【ライブドア】フジテレビと和解へ、資本・業務提携で調整　株安で★２ [04/13]

ニッポン放送の買収に事実上成功したライブドアとフジテレビジョンが、
行き詰っていた提携交渉の打開に向けて動き出した。話し合いが暗礁に
乗り上げているとの見方からいずれの株価も下落基調にあるため、
株主総会を控えて妥協点を見いだすことで最終調整を進めており、ライブドアが
保有するニッポン放送株をフジテレビが取得するといった点を話し合っている。

ライブドアは13日、詳細は決まってないとしながら「フジテレビとの資本・業務提携、
ニッポン放送の保有株の今後について協議をしている事実はある」と発表した。
フジテレビもこの日、「ライブドアと、ニッポン放送を含めた今後の関係について
協議しており、内容については合意成立次第すみやかに開示する」とコメントした。

２社ともに先月27日に協議を進めていることを改めて表明した。この日の発表は
「ライブドアとフジテレビが和解して資本・業務提携で最終調整」などと13日付の
読売新聞朝刊が報じたのが背景。ただ、フジテレビは「提携内容を合意次第発表する」
と一歩踏み込んだ。

交渉の過程で、認識の差が大きかったライブドアとフジテレビが歩み寄りの姿勢に
転じたのは、株価下落が背景にある。ライブドアの株価は12日、300円を割り込んで
年初来安値を更新した。フジテレビ、ニッポン放送の株価も３月後半から下落基調にあり、
企業の体制を決める株主総会を前にマーケットに事態の打開を促された格好になった。

フジテレビの境政郎常務は「ライブドアの持つニッポン放送株の
取得などを議論している」と述べたが、詳細については言及を控えた。

（以下略）

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aW_lsxqjl_38&refer=jp_home

【経済】ライブドアとフジ、月内にも和解へ[04/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1113329294/

２２２２２

333

結局はホリエモンの思い通りってわけか。球団のときのＣＭに続いてなかなか
やりますな・・。

豚　氏ね

降伏文書作成のことを提携交渉っていうんか？

賠償金をたんまりもらう

ペー・パ・ホーの
トリオ・デ・カメラ

まだぁ〜〜〜〜？

ＬＤがＬＦ株をＣＸに譲渡して、ＣＸがＬＤ株を保有するという形
の手打ちが実現するとはちょっと考え難い。

というのも、ＣＸ側による一方的な業務提携破棄を防止する仕掛け
がないからで、ＬＤがある程度のＣＸ株を保有していなければ、Ｃ
ＸがＬＤ株を売却して業務提携を破棄しようとする場合、ＬＤはこ
れを止めようがない。

ただ、今日の株価の動きから、ＬＤ側が大幅な譲歩をしても市場で
高く評価されることが判明してしまったので、ＣＸの要求をＬＤが
丸呑みして和解成立というのもあり得ないとは言えなくなった。

http://www.nnn24.com/34027.html
フジテレビ　ライブドアの子会社を買収する案が浮上
> ライブドア側はフジテレビとの提携交渉において、フジテレビの株
> を譲り受けることなしに、ニッポン放送株を手放すことはないとの
> 立場を強調しており、一方的にニッポン放送株の一部を手放す形で
> の和解には否定的だ。

分かった
株価が下がると動くのか。
じゃまたみんなで下げましょう。

どうせまた下がるんだろうから…さ

これ以上傷を負う前にポツダム宣言を飲んだほうがいいよ。
TOB価格で買ってくれるならいいだろ。
どうせMSCBで集めて金だ。

ニッポン放送株を売って800億のキャッシュが手元に。
さらに600億円前後でフジの出資を受けてフジが出資する日本発の日の丸ポータル誕生の歴史的な瞬間なのかｗ

そうでなくても数百億円分の宣伝効果でページビューが数倍に跳ね上がって十分元がとれてるのにｗ
このままだとホリエモンなら世界進出も本当にやりそうだな。

通貨、中華、市場は豚に退場を宣告してるわけで。
１年で半値の株って結構すごいぞ。

ページビューが跳ね上がってもそれで儲かるとは限らん。

>>12
三木谷の後追いになるが、いずれやるだろうな。

http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20050413ib02.htm
楽天、米国への本格進出を検討…三木谷社長が表明

フジ側が有利な展開ならそもそも、和解案をリークする必要はない。
ライブドアが不利な情報をあえて出す必要はない。

現在も駆け引き継続中で、今日でた話も核心をついてるとは限らない。
なにせ、どちらも協議中という発表のみで明確な発表は何一つない。

フジ側が焦っている用にしか見えない。

>>16
読売の記者も、フジがソースならライブに確認しないで書けるだろうが、
ライブがソースならフジに確認しないと恐くて書けないよな

>>16
今日のリークはＬＤ側ですけど。

こんな事言って来やがりましたよ┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
みたいな晒しじゃないの？＞フジ側リーク

>ライブドア関係者によるとライブドアのニッポン放送株の平均取得価額は6285円。
>対してフジテレビには6500円での買取を求めているもようだ。


グ　　　　リ　　　　ー　　　　ン　　　　メ　　　　ー　　　　ラ　　　　ー　　　　堀　　　　江

この情報はどこ誰が漏らしているの？

なんかＬＤの株価操作、観測気球の様な気がするんだけどなぁ。

>>16
ＬＤの下げ材料になるはずだったのーとＣＸ側は今頃悔やんでいる
かもしれない。

>>1
>http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aW_lsxqjl_38&refer=jp_home
>読売新聞によると・・・

読売によるライブドアに対する大きな支援となった。

>>21
１８さんが知ってるそうですｗ

割当て増資があるのなら株の価値が薄まって下がりそうなもんだよな。

これってＬＤに有利な提案だと思うけど
フジにメリットあるか？

フジにしてみればメリットはただ一つ、ニッポン放送の子会社化→フジサンケイグループ
の結束強化。ただそのグループに豚も加わりそうだけどな。

堀江が不在の間に宮内が勝手に進めてリークしたんだよ。
堀江はフジ支配が出来ないので非常に不満に思っている。
だから昨日の帰り際に朝日の記者に八つ当たりしたんだ。

ライブドアが圧倒的不利なんだから、面子が保てればライブドアが
譲歩する可能性はあると思う。

タレントも出ない、スポンサーも逃げたニッポン放送を運営する
手腕もノウハウも能力も堀江にはない。亀ちゃん以下役員の残留は
おそらく０人だろうから、業績悪化の経営責任は全部堀江が
かぶらなければならない。
漏れなら、一年は堀江にやらせて業績が悪化したら退任を迫るがね。

>>20
下の記事のことか。


ライブドア、ニッポン放送株の全株売却を軸に和解交渉を継続

【4月13日 18:23 テクノバーン】ニッポン放送 <4660> 買収を巡ってフジテレビ <4676> と和解交渉
を進めているライブドア <4753> が、ニッポン放送株の全株売却の方向で交渉を進めていることが13日、
判明した。
ライブドアドアは当初、重要事項に拒否権を発動できる発行株式の３分の１を手元に残した形で、残り
の株式をフジテレビに売却することを提案していたが、その後の交渉でフジテレビ側がライブドアが保
有する全株を取得することを主張。ライブドアはフジテレビの主張に譲渡する形で和解交渉はライブドア
が保有するニッポン放送株全株の譲渡とその譲渡価格にその焦点が移ってきている。
ライブドア関係者によるとライブドアのニッポン放送株の平均取得価額は6285円。対してフジテレビには
6500円での買取を求めているもようだ。
ただし、先にフジテレビが実施した株式公開買い付けでの買い付け価格（5950円）に対してライブドアが
求めている買取価格は10％近くの開きがあることもあり、交渉の行方は微妙だ。
尚、きょうのニッポン放送の株価は前日比360円（6.29％）高の終値6080円だった。（テクノバーン）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050413-00000017-tcb-biz

>>24　サンクス。

ってやっぱＬＤ側じゃん。

ＬＤの株価操作に踊らされている個人投資家って事ですかｗ

漏れが堀江ならニッポン放送の大金庫開けてライブドアに出資するね。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20050413AT1D1300V13042005.html

日経記事

>>31
最初に出た読売の記事では「複数の関係筋」がソースで
ＬＤ、ＣＸのどちらとも書かれていない。

グリーンメーラー

　標的企業の株式を買い集め、その企業や関係者に高値で買い取りを
迫る買収者を指す。通常、敵対的なＭ＆Ａ（企業の合併・買収）を仕掛け
て集めた株を、高値で買い取ってもらうことで、投下した資金を回収し、
投資収益を上げることを狙う。英語のブラックメール（脅迫状）と、ドル紙
幣の色が緑色であるのをかけた表現といわれる。

たしか、高裁判決では緑の手紙君は、法的に保護されないんじゃなかったけ？

最近は中国が熱くてすっかり忘れてたがまだやってたのね

>>33
ニッポン放送を切り捨てられないフジの弱味を
ライブドアにつけ込まれそうだ。

まあフジがライブドアに標的にされた時点で
フジそのもの企業価値は大幅に下落している。

堀江の支配を完璧に防いだら
役員の多さとか下請丸投げとか芸能関係ご子息令嬢天下りをなんとかしる。

久しぶりに青谷から鳥取まで普通列車に乗ったら
青谷では女子高生が走っていっぱい乗り込んできた
女子高生に囲まれてちょっと幸せ気分
鳥取大学前からは女子高生がいっぱい乗り込んで
きたので、ぎゅうぎゅうで困った困った

てか、これってフジの全面敗北だよ。

放っておけば生扉は自滅するのに。

バカ社員ばかりの糞ライブドアの面子なんぞ潰してしまえ！

各関係者のみなさーーん！豚はトータルワークアウトの予約時間を意地になって変えませんよー！
土日は午後２時からが豚時間ですよー！

三田店にタクシーで一人で来てますよー！

３０分位の遅刻ありですー！

そうか？堀江はフジ支配って言ってたのに、
フジに支配されるってことだろ？
フジ全面敗北は堀江がフジ支配した時だ。
もうフジ支配なんてできないが…。
>>41

今日の読売の２面の記事は明らかに２ちゃんを意識してるな

和解でワカパーイ

>>43
ひえだの引退のほうが確実に早いし、それまでにほりえ派閥が大きくなれば。

>>30
フジはTOB以下の価格で全株渡せと言ってるんじゃん。
なんにも譲歩してないんだけど

今朝の和解案は、
ライブ「こんな都合のよい案でいかがでしょうか」
フジ 「一応、社内で検討します。（社交辞令）」

ってなのをLDが勝手にリークしたという認識でよい？

堀江派閥？堀江をフジテレビ役員にすることを
フジははっきり断ったよ（報道ステーション）
>>46

堀江派閥＝女子アナ鍋パーティー派閥？

>>47

そう思いたい。そうであってくれ！

えと、豚さんが詰んだってこと？？
北汚っていったい……

堀江は完敗。
「たのむからあまり顔はつぶさないで・・・」と堀江が泣き付いているのが現状。

身の丈を超えたケンカをするから・・・。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

フジを支配して
女子アナ採用面接は自分がやる！
なんて言ってたのにね。

新株予約発行しただけで
社長らしくたいした事できない亀淵社長
残念・・残念・・ずるい・・ずるい
クヨクヨ　クヨクヨ・・・
その後はふてくされ・・　社員の為に何かを・・

ライブドアはやくざのフロント企業と同レベル

結局、北尾は俺たちひょうきん族の西川のりおみたいな役回りだったな。

>>43
フジがライブドアに使う金でフジの経営がガタガタに・・・。

これ誰がリークしたんだ？場合によっては交渉決裂だろ。
LDだったら株価操作としか考えられんが。

和解しない方がいい
両企業とも妥協せず徹底的に戦うべき！

フジも生扉の株なんか買うんじゃねーぞ！(-"-)

堀江のブサイクな面なんて叩き潰せよ。
物理的に叩き潰すなら
なお良い。

右翼フジのヤクザ関係者は仕事サボるなよ。

一面に｢ビデオ豚、殺される｣なんてサプライズを楽しみにしてるぜ！

これで豚会社も壊滅だろ。

こんなの一番詰まらん結末
やめろ

>>57
経営ガタガタにはならないと思うが…。
ライブがフジと提携できるなら、フジの
経営がうまくいかないと、ライブが大変では？

>>56
だから、ウラにいたの北尾だって。スポーツ紙では
ふつうに記事になってたよ。

北尾がポニーキャニオンを差し出せといったから
フジは堀江のほうがまだましだと思ったんだろうな

日テレ手放すんならホリエモンにとってメディアはマネーゲームの駒に過ぎなかったということか。
さらに印象悪くなるね。

結局フジとフジ豚男どもが踊らされてたわけか。

今日の「報道だけで」得をしたのは、
ここの所叩かれまくったリーマンと
株が下がるはMSCBで叩かれるはのライブドア
リークしたのはライブドアの筋でも、
提案の中味はフジ案
勿論この通りにはならないし、
かと言って自分の提案を事実無根とは言えないフジの一方的な負けなんですけど・・・

>>68
体力戦で圧倒的不利なのはLDだろうが。

信者は次に宇宙開発に釣られて買い続けるわけか？

想定道理に事が運んでいる

>>67
ここで豚といえば堀江のこと。
紛らわしいので一人だけおかしな使い方をしないように。

豚、ブタ＝堀江。

ちなみに、踊っているのも堀江くん。
去年の楽天・ソフトバンクに球界参入で踊らされてからこの方、ず〜っと踊りっぱなし。

ぶっちゃけ北汚は白馬の騎士だったな











LDにとって

やっぱ日テレのバック・ミュージック
メランコリーだわ
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hiroi/index-ikinuki-mysong-melancoly.htm

まあ、昨日、TVの前で醜態さらしたからね。堀江君。
あの時
「もう少ししたら、びっくりする発表があると思いますよ。ふふふ」
などと余裕の笑みでも浮かべていたら、今日のニュースとの相乗効果は
かなりのものだっただろうが、あのキレっぷりから見れば、
今回の「和解」がどの程度ＬＤにとって望んだものなのか、
うまくいっているのかは一目瞭然だろ。

>>69
それって、勝手に新聞各社が推測しているだけだろ(笑)
もっと言うと
今の所金が無いと「思わせといた方が」ライブドアにとってもありがたい話だわな。(爆)

＞信者は次に宇宙開発に釣られて買い続けるわけか？

それに期待して買いあがるバカはいないだろうけど、それでも
バブル期の大手ゼネコン、土地開発業者のそれこそ荒唐無稽な
竹中だっけか、宇宙まで届くビルとか富士山と同じ大きさのビルとか
月面レジャー開発計画よりはずっと現実的だよねｗ

>>64-65
ネット企業に翻弄させられるフジというのが本当のところかもね。
脇の甘さが高いツケとなって跳ね返ってきたということなのだろう。

>>67

ココでは豚と名がつくものは全てホリエがお約束。
６７は信者なんだろうけどそこんとこ宜しく。

このごに及んで未だ現実を直視できず、
希望的観測で堀江を信じ続けてる信者って、
けなげというより可哀想に見えてくる・・・。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡


つーか、だからオモシロいんだけどな。
いまだに麻原を信じ続ける連中もいるくらいだしなぁ。

　 ｧ　 ∧＿∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'`
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'`

>>76
プッ

ここ数日のライブドア株に関する流れ

提携交渉難航　→　株価続落　→　堀江社長渡米　→　株価安値更新（株安でライブドア危機報道）

→　堀江社長帰国（株安の質問に逆切れ）　→　翌日の読売新聞で和解報道（真偽不明・何者かがリーク）

→　株価爆上げ（時価総額にして約３４０億円分の上昇）

株価操作って何の罪にも問われないんだっけ？証券等取引監視委員会は給料泥棒なのかな？

オレが堀江ならニッポン放送の経営権を握った上でニッポン放送の金庫を開けてライブドアに出資させる。
その上でライブドアが持っているニッポン放送株をフジをギリギリ上回る程度に自社株買いさせる。
そうやって1500億くらい持ち出しても違法行為とはならない。

>>72豚さんははじめから球団買う気なかったんｼﾞｬﾈｰﾉ？あの騒動？のおかげで
だいぶ豚会社CMになったろう。それが狙いだったんじゃ？楽天よりも先に
名乗りだしたけど楽天が球団買うとかってｳﾜｻ週刊誌かなんかにも出てたし・・。

金があるなら３月末までにLF株買い集めと平行して一気にCX株の買い集め進めるべきだったのに
できてない時点で・・・なぁ

そう希望もてるからこそ信者と呼ばれるゆえんか

いろんな発言や報道があるけど。。。
それを見て、翌日の上げ下げを断定予言できるの？
＞株価操作説の人

大切な時期に変なこと書いたら告訴されますな

>>83
そんなことをしても連結決算上は何も変わらないので、
ＬＤ株価には何の影響も与えない。

豚死亡確定により終了

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」 　　 ⌒'　'⌒　　|
　　　 ,ｒ-/　　　＼ ., ､ .／　 |
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　ヽ
　　　　ｰ' /　 .ノ､＿_!!＿,.､　 〉　　　おぼえてろよ
　 　　 ∧＼ ヽ　ヽニﾆｿ　/　/
　　 ／＼ヽ ヽ　　　　　　　 /　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､　　
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ

>>86
今回のは上げるって分かるけど？

>>83そーなの？
でもそれも蛆には想定内だから
しょーがなく提携（数年間の見せ掛け？）すんじゃね？

>>84
いや〜、けっこうマジだったと思うよ。(・∀・)
相当あぶら汗かいてたモンなぁ。

「結局だれも損しなかったし・・・」という負け惜しみ会見、
悔しさがにじみ出ていて失笑しちまったよ。

>>86
なんで下がってたかを考えれば分かるのでは？

>>90>>93
そりゃ、今なら何とでも言えますわな。

>>83
もっと分かりやすく説明して

互いにオイシイ話だけど、絵はＬＤ側が書いた物っぽいし
なーんかまた堀江に上手いことヤラれるんじゃないだろうな…
北尾が居ないでＣＸはちゃんと交渉出来るんだろか

村上の裏切りも含めて
すべて映画のように
北汚も豚もリーマンも村上も仲間で
数年前から蛆を食い物にしようと練りに練ったシナリオだったらいーなー

>>88
決算は変わらんが合法的にニッポン放送の金融資産を引き出せる。
前もってPC株を現金化してくれた方が有り難いくらいだ。
1000億の投資のリターンとしては悪くないし、5年待てばフジの筆頭株主にもなる。
その間ラジオは収支トントンで運営すればいい。

ライブドアが追い詰められているって言う意味が分からん。

応援とか前向きになれませんか？

>>82
良く分っているね。
つまり、
後ろに手が回らないようにLDの株価上げるにはこれしかなかったつーことだう?(笑)
もっと言うと
堀江が渡米して気の緩んだ素人フジ＋間抜け北尾陣営に
LDにフジ株を渡す提案をすると、逆切れしてこんな有り得ない提案がフジサイドからでる。
で、堀江が海外に居る間にリーク。
かつ、往復の成田でバカ記者相手に「ネガティブ!!」と切れた振りしてりゃ絶対に捕まらない・・・
バカが切れたって言っているV見てみろよ。
堀江の目完全に笑ってるぜ(爆)

>>94
馬鹿か？LDの先が見えないという絶望感から売られて株価低迷、
その直後に希望の光となる「報道」が流れる

だからこそ、東証が取引停止させたんだろ？

>>94
違うよ。昨日までのライブドアは提携交渉が膠着して長引くという話からじりじりと値を下げていた。
また、しばらくニュースで取り扱われなかったこともあって出来高も減少し続けていた。
そして株価が節目の300円割れに続いて安値更新してニュースとして出てきた直後に
No1全国紙で「今月中に和解成立」のトップニュース。
株を少しでもかじったことがあるならほぼ確実に上昇することは予測できるってことだよ。

総会屋が株価操作するためのスレッドで名誉毀損している

>>95
「ライブドアの有望な新規事業に投資する」と言って金を使えば全く違法性はない。
未公開企業が株の買い取り要求に買値PER１になる5500円くらいで応じても問題はないだろう。
「自社株を消却して株の価値を高めた」といえばいい。
金庫をスッカラカンにしても会社の価値を毀損したとは言えないワケだ。

>>100
＞バカが切れたって言っているV見てみろよ。
堀江の目完全に笑ってるぜ(爆)

おまえにはあれが笑ってる目に見えるのか（ｗ

>>98
収支トントンにはならんだろ。
役員が全部入れ替わり、まともにラジオ経営が出来ないような素人がトップに立ち、
スポンサーや、大物芸能人からも出演を蹴られたら、スポンサーはまともにつかない。
でも、社員の給与など固定費はださにゃならん。

それから、大きな投資には大株主であるフジから横槍が入るよ。
損が出れば、即株主代表訴訟。
1/3以上を持つ株主がいる以上、出来ることは限られる。

>>100
ゴメン、言ってることがさパリわからない

おいおい

>>98
そもそもＬＤの資金繰りが苦しいというのは根拠のないＣＸ信者の
妄想で、株価が300円以上を維持できれば、今後の資金調達にも
支障はない。
大事なのは株価で、ＬＦのキャッシュを引き出さなくてはならない
理由は特にない。

>>83
<<ニッポン放送の金庫を開けてライブドアに出資させる。
どうやって出資させるの？
<<その上でライブドアが持っているニッポン放送株をフジをギリギリ上回る程度に自社株買いさせる。
相対での買受は特別決議事項だよ。

>>106
経営陣の判断で出来る範囲は大きい。
ラジオは売り上げの範囲で経営すればいいだけ。当然のリストラだ。
売り上げが減った原因はフジが原因なので裁判にはならない。

>>104
LFの株主（CX含む）が代表訴訟したら、その
> 「ライブドアの有望な新規事業に投資する」
の適格性が問題となる
ホリエモン個人資産いっぱいあるし、LFの役員になるっていってるしなぁｗ

自社株消却は値段がおかしくない限り問題ないだろうけどな

>>102
買い方入ることを見越して、売り浴びせ方もあろうに。

株ってずいぶん簡単なんですね。

>>102
読売の助け舟

物悲しい負け犬の遠吠えがどこかから聞こえてきます。
そう、リスクを負う者＝アホルダーという固定観念に未だに
囚われている人々が泣き叫ぶ声です。

>>111
組合を作るという話もあるし、リストラは簡単には出来ないよ。
経営上の赤字は、当然経営者の責任。
リストラする前に、経営者がそれなりの「努力」を見せなきゃ、
簡単にリストラなんか出来ない。

それがなければ
経営者が、自分の飲み食いに金を豊満に使って赤字だからリストラ
なんてこともできちゃうわけで、無理ですな。

<<<<ニッポン放送の金庫を開けてライブドアに出資させる。
たしか、議決権付の株式を過半数取得した時点で名義書換あるなしに
関わらず、子は親の株を取得できないはず。

>>110
経営者の判断で出資は出来る。
未公開の自社株を買い取るのに相対とか言われたら個人事業の法人は困ってしまうな。

>>115
・・・と、高地難民の遠吠えが聞こえますｗ

>>112
裁判所の判断になじまない、とか言われそうだ。

>>116
給与カット、リストラは「できない」と豚も断言していた。
ただ、給与カット、リストラ以外にコスト削減の余地が
ないとは考え難い。

>>118
商法が適用されるのに、公開も未公開もないだろ。
既存株主保護の規制だぞ。

そこで二階堂ドットコムですよ

>>116
売り上げの範囲内での経営と言うのはかなりの説得力だろ。
新規事業の配当を求めてLDと共同で新会社設立と言うのはポジティブな経営行動だ。

>>111
ＬＦの金庫になんで1500億あるんだよｗ
ＬＦの決算くらい読めよｗ
アンテナでも売るのか？
債務超過にでもならん限り資産の切り売りなんて
そうそうできねーぞｗ

>>117
共同で新会社を作るとか。

>>113
こういう情報がいつも手に入るのならばすぐに億万長者になれるよ
株というのはそのぐらい微妙なところで成り立っている
だからこそ参加者全員が公平な立場で取引できるようにしなければいけない
その役割を果たすのが証券等取引監視委員会のはずなんだけどね

>>121
あるよ。
自社ビルなど固定資産の売却。
役員の給与カット。給与の返上。
CMの削減や電気代の削減努力。エトセトラ・・・
そういった手段をきちんと講じてその後にリストラ、給与カットがくる。

>>83
の間違いは、LFにはそんなに多くの資産はないということ。
単独決算を見てみたら分かるよ。
総資産は 800億くらい。そのうちいくらが現金なのかね。
300億くらいっていうのをどっかで見たような気がするが。

もし PC が増資で連結外されたら、PC の持つ資産も使えない。
1400億の価値がある CX 株は貸し出し中。

そりゃ堀江もあせるよ。

>>125
経営資源の選択と集中という良い言葉があるじゃないですか。

>>122
そのへんはどうにかなるだろ。実務としては。

>>125
保有株式でそのくらいはなかったっけ?

