【企業】ニッポン放送、亀渕社長退任へ・フジ取締役も

ライブドアに発行済み株式の過半数を握られたニッポン放送がヒト、カネの両面で揺れている。
ライブドアが6月の株主総会を経て取締役の過半に当たる11人を送り込むと伝えられ、社内では急速な
経営体制の変化を不安視する声が高まっている。一方、株価はフジテレビジョンとライブドアが
にらみ合う中で下落が止まらない。同放送の経営自体が漂流し始めているかのようだ。

6月末の株主総会後の取締役人事では、混乱の責任を取り亀渕昭信社長（63）が退任、兼務する
フジテレビジョン取締役の退任も避けられない情勢だ。亀渕社長に追随し退任を検討する取締役も
多いが、社内では「実務に影響が出かねない」（編成局社員）と留意を求める声も出始めた。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050410AT1D0901509042005.html

結構大きい地震だな・・・・

ニッポン放送の役員は現場のたたき上げで業務に直接関係してるからね。

関係ないがうちの会社、社員20名中取締役9名、監査役2名だ。
ホリえもんには笑われる構成だな。

大食い選手権、中止？

朝刊の週刊誌広告見出し「フジサンケイ　グループついに内紛勃発！
日枝会長引退・・」とあるけど、どういうこと？

堀江は海外逃亡中

亀（笑）

往年の名ジョッキーも飾りものの社長のまま終わるのか。
辞任したニッポン放送の弁護士外部取締役もフジ日枝に
されるままの亀に愛想をつかしたんだ、

亀よかったね

往年の名ジョッキー、名プロデューサーも晩節を汚された事になるのか
それとも回復の機会があるのか

フジもニッポンの社員も常識がある。経営者が誰になろうとも会社(報道業）を
守る。

だからフジ会長は右翼と関与がありますが....それも常識なのですね。

>>6
あれだけ金使って未だ先が見えないんだからそりゃ内部からも不満が出て当然だろ。

素朴な疑問ですが・・・ＬＤが買収して、シナジー生み出した具体例を
素人にもわかるように、簡単に教えてください。

いきなり現れたﾃｶリ豚に引っ掻き回され
ボロボロにされ怒りの持って行き場もない

亀ですが何か？

亀さん お疲れさまですた
o(^-^)o

亀ですが何か？

すんません、偽亀がカキコしてレスが流れそうなので・・・

素朴な疑問ですが・・・ＬＤが買収して、シナジー生み出した具体例を
素人にもわかるように、簡単に教えてください。

>社内では「実務に影響が出かねない


まあ

「偉いさんなんて居なくてもさして困りはしない」

という皮肉なんだろうな

当たり前のこっちゃねーーか

バカ亀とその取り巻きはアボーンだ罠

亀を「往年の・・・」と言っている人を多く見かけるけど
今しか知らない者から見たら、ただの勘違い乗り遅れ頭ワルーおじさん

「水虫の歌」って知ってる？

まあ、そうだよな。
名パーソナリティーだった事と、現代の上場会社の経営者として
どうかって言うのは別の問題だからなあ。
実際フジテレビが傘下にあったときでも、どっちが子会社の社長か
わかんなかったもんナ。

野球界、１リーグ制の回避。いまいち中途半端
テレビ、netとの融合が進みつつあり。やっぱり中途半端
LDはぶち上げても参入だけは出来ていない。

亀淵め　今後数年　損害賠償の裁判で被告席だな

スレ違い承知でお願いです。
皆様　ここの日本の常任理事国入りに「賛成」で投票してください。（CNN世論調査）
http://www.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/04/10/china.japan.protest/index.html
↑Do you think Japan should become a permanent member of the United Nations Security Council?
　と書いてあるところです。極悪の中国人の組織票でかなり押されています。このままじゃ日本が負け犬になってしまいそうです。
ＹＥＳを押して「VOTE」を押すと投票されます。
　なお、１度投票するとその後は投票しても無効となります。
　できるだけ多くの人にyesで投票してもらえることを願います。
※コピペ推奨

ＬＤ　302円だってよ

家族を養うことが無くなれば、辞めてしまえ。
　労働基準法で決まっている定年が済ませた人間は、年金だけで暮らすか、働いた時の報酬は国民年金金額を超えないことにせよ。
子供を扶養しなければならない時は低賃金で、扶養義務が無くなる要になれば高給になる。
こんな基準辞めてしまえ。

いつ、買ったらいいかな？

がんばって、下げてくれ。

>>31
上がる株じゃないよ。

>>29
ネタかと思って市況板行ったらマジっぽいね。
金曜日の終値310くらいだっただろ・・・・。

>>4
豚が言っている取締役は欧米流のモニターしかしない取締役。
こんなのは数人いれば十分。

日本企業の取締役は、経営、実務、モニター、営業・・・と兼務し
ているから数が多いことが即悪いことではない。

上がる株ではないけれど、ライブドアにしては惜しい買い物に見える。もっと、てをこばねいていたらかわった見方ができていたかもしれません。　　　　　　　

アメリカから帰ってきたら、会社がなくなっていたとか。

亀はニッポン放送から巨額な退職金をもらい
さっさとフジに天下り
ニッポン放送社員を見捨てて知らん振り

今辞めれば、めんどくさい株主総会出なくていいもんね
退職金１００％もらえるもんね
株主代表訴訟から逃げられるモンね
自分で辞めた方がかっこいいもんね

買収されたのこいつのせいなのに無責任やろうだな
ニッポン放送社員カワイソー見捨てられて

悪いのは買収したホリエモンより何もしなかった亀だろうが

フジも株主総会までに何か出てくるだろう

>>37
コピペに何だが、スレタイくらい読もうよ。

>>37

そんなんで、ＬＦ社員の心は寝返らないから。この下手くそ

>>38
辞任する人は、何をしても責任を取らないから信用されず背任となる。

コミュニティＦＭのＤＪになるとか場所はあるぞ、亀ちゃん。

>>37
ならば、時間外取引でいきなりあそこまで買収される前に、
キミなら何ができた？
前日まではその兆候すらなかったんだよ？

買収の原因は、亀が総会で、村上が話してるのにマイク切ったことがすべての発端。

>44
それだ！

>>4
>関係ないがうちの会社、社員20名中取締役9名、監査役2名だ。

小さい企業ではよくあること。
給料の安さを肩書きで報いるため。

一年前、村上と宥和してればこんなこ深刻な事態に追い込まれることは無かった

>43
想定外だったので同情しろとw

その時村上が
「ちびはげ能無し、上場した意味もわからんフジの使いっ走り雇われ社長の分際で、　
　株主にたてつくとは、いつか痛い目にあわせてやる。憶えとけよ、くずがぁ」

といったかどうか。

まあ、ﾃｶリ豚はイイ死に方しないだろうねえ。。

社員を見捨てて逃げたんですかそうですか、

>>50
そんな事は言いたくないけれど、多分そうだろう。

まあ、いつ、会社乗っ取りをされてもおかしくない状況を長期間放置した
ツケだね。
ニッポン放送は株式を上場してはいけない企業だったのだよ。
同時にフジテレビも会社の見栄の為だけに株式を上場した。
このツケは大きいな。
乗っ取りが怖いなら株式は上場するな。
これ、資本主義の鉄則。

名前だけの取締役が何人入れ替わっても
たいした事じゃない。
会社を動かしているのは現場の中堅スタッフだ

亀さん、社長としては失格。
退任は当然。

しかし、ホリエキモンは株主提案は取締役の選任だけ？
インターネットとラジオのシナジー効果はどうなった。

>>54
確かにそうなんだが、会社の方針決めるのは、
経営側であるわけで。

>>55
>しかし、ホリエキモンは株主提案は取締役の選任だけ？
そりゃ。
>インターネットとラジオのシナジー効果はどうなった。
それは、経営陣を通してやることだろ。

どんなーにー　どんーなにー　はなれていてもー
ぼーくーはー　きーみをー　忘れはしないー

水虫の歌は名曲

＞インターネットとラジオのシナジー効果はどうなった。

まだこんな古い広告、信じてるやつがいるのか？
「出血大サービス、どんどん出します勝たせます。ドル箱山積み間違いなし」
というチラシ読んで、パチンコ屋に行くようなもんだ。

>>59
蛆はインターネット事業で失敗してるから他のところも同じだろと言いたいだけ。
iTMSを寄せつけないのと似てる。レベルが全然違うけど。

ありゃ ニッポン放送5500円代になっちまったのか...

