大変なことになる。
折角の７世代なのにPCモニタ向けに
細かく切り刻まなければならない羽目になるだろう。

サムソン今年こけることから、韓国は最悪。
サムソン一社で韓国ＧＮＰの２０％稼ぎだしてるし、博打を打った超巨額投資が裏目に。
正に地獄。またもや簡単に国家破産の危機に直面する。
事実が明らかになる前にノムヒョンは反日して国民の怒りをそらさざるおえない。
まあ彼の生き残る方法はそれくらいの手しか残ってないということ。

サムスンと日本の総合電気の差は経営者の差の部分が
多々ある気がする。

>>135
それは20インチ以上の大型PCモニタが安く買えそうでいいことだな。

>>127
問題はパクる相手なしでどこまで良品率を上げられるかだな。
今までのサムスン的行動様式では対応できない状況で真価が問われる。

まあ偉そうに反日してているノムヒョンに日本は二度と
救いの手は出さないから〜

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　残念！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

性能はともかく安定した供給先があるかどうかだな
SLCDはサムスンとソニーがあるし
日立松下東芝は合弁会社を作ったし、その三社は大画面はPDPやSEDでやっていくでしょう。
まあ自社製品が世界中で売れさえすればいいんだけどね

ＰＤＰは駄目だろうね。
ＳＥＤなんて趣味の世界でもっと駄目。
今アメリカではＬＣＤとＤＬＰの争い。
　

ん？米国なんて37インチ以上はPDPかリアプロがまだ主ですね

リアプロｂｙＤＬＰ結構本命だったりして。

ただ、DRAMの需要が上向けばそれだけでサムスンも復活するんだよね。
良くも悪くもDRAMの動向に左右されると思う。


…というか、減ったと言ってもまだ十分すごい純益なので、すぐにやばいと言うわけではないと思うが。

>>137　禿　同。

あと、日本さぁ、合併しろよ。生き残れないよ。

>>146
助けたら後になって
民族の誇りを踏みにじられた
と謝罪と賠償を要求されます

>>28が冗談半分で逝っていたが、ここはやはり日本は企業合併した方がいいような希ガス
もう国内で競争する時代じゃないでしょこれからはサムスンＬＧＧＥシーメンスＩＢＭフィリップスＨＰ
と逝った所とガチ勝負の時代そこで・・・
日立・東芝・三菱合併＝ＧＥ、シーメンスと勝負
キヤノン・セイコーエプソン合併＝ＨＰと勝負
ＮＥＣ・富士通合併＝ＩＢＭと勝負
松下・サンヨー合併＝ＬＧ、フィリップスと勝負
ソニー・サムスン合併＝サムチョン誕生！

って所で・・・お粗末さまでた。。。。

ＤＲＡＭ今が底。　とするとサムソンの財務諸表に影響が出るのは
２、３四半期（4−9月）は赤字ぎりぎり。
さらに液晶が補完どころか赤に追い討ち。
更に悪いのが世界的に携帯の低迷。と三拍子そろってること。　

まあ賭けるとしたら中国のパソコン頼み。
でも彼らのＰＣはオールインワンで３万円台の安物。
ＰＣといっても携帯１台程度単価が痛い。

>>149
サムスンブランドが威力を発揮するのは
携帯電話とメモリだけだからな

サムスンにこき使われている下請け、孫請け会社は
もっと恐ろしいことに・・・
それがじわじわと韓国全体に及ぶのだよ。

>>150
ホモにも効力あるよ。

>>152
アドーン！

おう、兄貴ぃ！！

サムチョンやLGは赤字になってもどうせ国費で負担してもらえるんだろ？

日本から工作機とパーツを買い、
従業員の給与を削った利益は三星財閥に搾取され、海外株主に配当を配り。
ほんと、良い企業だよな、サムスンって。


チョンって、この仕組みに気が付いてないの？

>>127
>利益半減といっても、二本企業よりかははるかに稼いでいる。
>しかも液晶は（７Ｇ量産開始直前という）いわば最悪期だ、
サムチョンの７Ｇが仮にうまくいったとしても、
最悪なのは今ではなく稼動直後なわけだが。
うまくいかなければ、稼動後ずっとだめｗ

サムスンの7Gが立ち上がると困るのは
パネルの外販中心に商売してるところ。
台湾勢は揃ってあぼーんするんじゃないか？

>>141
ソニーは液晶なんざどうでもいいっぽいが、S-LCDの液晶を買ってくれるのだろうか？
リアプロに注力するとか言ってるし、そこそこ意地を見せると踏んでるのだが。
一応リアプロは21インチくらいの小型モデルにもできるしね。

これじゃ今のDRAMと液晶に依存した体制が根本から変わらない限り、
このまま底値が続いたらあっという間にサムソンあぼーんな気がするんだが。

もし、かりに万が一、まとも立ち上がった場合限るけどな・・・・（ｗ

>>145

＞ただ、DRAMの需要が上向けばそれだけでサムスンも復活するんだよね。
＞良くも悪くもDRAMの動向に左右されると思う。


それが今後はそう簡単じゃないよ。
おいしい分野でのDRAMはエルピーダがかなり押さえてる。
三星はしょせんPC用がメイン。
携帯なんかは高性能が要求される分価格もさほど下がらないがPC用は殆ど大根と一緒
あとフラッシュなんかも今後は超小型HDに替わる可能性もある
東芝は既に市販化しているが三星はまだのようだし
小型HDの分野では日本企業の独壇場

＞小型HDの分野では日本企業の独壇場

そこで、技術移転ですよ。
日本の皆さん韓日友好のためひとつヨロ！！

>>160
日立も忘れないでやってくれ…
最近元気がないけどね。

小型HDDはほかにSeagateとWesternDigitalが参入しているが、Maxtorはまだみたいだね。
あとは、富士通も参入予定らしい。MPGみたいにならなきゃいいが。
サムソンは参入予定とは言うものの、3.5インチHDDすらまともに出せないくせにどうすんだろうね。
チップすらまともに実装できてないんだが…

MaxtorはHDDレコーダ向けみたいな組み込みで戦うつもりっぽいので除外。大穴って可能性もあるけど。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1113576730/l50

「竹島不法占拠」記述は間違ってる！
大阪の在日韓国人団体、日本の教科書にクレーム

S-LCDはソニーとサムスンが出資して出来た会社ですよ。

パクリ粉飾会社か。カネボウはサムソンに粉飾のやり方を教わるべきだったのに

>>161
しゃれにならん、やめてくれ
全共闘世代には聞かせたくない。

日韓企業の技術移転の促進を　韓国財政経済相
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1113463901/

＞名前： 企業家 ◆HTOObpWCE2 [sage] 投稿日： 2005/04/13(水) 11:10:17
＞>>803
＞三星グループの資金源を供給しているグループ会社はどこでしょうか？
＞三星グループの最大の資金源は電子じゃないですから。
＞この会社を上場させられたらグループの金の流れを開示せざるをえないのですね。
＞でその会社のライバル会社が公開すると、自動的にその1年以内にこの会社も
＞公開をする事が業界と監督官庁の間で決められています。
＞でこのライバル会社はなんとか公開したがってます。
＞だからこれを必死に止めようとしてる訳でして...
＞もう10年を超える争いなんですけどね。
＞これ以上はご想像下さい。

四半期で1500億ならちょっと前の松下やソニーと利益率変わんないな。
今だとキヤノンとかホンダと同じぐらいか。

「中国の教科書こそ歴史を歪曲」
�@中国軍はチベットやウイグルや内モンゴルや満州やインドやロシアやフィリピンやベトナムに侵攻したのに自衛以外の戦争はしたことがない、と教えている
�A日露戦争に関する記述が全く無い（日本がロシアに勝って満州の権益を得た事実を隠すため。そもそも満州は漢民族の領土では無い）
�B第二次大戦で日本は米国ではなく中国共産党軍により敗北させられた、と教えている
�C1950年代に毛沢東主席が断行した「大躍進」の政策失敗で三千万人も餓死した事実は教えない (中国共産軍の粛清虐殺も含めると4700万人〜7300万人死亡)
�D北朝鮮軍の侵略で始まった朝鮮戦争を米国と韓国が北朝鮮を侵略したことで始まった、と教えている。
�E民主化デモを武力弾圧した天安門事件も騒乱分子が国家基盤を危うくした犯罪行為だと教えている。
�F日中戦争の原因は、中国軍による日本人民間人への大虐殺だったが、日本軍のせいにしている
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/tsushu.html

>>168
どんな優秀なマネージメントでも今のメモリー、ＬＣＤの状況下で
四半期で1500億、年換算6000億の純益出せる訳が無い。これが粉飾じゃなくて
もしメモリーの価格戻ったら２兆円の純益とか言い出しそう？

ていうか利益上がってるのって、まじでメモリ・携帯・液晶だけなの？
そんな日進月歩な上に価格が不安定な分野に社運（と韓国経済）
賭けちゃっていいの？

最近の反日とかノムヒョンの動きはだめだめな国の経済の表れなのですね。

純利益約1500億円ねサムチョンが弱ってきたのはいいこと
LGFLCDも赤字150億円だしたしハイニックスの結果もたのしみ

>>162
垂直磁気記憶に関しては、基本部分は30年前のものだから特許は切れてると思う。
実装に関しては東芝や日立が特許出しまくってるだろうけど、この部分で特許を回避できれば
参入も不可能ではないと思う。かなり困難だろうけど。

韓国は半導体、液晶、石油化学製品といい装置産業ばっかやな
コリアインパクト発動きぼん

　★
★ ★三星電気

>>170
グループ企業から設備をリースされているらしいニダから可能かもしれないニダ

韓国当局・企業、米中のお陰で「濡れ手で粟」

　米中日など大国同士が争うなか、韓国が願ってもいない利益を得ている。

　外交通商部関係者は最近、「周辺大国に有難い限り」というジョークを交わしている。某高官は14日、
「米国が日本の国連常任理事国入りに歯止めをかけてくれたおかげで、ことが簡単に進んでいる」とし、
「韓国が音頭を取って反対する格好なら、韓日関係が困難になる可能性もあったが、米国のおかげで
負担を減らした」と述べた。

　日本業務関係者は、中国国民が過激な反日デモを繰り広げることに感謝している。某当局者は
「日本に厳しく抗議することは国際社会と日本の良心的勢力を刺激する効果もあるが、副作用も覚悟
しなければならない」とし、「しかし、中国の過激なデモのお陰で日本の反韓感情も下火になっている」
と述べた。

　また、中国内の反日感情は韓国企業に好材料になっているという。主力商品の電子、自動車、携帯電話
などは日本製が最大の競争者だった。にもかかわらず、日本製品不買運動のお陰でソニー、キャノン、
東芝製品が陳列台から姿を消している。

　自動車のホンダは、職員に外出自制を呼びかけている。不買運動が長期化すれば、思いもよらない
大きな利益を得ることもありうるという見通しも出ている。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/14/20050414000058.html

平家物語を思い出した

それでもサムスンの利益率は日本企業の３倍くらいあるんだ。

純利益は凄いけど、営業利益はそれ程凄いものじゃないよ

技術はないのに利益だけは出る不思議な会社
まあ帳簿操作だけど

むしろ日本の低利益家電企業は研究開発に金を使いすぎ
ちゃんと結果が出て投資を回収出来る用にしないと

>>181
> 純利益は凄いけど、営業利益はそれ程凄いものじゃないよ

ん？04年度は営業利益率21％、１兆２千億円だったはずだが？

>>183
税金を払いたくないからってのもあるんじゃない？

>>183
資源の少ない日本は技術開発が生命線。他の国とは事情が違う。

技術開発は命でもちゃんと回収する事を考えないとね
日立や松下なんて減らせばかなり利益は良くなるのに

インフレ前に取得した土地と株の値上がりのおかげで、本業で利益を出さなくても拡大できたからな、
保有株や土地が値下がりすれば信用創造が信用縮小になり経営を圧迫する

なんてことない、製造業こそが典型的なバブル企業だったってことだな。

製品は利益なしでシェア確保のダンピング販売、利益は株と土地でなんて経営してれば
いつかは潰れるわな。

>>186
> 資源の少ない日本は技術開発が生命線。他の国とは事情が違う。

未熟練労働者の雇用が国内にあった時代はそうだったけど、これからは違うね。

日本の理系の奴らが単に莫迦なだけ。
金で多さだけで惹きつけられて、チョソ企業に技術を流出させるから、
チョソ企業は一番費用のかかる開発費抜きのダンピングに近い価格で
外国市場を襲ってくる。

文系の経営者もこれ以上の技術流出を防ぐ為に
より満足の得られる待遇を技術者に行う必要があるな。

韓国中国って独自技術ってあんの？
まねして安売りだけ？

>>191
薄型ブラウン管とやらが一応。

>>188
人件費が癌だったわけで、リストラできたお陰で通常の
利益が出るようになった。
遊休土地を少し売るだけで、リストラ原資が簡単にひねり出せた
のが、古くからの製造業だ。とんでもない含みがある。
一方、流通関連は含みが少ないのでリストラ原資も捻出できず
苦しんでいる。

＞名前： 企業家 ◆HTOObpWCE2 [sage] 投稿日： 2005/04/13(水) 11:10:17
＞>>803
＞三星グループの資金源を供給しているグループ会社はどこでしょうか？
＞三星グループの最大の資金源は電子じゃないですから。
＞この会社を上場させられたらグループの金の流れを開示せざるをえないのですね。
＞でその会社のライバル会社が公開すると、自動的にその1年以内にこの会社も
＞公開をする事が業界と監督官庁の間で決められています。
＞でこのライバル会社はなんとか公開したがってます。
＞だからこれを必死に止めようとしてる訳でして...
＞もう10年を超える争いなんですけどね。
＞これ以上はご想像下さい。

>>193
> 人件費が癌だったわけで、リストラできたお陰で通常の
> 利益が出るようになった。

通常の利益ってこれのことか？
三洋電機　▲1210億円
東芝　　　　　　　　290億
松下電器　　　　　500億
ビクター　　　　　▲20億
パイオニア　　　▲80億

通常の利益ってこれか？

半導体はここ１〜２年は下降気味になるだろうと予測されてるからな

デジタル商品＝安物商品　と式がなってるよね
アナログにすれば　高級製品の感覚だもんね

日立は赤字垂れ流しの液晶、プラズマから撤退しろよ。
永久に利益でないって。

サムスンがメモリで利益出すために卸会社に
値段の値下げした場合、今後卸さないなど脅迫まがりをしていた。
しかし、別会社のメモリが安く安定しているということで
サムスン離れが急加速して徐々にサムスンの売り上げが減ってきて
サムスンも値下げ競争に参加したから、泥沼化した。

パイオニアはDVDレコーダ事業から撤退しろよ
事業部立ち上げ８年たっても数年前に黒字１回だけで
ずっと大赤字だよ。
この事業部が黒字になるまで続けるといっていたが
黒字になるまえに会社つぶれちゃうよ。

>>195
そうですよ。三洋は例外として、給料とボーナスを
払ったうえ、研究開発も行ったうえですから、これが
通常の利益です。

それに比べて、どこかの企業が異常なんです。

ビクター、三洋、パイオニアは消えてなくなるかもな。
ビクターは松下に吸収されるからまだいいが。

>>200

自由競争下では低利益は低成長を生み、低成長の組織には優秀な人材は集まらず
「どこかの企業が異常なんです」と恨み節を言いながら衰退の道を歩むわけだ。

君も低利益、高成長神話から抜け出せない可哀想な人なのね。

ハイテクが一番低成長だ罠。

成長が見込めないもの、儲からないものから速やかに撤退する

この当たり前のことが出来ないどころか、そういう部門に後発参入までする愚行、
多くの企業は遠くない未来に行き詰まるだろうな。

サムスンは経営者が優秀だね。
周りが技術の囲い込みを目的とした研究開発に勤しむ中、
アーキテクチャが共通化される将来においては研究コストを商品価格に転嫁できないだろうと踏んで、
自分達は脱落組からコストに見合う研究結果を買うという方針に転換した。

元から研究部門が貧弱だったから出来た決断かも知れんけど、これは見事に成功。
日本企業も研究バカにならずに少しは見習った方がいいと思うよ。
会社なんて利益を出してナンボなんだから。

前回利益１兆オーバーにするために無理したから当たり前だろ

>>205
> サムスンは経営者が優秀だね。

サムスン社長の最近のインタビューで、
「今現在一番怖いのは、社員がこの勝利に慢心してしまうことだ」
と答えてた、敵は己の中にありを理解してるとなると手ごわい。

それでも慢心してしまうのがチョンクオリティ

三洋はハイアールに買収
ソニーはサムスンに買収
パイオニアはLGに買収
ってところだな。
せめて三洋のデジカメ部門、パイオニアのPDP。DVDレコ部門は
どこかかってあげてほしい。

慢心しまくってコケタのに、また慢心してるよね

今年はサムスンが儲けると思ってたんだがな。
来年になるとライバルの大型工場が稼働して一層競争が厳しくなるんじゃない？

パイオニアクラスがサムスンに買収される可能性が高いわけだが。

またチョンが紛れてるのか。

経済がわからないっていうのは幸せだね、ホント。

サムソンはすごいが、韓国経済は、大したことが無い。
確か、上場企業のすべての純益の２５％がサムソンで
１兆円だったような？

液晶が利益激減なのはソニーと関わったから？
法則の逆輸入？

>>215
そういや、シャープを打ち負かすために気合で液晶の値段下げるって言ってなかったっけ？

DRAMの儲けでつじつま合わせるつもりだったんだろうけど、DRAMの値段も下がってしまったという話では。

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>>214

全然凄くない。


とりあえず、前回の１兆円もそうだけど、
「利益ベース」で書いてるのがそもそもおかしいんだよね。
売上げベースだと、日本の大手1〜2社分しかないのに。
それで利益が10倍近くある。

・　大幅に利益がある部門は、液晶やＤＲＡＭの投機性が高い商品だけ
・　部品や工作機械は日本から大量に購入してる（特に携帯部門
・　財閥体質なので給与を安く抑えて利益を出す
・　外国人株主が多いので、同じく利益を多く出し、配当金を配る


つまり、財閥と日本と外人の為に働く奴隷企業だな。
サムソンは。
なんて素晴らしい会社なんだ。

液晶ならシャープだと思う。
やはり目のつけどころが違う。
シャープは大丈夫だろう。

>218
そうはいうが、一部を除けば今のところ部品や工作機械より製品の方が儲かるわけで
日本としてはうれしさ以上に厳しいよ。

>>218
サムスンに部品や工作機械を出してる企業を日本のライバル企業が一網打尽（買収しまくり）
にして、供給ストップさせれば、サムスンなんかあぼーんするんじゃないか？
よくアメリカ企業がやる手法だけど、そろそろ日本企業もすのぐらいのドライな戦法を
取るべきだと思うけど。どーせ技術パクられてるんだし。（w

> ・　外国人株主が多いので、同じく利益を多く出し、配当金を配る
> つまり、財閥と日本と外人の為に働く奴隷企業だな。


つうと、キヤノンやホンダも奴隷企業になるが。
見たいことしか見ない、信じたいことしか信じない、典型的な無知蒙昧な２ちゃんねら。

>>221？
> よくアメリカ企業がやる手法だけど、そろそろ日本企業もすのぐらいのドライな戦法を
> 取るべきだと思うけど。どーせ技術パクられてるんだし。（w

企業買収と聞くだけでアレルギー起こす日本では無理だろ。

>>222

バカかお前？
程度ってものがあるよな。

ホンダもキャノンも、ムリヤリ１兆も余り出して配当金配って無いだろ。

>>70
＞視野角を180度に高めた
おい！やっぱ韓国人すごいよ
>>138
でかいﾊﾟﾈﾙから小さいのを切るとかえって効率悪いんじゃなかったっけ？

日本人技術者引きぬきまくってるけど
韓国人の理系はほんと使えないんだってな
かの国の最高学府のソウル大出身者も
即戦力がほとんどいないクズぞろいだと。

あちらの優秀な人って大体メリケンに移ってるよな

>>226
そういや、うちの大学にサムスンからリクルータが来てた。
卒業した韓国人の先輩が研究室を訪ねて来たので、出張のついでに教授に挨拶にでも来たのかと思ったら、
留学生対象にリクルート活動だそうで。

メーカーや官庁なんかはよく学内で説明会開くけど、
外国企業が来たのは初めて見たよ。

>>205
その優秀な経営者が必死にテコ入れした家電、デジタル部門は、相変わらず
赤字が続いてますな。
サムスンも多角化で色々と手を出してるが、メモリ、携帯、液晶でしか
利益を出せないのは変わってないがね。
次世代に対応する技術力も無さそうだし。