まあ、後はみなさんで盛り上がってくれ。では。

>>124
普通はね。赤字になっても、固定資産があったり、現金があったらそれを
取り崩してでも、社員の給与は守るというのが原則、
それすら出来なくなるか、出来なくなるという明らかな見通しがあって、
それを組合とか社員に説明して、組合やら社員やらが納得した時に
リストラや給与カットが出来る。
その納得なしに、赤字だからリストラ！なんてしたら、裁判とストの嵐だよ。

いつのまにかマ王が始まっていたよorz

>>131
LFが持ってるCX株？
貸株してるし、その債権には間違いなく譲渡制限つけてるだろうから担保にもできないんじゃない？

>>133
ボーナスカットなら文句ないだろ

>>125
ラジオ単体で何選択すんのよｗ
選択と集中で1500億も捻出すんの？

ID:pUD9wo+m が何と言おうと、堀江ができないと思っているから、そんな
行動は取らない。
だが俺的には、堀江には是非 ID:pUD9wo+m 並みに狂った行動を取ろうとして
もらいたいものだ、と思う。
そっちの方が面白い。
苦しくなったから和解しようなんて、堀江らしくないよ。

今までも手前勝手な提携案を図々しく要求してきている堀江ライブドア。
フジは妥協しないでいい。そして十分警戒して用心したほうがいい。

>>136
ボーナスも今は給与形態のひとつとして春闘なんかの対象。
というか、今はほぼボーナスだけ。

>>129
ＰＣ株売却は営業の譲渡とみなされる可能性が高いから、
ＣＸの同意がなければ、どうにもできないと思う。

和解なんかすんじゃねえよ。それにしても提携内容がフジの女子アナのブログを
やって欲しいだもんなw馬鹿じゃねえの

フジが「和解」なんて言ってたっけ？
単なるガセ？

>>142
女子アナが使う服や飲食店、といった市場が期待できるから良いアイデアと思う

>>141
いや、PC の役員も入れかえて好き勝手するという話。
LF を支配すれば可能。
PC が増資で連結外されてなければ、だけど。

>>143
フジは「当事者間の合意」と言っている。

ttp://www.yomiuri.co.jp/business/news/20050413i203.htm
資本・業務提携協議、ライブドアとフジが認める談話
> 　ライブドアは「フジテレビとの資本提携、業務提携、及び当社
> （ライブドア）によるニッポン放送株式の今後の保有について協議
> を行っているのは事実」とするコメントを発表し、資本・業務提携
> に向け協議していることを認めた。ただ、提携の具体的な内容につ
> いては「詳細は決まっていない」として言及を避けた。
> 　一方、フジテレビも「ライブドアと、ニッポン放送を含めた今後
> の関係について協議を行っている。内容については当事者間の合意
> が成立した時点で速やかにお知らせする」とのコメントを発表し、
> 合意が近いことを示唆した。

>>145
キャッシュとして引き出せそうなＬＦ資産の話では
なかったのか...
スマソ

>>133
そんなことができるのは大企業だけ。
まあ形の上ではフジテレビの親会社であるニッポン放送
は大企業であるのだろうけど。

>>146
この記事、最後の一文を省いたら、合意なんて遠そうな感じなんだけどな。

ダニのようにくらいついて離れないライブドアか。
いいかげん自立して自分で信用かちとってみたらいいのに。

ダニエル、それはキミが本当に言える台詞か？

もまえらついさっきフジのニュースみてないのか？
>>143,146

あんなインチキ番組見れません

>>149
「合意」するかどうかはともかく、結論は近いうちに出る。
なぜなら、ＬＦの株主提案の提出期限があるから。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050412k0000m020158000c.html
ニッポン放送：株主総会開催、６月２８日で調整
　ニッポン放送の経営権の行方を決める株主総会について、同社が
６月２８日の開催で調整していることが１１日分かった。５月中旬
に開く決算取締役会で正式に決める。ライブドアの堀江貴文社長は、
同放送の取締役選任について株主提案する意向を示しているが、そ
の提出期限は総会の８週間前の５月３日となる。

>>148
中小でもやろうと思えば出来るよ。
ただ、誰もやらないのは、
「そんなことして、会社が潰れることになれば、先輩や他の社員、
　社長たちに迷惑かかるから」
ってことで、しぶしぶ合意しているだけ。

今回のように、社長（堀江）と刺し違えてでも、などと社員が思い始めたら
何でも出来る。
会社が潰れたら先輩たちに申し訳ない・・・などというのも
堀江に渡すぐらいならいっそのこと・・・という心理もあるしな。

それに社員のバックにフジがついたら、社員は強気に出れるよ。

あんまりない例だけど、今回は非常に稀有な労使交渉になると思う。

ライブがフジ傘下入りなら、明日から他局は堀江叩きが始まる
夕刊フジはその他局叩き

>>149
それは俺も思った。
> 　一方、フジテレビも「ライブドアと、ニッポン放送を含めた今後
> の関係について協議を行っている。内容については当事者間の合意
> が成立した時点で速やかにお知らせする」とのコメントを発表し、
合意にはまだ時間がかかることを示唆した。

の方がしっくりくる。メディアって恐いね。

>>149
読売も風説ルルがかかってるから必死だよ。

>>152
何言ってた？

>>152
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20050413/20050413-00000274-fnn-bus_all.html

これって風説？
報道機関も、もう少ししっかりして欲しい。

>>158
読売の威信。
ここはなんとしてもライブドアの手助けを。

ツーか、ラジオのネット配信すればいいんじゃん？
結構すごい発明家も

>>162
発想をネットのラジオ配信に転換することだね

>>159
ニュースジャパン見てた人によると、フジもライブドアも両者ともに和解説否定だってｗ
読売の勇み足？ｗ



まあ、
　　　　和解
　　　　　　　否定
　　　　　　　　　　で盛
　　　　　　　　　　　　　り
　　　　　　　　　　　　　　上
　　　　　　　　　　　　　　　が
　　　　　　　　　　　　　　　　っ
　　　　　　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　　　　　き
　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　　　　　　　　　た

結局、ネットとラジオのシナジーはどこに消えたんですか？
経営できるから買収したと言ってたはずですが？

読売もやっちゃったね。
風説ルルを招く発言は良くない。

スッパ抜きした讀賣の記者は査定ＵＰ？

{MES_KEIKOKU}
皆さんにとって{MES_REG}はやばいと思いませんか？
{MES_COP1}社とフジテレビが非常に良い方向で話が進んでいることだそうです。
ここはもう少し冷静にデマに流されずに見守りたいですね＾＾

>>97
惜しいな(笑)
正確には、鹿内と村上の描いた絵の出演者が堀江とリーマンだ。
すべて映画のように数年前から蛆を食い物にしようと練りに練ったシナリオだ。
それに日枝と大和證券SMBCがまんまと引っかかった。
北尾と孫は間抜けにも白馬になり損ねたロバだ。
村上は裏切りったんじゃなくて、これ以上係わると世論を敵にまわして、
自分の商売がやばくなりそうなので、逃げただけ。
それも堀江の完勝が見えたからで、やばくなったら戻ってくる積りだろうけど、
もう、十分儲けたし、当分はこのままだ・・・(笑)

微妙な時期なので嘘を書くと罰せられる可能性はありますね。
皆さんにとって匿名掲示板の風説で市場が左右されるのはやばいと思いませんか？
ライブドア社とフジテレビが非常に良い方向で話が進んでいることだそうです。
ここはもう少し冷静にデマに流されずに見守りたいですね＾＾

少なくともＬＦの処置については、「和解」があるとすれば、
今月内もしくはギリギリで５月の初めまで。
それまでに和解が成立しなければ、バトル再開。

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050412k0000m020158000c.html
ニッポン放送：株主総会開催、６月２８日で調整
　ニッポン放送の経営権の行方を決める株主総会について、同社が
６月２８日の開催で調整していることが１１日分かった。５月中旬
に開く決算取締役会で正式に決める。ライブドアの堀江貴文社長は、
同放送の取締役選任について株主提案する意向を示しているが、そ
の提出期限は総会の８週間前の５月３日となる。

堀江完勝？ﾌﾟｹﾞﾗ

>>164
フジのニュースでそう言ったんじゃ、ライブドアはともかく、フジは和解には
遠いと思ってるのは確実だね。
ありがと。

>>163
あのお、あれか？
８０年代にやってた、ラジオを録音すると、プログラムデータとして読めるって奴か?

>>169

>ライブドア社とフジテレビが非常に良い方向で話が進んでいることだそうです。

うそつき！！

これって堀江のLD株、LF株の株価操縦だよね。
風説の流布じゃないのか？

>>169
＞皆さんにとって匿名掲示板の風説で市場が左右されるのはやばいと思いませんか？

国内最大部数の全国紙の風説で市場が左右される方がよほどやばいと思います。

>>169
今日も頑張って！

>>175
匿名掲示板で憶測を超えた範疇のことを書き、誹謗中傷することは結果的にこの国でせっかく芽生えた一般人の市場に対する興味を殺ぐことになり、ひいてはベンチャー企業の育成を阻害することになります。

今回の問題でマスコミの風説の流布し放題なのは
どうにかならんかね？
こんなんじゃ株価操作し放題じゃん？

とりあえず今の契約が終わったら読売解約します。
さよなら、ゴミ売り新聞。

佐藤琢磨番組内でH２OのＣＭしてるｗ

明日も好材料が目白押しの予感です。
なんかそんな感じがするのです。
最近の堀江さんのお顔を見ていると、これはいけるなと思います。

ライブドアから株を高値で買い取るのはありえんと思うが。

ライブドアも実質グリーンメーラーになるのは不本意だろうし
乗取り脅迫した方が儲かってしまうという前例が作られると日本経済的にも不健全。

真面目にＴＯＢに応じた企業はバカを見ることになって、フジの信用は無くなってしまう。

フジのニュースJAPANは
「〜と"一部"報道された」
「早期決着は微妙」

こんな条件でフジは妥協する気はないとみた。

>>178

「憶測を超えた」ってwww

ｱｶﾋﾟｰだけじゃなくｺﾞﾐ売りも火病だな。

この問題で酷いのは、これが２度目の株式操作発言だったこと。
一回目はLDがLFの過半数を取得したと情報が流れた時に7200円→6700円くらいに一気に落ちた。
そして、この間に立花が信用分を買い足してる。

今回も300円割ったら、いきなりこれ。
正直言って、市場を舐めてる。つーか、絶対におかしいぞ。

>>178
＞匿名掲示板で憶測を超えた範疇のことを書き、誹謗中傷することは
＞結果的にこの国でせっかく芽生えた一般人の市場に対する興味を殺ぐことになり
＞ひいてはベンチャー企業の育成を阻害する


匿名希望板で市場、特に仕手株の先行きが希望に溢れているが如き言説を流布し
大衆の間に無知な自殺予備軍を量産するよりも遥かに罪は軽い

市場を私情化した罪は大きいな

あとLDのLBO報道でフジ爆上げもね

>>189
市場とは関わる人の感情などで左右されるのは常です。
複雑系の科学を読むとよいでしょう。

大体さ、どっかの新聞が真顔で
「信者と呼ばれるLDの株主が・・・」なんて書いてたけど、
実際にはそんなものほんの少ししか居ないつーの、
LDの株主の大半はデイトレーダと素人投機屋だよ。
だから、株価が一本調子で下げになったり、動かなくなると困るけど、
動いているうちは堀江は損も得も気にしないつーの

>>178　>>188
ここに集いしパワーユーザたちは嘘も誠もすべて飲み込んで
自分の憶測を発表する人々だよ。
ここに書いてあることを裏も取らずに信じ込む人間はそうそういない。

ただ新聞やTVでの報道はそれがすべてと思っている人間だらけで
そこでの風説は罪が重いと思うよ。

>>193
報道と風説は相違します。

産経新聞は里谷騒動でもライブドア騒動でも自社に都合の悪い事実は黙殺
これって、共産主義と同じじゃん

ライブドアに買い取られた方が日本のためになるよ

そんないい加減な新聞なら、２ちゃん書き込みと同レベルと折り込んで
株価は反応しないだろ。市場は全てを織り込むんだろ。

３０円も上がったことを重く受け止めたまえ。

>>193
いや、おっしゃるとおりで。

情報の真偽を見極めもせずコロコロ流されるやつは株なんかやらないほうがいいと思うの

今回の読売でリークされた和解案はフジ穏健派の主張。
結果的にＬＤ株が急騰したので、ＬＤ側は柔軟な姿勢を見せるが、
地上波テレビ原理主義者の日枝がＬＤへの出資に強硬に反対する
と見られ、和解が成立かどうかは微妙だろう。

一応ＴＯＢ価格で買い取り、ＬＤの取得額との差額は増資という形で。

>>195
自社に都合の悪いことを黙殺するのは資本主義も一緒だろ。
ただ、共産主義は国がマスメディアも支配し、国に都合の悪い事実を黙殺させる。

なんだかんだ言っても、役員を総入れ替えできる株数を手に入れてしまった所が
TOBの醍醐味なんだね。ニッポン放送を現状のまま存続させるには、堀江の言うことを
かなり聴かなきゃしょうがないわけだね。LDからみたマネーゲームは成功なんでしょう。
お引取り料は駆け引きもあるだろうが、最低限買った値段プラスαはしょうがないね。
ライブも相当な犠牲を払った筈だし、ザマア見ろで共倒れは出来ないだろうな。
それが、大人の解決策なんだろうな。
乗っ取られる株数をブラブラ放置出来ないことを、日本中の経営者が勉強したんだ。
しかし見返りにかなりの儲けをするだろう堀江は、完璧に経済界からは干されるだろうな。
思い通りに事が運んで、残るものは己の一生分に有り余る豚のエサ代か・・・むなしい

>>195
そうですね。その点、ライブドア社は自社にとって好ましくない記事でもサイトトップに掲載するオープンな社風ですから好感がもてます。

>>195
広告の黒塗り常習犯の
某ブラックジャーナリズムはどうなりますか？

＞そんないい加減な新聞なら、２ちゃん書き込みと同レベルと折り込んで
＞株価は反応しないだろ。市場は全てを織り込むんだろ。


ＬＢＯ誤報の際は30円どころじゃない爆上げが起きた訳ですが･･･
仕手株の報道はもっと精度を高めろよ、マジで！

>>203
ライブドアのメインコンテンツは「堀江社長」なので、良いも悪いも
話題にならないと意味がないのです。

>>194
といっても午前中の報道とニュースジャパンでの報道の違いは
ちょっと信じがたいものがあるよ。
もし嘘の報道でLD、LF、CX株を引き上げたとしたら責任は重いよ。

>>193
差し止め仮処分の時の報道を思い出して欲しい。
あんなに勝ち負けのハッキリ読めるものをギリギリの攻防戦に仕立て上げた
記者たちだぜ。今回の件に限って言えば、風説の流布に当たるかは微妙だな。

>>198
情報の真偽を見極めるのではなく、報道に応じて株価が
どのように動くかを見極めて投資するのが株取引。

>>202
グリーンメーラーになるが成功なのか？

>>187
ニッポン放送株５０％超確保　ライブドア経営権取得へ

　ライブドアが保有しているニッポン放送株の比率が、議決権ベースで５０％超を確保したこと
が１６日、分かった。複数のライブドア関係者が明らかにした。
　最終的には、ニッポン放送による新株予約権の発行に関する今後の司法判断に委ねられるが、
ネット企業が大手メディアを傘下に収める前例のない買収劇が、現実味を増してきた。
　こうした事態に対し、フジテレビジョンの日枝久会長は同日朝、記者団に対し、「（５０％超は）
そうなったらそうなったで、いろいろなことを考える」と述べ、過半数を握られた場合にはさま
ざまな対抗策を検討する考えを示した。（共同通信） - 3月16日13時46分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050316-00000142-kyodo-bus_all

確かこの記事だったっけ？

TOB価格5950円以上での買取を求めた時点で、
高裁の指摘したグリーンメール行為に相当する、よな？

>>205
{MES_CEO}のキャラクターは確かに{MES_COP}のメインコンテンツであり、無形財産だと言えますね！

>>208
それなら年金資金は１００戦１００勝負けナシのやりほーだいだろ
政府がついてるから

>>208
ごもっとも。株の一面だとは思う。

でも、デイトレで素人は機関投資家にはほぼ勝てない。
やらないほうが良いという意見は正しいと思うが。

>>205
堀江さんのキャラクターは確かにライブドアのメインコンテンツであり、無形財産だと言えますね！

>>195
>>201
情報統制をやるような国家体制と資本主義・共産主義は関係ないよ。
ただ共産主義を標榜している国家に独裁主義国家が多かっただけ。
共産主義の理念と独裁国家は相反するものです。
左翼が批判していた戦前日本のような国家体制はそのものずばり今の
中国や北朝鮮（＆韓国）のような国家体制だろ。
それでも中国や半島を支持するから日本のサヨは売国奴と呼ばれるんだけどな。
欧米の左翼は中国なんかもきちんと批判してるぞ。

>>211
ＬＤはもっと高く買ってるから当てはまらないと思うが、
フジもＴＯＢ価格以上では買い取り難い。

しかし、高裁決定のときでさえココまで爆上げしなかった。
この和解案ってそれほどの威力があるか？

>>210
そうです。
報道は間違ってると言ったのは、市場が終わってから何時間後。

>>204
何か勘違いしてるみたいだけど、LBOに関しては本当にやろうとしたんだよ。
交渉したいくつかの金融機関から漏れただけのこと。

>>214
バクチは金のあるヤツが圧倒的に強いからな。

ライブドアは古いタイプの金融会社、それもかなりいかがわしい会社
というかんじ。
こんなのと誰も関わりたくない。

今回の和解案を持ちかけたという話で、相手が呑んだということではないから
堀江のカリカリ度をみると、
相当株価を気にしているからね
少しでも好材料を出したかったのでしょう

>>219
漏れて株価があがったからパーになったってヤツ？

>>221
古い弊害を打破し、新しい透明性を確保した企業だという評価でほぼ一定しています。

>>224
ワイン厨うぜーよｗ

機関や仕手に提灯で付くと言う手もある。

で？結局明日はどこを買えばいいの？
どこを売ればいいの？

>>223
そうではなくて、高裁の判決後に動こうとしていたみたいだけど
裁判で、それを完全に禁止にされたから動けなくなったみたいです。

>>227
エフェクターを全力買い。

来年には外国企業の株で日本企業が買えるんだろ。
北尾以上の大物が、フジに興味を示すかもしれない
フジも堀江を取り込んでおくのは悪くない　真のポイズンピルだ

>>225
うざいと言われてもここは前向きに意見を述べ合う場ではないでしょうか？
私はお酒を飲みませんし、いきなり失礼だと思いませんか？匿名だからこそネチケットを守って応援してゆきたいですね。

>>218
見通しが立たずにある意味絶望的にずるずる株価を下げてた所の
一筋の光だからな

高裁の時と状況が違う

>>228
ああ、裁判で真面目にＬＦを運営しろって言われたからオシャカになったのね。
サンクス。

>>219
そうだね、ＬＤ関係者自身が言い出してるのに、
市場が終わってから何時間もたって、報道は間違い
などと・・。
これどうして問題にならなかったの？
それまでもＬＤの市場操作手法の問題がささやかれていたらしいけど
なんのおとがめもなし。

>>208
の言うとおりだな。
今日の上げって見極めたと言うか、そう読んだデイトレーダーが上げたんだろう。
大体、一般株主が損をすると必死で煽ったのは新聞屋なんだけどね。
実際にはMSCBやったんだから、一旦ドーンと下げてその後上がるんで、損はしないでしょ普通。
堀江が嫌がったのはその「普通ドーンと下がる」ところで、新聞が煽ると、
リーマンに持っていかれる額が多くなることと、
安定株主まで不安がるは、落ちすぎて上がりか弱くなるはで、
肝心な時(笑)に予定していた資金調達に余分な経費が掛ることだと思う。

>>232
高裁の時は上げ分がそっくりリーマンに吸収された事もあるね。

>>231
株価爆上げしたんだからどうでもいいじゃんｗ
そんなにカリカリしなさんなって。

でも、この和解案で株価が上がると言うことは、株主はほとんどLDにLFの経営は無理って思ってるんだね。

>>233
それだけじゃないよ、LFを切り売りしたりLBOをしかけようとしたら
基地外な第三者割り当ても正当化されるといってしまった

>>231
否定しないところを見ると、やっぱりあのワイン厨だったのかw

＞実際にはMSCBやったんだから、一旦ドーンと下げてその後上がる

へ？
典型的なMSCBは長期に渡ってトロトロ下がるもんなんじゃないの？

>>237
上昇することは誰もがわかっていたことです。
>>240
意味がわかりませんけど？
市況板と往復しているのでレスが遅くなることもあります。

堀江など取り込んだら、堀江がフジ買収を手引きするだろう。
内側から侵されるだけだ。

和解というより講和条約だな
仲介が村上?

>>240
つく嘘つく嘘が即座に暴かれて
キャラがどんどん壊れていくありさまは壮観だったね。

最後には「僕の言ってた事は実際に堀江の言ってた事をコピペしてた
だけなんです　堀江は本当にどうしようもない人間です」とか言い出して
ワロタｗ

>>242
株価上がるのわかっているならどーでもいいじゃんｗ
2chごときで下がらないよｗ
ゴミ売り新聞の端っこの記事ほどの影響も無い。
それより携帯からだとパケット代つらくない？

>>242
わりぃ。
2行目読んでなかった。

先日ワイン厨ってやつがいたんで、そいつかとオモテタ

新しいレベルの信頼関係が今、敵対買収と呼ばれていた当事者間で生まれつつあります。
株価に影響するでしょう。ここは大人しく静観するか、前向きに応援しましょう。
多くの株主が見ていることを忘れないでください。

>>241
いつから空売り規制やってんだ?