>>57
定款を変更して業務内容を増やすとか
株主総会で出来る事はたくさんあるのでは。

>>53
一般論としてはそうだな。

ただLFやCXの場合は、追放した鹿内一族の支配力を薄めるため仕方なく上場した訳だが。
そして、実情に沿ったCX主導のグループ支配構造にするためのTOBだったんだが。

動きが遅かったのは事実だが、見栄のため上場した訳でも漫然と放置してた訳でもない。

日枝の権力闘争の一環として上場した訳だね

>>62
普通の会社の定款はどんな業務でもやれるように書いてあるものだが、それより、
定款変更には特別多数決が必要なことも知らないのか？

結構な上げ材料な気がするが、LD株は今日も下げているんだよな。
当たり前だが、ニッポン放送株も下がっている。

>>57
経営陣に入ったら、LD参入のシナジー効果を導き出せとニッポン放送の
従業員に指示するだけだろ？
で、出せなかったら自己都合退職にするんだろうね。

もうすぐ300円切るなｗ信者がんばれ

ふむぅぅ
不意を討たれて蓄財城を採られてしまったのぅ・・不覚じゃった。
よし！あの城は捨てじゃ捨て！戻られよ亀、大儀じゃった。

ニッポン放送のOBやらがインタビューに答えているけど、トロソウな奴ばっかり。
乗っ取りかけられても仕方ないな。

LF株とLD株のシナジー効果。
リーマンちゃん明日はどうするべ？
下げすぎてもいかんだろ

これってモロ下げ材料だろ

フジテレビはやっと親会社から独立できたんだからいいじゃん
ニッポン放送なんてあんな気味悪いところさっさと切り捨てろ
焼き払え

ホリエモンはサンフランシスコへ夜逃げか？
それとも、次のお騒がせのネタ探しか？

>>67
>経営陣に入ったら、LD参入のシナジー効果を導き出せとニッポン放送の
>従業員に指示するだけだろ？
さあねえ。

それより、なんでお前は今の時点で強引にそういうことにしたいわけ？

堀江の経営ならニッポン放送が沈没するのは必至。
そりゃ逃げたくなる罠。

売上１００億、社員５００人の会社が
８億株も発行していて３００円の株価をつけるなんて異常だよな

せいぜい５０〜１００円だろ

>>75
自分に能力がなけりゃ、乗っ取った会社の従業員に指示することしか出来ないだろ？
必然だけどもね。当然の帰結とも言うよ。

>>63

「仕方なく」上場したなら、即効で対応策をとるべきであった。
「動きが遅かった」ことが何よりの問題で、経営責任は大きい。

ホリエモンのインタビュー｢文藝春秋」を読むと
ニッポン放送の買収は「金儲け」とはっきり言っている。
ニッポン放送の社員にしてみれば
本当に腹立たしいだろうな。
しかも｢すでに名誉も地位も手に入れた」と言いきるホリエモンの
独裁者的発想には着いて行けないだろうな。
あんたに名誉なんてあったか・・・・

>>79
責任をとって社長を辞めたわけだが。
堀江が亀の首をとった形になるな。

>>堀江が亀の首をとった形になるな。

更にホリエモンが嫌われる事になるわけだ。

>>80

堀江さんの名声は、それはすごいだろう。どう見ても。
２チャンねらーに比べれば、はるかに。

>>83
どっちが上か下かではなく、ネタにする側とされる側の違いだけだと思うがね。

ホリエモン
ニッポン放送立派に運営できたら良い評価得られるだろう

>>84

負け惜しみのように見えてしまう。

しかし、ホリエモンも匿名の不特定多数の２ちゃんねらーと比べられる存在になってしなったんだね。

>>78
お前はどうしても新経営陣は能力がないことにしたいようだし、実際そうかもしれんが、
どう考えたって亀よりは能力あると思わないか？

つまり、今よりよくなることは確実。

企業経営が金儲けじゃなかったらどうなのよ

>>87

不特定多数よりも名声があるということは、特定個人よりも名声がある
というよりも難しいこと。２チャンねらーすべてに勝たなければいけない。
堀江さんは、それほどのレベルということ。

文芸春秋の記事は俺の中で逆に評価上がった

>>88
ていうかラジオとネットの融合なんて打ち揚げてる辺りに成功の目なんてないと思うが。

>>82
嫌われるかどうかを問題視するあたり、
キミの頭は主婦並だな。

>>90
匿名の人間に名声など存在しないと思うのだが、
その程度の名声ということでOK?

>>93
株価も順調に下げている。

>>88
どうよくなると？
経営がよくなる＝売上＆利益向上＝結果としての社員給与と配当向上
これが達成できなければ経営がよくなったとはいえないぞ

>>94

匿名でも、誰かがやっている。その人の名声のこと。
２チャンねらーにはたいした人はいないだろうけど。

>>93
ひょうきん族のエンディング歌ってた人のIDﾊｯｹｿ

やっぱりここはこれだな
>>97 オマエモナー

名声だとか嫌われているとかいないとかどうでも良い。
株価が下がっている。
それがヤヴァイ。

>>99

もちろん、それはわかっている。堀江さんに勝てるとは思っていない。

ニッポン放送社員が現実から目を背けて、
いつまでもｲﾔｲﾔしてたら、
先行き不安で株価が上がる訳がない。

あきらめて、この先どうしたらいいか？を考える時期だろうが。
いつまでも感情論持ち出しやがって。

…ってのがホリエモンの本音じゃねーの？

>>97
匿名板で書いている人間の名声を気にするんだね。
どうやって匿名の人間の名声を知りえるか疑問ではあるけど、
で、それに勝ったと言って安心するのかな？

もう、どうしようもないかもしれないね。

　スイスが独立と平和を守るために、スイス国民に配布してきた本「民間防衛」です。
http://nokan2000.nobody.jp/switz/
　　　↑↑↑↑
日本の　『平和』　のため、これを読んどけ。

「敵に武力以外での攻撃を受け、破滅へと導かれる状態」と非常に良く似ている。

でも、日経の数日前の記事には、ＬＤがＬＦを連結子会社にすれば、評価損の影響は受けないとはっきり書いてあったよ。

　評価損は、連結じゃない株に発生する物じゃないの？

>>103

もちろん、匿名版の人の名声そのものは気にしていない。
103が、匿名版の人の名声とは、その程度のもの、とか、
実体があるかのように言ってきたので、それを返しただけ。

堀江さんの名声はすごいだろうとずっと言っているだけ。

>>102
まず、従業員代表との話し合いも行っていないだろ？
何が問題で、何を妥協すれば協力を得られるのかを話し合う必要があると
思うのだけど、一方的に自分の意見を述べているだけで、協力が得られると
思っている感覚がずれていると思うよ。

｢堀江さんはお前らより名声がある。だから批判するな（？）｣とでも言いたいのか？
アホか。憲法で表現の自由が認められている。
それとも、｢堀江さんはお前らより名声がある。悔しいだろｗﾌﾟｹﾞﾗ｣ってことが言いたいのか？

ＬＦの社員があきらめて豚の支配を受け入れたとしても
業績はあがらないだろ。
豚が送り込む取締役に能力が期待できないから株価が下がってるんだ。
イーバンクのときの騒ぎは投資家に知れ渡ってる。

>>108

>>80で名誉がないという書き込みがあったので、それに反論しただけ。

>>110
名声と名誉は違うと思うが？

>111

ここでは問題にならない。

>>112
は？

>>103
私は匿名板の書き込みに実体があるとは書いていないよ。
実体がないものに比較して堀江氏はすごいと書いてあるのを見て
感覚がずれていると思っただけのことですよ。
IDは変わっていないから検索してくれ。

>>114

間違い。「実体がある」ではなく「実体がない」と書きたかった。

たかだか一ヶ月くらい前に
リスナーのことを第一に考えてるって言ってたの誰だっけ

連結するとき、親会社の持つ子会社株式（取得原価）と子会社の資本の部の金額を
相殺するから評価損は発生しないよ。仮にLDがLFを子会社からはずして
市場で売却したときに大変なことになるだけのこと。市場で売れるのは
あと３ヶ月だし、そもそも売らないだろう。

損がないからいいってことじゃないだろ。
儲けが期待できないのが問題なんだ。

>>115

信者プレイかよっ

既得権産業は投資済みの物件から儲けが当然のようにでるが
開発型産業のような事業は当然昔の産業に比べて儲けは少ない、初期は

ニッポン放送の社員の多くは、
「俺たちがごっそりいなくなれば、会社は困る」
とでも思ってるんでしょ？
でも、ラジオ局って、地方も入れれば日本中にたくさんあるんだよね。
つまり、
ニッポン放送の社員がごっそり退職すれば、
チャンスとばかりに、日本中から優秀な人材がニッポン放送に集まって来て、
結果として、ニッポン放送は以前よりも優れた社員で溢れることになる。
このことに気づいていないのは、
自分たちの能力を根拠も無く過信してる
現ニッポン放送の社員だけなんじゃないのかな？

>>119
せっかく釣りして遊んでるんだから 付き合ってやれよ(w

>>121
子供は黙って勉強してなさい

>>122

こちらのほうが釣っていると思ってたよ。

>>105
それはさ、決算上のこと。

ＬＤは株主から資金調達しているわけで資本コストが重要。そして株価を上げないと話に
ならない。更なる資金調達要請を株主に対して求めても下落する一方では応えるやつは
さすがに減っていく。

ここまで話題が大きくなると決算を取り繕って数字の帳尻を合わせても、実質上の中身が
投資家に透けて見えてしまっているのが非常にまずい。また株主から800億抜いているわ
けで早期に株価上昇という形で還元しないと、何を取り繕っても空虚でしかない。下手する
と粉飾を疑われかねず、あらぬ疑惑や追及の的になる。

電磁波に頼らなければナニもできない連中だからね
炭のように吸収してしまえば、なんて事は無い

釣糸がからまってたワケですな

堀江が無条件撤退するのが一番いいんだけどな。

朝日の買収でソフトバンクが見返りなく撤退したのは見事。
器の違いだな。負け戦でこそ人間の器が光ると思う。

>>127

そのようですな。

とにかく、堀江さんをほめると、食いつきが
良過ぎて、ついやってしまうのです。

>ニッポン放送の社員がごっそり退職すれば、
>チャンスとばかりに、日本中から優秀な人材がニッポン放送に集まって来て、
>結果として、ニッポン放送は以前よりも優れた社員で溢れることになる。

大馬鹿だな。

全然見事では無い
　
エンジンのスターターを妨害してるのだから、誰も働けるわけ無いでしょ

>>129
ようするに、それぐらい既得権者は人気が無い

お　ま　え　ら、　ま　た　信　者　プ　レ　イ　か　よ

亀渕？

要らないだろう。

退職慰労金は勿論、ゼロです。

ニッポン放送の役員・社員が何人辞めても、放送業務自体は何にも困らない。
下請けプロダクションは放送局のスタッフよりも能力があってしかも社員より安く使えるから存在する。
ただし、辞めたニッポン放送のスタッフに同等の給料が得られる職場は他にない。

>朝日の買収でソフトバンクが見返りなく撤退したのは見事。
>器の違いだな。負け戦でこそ人間の器が光ると思う。

もしかして、バカ?