ただのウォン安だったため。
その中で後追いの大量生産がはまっただけ。
さらに為替市場介入しなければそらに悪化する。

>>224
> >>222
> バカかお前？
> 程度ってものがあるよな。
> ホンダもキャノンも、ムリヤリ１兆も余り出して配当金配って無いだろ。

具体的にその程度ってやつを説明できる？できないよなぁ。
だって馬鹿だもんな。

ノムヒョーンの考えは判った。
竹島は金で解決させるつもりだ。

>>218

>・　大幅に利益がある部門は、液晶やＤＲＡＭの投機性が高い商品だけ
主な事業部の収益と利益を書けと。

> ・　財閥体質なので給与を安く抑えて利益を出す
具体的な給与体系を書けと。

> ・　外国人株主が多いので、同じく利益を多く出し、配当金を配る
外国人株主比率とその上位筆頭株主を書けと。


２ちゃんねるソースを妄想で広げた俺様情報だから何も答えられないと。ｗ

よく日本も合併しろと言う人がいるけど
そうすると工場の閉鎖やリストラに手間がかかるから
もう少し待って脱落者を作ってからの方ががいいね

サムスンは金があるうちに金融サービスに手を出した方がいいような気がする
５年後も電機で儲けられる保証はない

ダイエーとだぶるのだが

株式持合いで経営者が支配している日本企業で合併する例は少ない。

合併したらどちらかの経営者は失業しちまう、どこの世界に自分で自分を解雇する馬鹿いる。ｗ

欧米のように投資家である株主がいないことで繁栄した日本企業は、同じ理由で滅びるわけだ。

日本企業の経営者が身売り先を探すときは、粉飾会計も限界に達して債務超過の破綻状態になってから
これがお約束。

>>235
金融はむしろヤバイ。
この分野で株主のいいようにされたら立ち直れないほどのダメージを受けるぞ。

むしろ基礎研究に力をいれて、堅実な基盤を作るべきだと思うが。

>>238
それじゃ株主に貢げなくなるし株も大暴落
博打企業は最後まで勝負師でｗ
運がよければアジアのＧＥになれるぞｗ

はっきりしてるのは儲かりすぎて投資先に困ってるってことか。
また自社株買いするかもしれんな。

資本の3割以上が借金の日本企業とは大違いだな。

>>sA+1Ojb/

妄想繰り広げ杉　ｗ
このクソチョンが。

キミこそソース出してみな？
出せないだろうけどね。

>>240
サムソン１社と脳内ソースの日本企業平均を比較ですか。
物凄いことしますね。

あと資本の意味分かってます？

>>242

> あと資本の意味分かってます？

君よりはわかっているかと。ｗ

>>243

＞資本の3割以上が借金の日本企業とは大違いだな。

何回読み返しても、判ってるとは思えないんだが。

>>244
> >>243
> ＞資本の3割以上が借金の日本企業とは大違いだな。
> 何回読み返しても、判ってるとは思えないんだが。

総資本に対する有利子負債比率が3割以上とか書かないと気がすまない？ｗ

自己資本はだめ正確に株主資本と書きなさいとかいう学生さん？ｗ

>>245

遅かったな。
頑張ってググって来たんだな　ｗ


資本金と、有利子負債って関係ねーだろ。
資本金って、いつまでも銀行に置いてるとでも思ってるのか？

それとも、韓国じゃそういう風に数えるのか？　ｗ

>>246
> >>245
> 遅かったな。
> 頑張ってググって来たんだな　ｗ
はぁ、張り付いてとでも思ってたか？

> 資本金と、有利子負債って関係ねーだろ。
はぁ？経営において資本金と有利子負債は大きな関係にあるに決まってるだろ。
D/Eレシオも知らないんだね。ｗ


> 資本金って、いつまでも銀行に置いてるとでも思ってるのか？

あーあ、自分の馬鹿をさらしちゃったよ、
資本金は資本の部、銀行にある預金は資産の部、
預金にはそれが資本であるか負債であるかなんて印がついてねーし。ｗ
簿記4級の知識もないのね。ｗ

> 資本金って、いつまでも銀行に置いてる

銀行に置いてある資本金って・・・・・・
ここまでだと痛すぎ笑えないし。

ダミー会社設立の見せ金じゃねーっつうの。

>>242
> あと資本の意味分かってます？


こういうこと書く奴に限って、本人が全く分かってなかったりするのは
２ちゃんねるではデフォですな。ｗ

いよいよわかんないんだけどさ、
簿記知識の話してんの？キミは　ｗ


日本企業の、持ち合い株で固定する方式に比べりゃ、
サムチョンの外資に買われまくりの方が、
資金繰り状態は瞬間的には良いだろうな。

で？

>>250

> サムチョンの外資に買われまくりの方が、

と書いてやつに限って、具体的なサムスンの筆頭株主は知らないと。ｗ

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/17/20040917000067.html

>>251

>>250

まず銀行に預けてある資本金の意味を教えてよ。ｗ

漏れが君だったら、恥ずかしすぎて回線繋ぎなおしてＩＤ変えるな。

4級簿記以下の知識で、資本について分かってないなんて文句つけちゃったんだもん。

あーらら、突っ込みどころがズレてきたね。

顔真っ赤か？　ｗ

まぁ、4ｃｈで良い番組やってるからそれでも見てなよ。

韓国じゃやってないかもしれないけどな。　ｗ

>>252

リンク先のコピペから・・
　サムスン電子は自社株を消却せず直接保有するため、自社株の買い入れ後にサムスン電子の
筆頭株主および特殊関係者の株式保有率は20.83％から23.2％に上昇する。

自社株は議決権こそないものの、今後、友好的な勢力に株式を分け与えることができるため、
間接的な経営権防御に活用できる

どこが外資に買われまくりなんだ？つうか自爆してどうする？ｗ


回線切って首つったらどうだ？

＞　昨年初め、21.88％だったサムスン物産の外国人株式保有率は45.04％と、2倍以上に膨らんだ。
＞　サムスン電子の筆頭株主および特殊関係者の株式保有率は20.83％から23.2％に上昇する。

なんで有利なとこだけ抜き出すかねぇ。

本気でチョンなのか？

さっきから否定が無いんだが　ｗ

間違いだらけのp6TeJ56G

Ｑ.資本金と、有利子負債って関係ねーだろ。
A.デッドエクイティレシオ
　負債には無利子債務と有利子債務とがあります。
　以前は負債を株主資本で割って求める負債比率を指標として用いる場合が多かったのですが、
　最近では有利子負債（デッド）が株主資本（エクイティ）の何倍かを示すこの指標がよく使われます。
　大企業の中にもD/Eレシオの数値を低くすることを目標とするところも増えてきています。

Q. 資本金って、いつまでも銀行に置いてるとでも思ってるのか？
銀行にあるお金には資本金などの勘定分けはありません。

Q.サムチョンの外資に買われまくりの方が、
A.サムスン電子は自社株を消却せず直接保有するため、自社株の買い入れ後にサムスン電子の
筆頭株主および特殊関係者の株式保有率は20.83％から23.2％に上昇する。

全てが間違っていて一つとして筋道が通ってないわけだが、ｗ

なんか必死にサムスンの粗を探して
自爆してるのがいますね

ガンバッタねー　ｗ
結局、個人攻撃でしか、サムチョンや妄想持論を防御出来ないのか。

不利な質問には答えない、典型的チョンだしな。
相手するだけムダだな。

なんだかんだ言っても製造業、特に重工業が強い国は
底力があるな。

韓国だと重工業メーカーってどこだろう？
大宇あたりが大手なのかな？

>>257
はいはい、そのソースによると買われているのはサムスン物産の株な、
しかも買ってるのはファンドだ、それならキヤノンなんて5割が外国人株主だぞ。ｗ

しかも物産保有のサムスン電子株は3.48％、そんな少数株でサムスン電子に対して何ができるの？
サムスングループ手のは電子だけが優良で他はゴミみたいなものだぞ。ｗ

あ、韓国のことは頭になかった。

韓国限定なら、長期的に見たら、ヒュンダイのような企業を育てていくほうがいいのかな。

>>260
> ガンバッタねー　ｗ
> 結局、個人攻撃でしか、サムチョンや妄想持論を防御出来ないのか。

理路整然と間違いを指摘してるわけだが、
まぁ、銀行になる資本金などと平気で書いちゃう無知な人だからしょうがないか。

p6TeJ56Gは経営や経済の話するなら2ちゃんねるだけにしておけ、
リアル社会でそのトンでも理論を話したら、喪前が大恥じをかくだけ。
それを聞かされる奴も可哀想すぎる。

まぁ、どーでもいいんですけどね。

どうでもいいけれど、分かったのは　ID:sA+1Ojb/　が
朝鮮人ということだけだった。文章を理解していない面
がありそう。

>>268

すでに議論の場から去ってしまったp6TeJ56Gに対する勝利を二度も
確認しなければ気が済まないあたり、半島半万年の怨念を感じさせるね。

株主が外人だらけなのはサムスンに限った事じゃないし。
メガバンク、ハイテクを始め優良どころの株主の多くは外人だよ。

>>269＝p6TeJ56G

回線つなぎ直し乙

>>271

勘違いするな。別人だ。

別にサムスンこけても韓国人は全然困らない。
ﾁｮｯﾊﾟﾘどもに資金提供させればいいだけだから。

>>272＝>>269＝p6TeJ56G

つなぎ直しは、誰でもそう言う

証拠も無いのに自演扱いしても
きりが無いって。

凡人には売上高に比して高い利益率が理解できないわけです。

日亜のような特許があるわけでもなさそうだし・・・。

いつの間にかホロン部が湧いてるし。

>>276
グループ企業の利益をサムスン電子が吸い上げるシステムになっていると言うのは聞いたことがある。
サムスン電子は特例で税率が低いから、その方が実入りがいいという説明だった。

となると、連結決算での利益率は案外普通の数字になったりするのかな。

>>274

ったくしょーがねーな。
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1109456480/l50

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい ：2005/04/16(土) 13:08:46 ID:KoF27cbc
>>544

そのロシアが使っているソユーズロケットよりH2Aロケットの方が
打ち上げ能力は上ですが(ソユーズが7トン、H2Aが10トン)。
有人宇宙船を上げられるか否かは、むしろトップの意志の有無に
あるのですよ。

ほら、これでもつなぎ直しって言うのかよ・・・。

http://www.japandesk.or.kr/investkorea/economy_grow.asp

＞国民銀行の場合、2002年度末外国人の実質持株比率は70.2％であり、
＞三星電子、POSCO、韓美銀行、LGアドなどの
＞外国人持株比率は50％以上であった。

ｳﾘﾅﾗ大企業のほとんどが外国人持ち株比率５０％以上って
ちょっと異常。

http://www2.tokai.or.jp/toyama_k/dokuzetu/motikabu1.htm

↑
日本企業の外国人持ち株比率のランキング。
日本の場合キャノンみたいに５０％越えてる方が逆に例外的。
トヨタは１９％　ソニー３９％etc

>>281
意外と外国資本が入っているのに驚きました。
これじゃ、企業も変なことできないわけだ。
お目付として比率３割くらいは理想かも知れませんね。

>>281
スバルが意外に低いなあ。
あそこはGMだけで20%持ってるはずなんだが。

ここはbizplusなのか…東亜＋かと思ったじゃないか。

日本企業は合併しろよ。似たような製品ばっかり作ってるんだから。

合併の前にいくつか潰した方が合理的

全部残して泥沼の価格競争させるのが最強

合併しろとか安易にカキコするやつはバカすぎ。

負け組み同士で組んでも
負け組みの規模がでかくなるだけだからな。

ウォンの保証を無くしたらどうなることやら

今メモリの値段が暴落してるからサムチョンもこれから厳しいよね
同じチョンのHINIXが乱売してるみたい（台湾勢も）
早く潰れてくれ

>>291
Hinixは、生かさず殺さずの方が・・・

>>285
2ちゃんで程度問題言うのもなんだが
アホだろ
似た製品の所を統合しても同じ製品しか作れない。
量産効果と言いたいんだろうがどこの会社も
無駄なくらい大量にしかも安く出し飽和状態で赤字を生むのさ
早めに作って早めに撤退するのが理想だけど
製品ってなかなかできん所が痛いんだな。

デジタルカメラなんていい例さ。
あれだけ売れた人気商品だけど今はどうだ
性能は上がってるし価格も安いでも
売上は伸びてないし増えてない。

>>292
いやサムチョンが潰れてほしい

ｻﾑﾁｮﾝって富士通買収たくらんでるの？
ゴミがゴミ買っても意味ないやん

AUの基地局のCDMA基板も韓国製
日本はNTTだけを過保護にするから、インターネットも携帯も負けてしまった。
製造装置や部品も真似されて危ない。

毎回サムスンのスレは荒れるな。

富士通、日立、東芝辺りは技術を持ってるからほしい所は
あるだろうね。
経営者の駄目さ加減で利益出てないだけだもの。

技術はなくても粉飾だろうがとりあえす利益を出してる
サムソンとは対照的だ

DELLの糞安くて馬鹿でかい液晶は生産調整のためなのかな？

トヨタ式の下請けイジメで絞ってるのは良いとしてだ
日本でならトヨタの行いもまぁ耐えられるっちゃたえられるけど
韓国でのｻﾑｽﾝの絞り取りは下請け大丈夫なのか？

こういうとき、液晶テレビはシャープ
なんていうブランドが大事なんだよな
ipodのアップルみたいに。

つかさ、海外の企業を研修とかいって呼ぶのはどういう意図なの？
まじで脳味噌腐ってんじゃねーの？
なにかの雑誌に松下が
「今の仕事は、エアコンの技術を中国のメーカーに教えてます」とか言って馬鹿じゃねーのって思ったけど

benQの異常な安さはなんなんだろうか
19インチ、SXGAで４万円とか・・・・

UXGAまだかな

>>303
中国に教えるのは愚かだが国内で生産しても利益は出ないからなもう。
ベトナム、東欧、メキシコなんかで作った方が良いと思うがな。

どうせ国内で作っても採算が合わないんだから、中国に飛ばすのは当たり前。

パクられるにしても、下手に試行錯誤の末、それなりの製品にまでカタチにされるより、
開発事の因果関係を言い含めず、単なる“手順”だけを与えてしまう方がよいのだな。

>>306
技術の安売りしてるから供給過剰になって採算取れなくなるんだよ。
抜け駆けして中国に飛ばしてもいっしょ、むしろ悪くなる一方。

サムチョンがこけたら、チョン滅亡だからなあ

>>309
大丈夫。鬱憤の吐き所として反日ﾃﾞﾓが活発化するから。
韓ｽﾎﾟｰｸｽﾏﾝ「責任は歴史的に見てもｼﾞｬｯﾌﾟにある」と大量のODA、食料技術雇用支援を要求する。

韓国ってサムソンの他にどんな企業が外資稼いでたっけ？
ほんとにヤバクない？

>>311
現代自動車も実は稼ぎが大きくなってるよ。
北米だとホンダを抜いたんじゃなかったかな？

>>291
ハイニックスのメモリは安定してていいよ。
こういういい製品ならどんどん乱売してくれって思う。

>>312
何がホンダを抜いたと言ってるのかわからないが、北米でヒュンダイは、
傘下のキアを合せてシェアは5%程度で、ホンダには及ばず。
で、会社としての売上高･利益は、自動車一台あたりの単価がホンダの半額以下なので全く及ばず。

基本的にヒュンダイが強いのは韓国、中国、東欧、東南アジア、中東などの新興市場。

おまけ。

韓国車の品質調査（必見！）
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_41&nid=3867

BBC Top Gear、韓国･マレーシア車特集
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_41&nid=3577

半減て
もともと、粉飾してたんだろＷ

本体のサムチョンだけが利益上がるシステムだから利益半減の裏で
関連会社は凄い事なってるだろうな。
自殺者とか沢山出てそう。

>>317
詳しくたのむ。なんせ、半導体液晶の未来がかかってるんで。

>詳しくたのむ。なんせ、半導体液晶の未来がかかってるんで。

サムチョンがアボーンしても、他のとこが作りますから心配しないでチョンさん
製造装置なんて外国依存、ほとんど日本製依存なんですから

糞ﾑﾁｮﾝが潰れても低価格液晶は台湾の企業が引き継ぐでしょ。

ag3

＞半減て
＞もともと、粉飾してたんだろＷ

昨年の１兆円が粉飾だったのか、じゃ今回の半減は実質赤字ﾆﾀﾞ。

今日のニュースで、サムスンが0.85インチHDD市場に殴りこみらしい。

東芝、日立への対抗だろうけど、このサイズだと、垂直磁気記憶のノウハウがないと
2年もしないうちに追いつけなくなりそうな気がするが…

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1113912158/l50

韓国】親日派の財産を没収して独立功労者に与える法案
1 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/04/19(火) 21:02:38 ID:cpls3sag0 ?
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/19/20050419000051.html

可決は時間の問題

>>323
ノウハウなんていくらでも買えるニダ

「サム寸が滅びれば韓国が滅びる」

なにしろ韓国の貿易黒字の１０４％はサム寸が稼ぎ出しているのだ。
「１００％以上・・・・」　つまり他の全企業でならした貿易赤字を
サム寸という一企業が補填している形だ

しかしここまで一極集中が進めば、韓国の産業構造はゆがむ。
昨年までサム寸に在籍した元日立製作所のエンジニアY氏（本文では実名）は
同社一人勝ちの舞台裏エピソードを語る

それによれば、サム寸は絶対利益がでる構造になっている。
例えば同社は決して在庫を持たない。
在庫は下請け企業に押し付けるからだ。その企業が、そのまた下請けに回すと
いう形で、在庫はどんどん下に下りていく
しかし最後に引き受けた零細下請け企業には在庫を置く場所が無い。
そこでどうするかというと

「サム寸が倉庫を貸すんです。」

こんな構造が維持されれば韓国経済は危うい。（後略）

ＹＯＭＩＵＲＩ　PC　2004年5月号　リポート「日本に進出する韓国IT企業・巨大財閥サム寸への挑戦」より一部抜粋

>>326
寒寸って、トヲタ・スタイルだね

社長がサムスンはトヨタをモデルにしてるって豪語してるからね。
全部下請けに押し付けるのはトヨタから学んだんだとさ。

資本＝資産ー負債な。つまり資本の中に負債は含まれないから。簿記の最初歩

サムスンしか外貨稼げない、かの国には生活苦で個人が借金しまくって今じゃ
カード破産者割合はアメリカ並。

かの国の経済もいよいよですね。
（ヤツ当たり反日運動が盛んになりそう）

サムソンの将来って危ないの？
並みの企業に落ちちゃう？

サムソンの財務諸表が日本語版ってありますか

長時間労働、キャッシュリッチ、大企業独占、
製造装置を大人買い
ドラマや最近の映画など、安物文化が人気

手工芸文化無し、ブランド力無し、デザインやセンスダメ。


女性に人気のあの半島国家と正反対だな。
提携したら、脅威になるのかも。

>>333
……どっちの半島国家も、同盟国に敗北をもらたすと言う一点において共通しているんだが、
それが合わさればどんな化学変化が起こるか……((((((ﾟдﾟ;;))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

サムソンの没落＝韓国の没落

いい気味

>>16
国からの様々な優遇処置がなくなっただけでは？

某メーカー勤務なんだけど、家電業界は今やほとんどの日本メーカーも赤字ですよ。
なんだかんだいって半導体や液晶で黒を出せるサムソンは脅威。
頑張って車のトヨタ日産のようなレベルを目指さないと．．．

チョンだとかいってけなしている嫌韓は、現実から目をそらして安心しているだけに見えるよ。
きちんと脅威は脅威として認識しないと。

ちょんは国家予算つかってるからな。あそこから特許料をがっぽり
とるくらいの心意気が、日本メーカにも欲しいよ。

森派が力を持っている限り、それは無理だね。

>>337
ニートに何を言っても無駄。
自分の将来さえ考えてないんだから。

国家規模で保護されている企業だからなサムスンは。
韓国では外国製品に対して馬鹿高い関税などで守られて自国で、
高値で売り利益を確保して海外には赤字覚悟の安売りで攻勢仕掛けているからね。
サムスンに打撃与えたいならウォン高にしてしまうのが一番効果的なんだが。