こう着状態なら郵政省の仲裁に期待したい。

>>214
その機関投資家も長期的に見るとたいていは、市場全体の株価を反映する
インデックスを下回る成績しか出せないらしい。世の中は厳しい。

ポートフォリオを組んでリスク分散できない個人が手を出すのは、
どこの会社の株であろうと危険とだけは言っておきたい。

良い子のみなさん、株式投資はくれぐれも慎重にやりましょう。

>>248
握手している反対側ではピストルとナイフを突きつけ有っている信頼関係かな？

>>248
すっかりその気になってるおめでたい人。

フジは堀江を信頼していないし、業務提携もないよ。
それは今後はっきりすること。
根拠のはっきりしないニュースにいちいちその気になっても・・・なぁ。

>>245
ああ、やつには楽しませてもらったよ

>>237
材料もなく報道だけで爆上げしたとしたら、元に戻ろうとする力が働く。
高値で掴んで高値で売り抜けた人々がいると思うが、
こんなことを続けていたら市場を殺すんじゃないか？

>>253
踊らされて、３０円も上がるほど買い込む馬鹿がいるとは考えにくいんですけど

>>253
それは当事者にしかわからないことですね。
もしかしてフジテレビの方ですか？
違うならご発言を慎んでくださいね。

>>199
> 今回の読売でリークされた和解案はフジ穏健派の主張。
> 結果的にＬＤ株が急騰したので、ＬＤ側は柔軟な姿勢を見せるが、
> 地上波テレビ原理主義者の日枝がＬＤへの出資に強硬に反対する
> と見られ、和解が成立かどうかは微妙だろう。

穏健派の主張を、教鞭派の日枝が讀賣にリークし、和解案の
破綻を狙ったと見て間違いない。

内容自体はＬＤに不利であり、通常なら株は大きく下がると日枝らは読んだ。
そうすれば、ＬＤが窮地に陥り、日枝の思惑通りに事が進む予定だった。
しかし、見出しの「和解」が誤算だった....。結果、ＬＤ株暴騰。

日枝は、もうこの件に一切クチを出せない。総会での辞任も確定。







と妄想してみる。

＞材料もなく報道だけで爆上げしたとしたら、元に戻ろうとする力が働く

爆上げしたフジの株価も速攻で正常値に戻った品。
でも短期売買以外でＬＤ買うヤツって、何考えてるのかよくわからんところが
あるからなー。

もっと現実を直視しましょーね。

今、フジ、ＬＤともに苦しい立場ではあるけれど、
フジにくらべりゃＬＤはもう自分のケツに火がついてます。
このままチキンレースを闘える状況ではないし、有利な条件で
手打ちをできるほどの余裕もないときたもんだ。

少なくとも、今回も堀江は何も得られなかった、ということは
もうすぐはっきりするさ。

エフェクター研究所もどちらにも取れるような記載してたし
LDの戦術って『勉強しないと、悪い人に騙されますよ』を地でいってる。

でも、やっぱりみんなが安心して投資できる市場を構築して、国民が投資できる環境を作れよ。
特に東証は全然動かなすぎ。

そんなこと無いと思う　100億は得るだろうな

>>257
？
アンタのほうがまるで見てきたかのような妄想を書いてますがな。
信頼感系が芽生えてきてる・・・だなんてバカな寝言を書いて、
こんな真夜中に笑わさないでくれよ。

>>261
村上ファンドが大証を買収して、勉強したものだけが得をする証券市場を
つくるらしいです。

>>256
いやいやいや･･･
あの株を500円近い高値や公募でしこたま仕込んだバカが沢山いるんだから
一概にそうとも言えないよ。
市場を過信しすぎ。

>>261
相当な事をやらない限り地検や東証は完全スルーでしょ。
めんどくさいし

>>224
>>221古い弊害を打破し、新しい透明性を確保した企業だという評価でほぼ一定しています。

そりゃ、あんたの脳内評価だろ。ｗｗｗ
一人で妄想にふけっていてくれ。

>>211
いや、取得価格での買取りを求めるのなら、グリーンメーラーにはあたらない。
それでも CX は拒否せざるを得ないが。TOBに応じてくれた企業のため。

闇金に払う利子がかさむしなｗ

>>268
名誉毀損ですね。本性あらわしましたね。

>>269
誰がと特定してないぞｗ

誰かは藻前の脳内で決定！

>>264
大証の件は、事実上停止命令がかかったよ。

>>257
なんであんたに発言を制限されなきゃならないんだ？
見たくなきゃIDを弾けよ。

>>272
匿名掲示板で喧嘩売るなんて、ご立派ですね。

お、今日の工作員はID:d+2kHTgdか。
市況板だとID:MOnwzeetのようだが。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1113400986/
早く告発してくれよ、頼むよ。

風雪だらけなら風雪にならないから、ネット社会のメディアの行く先は、
テレビや新聞が死ぬんだろうな。
報道しないという風雪もあるけど。
堀江の言うとおりだな。

？

>>274
犯罪者の開き直りみたいですね。

>>271
そりゃそうだろうねぇ(w
もし実現したら、大証での上場廃止する企業が多発しそうだったし。

読売報道：
フジが LF 株を保有するライブドアパートナーズを買収。
フジがライブドアの発行済み株式数の最大15%程度を第三者割当増資で引受。
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20050413it01.htm

日経報道：
ライブドアが6500円でフジにLF全保有株を売却。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050413AT1D1300V13042005.html

証券新報報道：
ライブドアが6500円でフジにLF全保有株を売却。
フジテレビがライブドアの第3者割当を600億円〜700億円を引受。
http://www.syokenshimpo.co.jp/digest/index.html?boardno=74254

NHK報道：
ライブドアが取得価格程度で LF 株を30%ほどフジに売却。
フジがライブドアの発行済み株式数の最大15%程度を第三者割当増資で引受。
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/04/13/d20050413000067.html

毎日報道：
フジテレビとの資本提携交渉を棚上げ。
ニッポン放送経営に専念。
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20050413k0000m020172000c.html

---------------------------------------------------------------------------

読売がA級戦犯で毎日がピューリッツァ賞で良い？

d+2kHTgd よ

前向きな発言の場にしたかったんじゃないのかよ！！

>>277
その言葉、そのまま君の会社に返すよ

>>258
まあ、政治家的リークは、可能性を潰すときにライバルがチクるからな

強硬派で、いまちょっと蚊帳の外の日枝が
穏健派の村上案に横やりを入れるためにリークしたというのは
なくはない

ライブドアがリークしたというのは素人の考えだろ。
協議が決まらないうちにリークするのは命取り。
たかだか数十円の株価をあげるためだけにリークするメリットはない

>>273
喧嘩売っているのはあんただろ。ｗｗｗ
匿名掲示板で発言を制限しているんだから。

>>277
時給高いの？

>>281
フジテレビにですか？あっと冗談です。あなたの心臓に悪い冗談でしたね。

>>282
フジ内に穏健派過激派があるように、
ライブドアも一枚岩じゃないところがリークの発信源と
見る向きもあるようですよ。

>>283
匿名でも許される発言と逆の発言があります。
>>284
フジテレビの外注先に聞いてください。
いえいえ、あなたには厳しい冗談でしたね。失礼しました。

>>285
いや、豚さんの会社

で、それはあんたが決めることなのか？
違うだろ。ｗｗｗ
>>287

私もまた、ここにおいでの方たちと同じ、ホリエを良く知るものの一人です。
また、ホリエと出会ったことの無い者も、ホリエが手がけてきた事業の中、ともに
生きて暮らすことでよりホリエを身近なものに感じてきました。
あなたは夢でありました、希望でもありました。
そしてある時は力となり、またあるときは光となって
さまざまな猿芝居によって我々を勇気づけ、幸せへと導いていきました。

しかし今は福岡に帰る時なのかもしれません・・ニートに戻る時なのかもしれません
豚は豚らの為だけに生きず、豚は女子穴の為だけに生きてきました
ここに、安らかなる刻を告げ、永久の別れとさせていただきたい

みなさん、放置プレイでおねがいします

>>290
自分にむけて書いているのですか？

報道されてる交渉の内容が事実ならＬＤにとって最高の展開だろ。

>>291
では、d+2kHTgdは放置ということで

今回の報道、資金ショート起こしてるLD側の風雪ルルっぽいね

>>293
私は期待しています。好材料が毎日、毎日日替定食みたいに出てくるのでしょうね。
豪華なホリエモンランチですね（笑

>>293
報道されている交渉の内容で決着すればの間違いだろ。
まだ、決着するかどうかわからないのでは。

>>286
ああ、なるほど。。。
どっちが穏健派なのかね。案外堀江のほうが和解派で熊谷が闘争派だったりしそうだけど。

ところで朝日の記事が興味深い。

http://www.asahi.com/business/update/0414/001.html?t1

＞浮上している和解案について、フジは「大筋で悪くない話だ」（幹部）と前向きだ。

＞ただ、今回の和解案で不可欠のライブドアとの業務提携については
＞「メディアに対する考え方に基本的な違いがある。どうやっても埋まらない」（日枝久フジ会長）と
＞懐疑的な関係者は多い。

この書き方、どうもフジの内部事情を分かって書いている気がする。
日枝はかなり抵抗してるのかね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
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　 ＞!!'''::::::::::|￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ 　　　　　　　　　　　　　 　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　＞::::::::::::::　|＿|　　追証　提携拒否　株下落　　 　　＼ 　　　　　　　　　　　　 　 　 |　」　　⌒'　'⌒　 ｜　　
　＞::::::::::::::　|￣| 　　増資　貸し株　北尾　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　".''iiiiiiii;;;=''''''　　　　==　　　'''　　　゛゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　......　　=　／

穏健派　堀江−村上
強硬派　熊谷−日枝

しかし6500円で買い取れとはＬＤもまだまだ強気だな。
しかもその分をフジ株でよこせとはフジテレビはとても受け入れられないだろ。

というか、実際、業務提携のやりようが無い。

LD出資は、ドブに金を捨てるような気がするが…
フジ粘れ。

追証逃れのLF株価操作

>>299
お休みになられたらいかがですか？悪意の気持ちで眠りにつくと目覚めが悪いですよ。
ああ、お仕事だったんですね。

ホリ豚のカラオケの十八番はhideの「ピンクスパイダー」と「ロケットダイブ」

まさに今の状況にピッタリすぎて笑えない。。。

>>298
朝日の記事が一番読ませる内容だった。読売はいい加減過ぎ。

>>298
テレビ番組のネット配信は確かに難しい。
稗田でなくてもそう言うと思う。
テレビ放送では県内のみに放送されるということで著作権料を計算しているがネットではそれが
計算できない。本当で不特定多数に配信することになるから。デジタル放送やCATV業者でもその辺りで揉めている。

３者とも上がったことは、観測気球としては市場で好感されたということだ。
市場に後押しされて、和解で決着を付けたいが、
日枝の老害が障害となる。先は長くないから堀江が折れて頭だけ下げておけ。

>>282
> >>258
> まあ、政治家的リークは、可能性を潰すときにライバルがチクるからな
>
> 強硬派で、いまちょっと蚊帳の外の日枝が
> 穏健派の村上案に横やりを入れるためにリークしたというのは
> なくはない

初めて漏れの妄想に、なんとなく賛同してくれる人がいた。嬉しい。
ほかのスレで書いたら、信者扱いされて悲しかったよ。(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

>>310
大体、レスで信者扱いとか書くヤツのいうことを気にするな

アンチとか信者とかレッテル張りはスルーで

結局北尾はスルーされたの？
あのおっさんかんじわるすぎだったもんなー

> 協議が決まらないうちにリークするのは命取り。
> たかだか数十円の株価をあげるためだけにリークするメリットはない

本当に協議がまとまる見込みがあるならな
単純に一時しのぎに株価をあげる為に流す可能性ならありあり
時価総額を売りに巨人相手に勝負かけてる最中に
株価がおおわれなんて、LDの存在意義そのものに関わる事だろ
しかもこれで一番利益を上げられるのは誰かな？

>>312
北尾が出てきたからフジLDが交渉のテーブルに着けた

>>298
＞どっちが穏健派なのかね。案外堀江のほうが和解派で熊谷が闘争派だったりしそうだけど。

センス無さ杉。

>>312
とは言え、北尾に貸し株しなかったらフジまで陥落してたんじゃね？

緊急速報
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1105622465/
ここの>>906が
実名で指定して殺人予告しました はやく逃げて！

フジ自身のニュースすら見ないでいるのにいまだに妄想書いている奴の恥ずかしさの件

　そこでひねり出されたのが、同放送株の３２．４０％を握るライブドアの投信関連
子会社「ライブドア・パートナーズ」にライブドアがもつ残りの株式も移し、
「パートナーズ」そのものをフジが買い取る手法だ。ライブドアに損失が出ない
金額でフジが買えば、双方の顔が立つ。

朝日の記事のこの部分は理解できるが、他はやんなくてもいいでしょ。
増資も業務提携も。
嫌ならLF運営すれば？PCを連結から外しとくけど、とCXは脅せばいい
だけだと思うが。

それ以上の見返りを要求するんなら、グリーンメーラー認定して、LF を
増資すればいい。

CXは優し過ぎるように思う。

>>316
北尾はあくまでフジ側って意味だよ。

>>319
ニッポン放送の帳簿とか議事録とか見られたくないものでもあるんじゃないの？

>>321
それは、ありそうw

>>209
>>211
遅レスですまん。本質はグリーンメールだと・・思うよ！
だから尻尾は掴まさないんだろう？業務提携をあくまで言い張ってるもの。
ここは堀江の想定内で、最後まで提携の姿勢は崩さないだろうな。
フジから「絶対提携出来ない」と言質とってから、「しょうがない、お金だけですね」と渋々の演技でしょ。
だから、くだらないことに「女子アナの映像放映権」だかを提携しようとか言ってそうじゃない？
納得できる話を持ちかけて、フジから本気で提携しようとか言われるとライブが困るんじゃないかな。
フジの株が5年も退避する以上、ラジオ局経営しなきゃいけないんだもの。
回収に時間がかかちゃってさ。ヘタ打って業績下げると送り込んだライブの経営陣が無能なのバレバレだし。
グリーンメールを裁判で争うのは、フジ側も長期にマイナスイメージになるだろうし、と勝手に想像してるが。

>>319
記事の条件をそのまま飲むなら確かにフジは優しすぎだな。
このまま放って置いてもLDは株価↓で自滅しそうだもんな。

>>319
和解を望むフジ幹部にとっては
なんだかんだ言ってもＬＦを返して欲しいから、
ＬＤを追いつめることは出来ないと思われ

そういう意味ではフジも譲歩をする必要がある

LD信者ってネタがなくなったらフジ側にはスキャンダルがあるに違いないって騒ぐなｗ
今のカキコマニュアルには日枝の豪邸疑惑追及汁って書いてないのか？ｗ

>>323
というか、フジとの提携話をしてる時点でグリーンメールなんだけど。
買ったのはニッポン放送株なのに。
ニッポン放送は与った。返して欲しくば提携しろって。

市況板に変なのが沸いてる

>>324
プラス、信用取引でゲットしたLF113万株も↓で追証
でダブルパンチなんだけどな

>>325
LF返して欲しいのは分かるけど、長期戦になったら、ラジオ局の運営に支障を
きたさない程度には、手伝えばいいだけなんだから。

蛇足だけど、一部で騒いでる第2ニッポン放送とか、社員大量流出とかはないと
思うよ。そんなことされたら CX に LF が戻ってきたときに価値が毀損している
ことになるから。

>>329
追証ね。。。

現引が前提の人には追証なんて問題にならんのだけどなー。
LDが資金ショートしてなければ、だけどね。

>>325
> >>319
> 和解を望むフジ幹部にとっては
> なんだかんだ言ってもＬＦを返して欲しいから、
> ＬＤを追いつめることは出来ないと思われ
>
> そういう意味ではフジも譲歩をする必要がある

ＬＦというよりは、そこで働く社員や関係会社、取引先のことを考えると譲歩って
形になるのだと思う。堀江を潰すのに、まったく関係ないＬＦの子会社や取引先を
苦しめるわけにはいかない。当然、ＬＤグループの一般社員になんの罪もない。

感情的対立は無駄な資金流出と法廷闘争を生み出すだけ。ここまできたら、
双方譲り合うしかない。もちろん、こんな案はオールド・タイプの日枝一派には不可能。
穏健派とフジサンケイグループの有力幹部が関わっているとみていいかと。

って思うのだけど。２ちゃん的には、いやな結末なんだろうな。

一時的にはライブドアが儲かるかもしれんけど、業務提携をしないのであれば、
ライブドアとしてはかなりまずくない？

>>332
まぁあんたの妙な妄想には賛同出来んけど、ＬＦを押さえられるなら
和解もアリだとおもうよ。あそこを取られてる限りＣＸ再侵攻の可能性が
０にならんから和解出来ないわけだし。

グリーンメーラー対策、って言っているけど、ＬＤは株式取得当初から
業務提携（「ネットと放送の融合」って掛け声は内容がなさ過ぎだった
けど）を一番の目標にして話をしていた。

で、業務提携を行うためにＬＦ株式を放出しろ、又は業務提携が当初
見込んでいた程の規模にならない、という買収目的（ＬＦの経営目的で
ないにせよ、フジグループとの関係強化でしょ）の頓挫に伴い株式売却の
話が出ているだけだから、グリーンメーラー呼ばわりするのは、既に
おかしいよ。

そんな話が通れば、和解交渉して株式売却の話が出た途端、グリーン
メーラーの言質をとったと新株発行ができることになるからね（既に、
基準日後の話はおいといて）。

元々、グリーンメーラーだ、と認定できる場合は極めて稀。普通の買収
計画においても買収が失敗した場合に購入済みの株式の処分をどうするか
計画に織り込んでいない買収案なんて、絶対ないから。
そんな馬鹿な計画案を出せば、責任問題になる。これらをグリーンメーラー
呼ばわりするなら、全ての買収はグリーンメーラーになってしまうね。

>>332
＞＞２ちゃん的には、いやな結末なんだろうな。
確かに当方は損得抜きで面白くないｗｗ

ただ、マジでLDの言っているような業務提携は難しいと思う。
というか、放送業界なら何処でもそんなことは出来ないのではないかと思う

>>329
既に現引きしているでしょ。遅いよ。

>>332
堀江の責任が一番重いだろ？
無理な戦いを挑んだ。それで長期戦に入った。

手打ちをするのであれば戦いを起こした方からが筋で
CXから手打ちをしたいということはかなりの譲歩(負けに近い)
を強いられると思う。

＞グリーンメーラー対策、って言っているけど、ＬＤは株式取得当初から
＞業務提携（「ネットと放送の融合」って掛け声は内容がなさ過ぎだった
＞けど）を一番の目標にして話をしていた。

おいおい
某弁護士も、オオカミは豚の皮を被ってやってくるって言ってただろｗ

>>325難しいね。LDは事実上230円がデッドだからそれ以下に落ちるとOUT。
多分LDはデッドを250円でみてるけど何となく乱高下して230円前後で終了。

メディアを殺すと豪語してた人間がCXに執拗に業務提携を迫るってのも滑稽な話だ

＞普通の買収
＞計画においても買収が失敗した場合に購入済みの株式の処分をどうするか
＞計画に織り込んでいない買収案なんて、絶対ないから。

で、今回ＬＤにはどんな計画があるの？それは実現性のある計画なの？

北尾と堀江のできレースでフジは骨までしゃぶられるのさ

中国人留学生による福岡一家４人惨殺事件の実像 ：04/08/26 10:05 ID:WNXfIBqI
あまりにも残酷なので、報道では伏せられている。

一人が最初に風呂場の奥さんをレイプ。
他の二人が室内を物色中に長男を見つけて、即頚椎を折って殺害。
そして夫が帰ってくるまで暇つぶしに奥さんを「拷問」。その時、カード等の暗礁番号を聞く。

「拷問」は、凌遅刑と呼ばれ、「順番に肉を刃物で切り取っていく」というもの。
死亡した時に最後に肉を切り取った人間には罰ゲームがある。
その罰ゲームとは、「幼い女の子を殺す役」。
そこで、最終的に奥さんに致命傷を与えた男が、○○ちゃんを殺すことになった。

帰ってきた夫の前で○○ちゃんを盾に金を出せと脅した。
なかなか金のありかを言わないので、夫の目の前で○○ちゃんを絞殺。
「俺は死んでもいいから、○○だけは助けてくれ」という必死の嘆願は無視した。
結局、金のありかを言わなかったので夫もそのまま絞め殺した。

妻と長男を殺された事実を中国人留学生から伝えられ、目に前で最愛の娘が首を絞められて殺される絶望感はどんなものであっただろうか？
あまりにも無念だ。

これが特定の中国人留学生だけの話だと思ったら大間違い。
実は中国人の大部分が、日本人には何をしても構わないと教えられているのだ。
彼らのモラルからすれば日本人を殺して褒められることはあっても貶されることは無い。

>>339
某弁護士を初めとして、イチャモンをつけていた人は
新株予約権の発行の見通しに関しても風説を流して
いたけどね・・・

>>335
>>341
メディアを手の内で殺していった方が効率がいいって豪語してた人間が
CXに執拗に業務提携を迫るってのは確かに滑稽な話だな。

へ？一度言ったぐらいで言った事にされてはたまらないって？

>>336
番組のネット配信はこれまで散々どの局も、B-batやらトレソーラやらでチャレンジしたけど
利益配分とコピー技術の問題がクリアできんで討ち死にしてるからねえ。
（消費者の立場からすると、芸能事務所のヤクザが癌なんだがな）

ＬＤもネットビジネスやってるなら、普通に分かってると思うんだが
なんで素人みたいなことを言ってるんだろう。。

>>335
株式取得価格程度で売却をせまるのはグリーンメーラーにあたらないと思うが？
それ以上求めたらグリーンメーラーでしょ。

>>342
難しいのはそこだね。
ＬＤにＬＦ単体を買収した時の計画がなかったことは事実だろうと
思うから。
本当ならＬＦをどう経営していくか、買収した時の、ＬＤにとっての
メリットはどうなのか、という点がしっかりしていなければ、グリーン
メーラー呼ばわりされても仕方ない。

ただ、ＬＤにとっては、フジと業務提携してＬＤに視聴者を誘導する
という計画は、かなり拘りのあるものだった。
ＣＸやＬＦには何のメリットもないにせよ、ＬＤにはメリットがある計画
といえる。
この動機が一応認められる以上、グリーンメーラー呼ばわりはでき
ない、というのが普通の判断だと思うよ。

>>347
そこをマトモに話す奴がLDには誰一人としていないんだよな。不思議なことに。
マジなのかアフォなだけなのか。評価に困る。

>>347
だから>>323のグリーンメーラー説なのでは。

>>345
ＬＦ過半数取得誤報を何度もリークした某企業に比べれば
その見通しの甘さはかわいい物だと思いますよ。

向こうは実害ありますから

>>332
そう見ると、フジ株逃がした上で北尾が言ってた「双方、丸く治まる方法が無いわけでもないよ」
てのが、現実味を帯びてくるな。M&Aを沢山やった人は分ってるんじゃないか。
リーマンとライブが儲けて、フジが少し損してフジの株主は少し得して、ライブの株主が大損してる。
結果としては、いうところの「株主不在」の出来事でもあるな。

屑株買って上乗せしろというのは立派なグリーンメーラー

>>348
グリーンメーラーの定義は、最初から、株式の高値買取を主な動機に
して買収計画を進めた者に対して言うこと（だから、典型事例として、
高値で買わないと、今から追加でＴＯＢをするぞ、と脅した人をさす。
過半数をとってからグリーンメーラー呼ばわりするのはナンセンスだね）。

別段、買収計画が頓挫して、撤退の際に高値買取を求めてもグリーン
メーラーとは言わないよ

>>346
一度言ったぐらいで言った事にされてはたまらないって、言ったのも一度だけだから、
まだ言ったことになってないよw

>>349
結局、あなたの書いてる通り、

＞そんな馬鹿な計画案を出せば、責任問題になる。

って事なのでは・・・

じゃあ、とりあえず、人口を減らしてもらいましょう。

>>355
そういうものなのか。

>>357
日本では株主に経営方針を述べる責任はないよ。

アメリカじゃ支配株主が少数株主に対して特別の責任を負う
（損をさせないような保護義務とでもいうか、忠実義務の一種
だけど）から、しっかりとした計画案を出しなさい、という話が
至る所で議論される。
ところが、日本じゃ、支配株主であろうと、少数株主であろうと、
「経営の素人」たる株主でしかない。
経営の専門家に経営を委託しているから、の議論で済んじゃう。

今回のＬＤ騒動で、アメリカの話を思い浮かべて議論している
人たちは、その違いを全然理解していない。
その上で、計画案がズサンだから、グリーンメーラーなんて
言い出している。
かなり、滑稽。

>>355
撤退でしょ？損切りが普通では？
高値で買えって要求はおかしいよ。

『高値で買わなければ、撤退までにLFをボロ塵にします。』
という脅迫じゃないのか？
LDが虚業だから出来る業なんだろうと思う。

金融庁　中央青山を処分へ
http://www.kabujouhou.com/digest/index.html?boardno=74291


金融庁は、カネボウ<3102>の巨額粉飾決算の問題で、
同社の監査を担当していた中央青山監査法人に調査を行い、
問題があった場合は処分を行う方針を固めた模様だ。


中央青山は、足利銀行の監査で、金融庁より戒告処分を受けているが、
「いい加減な監査の割には処分が甘い」（元都銀幹部）などの声もあり、
今回処分が下る場合は以前と同じと言うわけにはいかない可能性が高い。


なお、破綻した山一証券も中央青山監査法人（当時は中央監査法人）であった。

>>349
フジとの提携に拘りがあったという事だが、内容はとても実現できるようなものではなかったよ
LDとの提携で実現できるんならフジ単体で（あるいは他の放送局も)とっくの昔に実現しているよ。
それをあえて言っている辺りでグリーンメーラーではないかと

>>360
自分のカキコの>>335>>349とえらく矛盾してると思うが。

>>347
> >>336
> 番組のネット配信はこれまで散々どの局も、B-batやらトレソーラやらでチャレンジしたけど
> 利益配分とコピー技術の問題がクリアできんで討ち死にしてるからねえ。
> （消費者の立場からすると、芸能事務所のヤクザが癌なんだがな）

ついでに、広告の問題もね...........。

> ＬＤもネットビジネスやってるなら、普通に分かってると思うんだが
> なんで素人みたいなことを言ってるんだろう。。

堀江がこの部分を解決するスキームを用意していたら、尊敬するんだけどね。
奴の言動を見るに、単なる濡れ手で粟作戦だから..........。困ったモノだ。


堀江の我が儘な業務提携は却下として別の形で決着するか、継続審議とし、
月内に纏まるに１０００カノッサ。

>>355

確かに、ライブドアとしては、あフジと継続的な関係を保つことで
今後も信者を引きつけておこう、あわよくばフジサンケイグループ
を乗っ取ろう、という事だったんだろうから、グリーンメールでは
ないだろうねえ。

となると、今回、業務提携およびフジ株譲渡なしで、ニッポン放送
株売却と増資引き受けのみだとすれば、ライブドアの敗北決定って
ことになるような。

結局、和解調整は、ここのところでもめているんだろうけど、時間が
ないのはライブドアの方だよねえ。

>>361
だから、最初からそれが主な動機ならグリーンメーラーというのも
分かるけど、そういえるの？

>>363
個人的には、計画案がＬＤにとって買収する経済的合理性があれば、
グリーンメーラーと評価するのが難しいとは思っているけどね。
一応、ＬＤがＣＸ（ＬＦ）に提出した計画案について、合理性があったか
という話を続けると、まず、視点が違うと思う。