　鳥　肌　実　中　将　閣　下　を　新　生　ニ　ッ　ポ　ン　放　送　へ　お　迎　え　し　よ　う　!　!

＞下請けプロダクションは放送局のスタッフよりも能力があって

ラジオはそうでもないよ。ＦＭならともかく。
お前ラジオ局の社員の仕事ってわかってないだろ。

>>121
IDにDJ入っててかっこいいですね。

キー局や独立系から買った番組垂れ流すだけで、製作能力はゼロに等しいローカル局。
そんなところに今更優秀な人材がくすぶってるなんて本気で思ってる?
まぁ、釣りだろうとは思うけど。

FM局のほうが少しだけマシだが、安易にFM局のノリをAMに持ち込むと99%失敗する罠。

>>LD信者は全部予相で話し、その予想にもとずいてたたいてる。

LD同様実態がないね。

>>135は制作会社の設立の過程も知らないみたいだな。

株は皆が買いそうに無い時が買いなんだよ
今、ＬＤ株なんて安くても買う気がしないって思う人が
ほとんどの時こそ買い時！

いよいよ明日は夢の300円割れだな。
実際の退任時期は堀江の方が早いんじゃないか？

>>142ライブドアの株はまだ高すぎるよ。

>>１４１だって>>１３５は信者だもん。

>>138
>>141
素人。

リーマンに借金しに行ったんだろうなあｗ

303

>>146はブタの下僕

牛と豚の見分けがつかない目の悪い奴が居るな

堀江はこのまま行くと、どんどん泥沼にはまって行く。
フジサンケイの罠とも知らずに。。。

>>143
そうだろうね
粉飾決算の疑いがどうなるかだね
週刊誌が取り上げないかな
山根氏のインタビューを掲載するとか

２ちゃんの鯖があるのはアメリカのどこだっけ？

無能な社長だったな。
この無能ぶりは、歴史に残る。

>>154
カメってかなり有能だぞ。潰れかけたキャニオンを立て直したんだから。
中島みゆきのベストなんてカメだからあんなに出せたんだ。
ベストってのはレコード会社の取り分が大きいのが通例。
現にカメが職務を全うしてキャニオンを出てからは
中島みゆきの作品も販売元をヤマハに移してプレスしなおしている。
キャニオンが立ち直るまで大物を引き止められたカメの功績は大きい。

亀ちゃんはフリーになってFMで良質の音楽番組をやった方が合っている。

>>155
それって部課長クラスの仕事のような。。

>>157
おまい、社会に出た事無いだろ？

「とりあえず、気がすんだからもういいよ」むらかみ。

>>157「カメが社長なら」って相手が契約を受け入れるってのはわかるだろ？

もう、いいじゃん
終わったことだし。

株を脱法取引で３５パーも取られてから、買収を防げる会社がいくらほどあるのか？法整備も整ってなく、敵対買収になれてない日本では防げる会社はほとんどないでしょう。
ニッポン放送自体はラジオ局として利益を出している方ですし。

亀ちゃん優秀だと思わないが、無能経営者という根拠はどこにもありません。

ただLD信者とバイトのカキコ部隊がほえているだけです。

>>160
ずいぶんとわかりやすい業界だこと

>>162

３５パー取られる前に、対策を採る必要があった。村上さんにも
指摘されていたし、それ以前からも、危険は言われていた。

>>182
去年の株主総会で、改めて任期を２年にしてれば、かなり防げたし

>>164
だからＴＯＢ掛けてたんじゃないの
そりゃほとんど言いがかりですよ

もう、大昔の話はよせ。

済んだことだ。

>>166

もっと早くから対策をとるべきだった。

役員を半舷上陸させるなどのこともできた。

アナゴさんはなんだかうれしそうなんだよね
社長になった亀ちゃんに嫉妬でもあったのかな

>>１６４
その、対策を取って、フジがTOBかけている時に、堀江が横からちょっかい出してきた。
対策取っている間に、あの脱法取引認められたら、誰も防げないでしょう。入院中に襲われたみたいなモンだね。

＞入院中に襲われたみたいなモンだね

手術室に乱入されたようなもんだな
俺にも手術やらせろ！って

昨日　フジテレビの社屋の近くの広場で
若者たちが10,000人集まって妙な踊りをしていた
っていう噂があります。その若者たちは
踊る際に妙なものを食べたり吸ったりです。
それをフジテレビは黙認していました。

まあ、いくらフジを叩いたところで、ライブドアが阿漕なことをやったことに変わりはない。

脱法行為で奇襲攻撃なんぞ、まともな企業のやることではないわな。

堀江のやったことはレイプと同じだ。

古い話を蒸し返すなよ
もうネタないんだから、保守なんてしなくていいんだよ。

>>164

対策のタイミングが遅すぎた。役員改選も無防備。
新株予約も無理。ＴＯＢ引き上げもしなかった。

>>171
まさにキチ○イだね。

>>175
最後のネタ、300円割れが残ってるよ。たぶん明・・・

堀江が乱入してる時点でフジの脇が甘いだけ。
それをレイプだ、襲われた、と言った所で、堀江の違法性を
を社会的に証明して、それを法で裁けないと唯の見苦しい言い訳に過ぎない。

亀、退任ってLDにとってはage材料だと思うんだけどな。
上がらんね。sageが止まらん。
ここで亀や日枝叩いていてもLDもLFも上がらんぞ。

市場が裁くから良いじゃん。

時計の針は戻せない。
いつまでも反省会などしてないで、明日を見ましょう。
そして、ネタのなくなったこの話題を忘れましょう。

>>180

織り込み済みでしょう。

追っかけてくる記者に向かってカメラを向けていること事態が
まともな企業とはいえない
イーバンクのように、そのカメラの映像をネットに流すのではないか
上場企業の社長がやることではないけどね

堀江はどう思っているんだろうね
今回の騒動で、ブランドイメージが上がっていると思っているのかな

総会前に辞任して、退職金だけはちゃっかり頂くセコイ作戦

>>１７９
法が現実より遅れているのだから、法で裁けないだけ。ストーカーだってストーカー法ができるまでは合法だった。ねずみこうだって、法で禁止されるまでは、合法だった。

あなたの好きな堀江さんだったら、法で禁止されなければ、堂々とネズミ講もやるんだろうね。

めだてばい〜んです。めだてば。
LDなんかつぶれようが、関係ないって堀江は言ってただろ。
倒産しても俺はくっていけるって。

財界展望でまた島野がやるよ。
東証マザーズも含めて。

>>178
粉飾ネタがまだあるよ
今は疑惑だけど、それが事実なるかもしれない

あー　がっかり

>>189
３年ぽっちの付合いで粉飾の決算承認を出す公認会計士がいるかな

>>180
下げ材料だと思うのだが。

３０２円の社長が安っすい服着てシスコへ飛んでも
フィナンシャルディストリクトの連中は相手にせんよ
あれはカジュアルとはいえんな

たしかに部課長がやるような仕事に人脈もっているね亀ちゃん、当時の新人が今の大御所だから。
フォークの出だしにラジオDJで曲流してもらった歌手は恩義感じているだろうな。
当時マニアリスナー的な音楽知識もあったしアマ的な歌手は話が合っただろう。

おらおら、埼玉ちゃん出さんかい！

>>162
>株を脱法取引で３５パーも取られてから、買収を防げる会社がいくらほどあるのか？
いくらでもあるけど、、、

そもそも、時間外で33.33%集めて市場で0.004%買い足せば同じことなので、35%が時間外だとか
脱法というのは本質ではない。

http://chat.yahoo.co.jp/ Yahoo!チャット 現在の参加人数: 14621人





http://chat.livedoor.com/ ただいま5人がチャット中です。

>>191
弁護士と一緒だってさ。
金さえ貰えれば、クライアントの頼みをある程度聞くのは当然います。
うちに来てる会計事務所の人が言ってました。
でも、うちはしませんよ。と釘刺されたけど。

>>162
そもそも夏の総会で村上が暴れ、秋には村上から楽天にオファーがあり
それをフジ側に楽天が話ししてるのが明らかになっている

万全な対策をうてるかどうかはわからんが、その兆候は十分事前にわかっていた
ＳＢＩとフジが最初に話しをもったのも秋頃から、とか記事もでてたがな

>>199
だからTOBかけたんじゃねえの。

>>199
某スレでは2003年末時点で村上の動きを察知してる内通者の書き込みがあるよ。
社員かどうかは知らんが、LF関係者という意味では早い段階で判ってた。
後手後手になったのはLF役員責任というよりむしろ・・・・
まあ、総会議事進行についてはフォローのしようも無いが。