＞名前： 企業家 ◆HTOObpWCE2 [sage] 投稿日： 2005/04/13(水) 11:10:17
＞>>803
＞三星グループの資金源を供給しているグループ会社はどこでしょうか？
＞三星グループの最大の資金源は電子じゃないですから。
＞この会社を上場させられたらグループの金の流れを開示せざるをえないのですね。
＞でその会社のライバル会社が公開すると、自動的にその1年以内にこの会社も
＞公開をする事が業界と監督官庁の間で決められています。
＞でこのライバル会社はなんとか公開したがってます。
＞だからこれを必死に止めようとしてる訳でして...
＞もう10年を超える争いなんですけどね。
＞これ以上はご想像下さい。

2005/4/21/11:34　読売新聞
ソニーと東芝の両陣営、次世代ＤＶＤの規格統一で協議
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050421i103.htm
2005/04/21 08:49
次世代DVDの統一規格に向け、ソニーと東芝が交渉
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0504/21/news015.html
次世代ディスクの規格が統一する？--ソニーがコメントを発表
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20083004,00.htm

2005/04/20 20:35
エルピーダ、90ナノ512MビットDDR2の生産を開始
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0504/20/news090.html

2005/04/20 21:46
NTTデータなど4社、ユビキタスプラットフォームの共同開発で合意
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20082985,00.htm

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1114063930/

【韓国】日韓基本条約破棄を…与野党議員が国会に決議案を提出★１[04/21]
ソース：共同通信
http://newsflash.nifty.com/news/ta/ta__kyodo_20050421ta013.htm?ref=rss

>>337
>>340
アホ？
韓国なんてまともな企業はサムスンくらいなんだから
ここが危うくなったら大ピンチなんですけど。
サムソンの「１―３月期、純利益半減」 というこの記事の流れで
「チョン大したことないな」って話になるのは必然。

森はチョンなのか？　
あの顔はらしいけど・・

まんせーーーー
はっはっは＾＾

一企業≒一国家
ってのも、なんとも余裕の無い話だわなあ…
日本もこれを他山の石としないとな。

>>345
それはそうだが、
世界規模で汎用のハイテク部品が儲からない状況に陥っているのが現状。
もし体力勝負にでもなって日本勢（特にシャープ東芝エルピーダ）がこけたら
次の好況時にサムスンの一人勝ちという状況は充分考えられる。

日本勢は体力勝負には負けるのでは・・・。
サムソンは税金も安いらしいし。

俺が思うにＤＲＡＭ製造してるところは何処も１０年で落ちぶれる。
それは歴史が証明してる。　
ＴＩ、モステック（昔こんな会社があった）-＞日本勢-＞韓国サムスン- - >そして中国の勃興
その第一の理由なんだけど、設備投資が膨大杉。サムスンを例に挙げると
何兆円もかけＦａｂを専用ラインを１０以上も造って常に装置を更新。
勃興初期の最新鋭の新設工場だけに全力をあげる時期から１０も２０もラインを面倒見る
のでは大違い。　古いラインも更新なんて言ったら棄てた方が早いが、Ｆａｂを建てた以上
そうもいかない。なんてことから投資資金の効率性はガタ落ち。
過去の遺物のしがらみの無い身軽な新興勢力にコスト面で負けはじめる。
そして最後には脱落。って素人考えでは思うんだが。

>>351
お前は、本当に素人のようだな.
技術的にも会計的にもまちがっとるぞｗ

>>352
なに技術的、会計的って？
小泉じゃあるまいしワンフレーズでしか語れないのか？

この板の予測では寒損は３月中に潰れるはずだったが、いまだ健在じゃんか

大韓航空が、過去の粉飾決算を告白したそうだが、
ココは大丈夫かい？
http://japanese.joins.com/html/2005/0421/20050421184039300.html

TEL、DNP、キヤノン、アルバック、AMATあたりにとってはいいお客なんだろうな＞サムチョン

けっきょくサムソンのやってる事業って博打並みに
当たり外れが激しいわけでしょ？
読みが外れたら恐ろしいことになるんじゃ？
サムソンが駄目なら韓国経済も更におかしくなるだろうし。

>>357
現状でもサムスンが儲かってもほとんどの市民は恩恵を受けていない状況だからね〜
サムスン社員と株主（ホルダーの半数以上は外人）がウハウハなだけ

汎用DRAMも新型が出てきたからサムスン製が売れなくなっているのだが・・・。
体力勝負とか言ってるのは笑えるな。
技術の蓄積のないサムスンではこの変化にはついて行けない
このままジリ貧で数年後に倒産もあり得るだろう。

>>359
> 汎用DRAMも新型が出てきたからサムスン製が売れなくなっているのだが・・・。

ソースはよ。

今日の日経にサムソンの会長が関連７社から退任って記事が出てた。
息子に代替わりの準備だって。
これってサムソンにとってかなりのマイナスになりえるニュースじゃない？

ハイニックス、1億8500万ドルの罰金支払いへ--DRAMの不正価格操作で

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050422-00000008-cnet-sci

・・・・Hynixが支払う罰金は、司法省の記録においては3番目に高く、ブッシュ政権下では
最も高い金額となる。
・・・・Hynixは、1999年7月から2002年6月にかけてDRAM価格の不正操作により、競争の排除
を図ろうとしたことで告発されていた。

・・・・なお、Samsung SemiconductorとInfineonも司法省に
よるこの捜査の対象になっている。

カリスマ創業者から不出来な二代目に？

さて、サムソン電子の純利益が半減したのは、ほとんどが第一四半期の特別ボーナスの影響な訳だが・・・
なんで誰も指摘しないんだ？
ボーナスなければ2000億円台後半から3000億くらいなはずだよ。
実質微減、もしくは横ばいって程度であって、日本の各社とは大違いの好決算だ。

>>364
社員給与だろうと、減益は減益じゃん。

>>364
重要なのは特別賞与だから次の四半期には響かないってことよ。
日本の電機各社のように利益率を急激に落としているわけでもないし、生産性の競争に脱落しているわけでもない。
なんだサムソンも減益なら仕方ないじゃないか、なんて思ってちゃ間違い。
彼我の格差はますます広がっているんだよ。

日本の各社はホントどうにかしないと、5年後にはダイエーやそごうと同じ扱いになりかねんよ。

>>365の間違い。。。

三星グループ内の資金の流れも判らないが、特に判らないのが三星電子の政府からの補助金。

たしか、韓国では、先端分野に投資すると、法人税が一定期間税率が低減されるという補助金みたいな
システムがあったと思う。メモリとか液晶のラインを新設すると、これが適用されるのか？
そうだとすると、４割の税を払っている日本企業が利益が上がらないのは当然で、三星電子が利益を計上
できるのが当然、という結論が出てくる。もちろん仮設だけど。

あと、三星電子の設備は、きちんと減価償却しているのか？償却年数を延ばしたりごまかしたりすれば、
エンロンと同じだろ？

で、今韓国でこんなことやってるんだが
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1113959612/
金もってる資産家や企業の社長なんか没収金目当てに
言いがかりつけられまくりで嫌気さして国外逃亡続出な悪寒。

>>368
会計のことをとやかく言い出すと、日本もアメリカも中国も韓国も、どこの企業も本当のとこはわからんよ。
東芝や富士通が粉飾してないかなんて、実際のことわからんのだからね。

>>370
それもそうだな。

でも、国富の大部分の割合を担う企業が粉飾していたら、韓国自体が吹っ飛ぶぞ。

営業利益も半分くらいになってるのに、純利益だけ実質横ばい？
どういう税制なんだｗ

渡した賄賂の額次第なんじゃない？＞税率

>>366-367
記事には「ウォン高や原材料価格の上昇、主力の半導体や
液晶パネルなどの価格下落が響いた。」と書いてあるけど？
特別賞与だから減益ってソースどれ？

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/21/20050421000046.html
李健熙サムスン会長に様々な憶測
↑
この人が辞任した会長？

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/19/20050419000014.html
サムスン電子の平均給与、4年間で2倍に
↑
これはヤバイな。
この調子だといずれ国際競争力失うかも。
給料って一端上げるとなかなか下げられないもんなんだよね。

>>368
おまえ馬鹿だな

韓国で唯一のまともな企業のサムスンですら
おかしくなってきてるというのが現状。
韓国経済は崖っぷちだな。
こーゆー時は政権が反日で国民の目を誤魔化そうとするんだよな。

ただ，寒は給与水準が馬鹿高いが「労組がない」のがそれ以上の強みだったはず。
あと一族の結束がHYUNDAIの鄭一族に比べると強く，技術は今ひとつだが
最高幹部会が選択と集中を憎たらしいほど適切にやってるから侮れません。

てか，日本企業もこんくらいやって下さいよ。技術者を絞るだけじゃ続きませんよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050420-00000161-reu-bus_all
サムスンＳＤＩ第1・四半期決算は大幅減益、スクリーン価格下落で

ふと思ったんだが、Rumbusを一番応援しているメモリメーカーってサムスンなんじゃないか？
規格を作る会社があって、そこからライセンスを買って量産するというモデルなら、サムスンはものすごく強い。
逆に、規格そのもので競争が発生してしまうと、基礎技術が弱いところはかなり痛い。

ただ、サムスンはその辺自覚しているみたいで、自社が規格を提唱すると言うよりは
よさげな規格に初期段階から参画し、幹事会社に納まるという考えみたいだね。
これはこれで間違っていないと思う。

考えてみれば今のヲンの価値って
（韓国政府が主張する）韓国経済の実力から見ても低いと思うがどうだろう。
通貨危機前は１円＝６ヲン位だったのが今は１０ヲンなんだよね。
円＝ヲンは対＄で事実上連動してるから、この辺りにもサムスン快進撃の秘密があるように思う。

１ドル１０００ウォン
http://quote.yahoo.co.jp/m5?a=1&s=USD&t=KRW

　為替介入しているようだけど、これからも上がるだろ？

サムスンの営業利益が１兆２０００億円ぐらいで税引後利益が１兆円チョイぐらいだから
法人税の優遇制度でだいぶ助けられているのは事実だろうね
日本で申告したら最終利益８０００億円以下だよ

Rumbusと意外にも仲がいいのは東芝・・・

8000億・・・十分すぎだろ
日本企業は何やってんだか・・・

利益ちょろまかして家建ててるんだよ
ヤクザが金貸してるだけとも言うが

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　?????????????????
　これを見ると今年の公務員試験に落ちます。
これを今から１時間以内に３回他スレにコピペすれば１００％、受かります。
貼らないと
落　　ち　　ま　　す

利益率が極端に低い日本企業は中長期では衰退するんだろうなぁ。
最悪だとイギリスの自動車会社みたいになるのと違うか？

合併再編のシナリオのシの字も出てこないようだと未来は暗そう。

しかしこれだけ金を儲けて、儲けた金はどこへ行っているんだ？
今の韓国人が特に豊かな生活しているとは思えない。

>>390
株主の懐へ。

>>390
自社株買い。

韓国人は何かと言えばサムスン快進撃！10年後には日本を抜く！と鼻息が荒い。
サムスンの実力が高くて伸びているのなら、サムスンのある韓国も伸びて
日本に追いつき追い越すのは当然。

ところが実際には韓国のGDPは日本の10分の1程度。
昔は7分の1程度だったのに、差は拡大しているわけで。
サムスンが快進撃していても韓国は後退している。

よって、サムスンの成功が実力によるものと考えては矛盾する。

しかし、韓国政府が対円でのウォン安維持と優遇税制で
サムスンの乱脈経営の穴埋めをしている、と考えると
サムスンの成長と韓国の後退が矛盾なく説明できますね。

別に韓国が成長しようが後退しようがどうでもいいんだよ

三星の成長でそのしわ寄せが日本のメーカーに来てるんだよ

別に電機メーカーにしわ寄せがいっても無問題では？
電機メーカーに勤めている人は大変でしょうけど、
トータルで見た場合、韓国経済は日本経済に引き離されているんだから、
富は明らかに日本に集まってきてる

よく彼らはTFT液晶や半導体、携帯電話の分野で韓国が日本に勝ったというような話をします。
しかし、韓国は液晶の全量を日本から輸入し、その他偏光ガラス、カラーフィルター、
光学フィルムなど構成部品の大多数は日本からの輸入に頼っています。

また、半導体はウエハーから製造装置の要であるステッパー、切削装置、洗浄装置、
検査装置までが日本製!!です（ステッパーはオランダ製もあるかな）。
また、一世代以上古い携帯電話はともかく、彼らの自慢する最新式の携帯電話に
おいてはその内部部品の75%までが日本製です。

　分解してみれば分かります。セイコーエプソンのカラー高細微液晶、大真空の水晶振動子、
村田のコンデンサー、ヤマハの音源ユニット、コパルのバイブレーター、果ては筐体の金型まで日本頼り。
ついでに自慢の種のCDMA2000x1も、規格制定はクアルコム。もちろん、チップセットもクアルコム製。
もうおわかりだろう。IT先進国は、実は鵜なのだ。

耳タコ

日本勢が抜けた後のPC向け液晶なんて
安かろう悪かろうの熾烈な競争をしてるしな。

過去のこんな書き込みが懐かしいw
　↓
821 名前：Socket774 投稿日：04/12/07 19:23:01 ID:HWH+q7ID
ちなみに、サムスンも中国企業の攻勢で次々と 部門をつぶされてる。
光学ドライブ部門を中国企業に 撃沈されて、
去年まで持ちこたえてたＨＤ部門も日米の中国工場に性能だけでなく価格競争でも負けて、
撤退の危機にある。 半導体部門に6年間で2兆5億の投資、これにサムスンと韓国の未来がかかってる。
経済破綻のとき、現代とＬＧは日欧米に事実上買収されたが、韓国政府はサムスン一社だけを
徹底的に税金投入して救った （政府の財力ではサムスンしか救えなかった）。
で、原則としてサムスンは海外（中国）で生産できない。
シェア減少中の液晶パネル部門の競争力を挙げるために中国に工場作ろうとしたが、
これもだめで、ソニーと提携して韓国国内に作った。

Ｘデイがきたとき、サムスンは予兆をほとんど見せずに いきなりぶっ倒れるよ

その時はソニーを道連れにするニダ

これは、「平均給与」です。もっと高給の人も多数居ると言うことです。
ＦＭ放送ですら、「平均」が、1100万を超えています。

・日経エンタテイメント９月号による調査 ・年収は各社の有価証券報告書により作成
・年収には賞与や基準外賃金を含む

１位　　　フジテレビ　　　１４９７万（３９．８歳） 　
２位　　　新潟総合テレビ　１４８０万（４７．３歳）
３位　　　日本テレビ放送網１４５２万（３９．１歳）
４位　　　毎日放送　　　　１４５１万（３９．４歳）
５位　　　東京放送ＴＢＳ　１４４５万（４２．５歳）　　
６位　　　電通　　　　　　１４３６万（４０．２歳）
７位　　　朝日放送　　　　１４１９万（３８．６歳）
８位　　　全国朝日放送　　１３４９万（４１．２歳）
９位　　　朝日新聞社　　　１３３５万（４２．８歳）
１０位　　札幌テレビ放送　１２６７万（４０．８歳）　
１１位　　　日本経済新聞社　　　１２６０万（４０．３歳）
１２位　　　東海テレビ放送　　　１２３５万（３８．３歳）
１３位　　　ニッポン放送　　　　１２３０万（３８．９歳）
１４位　　　日本放送協会（記者）１２０７万（４０．２歳）
１５位　　　東北放送　　　　　　１１８４万（４２．４歳）
１６位　　　中国放送　　　　　　１１７７万（４１．３歳）
１７位　　　テレビ西日本　　　　１１６６万（４２．２歳）
１８位　　　ＲＫＢ毎日放送　　　１１５０万（４０．２歳）
１９位　　　中部日本放送　　　　１１４５万（３７．２歳）
２０位　　　九州朝日放送　　　　１１２８万（３７．１歳）　
２１位　　エフエムジャパン　　１１１９万（３９．１歳）
２２位　　エフエムはちまるに　１１１０万（４０．２歳）

音楽や無駄話を電波で送るだけで何千万円ねぇ。。。。

韓国経済を評して鵜飼い駄云々と言うが，まぁその通り。
サムスンも国内の業者を虐め，さらに日本製品の締め出しによる
金城湯池の国内市場で自国民からふんだくってる構造。
そして為替マジック+ダンピングで輸出攻勢ってのも，どっかの国でやってたこと。
要はパクり。このやり方が行き詰まるのもどっかの国見てりゃ分かるわな。

日本製品をたくさん使ってるし，その特定の企業は儲かってるけど，
その企業の収益が社会に，いや従業員や株主にすらも還元されず，
プロパーな雇用は増えず社会に閉塞感が続いてるのはまた別の，身近な大きな問題。

つうか行き詰まらない産業なんてないのと違うだろうか？

工業化→通商国家→国が豊かになる→通貨上昇→労働集約産業から採算割れ→衰退
貿易財を扱ってる産業はこの流れから逃れられんだろ。

サムソンもヒュンダイも韓国政府からの補助金（と言うか減税）
から独り立ちして利益出すようにしないと
世界中からとんでもない特別関税を食らいかねないのに（ヒュンダイはもう食らったが）　
いつまでもらってるのかね。
日本のメーカーがあれだけアメリカで苦しめられたのを見てないのか？
東芝なんかとっくにダンピングと縁を切ってるのに
未だにそのイメージで見られるから負けようのない裁判で負けまくってるし。

ヒュンダイくらったか？

>>406
ハイニックスはヒュンダイ系列のメモリブランドだよ
倒産寸前までいって政府に出資してもらって復活（と言っていいのか？）した。
マイクロンが「そんなの有りかっ」てぶち切れてたじゃん

なんだ車じゃないのか

沈没するにしてもこれからダメになるサムスンより、すでにダメになって死にそうな日本企業が先だろ。

支えていた銀行が潰れそうだしな。

サムスンと組んでるソニーも部品の内製率上げようと必死らしいけど
果たして法則発動までに間に合うかどうか．．．．．

　ほとんどの奴がDRAMの市場の不安定性を考慮に入れずに
　（１兆達成はうまく儲けたときの利益）判断している件について。

そうそう。
もともと不安定な業種なんだから、手を誤ればサムスン＝韓国経済は
大変なことになる。

安定した業種なんてあるのか？

ソニーと同じようにサムソンは技術で稼いでいる企業じゃないからなあ
製造に必要な機械や基幹部品をかき集めて組み立てているだけだから
流行や製品の相場価格を読み間違えると悲惨なことに

サムスンを擁護するわけじゃないが、日本企業の利益率なんて総じて低いだろ。
少しまともなのがシャープくらいで、あとは全滅。

そういえばキヤノンはカテゴリーだと精密機器？

ソニーと同じことしていてこれだけ儲かるのはすごいな
人件費が格安なのかな・・って、ソニーはほとんど作ってすらいないじゃないか

>>415
>そういえばキヤノンはカテゴリーだと精密機器？
インク屋。

不調になっても松下グループの12年分の利益だもんな。

>>413
ある
製造業では
基礎インフラ関連（電力、水道設備）
航空宇宙関連（エンジン、軍需）
かな、電機メーカーではＧＥが得意とする分野だな

このままサムスンの業績が前年対比５割減で推移しても純利益は9000億円
松下は500億円くらいだから、松下の18年分の利益を一年で計上してることになる。

組み立てだの浮き沈みが激しいだの言えるような水準ではない、桁がちがうんだもん。

>>419
このスレと関係ないし。


> 航空宇宙関連（エンジン、軍需）
それが本当なら、ノースアメリカンやチャンスボートやカーチスは消滅しなかったな。

> 電機メーカーではＧＥが得意とする分野だな
GEのジェットエンジンは赤字だよ、保守で食ってる。

今のＧＥは金融屋だろ
フォーブスのカテゴリ分類でも金融になってる

>>419 >>422
？？？自演か？

昨年のサムスン電子の純利益　1兆8千億円

日立製作所の連結株主資本　　2兆2千億円
三菱電機の連結株主資本　　　　　　6千億円
東芝の連結株主資本　　　　　　　　　2700億円
シャープの連結株主資本　　　　　　　9千億円