フジ単体でも能力的にできる話、かつ、ＬＤが加わっても技術的に
メリットがない、という話はその可能性が高いと思う。
フジにとって、ＬＤはアダルトサイトの技術力しかないというのは言い過ぎ
にせよ、他のＩＴ企業と提携した方がマシというのも現場でそういう判断が
出ても不思議でないんだろうね。

でも、ＬＤの提案は、ＣＸの経営方針に関する話だから。
放送中心のビジネスモデルからネットで収益を上げるビジネスモデルに
変えて欲しい、そのためにＬＤを使って、という内容でしょ。
当該計画案がＣＸにとってベストなものでない、というのはグリーンメーラーの
認定に結びつかないよ。

>>349
LDのLF獲得は、表向きネットとラジオの融合が目的だろ？
CXへの踏み台だとしたら高裁の判例に背くことにならないか？

月内には解決しないと思う
その場合豚が株主提案引っ込めて当面フジ側経営陣だけでやらせないと
焦土作戦勃発してＬＤはあぼーん

今さらなんやけどさ、リーマンの引き受けたMSCBって商法280条の39第4項→同280条の11第1項に抵触してないか？？

>>364
矛盾していないよ。

高裁の決定がグリーンメーラーに対して防衛目的で新株発行をすることが
できるとしているのは、ＬＦの全体株主にとって何の利益もないからでしょ。
株式の高値買取だけを目的にしている買収者であれば、ということで。
合理的な計画案を示すことはグリーンメーラーでないという証明になるから。

ただ、グリーンメーラーでない証明は、合理的な計画案の有無だけで決まる
話じゃない。
要は、当初から株式の高値買取を主な目的で買収を進めようとしていた者か
どうかで決まる話でしょ。
だったら、別の観点で否定できるじゃない、と言う話。

＞でも、ＬＤの提案は、ＣＸの経営方針に関する話だから。
＞放送中心のビジネスモデルからネットで収益を上げるビジネスモデルに
＞変えて欲しい、そのためにＬＤを使って、という内容でしょ。

これをＬＦ買収で要求しようなんて計画そのものに無理が無いか？
しかもＬＤ側にそのための実現性のある具体的計画が無い状態で・・・

>>367
LDに技術力が有る無い以前に（まぁ、無いんだけどねｗｗ）業界全体で掛かっても
合意が得られずに実現しなかったことなんだけどね。

これは、フジの経営方針とかビジネスモデルとかの次元の話じゃない。

横やりスマソ。

>>366
> >>355
> となると、今回、業務提携およびフジ株譲渡なしで、ニッポン放送
> 株売却と増資引き受けのみだとすれば、ライブドアの敗北決定って
> ことになるような。

その通りだ罠。一方的にＬＤに不利でしかない。ＣＸ株譲渡はあり得ないだろうから、
業務提携の中身次第ってことかな。堀江案は論外として着地点は見つけるでしょ。


> 結局、和解調整は、ここのところでもめているんだろうけど、時間が
> ないのはライブドアの方だよねえ。

いや、双方時間がない。株主提案出され、ＬＦをＬＤの支配下にさせるわけには
いかないでしょう。

いずれにしても６５００円で買えと言ってる時点でグリーンメーラーじゃないか？
ＴＯＢ価格以上は無理

>>367
フジが赤字企業なら経営方針の変更も必要だろうね。
ただ、現状で黒字でありまったく未知の中小企業の経営方針を
導入する意味はあるのかな？
成功すればいいけども、失敗したらフジがリスクを負うことになるわけで
危険極まりない賭けを要求しているのじゃないかな？
少なくともLDが地方局やU局等で成功した例でも持っているのなら
わからんでもないけど、民放総動員で進めている地デジを
必要なしと切り捨てる企業だよね。
そんな企業に経営方針を任せるというのは現時点ではありえないと
率直に思うよ。

>>370
一応、市価の９０％であれば有利発行にならない、というのが
証券取引所の内規だし、裁判でも、「著しく」という要件が加わる
から、まあ、有利発行じゃないだろうね。

ただ、ＭＳＣＢの場合、略、確実に利鞘が１０％とれる特徴がある。
第三者引受なんかの場合、仮に９０％で発行しても、市場で売却
する場合、現在の市価で売却できるはずもない（大量に株式を
売れば値段が下がるから）。
発生すると合理的に予測されるリスクを見込んで、９０％が有利
価格でないとしている。

ところが、ＭＳＣＢの場合であれば、貸株と組み合わせると、略、
確実に１０％の利鞘を稼げる。
空売りして転換、空売りして転換、という作業を繰り返せば、転換
条件が空売り価格と略同一である限り、空売りした時点で１０％の
利益が確定してしまう。

個人的には、ＭＳＣＢの場合、１０％の利鞘はやり過ぎだと思うな。

>>374
ＬＦをＬＤの支配下にされても
フジとしてはニッポン放送を切る口実になるだけ
日枝が辞めればすむ話だ

まぁ本気の講和条約は、早くてもLDから総会案が出てからだろうから。
LDとしては取り敢えず役員総入替え案を出して、それを取り下げる「プラスα」は何かと。
6,250〜6,500円プラス何かだね？

41 ：山師さん ：2005/04/14(木) 03:10:22 ID:Xt2MWnq8
日経朝刊

　フジテレビジョンとライブドアの和解交渉は、フジがニッポン放送株の買い取りやライブドアへの出資など
合計で1600億円から2000億円の資金負担を軸に調整していることが13日、明らかになった。
ライブドア子会社のインターネット広告会社、バリュークリックジャパンなどへの出資案も浮上している。
ただ、金額、条件などで双方の主張に隔たりがあり、早期の合意に達しない可能性もある。

　フジは1600億円程度を主張し、ライブドアはフジに2000億円の資金負担を求めているとみられる。
双方の主張にはまだ隔たりがあり、交渉決裂の場合は、ライブドアがニッポン放送の経営権を握った上で
フジ株の大量取得に動くことも考えられる。

　フジはあくまでニッポン放送の子会社化を実現する考え。ライブドアが保有するニッポン放送の全株を
買い取ることが和解の前提条件になるとみられる。一方、ライブドアは株売却で一定の利益を確保すると同時に、
フジサンケイグループとの業務・資本提携を実現させることが譲れぬ一線となるもようだ。


↑
少なくともフジは1600億なら払うと腹をくくったのか。これでもすごい。

>>378
> >>374
> ＬＦをＬＤの支配下にされても
> フジとしてはニッポン放送を切る口実になるだけ
> 日枝が辞めればすむ話だ

その通りなんだけど、あれほどＬＦの子会社化に拘っているＣＸが
切り捨てるかなぁ（マスコミの報道だから真実はわからんけど）。

経営陣からの貸株と組み合わせたＭＳＣＢ、
分割後の子株拘束期間で売却可能なＭＳＣＢ、
この２つは違法性があると思う。

正直、騒がれてるうちが華
じきにまた300円を割るだろう
フジは交渉を引き延ばすだけでよい

>>383
まだまだ行くで〜！！！
阪神優勝に堀江はんの勝利や！！！

>>380
そんなにＬＤに渡すと、株主から訴えられるだけだと思う。
そもそも1600億も使うなら、外国人保有株を買えば？

>>381
切るとか言ってるのは、堀江叩きたいだけのねらー

フジ側はカードが増えてる

１．交渉を渋る→ライブドアが妥協・完全敗北
２．交渉を渋る→ライブドアが妥協せず→グリーンメーラー認定→高裁判決発動
　　→ニッポン放送株発行→ライブドア排除
３．交渉を渋る→ライブドアが妥協せず→ニッポン放送焦土作戦

このうちどれを取っても良い

ＬＤにフジ買収の力がない現在
そんなに使うわけがない
また豚に金を与えて他の乗っ取りを促進するようなことをすれば
フジ自体の存続にかかわる

>>382
経営陣からの貸株で、もし貸株料をとっていたら、違法に近いと思うよ。
インサイダーに近いからね（譲渡じゃないから難しいかもしれないけど）。
ただ、今回、ＬＤ経営陣は貸株料を個人的に貰っていない、と言っている
から、この点をつくのは難しいと思うな。

次に、株価が下がったことに関して、取締役に第三者責任が発生するか
という話だろうけど、これは、そもそも任務の懈怠による損害というのが
難しい上に、別段、経営陣が貸株した場合に止まらず、全部のＭＳＣＢで
成り立つ話。

他の会社でやった、分割後の子株拘束期間中の株式売却の話（ＭＳＣＢと
関係はないよ）は、一応、分割の内容が事前に公告されているから、どの
株主も親株を売ることができるんで、分割に伴うチャートの変化を知っている
人か、知らない人か、という問題だけしか残らない。
自己責任で処理できないなら、単なる消費者問題に近いなあ。

>>375
感覚的には、頷けるな。
ただ、実費に近いよ（つなぎ融資の利息の問題もあるしね）。

今日のテレビ報道を見てると各社とも多少うんざり気味だった
今後は報道量も減り、ライブドアは株価はじわじわと下げてゆくだろう
マスコミで騒ぐ手も封じられたライブドアに未来はなさげ
（自社HPで騒ぐという手もあるが）

よく知らないんだが、LDがグリーンメーラー的行動を取ったら、
フジはLF増資していい、という高裁のお墨付きが有るの？

>>390
グリーンメーラーって相手が買おうとしてる値段以上で買って、それをさらに高額で売ることだから。
もし6500円なんて言ったら、完全なグリーンメーラーだよ。
5950円の線か、市場価格だろうね。
まあ、だからあんな風説を流したんだろうね。

>>393
グリーンメーラーの定義が違う。
買収の最初から、株式の高値買取を主な目的としている人のことを言う・・・
って何度も説明したな。

ＴＯＢ価格は安すぎるよ。村上が怒ったとおりだと思うな。純資産（それも、大半が
流動性のあるＣＸ株）が多過ぎるもの。今、純資産評価をしなおせば、簿価でも
６５００円くらいになっているよ（貸株したから、１６００億円がそのまま資産に計上
されていると思うから）。

風説はＣＸが流した可能性も高いね。

1600億なんて大金使わなくても、
ほっとけば自滅するんじゃないの。

>>395
そう思わないから和解の話が出ているわけだが。。。

感情を排すると、見えてくるものがあるぞ。

ライブドアみたいな反社会的な企業はこの際潰してもらいたい
株主提案出した時点で暴落だろうから

相変わらずアンチLDって馬鹿ばっかり

>>398
ほんまで。(´ｰ｀;)

常識人と言ってもらいたいな

>>400
世の中金儲けできない大半の奴が常識人やったら、あんたは間違いなく常識人やけどな！！！
そやけど、勝つためには大馬鹿者になれ！！！それが近道やで！！！

大体２０００億も出すんだったらライブドア全体を買収しても
ソロバンが合わない

>>387
>３．交渉を渋る→ライブドアが妥協せず→ニッポン放送焦土作戦

焦土した時点でフジも脂肪してるのは気のせいか？

>>402
ソロバンの珠はじかんかい！はじかんかい！！！
何回も弾いたら頭に浮かぶやろうがい！？
もっとどでかい考えがな！！！

>>394
＞ＴＯＢ価格は安すぎるよ。
TOB計画時の価格は5000円程度。
決して安すぎるとは思えないけど。
もちろんLFの企業価値に比べて株価が安すぎたと
いうことはあるかもしれないがそれとTOB価格設定は関係ないと思うよ。

村上が株を売ったのが6050円の時間外でなくて8800円まで上がった
後だとしたら、ある仮説が成り立つ。
村上はLDには売りたく無くあくまでフジに売りたかったのだと思う。
まずLDをけしかけ市場を活性化させ、株価を上げる。
その後、フジに適正価格で買い取らせるということを仕掛けたのではないか？
フジに恩を売れるしね。
とすれば、TOBを上げろと声を上げることは理解できる。
それを拒否したので市場で売り払ってLDに拾われたというところじゃないのかな？

もう、両方ともアボーンでいいよ

>>406
和解しなければその方向に近くなる

>>406
LDがLFをうまく運用できれば双方丸く収まると思わないか？
LDの経営者ではなくゴーンのような海外のプロをつれて来て
経営させれば、そこそこ乗り切れるのではないかな？
LDがLFの経営を乗り切ったら評価も変わると思うし、
友好的な撤退も、CXとの協業も視野に入ってくるんじゃないか。
現状では虚業の企業との評価しかないだろう。

しかしフジはえらいもんに食い付かれたな

寄生虫は食い付いたら離れないし、駆除したら自分も弱るし

もう糞会社と提携するフジは終わりだな

>>405
それは面白いね。
村上は、ＬＤを巻き込まなきゃ、自分で踊らなきゃならなかったんだから、
大成功だろうなあ。

それにしてもフジは、どうしてここまで無駄金を使うハメになったんかな。
村上が去年に登場していたことも、村上が楽天を巻き込もうとしていたことも
全部事前に分かっていたのに。少なくとも、大和にはカンカンだろうなあ。

>>394
＞ＴＯＢ価格は安すぎるよ。村上が怒ったとおりだと思うな

村上「ＴＯＢが実施された時はＬＦありがとうございます、ＣＸ本当にありがとうございます
と思いましたが」

村上が怒ったのは目論見が外れてＴＯＢ価格を引き上げなかったから。
発言引用するならよう読まんか阿呆

＞少なくとも、大和にはカンカンだろうなあ

無能主幹事だよなあそこは･･･

>>396

逆にいえば、和解協議をしている時点でライブドア側も完全勝利はないと
みてるとも言えるから。

まだ無駄金は使ってないよ
フジがだせるのはあくまでもＴＯＢ価格まで
色をつけるとしても価値のある物買収くらいかな？
でもＬＤには価値のあるものがないから駄目ｗ
やっぱり潰れるまで待ってＬＦ株回収して残り屑を北尾に買わせるくらいだな

>>413
どっちも完全勝利はない。
ただし、全面戦争になったら共倒れ（和解での収支以上の損失）の
シナリオが一番高い。

>>394

TOB価格は市場価格の10％増しくらいでつけたわけで、それを
言うなら株価が安かったということなんじゃないの？

>>411
スンマセン。忘れてた。

でも、ＴＯＢに感謝したのは、あれだけ穴だらけのＴＯＢだったからじゃない？
楽天やＬＤに接触していたんだから。

ここらで和解しとかないとフジのほうもニッポン放送の評価損を計上しなければ
ならなくなる。ライブドア排除のために巨額の損失をだすよりか和解しろ
という圧力はフジのほうが大きいんじゃないか

ライブドアが潰れかけたら、変なところにニッポン放送株を売り払う可能性もあるわけで・・・新興宗教とか。
その辺のリスクを考えると、ニッポン放送株を持ったまま潰れてもらったら困るのかも知れない。

昔小学生の頃、ﾌｫｰｸﾀﾞﾝｽでこいつとだけはﾍﾟｱになりたくないと思ってたら、不思議とそいつの前で止まるんだよな
嫌々手を繋ぐんだが、きちんと組まないで先生に叱られて思い切り繋がされて…
フジの気持ちはよくわかるよ

>>416
そうだろうね。というか、支配プレミアムの評価が通常の場合よりも
高かったということじゃないかな。ＬＦが実質ＣＸグループの持株会社
だったということで、ここを抑えられると大変、ということで。

ＬＦは、結局、市場が評価していたよりも価値が、少なくとも支配株主
にはあったということでしょ。潜在的な純資産が多い会社というのは、
そういうものかもしれないね。

フジにとってはニッポン放送子会社にするつもりだから
評価損なんか織り込み済みだろ？

>>419
もっと最悪なのは、いまＬＤがまとめて持っている株を
複数の相手に分散させられること。
相手が増えれば子会社化はもっと大変になる。

>>422
意味が全然わからん。

Livedoor AAAcafe の素晴らしい技術力（ｗ
ｷﾞｶﾞﾜﾛｽ

2005年4月12日
f51サーバダウンについて(続)

f51サーバダウンにつきまして復旧を試みましたが、
ハードディスクの障害がひどく、すべてのデータが抽出できませんでした。
そのため、アカウントの復活はできません。このたびはデータ復活およびアカウ
ント復活ができませんでしたことを深くお詫び申し上げます。
http://www.aaacafe.ne.jp/server.html

>>425
バックアップしていないのか？残念。

なんか突然、破滅思想の人が増えましたな。堀江にＬＦ株がある以上
和解ってことがなんでわからないんだろう.......。

日枝排除は自明だし、これ以上双方被害を大きくしてどーするのさ。
ふぅ。

ニッポン放送に一番思い入れのある亀が退陣するんだから
フジは切り捨て覚悟してると思うよ

>>417

TOB自体に穴はなかったと思うなあ。
時間外取引に関しては、どうしようもなかったんじゃない？

どちらかといえば、ニッポン放送株主へのケアを怠っていた
ツケが回ってきたという感じだったのかも。

どっちかというと
亀ー日枝ラインの方がニッポン放送維持路線だと思うね
村上他の方が切り捨てやすい

>>427
日枝が排除されるなら堀江も排除じゃないか？

そうならないための現実解はLDがニッポン放送を見事乗りこなすことだと思う。
それならLDにもLFにもCXにもにメリットがある。

>>428
思い入れとかはあんまりビジネスには関係なくて
単に責任とらされただけかと。

>>427
野次馬にとっては一番つまんない結果に落ち着きそうだからなぁ・・・
俺なんかは3月末くらいから「もう和解した方がいい」って思ってたんだが。

日枝も亀渕も、もともと今年か来年くらいには辞める予定だったと思う。
亀ちゃんはアンコーと一緒にエバーグリーンやってる方が、社長やるより幸せだよ。

>>431

まあ、それができる会社なら業務提携してるだろうしなあ(笑)。
ライブドアにIT分野で何か一つでも他社よりも秀でているものがあれば、
株売却＋業務提携で和解という可能性がかなりあると思うんだけど。

今の状態じゃ業務提携するネタがない。
ライブドアの言っている業務提携の内容ではちょっとなあ。

今まで表に出てこなかった村上の方が焦土作戦推進派かもしれんぞ
責任取る必要ないからなｗ

>>432
責任とらされたんなら別に今退任発表する必要はないわな
少なくとも亀は腹くくってる
まあ、フジサンケイ全体が腹くくってるかどうかは知らんが

>>427

問題は和解の内容だろうね。
どっちがより譲歩するか、ってことだろうな。

どういう結果になってもライブドアは勝利宣言しそうだが。

ブロードバンドＴＶ、パソコンでただで見れるぞ
http://www.gyao.jp/documentary/index.html


http://www.showtime.jp/gate01/

>>431
> >>427
> 日枝が排除されるなら堀江も排除じゃないか？

ＹＥＳ。だから、ＣＸがＬＤ株を購入して、堀江を取り込むことが大切。
なにか悪さすれば、株主代表訴訟で締め上げられる。
内部に取り込み、飼い殺すスキームは非常に有効。
自ら撒いたタネだから、しっかり堀江の手綱を握ってほしいと思うわけ。
※初動を誤っていなければ、こんなことにはなってなかった。

> そうならないための現実解はLDがニッポン放送を見事乗りこなすことだと思う。
> それならLDにもLFにもCXにもにメリットがある。

いや、ＬＤにＬＦを運営させたら、最悪の事態も....。そんなリスクはとれないよ。

>>439
海外に経営者候補者はゴロゴロいるだろ。
ゴーンとまでは行かなくても現状で単体で黒字なんだから
人並みの経営者でいいはずだよ。
ヘッドハンティングのエージェントに話を付ければ人材を
探してくれるだろう。

>>439

でも、フジとしては、ライブドアとは金輪際縁を切りたい、って
気持ちが強いんじゃない？

だから、業務提携すら拒んでいそう。

>>440

ホリエモンにそれができるかが問題じゃないか？
少なくとも、自分と数名の側近は役員に就任しそう。

ちなみに、最近活躍している側近には、イーバンクとの件で
泥沼演じた人もいたりするからなあ(笑)。

>>429
自分が言っているのは、敵対的買収者がいると予想される場合の
ＴＯＢの事前準備の話を言っているのだが・・・

もっとも、村上が株式を手放すと大和が言ったからフジがＴＯＢを
決意したと報道されていたけど。

>>439
LDが粉飾とかやっていたら
フジは堀江を締め上げられるということか

なんか良い事のような気がしてきた

>>440
ＣＸ穏健派としては、従業員や関係会社、取引先の心情をくみたいって
ことなのでは？　確率論なので、なんともいえないけど。

>>441
可能なら手を切りたいだろうね。マジで。金ですべて解決できるのなら
それがベターなのかもしれない。オレがＣＸの立場なら、２０００億出して
金輪際ＦＣＧに手を出すなって土下座をしてでも頼む。

ＬＤ株取得するなら北尾のファンドでやるんじゃない？
場合によってはＳＢＩやＳＢ損の出資増やして

>>445
フジの経営陣は総辞職するべきだろう。

>>443

あの時点で敵対的買収の相手として想定できたのは村上だけだし、
その村上自身が持ち株会社作らないならTOBしろ、というような
話をしていたのなら、穴があったとまでは言えないと思うけど。

ただ、外資の動きをつかめていなかったのは確かに落ち度かも。

>>443
みんな村上のシナリオ通りに運んだ。
さすが元通産官僚だけのことはある。

>>445
＞オレがＣＸの立場なら、２０００億出して金輪際ＦＣＧに手を出すなって
＞土下座をしてでも頼む。

これは不承知だな。
LDが実業を持つ企業なら有りだと思うけど、
乗っ取り屋のままならお金を渡すことは別の優良企業が荒らされる
ことになると思う。
ただでさえ少なくなっている優良企業に借金まみれの日本が乗っかっているのに
堀江に荒らされる資金を渡すのは問題ありだと思う。
堀江は実業をまじめに行う時期に来ているんじゃないのかな？
そのための資金ならいいが、乗っ取り資金なら渡すべきではない。

>>444
> >>439
> LDが粉飾とかやっていたら
> フジは堀江を締め上げられるということか
>
> なんか良い事のような気がしてきた

決して、最良とはいえないけど、個人的には、讀賣のスキームは妙案だと思っている。

最悪、業務提携なんて話になっても、ＬＤの不始末があれば一方的に契約
切れると思うし。堀江も無茶など絶対に出来なくなる。

>>450
> >>445
> ＞オレがＣＸの立場なら、２０００億出して金輪際ＦＣＧに手を出すなって
> ＞土下座をしてでも頼む。
>
> これは不承知だな。
> LDが実業を持つ企業なら有りだと思うけど、
> 乗っ取り屋のままならお金を渡すことは別の優良企業が荒らされる
> ことになると思う。
> ただでさえ少なくなっている優良企業に借金まみれの日本が乗っかっているのに
> 堀江に荒らされる資金を渡すのは問題ありだと思う。
> 堀江は実業をまじめに行う時期に来ているんじゃないのかな？
> そのための資金ならいいが、乗っ取り資金なら渡すべきではない。

ごめーん。大げさすぎた。自分の事（ＣＸサイド）だけ考えていたよ。
失言でスマソ。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ うえええん

まあ、これ皮肉なんだが、
金さえあれば何でも出来ると思ったら大間違いだ、と怒りまくったフジテレビは
結局金でカタを付けることになるんだよな
フジに金がなければ和解すらできないんだし

きれいごとはもうたくさんだ
正直に拝金主義で行こうよと、ちょっとマジレス

なんかつまらんな（ｗ
ホリエモンが逝ってしまうことを期待していたのだが・・・

もし俺がフジサンケイ幹部だったら。

2000億のキャッシュを渡して、
「TBSの時価総額が3700億で、安定株主もあまりいないみたいだけど」
と、堀江にささやく。

>>455
困った奴。でもﾜﾛﾀ

>>453
拝金主義に徹したらライブドアにビタ一文払いたくないって話になるわな

>>455
ついでにＬＦの横浜の株だけ渡しておけば、
ホリエモンの究極の目標、プロ野球チームの
オーナーになることまで確実になる。

>>453
> まあ、これ皮肉なんだが、
> 金さえあれば何でも出来ると思ったら大間違いだ、と怒りまくったフジテレビは
> 結局金でカタを付けることになるんだよな
> フジに金がなければ和解すらできないんだし

その金も大和主導のＭＳＣＢの(ﾟ∀ﾟ)神のﾖｶｰﾝ。悲惨なのは株主たち。
不幸すぎる...............。マジ、不幸だ。泣けてくる。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ うえええん

>>457
拝金主義、というか、ＬＤは金を出してＬＦの株式を買ってくれた
株主様。で、ＬＦはＣＸの株主様。

株主様の悪口を会社が報道しまくる、というのが間違いなんだが
（嫌なら、金を払って出て行って貰うしかないのに、株主を企業が
締め上げようとしたから話がおかしくなっている。締め上げたいなら
日枝が勝手にやればいい）。

>>460
ちょっと暴論な気もするが、一理ある。まぁ、何にせよ、戦争は
終わりにしてほしいなり。


またーりしてきたので、"ｿﾛｿﾛﾈﾖｳｶ(,,-Д-)人(´ー｀*)はら〜"