６月前にライブドアがパンクするから亀ちゃん続投するよ

>>202誰に聞いたか知らないが(想像なのか知らないが)、やめとけ。

エフェクター細胞研、上場で問われる目論見書の妥当性

エフェクター研の対応を問題視する声もある。企業法務に詳しい中島茂弁護士は
「金融庁や証券取引等監視委員会は最近、一般投資家が開示資料を個別具体的
に読んで勘違いする可能性がある場合、それで違法という流れになっている。全体
を読めば分かるだろうという主張は、まさに駄目だと言われていること」と指摘する。
一般的な判断力のある投資家が誤解するような場合、それだけでも違法となる可能
性があるということだ。

本誌が何度も目論見書の表現の妥当性を問いただしてもエフェクター研は問題を
認めなかった。こうした対応について、「当局が意図的なものと確信を持てば、虚偽
記載、風説の流布、場合により株価操縦となり得る」と、証券取引法違反の可能性を
指摘する専門家もいる。

名証、ライブドア証券は目論見書の表現はあくまでもエフェクター研の問題という立場だ。
名証は、「目論見書の記載内容は我々の管轄外」（西川聰副社長）と言う。ライブドア証券
も「会社さんがご判断される話」（樫埜由昭執行役員）と言う。上場企業が誤解を招きかね
ない情報開示をしても取引所や幹事証券には責任がないのなら、投資家の自己責任も問
いにくいだろう。
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/flash/369096

>>201
それも踏まえてTOBしたと聞いたぞ。
でも、村上の怨念は異常だった。

あいつは朝鮮人とか中国人に通じる思想の持ち主でしょ。
相手をいつまでも恨んでるし、弱腰の時は強気だけど、あいてに強く出られると途端にチキンになる。
典型的な卑怯者だと思う。

村上の場合、自分の財布で勝負してるわけじゃないからある程度のところから先は
踏み込めないしな。ま、金だけに生きる人間ってのはあんなもんだろ。

エフェクター細胞の件は買った投資家が悪い。株は自己責任。
自分は日本テレホンで儲けさせてもらった。

>>200
> >>199
> だからTOBかけたんじゃねえの。

そこまではいいんだが、その後の処理がねぇ.............。

さんざん言われているけど、３５％買い占められた直後に、ＣＸ（大和証券ＳＭＢＣ）が
ＴＯＢの価格を引き上げ、同時に関連会社に株の買い増しを支持していれば、
ＬＤに５０％なんぞ取られずに済んだ。
※価格を引き上げていれば、トヨタなどもＴＯＢに応じていただろうしね。

けど、ＬＦとしては一気に決着を付けるため、新株戦略に出たのだろうけど、
結局アレだったから。久保利や早稲田の上村は、みたいなＤＱＮはともかく
法曹界・司法の大多数は、あの新株は違法で一致していたからな。やれやれって感じさ。

やっぱり、戦術が糞と非難されても仕方ない。

>>207
買った奴が悪いだけで済ませちゃったら市場のためによくないだろ。
素人が安心して入り込めるようにする方が大事。

>>208
あの新株予約権は素人のオレですら首かしげたくらいだものな。
あれ本当にいいのかって。
それをプロのはずの弁護士がやったのだから信じられん。逆転ネタ
でもあるのかとおもったが結局何もなかったし。
今でも不思議に思うほど酷いよな、フジの対応は。

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　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　(◎))ヽ
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なんだか、「ルパン対複製人間」の１フレーズを思い出した。

日枝「私が去ったら、ここ(ニッポン放送)をつぶしてくれたまえ。一切フジサンケイとは関係のないようにな。」
日枝「なに?　亀? もちろん彼も例外ではないよ…。」

>>208
よくそういうのみるけど、そうなったら株価引き上げ合戦になって泥沼になるんじゃないの？
そうなっても体力勝負になったらフジは勝てるには勝てるだろうけど必要資金がでかすぎる

「時間外」を発表した時点で、既にフジ側はＬＦ切り捨てで防衛に絞る方針に転身したんじゃないかな

ニッポン放送株、９日続落

　ライブドア株も、ニッポン放送株の下落による含み損を嫌気
した売りや、先行き不透明感から売りが出て、７円安の３０３円
と２営業日続落した。

ニッポン放送の筆頭株主になった翌日の２月９日には約３０００億円あった

ライブドアの時価総額はこの日 ２０００億円を割り込み、約１９５８億円となった。


［2005/4/11/23:23］

>>210
切り売りや資金調達の担保にするための買収はダメと
言質を取ったのが収穫と言えば収穫かもなｗ

TOBかけずに市場で買い増ししてる敵対買収相手に
TOB価格釣り上げで対抗するなんて事いってるバカが
まだいるようですなｗ

>>213
> >>208
> よくそういうのみるけど、そうなったら株価引き上げ合戦になって泥沼になるんじゃないの？
> そうなっても体力勝負になったらフジは勝てるには勝てるだろうけど必要資金がでかすぎる

一理ある。でも、現在ほど泥沼にはなってないでしょう。金をケチったツケが、
いまの状態を生んでいる。ＦＣＧ経営陣の判断は糞だったと断言できると思うよ。
堀江にかき回され、糞戦術のおかげで、グループの信用度も落ちているしね。

> 「時間外」を発表した時点で、既にフジ側はＬＦ切り捨てで防衛に絞る方針に転身したんじゃないかな

そりゃないでしょ。グループ中核企業を切り捨てるなんて普通はあり得ない。
本当に切り捨てるのなら、問答無用でポニキャンほかＬＦの子会社を切り離していると思うよ。

まぁ堀江を完全撤退に追い込んでも、ＦＣＧのダメージはデカイ。初動を誤ると糞になる
いい事例ができた程度に漏れは思っている。

>>216

すまん、漏れはバカだから、３５％買い占められた時点での
ＴＯＢ引き上げ以外のＣＸおよびＬＦの対応策を教えてほしいよ。

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　　 ミl　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　|　　　　
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､ |　タカフミです。マスコミの取材陣に公安のスパイがいるとです。　　
　 　　∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　 l 　　 　テレビをつけたらブラウン管の向こうから監視しているし、盗聴もされてるとです。
　　 ／＼ヽ 　 　　　　 　 / 　　　　　　 彼らの行為をビデオカメラで逆撮影することにしました。　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ 　　　　　　　
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　 　ヽ
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　)

祭りになってる↓
http://post.baidu.com/f

何だかんだ言っても苦しいのはＣＸよりもＬＤなんだよな。
正直好材料がまるで無い

>>217
いい事例とは言うものの、こんな事もう2度と無いと思うよ。
今回は複合的に条件が重なりすぎてるし、なによりそれだけの買収価値がある
「物件」だった事がそもそもの発端だった事が大きいんだし。
ただ、今後の心配としてはCX株の19％を占める外国機関保有分。
この対策はどうするつもりなのか？

>>191
数字を出すのは会社の方だから、会計士は共謀した証拠が無ければ
追訴されない。粉飾の責任は最終的に社長にある。

>>216
一方は売り買い自由でTOB掛けているほうは市場価格にかかわらず
一定価格での購入しか出来ない。
合法であってもかなり不利な取引しか出来ないね。

ライブドア証券初IPOのエフェクター細胞研
上場で問われる目論見書の妥当性　　
「証取法違反」との見方も

http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/flash/369096

>>208
取締役が、自己の会社の支配権争いのために
一時的に高騰している価格で株式を買った場合、
善管注意義務違反になるという議論がある。
そのことを懸念した可能性があるんじゃないのか？

>>218
そもそも堀江の言う「奇跡の取引」が認められる時点でフジに対抗手段無し。

カメラ豚は撮った映像を公開すると豚日記に書いていた。
インチキマスコミ報道の欺瞞を暴くんだとよ。

豚さんﾔｯﾊﾟ凄いよ凄すぎる。俺ら一般ピープルとはスケールが違う！！
明日は悲願の三百円割れﾀﾞﾅ!