単年度の利益で三菱電機なら3社、東芝なら6社、シャープなら2社
作れてしまうというとんでもない水準なんだよ。

ちなみにシャープの時価総額は1兆8千億円弱だから、
数字の上だけでは去年の利益だけで買収できてしまう。

世界最大の家電メーカーって松下なんだってな。
ずっとGEだと思ってた。

その最大の松下グループでさえ株主資本は3兆6千億円。
サムスンは株主資本でも今期で松下を軽く抜くだろう。

はぁ？利益？

そんな粉飾まみれの数字じゃなくて、
ちゃんと売上げベースで語れよ、チョンコロが。

松下＞シーメンス＞日立＞ＧＥ＞ソニーって感じ？

このままだと疲弊して弱いところから財務破綻を起こす、
そこで善意の救済者として名乗りをあげて安値買収する。
ルノーが日産を手に入れたようにネ。

株式交換でのM&Aが解禁になれば資金流出なしで、日本企業の技術とブランドが
手に入るんだからおいしくてしょうがない。

サムスンは待ってさえいればいい。

この状況になっても統合しない電機業界は馬鹿というか、経営者の面子とエゴの塊。

>>429

はいはい、そうだね。
日本はもうダメだよ。


だから、さっさと祖国に帰りなさい。

>>430
日本はダメにならない、家電企業が次々と外資の手に落ちていく。
これは現実に起こると思うよ。

俺はサムスン製品なんて死んでも買いたくないが、今になっても、
サムスンを脅威と捕らえない連中は不思議。
インターブランドのブランド価値ランキングなんて、そのブランドが
産み出す現在価値（NPVとか）を元に計算してるんだから、今年は
恐らくソニーが抜かれるはず。
「利益じゃなくて売上を見ろとか」行ってる人って、いったい90年代
通して何学んだんだってかんじ、、。
正直、脱力する。

日本が必死に開国と近代化を進めているのに無視し続けた、
併合前のチョンみたい。

>>431
ならんと思うよ。
中小はありえるけど。
サンスイとか。

>>431

レノボがＩＢＭのＰＣ製造部門を買収したようにか？　ｗ

ライブドアの件でＭ＆Ａに関してはノホホンとしてた日本企業も箍を締め直したしな、
ＩＢＭのような戦略的売却は有り得るだろうけどね。

そもそも、日本企業はサムスンと組むメリットってそう多くないだろ？
ソニーが何考えてサムスンと組んだのかは知らないけど、
それもいつまで続くのやらね。

楽観視はしないが、それ以上に過大評価する方が危険だとおもうけどね。

>>433
銀行も流通も自動車も外資企業の手に渡ったのに電機だけ特別ってことはないな。

>>434
> そもそも、日本企業はサムスンと組むメリットってそう多くないだろ？

逆に成り上がりのサムスンはブランドが欲しい、サンヨーでも東芝でもいい
株式交換でなら、弱った総合家電メーカーの暖簾を欲しいはず。

>>432

だからその利益が正統なものかどうか見ろって言ってるんだよ。
誰が経営学の話してるんだ。

勝手に都合良く脳内変換するな。
実際、１兆とやらが数ヶ月で半減しただろ？

電機メーカーでヨーカドーだのフジだのみたいなネジレ現象って、あるんか？
なけりゃ買収は難しいぞ

サムソンって米国会計基準とか採用してるの？
韓国基準ｗじゃやはり怪しいって感じるよな〜

>>436
＞　逆に成り上がりのサムスンはブランドが欲しい

そんなのは判り切ってるでしょ。
ただ、サンヨーや東芝って、サムスンにとっておいしいブランドかな？

製品のカテゴリーにもよるが、
サムスンのブランドは既に、サンヨーや東芝に匹敵するレベルにあると思うぜ？


キミはサムスンを過大評価してるのか、過小評価してるのか判らんな。

>>438
富士通の親会社が自販機メーカーの富士電機だった気がする？？

>>440

> ただ、サンヨーや東芝って、サムスンにとっておいしいブランドかな？
> 製品のカテゴリーにもよるが、


株式交換てのがミソなのよ、ぶっちゃけ1円も掛からない只で手に入るシステムだから
ロハで日本に足がかり作れて、しかもブランドも手に入る。
ホリエモンのように現金で買収するなら採算点から馬鹿らしいが、株式交換なら有りってことさ。

サムソンが現状利益を出してることに異論はないし、
半導体の設備とかもたいしたもんだと思う。
でもバクチなんだよね。
次々にFab作って新設備入れて常に勝つことが条件。
一瞬たりとも立ち止まれないし、小さな一敗も許されない。
敗因が自分に無くても当然ダメ。
なんらかの外的要因でのつまづきがすべてを終わらせるやり方。
ルーレットの倍賭けやってるみたいなもん。

>>442

じゃあ、だから、それによるサンヨーや東芝のメリットは？

話がムチャクチャだよ。
も一回遡って読み返しなさい。

>>444
東芝でもサンヨーでも放っておけば、ジリ貧がドカ貧になって
日産やダイエーのように財務から破綻する。
競争から脱落し、流動性の危機に陥った企業に善意の救済者として名乗りをあげる
と書いてるわけだが？
国内の企業で救済合併してやれるような体力のあるところはない、自然に外資に二束三文、
しかも株主交換で買収されると。

も1回翻って読み返しなさい。

>>413
1年で単価が半減する業界はそうはないだろ

同業者間の競争だけでない。
1兆円企業とまで巨大化したヤマダ電機を筆頭にして、国内では流通業者のバイイングパワーが
更に増大して、メーカーのコストダウンなど追いつかない状況になるのは目に見えている。

縦の圧力、横の圧力に耐えられなくなった弱いところは破綻しかない。

>>445
まさに ”今” 東芝とかサンヨーが手詰まりならサムソンに目はあるでしょう。
でも東芝サンヨーより先にサムソンが破綻する可能性も、無視できんほどに大きいぞ

>>445

＞　東芝でもサンヨーでも放っておけば、ジリ貧がドカ貧になって
＞　日産やダイエーのように財務から破綻する。

まず、ここを詳しく説明してよ。
前提が具体性の無い仮定だから、反論しようにも出来ない。


前例として上げたダイエーと日産ですら、それぞれ財務破綻の理由は違うでしょ？

をを
サムソン→サムスンだな

>>449
> >>445
> ＞　東芝でもサンヨーでも放っておけば、ジリ貧がドカ貧になって
> ＞　日産やダイエーのように財務から破綻する。
> まず、ここを詳しく説明してよ。


過去６年間における東芝の業績　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　純利益　　　　　株主資本　　　
2004年　　　　　　290億　　　　　　7550億　　
2003年　　　　　　190億　　　　　　5700億　　　
2002年　　　　 ▲2540億　　　　　 7100億　　　
2001年　　　　　　 960億　　　　1兆500億
2000年　　　　　▲330億　　　　1兆600億
1999年 　　　　　 ▲90億　　　　1兆1300億
--------------------------------------
合計　　　　　　▲1520億　　　　▲3750億

はい、ちなみに03−04期に株主資本が1850円増えてるのは
年金代行返上によるもので実業とは全く関係なし、会計操作。
順調に財務は崩壊の道を歩んでます。

つうか、東芝の連結株主資本は7500億円だったね、訂正。ｗ

これが三洋のトレンド

三洋電機の業績　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　純利益　　　　　　　
2005年　　　　　▲1210億円
2004年　　　　　 　　　134億　　　　　　
2003年　　　　　　　▲616億　　　　　　　　　
2002年　　　　　　　　　13億　　　　　　　
2001年　　　　　　　　 404億　　　
2000年　　　　　 　　　301億　　　　
--------------------------------------
合計　　　　　　　　▲974億　

>>424
>昨年のサムスン電子の純利益　1兆8千億円

103億ドルだよ

　　　　　　　　　　　松下　　　　
2005年(予想)　　500億　　　　　　　
2004年　　　　　　421億　　　　　　　　
2003年　　　　 ▲ 195億　　　　　　　　
2002年　　　　 ▲4278億　　　　　　　　
2001年　　　　　　 415億
2000年　　　　　　1061億
1999年 　　　　　　135億
1998年　　　　　 　936億
1997年　　　　　　1379億
1996年　　　　　 ▲569億
------------------------------
total　　　　　　　▲195億円(10年)　

松下でさえこの有様。

中村社長も言ってるがこれからは更にきつくなると。

>>453
> >>424
> >昨年のサムスン電子の純利益　1兆8千億円
> 103億ドルだよ

スマン、1兆６００億円だった・・・・。

多くの日本の電機メーカーは数百億円稼ぐ力しかないの。
その反面で何千億円も損をするリスクだけはある。

儲けは小さいが、損するときは大きいなんて博打を続けていればどうなるか？

小学生でもわかるね。

そんじゃその一兆円で日本でも欧米でも選り取りでブランド買えるじゃん
なんで買わんの？

つか買えない理由があるんだべ？
うさんくさい理由が。

電機産業V字回復？復活？馬鹿ですか？
トレンドでは間違いなく衰退破滅路線です。

>>454

そのデータは判るけど、それをサムスンと比較しても意味無いから。

企業としての形態も若さも違うんだし。
韓国が国を上げて急成長させて、美味しい投資対象に仕立て上げているサムスンと、
純利益って、半分かた税金で持って行かれるんだから、株価が安定した後は抑えるのが常だし。

韓国と日本じゃ、人件費も違うしね。
売上げベースでの企業価値や、安定性も考慮に入れないと意味無いから。


サムスンの現金が欲しくて株式交換するまでに落ちぶれれば別だけど。
そこまでには見えないけどね。

>>459
ばかですか？
エネルギーの構造が大きく変わろうとしてるときに
ここで乗り遅れるぼんくらには消えてもらうとして、
めちゃ大きなビジネスチャンスが広がってるだろ＞電機

”総合”電機だから勝負できる目があるんだろ

サムソンをなめちゃいかんよ
韓国が国を挙げてプッシュしてる超巨大企業だからね

日本のメーカーも必死にならんと勝てないよ

極端に言えば、中期的には石油メジャーとか、そういうのと入れ替わろうくらいの勢いで行かんでどーすんじゃ

M&Aを現金でやるような百姓はソニーとホリエモンくらいなもんで、
基本はストックテンダーオファー、だからこそ米国の経営者は発効株数を少なくしようと
PBRを上げようと必死になる。

一株資産１００円でPBRが４倍の株価４００円で４００円の企業を買えば、実質１００円で買った
勘定になるってわけだから少々割高でも企業買収が成り立つのさ。

>>459

それを言うならサムスンも一緒だと思うが？

バブル期までの日本の急激な成長って、
「次に作るべきもの」が常に見えてたからなのは判ってるよね？
特に電気産業ね。


サムスンはうまくここまで成長して来たけど、
この次からも、日本企業と比較しても有利な材料って何よ？

まずは自動車におんぶに抱っこでハイブリッドカー
燃料電池、ソーラー、
電力会社が利権を振りかざしても、それでも立ち行かん世の中がいずれ来る。
ガソリンも現実的な値段で買えんようになる
それくらい肌で感じるだろ

>>460、
> 純利益って、半分かた税金で持って行かれるんだから、株価が安定した後は抑えるのが常だし。

意味不明、株価が安定した後は抑える？
どうして？
利益なくして留保なし、留保なくして、拡大なし、営利企業として破滅かと。

>>466
サムスンは猛烈に儲けてるって現実の前には説得力無し。

>>467

流石に燃料電池は、あと20年は先だと思うぞ。
そこまで行くと読めない。


サムスンは残ってる気がするけど、
韓国は無くなってるとかね　ｗ

>>466
> それを言うならサムスンも一緒だと思うが？

１兆円稼いでいるサムスンと５−１０年の長期スパンでも赤字の企業が一緒って・・・
そりゃ無理があるって。ｗ

>>469
10年後に日本の大手電機が一社でも消えてて、サムスンが1兆稼いでたら、切腹する

>>468

アホみたいに拡大路線を続けた末路がダイエーだろ？


拡大を止めればいずれ、売上げに頭打ちが来るのに、
利益だけどうやって増大させ続けるんだ？
従業員の給料を削るのか？　ｗ

>>470
じつはサムスンは割りとどーでも良くて、中国が怖い。
エネルギー・食料・公害などの問題で。
だから、エネルギー危機は早いとおもうぞ
つーか、もはや危機だろ

>>474
戦争か、それに近い事は起きるんじゃないかな？
日欧米が次世代エネルギーへの乗換えが間に合えばそうならないだろうけど。

興味があって色々と書籍を読んでるけど、
水素エネルギーはあんまり楽観視出来ないと思うよ。

>>473
質問に答えてないね。

税率が半分なので株価が安定すると利益を抑える。

この答えを聞いてるわけですが？

戦争やエネルギー、食料問題に逃げても、その前に日本企業のどこかは行き詰まるぞ。ｗ

>>475
バイオに行かざるをえんと思う。
バイオなら二酸化炭素の量は増えんし
化石燃料はいくら頑張っても二酸化炭素を増やす
大陸棚のメタンハイドレードには手を出すべきじゃない
事故ったらまじで滅ぶぞ

サムスンの弱点は、韓国に立脚する企業だってことだな

>>477
行き詰ってもいいんでないの？別に。
そのときサムスンに買収されたとしてもしゃーないやん
だからどーやねんって感じ。
二度目のIMF介入とどっちが先か

>>473
> 拡大を止めればいずれ、売上げに頭打ちが来るのに、
> 利益だけどうやって増大させ続けるんだ？

不採算部門を切って、コア事業に特化する。
GEのように、テレビ作るの止めて、医療機器や保険や金融に進出する。

拡大できない儲からない事業は止めて、投下資本に見合う利益の見込める
事業に投資する、至極当たり前のことだな。

>>479
そうだろ、一社や二社が外資の傘下になってもおかしくないのに
それを必死に否定する奴が数名いるんだ。

喪前等スレタイと真逆な話を深夜に良く続けていられますね。

>>476

おいおい、まだわかんねーのか。　ｗ

まず、利益を上げるには、事業拡大しなきゃいけないのくらいは判ってるよな？
全ての会社は常に拡大し続ける事を求めてると思うか？違うだろ？
いや、求めていたとしても、ある程度で収まりが付くだろう？
実際、リストラとかやってたしな。

それで、どうやって利益だけ増大させて行くんだ？
ありえないだろ？

で、利益ってのは「企業活動の余り」だってのは理解してるよな？
「儲け」じゃないぜ？「余り」だぜ。
経営の基本だよな？

それで、かなりの部分は人件費に消えるワケだ。
経営者の取り分も含めてね。

その上で「必要以上に多く余らせる」理由があれば教えて貰いたいけどね。
投資とか、株価を上げるとか、そういった「目的別理由」はあるだろうけど、
普通は適度に抑えようと思うよな？

株価も一定以上は上がらないしな。
無論「余りすら必要十分な量に足りていない」という現状はあるんだが。


勿論サムスンはまだ若いから、拡大を目指す企業であり、利益を多く取るのが当然。
それを単純に比較しても意味無いってコトだよ。

>>481
その可能性が低いからだろ、いまんとこ

>>480

電気産業の話してんのに、それを真っ向から否定するなよ、ボケが　ｗ



だからさ、キミの私見はもういいよ。

今後のサムスンが日本企業に比較して有利なポイントってのを教えてくれよ、そろそろ。
半分に落ちたらしいけど、まだまだ成長して、日本企業を買いまくるんだろ？

>>480

改めて見たけど、お前が利益率とかの数字しか見てないのがよく判ったよ。
歴史ある企業の経営者としての視点がまるっきりスッポ抜けてるのな。


日本の企業のマズい所でもあるけど、
技術や現場を大事にする傾向があるんだよ。

その上で、今の電気産業のトレンドは国内工場の再誘致や、
セル生産方式による効率化であって、
中韓への海外投資や、多角経営化じゃないだろ？


日本からすると韓国はもう、美味しい投資対象じゃないよな？
サムスンなんかはむしろ、ビジネスパートナーとして同格の位置にあるわけだ。
アメリカや欧米から見てもそうだろうね。

それで、サムスンは今後も急成長を維持出来るだけの投資対象や、生産ライン、商品を持ってるの？

>>483

> まず、利益を上げるには、事業拡大しなきゃいけないのくらいは判ってるよな？

資本効率を見直すとかあるけどな、一般的には増収をもって利益をあげようとうする
拡大分の新規or追加投資が必要だけどな。
金がなくて増収にはならん。

> で、利益ってのは「企業活動の余り」だってのは理解してるよな？
> 「儲け」じゃないぜ？「余り」だぜ。
> 経営の基本だよな？

あの、経営学でも経済学でも会計学でも｢余り」なんて用語も勘定科目もないですけど。
電波経営学ですか？ｗ


> それで、かなりの部分は人件費に消えるワケだ。
> 経営者の取り分も含めてね。
基本的に経営者には利益処分から報酬が支払われますから、費用ではありません
経営の常識です。

基礎知識からやり直してください。

>>485
> >>480
> 電気産業の話してんのに、それを真っ向から否定するなよ、ボケが　ｗ

GEは電機産業ではなかったのですか？ｗ


> 今後のサムスンが日本企業に比較して有利なポイントってのを教えてくれよ

サムスンが有利というよりも日本企業の中から脱落企業が出るとかいてるんですが？

> 半分に落ちたらしいけど、

てことは今期の純利益は５０００億円ですか、松下の１０年分ですね。ｗ
　　
＞まだまだ成長して、日本企業を買いまくるんだろ？

買い捲るようなことはないでしょ、

あ、松下の過去１０年間のトータルは195億円の赤字ですから、
比較しようがないですな。

株主資本を食い潰して、製品開発しても最期は潰れるしかないってこと。

元とウォンの行方しだいだね＞中韓
中国は言うても自力ありそうだけど。

>>487

言葉尻だけ捉えるなよ。
なんだ、学生君か。


＞　資本効率を見直す

それでどこまで効率上げられるんだよ　ｗ
限界ってモノがあるだろう。
そしてそれは、常にやっておくべき当たり前の事に過ぎないんだよ。


＞　あの、経営学でも経済学でも会計学でも｢余り」なんて用語も勘定科目もないですけど。
＞　電波経営学ですか？ｗ

「余り」の意味が判らなくて、勘定科目だと捉えたのか？　ｗ
学生君？


＞基本的に経営者には利益処分から報酬が支払われますから

ん？経営者の通常の給与って経費扱いになるんだが？
特別報酬は利益処分になるけどな。

なんか税法でも変わったか？

利益なんてどうでもいい、雇用と技術開発してれば会社は繁栄するってのは
無知蒙昧な労働者のはかない願望なんだよね。

少なくとも上場企業では通用しないだろうな。

>>492

会社というか、経済全体の動きってものを理解してないだろ、君は。
だからサムスンと松下を利益ベースで比較するような意味の無いコトするんだよな。


延々話したけど。
やっぱり、在日とは相容れられないってのが判ったよ。

>>492
だがGEはエネルギー転換期の市場に食い込む能力を失った
日立三菱東芝あたりは、パワーデバイスの技術を磨いて虎視眈々と狙ってる。

>>491
> >>487
> 言葉尻だけ捉えるなよ。

言葉尻じゃない、明確に君は間違っているだよ。ｗ
経営学には余りなんて用語も科目もない。
役員報酬は費用ではない。


> 資本効率を見直す
> それでどこまで効率上げられるんだよ　ｗ
個々の企業の判断でしょ。

> 限界ってモノがあるだろう。
当たり前。


> ＞基本的に経営者には利益処分から報酬が支払われますから
> ん？経営者の通常の給与って経費扱いになるんだが？

だから「基本的」を入れてるわけですが？社員役員とかいるでしょ。

>>493
> 会社というか、経済全体の動きってものを理解してないだろ、君は。
> だからサムスンと松下を利益ベースで比較するような意味の無いコトするんだよな。

過去の業績を時系列で追って、現状と未来予測を立てるのを否定されてもなぁ
しかも論理だったまともな反論なしだし。

松下は過去１０年間トータルで赤字、これはどうしようもない現実。
サムスンはこの３年間で2兆6千億円以上の黒字、これも事実。

それで君の主張は？

おいおい。

「役員の給与」が基本的で
「役員報酬」が特別だろう？

だから役員給与には制限があるし、株主が決めるコトになってんだよ。
その代わり、経費で落ちる。
このご時世だから、ロクに出てないだろうね、役員報酬は。

わざわざ逆にすんなよ　ｗ

>>496
バブルの右肩上がりが永久に続きますか

>>496

別に俺はサムスンが儲かってる事実を否定してないが？
松下のここのところの結果も別段擁護する気も無いしな。


キミがサムソンマンセー！マンセー！煩いから、
なんでそんなにマンセするの？って聞いてるだけなんだが。

>>498
逆に１０年間通して赤字だったものが復活しますか？

いっぺん調子に乗ってIMFの世話になって、最近またおかくしくなりつつあるのに
よくも楽観的に過去3年とか言ってられる

>>500
現実に黒字化してるだろ

>>499
＞キミがサムソンマンセー！マンセー！煩いから、

見たいものしか見ない、読みたいものしか読まない。
見たくないものは叩くと、経済もクソもない感情論だと。

サムスンは脅威であり、日本企業の経営者は愚かであると警鐘してるだけだが。

サムスンの脅威は短期的脅威だと言ってる。
中国に較べれば。

>>502
　
あの・・・・・５００億円ぽっちの黒字で回復と言われても・・・・・。

間違ってるんじゃねーか俺、と思って調べ直したら、
http://www.taxanswer.nta.go.jp/5201.htm
正式な用語は「役員報酬」と「役員賞与」か。