今晩は、割とまともな議論できる人が多かったんでよかった
んじゃ

日本人は何よりも名誉を重んじ、彼らの大多数は貧しいが、貧困は貴族にとっても
武士にとっても平民にとっても、決して恥ずかしいことでも、不名誉なことでもない。
彼らは「正直さ」のほうを選ぶ。未信心者のなかで、日本人より優れている民族は
いないと思われる。

　　　　　　　　　　宣教師　　フランシスコ・ザビエル

おいらもバイバイ。

>>460
＞ＬＤは金を出してＬＦの株式を買ってくれた

フジがTOBしてる最中に、時間外で突然ね
普通に取得してたら、そら悪口なんか言わんでしょ
ま、フジサンケイに問題が無かったなんて思わないけど

300円割れ→和解報道でだいぶ信者が涌いてきたね
月曜あたりはけっこう静かだったのに・・・

>>451

うーん、ライブドアが15％未満の株主の言うこときくようなタマかよ、
という気もするけど(笑)。

どうでもいいが、フジもライブドアも一枚岩ではない印象だねえ。
双方に和解してすっきりしたい人たちがいる感じかも。

なんだか、一番邪魔なのは双方の会長と社長じゃないかという気もする(笑)。

>>453

それを言うなら、金があれば何でもできるのにその金が十分に準備
できないままフジサンケイ買収に乗り出したライブドアってのも
けっこう悲惨かも、、、。

>>467
北尾が既に１５％ＬＤ株持ってたとしたらどうだ？

>>453
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1108829992/339-

日本は資本主義国家だ。
金の力には逆らえない。
日本政府、金融庁、東証、民主党の岡田、朝日など
みんなが認めている。
それがイヤなら北朝鮮や中国のような国を目指すしかなくなってしまう。

>>463
昔の話だよ･･･遠い昔の･･･

金でケリがつくなんてのは、昔から分かり切ってること。
その上で、まともな・冷静な話し合いをするのが人類の知恵ってもんですよｗ

それを豚えもんみたいに、わざわざ本に書いたり、テレビで言いまくったりする意義も
必要性もない。何を今さらって感じですよ。
だから、堀江はヲタクとか大学のサークル並とか、馬鹿にされんだよｗｗｗ

日本経済新聞 4月14日朝刊
> 　和解交渉が決裂すれば攻防戦が長期化する恐れもある。ライブド
> アはフジテレビ本体に対する影響力拡大を目指し、フジ側は本体の
> 防衛強化を進めるとみられる。
> 　ライブドアのシナリオとして考えられるのはこうだ。まず六月開
> 催予定のニッポン放送株主総会で取締役会を掌握。その後同放送の
> 現経営陣が大和証券ＳＭＢＣとＳＢＩと結んだフジ株の貸株契約を
> 破棄する手続きを進め、フジの発行済み株式の約二二％に当たる議
> 決権をニッポン放送の手元に戻す。その後はフジ本体の株を買い集
> める方策を探る。
> 　これに対しフジ側は総会前までにニッポン放送の有力子会社を売
> 却するなどして会社の価値を下げる「焦土作戦」の可能性を探る。
> ライブドアの保有するニッポン放送株の価値が下がればライブドア
> 本体の株価も下がり、買収攻勢に欠かせない資金調達力が落ちるか
> らだ。
> 　同時に東宝を筆頭とする既存の大株主や主要取引先企業にフジ株
> の買い増しや持ち合い強化、新規買い入れを要請。単なる株買い入
> れが不可能な企業には事業提携を絡めていく。安定株主の保有比率
> を現在の推定四割前後から早期に五割超に上げ、ＴＯＢに動じない
> 資本政策に取り組む。
> 　どちらが早くこれらのシナリオを先に進められるか、資金がどこ
> まで続くかなどが、勝敗を決めそう。ただ、どちらが勝っても代償
> が大きなものになるのは間違いない。

【株式】
毎日新聞　2005年4月14日　3時00分
フジ株取得を断念、和解協議に弾みか
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050414k0000m040173000c.html

>>472
馬鹿だな。
パフォーマンスの結果、何が手に入ったか。
トントン以上なら成功。
人物像の批判か?
学芸会のオーディションじゃねーんだぞw

狐と狸の化かし合い。ホリエはパフォーマンス重視の狸ってだけだ。

儲かれば勝ち組、損すれば負け組み。とても解りやすい単純なルールの世界だ。

LDの取締役の中にも、いたずらに敵を作りまくる堀江のやり方に危機感持ってる人もいるんだろうね。
そんな彼らが、今回の和解案作りに動いているんだと思うよ。

>>476
ただの「情報戦」だ。

６月までには全てがきまる。
今、正確にわかっているのはそれだけだ。

ニュースなんてあてにはならない。

豚が何時逮捕されるかが問題だ。粉飾決算で宮内は確実に逮捕ね。

>>478
逮捕されてから書けよw

この数ヶ月、CX側にもLDにもそういう噂は絶えないが
一人でも逮捕されたか?

うんざりなんだよ

業務提携が難点で和解は微妙と朝６時のフジのニュース｡

フジサンケイも総力使って
ホリエの致命的なスキャンダルでも出してくるかと思ってたが
未だ来ないな

蓮池兄とか高遠兄妹なんかはホリエモンの気持ちわかるんだろうな。
どうして激高に至ったかのプロセスはほぼ無視されて激高してる場面
ばかり何度も何度も放送されてたわけだし。
ま、ホリエモンの秋葉系丸出しファッション等は見てて情けないが。

業務提携以外が報道どおりだとすれば
豚の発言力はなくなったみたいだから
業務提携も常識的な線で収まりそうな気がする

激高させる為に、女性を侍らせ裏切らせただけですから
中国人は

従業員様、取引先様と手に手を取り合ってラジオ事業に邁進するんだろ堀江

シナジー出すんだろ堀江

長期保有するんだろ堀江

>>481
あのなぁw

産経新聞幹部が堀江と面識がある話は知っているか?
そういうことで右往左往しているのは感情的になっている下っ端だけだw

豚は死んだ振りしてるだけ。また騙される。

粉飾疑惑以外にも、株式分割錬金術に関して、証券取引法158条
の偽計取引に該当する疑いが持たれている。

専門家の間でも、ライブドアはとっくに刑事罰を
受けていておかしくない会社だと。

>>486
面識があるから何なん？
感情的としか思えない紙面づくりをしたのはどこの新聞だよｗ

>>488
ガサが入ってから書けやw

>>489
日枝外しの線だろうが　ばーか

>>490
それこそ推測の域をこえんだろ、ソース出せ
他人にガタガタ偉そうにのたまってんなよｗ

>>491
産経の社長に直接取材入れたら解るよw

じゃ逝って来いｗ

フジとライブドアが、今月内にも和解する可能性が出てきた。ただし、その和解案は、堀江社長にとっては想定外とも言えるほど、大きく譲歩を迫る内容となった。
中略
半面、この和解案は、堀江社長が当初描いていた「フジサンケイグループの支配」というシナリオとは大きくかけ離れたもの。
これまで精力的にＭ＆Ａを進めてきた堀江社長にとっては、敗北にも等しい屈辱的な譲歩といえる。
業務提携についてライブドアがフジに要求してきた提案は、ことごとく退けられた。
ライブドア側が、明らかに不利な和解案での決着を進めようとする背景には、争いの長期化が、ライブドア本体の経営に与えるダメージへの懸念がある。

あー、それからな。

切り込みって脳に腫瘍がある虚言壁が月末和解説を垂れ流しているが、
話100万分の1で聞いとけよw

っつーか今更遅いけど
お互いの勝利条件と敗北条件を決めろよ、話はそれからだ
LDはCXの支配
CXは公開買い付け価格でのLFの子会社化が勝利条件じゃないのか？

明らかにフジ側が終わらせようとしてるね

>>497
それはCX村上の方針。日枝と北尾の方針とは別。
まだまだおもしろくなりまっせw

>>496
> LDはCXの支配
これは直接には違うだろ　希望どおりにするためには支配したほうが早い、という手段的な発想だけじゃないか｡
ところで、SBIはどの程度の存在になるのだ？

>>499
北尾の役目はとっくに空振りで終わっているがなにか?

ほりえもん　フジの海底大魔境

>>500
つーことはフジは１８０億円ドブに捨てたようなものなのか？　

で、和解したらＬＤの株価は戻るのか

>>502
いや、宙に浮いているだけ。

>>499
じゃあLDのTOB開始時の堀江氏のコメントはなんだったんだと
CXの支配でもCXのLFを通じた間接的な資本参加でもいいが
CXを「欲しかった」のはあきらかでしょ

まあ、大勢が決した今、勝利条件を決めようとしても条件闘争になるだけだけど・・・

>>505
>LDのTOB開始

は?

豚の望みが高すぎたというだけ

>>507
過去形かよw

まだ６月までは現在進行形の事象だ。

>>505
欲しかったというより自分の思い通りにするには支配が一番だと思っただけじゃなかったのか｡　
>>504 サンクス

>>508
ほぼ過去形に近いだろ｡株価下がるのは打撃だし｡　宇宙のことを持ち出してきて、
やっているのはフジのことだけでない、とさもなにもたいしたものではないように見せかけた時点でもう終わっているのと等しいのではないか？

ﾔﾚﾔﾚ。
馬鹿はスルーね。

ニッポン放送にはもう飽きたろう？

　　次は宇宙だぜ！

>>512
日記にまだ宇宙のことかいてないね。
癒し系グッズがちらほらと。
しかしキレ顔がかぶって全然癒しにならねぇよ。

もともとLDは潰れなきゃ、勝ったも同然の会社なんじゃないか

>>474
>一方、業務提携に関する協議は、コンテンツの中身などをめぐり、
>なお隔たりがある模様だ。フジ側は「番組の著作権処理は困難」
>としているが、ライブドアは、あくまでコンテンツの安定供給を求める構えだ。

LDはアホか。ってアホなんだが。
こんなんできるくらいなら、フジは最初から自分でネット配信してるよ。
できるわけねーだろうが。

ID:9+wSEqHb
凄い情熱だなブタ信者

3月28日発売の『日経ビジネス』児玉博「堀江貴文は挑発する」の中に

乗っ取りがうまくいかなかった場合ライブドアに経営危機が訪れるのではないか
と問われて

「 だ っ て 、 う ち は 実 体 が な い ん だ か ら さ 、 リ ス ク な ん て な い よ 」

と答えた

ttp://nikkeibp.jp/style/biz/topic/tachibana/media/050330_horiemon/index1.html

確かに、ジャニーズ事務所なんてテレビドラマのホームページ
にすら、事務所所属タレントの写真掲載すら許可してないのに、
動画なんて許すわけないし。
ドラマをネット配信はまず無理だろうな。

>>480
だろうな。コンテンツを供給なんて絶対飲めるわけない。
フジアナ貸し出しなら飲むかもしれんがw

ﾊｱ？　(　ﾟдﾟ)　堀江の言ってた業務提携って、フジにＬＤ株を
　　　　　　　　　　持ってもらうことだったのかぁ？？

　　　　　　◆2ｃｈの法則◆

　　　豚と呼ばれるヤツは負ける。

イスラム狂はしつこいからなあ

堀江の場合、本名が豚だからさ。

>>515
色々なしがらみがあってできません、っていう奴をアホという。
ヒット商品や新しい産業の殆どは、既存の感覚からはみ出したモノ。
大勢で談合して古い感覚で生き残るなら雪印も山一も西武も倒産したり
買収されたりせんわｗ

海外では音楽配信は主流になった。映像もそれに倣う。処理が遅くなって
もっとも困るのは、他でも無い蛆山系他、既得権益企業。将来的に韓国や
中国に負けて恥掻くより、ライブドアの提案のほうが何倍もマシ。

>>519

フジ「軽部ならいいよ。女子アナは駄目。」
ライブ「軽部なんかいりませんよ。」
フジ「うちだってライブの株なんか本当はほしくないし。」

そんな取引なんだろうか？

>>523
アホか。
しがらみじゃなくて法律の問題なの。

蝶ネクタイかわいいよ蝶ネクタイ！

和解内容

ライブはニッポン放送へ役員を送り込まない
ライブはフジの株を買わない

ライブは横浜ベイスターズの株を取得
堀江の平成教育委員会への復帰

この株安でも
別に堀江は損してないんだろ。
逆に大もうけしてそう

>>523
しがらみ、、、
反論する気もおきんな。

フジが取得したライブの株を
ソフトバンクに売るってこともあるんじゃないの？

しがらみ
既得権益
古い感覚
韓国や中国に負ける

数々のキーワードがこうばしいですね。

基本的にほりえもんは会社つぶれてもいいし、ただ株価あげたいだけだから。
プライドとかないのね。だからいつまでたっても本業もない。

思いついた。

著作権処理はLD担当ということにして、LDが処理を完了できたものに関しては
コンテンツを提供する、ってのはどうだ。

これならフジが飲めるでしょ。

orzってナニ？

>>533
それだ!!!!!

>>535
だろ。
マジでフジの役員が俺のカキコ見てくれないかって思ってんだけど。
フジ社員も見たら担当役員に伝えてくれ。

>>530
売るどころか最初から北尾乗っ取りで正解

>>535
LDが飲めないよｗｗｗ。
っていうか、それが出来るなら買収関係無しで自前で配信が実現できているよ。

>>538
LDが飲めないっていうか、LDにはできないってことは分かってるんだけどねw

orzは○|￣|＿

>>539
まぁ、LDはうんこだからねｗｗ

>>533

というか、こっちの方が当たり前だろ。

ライブドアのインフラ利用してフジテレビがコンテンツをネットで提供
するなら、フジが著作権処理しないといけないだろうけど、ライブドアが
フジの製作したコンテンツを自分のところで流すなら、著作権処理は
ライブドアがやるべき。

カスラックの出番だな。あれって株公開してるっけ？

>>533

生扉はそんな神経細やかなお仕事は出来ません。

てか、生扉が出来るのは信者のお金をネットの中で
動かすだけ。

要するに著作権が現代に追いついてないんだよ。

>>542
フジはLDが著作権処理をするのならコンテンツを提供する用意がある、とでも
発表してしまえばいいんだよね。

でないと分かってないおばちゃんがまた堀江の味方するんだから。
フジはケチだって。

ようするに。。ライブドアが一千億円でニッポン放送を買って、
で、フジテレビが一千億円出して買い戻すってことでしょ。
ライブドアの株を買ったとしても、業務提携なんかするわけないし。
あれは体裁を守るためと帳尻あわせ。
ライブドアは元の状態に戻る。フジは結構な損害ってことじゃ？

http://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0504/07/news046.html
コラム2005/04/07 16:43 更新　西正：
ネットとテレビの融合――著作権問題、暫定解決の先にあるもの

http://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0503/31/news044.html
コラム2005/03/31 15:45 更新　西正：
区域外再送信問題、いよいよ決着へ

一応少しずつでも前進しているようだけど区域外再送信問題なんか何がどう解決とも書いてなかったりして(汗)

>>547
ライブドアは手元キャッシュが増える。
ライブドア株主はリーマンが持ちさった分資産を減らす。
だな。

>>547
CXもそれだけLDにCX株もたれるのが嫌だって事だろ。

ドアの株買ったヤツは今回の騒動で儲かったのかな？
儲けが目的ではないという在家信者はまぁ、論外として。

>>549
え？もうライブドアにはリーマンから借りた借金はないの？
すごいなー、それは。

>>545
しかし、その文句をテレビ局にぶつけるのはまるっきりお門違いなんだよな。
テレビの既得権益云々とは全然別次元の話。
テレビ局も、もちろんネット配信業者もある意味では被害者。

事情を知らないのか、知ってるのに意図的にミスリードを誘ってるのかは知らんが
テレビ局を一方的に悪者にしてタダ乗りしようとしてる豚は論外。
女子アナとの合コンで提携くらいなら許してやるから、後はすっぱり手を引いたほうがいいよ。

それにしても爆上げするほどの材料なのか？これ。嘘くさい。
まぁ仕切り直して新たにM&A出来るという意味では本来のLDとしての価値を取り戻すと言えなくもないけど。

─ Dailymail Businessより ─────────────────────────
■ 彼とサギ師の相違はどこなのか
■ ホリエモンこと堀江ライブドア社長の錬金術を見る庶民の感想
■ ライブドアの一般株主はどれだけ損をしたのか
──────────────────────────────────────

----------------------------------------------------------------
ライブドアにしろソフトバンク、楽天などなどＩＴ産業という虚業の
商売のカラクリは果たして産業の進歩といえるのか色々聞いてみた

他人をだまして金や品物を奪ったり損害を与えたりすることを
サギというがホリエモン君の金儲けは一般庶民の損害の上に
成り立っているのか、いないのか検証してみたところ
----------------------------------------------------------------

　ライブドアの株価が３００円を割ってきた。ニッポン放送の筆頭株主となったこと
を明らかにした２月８日の高値４９７円から実に４０％超のダウン。約３０００億円
まで膨らんだライブドアの時価総額も１８９４億円まで急落し、この２カ月余りで１
０００億円以上が吹っ飛んだことになる。
　この一大事に、米国から帰国した堀江貴文社長（３２）は「いちいち下落下落って
大騒ぎするのやめてくださいよ」と声を荒らげていたが、「何とかしろ！」と叫びた
いのは、ホリエモンのマネーゲームに付き合わされた一般投資家の方だ。ライブドア
株やニッポン放送株を持っていただけで、ベラボーな損失を被っているからだ。
「ライブドアの株主は、昨年９月で約１５万人。９割近くがネット投資家などの個人
株主です。こうした一般投資家が同社の発行済み株式の約５割を握っているとみられ、
この２カ月だけで５００億円の“虎の子”を失った計算になる。投資家１人あたりの
平均損失額は、単純計算で約３６万円に達します」（市場関係者）

"・。・ﾐ　＜　ＬＤに何も譲歩、提携する必要は無いです。
　　　　　　　ＣＸはＬＤを無視すれば良いと思う。
　　　　　　　これ以上、ＬＤに良い思いをさせてあげる必要無しです。

　１０００億円を投じて約５０％を買い集めたニッポン放送株も大幅に値を下げ、フ
ジテレビのＴＯＢ価格（５９５０円）を下回っている。ライブドアの含み損は、０５
年利益予想額の２倍近い約１００億円に到達。堀江社長に買収資金を用立てたリーマ
ン・ブラザーズは、８００億円ものＭＳＣＢのうち、すでに６６０億円分を株式に転
換。市場で売りまくっており、ライブドアの株価下落に拍車がかかるのは必至だ。
　こうしたマネーゲームのツケを押し付けられるのは一般株主だ。エコノミストの紺
谷典子氏が言う。
「リーマンは１００億〜２００億円もの売却益を出したといわれ、今回のＭＳＣＢが
“打ち出の小槌”だったことを物語っています。ライブドアも株式転換で債務残高が
減少していくから、左うちわでしょう。結局、ワリを食っているのは、一般投資家だ
けです。ＭＳＣＢ発行による株価急落で一般投資家が損をするのは、堀江社長には
『想定の範囲内』だったはず。確信犯的にマネーゲームのツケを株主に回すなんて、
経営者失格。断じて許されない行為です」
　都合のいい時は、株主の権利を言い立てるホリエモンのマネーゲームで、一般株主
は死屍累々だ。

◆ 「株式１００分割」の奇手で一般投資家は食い物 ◆

　株式投資は利益と損失が同じになるいわゆるゼロサムゲームだ。ホリエモンがライ
ブドア上場４年にして巨万の富を築いた裏には当然、一般投資家の膨大な損失がある。
　ホリエモンの錬金術の中核をなすのは、常軌を逸した「株式分割」だ。株式分割は
発行済みの株式を分けて株式総数を増やして投資家に買いやすくするために行われる。
たとえば１株を２株に分割すると流通株数は２倍、株価も２分の１になり、売買が活
発になる。これが錬金術として使われるのは、分割された株が株主に渡るまでの５０
日間のタイムラグがあるからだ。
「１００分割をすれば株価は理論的に１００分の１になります。しかし、株主は新し
い株券が手元に届く５０日後までは９９株分を売れない。そのため株価が１００分の
１になったにもかかわらず、流通株数は以前と同じという不自然な状態が生じる。こ
れを利用して株価を吊り上げれば、時価総額を一気に増やせる。分割数が大きければ
大きいほど需給バランスがゆがみ、株価は上昇しやすくなる。このカラクリを最大限
に利用したのがライブドアで、そのため１００分割なんて非常識なやり方をしたので
す」（埼玉大教授・相沢幸悦氏＝金融論）

>>553
著作権だけじゃなくTVメディアの広告価値を下げかねない問題だから。豚の業務提携は
クレクレにしか見えないんだよな。

堀江信者という名の社員ってまだいたのか

結局 なんもなし 金 金 で事業がやりたかったわけじゃない。 あーあ 32ができるのはそれどまりか。マスコミレポータ相手になんか。
新株発行での2000が1000になって手元に

>>557
うーん。。ライブドアがリーマンから借りた一千億円もの
借金は、今どれくらい残ってるの？？

>>553
事情を知らないのか、知ってるのに意図的にミスリードを誘ってるのかは知らんが

堀江が知らないと言うのは無いだろ。
マネーゲームが目的なのを隠すためにワザと飲めない条件を出しているとしか思えない。
でも、本当で知らないってのもあの虚業会社ならありそうでそれも怖いな。ｗｗ

>>555
ライブドアにしろソフトバンク、楽天などなどＩＴ産業という虚業の
商売のカラクリは果たして産業の進歩といえるのか色々聞いてみた

IT関連の仕事してますが、こんなのと一緒にされるので嫌いなんです。

>>558
これ
その時点で株を持っていた投資家は
結局得してるんだろ。
株価は分割前より上がってるんだし

>>562
1000億じゃなくて800億じゃない？

>>563
ただの粉や紙や水や磁気記録　それをいかに売るか
それが商売だと思います

>>564
５０日後も株価が分割発表前よりあがってるならそうなんじゃね。

埼玉大教授・相沢幸悦氏＝金融論

こんな人が金融論の大学教授になれるんだ・・・

単純間違い
・　時価総額が１０００億円以上吹っ飛んだ
（リーマンが転換した株式が市場に流れ込んできているから、
既に発行済み株式総数が違っている。どう計算しても、２９０円に
下がった時点で５００億円くらい。３３０円になると１００億程度）
・　含み損はＬＤの会計を圧迫しない
・　株式分割に伴う需給バランスの崩れに基づく親株に高値が
つき、その後に暴落することは、皆、一緒。株主は自分の親株を
売ることができる。分割数が多いと、この傾向が強くなるって、
どこで読んだのかなあ。分割は、一応、株価を下げて流通性を
高めるという当然の話なんだが。

>>564
新株発行される約 1ヶ月半の間は、1株しか売れなくて、残りの99株は塩漬け。
だから儲けられない。

>>569
それは、ＬＤも一緒だよ。

"・。・ﾐ　＜　堀江さんって、ネットとＴＶの融合とか色々言ってたけど・・・
　　　　　　　結局はグリーンメイラーだったんだ。
　　　　　　　嘘で固める堀江さんって、本当に最低。

ライブドア：
フジ株取得を断念、和解協議に弾みか
ライブドアの堀江社長

　フジテレビジョンとライブドアの資本・業務提携協議で、ライブドア側は１３日までに、
フジ株を取得する提案を取り下げた模様だ。フジの経営にかかわろうとしていたライブ
ドアの方針転換で、和解協議に弾みがつきそうだ。交渉が長期化すれば、株価下落な
ど経営への悪影響が続きかねないため、ライブドアが歩み寄ったとみられる。代わりに
、フジからネット配信のコンテンツ提供を受けるなど業務提携交渉に重点を置く構え。早
ければ来週にも決着を図りたい意向だ。

　協議では、ライブドアが保有するニッポン放送株をフジに譲渡し、フジがライブドアに資
本参加する和解案が浮上した。同放送株を譲渡する場合、ニッポン放送株の３２％強を
持つライブドアの子会社をフジが買収する案が出ている。ライブドアのニッポン放送株の
平均取得価格は１株６２８６円だが、フジは買い取りにあたり、株式公開買い付け（ＴＯＢ）
価格５９５０円を堅持する構え。このため、子会社買収の「のれん代」などの名目で調整を
図ることも検討されている。

　一方、業務提携に関する協議は、コンテンツの中身などをめぐり、なお隔たりがある模
様だ。フジ側は「番組の著作権処理は困難」としているが、ライブドアは、あくまでコンテン
ツの安定供給を求める構えだ。

　ライブドアはこれまで、保有するニッポン放送株とフジ株の交換などを主張し、役員の
派遣も求めていた。しかし、フジが強く拒否していた。

毎日新聞　2005年4月14日　3時00分

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050414k0000m040173000c.html

>>570
その株価が釣り上がった状態の値段を基準にして公募増資をしたり、
株式交換によって他の企業買収するんだよ。
買収された方の企業の人も分割前より高値で売ることが可能なLD株が手に入るから、
悪くない話。