パラノイア

精神病の一つ。偏執病。妄想症。
パラノイア＝妄想性人格障害
妄想性人格障害（paranoid　personality　disorder）（ICD-10）
特徴

挫折や拒絶に過度に敏感
侮辱を容赦出来ず、恨みを抱き続ける
疑い深く、他人の行動を歪曲して受け取る
個人的権利を執拗に求める
病的に嫉妬する
過度の自信を持ち、常に自分を引き合いに出す
自己の周囲や世間一般の出来事について「陰謀がある」という考えにとらわれる

確かにＴＯＢ価格の吊り上げすりゃ一発解決だったんだが、その場合は
最終的にはＬＤがＴＯＢに応じる（つかそれが目的だろうし）だろうから
結果的には株ヤクザ丸儲けなんでそれはそれで超ムカツクわなｗ


部外者の立場から言わせて貰うと、迂闊だったＣＸが中ダメージ、株ヤクザの
ＬＤが瀕死の現在の状況の方が小気味よいわ

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エフェクター研の対応を問題視する声もある。企業法務に詳しい中島茂弁護士は
「金融庁や証券取引等監視委員会は最近、一般投資家が開示資料を個別具体的
に読んで勘違いする可能性がある場合、それで違法という流れになっている。全体
を読めば分かるだろうという主張は、まさに駄目だと言われていること」と指摘する。
一般的な判断力のある投資家が誤解するような場合、それだけでも違法となる可能
性があるということだ。

本誌が何度も目論見書の表現の妥当性を問いただしてもエフェクター研は問題を
認めなかった。こうした対応について、「当局が意図的なものと確信を持てば、虚偽
記載、風説の流布、場合により株価操縦となり得る」と、証券取引法違反の可能性を
指摘する専門家もいる。

名証、ライブドア証券は目論見書の表現はあくまでもエフェクター研の問題という立場だ。
名証は、「目論見書の記載内容は我々の管轄外」（西川聰副社長）と言う。ライブドア証券
も「会社さんがご判断される話」（樫埜由昭執行役員）と言う。上場企業が誤解を招きかね
ない情報開示をしても取引所や幹事証券には責任がないのなら、投資家の自己責任も問
いにくいだろう。
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/flash/369096

よくCXの作戦ミスといわれてるが。
よく考えてほしい。CXの断然不利と思われている状況だったのに、今はLD不利っぽいという状況になっている。
しかしフジがここまでで使った無駄なお金はSBI資金の160億円だけ。
まだわからないが、終わってみたら、フジは無駄金をほとんど使わず勝利を収めて、この件が終了している可能性もある。

>>230
今回の場合はLFはLDにキャピタルゲインの返還を請求できる
つまり豚の儲けは０

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　 　　 ｀-ー--''"

>>234
あ、キャピタルゲインの返還ってＴＯＢに応じた場合も適用されるんだっけ。

どっちにしろ、どーにもこーにもなんねー水脹れのＬＤ株を効率的かつ合法的に
キャッシュ変換出来るからその点ではＬＤはウハウハだったんだよな･･･

>>234
LDの儲けは０だが、高値に吊り上げた責任と、
そのとき売り切った株主が儲けた金額をCXが被ることになる。
本来なら、その金額はL発生していなかったわけで、
LDに持ってもらいたいということはあると思う。

>>226
> 善管注意義務違反になるという議論がある。

なるほどね。いずれにせよ、司法の判断を仰ぐ可能性があったワケか。



>>233
> しかしフジがここまでで使った無駄なお金はSBI資金の160億円だけ。

ほかにも、増配とか、フジサンケイビルの第三者割当増資引き受けとか、想定外の無駄金が..........。

> フジは無駄金をほとんど使わず勝利を収めて、この件が終了している可能性もある。

だね。水面下の交渉に入ってしまったので、現在の動向は測りかねる。
フジの戦略が最終的にＧＪだったか、どうかは事後判断になる罠。
２ｃｈ的には、ＬＤ敗退、ＣＸがＬＦ防衛成功で一致していると思うけど、
ここの予想当たらないからなぁ。

２２９はカメラ豚そのものじゃないの。
豚はパラノイアだったのか。

>>238
＞ここの予想当たらないからなぁ。
PCをはずされたLF単体でもLD連結程度の年間売り上げと利益がある。
完全敗退には、もう少し不祥事発覚が必要だと思う。
エフェクターの調査が入ればかなり有力なんだけど、
動きがないしなぁ。

> PCをはずされたLF単体でもLD連結程度の年間売り上げと利益がある。

その前提はフジサンケイグループその他諸々のバックアップがあったわけで
それが外れたら維持できるかな？

>>238
＞ほかにも、増配とか、フジサンケイビルの第三者割当増資引き受けとか、想定外の無駄金が..........。

いや、そのかわりフジはＴＯＢ用の資金がかなり余ってるから。

この問題って、結局どうなるんですか？
ホリエが無一文になって破産という未来はないんですかね？

>>241
さあ、どうだろうね。
仮定の話は難しいね。
ただ、LDのことだからいざとなれば、粉飾決算で1年半は持たせるかも知れない。
その間にLFがボロ塵にされて、LDとの無理心中となったら嫌だと思っている。

ＬＤがＴＯＢをかけていないとはいえ、対抗する買収者が出てきた場合、買取価格を引き
上げるのが本来の筋だった。
ＬＦを諦め、切り離すと意思決定したのであれば、企業判断としても頷けるものだったが、
その後の動向をみるにつれ、ＬＦを確保するというのが大前提であったことが否定できない
以上、ＣＸの対応は幼稚過ぎる。

ＬＤの時間外取引発覚以降に仮にTOBの価格引き上げが行われていた場合。

１　大元であるＴＯＢの目的に関して、フジ防衛のためだけでしかない２５％の下限値
設定という中途半端な目標設定ではなく、ＬＦの子会社化を目指すという大義名分を
維持することができた（ＴＯＢ成功のためであれば、下限値を取っ払えばそれでよかった）。

２　一時的とはいえ、ＴＯＢ買取価格が市場価格を上回ったことを受け、企業株主が
代表訴訟を恐れずにＴＯＢに応じることが可能だった。

３　ＴＯＢ期間満了後に市場での買付けを進めることに関して、ＴＯＢに無理に応じて貰った
企業に配慮する必要が減っていた（一時的とはいえ、市場価格を上回ったＴＯＢ価格で応諾
して貰っていれば、当該企業においても代表訴訟の怖れがなくなっているから）。

４　ＴＯＢに応じてもらった企業に配慮する必要がなくなるため、ＬＤと金銭的な和解の選択肢
が残った（ＬＦを子会社化する必要があれば、ＬＤを痛めつけるのが第一目標になるような
対応は、単なる感情的なものであって、ビジネスマンとして失格だろう）。

ＬＤが利益を得る怖れに関しては、主要株主の利益提供請求権（証取１６４条１項）を利用する
ことで、妥当な和解条件を得ることも可能だった。

５　ＴＯＢ期間中の新株予約権の発行、及び上場廃止になるぞ、との二つの脅しでＴＯＢに応じ
させたという、悪質さだけが残った。他の株主にとってみれば、ＬＦとＣＸとに脅されたような形に
なっており、堂々と子会社化を目指したというエクスキューズすらＣＸ側になくなっている。

貸株は、結局、一時しのぎでしかないし、ＣＸ防衛目的でしか機能しない。ＬＦ切捨てが大前提
なら、一貫しているといえるけど、焦土化自体はＬＦ取得のためには何の役にもたたない。
本来、ＬＤの買収活動が終わる前にやって買収意欲を削ぐのが焦土化である以上、泥縄かな。

>>245
禿ワロス！

これが新マニュアルなのかな。テロリストには屈しろとｗ

>>226
自己の会社の株式を買い取ったんじゃないよ。
あくまで、ＣＸがＬＦの株式を高値で買い取ろうとしたもの。
支配権争いとして問題になったのは、あくまで、ＬＦの取締役が
ＬＦ防衛のために新株予約権を発行しようとしたことであって、
ＣＸがＬＦという企業財産を守るために子会社化を維持しようと
判断したことじゃないんじゃない？
（勿論、村上とかの存在を事前に知っていながら、持ち株会等の
安定株主対策もせず、株主の現状調査も十分にせず、取締役の
任期をズラスこともせず、ＣＸ株の処理もせず、基準日直前に漫然
とＴＯＢを開始したことが、過失だったと評価されたことはあったかも
しれないけど、支配権維持云々が関係する所じゃないと思うな）。

一時的に高騰したんじゃなくて、他の買収者が現実に現れ、
ＴＯＢ期間中、高騰が継続すると予想された時点での判断
だから（普通は、ＴＯＢ期間が満了すれば価格は下落する
と予想されるけど、他の買収者がでてきた場合、価格の収斂
効果は期待できない）、２５％への下限値設定時点で買取
価格を引き上げるという判断は、決しておかしくない。

>>246
age厨じゃないでしょ。普通に話をしているだけだが・・・

>>245
追加。
２５％の下限値設定だけは、本当に意味がなかったよ。
資金調達目的又は上場廃止を防ぐという名目で増資すれば
簡単にＬＦのＣＸに対する議決権を復活させることができたけど、
それ以上に、ＳＢＩのやり方を真似れば、貸株すればいいんだもの。

ＬＦがＣＸ株をＬＤに貸株すれば、ＣＸが苦労してＬＦの株を２５％取得
しようが、全く無意味だったからね（ＣＸの企業防衛としても愚策だった
としか評価できないんじゃない？）。

>>249
凄く意味があったんだけど？
ＬＦ使った間接支配を完全に消去できたことは非常に大きかった。
はっきり言えるけど、これでＬＤは一気に苦しくなったんだぞ？

信者的にはＬＤがＬＦを支配した途端、ＣＸ支配のために大幅増資が簡単にできると信じてますから。

LDがみゆきやタモリの出演拒否や、スポンサーの依頼拒否を受けても引かなかったことにも
問題はあると思う。
またLFを得た後にはCXの協力が必要であるのに、CXを怒らせる行動しかとっていないように
見える点もマイナスだろう。
買収側が圧倒的な資金力があるわけではないと見えたことも事を長引かせる結果になったと思う。

個人的感想だが、無謀な買収で市場を荒らし、かつ買収先のイメージを貶めることしかしない
ような企業は潰れて欲しい。秩序というものは、ある程度必要で限度を超えた行動を
取るのであれば圧倒的な力が必要なのに、それもなく己を知らずに秩序を乱すものは
潰れるべきであると思う。
今回、LF株はようやくTOB以前の水準に戻りつつあり、懸念材料であったCX株の防衛も
出来る目処が立ったと思う。
後はLDが潰れるまでゆっくり攻めていくことを個人的には薦める。