簿記はやってないから、なんか釣られて間違ったが、
お前、カンペキに間違ってるじゃねーかよ。
お前の言うところの「役員報酬」は損金扱いだろうがよ。

>>505
500億で全然OKだろ
おまいはつぶれるって言ってるんだぞ

>>503

俺は必要以上にサムスンを否定してないが？


一緒に、サムスンマンセー！サムスン脅威！日本はもうダメだー！
って言ってもらわないと気がすまないのか？

この先毎年500億の利益出してつぶれる会社ってあるのか？

>>506
> お前の言うところの「役員報酬」は損金扱いだろうがよ。

オイオイ、それは税法上の処理で会計上の処理とは別。
役員報酬は利益処分、税法処理では損金となされるって事だよ。

頭わりーな。

>>507

> 500億で全然OKだろ
> おまいはつぶれるって言ってるんだぞ

松下が潰れるなんて書いてないぞ。

>>489
になんて書いた？

>>510

んー、ナニ？
じゃあそこは勉強し直して来るさ。
俺が間違ってるようだし。
すまんな。

げぇ、もう４時かよ。
明日も仕事なのに。
１１時起きだから余裕だけど。


Fpq2GbaEって何の仕事してるんだ？

>>512
書いてたか、まあいいや。

　　　　　　　　　　　松下　　　　
2005年(予想)　　500億　　　　　　　
2004年　　　　　　421億　　　　　　　　
2003年　　　　 ▲ 195億　　　　　　　　
2002年　　　　 ▲4278億　　　　　　　　
2001年　　　　　　 415億
2000年　　　　　　1061億
1999年 　　　　　　135億
1998年　　　　　 　936億
1997年　　　　　　1379億
1996年　　　　　 ▲569億
------------------------------
total　　　　　　　▲195億円(10年)　

03年度や96年度みたいに大きな赤字出すときもある。
時系列で赤字なら、潰れるだろうな。

君は黒字は見えるけど赤字は見えない都合の良い目なのか？ｗ

>>515
じゃあサムスンも利益大きく下げてるから今後は斜陽だね

＞名前： 企業家 ◆HTOObpWCE2 [sage] 投稿日： 2005/04/13(水) 11:10:17
＞>>803
＞三星グループの資金源を供給しているグループ会社はどこでしょうか？
＞三星グループの最大の資金源は電子じゃないですから。
＞この会社を上場させられたらグループの金の流れを開示せざるをえないのですね。
＞でその会社のライバル会社が公開すると、自動的にその1年以内にこの会社も
＞公開をする事が業界と監督官庁の間で決められています。
＞でこのライバル会社はなんとか公開したがってます。
＞だからこれを必死に止めようとしてる訳でして...
＞もう10年を超える争いなんですけどね。
＞これ以上はご想像下さい。

>>515

それ見る限りじゃ、2002年に何があったかを調べるのが先だろうな。
-4278億もの突出した赤字出してて、
トータル-195ってのは、相当強い体質を持ってるって事じゃないか。

現状のサムスンの急激な下げとは意味合いが違うと思うぜ？


ここ１０年のデータを見て、３年後の見通しを立てるならば、
松下が倒産する可能性より、サムスンが倒産に向かう可能性の方が全然高いだろ。

>>516
> じゃあサムスンも利益大きく下げてるから今後は斜陽だね

あのさ、半分になっても５０００億円って何度書けばわかってくれるの？
松下が戦後60年かけて作った富を、サムスンは10年足らずで作ってしまった。
これは否定できんよ、先はどうなるかわからないが。


　
　　　　　　　　　　松下　　　　　　サムスン電子
2005年(予想)　　500億　　　　　　　1兆787億円
2004年　　　　　　421億　　　　　　　　 5900億円
2003年　　　　 ▲ 195億　　　　　　　　7000億円
2002年　　　　 ▲4278億　　　　　　　　2900億円
2001年　　　　　　 415億
2000年　　　　　　1061億
1999年 　　　　　　135億
1998年　　　　　 　936億
1997年　　　　　　1379億
1996年　　　　　 ▲569億
--------------------------------------------
total　　　　　　　▲195億円(10年)　2兆6587億円（4年）

http://www.bangedup.com/archives/pristinedrive45326.wmv

>>519

ついでだから資産のデータとかって無いの？

あと、あればだけどバブル期の松下のデータとかね。

なんかサムソンの軍門に日本企業が下る事が耐えられない奴が居るな…

4000万人民の犠牲の上に、重点産業育成をしているのだから、サムソンが大きく成長し、
ここしばらくの成長が起こるのは当たり前。

問題は、ウォン高で成長が鈍化した時に内需育ててない分、
韓国と言う母体が耐えられるかどうかだろう？

サムソンの言いなりになるならば、内需拡大への舵が切れずに突っ走る事になる。

日本家電のいくつかがサムソンの傘下に入る事は最早避けられんよ。

>>519
四半期で半減だから年間なら1/8か？
来年は1/16？
もまいさんも相当ご都合主義みたいだけど。

>>522
ソニーなら熨斗つけて進呈する

>>523
> >>519
> 四半期で半減だから年間なら1/8か？
> 来年は1/16？

なんで四半期で半減すると、年間で1/8になるんだ？

1/2 ＊ 1/2 ＊1/2 *1/2

厨な数字遊びが好きみたいだし

ああ、1/16の間違いだわスマソ

>>522
その通りだな。

日本企業は国内で消耗戦繰り広げている場合じゃないのにな。

>>527

流石に最悪でも半分以下にはならんと思うが､､､


DRAMはもう崩れたから、あとは携帯市場かね。
そっちは余り伸びる要素無いと思うけど。

液晶も、サムスンにとってそう明るい要素が多いわけでもなし。

サムスンは脅威だがすでに株を多くを外国人に支配されているのと、
今現在ウォン安に支えられているのが大きいので、
これが元に戻ると一気に競争力落ちて収益悪化が早いよ。
ハイリスクハイリターンの経営だから絶好調な今研究開発と人材教育に力入れるべき。

>>526
その理屈だと同じ企業でも年２回決算の場合1/4、4回だと1/16と
１つの事実に２つ異なった決算内容になるんですけど・・・・・・

すると毎月決算したら1/4096になるんすか？

数字の遊びにもなってませんが？

>>530
それじゃあ利益が減るじゃん
ビジネスモデルが成り立たない

>>532

既に７兆円だか投資する計画だそうだよ。

>>533
7兆ウォンでは？
さすがに7兆円はないと思う。

つうかサムスン電子の総資本より多いと思う。

サムスン電子の決算のやり方に問題はないのか。

７兆円だかの投資で思い出したけど、
サムスンが日本から買ってる工作機械や部品は、
家電メーカーが売ってるわけじゃないんだよね？

そこいらの動きってどーなってんの？
韓国の対日貿易は赤字だから、日本が儲かってるのは判るんだけど。

>>534

７兆円投資　サムスン　でググればいくつか出てくるよ。
ブログっぽいのが引っかかるけど、日経かどこかのちゃんとしたソースもあったはず。

>>536
大企業〜中小の企業まで幅広く部品買っているよ。
お陰で日本の過去最高の貿易黒字にも貢献している。
直接欧米に輸出したら摩擦起きて政治問題になるしね。
完成品よりも素材の方が今の日本支えている。

>>537

本当だ3年間でグループで７兆円、９割がサムスン電子だから6.3兆円設備投資するんだ。
半導体に2,2兆円、液晶パネル1兆円、携帯電話機2000億円、プラズマパネル1700億円
電子部品1500億円。

桁違いの額だな。

>>538

全体の動きを見ると、気になってるのはそこなんだよね。

日韓貿易では韓国が赤字でしょ？
日本としては迂回貿易に韓国を利用してる面もあるし、
工作機械の韓国特需で一部ではかなり助かってるようだし。

でも、韓国ではサムスンが１兆を超える利益を上げてるし。
日本の家電業界は全部合わせても、利益ベースじゃ大きな差がある。

では、日本企業のブランド力が低下し、製品が売れてないのか？
と思うと、アメリカの家電のチャートでは相変わらず日本製品が売れてる。
（携帯なんかはサムスンが売ってるけど）


これってどういう事なのかな？

液晶パネルに１兆円って、毎年工場建てても余裕で余るし、こんな予算で研究開発された日には
シャープやられちゃうのと違うか？

>>540
日本製品とは客層が違うから、
所得の少ない人とかが安くてそこそこ品質良い韓国製品を求めて、
お金がある人や品質重視する人が日本製品買ってる。
実際中東、東欧、米国の低所得者層には韓国の家電馬鹿売れしてるんだけど、
高くて日本製品買えないから仕方なくデザインとかも近いから購入するんだとさ。
携帯電話に関しては日本は世界とは違う規格だから正直サムスンに惨敗と言ってもいい。
まだ外国だと携帯でメールしたり写真撮らないし小型軽量なのが好まれる傾向。
先進的過ぎてまだ市場がついてこれていないって見方も出来るけどね。

米国ではカメラ付き携帯が売れ始めてるらしいぞ。

>>541
PC用ではもう太刀打ち出来ないだろうけどTV向けはまだ優位性がある。
液晶やプラズマよりもキヤノンと東芝やっているSEDが主流になったり、
日本では売れてないけどリアプロも可能性あると個人的には思う。
>>543
携帯メールも若干伸びているけど日本の様にはならないだろうね。
アメリカは国土広いから設備投資だけでも莫大な額だし。

これは、「平均給与」です。もっと高給の人も多数居ると言うことです。
ＦＭ放送ですら、「平均」が、1100万を超えています。

・日経エンタテイメント９月号による調査 ・年収は各社の有価証券報告書により作成
・年収には賞与や基準外賃金を含む

１位　　　フジテレビ　　　１４９７万（３９．８歳） 　
２位　　　新潟総合テレビ　１４８０万（４７．３歳）
３位　　　日本テレビ放送網１４５２万（３９．１歳）
４位　　　毎日放送　　　　１４５１万（３９．４歳）
５位　　　東京放送ＴＢＳ　１４４５万（４２．５歳）　　
６位　　　電通　　　　　　１４３６万（４０．２歳）
７位　　　朝日放送　　　　１４１９万（３８．６歳）
８位　　　全国朝日放送　　１３４９万（４１．２歳）
９位　　　朝日新聞社　　　１３３５万（４２．８歳）
１０位　　札幌テレビ放送　１２６７万（４０．８歳）　
１１位　　　日本経済新聞社　　　１２６０万（４０．３歳）
１２位　　　東海テレビ放送　　　１２３５万（３８．３歳）
１３位　　　ニッポン放送　　　　１２３０万（３８．９歳）
１４位　　　日本放送協会（記者）１２０７万（４０．２歳）
１５位　　　東北放送　　　　　　１１８４万（４２．４歳）
１６位　　　中国放送　　　　　　１１７７万（４１．３歳）
１７位　　　テレビ西日本　　　　１１６６万（４２．２歳）
１８位　　　ＲＫＢ毎日放送　　　１１５０万（４０．２歳）
１９位　　　中部日本放送　　　　１１４５万（３７．２歳）
２０位　　　九州朝日放送　　　　１１２８万（３７．１歳）　
２１位　　エフエムジャパン　　１１１９万（３９．１歳）
２２位　　エフエムはちまるに　１１１０万（４０．２歳）

>>540
要するに一兆円てのは粉飾ってこと。
韓国企業の会計の実態↓
ハン板からのｺﾋﾟﾍﾟ

227 名前：マンセー名無しさん 投稿日：2005/04/24(日) 13:38:40 ID:mgwEDERg
国内企業10個中4個は粉飾会計

非上場.非登録企業は100%粉飾会計
政治資金影響..集団訴訟制施行されれば`ひも訴訟'憂慮

我が国の全体企業10個の中4個代えで 粉飾会計をやらかしたことに調査された.
しかし企業らは過去の粉飾事実を明らかにする場合刑事処罰を避けにくくて 粉飾事実公開を憚ることと現われて2007年証券集団訴訟制が本格施行されればかなり多い数の企業らが大きい被害を受けることと憂慮されている.
)略
http://ocn.amikai.com/amiweb/browser.jsp?url=http%3A%2F%2Fwww.yonhapnews.co.kr%2F&langpair=9%2C2&c_id=ocn&lang=JA&toolbar=yes&display=2

つーか、>>1の記事の内容が
「サムスン電子の１―３月期、純利益半減」なんだから
サムスン凄い凄いって言ってる奴がズレてると思う。
ウォン高や原材料価格の上昇、主力の半導体や
液晶パネルなどの価格下落が響いたそうだから
短期的に回復するとも思えんし。
サムスンが凄いのは認めるけど直近は業績は良くない方向に
向かってるわけで、それについて語るスレなわけでしょ？
サムスン凄い凄いって言ってる奴は、サムスンの専用スレでも立てたら？

サムスンの利益が半減するだけで、韓国経済には
どの程度のショックがあるんだろうか・・・
確か恐ろしくサムスンの比率高かったよね。
韓国の株式市場的にはどうなの？最近？

半導体は博打みたいなもんだからな。
自動車なんかとは全然違うよ。
頂点から奈落の底へ落ちるスピードが速すぎる。

＞＞＞５４８　姦酷の貿易黒字の内４割が寒損がらみじゃなかった？
＞＞＞５４９　確かに日本企業はそうでしたね。

今のトコIntel以外はそうだよ
ほぼすべての半導体メーカーに浮沈はあった。
で、サムスンが作ってる品種で長期にわたって勝ち続けるのは不可能

サムスンの未来よりも、今どん底の日本企業のほうが遥かにヤバイけど。

ここの広報はたぶんに自画自賛だけなのでアテになりません

無記名のお前の方が遥かにアテにならんけどな。

>>552
だからかつては日本企業も通った道なんだって。
まぁ10年経ったらわかるさ。
欧米以外の企業が勝ち組で居続けることの難しさがな。
つーかようやく韓国企業もその経験を味わえる地点にまで到達したってことだろ。

>>555
１０年経ったら日本企業も淘汰整理されて減ってるだろうしな。

昔は多くのメーカがあって製品選びが楽しかったもんだ、なんて話してるのか。
洗濯機や掃除機のメーカーが５つ６５つあったら利益なんてでないし。
各製品で３社体勢くらいまで減れば、まともな業績出せるようになるだろ。

>>554
無関係だな

創価学会のじーさんは年寄りになるとバックミラーを見てない

でも普通、為替変動は、頭に入れた予想しねぇ？
ウォン高だからって、こんなに急に下がらないでしょ。

ジェームズ元国務長官が、北朝鮮と韓国で殺しあえって
言ってるからそんなもんだろう

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/25(月) 00:41:19 (p)ID:Fpq2GbaE(51)


556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/25(月) 16:12:18 (p)ID:Fpq2GbaE(51)

喪前さん、タフだね。
16時間、寝ずに粘着かよ。

日立、三菱、東芝、松下、ソニー、シャープ、サンヨー、　
完成品メーカーが多すぎなんだよな。

>>552
いや、どん底をくぐり抜けて生き残った稀なケース。
他にTexasとかもあるけど。
サムスンがつぶれるなどとは言わんけど、危機は必ず、絶対に訪れるよ。

>>563
>>危機は必ず、絶対に訪れるよ。

それって、関与している斜め上が、
亜ぽーんしたらって事でつか？

>>562
自動車とかカメラとか、新聞とか
それなりにやってるし、他の国にあわせる必要もない。
むしろ韓国のほうが経済の規模を考えれば財閥多すぎ

> ID:Fpq2GbaE

またサムスンマンセー君か。
確かに今のサムスンの業績は凄いよ。減ったとは言ってもな。
ただな雨公ども甘く見るなよ。奴ら手段を選ばないぞ。
今まではメインターゲットが日本企業で韓国企業が矢面に立つことはなかったけど、
ここまで大きくなると当然狙い打ちされるぞ。
まーお前さんの威勢の良さが何年続くか楽しみにしてるよ。

大丈夫だ、２０年以上狙い撃ちされてもけろっとしてるのも
ここに居るから

>>565
> 自動車とか

国内メーカー、トヨタ（ダイハツ含む）ホンダ、
外資、ＧＭ（スバル、スズキ、）、ＦＯＲＤ(マツダ）、ルノー（日産）、ＤＣ（三菱）

日本メーカーは２社。　

>>568
それを言うならサムスンも怪しいだろ

サムスン電子の株主は米の機関投資家が多いと聞くね。

あと、前のホンダの社長が
「うちは株価や株主の顔色を気にするような経営しませんから」
発言したとたんに辞任したのは、やっぱりアメ投資家の怒りを買ったから？

ホンダもあと数年でキヤノンのように５割以上が外国人株主になるだろうから
利益出して株価を上げないと、機関投資家連合から吊るし上げられる。

へぇ〜

>>570
hpのふぃおリーな女史がそれ言ったけど全然問題なかったから
別の要因だと思うよ

日本企業って製品競争では勝つけど、経済戦争では支配されてしまうのが多い。
兵器は優秀だけど、戦争には勝てないみたいな。
戦術あって、戦略なし。
組織的には、兵は勇猛、下士官は優秀、高級士官は馬鹿みたいな。

技術の日産・・・・クソ車しか作れないルノーに敗北みたいな。

メモリや液晶も台湾勢に追い上げられてるから厳しいな

優秀な兵器か効果的な兵器かはちょっと違う

切羽詰ったサンヨーあたりの増資をハイアールが引き受けて
中国企業に身売りなんてパターンになりそうだし。

マスゴミのプロパガンダの後押しもあって、技術を追求してさえいれば必ず勝てる、
みたいな技術不滅論、技術絶対論、技術こそが全てに勝るみたいな考えの人多いけど、
上手くいかないのは技術が足りないから、もっと技術を鍛錬するば必ず勝てる的な
戦時中の精神主義をそのまま技術に置き換えた、宗教じみたところがあるのが敗因の原因かもな。

>>576
　そんな技術至上論唱えてるマスコミいないだろ。むしろ高い技術力
を持ちながらそれを生かせない組織や経営判断を問題にする事が多い
よ。

技術を真似ればいいってだけの話もあるからね
　
が、テールランプが無いとなにもできなくなる

うむ
むしろ>>576の方がイメージに囚われてる

サムスンが儲かってるのは、今現在において儲かる事業に集中投資してるからで
日本みたいに歴史がないだけに、採算割れや陳腐化した不採算な事業がない分だけ
資本利益率もよい、営業利益率が１０％以上あっても不思議じゃない。

このごろ最高人気あること分かっていますか? 紹介しますリンククリックしてください!!

http://board2.cgiworld.net/view.cgi?id=dbcode&now=1&jd=-1&ino=6&tmp_no=6

>>568
　出資比率とか経営の独立性考えるとスバル、スズキ、三菱も事実上
は日本企業だな。アメでさえＧＭとフォードしかなくどちらかは数年
内に消え去りそうな状況考えるとたいしたもんだと思うけどね。

そういや、ラ国のKF-16のブラックボックス解析やって、フランスか何処かの航空ショーに
勝手に出展。
ｳﾘの国が作った最新鋭戦闘機ﾆﾀﾞ、買うﾆﾀﾞってやらかして、米国に大目玉食らったのが
ｻﾑｽﾝだったなぁ

価格とかもろもろで今の画面しかしょうがないけど
まだまだ小さいもんねえ、益少

>>577
> >>576
> 　そんな技術至上論唱えてるマスコミいないだろ。むしろ高い技術力
> を持ちながらそれを生かせない組織や経営判断を問題にする事が多い

ホラ君もそうだ、高い技術力は良し、悪いのは組織だという根本は技術万能論者。

例えばね、ミニコンポあるでしょ、ソニーだろう松下だろうが赤字、技術とかそういう問題じゃない
事業として成り立たない、でも、なんか技術的付加価値をつければ事業として成り立つだろうと、
つまんない機能つけては赤字、更に技術に頼る。