>>571
業務提携するためには、ＬＦ株式を手放せ、絶対、ＣＸ株を持たないで、
って言われたからね。

むしろ、グリーンメーラーでないことがハッキリしてきたんじゃない？
業務提携（安定した資本提携に基づく）が主眼だったことが一貫して
いるから。

・　高値、と言っても、ＬＤにとっては実費程度（ＬＦの純資産より安い）
・　資本提携の形として、ＬＤがＣＸ株を持つことに拘らず、ＣＸがＬＤの
株式を持つ形を許容した（乗っ取りが嫌なら、こういう条件はたてない
けどね。資本提携も業務提携の前提だし）

結局産経新聞もフジテレビの報道も堀江の尻尾を
掴むことは出来なかったわけだ。

　　　産経新聞＆フジ報道部無能確定

> 業務提携（安定した資本提携に基づく）が主眼だったことが一貫しているから。

> 業務提携（安定した資本提携に基づく）が主眼だったことが一貫しているから。

> 業務提携（安定した資本提携に基づく）が主眼だったことが一貫しているから。

堀江の提携案に、CXに儲けが出るような内容があるのか疑問だなぁ。Win-Winとか言ってる割に
クレクレしか聞こえてこないんだけど。結局LF取ったからあとは脅すだけって感じなのか？

>>576
あのさ、論理的に反論してよ。
ＬＤが儲けること自体に反感を持つのは勝手だけど。

最初はＬＦの株式過半数をもって、ＬＦの経営にも携わって、それで業務提携してくれ、
って言ってたわけでしょ。で、駄目。
３分の１だけは持たせてくれ、ＬＦの経営にも一部携わって、それで業務提携してくれ、
って言ってたわけでしょ。で、駄目。
全部手放せ、それなら業務提携を考える、となったから、仕方なく交渉しているわけで、
当初から株式の高値買取を目指していたグリーンメーラーと全然、違うじゃない。

　　　　　_,,..--――--,,..
　　／:::　　　　　　　　 ＼
　/:::"　　　　　　　　 　　 ヽ
　,i :: 　　　 MSCB 　　　　　 　　　　　
,r'::: 　　Spiral of death
〈r"::ヽ ´ i''~""''ヽ`､;;;:::::　　　 |
,};:　ノ　　ヽ､　　/　ヾ､;;:　 ヾi
i'` i"ヽ　ﾞ;;,` ﾞ'''"　　　 ﾞ-'" /
`) ir,_ ,i　　;;::..　 ((●))-ー-'ﾂi彡 　
〉,_,_,､,､_, _　 ｲ(●⌒'(◎)'(●)彡
`i.j.j,j,j,ttﾞi,jｲj::ﾉ (◎-, ､-･=- | お前たちには、やがて大きな不幸がやってくるであろう　　
　　 ミl　 　(◎(●( ､_, )ヽ◎)　　　　　なぜライブポア信者を虐げるのか? なぜ尊師を豚と呼ぶのか?　　　　
　　 !(◎ｰ' (●ノ､＿_!!＿,.､ |　　　　　　 他人の幸を願わなければ、自分も不幸になるのだ　 　
　 　　∧ 　　　 ヽニﾆｿ　◎)　　　　　　　　　　 この世に敵対的買収などという醜い争いがなぜ生まれたのか　 　　 　
　　 ／＼ヽ 　　((◎))　 ●))　 　　　　　　　　 フジとの和解を成功させよう
　／ 　 　 (○)｀ー--一'ノ/ヽ　 　　　　　　　　 フジがTOB価格の30%でLF株を買い取ることを祈ろう　　　　　　
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─(◎)｀､ 　　　　　　　　　　　みんなで平和を願おう、世界の輪を作ろう　　　　　　
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　(◎))　ヽ
　ー-ヽノ| )　　 .｀´ ´"⌒⌒)　　 　ヽ
　ノ^ //人　　入(●)´ 　　　　　)

>>578
追加。
その上、ＬＤの株式を１５％もたせるんだよ。
業務提携のための資本提携として。

パックマンだ、とか騒いでいた人達は、望みがかなって
よかったじゃない。

>>574
LFなんてどうでも良かったこともはっきりしてるから、
ブラックメール(脅迫)だったことははっきりしてるね。

技術力か知名度か信頼があれば資本提携なんかなくても本来は業務提携できるよ。
Yahoo!のblogみたいにね。あれは知名度が一番かな。

LDはもうちょっと自前のポータル何とかしないと誰も業務提携したいと思えないよ。
資本提携すれば業務提携できるって考えが甘すぎ。

CXは相当足元見てるだろうな。
LFはバイバイの予定だったんだから。

>>580
まてまて流れてる情報では増資だからパックマンではないだろ。
株は今よりももっと希薄化するって事にもなる。まぁM&Aの資金は豊富になるけど。

素朴な疑問なんだが、昨日の株価上げるためだけに適当な情報リークしたLDって風説の流布にならないのか？

いまさらLF株をTOB価格でライブより買い取ったら、蛆に株主代表訴訟をおこしまつ o(^-^)o

>578
だったら始めから株を買い占めずに業務提携の話をしたら良いだろ
もしかしてﾌｼﾞのTOB終了日以前の記憶が無い人ですか?

ライブはフジサンケイグループ入りで、フジサンケイのファイナンス部門を一気に引き受ける。
フジとライブが手を組んで、再建に失敗した西武鉄道優良資産買い漁り〜
外資よりましでしょ〜

>>581
それはそのとおり。
業務提携をするよう脅していた、という意味ではブラックメールだね。

技術力が突出していない会社にとっては、資本提携からしか入れない
のが普通かな（別段、yahooが優れているとは思わんけどね。実際、
yahooも資本提携しないと、数年前は門前払いだったから、テレ朝買収に
乗り出していた訳だから）。

フジとライブドアでまたＴＯＢしないで市場外取引で
ニッポン放送株を動かそうとしているんでしょう。
フジがそのことでライブドアを叩いていたくせに
今度はフジも一緒になって市場外取引で法の網の目を
すり抜けるような話を進めているようだ。

>>586
業務提携話から入れ、っていうのは、ＬＤみたいな会社では無理な話。

というより、グリーンメーラーかどうかという議論で出てきている話で、
商売道徳上、どういった会社が尊敬されるか、という話とは関係ないと
思うけど。

> ＬＤの株式を１５％もたせるんだよ。

パーティー券や機関紙の購入みたいなもんだね。
ゴミ同然のもに300億出せってか？

>>585
TOB価格で買い取れるならむしろフジGJだと思うが・・・

>>589
　>今度はフジも一緒になって市場外取引で法の網の目を
>すり抜けるような話を進めているようだ。
　時間外取引は　ライブドアより先にフジもしてるよ！

今のところのほぼ底値で給料５ヶ月分くらい投下出来たので
これからの反発が楽しみだったりする。
車の頭金+パソコン代にならないかなー

>>588
SBと朝日の買収劇との違いは、
孫は金は用意できたけど世論や政界に配慮して撤退した。
堀江は金が用意できないから撤退した、ってとこかな。

金さえ用意できてたら強引にフジ買収に行ってたでしょ。

>>594

おいおい何の株買ったんだよ？
まさか生扉？W

>>596
ジェットコースターを楽しんでくれｗｗ

>>591
だって、ＬＤがＣＸの株式を持つ形での資本提携が嫌だ、っていうんだもの。
ＣＸが選んだセカンドワーストの選択でしょ。

>>595
そうだと思うな。高裁でＬＢＯが駄目、となったから。

ただ、それが本来の株式の話じゃないの？
だから、日本でも買収できるんだ、となって、一時的だけど
外資も歓迎、竹中の直接金融中心への改革の方向性とも
合致、ということで、政界等の反発も分散したんでしょ。

＞ライブドアは、あくまでコンテンツの安定供給を求める構えだ
これってＬＦ＆ＰＣの毀損になるよな、ＬＦ所持のＰＣへのコンテンツ供給に問題が出る
わけでＬＦの大株主であるＬＤの要求は無茶苦茶。ＬＦ株いらないから毀損しても良いな
んて、受け取る側のフジは飲めないだろ。

今更だが、

「業務提携をするのが大前提だ！」

っていうＬＤの”大前提の思い込み”がおかしいよな。
彼女は嫌がってるのに、”俺と結婚するために生まれてきたんだ！”みたいな。

>>600
＞ライブドアは、あくまでコンテンツの安定供給を求める構えだ
＞＞これってＬＦ＆ＰＣの毀損になるよな、ＬＦ所持のＰＣへのコンテンツ供給に問題が出る

これって意味が良くわからないのだが、なんでLDにコンテンツを安定供給したらLF,PCの企業価値が毀損されるんだ？

>>589
アホですか
堀江が持ちかけた条件なんだが。

>>600
ネットでコンテンツを流す程度で、技術力が不足するんかね？
技術的な問題は殆どない、著作権だけ、だからこそ、やるなら
ＣＸ単体でできる、というのが流れでしょ。

だとすれば、コンテンツの提供先をＬＤにすることが「毀損」に
なるんかね？ベストの選択肢でなくても、それこそ、責任問題
なんか発生しないよ。

ON THE EDGEってオン・ジ・エッジって読むのが正解かと

>>604
ネットで供給すること自体が既存の業務を毀損する可能性はあると思うけどな。

>>601
だとすれば、最初に戻って、ＣＸはＬＦを切り離せばいいんだろうね。

ウーン、結婚に例えると、親兄弟を抑えて結婚してと迫っている話かw
娘は家を出るか、彼と結婚するしかない。
まあ、親兄弟を抑えるのは、上場会社だから仕方ないが、娘は選択の
自由があるから、家を出るのは自由だと思うよ。

>>606
そうだね。放送とネットって、本来、収入を得る仕組が対立しているもんね。

>>597
この件が一段落したら、350円前後で安定してもおかしくないよ。
もともと 450円として株式が 30% 増えたら、
450 x 10/13 = 346 だから。
1000億のキャッシュは少なくとも手元に来るから、そういう意味
ではもっと上がってもおかしくない。別のM&Aをしかけることも
できる。

200円切るとか言ってたのは、リーマンがもっと激しく空売りかけて
もっと低い値段で CB を株式に転換した場合の話。
そうはならなかった。

結局誰が損したかって、既存株主なんだけどね。(フジも損してるけど)

>>606
それを理由にLDとの提携を断るならCFは今後オンラインでの
コンテンツ配信は一生できない道理になるがな

>>606
ネットで供給すること自体が既存の業務を毀損する可能性はあると思うけどな。

それはその通りだけど、フジ、LDの話に限ったことでは無いのでは。

>>610
そうかな。既存の業務が立ちゆかなくなればやっても良い道理になると思うけど。

結局マネーゲームか。ライブドアに新規事業立ち上げ能力はないということだな。

>>609
膠着状態に陥ってた一昨日には300円割れしてたけど？
どんなに膠着状態でもLFの経営は可能だったわけで、
その状況下で300円割れって事は適正価格的に350円はあり得ないわな。

>>612
確かにそうだが、結局立ち行かなくなったときはLDと組まなければならない道理になる。

>>610 それを理由にLDとの提携を断るならCFは今後オンラインでのコンテンツ配信は一生できない道理になるがな

べつに、著作権の問題がクリアされれば出来るよ。
LDへの配信はフジにメリットが無い(フジが自前でやったほうがフジが儲かる)から嫌がっているだけだと思うがな

利益をだせないIT企業と組むメリットもなかろう。
フジがLD株を購入した場合、株主から訴えられる可能性が高い。
３００億も出す理由を明確にしなきゃいかん。

誰もがホリエモンの落ちぶれていく姿を見たいと思うんだが。
潰れる前に消えていきそうだな。ｗ

報道陣の前にいらいらした姿をさらけ出した堀江君の負けだよ。
企業のトップとしてはいけない態度であった。

>>616
もちろんそうだ。だからそれを理由に断ると理がないんだよ。
はっきりメリットがないということを理由にしないと。

TVの再放送でさえ、著作権とかの問題で簡単にはできないのに、
（今は1回の再放送込みで契約するのが一般的らしいけど）
オンデマンドで配給するようになったら、その著作権に対する使用料は、
ちゃんとライブドアが払うんだろうか？
そのへんわかっていて、オンデマンドで配信するって言ってるのかな？

>>617
自前でやったほうが儲かるのにLDに儲けさせてやったとしたらフジの株主も怒ると思うよ。

フジはなんでLDと業務提携しなきゃあかんの？

結局、できちゃった婚な感じ。（ｗ

なんだか、いたたまれないのは地裁高裁だよな。
ちゃんと経営する可能性があるとか言ってたのにな・・・。
結局、振り出しに戻るかい。

資本業務提携なんてするなよ。
貧乏神にとりつかれてどうする

>>618
俺はあんま見たくないな、嫌いじゃ無いし

>>623
提携させてくれとうるさいLDを黙らせるためｗｗ

ライブの風説のﾀﾚ流しで、盛り上がってるとこ悪いがo(^-^)o


蛆はLF株をライブより買う気ないよ

>>617
北尾のみかじめ料の方が露骨じゃないか

>>624
あの時点では司法の決定は正しかっただろ。
LDに経営する可能性をなくしたのはほとんど外部要因。

>>628
そのこころは？

>>615
ＬＤがＣＸへのリターンをどう提示したかにかかると思うけど。
ＬＤじゃなければならない道理はないだろ。
音楽業界についてはネット配信の流れだけどＬＤ単体でやるとすればＰＣは他の配信事業に関われなく
なる可能性もでてくる。

>>630
元から能力が無い虚業会社だという評判はスルーですか。

フジがLDの１５％取得した場合、３００億かかるらしい。
一方、LDの保有するLF株の購入価格が問題となるがこれは
TOBの形態でやらないと他の企業との関係上かなりまずいことになる。
前者の３００億円の支出については当然支出したことによって得られる
利益を明確に説明せねばならないだろう。フジとしては、
LF株を返却しろ！だけでよかったと思う。ほっとけばLDはつぶれるのだから。

>>630
司法なんて企業価値なんて分かるはずない。
ただ歴史に残る判決とか言われてたから保守的な判決下しただけだろう。

>>632
俺が言っているのは、CFがLDとの業務提携を断る理由を、
「オンラインでのコンテンツ配信などをするメリットがないから」
としたときの話だ。ちゃんとLDとではメリットがないというべきだということ。
ただしそれじゃLDは納得しないだろうがな。

>>624
裁判所は、ライブドアが経営できると積極的に評価したのではなくて、
ニッポン放送がフジから離れても経営上致命的にはならないと消極的に評価した

>>624
それはあるだろうね。
ただ、地裁・高裁の時と違って、焦土化が進行しそうだったからなあ・・・
ＰＣの増資による分離とか、という話はＬＤにとってみれば経営する
メリットは大分減ると思うよ。

それに、このＬＦ株を手放せばＣＸとの業務提携も考えてやってもいい、
という話がＣＸ側から出ている以上、仕方ないんじゃない？ＬＤは、あく
まで、せめて、３分の１は持たせて欲しいといい続けたんだから、地裁・
高裁とは関係ないと思うよ。

従業員様と言っていた堀江社長の言葉はやはり嘘でしたか。
社長の言葉が軽いですな、ライブドアは。

CX内部にもLD支持者がいるのは
現状ではダメだと感じているからだろう

>>636
だから今現在配信すると既存業務を毀損するで良いんじゃねーの。
それをお前がたちゆかなくなったらとかいう話しで未来の話しをしている時点で話しが
変わったことになると思うけど。

>>638
蛆になんのメリットもないからo(^-^)o

ライブにﾆｯﾎﾟﾝ放送経営させれば良い
空箱で赤旗ひるがえる放送局の経営をね

あんな虚業会社と資本・業務提携してメリットってある？
ネタ抜きでマジレスｷｳﾞｫﾝｳ

>>630
判決が悪かったとはいっとらん。
状況は常に変わるもんだ。自分の思い通りに行かないから失敗したって
今時のサラリーマンでも言わんぞ。
＞お客さんが買わなかったから成果を達成できなかったから客が悪いかよ。

　　　　　_,,..--――--,,..
　　／:::　　　　　　　　 ＼
　/:::"　　　　　　　　 　　 ヽ
　,i :: 　　　 MSCB 　　　　　 　　　　　
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〈r"::ヽ ´ i''~""''ヽ`､;;;:::::　　　 |
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`) ir,_ ,i　　;;::..　 ((●))-ー-'ﾂi彡 　
〉,_,_,､,､_, _　 ｲ(●⌒'(◎)'(●)彡
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　　 ミl　 　(◎(●( ､_, )ヽ◎)　　　　　
　　 !(◎ｰ' (●ノ､＿_!!＿,.､ |　 　
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　　 ／＼ヽ 　　((○))　 ●) 　　　　　
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>>635
司法が判断したのは企業価値そのものじゃないよ。
どちらが、企業価値が上がるかは、株主総会で決めなさい、
ＬＤが企業価値を損ねる存在かどうかだけ、判断しますって
いう話だから。
その流れで、ＣＸがＬＦの企業価値を損ねると脅している内容の
可能性と脅威とを検討しただけだから。

おまえたちに、やがて不幸がやってくるだろう
なぜ信者を虐げるのか? なぜ尊師を豚と呼ぶのか?　　　　　
他人の不幸を願わなければ、自分も幸せになれるのだ　 　
この世に敵対的買収という醜い争いがなぜ生まれたのか
フジとの和解を成功させよう
平和を願おう、世界の輪をつくろう
TOB価格以上の6500円でフジがニッポソ放送株を
買い取ってくれることを神に祈ろう
　　　　　　　　　　　　　　　　

フジにはメリットないよ。
ライブドアは結局何もできずか。
決算は連結したんだよな？

>>644
そうか。すまん。
今回の葉LDのリスクヘッジのひとつの手段だろ？
別にLDも「自分の思い通りに行かないから失敗した」なんていってないしな。
俺が言いたいのは、堀江のは結局マネーゲームだったとか、裁判の判決は結局。。。
とかいってるやつにさっきの言葉をいいたかっただけだ。

配信事業でLDが儲けた分のリターンを、株主として受け取るために
15%出資するんじゃないのか。フジの人気コンテンツ独占配信なら
価格維持にはもってこいだし。北尾と禿にうまく乗せられて単純に
ヤフーなどのポータルにコンテンツ販売するだけじゃ利益なんてたか
が知れてる。15%の株の値上がり益も莫大なものになる可能性がある。

2000億か


当初の想定通り
豚大成功だね

>>650
それが業務提携する際の資本提携の本質。

>>614
膠着状態だとLDの本業である M&A が立ち行かないんだけど。
LF 手に入れても CX の買収かけられないのなら、キャッシュにした方がまし。

それに株価の動きなんていろんな要素で来まるもんで、誰にも予想がつかない。
できるのはその価格になったときの理由づけくらい。
その理由づけの一つとして、株式の増加だけ考えると、350円くらいというのを
書いた。

>>650
そもそも、人気コンテンツのネット配信が可能なら、
フジとしてもとっくにやってるはずだろうに…。

配信事業で業務提携するなら、配信ラインが太くないと無理じゃない？
SBなら、Yahooもテレコムも持ってるからラインを確保できると思うけど、
LDが持ってる程度のラインで、本当に充分なスピードの配信が可能なのかな？

スラム街を裸で歩いてたバカな蛆子が
豚男くんにレイプされて
できちゃった結婚？

>>649
言った言わないが好きだなぁ・・・。
「ＬＤが言った」って書いてないよ・・・。

言いたいことも分からんでもないが、結局は経営者がそれだけデカイ金を
動かす前にはどれくらいの成功率と落としどころがあるかを探るのが、社
長の役目だろぅ。。。
それに期待した判事の気持ちぐらい汲んでもいいのになぁと思っただけだよ。

結局、儲かった人、損した人、差し引き０の人って並べたら、何のために
花火打ち上げたのかわからんわ・・・。

TVでやってたけどスポーツ紙の方では
「堀江氏屈辱的譲歩」
「堀江氏フジに白旗」
って報じてるらしいね
今回のリークはやっぱりLD穏健派が流したと思う
朝日だけが今回の案に対する昨日の堀江のコメントをとったらしいが
また「妄想です」って言ってたらしいから
堀江自身はまだまだフジ本丸に攻め込みたいのかもよ

>>649
要因がなんであれフジTVの間接支配は無理ってことになったら
結果的に堀江のやったことはマネーゲームといわれても仕方が無い。

>>656
いや、正確にはＬＦ子が出来ちゃったんで、結婚するしかない、と
泣きつかれた親のフジ男が、名門フジ家に婿として迎え入れるのは
断固拒否、かといって娘を絶縁する気にもなれず、手切れ金を払って
追い払うか、手切れ金と仕事を与えて仕事の付き合いは許すか、で
悩んでいる最中かと。

TOBの形態でやらないとグリーンメールってことで当然敵対的買収になり
裁判所の判断も覆るから予約発行権発動ってのはないの？
フジはそれを狙ってて、で、そこでＳＢＩ降臨ｗ

>>658
朝日が報道して豚の擁護コメント公表したってことは本当にそうだからだろうな。
下手したら株価操作で逮捕かもしれないし。

>>654

豚は前からリーチが増える、ばっか言ってる。フジが出資して連日それとなく
livedoorのロゴや紹介するだけでアクセス数はヤフーに肉薄する可能性が高い。
それだけで莫大な利益を生み出す罠。そっから色んな事業にリーチ割り振れば
楽天の旅の窓口買収みたいな真似せんでも自前で次々と立ち上げ→株式公開
の連鎖。ガンホーに3千万の根がついたのは新しいが。

>>659
そうだな。徹底的にフジ本丸まで攻め入って欲しいよ。

その間、皆、マネーゲームって言うだろうケド。

しかし、ライブドアはフジテレビの企業ポータルになりさがるわけだが。

>>663
リーチに関しては、板倉雄一郎がブログで何度も言ってるよ。
スポンサーになればそれだけで十分なリーチが得られると。
800億円を掛けてやるもんじゃないと。

>>663
自前で立ち上げは無理だろう
Ｍ＆Ａしかないでしょ
あそこは

>>602
まず既存業務の毀損、次にＰＣは有力なコンテンツの供給を受けている。ＬＤにコンテンツ供給
するとなるとＰＣから取り上げる、もしくは複数ルート供給ということになる。つまりＰＣのビジネス
モデルは根底から崩れる。

ＬＤは司法の場でＬＦの企業価値が格段に向上するとも言っているわけだし、フジがＬＦを毀損す
ることは許せないとした。ＬＦの大株主となったＬＤがＬＦ及びＰＣの毀損に向かうのは明らかにお
かしい。

また著作権処理をフジ側に押し付けている。ネット上での著作権処理が出来ないから世界中の企
業が困っている。それなのにネット上で流すからコンテンツをよこせは横暴すぎ。そもそも処理出
来るならフジがすでに商売をしている（世界中の他コンテンツホルダーもしている)

どーやって本丸に攻め入れるのか

>>663
ＩＴ企業にとって、リーチが増えるのは魅力だろう。
今回の業務提携話、フジにはメリットはなくともＬＤにはメリットがある。

こういう場合も、当然、グリーンメーラーなんて言わないよ。株式の
高値買取なんて目的にしていないもの。選択と集中、リストラクチャ
リングだね。

>>659
フジが何もしなければLDは間接支配できたかもしれないだろ？
俺が言いたいのはそういうことだ。

>>669
外堀を埋める
内部に内偵を入れる
裏切り工作
世論扇動

結論としては、

CXは当初の予定よりずいぶん金かかって損したけどLFの子会社化できた。
LFはCX支配の夢は立たれたが、800億以上のキャッシュが増えて今後の M&A に支障も無くなった。
LBは濡れ手で泡で儲かった。
LD長期保有株主は含み損が増えた。(その分はLBに吸い取られた)

とこういうことだね。

＞LDが持ってる程度のラインで、本当に充分なスピードの配信が可能なのかな？

フジは東電と近いって話しだし、まあそんな話は枝葉末節だ罠。いくらでも事業拡大
のネタがフジの出資と提携で増えまくるわけだから。フジも系列の証券会社、銀行
など持てるようになるわけだから悪い話じゃない。

>>658
　ただ、今回の和解案で不可欠のライブドアとの業務提携については「メディアに
対する考え方に基本的な違いがある。どうやっても埋まらない」（日枝久フジ会長）
と懐疑的な関係者は多い。ライブドアはフジの番組のネット配信などを考えているが、
フジ側は著作権問題を理由に否定的だ。ライブドア株取得についても、「株主に説明が
つくのか」（フジ関係者）との声がある。
　株価下落が続いたライブドアにとっても
早期決着この和解案にはフジに比べ消極的だ。堀江貴文社長は１３日夜、「妄想です」と突き放した。
「フジへの資本参加なしの業務提携は有名無実化しかねない」（幹部）と、フジ株
取得論が同社内には依然根強い。
ttp://www.asahi.com/business/update/0414/001.html