エンドロール専門ですか、アナタは

>>250
本当に、意味なかったって。
何か、凄く賢そう、これでＬＤはどうしようもなくなったはず、なんて
思ったのは、マスコミと世間（＋、リーマンの顧問の榊原）くらい。
増資する、って言われて（理由をどうするかも検討しないムチャク
チャな発言だったけど、本質はついていた）、ＣＸの方が慌てて新株
予約権の発行に行っちゃった位で、法律的にはどうみても愚策だよ
（世間の噂で株価が下がったりとか、ＬＤの評判が落ちたり、とかは
知らんけど）。

それどころか、暴騰していたＬＦの株価が下がって、ＬＤの市場買付
まで容易にさせてしまった。

ＣＸにしてみれば、２５％防衛、っていうのは、対村上ファンド対策で
やったことの夢をもう一度って話。
昨年、村上がＬＦの買収を進めていた際、ＬＦはＣＸ株を大量に売却
して、持っていたＣＸ株を２２．５％にまで下げた。
２５％を下回った結果、ＣＸが持っていたＬＦ株１２％の議決権が復活
して、ＬＦの買収を進めていた村上の議決権割合が一気に減った。
その時の成功の味が忘れられなくて、馬鹿な２５％設定をやったんだ。
議決権を復活させた村上の時とは違って、今度は逆に議決権を喪失
させる手段として２５％が使えると思って。

で、ＣＸの企業防衛としても、法律的に、全然、役に立たないことが段々
明らかになった。
ＬＦをＣＸのグループ会社として守る、という意味でも、道義的にも大義
名分を自分で捨てている。
さらに、ＬＦの株主にしてみれば、ＬＦが持っていた議決権を奪うという
意味での焦土化がされたわけだけど、ＬＤの購入意欲を奪わなかった
（穴だらけだから、当然だよね。それ位なら、貸株やってればよかった）。

別段、わざわざ、下限値を２５％にする、なんて変更しなくても、２５％以上
とれば自働的に議決権を奪うんだから、ありとあらゆる点で無意味。

>>254
＞別段、わざわざ、下限値を２５％にする、なんて変更しなくても、２５％以上
＞とれば自働的に議決権を奪うんだから、ありとあらゆる点で無意味。

下限値を２５％にした意味を本当にわかっているのか？？？
ＴＯＢで５０％以上獲得できなかった場合は、どうなる条件だったのか
知っているのか？

>>254
長文書いてるけど、内容がないぞ。
君は意味がないと思い込みすぎ。

逆に聞くけどＬＤは何ができるの？
裁判でＬＢＯは実質的に禁止され、さらに切り売りも認められなくなった。

それと下限値を何で下げたかを考えないと駄目だよ。
あの時点で40％近くＬＤに支配されていた。
50％のままＴＯＢを進めて成立するわけがないだろ。
もしかしてＴＯＢのルールすら知らないのか？
下限値を下回ったらＴＯＢ不成立になって、ＬＤがＣＸを間接支配していたんだぞ。
あと、ＴＯＢ価格が市場以下でも取引に応じた会社の多さから、ＬＤを拒否してると暗黙の通達をしてた。

>>255
>>245
下限値を取っ払っちゃえばよかっただけでしょ。

>>256
同じことを書くけど、下限値を取っ払っちゃえばよかったって、最初に書いたよ。
価格上げれば、５０％維持も可能だったしね。ルール知らないの、なんて煽りを
入れる方こそ、おかしな話。

＞裁判でＬＢＯは実質的に禁止され、さらに切り売りも認められなくなった。

ＬＢＯの禁止は、ＣＸにとっては有難い話だったね。全然、予想していなかったと
思うけど、裁判所が傍論（結論を出すのに必要のない論点）で触れてくれたから。

切り売りが認められなくなった、っていうのは何かの思い込み？
裁判は、防衛目的での新株予約権発行ができるかどうか、という観点で、切り売りを
することを目的とするような買収者に対しては、防衛活動が許されるとしただけだよ。
企業の経営を握った後、経営としてＬＦの資産を切り売りするのは、全く、問題ないよ。
適正な価格ならね。

どう見ても、現段階ではLDに手詰まり感があり、フジが有利な状態になっている。フジの作戦が悪かったというのは、おかしいと思う。
LDが実質LFを支配したという現実があるが、逆に、ここまでしかもうできない状況である。

フジの年間利益を考えたら、フジが守れればLFが取られても問題ないし。

>>258
下限値取っ払ったらＴＯＢが出来ませんが？

>>259
それは、フジが何もしなくても、最初から決まっていたこと。
ＬＤはＬＦに関して有利で、ＣＸがＣＸに関しえて有利だったってことは。
ＣＸが企業防衛でＬＦを切り離すのなら、ＴＯＢを諦め、ＴＯＢの資金を
関連会社に貸付し、ＣＸ株をＬＦから買い取っていれば、それで済んだ
こと。
ＬＤに金が行くのが嫌だったら、貸株すればいい。
現状、ＣＸが打った手で有効だったのは、ＳＢＩへの貸株しかなかった
んだから。

>>258
あと、そのときはまだ、村上が15パー以上持っている可能性があったし、村上も持っているようなそぶりしていたので、ニッポん放送守りよりは、フジの守りにすぐ切り替えたのは、戦いという面から見れば正解だと思う。

>>261
その作戦だと、LFは完全に取られてる。
けど、現段階だと、CXも守り、LFに関してもまだ影響力を持っているので、フジが取ってきた作戦の法が有効だったって事でしょ。

>>260
嘘はいけない。

証券取引法２７条の１３第４項
４　公開買付者は、公開買付期間中における応募株券等の全部について第27条の11第１項ただし書の規定により公開買付けの
撤回等を行う場合並びに公開買付開始公告及び公開買付届出書において次に掲げる条件を付した場合を除き、応募株券等の
全部について、公開買付開始公告及び公開買付届出書に記載した買付条件等（第27条の６第１項の規定による公告又は同条
第２項の規定による公表及び公告により買付条件等を変更したときは、当該変更後の買付条件等）により、買付け等に係る受渡し
その他の決済を行わなければならない。
1．応募株券等の数の合計が買付予定の株券等の数に満たないときは、応募株券等の全部の買付け等をしないこと。
2．応募株券等の数の合計が買付予定の株券等の数を超えるときは、その超える部分の全部又は一部の買付け等をしないこと。

１号が下限値。２号が上限値。当然ながら、下限値を撤廃することは、下限値の引下げ同様、可能だよ。

>>263
フジが守れればＬＦをとられても問題なし、ってあなたが言ったから、レスしたんだよ。

それと、実質、影響力があるからＯＫっていうなら、ＬＤが時間外取引を発表した段階で
ＬＤも実質的な影響力を確保したことになるけど、それは大した意味がなかったんでしょ。
３５パーセントなら。
今のＣＸと同じ立場だったんだけど（取引関係等の株式以外の影響力の話は除くよ）。

>>265
言ってることがわからないんだけど？
結局、LDが３５パー持っていて、村上が15パー以上持っているかもしれない状況で、TOBで戦うのがフジにはいい作戦なの？

>>264
どこに下限値を撤廃して良いと書いてるの？
これは下限値の引き下げと上限値の引き上げを認めてるだけ。

>>265後、CXが36パーのLF株を持っていることで、LFのCX株の効力がなくなったので、そのおかげで、貸株もやりやすくなってるし、LDが35パー取ったときと状況が違うよ。同じじゃないよ。

>>266
ＴＯＢでフジが中途半端に闘ったことが愚策だったって言っているんだが・・・

ＬＦを放棄するならＣＸ株の問題だけに集中する、ＬＦをどうしても守るなら、
価格を引き上げる（その時に村上とも交渉できたんだけど？）、どちらも
出来た話でしょ。

中途半端に闘ったから、脅して（言葉は悪いけどね。証取法的にみれば、
新株予約権の発行の話も上場廃止の話も、脅しだよ）、ＴＯＢに応じさせた
企業の手前、市場で追加の買付もできなくなる、ＬＦの上場廃止を防ぐと
いう名目での増資もできなくなる、ＬＦの上場廃止を前提にＬＤと和解交渉
せざるをえなくなる、資金を使ったからＣＸ株も貸株なんて中途半端な対策
しかできなくなる、とあらゆる点で愚策だったと思うよ。

>>269
愚策と過信だな。というかLDはLFを詰んでたからしゃーないけど

>>269
>その時に村上とも交渉できたんだけど？

村上は明らかにまだLF株を持っているようなそぶりをしていた。もし中立なら、そういう態度は取ってない。

>中途半端に闘ったから、脅して（言葉は悪いけどね。証取法的にみれば、
新株予約権の発行の話も上場廃止の話も、脅しだよ）、ＴＯＢに応じさせた
企業の手前、市場で追加の買付もできなくなる、ＬＦの上場廃止を防ぐと
いう名目での増資もできなくなる、ＬＦの上場廃止を前提にＬＤと和解交渉
せざるをえなくなる、資金を使ったからＣＸ株も貸株なんて中途半端な対策
しかできなくなる、とあらゆる点で愚策だったと思うよ。