儲からないのだから、撤退すれば良いのに、撤退するは絶対に嫌、損害が問題視されて
やっと撤退、　死屍累々の状態になってから撤退。

デジタル家電で必死に儲けても、そういう部門があるから業績は上向かない、つうか後退してる。

サムソンでよくわからないのは、日本で言えばキーエンスのような
寄生産業と同じなのに、技術一辺倒であるかのような報道をされてる事
　

>>585
不採算部門を次々に切り捨てて、電機メーカーですらなくなって、
ついには会社自体も切り売り
なんてことになるなら、最後の瞬間までジタバタしてほしいね。
それで電機メーカーが全滅するとも思えんし。

そのころには自動車屋と電機屋の区分がなくなってる

>>580
　一応歴史はあるよ米（こめ）商人からの戦前からの財閥だし、サム
スン電子も1969年に設立。実際は同じ年にサムスン三洋エレクトロニ
クスが作られた事でも分かるように三洋の下請け。ただ通貨危機の時
だいぶ色んな分野捨てたの確かだけど。

　いまでも赤字続きの生活家電とかは捨てるべきだと思う。だけど捨
てるどころが松下の斜めドラム型洗濯機とかまねしてなんとかしよう
としてるのがいやーな感じ。生活家電は今の松下の稼ぎ頭だから。

>>587
最期までジタバタされて、銀行、生保が損して疲弊して外資に経営介入されて
日本経済丸ごとやられちゃうわけだが。
会社は残るかもしれないが、オーナーは外人。
試合に勝って、勝負に負けると。

戦術あって戦略なしの典型的なへぼ将棋。

>>590
それはIMF介入の経験者の言葉ですか？

アメリカ大陸は物量が違う、中国大陸は人間の量が違う

>>585
　それは技術うんぬんの問題じゃなくて明らかに経営判断とかマーケ
ティングが悪いんだろ。
　現実に高い技術とマーケティングに結びつければ今の松下みたいに
儲けがだせてるじゃん。

不採算部門を次々に切り捨て、その資金で違う分野に投資して、
それで失敗したほうが遥かに前向きだと思う。

儲かりもしない事業にしがみ付いて、自分が退社するまで持てばいいや
と安楽死を望むような経営は社会悪だとさえ思う。

>>593
> >>585
> 　それは技術うんぬんの問題じゃなくて明らかに経営判断とかマーケ
> ティングが悪いんだろ。
> 　現実に高い技術とマーケティングに結びつければ今の松下みたいに
> 儲けがだせてるじゃん。

松下の利益率0.6％くらいなんすけど・・・。

>>594
　惰性でやってるなら確かに同意、戦略さえあればしがみ付いても良いんだけ
どね。例えば良好な財務体質を背景に経費を圧縮して残存者利益を狙っていく
とか。

>>595
　生活家電部門は営業利益率５％を超えてるよ。利益率が極端に
低いのはデジタル家電。上でも書いたけど生活家電に関してはサ
ムスンでさえ赤字でＬＧだって儲けてない事を考えると、今まで
無駄に技術力が高かったんじゃなくて。技術を生かすマーケティ
ングや経営に問題があったというべき。

この経営メンタルから逃れない限り、低脳１２ｃｈの経済番組がいうようなバラ色の回復はない。
経営規模を３０％縮小します、しかし利益率は１０％以上の企業になりますみたいな
経営に転換しない限りは日本の家電業界は回復しないね。

>>598
そんな事したら縮小均衡で回復なんてますます無理。

>>597
企業評価は総合評価だからねぇ。

>>599
> そんな事したら縮小均衡で回復なんてますます無理。

企業にもよるけど、今のままでゾンビ経営してるよりは可能性あるとこ多いのと違うかな。
サンヨーみたいにハイアールの製品にサンヨーバッチつけて右から左への商社になるのは
いただけないが。

縮小均衡＝悪、も日本経営的な思想だよね。
撤退はない、、撤退するなら死を選ぶ、徹底抗戦あるのみ。

そのうちに撤退する体力さえなくなってゾンビになり、銀行生保が大損して
金融業界から・・・・・。

>>602
　一般論から言えば悪だよ。縮小均衡での成功例っていうのは数少ない
からね。

>>603
　大体、縮小均衡って言っても縮小がとどまらず均衡しないまま
アボーンて言うのがほとんど。
　むしろ家電業界は世界シェア重視の拡大路線が必要だと思う。
悲惨な財務を考えろといわれそうだけど。

> 　一般論から言えば悪だよ。縮小均衡での成功例っていうのは数少ない

縮小均衡してなかったら、膨大な社会的損失を起こしていたと考えられないのが可哀想。

縮小均衡を検討する＝既に負けている状態。

縮小均衡の目的は「いかに損害を少なくし、攻勢に出れるラインまで下がるか」の総崩れを防止する
戦術的な撤退であるのだから、成功なんてしなくて当たり前。

猪武者みたいに、あくまで前進、撤退するなら玉砕なんてやられたら損を被る社会は堪らん。
そういう行為こそ無責任極まりない、一部のゼネコンや流通企業だけで沢山。

>>604
> >>603
> 　大体、縮小均衡って言っても縮小がとどまらず均衡しないまま
> アボーンて言うのがほとんど。
> 　むしろ家電業界は世界シェア重視の拡大路線が必要だと思う。
> 悲惨な財務を考えろといわれそうだけど。

拡大するだけしてピークで破綻するのと、縮小しながら徐々に安楽死するのと
どちらがステークホルダーの為になるか考えるべきかと。

関係ない話で恐縮だけど、技術信仰はキリスト教からきてると思うよ
連中はこっちがD言語とか解説見始めるとE言語とか言い出すからなあ
　
んで何に使うの？って聞いたら意味不明な回答が帰ってくる

日本の経営者は馬鹿で無責任な奴ばっかりだから、撤退なんてしないだろうな。

撤退はない死ぬときは前のめりで、なんてのばっかりだし。

粉飾決算もお約束。

アメリカの経営者も似たようなもんだ
　

　日韓貿易は輸出461億ドル、輸入217億ドル。

>>609
アメリカの場合はガメツイ機関投資家がいるから経営者の暴走は止められる。
逆に目先の株価や利益にうるさいけど。

日本は経営者を解任できるシステムが事実上ないので、独裁政権のような破滅的
な選択を止められない、高度成長期は銀行や同業他社がそれを受け入れられたが
豊かになって低成長になると、受け皿もない。

>>611
で、そのガメツイ機関投資家ってイギリス人だったりしないか？
下手すれば００７ばりとか

財界人におもねたマスゴミが流す、均衡縮小は悪い選択のようにすり込まれないように
してもらいたい。

>>Fpq2GbaE

お前、まだやってたのか､､､
ちゃんと仕事してんのか？

お前の言う事にも一理あるのは判るけど、
過剰にサムソンマンセーで過剰に日本叩きだからおかしいんだよ。

いいからもう、国へ帰れ。

団塊のじいさんが言う所の、風呂敷を広げて畳んでって話だね
　
今度は鉄板にしろとうるさいけど

>>606、607
　別に利益を無視して拡大路線をめざせとか言ってる訳じゃないよ。
　縮小均衡より拡大路線の方が成功率が高いと思ってる。
>>605
　それくらいの事は分かってるよ。だけど状況が悪けりゃそく縮小均衡
だっていうのはおかしいだろ。そもそもゼネコンにしろ流通にしろ拡大
路線を取ってたのはバブルの頃でダイエーにしろフジタにしろそれ以降
はずっと縮小均衡路線でそれでもうまくいってない。わりに元気が良い
のは拡大路線を取ってるイオンとか　売り上げは減ってるけど海外への
拡大路線と取ってる大成建設だし。

日本の企業だって、いくらでも撤退してるじゃない。
最近では、プラズマから撤退した企業が何社かある。
暴走してるのは、あんただろ>>611

正確には、日本の場合は畳を編めって話なんだけどね

フリーキャッシュフローが無ければ設備投資は継続できない。
今後サムソンはどーなっちゃうの？

まじっくす

ソニーの真似だけしてるんだろうね、これからも

>>620
それまで生きてればの話だね

>>619
　問題ないって４半期で１５００億円の純益、年間で６０００億
の純益、ここ数年の巨額の設備投資考えれば原価償却費も数千億
規模あるだろうし。これで心配しなくちゃいけないなら。ホンダ
とか日産の方をもっと心配しなきゃならない。

たしかに粉飾はあるだろうね。だた、最近の日本は「資本の論理」を
重視する傾向が強まってきているよ。

>>623
どっかのように格付け落とされたら現金もあぼん

　私はサムソンのF/Sも見たことが無いしなんともいえないが、マクロ
の貿易政策では日本が圧倒しているよ。

反日で北朝鮮との友好を示している韓国との企業の提携などは、どうかと思う
アジアの日本に友好的な国との経済関係を移行すべきだ。

それと、韓国の場合どこ経由かわからんけど欧州の技術が紛れてる
その耐用年数が終われば駄目ですね、主に益少にその気配が濃厚

エルピーダ売上高2倍に　黒字転換果たす
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0504/25/news063.html

目障りだからトヨタあたりが買収してゴミ箱に捨てて欲しいもんだ。

サムチョンを買収ってことね

>>630-631
そんなもん、半島にかかわった時点で法則が働いてトヨタが傾く
なんでも書けばいいってもんじゃない。

UFJ銀行はトヨタ銀行になるのかな

【日中首脳会談】バランサー・韓国の姿はそこになし…東亜日報社説★２[04/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1114416068/

『苦々しい点は、両国の対立収拾の過程に韓国はいなかったということだ。両首脳は韓国を意
識しなかった。韓国は単に「アジア」という言葉の中に入っていただけだ。わが国は大統領が
直接出て中国より先に日本の歴史歪曲と独島領有権主張を強く問題視したにもかかわらず
だ。盧武鉉政権は中国と日本の間で「バランサーの役割」をすると言ったが、試験の舞台に
は上がってみることもできなかった。小泉総理は、胡主席に対して示したような低姿勢を盧大
統領に対してはとらない。

韓国を自虐しようというのではない。国力が追いつかないのに一方的に叫ぶのは空虚なもの
でしかないことをきちんと悟ろうというのだ。 』

▽ソース：
http://www.donga.com/fbin/output?f=i_s&n=200504240198&main=1

>>595-597
2004年度の営業利益は約2800億円、営業利益率は3％超
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20079989,00.htm

>>635
利益率3%で2800億円！！？
…てことは、売り上げは10兆円近いのか。

ID:Fpq2GbaE
は一日中張り付いているね

>>636
何をいまさら・・・

>>635
今期は電工と合併したから、そこから出てきた差益だよ。
営業利益で３％では大したことないし。

日本の家電企業復活してくれ！

松下は１４円配当してるから、毎年３５０億円は流出する。
減価償却費を頼みの経営では研究開発きついな。

日本の韓国みたいに輸出で頑張ってるハイテク企業に
減税してあげればいいのにね。

マスコミ等で「カリスマ投資家」と称されているイレギュラーズ
アンドパートナーズ社代表取締役の 山本一郎氏へ様々な指摘
がなされている問題について、本記者は５項目の質問を山本氏
に送付し回答を要請していたが、26日未明、山本氏による回答
がブログ上で公開された。

投資家・山本一郎氏問題　記者の質問への回答がブログで公開される
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1114447633/

アメちゃんが五月蝿いでしょう。

>>642
日本はこれ以上輸出を増やしてもしょうがない

松下は好調なデジタル家電だけでみれば営業利益率７%を達成しているわけだが

好調な部門でも営業利益率7%って酷すぎ
もはや構造不況業種だな

酷すぎとはいえない、おまい他の大手電機の利益率考えてみろ、とくにソニー。

スゲェな。ほとんど24時間貼り付いてる香具師がいる。
サムスンだけが韓国経済を支えてるようなもんだから必死なのはわかるが
この粘着力はちょっと普通じゃないなｗ
仕事は何してんだろ。暇な大学のセンセーとかか？

>>649
職業：ホロン部

>>648
おまい日本語理解できるか？
営業利益率7パーで「達成している」なんて言ってる常識ハズレがいたから、
「そりゃ構造不況業種だな」って言ってるわけだが。

営業利益率二桁割ってるのがアタリマエなんて、どう考えても普通じゃないよ。

液晶安くなったからねえ。
１９インチで４万３千円（DVI端子付き）
ボタン一つでtextモード切替と、
モニタ１、モニタ２の切り替えが出来るからバカみたいに便利。

>>652
俺はDELLの20インチワイド液晶を5万円で買った
安すぎｗ

>>649

そうそう頑張っている香具師さんがいるわけだが、
１ドル＝９９８．ウォン３桁に再突入なわけで。

ｻﾑｿﾝて外国人の持ち株比率が６割で実質外資みたいなものなのだから
そんなに必死になるなよチョン

１ドル＝９９８．ウォン…３桁時代に再突入

ドルに対するウォン相場で６日連続のウォン高が進み、１０００ウォンの大台を割り、「為替相場の３桁時代」に再突入した。
終値ベースでウォン相場が１０００ウォン台を割ったのは通貨危機直前である１
９９７年１１月１４日（９８６．３ウォン）以来７年５ヶ月ぶりのことだ。
ウォン高傾向を受け、輸出企業の価格競争力はさらに弱体化するものとみられ
内需の本格的な改善がない限り、国家経済に大きな負担になるに違いない

ＬＧ電子は２００４年の売上高は２兆４，６５９億円で、営業利益は１，８５５億円だったよ。
営業利益率は７．５％だよ
サムスン電子の営業利益率が２１％もあるから、勘違いしてる人もいるみたいだけど、
電機メーカーはそんなに収益があがる業種じゃないよ

>>651
常識なんてものは業種によってちがう。
そこであえて「常識」というのなら自身の物差しを持っておられるのだろう。
単なる煽りでなく、ぜひとももう少し冷静な分析をして貰えないか？

日本語の理解できないチョソが沸いてるな・・・。

金満哲（韓国済州島出身の韓国評論家）
同胞韓国人は嘘つきばかりである。私はそのことが恥かしく、情けない。
「韓国は独力で近代化を成し遂げた」って。馬鹿を云うな。韓国の近代化は日本の莫大な資本と人材の投与によって成し遂げられたものである。
「韓国は日本の統治に抵抗をもって対抗した」だって。馬鹿馬鹿しい。同胞韓国人はロバのように日本の統治を甘受したのが実態だ。
ごくごく一部の抵抗はあったが上から下までみんな日本にあこがれ、日本人になろうとしたのだ。
「韓国が独立したのは韓国の手によるものだ」にいたっては呆れてものも言えない。誰も日本からの独立など望んでいなかったのに
アメリカに強制的に独立させられたというのが真実だ。
「漢河の奇蹟」だって！笑わせる。日本から賠償金という名目で莫大な経済援助と技術援助で成し遂げられたものだ。
これだけお膳立てしてもらえばどんな未開民族でも経済成長するだろうよ。
「日本文化の祖が韓国」とは恐れ入る。一体、併合前の朝鮮半島のどこに「文化」なるものがあったのか。
併合前、我々先祖は乞食同然の生活をしていたではないか。現在の韓国の姿、まさに他人により作られた砂の楼閣だ。
虚飾と偽善と歪曲とおごりに満ち満ちている、真似と依存と歪曲が全てである。
このような韓国の本質を知らず「韓国こそ世界一」などとほらを吹いて自己満足している本国、在日の韓国人は正気の沙汰ではない。
これが恥でなくてなんであろうか。

好調な部門で営業利益７％だと、全社ベースのパフォーマンスは期待出来ないよね。
ＶＨＳ時代の松下の営業利益率は全社で２０％くらいだったし。

>>656
うわ、これはキツイね。
韓国って今、米と関係がうまくいってないから
そのせいもあるのかな？
韓国は中国の追い上げもあるし、暗黒時代に突入する恐れもあるな。

すでに暗黒時代でしょ。
主な銀行、企業はアメリカ企業の奴隷状態だし。

>>661
　っていうかその時代の松下が異常なだけで日本の製造業で
営業利益１０％は途轍もない数字。トヨタでさえ１０％届い
てないんだから

>>664
80年代はソニーでも松下でも１５％くらいの利益率あったような。
利益率が無理ならパイを広げる、それも出来なくなったってことは
つまり斜陽ってことか。

>>664
　８０年代ってバブルの頃だろ、それが異常なだけだって、それ以前から
日本の営業利益率が欧米諸国に比べて低いって事は当たり前だったんだか
ら、まあ４割の法人税払うぐらいなら研究開発費とか費用で使っちゃった
方が得だっていうのはあったんだけど。

すまん
>>665だ。

>>666
> 　８０年代ってバブルの頃だろ、それが異常なだけだって、それ以前から

利益率が高かったのは80年代初頭だったような、バブル時代は利益率は下がっていたような。

松下の営業利益率は1985年の10％をピークにバブル時代には５％まで下落してる
バブルの頃は売れたけど、採算は悪かったってことだ。
逆に売上高は85年から90年にかけて2倍くらいまで膨らんでいる。

ダイエーにそっくりに道を歩んでいるような。

要は当時は優良企業だった松下でも営業利益率はその程度だったし。
逆にどの程度の利益率でもうまくいってたって事だよ。>>651みたい
なのはおかしいって事だ。

これからは家電一本で行くのは厳しいだろうな。

家電メーカーは銀行みたいに合併して
半分くらいになれば競争力だいぶ回復するんじゃね？

バブルの頃って本業のもうけを詐欺もどきの投資につぎ込んでたから利益率悪かったのでは。

ど素人考えだけど、おまいらそこまで税金払うの嫌なのかよ、と思った記憶が。

>>672
合併して3分の2ぐらい人を減らして国内の工場も採算も悪いところを閉鎖し、
海外に移転しまくれば回復するよ！

↑消防乙

サムチョン、粉飾しすぎ

ま、東芝やキヤノン、花王あたりも粉飾っぽい臭いがプンプンしてるけどな。
特に花王・・・スワッピングや次の期へ利益や損失を付け替える金融商品とか使ってるんじゃないかと思うほど、毎期チビチビ業績を伸ばしてる。
普通ありえんよ、こんなことは。

>>670
きみ、ちょっと知識が足りなそうだね。
バブル当時と今を比較しても、利益率で大差ないのは当然よ。

収益面から見れば、バブルの当時には日本製造業の競争力はかなり落ち込んでいたからね。
日本の製造業が高利益率で荒稼ぎできていたのは80年代前半の話。
ちょうど第二次オイルショックによる不況を脱したくらいのところで、企業は固定費を絞りに絞っていたからできた状況だ。

サムチョン・チョニーの液晶て部品は日本からの輸入でしょう
日本の部品メーカーやプラントがないと生産できないのだから
サムチョンの不調は日本経済にも少なからず影響するのでは
ないでしょうか。て、液晶テレビもっと安くなればいいのに。

０４年の営業利益率

インテル　　　２９．８％
テキサス　 　１８．８％
ＡＭＤ　　　　 　４．４％
マイクロン　 　５．７％
ＳＴマイクロ　 ７．８％
フィリップス　 ８．２％

サムソン　　　４１．４％

圧倒的技術力（高付加価値ＭＰＵetc）＋独占市場のインテル
技術不要で最も競争の激しいＤＲＡＭのサムソン

これらを考えたら凄さが分かるね。サムソンの粉飾の凄さが。

テキサス、よくぞここまで復活したな・・・
感動的

>>678　
　知識の足りないのは認めるけど>>669みるとバブル前のピークでも
１０％なんだから、いってる事に間違いないでしょ。

>>680
マイクロソフトですら営業利益率は42%ぐらいだよなー
すごいねｻﾑﾁｮﾝはー（棒読み

>>677
花王の関連会社にいました。コストカットが厳しいです。残業時間のワーストランキングが
毎月発表されます（どの営業所の誰かまで）。ウチの営業所の社員がランキング入りしました。
彼はそれ以来時々サービス残業していました。

サムスンが粉飾決算してるとか言ってる奴は
サムスンがソニーと液晶事業で協力したり、包括的なクロスライセンス契約を
結んだことを知らないのだろうか？
日本を代表する企業であるソニーが粉飾決算してる会社と手を組んだのか？
ソニーも危ない橋を渡ったもんだｗ