>>674
何故東電が出てくるｗ

>>669
入れないよ。フジの防衛策は、今度はよく出来ているもの。

ただ、フジとの業務提携が目的だったら、別段、過半数獲得
まで狙う必要はない。
ＬＦ所有のＣＸ株と併せて、３分の１取得して、細々とでも業務
関係を続けていれば、折れてくるのはＣＸの方。
定款変更も出来なくなるからね。

もっとも、フジのポイズンピル＋貸株はよく出来た仕組だけどね。

ライブドア株　　配当も期待できるな

堀江はフジサンケイグループの社長
今後の業績次第で、フジの社長最有力

＞板倉雄一郎がブログで何度も言ってるよ。

ここ、笑うとこだよね？

＞既存業務の毀損

視野が狭いというか、インターネット時代に業容拡大の手を打たない方が
株主にとってははるかに損失がでかい。利益を数倍、いや10倍以上にも
膨らませるチャンスが巡ってきたというのに。

日枝会長の責任論がそろそろ浮上するだろう。気の毒だと思うが、ここはしっかりと武士としての散り際を国民に見せないといけない。

>>676
パワードコムじゃないか？

見切り発車の業容拡大は失敗する可能性が高いのである

むしろ今回の株＆マネーゲームこそ
素晴らしい反勉教師的
社会貢献だね。
ゆえにマネーゲームでもいいんじゃね？

>>681
そうなんだろうね

なんでそんな末端の話をするのだろう

試験的にやってたしな。＞ネット配信
そもそも電波に比べるとまだ市場小さいし。

最初は「業務提携」っていってたのに
いつの間にか「資本提携」になってるんだよね。

わからんのは、業務提携の内容と継続性だな
業務提携の解消なんか、日常茶飯事に起きてるからな
LDは担保としてCX株を保有したいんだろうが、無理なのでLD株を買ってて事かな？
俺がCXなら、例の子会社ファンドにLD株を渡して、しかる時期に、業務提携を解消
15%ものLD株の放出の
やり方しだいでは、LD崩壊の脚本をかけるだろ？
LDの資金繰りは、予想以上に厳しいの？

>>675
読売系列の日テレも読売の和解説を否定してたよね。
正直、ちょっと読売の勇み足な気がする。
こういう和解案が出ているっていうのは確かっぽいけど、
まだまだ全然決まってないって感じじゃないかなあ。

>>655
無理。仮にハードを何とかしてもＬＤは動画の配信が弱くソフトがどうにもならない。
元々ＨＰ製作が基幹業務のＩＴ企業だから、それ以上を望むのは酷というもの。ＩＴ企業
だからＩＴ関連が何でも出来るわけではない。

コンテンツ供給の芯の狙いはリーチ。ＬＤはすでに金融企業でＩＴ業務は規模が小さいく
収益もほとんどあげていない。だがＩＴ部分は自称ＩＴ企業のプロと謳い資金集めの根幹
でもある。それでＩＴで何をしているかと言えば名簿を作っての名簿売買。だからとにかく
リーチが欲しい。新規に人がこないと名簿が増えない。

つまりＬＤにとってコンテンツ業務の収益はあまり関係なく、コンテンツは人を呼び込むた
めの手段にしか過ぎない。個人情報を握ればあとはネット上の他の商品で営業をかけて
いくことが出来る。

>>671
何もしないはずがない事は当然「想定済み」だろ。

何の取り柄もない企業と無理矢理業務提携って
ワールドカップだけではないが、日本と南朝鮮の関係に非常ににてるな。

世間の体裁があるから殺さずに温情を掛けてやったのかな？
十分悪者だったって世間にも広まっただろうに。

>>686
いやそれはメディア側が意図的に業務提携のほうを大きく扱ってたらしいいよ。
ＬＤは初めから資本提携をふまえた業務提携と言っていたらしい。

村上6%？
あー完全にＬＦ即時上場廃止確定だな

>>688
こういう条件が出されているのだろうけど、
情報が出たことによって下がった株価が上がったちゃったからな

負け組イケメン板倉ですがなにか？

>>687
フジにLD株を保有してもらっても何の担保にもならないと思うけど。
LDがフジ株かニッポン放送株を保有してないと。

>>693
ライブドア・ニュースも？
俺は見ていないから知らないが

>株価下落が続いたライブドアにとっても
早期決着この和解案にはフジに比べ消極的だ。堀江貴文社長は１３日夜、「妄想です」と突き放した。
「フジへの資本参加なしの業務提携は有名無実化しかねない」（幹部）と、フジ株
取得論が同社内には依然根強い。

なんで有名無実化しかねないの？

まだ決まってもない情報流してライブ株価反発してよかったね

ＬＦ株を過半数とってない時に「過半数とった」とか「ＬＢＯできる」とか
北朝鮮並のベタな情報操作には驚きだけど
その情報でライブ株を買うヤツがいるってことがさらなる驚き。

>>687
資金繰り以外は、そうだと思うよ。ＬＤ株の長期保有を確保するための
契約の工夫でもしなきゃ、持分法適用の関連会社化程度じゃ、ＣＸも
いつ報復に回るか分からない。
基本的に、株式を持っている方が選択肢の数は有利だからね。

>>670
グリーンメーラーかどうかの重要な判断材料は、LDがCXにLF株を譲渡する際の
株価だけだろ。提携によってLDに利益がでるとしても、それがどうして
LDの手元には残らないLF株価に影響するのか、普通に考えたら全く分からず。

別にLD惨殺しても半年後には皆忘れてるよ。年末ニュースで思い出すくらい。

>>695
あたかも和解間近って感じで報道しちゃっているからね。
大丈夫かな、読売。

>>693そんなことしなくちゃない理由がないよ

あまりにもフジ側が有利な和解案だよなぁ。
これってＬＤ株価がこの分だとヤバイっていう事もあるんだろうけど、
村上がフジ側についたってのもあるんじゃないの？

>>697
一応、関連会社化する程度の関係が築けることができれば（１５％じゃ、
役員派遣や取引関係等で、重要な影響力を及ぼす関係までいかないと、
関連会社にならないし、関連会社として申請するかはＣＸの自由だから）、
ＣＸもＬＤの当期利益や保有するＬＤ株が値下がりした場合、関連会社で
なくなった時の評価損の発生を気にはし出すようになる。
必然的に業務提携関係を安定したものにしようとする力は働く、はずだけどね。

お互い、信頼関係がないから・・・

＞ＬＤはすでに金融企業

将来LDがフジとの提携ではずみをつけてGE並みの世界有数の金融コングロマリット
に成長する可能性があるってことだね。豚は和製ジャックウェルチなんだなあ。

フジは急ぐ必要がないと思うけどな
粉飾決算疑惑がまだ解決していないから
ライブドア株取得後判明したら、フジは大変なことになるよ

>>698
ＬＤニュースはしらんけど。ＬＦ株取得直後の堀江のインタビューでは確かに資本提携の話しはしてたよ。
でもその後の扱いは業務提携って話しばかりになってたな。資本提携をふまえた業務提携
とかいちいち言ってもワイドショー的には受けないからなのかもしれん。
今になって資本提携の話しが急に出てきたと言うことではない。

村上LF追加取得してたんだな
上場廃止かな。

>>702
違うよ。

>>697
そうなのよね
だからLDの資金繰りが相当苦しいのではないかと？
どうよ？
もちろん、この和解案が、本当かもわからんが

>>"・。・ﾐ

なんで、どんな天気でもどんな時間でも
ライブドアのことで、嘆いて溜め息ついてるの？
女はお金なんかじゃ男に惹かれない！って
言いたいんだよね。
わかるわかる。

LDと資本提携してもCX側にはメリットないのは明白だからありえないだろうな。
そんなキャッシュあるなら持久戦でも焦土作戦でもやったほうが安上がり。

>>714
いやそいつはオカマだという話しもあったぞ。

>>688
交渉の状況は何も変わってない、進展はなし。ただその間にＬＦとＬＤの株価が大きく下落した。
今回のことはＬＤ関係者という言葉が当初出ていたように株価対策なのは明白。

ＬＤの株価が下落し、さらに急落しそうになると結果的にガセネタが出てくるのは常態化している。
株価操作や風説と受け取られかねない側面もあるが、日本の法律、行政、市場の規定や制度及
び監視が甘く取り締まりきれないのが現実。

>>713
多額の金利負担とか、赤字垂れ流しの事業とかあるのか？

>>706
でも、今日も上がっているんだよね
LDの株主は初心者ばかりだからね

>>709
フジがニッポン放送を切れない理由

１、心情的に切れない
２、帳簿や議事録に見られてはいけないものがある

２だとしたらもうフジは詰んでる。

>>716
だからネットで男だの女だの言っても全く無意味だって事。

カルロス・ゴーンならうまくやったと思うよ
彼、車好きでそれをうまくアピールして社員・消費者の心を掴んだし
成功したのはそれだけが要因ではないが

メディアがきらいな（そう見える）ホリエモンがメディアを買収？
本当に資本の論理だけで物事がすべて上手く運べばいいがそうはいかないのが人間社会
世論を敵にまわさず綺麗に撤退するがよかろう
攻めるより撤退するほうが難しいんだけどな

たしかに、ライブドアが不利になった時だけガセネタが流れるな。

>>720
プラスして、役員の責任問題だろうな。

>>712
何がどう違うんだ？

帳簿や議事録に見られてはいけないものがある

いいとこに目をつけましたね。フジの会計監査人はどこになってますか？

しかし、これでＬＤ株が上げてるなら市場原理主義者の堀江としてはこの方向で手を打たなきゃ
いけないような気もする。

コストカッター、再建屋のゴーンと比べても意味が無いと思う。
起業家と名経営者に求められる資質は重なる部分もあるだろうけど。

>>722
真っ先にラジオ事業を、それこそライブドアあたりに売却するだろ

>>716

"・。・ﾐ　＜　私の事はずっと前のスレで説明してるから。

帳簿や議事録は不審火で・・・o(^-^)o

>>726
それか！
うわー絶対ニッポン放送の帳簿は
お宝の山だぜ？ 豚くん！
手放してえーのんか〜

どうでもいいけどフジ株昨日より−7000だよ！
この要因を誰か多方面から解説してくれ…

相変わらず、ＬＤ関係者リーク説が根強いな。結果、ＬＤ株は暴騰したけど、
内容は圧倒的にＬＤに不利なんだけど...........。うーん。

漏れの妄想は　>>258　賛同者ほとんどいないけど......。　(-∧-；)　ﾅﾑﾅﾑ

株とか興味ないけど、ライブドアに勝ってほしい


いやニッポン放送の行く末がどうなるかなと



フジが勝っても当然くらいにしか思えないじゃん

最悪
なんで買収野郎を儲けさせるんだよ

ライブドア側にとっては、当初目標のフジサンケイグループへの影響力確保がほとんど達成
されず、フジ側もライブドア株を引き受けるメリットは少ない。
　こうした状況から市場では「どん底のニッポン放送やライブドアの株価を引き上げる材料
としてリークされた情報では」との見方も出た。事実、１３日の東京株式市場のライブドア
株価は前日比３８円高の３３１円と４日ぶりに急反発し取引を終えた。事態はなお流動的
とみられる。
ttp://www.nikkansports.com/ns/entertainment/p-et-tp0-050414-0007.html

やっぱりLD側が流したんだよ

>>725
グリーンメーラーというのは、当初から株式を高額買取させることを
主な目的として買収を行う者。
一番の典型例は、事前にある程度株式を購入しておき、ＴＯＢをこれ
から仕掛けるよ、って言って、持株の高値買取を要求するタイプ。

逆に、グリーンメーラーでない証としては、一番なのは、よく言われて
いるとおり、きちんとした事業計画を出して経営意欲を見せるタイプ。
ただ、それ以外にも、自分の事業に相手方企業を利用しようと思って
買収を進めた人、これも当然にグリーンメーラーでない。
支配株主として、企業資産をどのように自分のグループ内で有効利用
するかは、リストラクチャリングでしょ。

で、ＬＤには後者の意欲は十分にあった。
買収がうまく行かない場合に撤退方針として株価の高値買取を要求する
こと自体はグリーンメーラーであることと同義でない。

というのが理由。

結局、ライブドアがほしかったのはフジサンケイグループの看板だからなあ。

まわりは魑魅魍魎

>>730
久々に、あんたにレスしたんだけど、答えてくれないな。相変わらず。

>>736

"・。・ﾐ　＜　同意ですｗ
　　　　　　　堀江さんには何も与えないのが一番良い解決策です。

LDが保有してるLF株を、LDにとっておいしい値段でフジテレビがすべて買い取るって
和解案をテレビのニュースで見たけど、これって、
「誘拐犯に身代金を渡す」みたいなひどい話ですよね。むふふ

>>737
間違いないよな＞LDがリークした
株価あげるために

焦土やられようが、一般的に単体で黒字企業を買収したなら
普通に経営すれば経営が出来なくなることは無い。
LDがまじめにLFを経営すればいいんだよ。
並みの経営者を置いてLD本体の意見をしばらくの間控えておくことさえ出来れば
すべて丸く収まると思うのだが、堀江には無理なことなんだろうかね。

えっ？フジやニッポン放送の監査法人はどこ？

>>730
たしか看護学生のオカマで勉強の合間に書き込みをしているだったけ？

しかし、ここまで既得権益にしがみつく豚がキモイな。

>>742
なかなかわかってるじゃないか

くだらないこんなLD側の株価操作のリーク鵜呑みにする暇あったら
粉飾決済の疑惑でも取り上げろよ。
ほんとバカだぜ。

ホリエモンの勝利ってことか

今回の事は１９９の言う通りだと思う

>>708
そういう意味はまったくないよ。将来云々ではなく現在に至るまでＭ＆Ａが主力業務。
加えてＬＤ連結に主に貢献しているのは買収した証券会社。それを外しても買収して
きた企業群。子会社は正体不明の金融会社だらけという事でしかない。

ＬＤ本体（ＩＴ）は一株利益1.1円しか出してないわけでＩＴ業務など実務面ではどうでも
良い企業。ただＩＴを謳い集金しているのでＩＴ色が消えるのはまずい。企業買収の源泉
の集金部分が止まっては資金が回らなくなるので困る。

>>734

双方の和解推進はもしくは和解反対派が流したんじゃない？

というか、そもそも多少具体的な内容になってるけど、進展は
ほとんどしてないわけだし、、、。

魑魅魍魎ってのは堀江の背後にいる人間の事だよな？
「産経新聞は純粋な経済紙に」「正論などのオピニオンは縮小させる」
この辺の軽薄な発言が忘れられない。

>>729
カルロス・ゴーンなら（買収を）うまくやったと思うと書きたかった
ホリエモンは反発食らって失敗しそうじゃん

ところでホリエモンはラジオ事業なんか欲しくないんだよ（美味しくない）

ニッポン放送の帳簿に怪しい点があるからフジが全株買取にこだわっている
と見ると、確かに話のつじつまが合うな。もうイラネとか新局立ち上げりゃいいや
って話が出てる古いAM放送局の株を何で全株買い戻すことに固執しているのか・・・
大枚はたかずともライブの持分が25%以下になる程度に買い戻せばいい話でしょ？
やっぱり本当に帳簿に怪しい点があるのかな。

>>751
さあ？和解ができなきゃ、周りはいつ勝利になるんか
（いつ終わったんか）分からんからね。

★ライブドアの輝かしい買収成績★
Lindows→売れない。トラブル多発にサポート最悪
Skype→Buffaloが持っていった
LindowsCD→KNOPPIXの方がええ
TurboLinux→Fedoraの方が結構使っている人多い
blog→利益出ない。トラブル多発。
auction→ヤフーに到底及ばない。
phoenix→イエローキャブの余りもんでババ引いた
したらば→メンテナンス、トラブル多発。
宇宙計画→やる気無し。元社員が20億円でお先に。
エロゲー→めいどさんしぃしぃが代表作品。
デジタルマガジンメーカー→売れない
Opera→FireFoxの方がメジャーになりつつある。Livedoor Blogがマトモに見れない
リサイクル→やってる事は社内リサイクル
SIP PHONE→過去の遺物
ぽすれん→TSUTAYAの方が便利
地銀か信金のオンラインシステム→LivedoorFXみたいにトラブルメーカーになるの??
ライブドア証券→トラブル多発。使えん。
グルメ→東京限定なんで使えん。
旅行→旅の窓口を取った楽天の勝ち。
ライブドア・ニュース→自社の株関係以外の記事を書けない専属記者多数
ライブドア・ベースボール→一日限り素人同士でキャッチボール
特別仕様のPC等やグッズの販売→大抵限定50個
自著の本→バカさ加減が売れている
テレビレギュラー→さっさと降板させられる
自作の焼豚が売れている
掲示板→したらばを買ったが目立たない
本の販売→品物の到着が遅い上に対応悪い。Amazonの方が便利
CloneCD→本家で買った方が安い
Nero→これも本家の方が安い
イーバンク銀行→無断で株主に譲渡交渉(要は乗っ取りしようと)して裁判沙汰
Eudora→飼い殺し状態

資本業務提携は絶対やるべきではない。
女子アナのオリジナル水着映像の配信などで譲歩すべき。

>>741
・・・・スルーだな。ｗ

>>750
カネボウのこともあるし、最早この国で粉飾をどうこう言うのは無理な感じさえしてきた。

2005年 4月14日（木） 8時59分
ライブドアひとまず戻す、今回の件で企業価値は向上したか

　ライブドア（４７５３・マザーズ）が、フジとの和解方向が出てきたことで１２日の安値２９２円をボトムに
急反発している。２月８日の４９７円から短期間に４１％下げていたので、純相場感覚的にみても戻す
ところへ来ていた。言うまでもないが、、個人投資家にとってはライブドアの１株利益が向上して株が
上昇するか、配当が増えるかのいずれしかメリットがないわけであるが、今回の新株予約権付き社債
を引き受けたリーマン・ブラザーズ証券が株式に転換して売却していることは確実で、市場では「２億株
以上株数は増えたはず」とみており、現在でも９円程度にすぎない１株利益は株数の増加でさらに１株
利益は下がる心配がある。企業価値を向上させるなら、たとえばメーカーなら工場を建てて儲けてもいい。
堀江さんがフジを買うことが価値向上につながると思えばそれでいい。ただ、「仮に、モノ作りの企業で
いえば、建設するタイミングを誤って企業価値を低下させたり、企業の活力を低下させたりすると、日産
自動車やソニーの旧経営陣のように責任を取って辞めなくてはいけないほど経営者には厳しい現実が
ある」（中堅証券アナリスト）ということだ。「今回は強引すぎて用地買収に失敗したメーカーのような
ところがある」（同アナリスト）との指摘で、今後、ライブドアの企業価値が上がって来ないようならライブ
ドアの株主の中から批判が出ることも予想され、今後、株価がどこまで上昇するかが見所であろう。
新規買いを考えている人は、全上場銘柄約３８００社の中には立派に配当をしている企業もあり、
何も無配のライブドアを選ぶ必要はない。

http://biz.yahoo.co.jp/column/company/tyo/050414/kth/050414_biz000.html

>>746
粉飾決算疑惑があるのはLDだよ

ニッポン放送を上場廃止させるのが、株主代表訴訟のリスクが無く、一番効果的な焦土作戦。

>>757
豚の関与を排除したいから全部買い取りたいのは誰でも想像付くだろう。
２５％以下持たせてもあいつのことだから裏切り行為で買い増しなんてやってまた
同じような侵略をやりかねないし。

通常「発行済み株式の時価総額」っていうのは企業価値を表しているんだろうけど
ＬＤの場合は馬券に人気が出ているかどうか程度の感じしかしない。

今回の案のままだったら圧倒的にＬＤに不利だよ
早期決着を出来るだけ有利に進めたいフジ側と
とりあえず株価を上げておきたいＬＤ穏健派が流したと思う
一般誌ではとりあえず「和解」って書いてるけど
スポーツ紙では「堀江屈辱的譲歩」って感じでストレートに書いてるし

>>750
そうだよね
公認会計士を雇って週刊誌が特集をやらないかな

>>766
フジが過半数抑えてればどうでも良いような。

18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：05/03/12 18:09:42 ID:5FdCnOOr
IT企業の皮をかぶった投資家でFAはでてるとおもうが
IT関係ない。タダの株式分割乗っ取り金融屋。乗っ取る相手の企業がIT関係が多い
ってだけ。ブタ自身株価と利鞘以外の中身には興味がない。
(　´･∀･`)信者もアンチもLDの本業がクソって事では意見が一致して居るんだろ？

ITﾊﾞﾌﾞﾙの時流に乗って株式公開して莫大な資金を得、あとは会社買収の繰り返しで
資産を上げてさらにそれを元にさらに買収、の繰り返しでここまできた。グループ企業
一覧見ればわかるが安定して収入を得られるものは殆どない。時価を上げることに終始
してるってワケ。主業務はﾊﾟｿｺﾝでもITでもなんでもなく、M&Aが主業務。

収益の7割近くが買収した証券子会社や投資事業での稼ぎで、ポータル事業は1割にも
満たない。だから、ＩＴ関連企業というよりむしろ金融・投資会社。上場以来、わずか
1年間の間に、1株を1万分割することで時価総額を増やし、株価を上昇させて、
株式交換による企業買収を繰り返してきた会社なんです(元社員）

松井証券の社長が、堀江の100分割の株価吊り上げ手法をボロクソに批判してたけど
当然だと思う。例えば10000円の株価の時に突然100分割を発表すれば発済株式は
100倍になるけど株価は100円に落ちる1万円→100円になるので投資家心理として安く
なった気がして買いが殺到して人気化する､またその人気に便乗して仕手屋やらcb引き
受け先なども株価吊り上げのマネーゲームに参加し、確かライブドアはストップ高の
連続で短期間に株価10倍以上になり異常な値動きをした。そして最後にはめ込まれる
のは素人の個人なのはお決まり･･･堀江のライブドアは100分割の株価吊り上げの影響が
まだ残っているから現在の株価と時価総額がある､本来の企業価値はせいぜい半値以下だ

フォーブス日本版で「１株を４回に分けて３万分割したライブドア」

33.3％っていうのも1つのラインだとは思う。

村上ＬＦ株6％も持ってるらしいがどう処分するんだろうな

ＬＤに花もたせる必要はあるのか？
自分でまいた火ダネだし。

言葉を借りると、自己責任なんじゃないのか？

>>770
筆頭株主にはなる可能性があるからなぁ。
一切手を切りたいんだろう。

>>768
読売の記事だって書き方一つだからね。
｢月内和解へ｣みたいな見出しだったけど、｢ライブドア撤退か｣みたいな見出しだったら
だいぶ印象は変わったと思う。

>>770
ブドアが中途半端に持っててもしかたないから
全部買い取ってくれってダダこねてるんだろ

>>763
お笑いの分析だなあ。
配当で株式の価値を考えれば、ベンチャー企業の株式は
皆、クズ券なんだけど。
東洋経済の記事のようだけど、配当していない企業全部に
同じ記事を載せればいいのに（こういう非論理的な偏った
叩きがあるから、肩入れしてないのに肩入れした風になる
んだろうな）

>>773

"・。・ﾐ　＜　処分しないと思うよｗ

マスコミが寄ってくるとビデオカメラまわし始めて、
「マスコミは嘘しか言わない」とかわめき散らして見苦しい。
どこかで見た光景だなと思ったら、オウム信者か。

ライブドアがフジテレビの買収を仕掛けるには、ニッポン放送が持つ株と合わせて５０％以上の取得を
目指すとして、２０００億円以上の資金が必要になるだろう。

ニッポン放送買収の時と同様に、ライブドアのようなうさん臭い会社に融資するような銀行は無く、
転換社債を発行して結果的には信者からお布施を募ることになるが、現状でもフジテレビ側が
徹底抗戦の姿勢を示せばすぐに２５０円まで下がるだろうし、さらに新株発行でライブドア株が
市場に流通すればそれこそ株価の下落は底無し。

マスコミにカメラ回してる様は結構見てて面白いな。

>>757
一応ニッポン放送は本家だから手放したくないんだろ。
簡単にオンザエッジからライブドアに鞍替えした堀江みたいにはできんのだろ。
反日メディアの朝日新聞がロゴだけ見てると思いっきり右翼に見える旭日旗のマークを変えないのと一緒。

>>775
基本的には
インチキ詐欺師とは一切関係を絶ちたいんだろうな

全株いくら売るんだろう？

ＩＴ革命の理念はどこへいったんでしょうか？
１)ＩＴとラジオの融合は
２)会社買収でうまくいっているんでしょうか？
３)途中で路線変更か想定無いですか
４)最初からハゲタカファンドだったんですか？
いわゆる買い取り高く買い戻しする古臭い手法
５)楽天と野球で負けたのは財務が悪かったからですか
６)女は金でついてくるんですか？
７)１０００億は手金(自己資金)ですか
８)社会の評価は妥当ですか
９)ルーツはどこですか？