だから、それも作戦通りにやっているだけなんじゃないの。LFのCX株の効力をなくす数の株をTOBで確保して、後は、フジの守りの法を優先させている。
貸株は中途半端に見えるけど、実際とても効果的でもある。

で、現段階はLDの手詰まり状態。

>>267
だから、嘘は言わないでよ。

条文の構造が、原則、全部買取で、例外条件として、撤回条件を定めた
時（２７条の１１）と下限値と上限値を定めた時（前レスで引用した２７条の
１３の第４項）だけ、になっているでしょ。
下限値をつけることが、元々、例外なの。

で、あなたが、この条文がＴＯＢ条件の変更に関する条文だとカンチガイした
ようだけど、ＴＯＢ条件の変更の可否に関しては、２７条の６第３項と施行令１３条
の方。

施行令
2．法第27条の13第４項第１号に掲げる条件を付した場合において、買付予定の株券等の数を増加させること。
ただし、次に掲げる場合については、この限りでない。
イ　法第27条の13第４項第１号に掲げる条件の撤回を同時に行う場合

という訳で、施行令１３条２項イで、下限値の撤回が可能とハッキリ書いてあるよ。
（堂々と嘘を言う前に感謝してね）。

10月の番組改編からラジオ版夕ニャンみたいなのやってくんないかな？
若手の声優（現役の高校生限定）をいっぱい使って。
司会はつるこう＆お美和子様がそのままシフトでいいから。

>>271
よかったね。ＳＢＩにアドヴァイスして貰えて。

ＴＯＢで無駄にお金を使ったり、ＬＤが市場で買付
するのが株価が下がって楽になったり、ＴＯＢの
せいで追加買付もできなくなったり、和解しようにも
条件が縛られていたり、と、ＣＸにいい事が一つも
なかったと思う策まで、「想定の範囲内」だったと
言い続けるなら、ＣＸの信者さんといわれても仕方
ないんじゃない？

>>269
あなたは、LDが３５パー持っていて、村上が15パー以上持っているかもしれない状況で、TOBで玉砕覚悟で戦うか、
系列に、フジ株買わせて、LFを完全にLDにやるかどちらかにしろってことでしょ。

正直それよりも、今のフジの立場の方が全然有利な立場じゃん。フジは守ってるし、LFに関してもまだ少しだが取り戻す可能性が出てきたし。
なぜか村上のおかげで。

>>274開き直っちゃいましたね。
確かに一見愚作に見えるんですけど、なぜか今フジに有利に事が進んでいるのをみてほしかったんですよ。別にあなたをいじめている訳でもないし、SBIが正義の味方とも思っていません。

LDに対しては大物アーティストが抜けた後をどのようにして埋めるか？
(別の大物アーティストと契約するというのがいいのかな？)
契約拒否しているスポンサーの替りをどうするのか？
CXの協力を得られないときの対策等を考える時期に来ているのじゃないかな？
現状では従業員のモチベーションは上がらないだろうし、LF株価低迷は
下げとまることもないだろう。
いろいろ行うことは多いと思うけど、このまま責任転嫁を誰かに続けるだけなら
ジリ貧は規定路線のように思う。

ENpRjJXjさん、アンタの逝っていることは、ほぼ正しい。ＣＸサイドは、
最悪のシナリオを考えず、自分に都合のいい結果しか頭になかった。
つまり、日枝つーか、リーガルが糞だったワケだ。

で、問題は今後なワケで、迷走しても結果的にＣＸがＬＦを防衛できれば勝利と
いえる（ダメージも半端じゃないけど）。逆に、堀江としてはＬＦを落としかつ、
数年間ちゃんと運営しなくちゃならんという苦行が待ち受けている。

堀江としちゃ、逝くも地獄、引くも地獄。強行突破か、手仕舞いか、すべては
堀江の胸三寸。堀江の暴走を止めるのは、司法か？日枝か？株価か？　
はたまた世論か？　(-∧-；)　ﾅﾑﾅﾑ

ID:ENpRjJXj
答えろよ。
証券取引法を読んだけど、どこにも目標値を撤回できるとは書いてないぞ。
ＴＯＢする場合には、ＴＯＢする理由、ＴＯＢ価格、そして目標取得株式数を明記することになってる。
下限値はそもそも目標値で、上限は100％だった今回のＴＯＢとは全然違うけど？

>>275
余計なことを何もしなければ、もっと有利だったと思うけどねw

ちょっと、消えるけど、村上のお陰で過半数を取り返す、
というのは、多分、現実味は殆どないよ。

４月末にならないと明確にならない話だけど、２５日（保振の
通知の関係で、実質、基準日）の段階でＬＤが４６。５％超の
名義書換えが終了していたことは発表されえいる。
信用買で６％弱が残っていたから、その分、分母から消える
以上、４７％で過半数。
出席者、失念株の存在を考えると、ＬＦが議決権ベースで過
半数というのは、多分、前提にしてもいい話でしょ。

>>276
開き直っているのはあなたでしょ。
私は、ＴＯＢの条件引下げが愚策だったことを説明しただけで、
ご納得いただければ、それで結構です。

堀江なんかどうでもいいから、マスコミも宮内追いかけろよ。
実質ライブドアはこいつが動かしてんだから。

ちょっと採用したぐらいで目の敵ってわけですか

ライブがニッポン放送株を買った値段で
フジに売るって、フジは拒否するのかな？
TOB価格だとライブが損するし、今日の価格だと含み損１３２億？
らしいし。

間違えた。
撤回→撤廃。

カメは泥舟から脱出して富士に再入社か
クズだけ残して何人引き抜くのかな。

堀江社長さま
anan 嫌いな男8位入賞おめでとうございます。

暗？

リスナーのために追随し退任
リスナーのためにニポン放送業務放棄ｗｗｗ

ホリエモンがんばれ！
外野の声に負けず我が道を行け！！！



ただヴィトンにだけは謝罪汁！
ブランドイメージがホリエモンのＴシャツの着こなしのせいで・・・

>>288
ラジオ放送業を行うなら亀淵でも堀江でもリスナーのために仕事をするのが
普通じゃないのかな？
亀淵をヘッドハンティングしたいというのなら、亀淵の(実質)親分であった
CXへの義理を通してあげるのがLDの努めじゃないのか？
まあ、亀淵を引き止めたいということは堀江ではリスナーのためという気持ちを
理解できないということかもしれないが、不義理を強いても
ヘッドハンティングしたいのならやり方もあるだろうと思う。

>>279>>284
今、戻ったけど、>>272を読まずに>279を書いたんかいな？
証取法には、でも、「目標取得株式数を明記することになってる」っていうのがそも
そも間違いだけど。
証取法２７条１３第４項は、原則、全部買取、例外的に上限値・下限値を儲ける
ことが可能となっているだけで、目標取得株式数を明記すること、なんて決まりは
ないよ。

まず、施行令第１３条３項で、「買付予定の株券等の数を減少させること。」の
ＴＯＢ条件の変更は許されないとなっている。
で、上限値（今回で言えば、１００％買取）を減少させることはこれに当たるけど、
下限値を下げただけであれば、許されないＴＯＢ条件の変更でなかったという解釈
で、下限値の引下げが可能だったわけ。。
撤廃は単に下限値をゼロにするだけだから、当該条項からも撤回がＯＫ。

で、下限値そのものを撤廃（撤回）することが可能か、ということになると、最初に
引用した条文を読めばできることは分かると思ったんだけど、念のため施行令１３
条２項をひいている。
下限値を設けないＴＯＢは、公告でみるけど？
（ということで、嘘はいけない、という最初の話に戻る。ＦＡ？）

>>216
>>227

藻前ら、このあたりの記事読んでおけ。
ttp://it.nikkei.co.jp/it/newssp/fuji_vs_livedoor.cfm?i=2005041109332ra

大楠氏は「今回の敵対的買収では買い手、買われる側ともにエラーが多かった。
ライブドアは株式公開買い付け（ＴＯＢ）をかけず、ニッポン放送株を（株価が）いく
らまでなら買うのかを示さなかった。事前の準備が不足したためと考えられ、ライ
ブドアの株主にとっては不親切だった」と指摘した。

一方で「ニッポン放送も（同社株が上昇したのに）フジテレビジョンにＴＯＢ価格の
引き上げを求めないなど、買収のあるべき姿ではなかった。フジ株を貸株に出し
た件も、期間は5年間と長く、企業統治上大きな問題だ」と批判した。

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なんかあきた。

http://www.weeklypost.com/050422jp/index.html
フジサンケイグループ　ついに内紛勃発

●いまフジテレビ社内では穏健派の村上社長が主導権を握り、今後の対策を協議。
北尾を連れてくるなど強硬派の日枝会長が社内で浮いている状態。
当初は日枝会長との会談を切望した堀江社長も、現在は村上社長を交渉相手と認知。
フジ社内では公然と日枝退陣論も囁かれだした。

●フジサンケイグループ首脳でこれまで全く堀江批判をしてこなかったのが
実は産経新聞住田社長。彼こそが、堀江と交渉出来るキーマンと言われている。
堀江社長と住田社長は以前から面識があり、今後村上社長との間に入る可能性を指摘。
産経社内では社会部を中心に「ライブドア取材班」を結成するなど現場では反堀江ムードだったが
ここにきて住田社長の様子をうかがうようになりややトーンダウンの兆し。
産経幹部にしてみれば、これまでフジのお荷物扱いされてきた抑圧感が反動になり
今回の件で主導権を握ろうという流れに向かっているという。