>>685
だからソニーｵﾜﾀ、という声があちこちで上がってる。

ソニーにチョンの例の法則が発動しないか心配ｗ
あ、もう発動済みかｗ

ていうかエレキに頼らずに映画や保険を切り開こうとしてるソニーの方が正しい判断だろ、
物作りしてるのが一番正しいなんて事もないし。

さあ、それでも日産のゴーンの再来かもしれないよ、つまりは

>>683
> マイクロソフトですら営業利益率は42%ぐらいだよなー

サムスンの営業利益率20％だぞ。

サムソンかぁ。。。
あの、薄いブラウン管テレビは興味あるなぁ
それぐらい・・・

携帯も主要部品は日本製なんでしょ？

他分野製造業の営業利益率

トヨタ　9.1%
デル　8.6%

それぞれの分野で利益が突出してる2社でもこんなもん。

>>691
それも東芝が5年も前に作った技術何だがな。

粘着ﾁｮｿは完敗してまた逃走

いや、サムソンが瞬間風速的に凄い業績なのは否定せんよ。
けど、そんじゃ今後10年どーよって話なら、どっかでこけるよって。

たしかに瞬間粉飾的に凄い業績ではある

別にサムスンは韓国が国家ぐるみで支援してるんだから
「サムスンはこんなに凄い」みたいな意見はズレてる。
今、問題なのはその国家ぐるみで支援してるサムスンの収益率が
落ちてきてるってことでしょ。

>>697
一時期はヒュンダイを国家事業にしてたが、国政に反旗を翻したので財閥解体の憂き目にあった。
サムソンもバカじゃ無いと思うから、政治に関与することは無いだろう。
ヒュンダイ解体は、さすが軍政国家とかオモタ。
アフリカ独立国より民主化の期間が短い国だからねえ。

瞬間風速が世界一ってのは、どの国でもあるから、全然気にしてな
かったけど、案の定、一年だけだったね。ま、一曲的な設備投資で、
小回りが聴かなくなって、倒産かな？

落ちたといっても東芝や富士通の営業利益率とは桁違いなんだけどね。
どうせまた「粉飾だろ」って言う奴が出てきて、話がループするのはお約束。

>>692
JR3社、電力・ガス各社は営業利益率15%くらいだよ。

９７年の通貨危機のとき、韓国は日本政府に泣きついて
結局３兆円融通してやった。
サムソンこけてまた日本に泣きつくのか。

韓国の隆盛＝サムスンの隆盛
にしか見えないんだよな。素人目には。
サムソンが全ての国な感じだから。

日本でも身近な韓国の企業は、他にはロッテとヒュンダイくらい？

"kirbymoe"

samusungが不振だとそれはそれで取引しているこちらにとっては困る。

利益率を気にするのは結構だがこのスレでわざわざ他業種の数字出す奴の真意がわからん。
いや、この業界はこういう工夫してるから電機業界も見習うべき、とかなら理解できるが
電機なんか流行らねーよ、という結論ならこのスレに張り付く必要あるのかね。

と、釣り認定覚悟の上で書いてみる。

尼崎の事故に対する韓国の掲示板はどれも酷いぞ！
犠牲者を悲しむ書き込みなんざ１００人に１人いるかいないか（そしてそいつは大部分のきちがい反日に袋叩きされる）

その全てに近い内容がが「心の温まるニュースだ」「１００人では少なすぎるもっと死ね」「日本人は全て皆殺しにすべし」
「ブラボー」「天罰だ！」「心よりお祝い申し上げます」「次は震度２０の地震で日本沈没しろ」「今日を国民の祝日に指定しろ」
「神様、ありがとうございます。願いが通じた」「感動ニュースとして取り扱え」・・・
ある掲示板では「犠牲者の子供の頭でサッカーをしよう」という書き込みも何度もされていた。


　　　　　　　　　　　　　　　　ハッキリ言って人間じゃねえ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>703

LG

ソフトバンクとかパチンコとか日本にいっぱいあるんじゃね

MS、次世代XboxのHDTV利用促進でSamsungと提携
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0504/29/news006.html

>Microsoftは初のHDゲームにもSamsungブランドの製品を取り入れ、
>HDゲーム全般を通じてSamsungのロゴを登場させる。

>>710
任天堂、脅威の追い上げがあるかもしれんね。

俺はシャープを応援してる。
シャープは伸びる。

もう、かの国を助ける必要はないでしょう。

反日やら、なんやらで、アダでかえす所ですから、
援助する必要なんてなし。

竹島騒動で誰も韓国製品を買わなくなったような…因果応報。

去年から言われてたことじゃん。

　 　 　 　 　 　 　 　 ┌──────────
　 　 　 　 　 　 　 　　|　お知り合いですか？
　 ┌─────┐└─────‐v────
　 │ｲﾔ、全然　　|＿_＿＿＿＿＿＿＿_　　
　 └───‐v─┘//. |　ﾀﾞｯｺｼﾃ　　　　|
　　　　|　　　　　　　 　 . | __∧∩　　/　　|
　　　　|　　／支＼　　 　|｀Д´>　∧＿∧」　　　ｶﾞﾀﾝ
　　　／ 　（　｀ハ´）　 　 |　　/　 （　　　　） ＼　　ｺﾞﾄﾝ
　 ／／　　（　　　）二二二二二⊂　　 　|　＼＼
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なんかPC向け液晶パネルも値を戻しつつあるらしいよ。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050509AT1J0700109052005.html

せっかくいい感じだったのに。
上の1Gmp3も、日本でもそれなりに売れるんじゃないか？
カスラックも日本メーカーばっかり虐めてないでなんか言ってやれよ。

>>701
……ちょっと待て、そいつら、どれも競争が制限されている上に絶対潰れない国策企業のような気がするが。

まあ、サムスンもある意味国策企業だから、比較対象としては悪くないのかもしれないけど。

>>719
基幹インフラ企業と製造業を比べる時点で無理がある

十数時間にも渡ってスレに粘着してるチョンﾜﾛﾀｗｗｗ

まあ、サムチョンが傾けば実質国も傾くようなもんだし、
必死になるのも分かるがなｗ

レクサス支給だって。

サムスン電子が役員に高級輸入車支給
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/05/10/20050510000063.html

まだやってんのか！

サムスンは確かに成功した企業だが
サムスンばっかに頼ってる韓国経済には未来が無い
いつまでも成功し続ける企業なんて存在しないし

【中国】ｽｳｪｰﾃﾞﾝの大学で国家ぐるみのｽﾊﾟｲ活動か[05/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1115690148/

日本だともっと活発なんだろうな。

だから韓国は国名をKoreanからSumsungに変更しろと。

Koreaだった。

>>717
やすくない

サムスン？？所詮は韓国の会社だろ？　　　　　ウチは二流品は買わないからあまり知らないけど、家電くらい良い物を買うべきじゃない？

>>729
安かろう悪かろうと思って買ったサムスンのTVはSONYより長持ちしてます。
意外と馬鹿に出来ないよ。
てか、SONYの製品は壊れやすすぎ。

家電は松下

>>730
俺のところのソニーのテレビはかなり長持ちだな。
親戚のところのサムスンテレビは2年ぐらいで火花を発して壊れたらしいが。

D-RAMの下げキツイね

なぁ、連結売上げベースではサムスンが売上げでソニー上回ってんの？？

サムスン電子、昨年の連結売上げ80兆ウォン肉薄
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/18/20050418000004.html

79兆ウォンだとソニーの売上げ上回るよな。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/14/20050114000075.html
この58兆ウォンが三星の売上げだと思っていたんだけど。

詳しい会計基準が分からないからよく分からん。

なんで勧告ばかりが…

とりあえずは東芝死亡だな

統計上、裁判に於ける韓国の偽証は日本の６７１倍。
会計数字もどこまで信頼できることやら・・・・。

>>737
粉飾決算率なら日本企業はほぼ１００％なわけだが。

>>738
決算の時期をずらせばどれでも粉飾に成るね

>>739
はぁ？リアル馬鹿？

>>740
馬鹿で結構、糞職よりはマシだ

＞糞職
初めて見た。
どういう意味？

　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭｰ (　　＾＾ ） ＜これからも己に甘く他人に厳しい、TBS東京放送を応援してくださいね。
　＝〔~∪￣￣〕　　　＜ついでに横浜ベイスターズもよろしくね。
　＝ ◎――◎ 　

>>742
警察官のこと

>>744
おお、そうだったんか
ｻﾝｸｽｺ

>>737
利益はともかく、売り上げの数字を粉飾するのはけっこう難しそうな気がするが。

サムスンすげー
半減でも相当のもんだな。
どうやったらあれだけの利益率出せるんだ？
日本企業との差を人件費だけに求めるのは難しいようにみえるが。

>>738
米国会計基準を採用している企業でも？
ニューヨーク証券取引所に上場している企業でも？

【韓国】韓国上場企業、9四半期ぶり純利益減【終了】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1116432159/

終われ終われ

↓これ売れそうかもｗ

韓国サムスンのフラッグシップ機とスリム機
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0505/17/news068_2.html

『』悪。
どういうデザイナの顔がみたい。

［ソウル　１９日　ロイター］

サムスン電子（韓国）<005930.KS>の尹鍾龍副会長兼最高経営責任者（ＣＥＯ）は、
世界景気の減速と国内消費の低迷により、
事業環境は依然厳しいとの見方を明らかにした。
尹ＣＥＯは、２月下旬の年次株主総会でも、今回と同じ理由を挙げ、
同社の複数の主力事業で事業環境が良くないとしていた。
　尹ＣＥＯは、通信業界のコンファレンス出席のため訪れている
ソウルでロイター通信とのインタビューに応じた。２月に悪条件に言及して以降、
事業環境は変化したかとの質問に対し、「以前と同じだ。変化していない」と答えた。
　サムスン電子は先月発表した第１・四半期利益が５２％の減益となり、予想を下回った。フラットスクリーンの価格下落、携帯電話の利益率低下、
およびクレジットカード関連会社の赤字計上などが響いた。

ロイター
http://www.reuters.co.jp/financeNewsArticle.jhtml;jsessionid=LOSDHBJU0NB10CRBAELCFFA?type=marketsNews&storyID=8538906§ion=investing


【韓国経済】事業環境は依然厳しい＝サムスン電子（韓国）ＣＥＯ【5/19】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116484178/l50

Samsung、40インチ有機ELディスプレイを開発

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0505/19/news054.html


ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━ ！！！！！

>>753
危機を危機として認識できることは悪いことではないと思う。
一般に、韓国のパターンは無駄にポジティブな思考回路のまま奈落に全力疾走していくというものだし…

そりゃ52%の減益を危機として認識できんかったら池沼だぞ

>>754

有機EL特許登録件数の国別割合

日本　　米国　　EPO(欧州）　中国　　台湾　　韓国
70.1％　56.9％　28.9％　　　　12.1％　7.5％　　3.7％

なんで100%超えてんの？

だから今はヒュンダイに必死なのか

さすがサムスン
苦境でも赤字にならないなんてすごいな。

>>760
や、本体はともかく周辺は瀕死じゃね？

いくら苦境でも、、、この利益はすごいぜ。

漏れはここの決算は眉唾で見てるけど、
技術開発は見るところがあると思ってる。

研究費にみあった対投資効果をあげてるか、ってと、、、
今のところ激しく疑問ではあるが。

古典的で申し訳ないが、
おれは朝鮮人の会社の製品は買わない主義でね。

>>762
たしかに日本製とはいえ、製造設備は最新鋭のバリバリ
けど作ってる製品がリスク高いでしょ

共同開発してるからかな？

>>762
　俺は逆この決算はすばらしいけど、技術開発がまるで駄目。
既存の技術の改良はすばらしいけどね。まあ昔の松下ソニー
の関係を三星、日本企業で再現してるとも考えられる。
技術開発の最初の一歩で出遅れても。潤沢な金と製造設備が
あるから取り返しがきくし、製造原価も安く出来るから勝て
ると思ってるんだろうけど。

>>764

リスク高いところに金を突っ込んで成功したのがサムソンだと漏れは思ってる。
当然トップはわかってるとおもうから、
膨大なかねかけて研究開発させてる。
けど、まとまった方向性が漏れには見えない。

>>763

とりあえず、カナリアとしては役に立つかな、と思ってる。

>>766

漏れも、企業がやる研究開発としては、いただけないと思ってる。
既に言ったように、対投資効果に疑問があるし、方向性も見えない。
今日PCWATCH見るまで忘れてたけど、
Hallaとかやってたわけだし。

結構向こう見ずにお金つぎ込んで大ぶりしてくれるから、
その結果は結構参考になったりする。

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／|：： ┌──────┐ ：：| すいません、ちょっと出ますﾆﾀﾞ・・・
　　/.　 |：： ｜ 　　　　　　　　.｜ ：：|
　　|....　|：： ｜　　 　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ |
　　|....　|：： ｜　　　　（ 　 <,, ｀∀´>
　　|....　|：： └─────し─Ｊ ：|
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　　∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　.∬Σ (　 ＿) ヌォ！！
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　　）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼、＿）
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　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

　 ∧＿∧ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜　ウリナラはあと１０年で日本を追い越すニダ！
　（　　　　） 　│　チョッパリどもはウリたちにひれ伏すことになるニダ！！
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

サムソンを支える日本人エンジニア。何人も知っている。
日本企業のリストラはめちゃくちゃだったもんなぁ。
文系の人事がエンジニアの評価を全くできてないことが良く分かる。
技術って人について回るんだよ。基本的にね。失敗も大切な財産。
日本企業の年俸制度がこのままだと人材流出は続くだろう。

何でもいいんだけど、結果を教えてくれよ。
結局サムはどうなるのさ？

未来のことは不確かながら、少なくとも日本の重電系半導体各社よりは稼ぐコツを知ってるね。

丁度20年前の日本電機メーカーだな。

うん

　 ((⌒⌒))
　　　|||||
　　 ∧_∧
　 <#｀∀´> ﾑｷｰ!! ｳﾘﾆﾀｲｽﾙﾎﾞｳﾄｸﾆﾀﾞ！
.　　ﾟし-○ﾟ　　ﾁｬｻﾞｲﾁﾙﾆﾀﾞ!!

日本が通貨保障やめれば止めを刺せますね。ｗ

通貨保証はなんの関係もありません。
ただでさえ現在のウォンは強い基調ですから。

（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/23(月) 01:47:41 ID:1byOJ4c7
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ほう

最後の自尊心も落城間近か…

まあ2大財閥が世界中で稼ぎまくってる割りに輸入は少ないから、当たり前だっちゅうの。

今週のニューズウィーク。

好調な韓国企業。しかし韓国庶民の生活は苦しいまま。
儲かったお金は、どこへいった？北朝鮮か？

株主(外国)だろ。

残念！

それもあるし、好調な企業が一部だけってのもあるだろうな
中小企業がつぶれまくってるらしいし

日本なら他の産業でカバーできるところが、
韓国だと電機一本しか稼げなくなってるぶんキツイね。

4-6月期はどーよ

>>30

コクド＝サムスン生命だろ？

金の流れが凄い不透明。

ほう

シティグループの奴隷企業

一応、国力を結集したような企業なんだが・・・

利益率２０％ってのがそもそも嘘っぽいんだが。

>>789
ネバーで見たけど減益だった

問題は、工場増やせばどうにかなるかどうか。だな。
どうにかなるなら楽なんだが。

不思議なんだが何でこんなに激しく数字が動くのだろう？

こういう数字出して来る奴って胡散臭くてたまらない

>>796
それでどうにかなるなら、とっくにやってるだろ

米ラムバス、サムスン電子を半導体特許侵害で提訴
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20050608AT2M0800E08062005.html

在日のわがまま。

１）朝鮮人として帰国するは嫌だ。
２）日本人になるのは嫌だ。
３）日本で外国人扱いされるのは嫌だ。

どれも選択したくないと言う在日のわがままが原因で、戦後６０年もたってまだ問題になっています。
在日の問題は、すべてこの「わがまま」のために、発生しています。


ttp://www.geocities.co.jp/Outdoors-Marine/1235/ZAINICHI.htm

仮名口座
在日は実は特権階級だった！？

「仮名口座」ご利用により、所得税から相続税までみんな「タダ！」

国公立大学に「帰国子女」の枠で入学できることになったのをご存知ですか？
国公立大学の大学院に「留学生」の枠でも入学できるのです。

なんじゃそりゃ
国外退去にしろよ

ここまで斜め読みして、政府におんぶにだっこのサムスン電子が怖くないのはわかった。
それよりヒュンダイの自動車が不気味な存在だな。

ヒュンダイはもっと弱い

4-6月期も半減らしい

だって、サムスンって、超兄貴に出てくんじゃん。ﾌﾟ

>>804
1/4ってことか？

>>806
どう考えても1/2にしかならんが･･･。

age

D-RAM、ひどいね。
台湾・韓国は相当キツそう。

【経済】米ラムバス、サムスン電子を半導体特許侵害で提訴　ライセンス更新停止[06/08]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1118218543/l50

【米韓・経済】特許侵害で訴えられたサムスンが米ラムバスを反訴[050613]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1118673522/l50

飲むヒョンのおかげです。

墜・ち・ろ！
　　墜・ち・ろ！
　　　　さっさと墜・ち・ろ！

LGはもっと見境ないな。
ボディソープはLGを使っている。
液晶テレビとブランドが同じとは。

LGママになろう強アルカリ性LG。

特に問題なかったよ。

>>810
また反訴か。サムチョン。

http://up.nm78.com/data/up110326.jpg
http://up.nm78.com/data/up110327.jpg
http://up.nm78.com/data/up110328.jpg
http://up.nm78.com/data/up110330.jpg

餓鬼の頃からキチガイ民族

サムスン・グループ、今年は中国での売上高が4％増にとどまる見込み
http://www.reuters.co.jp/newsArticle.jhtml?type=businessNews&storyID=8794568

アメリカで悪口いってるしな

衝撃！ 次世代DVDのハイビジョン映像があなたのテレビで見られない!?

次世代DVDのハイビジョン（HD）映像が、現在日本で普及している大半のテレビで
再生できない可能性があることがわかった。
業界団体は、次世代DVDプレーヤーからのHD映像出力を「HDMI」というデジタル
インターフェース上で暗号化した信号でしか認めない方向で、規格の最終調整に
入っている。

日本では、プラズマや液晶などのハイビジョン対応テレビを含めて、HDMI端子は
2004年発売以降の機種の一部にしか搭載されていない。そんな規格がなぜ進め
られているのか。

理由はまたしても「著作権保護のため」である。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1118869151/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1118899081/

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー

全方位で新しい工場が日本台湾で稼動し始めるけど、
なんか手広げすぎじゃね？

液晶でもプラズマでも有機ELも
アメリカがつき日本がこねし次世代もち座るがままに食らうは韓国
って図式は何とかならんの。

スパイ防止法を何とかすることだな

これは技術の漏れもそうだし、チョンの北との繋がりみたいな軍事的なモノも含んでるんだからな
やらないのがおかしい。小泉政権のうちに進めるべき
政治家は何やってんだ。経団連は圧力かけろ。こういう時のために団体つくってんだろ。サビザン合法とかそういうのばかり通してんじゃねーよ

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/05/18/20050518000055.html
この記事をよく見てみよう。
サムスン電子は昨年81兆9600億ウォンを売上げていて、
その割合は、海外部門は63兆6800億ウォン、韓国国内は18兆2800億ウォンとなる。

> しかし、連結営業利益は国内部門の10兆2600億ウォン、アジアの5900億ウォン、
> 米国の4300億ウォン、ヨーロッパの1700億ウォンを合計して11兆7600億ウォンだった。
つまり、膨大な利益の殆どを韓国国内の市場から上げていることが解る。
韓国内ではサムスンとLGの独占体制で海外市場よりも「ウリナラマンセー価格」高値安定市場であり、
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/05/02/20050502000006.html
また、知的所有権の支払いすらしなくても良い。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/05/23/20050523000076.html

ここに詳しく書いてあったよ　orz

http://www.geocities.jp/japannewsblog/

DRAM、変わらず安いね

>>722
反日じゃないのかよ！

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1119800871/l50

生活者ネット、「在日朝鮮人に対する特権の強化を！」
1 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/06/27(月) 00:47:51 ID:fns2X6vL0● ?###
生活者ネットってどんな団体かと思ったら
http://www.seikatsusha.net/peace/top.html#0128

(；´∀｀)ｱﾁｬｰ

>>
サムスンはトヨタとマーケティングの面で手を結んでるんじゃなかったっけか？
その流れじゃないか。

★「ユウコ」と書かれた豚をナイフで殺す・韓国の市民団体メンバー、靖国神社参拝抗議

・韓国の市民団体メンバーらが23日午後、小泉純一郎首相の靖国神社参拝に抗議し、
　ソウルの日本大使館近くで、背中にハングルで「ユウコ」と赤く書かれた豚をナイフで殺した。
　メンバーらは「軍国主義復活。歴史わい曲反対」などと叫びながら豚を抱えて大使館前まで
　行こうとしたが、警備の機動隊員らともみ合いになり、近づけず、殺した豚を乗ってきたワゴン車に
　載せて引き揚げた。