>>778
LD要因乙カレー

ベンチャー投資って普通キャピタルゲイン狙いだろ。
そりゃPBR1倍割れとかPER30倍割ってりゃ割安、みたいな簡単な判定で株価
が動くんなら誰でもバカみたいに儲けられる。株価なんて心理ゲームだからな。

>>779
和解されたら持ってても仕方ないだろう
村上も何とかしたいはず

>>787
要員か？違うよ。

すぐにフジに捨てられますよ♪　　　　そうだね兄者♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 −−−
　 　　 　／´ ／ ノﾉﾘ ｀ヽ,　　　　　　　　 ／`´*　　　: ｀ヽ　　　
　 　 　/ 〃 / 　　　　　　 ヽ　　　　　　 /　　 /　　　　 　 ヽ
　　　　i　　 /　 　　　　　　 ﾘ}　　　　　 i　　/ 　 　 　　　　 ﾘ
　 　 　| 　　〉 　　-‐　　 '''ｰ {!　　　 　 | 　〉 　　-‐ 　　 '''ｰ {
　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー 　|
　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ..,ｒ(､_>､ ﾟ'｝　　　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ..,ｒ(､_>､ ﾟ'｝
　　　　 ヽ_｣ 　 　:: ト‐=‐ｧ'::. !　　　　　 ヽ_｣ 　 　:: ト‐=‐ｧ': :. !　
　　　　　 ゝヽ、　::..｀二´'.::ノ　　　　　　　　ゝヽ 　::..｀二´'.: :ノ　
　　 　 　 　　ｒ| ｀ ー--‐ｆ´ 　 　 　　　　　　　ｒ| ｀ ー--‐ｆ´
　　　　　_／ | ＼　　　／|＼_　　　　 　　_／ | ＼　　　／|＼_　　　　　　
　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼ /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
　　　　　　　　やほー禿　　　　　　　　　　　がんほー禿蔵

というより巷のLD批判はまんま他のIT企業にも当てはまることだからな。
ステレオタイプなんだよね。豚がリーチ伸ばす目的で目立つような発言を
わざと繰り返しすもんだから代表でマスコミに回答しているようなもんで。

CXの本当の腹は形だけ業務提携ということにして、実際たいしたことはしないつもり
だろうね。LDもそれが分かっているから資本提携に拘る。

とはいえ、最後はLDが譲歩せざるを得ないんじゃないかね。
CXが出資するにしても、それは 5950円と6300円との差額の穴埋め分だけでしょう。

　「上場来安値はうそだ。（一番安かったのは）ネットバブル崩壊後の十円か二十円だ」−。
同日、米国から帰国したライブドアの堀江貴文社長は、成田空港で記者団に対して語気を
荒らげた。
　堀江社長が主張する「十円」というのは、二〇〇三年三月十日に付けた当時の
最安値九万八千五百円が基になっている。同年六月以降、ライブドアは三回の株式分割を実施。
一株が一万株まで増加しているため、九万八千五百円を一万で割った修正値が九円八十五銭に
なる計算だ。
　これに対して、新光証券の瀬川剛エクイティストラテジストは「投資家が買う価格からみれば、
現在の株価が最安値と言って問題ない」と指摘する。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/kei/20050413/mng_____kei_____003.shtml

おそらく
ＴＯＢ価格で買戻すのだろう
他の人に失礼だから
差額＋解決金で第三者割り当てに応ずる

第三者割り当ては　当然157円で引き受けるんですよね

ニッポン放送
フジ
株下げてるね
LDはよこばい

>>794
こんなバカなことを言ってる経営者がいるとはｗ

村上がLF株を買い増ししたのは上場廃止を早める為だろ。

皆様へのお礼
株主の皆様、マスコミ各社の皆様、地裁で当社を支持していただいた裁判官の皆様、そして世間一般の皆様へ

おかげ様でニッポン放送株を高値で売り抜けることができそうでございます。

これにより数百億円の巨額の利益を手に入れることができると思います。

これもひとえに皆様方の御支持、ご協力の賜物でございます。

今後も株取引において多額の利益を上げていきたいと思いますので

そのときはご協力のほどをよろしくお願いいたします。

>>792
LDがIT企業って笑うところか？ｗ

>>795
だね。

その分は払うべきだと思うよ。それやったってLDに儲けが出るわけでもないし。
LDがLF株主に払って損失になっていた分をCXが穴埋めするわけだから、結局は
CXがLF株主に払ったことになる。

もともとLF株を安値で放置してたCX/LFが悪い面もあるんだから、そのくらいは
払わんとね。

>>797
LDに３００億円出資では株価下がるよな
メリットないからね

＞LDがIT企業って笑うところか？ｗ

おまいが世のIT企業という言葉に幻想をまだ抱いているところが笑うとこ。

ニッポン放送の上場廃止は、いつ頃になりそうですか？

>>803
そのまま紙切れコースってこともないではない。

ライブドアはともかく、ホリエモンが限界っポイ事は確かだ。
特に今日の感じはこわれる寸前。ｗ

「魑魅魍魎です」って・・・・・見えるのか？

>>800
数百億は利益じゃないよ。増資しただけ。

>>801
笑えないね

村上が買い増ししたという話はどこの情報なの

いまどきライブドアがＩＴ企業、堀江が実業家なんて真顔で言っているバカは・・・
少しいるな。

>>811
ＬＤ支持が多いから相当いるでしょう

いや、半笑いでライブドア支持ってのが大多数

>>810
nnn24

あと少しでライブドアじゃなくてホリエモン個人は潰せそうだな。
金があっても精神的に弱いのが何とも・・・・・

でもハゲとハゲ弟とホリエが同じ高校って
あの辺なんかあるんですか？

ポータルやってるようなとこはIT企業じゃないよ。ヤフーとかカテゴリ登録人海戦術でやってるもんな。
楽天は教義みたいの連呼させるらしいし、ネット土方って言う方が妥当だろ。
IT企業と呼んでいいのはgoogleぐらいじゃない？

>>814

上場廃止になったら、ライブドアに不利になるよね。

>>817
楽天てｓ学会でしょ
だから信者のイワクマが頑固に
オリックス入団拒否したんでしょ。

フジテレビの時価が８０００億で、ライブドアの時価株価が２０００億だって聞いたときから
こうなる予感はしてた。

誰がどう見たって
本業もろくにやってないライブドア（という会社）に
フジテレビの４分の１もの価値が、あるわけない。

ライブドアの価値を素直に反映したら、時価総額は今の１００分の１くらいが妥当じゃないのかなあ。

とりあえずTVに出て引っ掻き回すだけのサスペンダーデブはガチ。

>>792
でも、あそこまで派手にやってるのは堀江くらいだからな
ＬＤの時間外取引の言い訳でもよく聞くが、他も同じだろって言うのは程度の問題でしかない

>>699
「フジへの資本参加なしの業務提携は有名無実化しかねない」（幹部）と、フジ株
取得論が同社内には依然根強い。

＞＞なんで有名無実化しかねないの？

資本参加していないとフジから簡単に提携解消されてしまうからｗｗｗ

>>813
分かっちゃいるけど、止められない！ってやつだよね。ｗ

教義を連呼させるとIT企業じゃない、か。いやはや。

>>810
現在の保有率は６％程度に上昇。

>>818
松原とか佐山は上場廃止はフジが不利と言ってるけど、実際はＬＤ不利なんだよな。

フジとニッポン
すげえ給与高いのね
なんで

＞フジテレビの時価が８０００億で、ライブドアの時価株価が２０００億だって聞いたときから
＞こうなる予感はしてた。
＞
＞誰がどう見たって
＞本業もろくにやってないライブドア（という会社）に
＞フジテレビの４分の１もの価値が、あるわけない。

LDのPVはヤフーの五分の一まで来た。ヤフーが約4兆円の時価総額だから、
五分の一倍して8000億円だからトントン。

>>824
今の堀江支持ってのは大部分は「どうでもいいんじゃない？面白ければ」
っていうノリだろ。だから飽きてくれば「そろそろクビでも吊ったら面白いのに」
っていう程度の「支持」。

ていうかホリエモンはマジでヤバくないか？
表情に精気が全く無いし今日は「魑魅魍魎」とまで言い出したし。

>>828
それで利益出してんだからいいべ。

「魑魅魍魎」＜しばらく見ていたらゲシュタルト崩壊を起こしそうになった

>>829
LDのPVってBlogとしｔらばで6割くらいいくんだろ？
実際に金を使う物販その他が弱いPVじゃ話にならない罠

みんなほりえより自分のこと考えたら
仕事しないと仲間との差がさらに・・・

>>832
規制既得産業だから？それにしても給料高すぎ

>>827
LF株譲渡は既定路線だから、もうLDも不利でもないよ。
CXは当初の予定通りだからもちろん不利じゃないし。

>>816
禿の行った時は、県立明善高校のすべり止め
禿弟と豚の時は、九州で、屈指の進学高
今は、鹿児島ラサールを抜かんとしつつある
ただし、近年は、進学高の急成長のため校内は、陰湿なイジメが横行し、自殺者もでてるらしい
読売の西部本社版の夕刊で、連載で特集してた
ぐぐってみな

>>835
昼休みがないのか？

>>837
今後のホリエモンだけが不利になっただけって事か？

>>836
ま、公務員でも無いしウチらの税金から流れてるわけでもないしいいんじゃね？
ブタは株主から金を掠め取ってるけど。

マスコミは粉飾決算疑惑を取り上げないのかな

>>828
それなりのグループの中核企業だからな
持ち株会社的性格もあるだろうし、子会社・グループ会社の
社長がそのままここの役員兼ねて役員報酬いっぱいもらってたり

>>827
上場廃止すると、

１　基本的に、過半数を持っていない方が不利。

２　含み損が発生する可能性がある（今回は、純資産評価した方が市価
より高いから、どちらにとっても不利じゃない）。

３　ＬＦ株を利用した資金調達の手段が限られる点でＬＤは不利（ＭＳＣＢは
もとより、公募増資も難しい）

４　再上場すると、大変、美味しいことがある（北尾がやったみたいに）

ということで、和解ができなきゃ、基本的にはＣＸの方が不利だと思うよ。
１が一番、大きいから。
３については、ＬＤが借入して購入していたら致命的だと思うけど、２００億
くらいなら、そう大きい問題じゃないでしょ。ＬＦの資産そのものを資金調達と
考えればね。

>>643

ホリエもメリットないのわかってるから、ＬＦ株人質にたてこもって・・・
無理に要求をきかせようとしている。

裁判で資本を食い物にせず、ちゃんと経営しなさいと
言われてるが何か？
グリーンメーラーで無いなら、ＴＯＢ価格で譲渡すれば？
株は自己責任ですから・・・損したエモンは泣きつくな！
とことんやれ！詰んでますから

豚がLFの帳簿に不審な点があることに期待して保有続けるのもありってことか？

今日はいまのところフジ株は下げてるね
日経には負担額が１６００〜２０００億で調整って出てるし、下がって当然じゃないの？
実質はフジの負けだな　それだけあれば和解後にＬＤはフジ株買えるだろw

日枝＆亀淵

サラリーマンの限界が見えたわけだ

>>846

"・。・ﾐ　＜　ＣＸに泣きついて出した条件がアレだもん・・・
　　　　　　　もう普通ではないねｗ

>>846
カンチガイしているな。
手放したくないＬＦ株を、高くてもいいから、全部買わせてくれ、って
言っているのがＣＸだ。

>>844
LFを資金調達に利用するのは高裁の判例に背くんじゃ？
マジメにラジオの経営をやれと言われたんだし。

>>844
俺もそれは何度も書き込んでるんだけどね
そーゆーことが分からない人がいっぱいいるって事に驚いてる　虫がしらばっくれてるのかもしれん
上場廃止はＬＤの交渉カードみたいなものだね

ライブドア時価総額200億でも高いと思うけれどな
分割作戦大成功だな

なんで新FM局立ち上げ計画ぶち上げで、時代遅れと自ら言わんばかりの
古い空っぽのはずのAM局の買戻しに固執するんだろうか・・・。帳簿に価値？

>>853
上場廃止になった場合の、帳簿上の価値はどうやって決めるの？

>>847
粉飾決算疑惑はライブドアだよ

>>851
全部買わなくて良いんでない？影響力を薄めて
経営に参加してるように見せないとＬＤ駄目だろ！？
司法が認めてくれたのに

企業買収が成功した。そこで満足ではないかもしれないが少なくとも
単体で黒字企業の買収が成功したのならまじめに経営を考えたほうがいい。
『ある会社の買収を行うことが出来ました。つきましては親会社を差し出してください。』
って要求は無いだろう。初めはこの方針だったようだが・・・
で今は
『企業買収が成功しました。ただ弊社が経営に乗り出すと、買収企業の価値を下げますので、
当方の言い値で買取をお願いいたします。』
という和解案になるわけだろ？
かなりおかしいと思う。

>>851
何がお前をそこまで必死にさせるのだ？

企業価値さがらないらしいよ！

>>855
業界老舗の旧本店だから、面子が、必要
日本的で古い体質だが、まだまだ、長期保有株主には、使えます

ところで、フジテレビとニッポン放送、現時点の親会社はどっち？

>860
禿
同

皆様へのお礼と今後のご協力のお願い
株主の皆様、マスコミ各社の皆様、地裁で当社を支持していただいた裁判官の皆様、そして世間一般の皆様へ

おかげ様でニッポン放送株を高値で売り抜けることができそうでございます。

これにより巨額の現金を手に入れることができるものと期待しております。

これもひとえに皆様方のご支持、ご協力の賜物でございます。

今後も株取引において多額の利益を上げていきたいと思いますので

そのときはご協力のほどをよろしくお願いいたします。

もれＳＢとＬＤをＭ＆Ａで乗っ取りたいんだけど
いい方法考えてください。

>>856
上場廃止になれば、一株当たりの純資産額で評価されるので、
株価下落による含み損は決算には計上されない。

※株価が３０００円なんて事態にならない限り、無問題。

>>853
cxは今回の協議でも廃止を望んでいる
LDは一般株主に配慮するならと歩み寄っているらしいよ

>>865
仮に、LDがLFの株を取得価格以上でCXに売却できたとしても、
その売却益はLDではなくLFの物になるんじゃないの？

>>861
帳簿上では、どうするの。終値になるの？　それとも時価？

>>867
なるほど。ｻﾝｸｽ。

>>852
グループ会社の運営主体として、リストラクチャリングするのは問題ないよ。
適正な対価（ＬＤのグループ会社の株式引受でもいいから）さえ入れば、
グループ内で資産を動かすのはできるよ。

>>858
３分の１でもいいから、残したい、ＬＦの経営に参加させてくれ、と言っていた
ＬＤに全部譲渡しろって言ってきているのはＣＸ。

なお、ＣＸとしては、上場廃止しないとまずい理由は次の３点か（ＬＤとしては、
６月以降で、上場廃止を防ぐ時間的余裕はあると思うけど）。

１　もともと、ＬＦは持株会社的存在で上場しておく意味がない会社

２　ＴＯＢに応じてもらう際、上場廃止になるから、と説得した手前、上場廃止に
しないと取引先（元大株主）の信用を失う。

３　ＬＤが経営を掌握した場合、ＬＦがＭＳＣＢを発行する等、資金調達が容易に
なり過ぎる（これは和解する以上、関係ないと思うけど）。

という所かな。

>>860
それを言われると、恥かしくなって消えることにしている。
バイバイ。

>>869
最後。
ＬＤパートナーズごと売れば問題ない。

それと、「請求できる」とあるだけだろ、証取法の規定は。

>>874
必死だなｗ

妄想
魑魅魍魎
株価下落の当然の質問に逆切れ
意味無く記者をビデオで写す

こゆ人は自分が原因で失敗したり
トラぶったりした事を
【総て回りの人間が原因】と信じ込み
その為に頭の中でシナリオを組立てる

>>844
<<１　基本的に、過半数を持っていない方が不利。

詳しく

>>872
全部譲渡させようとして当然、グリンメラにしたいから、
ニッポン放送と話し合いが先決でしょ？経営したいんだから。

>>844
得意げになってるが、松原並の浅い知識だなｗ
ﾜﾛﾀよ

>>876

"・。・ﾐ　＜　１種のノイローゼだね。
　　　　　　　今までの発言を聞いてると、被害妄想的な所もあるし。
　　　　　　　
　　　　　　　怒って質問に対して、質問で答えるのは
　　　　　　　「その事は聞かれたくない」「一番触れて欲しくない」事の
　　　　　　　現れですｗ

地方のニッポン放送、都心のJ−WAVEという住み分けができたんじゃないか？

つ
ま
ら　値
な　動
い　き
　　 だ
　　 な

なんか豚株チャート歪なｶﾏﾎﾞｺみてーだなｗ
結局、豚のラッパに信者がまた嵌められたつーことか
学習しない人たちですねｗ

ここは日々の株価に一喜一憂するスレではない。
それは市況板。

>>884
LD株は完全にデイトレ向きだと思うぞ？
というか、何が起こるかわからんないので持ち越す勇気がある人間はそんなに居ない。

ライブドアは儲かりますよ。いままで一度も損したことないし。
まあ、素人連中は近寄るなと。

信者から金を巻き上げた上にレイプまでやっていた某牧師が堀江に見えて仕方がない。

LDに1000億も2000億も払うぐらいなら、
まじめに第２ニッポン放送立ち上げたほうが
安くつくんじゃないかと思うのは俺だけかな？

ついでにフジの増資で資金調達すれば、
LFの持つフジ株も薄まって一石二鳥のような

ライブドア信者なんていないって。
金の亡者はいるけどね。
もとから利害は一致してるんだから、
亡者が鬼畜に投資しても金が儲かれば御の字だし、
損しても所詮あぶく銭なので何の問題もない。

そこらへんはホルダーも理解してる株だよ。
株主ではないやつが株主の心情を察してどうのというのは
まったく余計なお世話というやつで。

　　　　　_,,..--――--,,..
　　／:::　　　　　　　　 ＼
　/:::"　　　　　　　　 　　 ヽ
　,i :: 　　　 MSCB 　　　　　 　　　　　
,r'::: 　　Spiral of death
〈r"::ヽ ´ i''~""''ヽ`､;;;::::: ◎)　　 |
,};:　ノ　　ヽ､　　/　ヾ､;;:　 ◎ヾi
i'` i"ヽ　ﾞ;;,` ﾞ'''"　(◎) ﾞ-(●) /
`) ir,_ ,i　　;;::..　 ((●))-ー-'ﾂi彡 　
〉,_,_,､,､_, _　 ｲ(●(●'(◎)'(●)彡
`i.j.j,j,j,tt◎,jｲj::ﾉ (◎●●)'＼ ●))
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　１０００億の買収資金で
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　◎)　　　　６００ー１０００億の儲け　
　　　　ｰ' (●)ノ､＿_!!＿,.､ | 　 　大金はグリーンメーラーについてくるｗ　　
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　 l　　　　　　
　　 ／＼ヽ 　◎) 　 　　 /　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ

フジLFとしてはホリエが資金繰りでノイローゼにでもなってくれれば、
足元見てLF株を取り戻すてのが最良の筋書きだよね。
ど素人でも考えられる筋だけど・・・

ニッポン放送株を売却した場合、売却損はいくらになるのだろう？
フジはTOB価格でしか買わないといっているみたいだし。LD、９月まで
もたないんでない？

ライブで1600万儲けた。
ありがとう豚。

>>889
ライブドア信者、堀江信者はいるよ。

ライブドアで儲けようと思うなら、一日張り付いていないと。あのブタの発言で上下するから。
長期投資化は参加するなら気をつけないと。

六月まで待てばニッポン放送の金庫の鍵が手に入るのになんで金に困るんだ?

ジャブジャブだから出来高細るとつまらなすぎ。

CXは和解条件として1500億からの金出すぐらいなら、
その金でLD株買い占めた方が早いな

ライブドアの本業は豚の広報活動なのか。
金融業というのは誤解なんだな。

株価取り扱い業です。意のままに株価を操ります。手段は問いません。

>>898

"・。・ﾐ　＜　それは堀江さんが喜ぶだけだから、絶対にしないと思うｗ

>>887
死なないらしいシナ。

>>899,900
人口風雪製造装置もあるよ

>>889
妄信してる小学生がいなかったか？
ニュースで３株持ってるとか言ってたような。

フジがLF株を買い取っても、
LFがLDに売却代金を請求できるんだよね
そうするとLDには一銭も入らないのか

>>902

"・。・ﾐ　＜　前の会見で「命をかけてる」って言ってたのに死なないってｗ
　　　　　　　本当に困った人だね♪

LF株が下がっているのは村上ファンドの買い増しが発覚して上場廃止の可能性が加速したから？
村上は何でLF買い増しているの？堀江への嫌がらせ？

これまでのフジのライブドアに対する無策ぶりは、
なにか秘密兵器があるゆえの余裕かと期待していたが、
どうやら本当にアホなんだなｗ

そういえばY板で、熱心な堀江支持者だった奴が「5,000万溶かした。みなさんさようなら」
ってカキコしてたな。今頃、練炭もって樹海だろうな。

　　　　､ Ｖ ｖ Ｖ ｖヽ
　　　 ＼｀ 　　　 ﾉ/／
　　　ヽ　､､ﾉﾉﾉノノ ノ ／
　　 ヽ ､　　　　　　　 ｌﾉ 　　
　　 ヽ ､│//　　　// ))
　　 ヽ､/　 ー　 ー　　l 　　ヒロシです…
　　　 (6　　　　 ..　　 /　　
　　　　 ヽ　　　　　　/　　　　堀江社長が「女はお金に付いてくる」と言ったとです
　　　　　 ＼ ￣　 ／　 　　
　　　　 イ　 ゝ　イヽヽ　　　　お金持ちになろうとライブドア株を買ったとです
　　　　|　ﾍ 〈ヽ V /〉/|　　
　　　　|　 |　ヽ　! / |　|　　　　　450円もしました　今は売るに売れません・・・・
　　　　|　 | 　 〉 !〈　|　|　　
　　　　|⌒| 　/　! ヽ|　| 　 　ヒロシです…
　　　　＼ ｀ヽ ｴｴ /　/＼
　　　　/ ＼ノ　 i　ヽi´＼|　 その話をしたら、フジの女子アナが口を利いてくれなくなったとです　
　　　　＼/| |　/ヽ .| | 　　　
　　　　　　| |　|　|　| | 　　　　ヒルズの鍋パーティーならよかとですか?
　 　 　 　 | .|　|　|　| | 　　　　
　 　 　 　 〉_〉_|　.|_〈〈　 　　　　　　
　　　　 ／　 」　　i　｀ヽ 　　　　ヒロシです…
　　　　く__／　　　 ＼__,,〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しばらくはあの部屋から抜け出せそうもありません

ヒロシです…　　　ヒロシです…　　ヒロシです…

>>907
TOBの形でのLD所持のLF株の引き取りで今の価格より高い価格でのTOBだと判断したとか。
無理有り杉か

ライブドアには徹底抗戦して、玉砕して欲しいものですね。

>>889
信者って、いつまでも儲けられると信じてる人のことだから
>>889のことなんじゃないの。

>>909
練炭使うなら樹海へ行く必要は無い。
レンタカーかウィークリーマンション借りれば逝けます。

楽天はカード入会するくらい信用してるが、ライブドアは………

>>915

なんでもかんでも、自己責任ですからｗ

お、今日は３社とも順調に下げてるねー

>>915
スキミングされても自己責任でお願いします

>>915
個人情報渡した時点で漏れまくりだろw

>>915
おめでたいやつだな、おまえｗ

今のとこなんともないよ、やほーBBのときはすごかったけど

☆祭り開催中☆＜速報版
【これは聖戦だ】2ch　VS　しなちゃんねる他　４
tp://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1113438698/

＜戦略＞
・日本語→中国語に翻訳してさりげにスレッド立てる
・既にある反日スレにエロ系写真忍ばせる
・国旗のところに何気にチベット＆台湾国旗
・��の英雄写真＆レスのところにダライラマや天安門の写真をおく
・nullpo等２ちゃん用語をうまく流行らす（日本の侮蔑語と紹介等）
・連携を広げる＜台湾、民主化求める海外の中国人に参加呼びかけ
・民主化を推進させるにはエロ有効
・共産党がどれだけ腐敗（賄賂等）しているかを示唆
・「中日友好」「中華万歳」と表示する事で懐柔し取り込む

一例）天安門事件、西蔵（チベット）、胡錦涛等とかはNGワードなので記号織り交ぜなど
　　　エロ画像、アニメとか食いつきのいい画に洗脳キーワード（民主化など）さりげに添えると吉
　　　さらにフラッシュ、動画など腕に自信のあるものは是非ともチャレンジ！！