　関係者によると、メンバーらが所属する団体は、韓国が朝鮮戦争前後にスパイ活動などのため
　朝鮮民主主義人民共和国に派遣、その後韓国に帰還した元工作員らで構成されているという。

　（一部略。全文はソース「日経」サイトをご覧下さい）
　http://b2o.nikkei.co.jp/contents/news10/morning/20020423eimi054323.cfm

20020423eimi054323.cfm

２００２年の記事で何がやりたいんだ？

まずこれ　パソコン出来ない人多い　だからみんなやってる　一番反響があって儲かるフリーペーパーはこれ↓
パチンコ、暴力団宗教、消費者金融、朝鮮銀行の在日テロ支援企業撲滅！　
中国・韓国人観光ビザ免除恒久化、テロリスト参政権、人権擁護｛言論弾圧｝法案断固反対！
工作船/万景峰、偽札、麻薬/覚せい剤、入港阻止！
売国政治家、不法送金、歴史捏造、拉致/地上の楽園デマ、在日空騒ぎブーム、竹島/対馬侵略、不法入国｛密入国｝不法滞在、
ニセ日本人　｛通名/偽名/帰化｝、凶悪犯罪、在日の右翼/サヨク、サイバーテロ。　
韓国朝鮮人宗教→在日信者ヤラセ、パチプロ→在日ヤラセ、在日無職→生活保護特権、
朝鮮戦争時→国を裏切り逃げた密入国の在日犯罪者！　
政府・マスコミは、在日団体に買収、圧力を受けて真実を報道していない。　
不買運動・断交運動をしよう！　テロリスト、支援者、暴力団関係を駆逐/資産没収！
その他、 チラシ制作＆ポスティングしよう！
学生は学校で、社会人は会社で、無職の人は近所から配り始めよう。
仲間を一人でも多く集めよう。
いきなり政治の話をしてもウザがられるのでこう言う。
好きな芸能人は？｛相手が答えたら｝ その人これ見ているんだって。
ビラのHP パクリ大国南朝鮮　韓国製品不買運動のサイトをみせよう！　
コピペして世界中の人々に真実を知らせよう。　ビジネスチャンス！　
�@友達、仲間を集める。出来れば５人以上｛学校、会社などで募る｝無理なら一人から。
�Aチラシ制作｛ビラのHP、パクリ大国南朝鮮、韓国製品不買運動などからコピー｝
�Bチラシをポスティングする一日３００枚　１０人だと３０００枚
�Cホームページなどに反響が出てきたらフリーペーパーを作る。
�D広告などで収入があり、永続出来るようになる　カンタン♪　百万人の雇用を生み出す親日ビジネス。

今期はサムスン絶好調らしいな　過去最高益更新確実だって

しょせんシティグループの奴隷じゃん。

>>832
ソース出せ

国営企業を潰すわけにはいかないよね

ふふ

へへ

不当な韓国通貨安で利益上げてるだけ
人民元の切り上げだけじゃなくて、韓国通貨の切り上げも必要だな

ほほ

DRAMが爆下げだったからなぁ＞１-3月期
結局DRAM頼みは変わってないんだな。
次の第二四半期はさらにひどいことになると予想。

サムソンって、製造業っていうより投資屋でしょ。
売り買いするのが半導体か株券かの違いだけ。
で、本業のはずの投資でシティグループに牛耳られてる始末。
おまけに日本はエルピーダが、アメリカではマイクロンが追い上げてる。
しかも、こっちは日本の設備メーカーのバックアップつき。
そして、どちらも基礎研究をしてきた人間がいる。

頃合いを見て売りだな。

>>836
>>837
>>839
が一番知識があるかな。多分同一人物。

日本は元とウォン切り上げを主張すべき。
外交の戦略が広がる。
与党が言いにくいのなら野党が言えばいい。
ところがなぜか野党は中国朝鮮に土下座だからなあ。。。
これでは政権は取れまい。

心暖まるニュースですね

>842
ウォンが切り上がるもんかい。

莫大な金額をかけて日本がバックアップしているが
これを止めたとたんに、ウォンの信用はかなり落ちて再度恐慌になるよ。
そうなったら後は落ちる一方だろう。

>>844
在日チョン乙
韓国の不当な通貨安が無くなれば
日本の正統な商品が正統な値で売れるようになる
チョン製の贋作が世に蔓延るのは不況の原因だからな

チュゴクと違って寒酷は輸出が増えるほど赤字も増えるからなあ。難しいだろう。
と言う事はチュゴクのほうが脅威と言う事だね。

乙だな
対米赤字に占めるチョンの割合増えてきたら、とたんにトヨタを持ち上げだした韓国だけはある
>>846
は中国に矛先を向けさせようとする在日

サムスンの純利益半減は　韓国の利益半減を意味するからな大変だな

下半期から輸出厳格統制、米国「監視強化」通報…政府も「本格取り締まり」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=63550&servcode=400§code=400
米国政府が韓国企業の不法戦略物資輸出を正しく監視するという方針を伝えてきたことに対し、
韓国政府も下半期から本格取り締まることにしたためだ。
韓国貿易協会が調べた結果、昨年韓国の輸出品目のうち戦略物資に該当する可能性がある品目は、
計１３５１品目、８４８億ドル分と推算された。これは総輸出額の３３．３％に達する規模だ。

★米が対中輸出製品規制強化へ、軍事転用の防止狙う
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050624i202.htm

まだ日本がウォンの通貨保障をしてるなんてデマを信じてる
>>844みたいなアホがいるのか

これだからネットウヨクなんて馬鹿にされるんだよ
もうちょっと勉強しろボケ

シナやチョンが日本の円を買い支えてるらしいな
日本製品が円安で売れるようになると、韓国や中国のパクリ商品は売れなくなる

所詮インチキ自国通貨安で台頭してるのが、シナやチョン
正当な水準にまで切り上げ圧力をかけてやれば落ちていくだけ
経済音痴のブッシュじゃだめだ、経済重視の民主党政権に戻ることを切に願う

三星電子 営業利益 53% 減るよう

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.chosun.com/economy/news/200507/200507100257.html

>>852
それでも5000億円か　すごすぎる・・・

それがさらに半減してくれたらうれしい

>>854
それでも2500億円か　すごすぎる

それがさらに半減してくれたらうれしい

>>856
それでも1250億か　すごすぎるぅ・・・

それがさらに半減してくれたらうれしい

マイクロソフトの次世代ゲーム機、Xbox360 が
起動毎に韓国サムスン電子のロゴを表示させるって聞いたけど

これっ本当の話？

ＭＳにもあの法則発動しそうだな
米株口座開いてＭＳ株空売っておくかな

ＬＧフィリップスほどは減らないんだな
メモリーが頑張ってるのか？

>>860
メモリーと携帯だろうね。
LGもLGフィリップスとは別勘定で、携帯分野とかでは儲けてるだろうね。

液晶も半導体も、携帯用として自社の使い道がある程度あるからこそ、
設備投資に資金ジャボジャボ流せるんだろうね。

ttp://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=329372&log=20050115
では、サムスンの利益とは一体何なのか？
実は、よく分からないのです。
なにせサムスン本社のサイトでも財務諸表等が公開されておらず、
外からは経営の実態が見えないんですね。

１００頁もあるAnnual Reportを読んでみても、売上、利益等がグラフ
で簡単に示されているだけです。
データが見えない以上、社説子のごとく「好業績は半導体や液晶など
への集中投資が功を奏した結果」とか「戦略的経営」とかを検証のしよ
うがないわけで、サムスンのプレス発表を鵜呑みにするしかないので
しょう。

仕方ないので推測となりますが、サムスンのようなキャッチアップ型の
メーカはとにかく安く作ることに専念すれば良いのですから、先行メーカ
をパクッた商品企画であれば失敗する確率がかなり低く抑えられます。
だから集中投資が思いっきりでき、注ぎ込んだ資金が無駄にならないの
で利益が確保できるということが考えられます。

一方、この手の巨大なグループ企業（財閥）にありがちなのは、身内で売
買を繰り返しては売上や利益を水増する方法です。
これをやられたら、なんだってできちゃいます。
とかく韓国の財閥系企業の実態は不明なことが多く、利益だけみて手放
しで礼賛することは危険なんです。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050715AT2M1500S15072005.html
サムスン電子、４―６月期の純利益46％減

【ソウル＝鈴木壮太郎】韓国のサムスン電子が15日発表した4―6月期決算は
純利益が前年同期比46％減の1兆6900億ウォン（約1690億円、1 ウォン＝約0.1円）となった。
売上高は同9％減の13兆5900億ウォン。主力の半導体の価格下落に加え、
新工場稼働や販促活動などによる費用の増加が影響した。

営業利益は前年同期比56％減の1兆6500億ウォン。
部門別の営業利益は半導体が1兆1000億ウォン（同49％減）、
液晶パネルが 127億ウォン（同98％減）、情報通信が5300億ウォン（同33％減）。
薄型テレビを含むデジタルメディアは500億ウォンの赤字だったが、
生活家電は300億ウォンの黒字に転換した。エアコンを中心に需要が好調だった。

主力の半導体はＤＲＡＭ（記憶保持動作が必要な随時書き込み読み出しメモリー）の
価格が前期（1―3月期）比で20％、フラッシュメモリーも同7％それぞれ下落し、
利益率は低下した。液晶は需要増加で販売数量は伸びたが、
4月に稼働したソニーとの合弁会社のＳ―ＬＣＤの減価償却費が今期から加わったため
営業利益は減少した。

♯ウワー、これは不味いだろ・・・・

半期で50%近くの純利益減って・・・
韓国経済ってｻﾑｽﾝ頼りだからかなりﾔﾊﾞｲでしょ

事前に54%減少予定とか書かれてたし、それでも通年だと6000億円クラスの利益になるから
短期的にはさほどの問題でもない。予想通りだから。

しかし液晶部門の利益を全て献上なんて自体にならなくてよかった。
数年前の見方だとほんとに全部取られそうな雰囲気だったし。
これはシャープの頑張りもあるけど、台湾勢が韓国と張り合って
低価格競争に持ち込んだのも大きいね。

あとは半導体と携帯か。半導体利益の多くは、それでもDRAMとフラッシュの物だろうね。
これはLGにも言える事だけど、半導体も液晶も、携帯の部品としての使い道も大きい。
なんとか携帯分野の力を落とせないのかねぇ。
3Gでようやく同じ土俵に立てると言っても､3Gなんて海外じゃ中々普及しないしなぁ。

>>865
中国がもの凄い勢いで追い込んできたよ


LCD `黄色警報'..中国も `韓国 追跡' 大攻勢

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.yonhapnews.co.kr/news/20050713/050100000020050713062544K3.html

>>866
いやこれは、こっからの話だよね。
それにまだまだ台湾勢とは比較にならない規模だよ。

チョンを徹底的に叩き潰せ！！！！！
再起不能になるまで！徹底的に！！！！！

>液晶パネルが 127億ウォン（同98％減）

かの国では、ソニーの法則発動と言われてそう。

終わったな、、、、
地力（開発力など）のない会社の末路だ。
この状態なのに、「サムスンに学べ」とか言ってる馬鹿がいるからな。

一刻も早くサムスンの息の根を止めろ！！！！！！
ジャパンバッシングの何倍もの力で調子こいてるチョンを叩き潰せ！！！！！！

ナンバー１よりオンリー１の時代と言われて久しいのに、
サムソンは既に時代遅れ。

ナンバー１よりオンリー１

負け犬企業のの常套句。

↑と、永遠の引きこもり負け犬チョンがほざいてます

サムスン電子の第2四半期実績、昨年の「半分」

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/07/15/20050715000074.html

ＬＧフィリップスの４−６月は94％減益らしいけど、サムスン電子の液晶は98％減か

ｙｙｙｙｙｙｙｙ

日本はいいよね。ソニーが潰れても変わりは沢山あるし

>870
サムスンに学べとは
地力が弱くても表層的能力だけで
巨大な利益を上げる仕組みを考えろということなんだよ

利益１兆円企業ｗ

１Ｑに続いて２Ｑ利益半減かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本が部品安売りしなければ赤字になる

>>881
日本の部品はかなり高いんで、携帯でも高級機種になればなるほど大赤字＞サムスン

サムスンって、売り上げとか利益の詳細は発表してないんじゃなかったっけ？
もとからヤバイ気がするｗ

全く勝ち目のない、プリンターやビデオカメラまで作ってるからな、サムチョンは。
誇大妄想が激しいんだろうな。（w　
自慢の携帯電話にしても世界シェアはノキア、モトローラに次いで３位に甘んじてるわけだし。
ソニーと合弁の液晶工場も歩留まりが悪くて価格競争でシャープに勝てないんだろ。
ソニーはバカとしか言いようがないな。出井は首釣って死ねよ。

営業利益率が異常に高いけど、本当にこんなに儲かってるの？

数字だけを見ると胡散臭さ一杯なんだけど・・・。

>>862
そういや、投資家がそこに突っ込まないのは何でだろ？＞不鮮明な決算
ボロが出た時のリスクは考えてるんだろうか？

>>886
ババ引きそうになったら
逃げるか裁判で儲けることしか
考えていないでしょ＠投資家

善悪で判断しないのが玄人

DRAMも他のメーカーで作って値段さげろや。
SDカード並に。

韓国の場合、サムスン、LGの減益はダイレクトに国力の低下に繋がるからな。

ＬＧは大した事無いから

LGってなんかの略？

去年赤字だったサムスン電機はどうなんかな

>>891
Luckey Goldだとさ。

３寸無いのに

< LCD-PDP, 40インチ台 `戦争' 始まった>

さらに 去る 4月から 稼動した 三星-ソ\ニ− 合作法人 `S-LCD'義 蕩情 7世代の 7-1ラインが
10月頃 月 生産 6満場 規模で フル稼動されて 来年 4月頃 7-2度 梁山を 始める
一方 LGヒィリップスLCD義 7世代 ラインも 来年 上半期 梁山を 目標で して あって
今後 40インチ台 生産量 急増に よって LCD義 価格 下落は もっと 弾力が 付くように なる のという 観測だ.

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.yonhapnews.co.kr/news/20050721/050100000020050721062539K3.html

>>893
ブリヂストンみたいなもんか（w

http://www.thine.co.jp/corporate/history.html

サムスンにメモリーと液晶技術を伝えた張本人発見
飯塚 哲哉 氏（ザインエレクトロニクス（株） 代表取締役社長）
元東芝社員


社長　「1992年ごろは一生懸命、日本にキャッチアップしようというスタンスで、私どもは５年間、合弁会社を組みました。

　　　　　ここで三星電子向けに、メモリと液晶の開発をお手伝いしたのです。この数年後、三星電子さんは液晶とメモリの分野で

　　　　　世界一を達成したのです。」

　　　　「この５年間、三星（サムソン）という、また猛烈に違ったカルチャーをのぞかせていただいて、そういう意味で、すごく勉強の方で
　　　　
　　　　得るものが大きかったのです。」

　　　　「先週、福岡でLee社長さんと会ってきたのですが、｢少し日本にドネーションしないと嫌われますよ｣という

　　　　ことをアドバイスしてまいりましたが、それぐらいの勝ち組です。」

http://www.ryutu.ncipi.go.jp/seminar_a/2003/pdf/pls2003.pdf
↑の３６ページ参照





1992年6月　●株式会社ザイン・マイクロシステム研究所と三星電子株式会社(韓国)との合弁により、
　　　　　　　　　　東京都中央区日本橋大伝馬町にザインエレクトロニクス株式会社を設立

1997年2月　●三星電子との合弁形式による経営を発展的に解消する事で合意。




５年間で、盗む物全てを盗み尽くされ、合弁関係解消！

本当にお疲れ様です！

○ね

粉飾決算に後ろめたさ感じたんだろ

外国に納税するヤツは売国奴って方針で利益調整してたけど
アメの司法当局にバレたとか

エルピーダ、4―6月期経常赤字33億円・ＤＲＡＭ価格下落
　エルピーダメモリが21日発表した2005年４―６月期の連結業績は、経常損益が33億円の赤字（前年同期は21億円の黒字）だった。
パソコン向けＤＲＡＭ（記憶保持動作が必要な随時書き込み読み出しメモリー）の販価下落が響いた。直径300ミリウエハーの増産前倒しによる
費用計上もあり、９月中間期の経常損益は79億―39億円程度の赤字（前年同期は68億円の黒字）となる見通し。「第１四半期は想定の範囲内に着地した」（荻原俊明執行役員）として、通期の業績予想は据え置いた。

　４―６月期の売上高は前年同期比６％増の480億円。パソコン向けの売上高は44％減の124億円だったものの、モバイル・デジタル家電向けの
売上高が66％増の203億円と四半期での過去最高となり補った。半面、売り上げ単価は05年１―３月期と比べ15％下落。最終損益は33億円の赤字
（前年同期は23億円の黒字）だった。〔ＮＱＮ〕 (17:16)

メモリなんて今や白物家電なみにどこでも作れる。
もうからなくて当然。

ブリヂストンが日本企業だって最近になって知った。

日本は自動化で乗り切ってくれるはず

日本からの技術流出を止めれば、だいじょうぶ。
韓国は北と同じ経済水準になって、平和統一で幸せになれる。
日本は二度と技術支援をしないから、問題なし。

でも、日本企業より遙かに・・・
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>>897
　ザインを悪く言うのは抵抗あるなあ。元々日本企業と手を組みたくて声を
そっちに先にかけたのに、どこも手を出さない中で三星だけが手をだしたん
だろ。最近はアメのシリコンバレーでもそういうの多いらしいし。
　合弁解消も確か日本企業と組みたいからザイン側の方から手を切ったはず。

ほう

<自信を失った日本企業が、成長を続けるサムスンに学ぶことは少なくない>

サムスン電子の快進撃が止まらない。２００４年１２月期決算（単独ベース）の純利益（税引き後利益）は、
半導体事業の好調にも支えられ、１０兆ウォン（約１兆円）を超えた。トヨタ自動車並みだ。日本の電機大手９社の
０５年３月期連結決算をみると、最大のソニーでも税引き後利益は１６３８億円。束になっても５７００億円弱
（赤字の三洋電機を除く）で、遠く及ばない。

|＿∧
|｀∀´>　＜ウェー、ハッハッハ！
|⊂ノ

【ブランド】サムスンがソニーを、現代が日産を上回る　米誌のブランド番付
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1122018896/l50
「日本人はお断り」「100倍謝罪しろ」　
http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/e900d1f044ca2786b10d1ef3066cdca1

>>903
久留米の石橋を知らんかったのか…

<三星（サムスン）の技術能力構築戦略>

驚異的な成長で，情報技術・電子分野における最強のグローバル企業のひとつへと躍進した三星電子――
その成功の要因はどこにあったのか。発展の動因を技術能力構築戦略に求め，貴重な内部資料を駆使して，
技術学習発展段階と戦略的対応の相互関係を詳細に分析した労作。

|＿∧
|｀∀´>　＜ウェー、ハッハッハ！
|⊂ノ

http://www.yuhikaku.co.jp/bookhtml/012/012517.html

久留米出身といえば東芝もです。

>>912
http://burari2161.fc2web.com/tanakahisasige.htm

だな

【韓国】サムスンの世界最大の液晶工場、歩留まりわずか50％[7/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122540427/

しわ と あせ が足りてないネ

世界携帯電話市場でシェア３位の三星電子は、競合社のノキアやモトローラに市場シェアで突き放されていることが分かった。
また、ＬＧ電子は５位のソニーエリクソンの追撃を受けている。

国際市場調査機関のＩＤＣが２９日、第２四半期の全世界携帯電話市場に関する報告書を発表した。
報告書によると、ノキアのシェアは第１四半期の３０．９％から第２四半期には３２．２％に上昇した。
モトローラは１６．５％から１８％に、ソニーエリクソンも５．４％から６．３％に増えた。

一方、三星電子は１４．１％から１２．９％に落ち、ＬＧ電子は第１四半期（６．４％）と同じだった。
モトローラと三星電子とのシェア格差は５．１％ポイントに開き、ＬＧ電子とソニーエリクソンはわずか０．１％ポイントの差に縮まった。

ＩＤＣは、ノキアとモトローラが中南米、東ヨーロッパ、アフリカなどの新興市場を中低価製品で攻略し、シェアが高まった、と分析した。
三星電子とＬＧ電子は現在、高価モデル戦略を採択している。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=66106&servcode=300§code=300

サムスン年後半は新製品を出しまくり、シェアー回復宣言してるけど？
それ外したら不良在庫の山の可能性もあるが・・