週刊ポストをネタにされてもねえ。w

市場はリアルだよ。LDついに300円割れましたが。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4753.t&d=c&k=c4&z=m&t=1d

後ナンピン倒せば夢が叶うのですか？
資金調達のためバイト行ってきます。

勝ち組の負けっぷりは実に無様だったと。

全部倒しても300だった･･･orz

株価300円割れたらしいが、この株額面はいくらなんだ？

業務提携について、ライブドアは
（１）フジが展開しているインターネット系、モバイル系の事業をすべて請け負う
（２）フジの番組をネット経由で配信する
（３）ライブドアのウェブサイトにフジのアナウンサーのコーナーを作り視聴者を呼び込む
――ことなどを提案している模様だ。

現値:294(10:01)　
[ ]-9　
始値:301(09:00)　
高値:302(09:00)　
安値:294(09:36)　
売買高:10625.17(千株)
直近終値:303(05/04/11)
　

>>295
そろそろ来ましたね、お決まりの内紛劇！
ニッポン放送内にも、産経新聞と同じような心模様が渦巻いてると思いますよ。
飛び火するのは簡単！俺がニッポン社員ならそう思う、ヒエダの野郎ドジ踏みやがって！！

>>295
そろそろ来ましたね、お決まりの内紛劇！
ニッポン放送内にも、産経新聞と同じような心模様が渦巻いてると思いますよ。
飛び火するのは簡単！俺がニッポン社員ならそう思う、ヒエダの野郎ドジ踏みやがって！！何がグループの中核会社だ！さっさと辞めろ！

リーマンのLD閉店セールがついに始まったか？
それとももう１回くらい儲けるつもりなのか？

>>303-304
必死だなｗ

>>303
内紛ってのはいわば健全な証拠だよ。独裁体制では内紛も起こらない。

内紛になっても、堀江氏指示の社員が大勢を占めることはないと思う。
「いかに堀江排除を進めるか」という問題の方法の違いだけで。
内部に堀江氏の味方ができてくれば、流れも変わるんだろうけどね。

信用外残がすごいね。

売／買 信用残データ 前週比
信用買残 78,085,630 +13,189,273

>>89
企業は元来営利目的だ

ただいまライブドア株価293円! デス・スパイラルの世界にようこそ。

::::::::::::::::::::::::......　　　........:::::::::::::::::::::::::::　;;;;;;;::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　γ　⌒　⌒ ｀ヘ
　　　　　　　　　　イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ　　　　ﾄﾞｶﾞｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ！！
　　　　　　　　/　(　　　⌒　　　　ヽ　　）ヽ
　　　　　　　　(　　　　　　､　,　　　　　ヾ　）
　...................　.......ゞ　(.　　　　.　　ﾉ.　.ﾉ　.ノ...........　........
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　　_ _i=n_ ._ [l_ .._....,,. .-ｰ;''!　 i;;;〜−ヽ_ii_i=n_ [l h__
　　/==H=ﾛﾛ-.γ　,〜ー'''l !　|'''ーヾ　 ヾ　「!=FH=ﾛﾛ
　　¶:::-幵-冂::（　（　　　　|l　 |　　　　)　 ）=HﾛΠ=_Π
　　Π=_Π「�Uヾ､　⌒〜"""''''''⌒〜'"´ ノ;;'':::日lTΠl:::....
　Д日lTl,,..:''''" 　 ""'''ｰ-┬ーr--〜''""　　　:::Д日lT::::
　FH=n.:::::'　 　 　 　 　 　 | 　 | 　　　　　　　　:::FL日l」:::::
　ﾛΠ=:::::.:.　　　　　　　　ﾉ 从 ゝ
　口=Π田:::.　　　　　　　　　　　　　　 　　 　.::::Γ| ‡∩:::::
　Γ| ‡∩Π::....　　　　　　　　　　　 　　　 ...:::Eﾖ::日lTlﾛ::::
　Д日lTlﾛ_Π::::.......　　　　　　 　　 　 ...::::::::田:凵Π_=H:::
　=Hﾛ凵Π=_Πﾛ=HﾛΠ:::.................:::::::::::口ﾛロH「ｌ.FFｌ

>>170
健康な時に対策を取っていれば何の問題も無かった

>>312
その「健康なとき」ってのはいつのことなんだ?
豚という日本経済のガン細胞が成長する前って意味か?

過去にLFもCXも上場することなく、鹿内家の影響力を消し去ることができるような
妙手があったというなら教えてくれ。

370円台まで行く。今週中･･･。

>>209
株式市場は自己責任が原則でリスクが高いんだから
複数の国債で分散させて運用するなどするかファンドに任せるもんだろ
知識の無い一般人が手出しするようなものじゃない。

ズバリ言えば、踊る2で予想外に儲かった時、その余剰金を突っ込んで
浮動株を押さえて防衛体制を整えれば良かった。
踊る1時点でもある程度買えたはずだし、2の後大幅増益が確定してるのに
さらに増資したにも拘らず浮動株買い集めも株価対策もしなかった。
まあ済んだ事は仕方ないが、今後はCX株の膨れすぎた外人保有分が気がかり。

>>252
主導権がLF株の５０％越え確保が確定的な時点で
LDにあるんだが、最も良くてニッポン放送がライブドアの資産管理運用会社
になるか、フジとの株式交換による連結会社かでしょう。
LD株が下がった所で資金集めるのが難しくなるだけで潰れる事は無いから

>>15
堀江のセミナーに金払って出たら？
お金ないのか
だめだなぁ
て

アメリカで金持ちになる方法を説いている男の話を聞いた事がある。
ちなみに彼はその「金持ちになる方法セミナー」で金持ちになったそうだ。

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>>313
上場してから何年かかってるんだ？
その間にテレ朝買収未遂とかあっただろ。

何が勝ちか難しいけど、結構単純でフジはＬＦを取り戻すため
ＬＤが取得に使った費用に色をつけて株を買い戻す。
これしか解決方法ないんじゃないの？結局これが両者に楽だと思うが。
フジはＬＦ取られたら負けだし、ＬＤもラジオ局の経営大変だろ、
上手くやれば儲かるしブランド力も飛躍的上がるだろうけど。

>>321
『誘いの助』戦法
引っかかった堀江が(ry

豚釣りのエサは亀

>>317
チャリンカーが資金集めできなくなったら潰れるしかないだろ。

ワッハハ
明日は２００円割れだ。

>>326
そいつはｽﾄｯﾎﾟ

おそらくリーマンの投げが終われば少しは持ち直すかもしれないが
基本的に下降。今週中の100円割れも視野に入ってきたといえるな。

>>325
だから今の事業で返済できないほどの借金をライブドアが背負ってないんだよ

>>329

え？事業？・・・キョロキョロ・・・どれが、事業？

記者会見で従業員「様」や広告主「様」の幸福を考え
「誠意」をもって経営にあたりますと約束したんだからな。

意味もなくLFの資産の切り売りなんかしないよね? 豚?
おまえそれやったら、本当に人間の屑だぞ。

>>330
おめめパチクリだわんー。

>>331
よくぞ言った！！ぱちぱち！

亀ちゃん正解だな、お疲れ様です。
どっちにしろ引継ぎ終わったらクビだから、自主的に退社した方が
起こり得る問題も最小に抑えられるので宜しい。
六月の株主総会まで暫く納まりそうも無いかなこの問題わ。

基本的に中身空っぽのライブの株価は発行株数も鑑みれば
正直￥８０くらいなモンだと思うんだがな。

豚の会社、まだ潰れんの？

不渡り2回出したら倒産っていうけど、そもそもLDの場合、
手形なんかで取引してくれるところがあるのかなぁ？

管理職の経験無い若手サラリーマンのカキコばっかし？
生半可な知識じゃ同じくらいの年のホリエモンの足元にも及ばないぞ。

じゃあ明日はストップだね！！！

長く持ってたライブドアの株売ったよ。1万株。８０万位損したな。

ライブドア株が100円くらいになったら10株くらい買ってもいいかな

でも株の値段って税込みなの？

すまん。

今日の駅売り新聞の見出しで、
｢LD損失１０００億｣ってあったがなんのこと？

>>342
儲からなきゃ税金取られないから心配するな

>>342
税別だ。

手数料の心配をした方がよい

>>343
ありゃウソだろ。
いくらなんでもドンブリすぎる。

この騒動以来、人が平気で口にする金額が猛烈にインフレおこしとるな。

>>343
センセーショナリズムはマスゴミの得意技。

>>343
株価100円の下落×10億株＝時価総額が1,000億下落
と言うだけの話。
業績自体とは、直接の関係は無しw

>>347
そんなあなたには、テレ朝を
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20050412/20050412-00000018-ann-bus_all.html

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>>348
＞センセーショナリズムはマスゴミの得意技。
違法でなければ、どんな報道してもOKだよ。
何か問題あるの?

LDの一つや二つ、社会から消えても誰も何とも思わんしね。

>>352
猛々しくてよい。
だが「メディアころす」センセーション発言に声揃えてファビョってしまうのも事実。
煽り慣れはしてても、煽られ慣れはしてないんだよな。

テレビ・ラジオ会社の社長は幼稚園児や俺にも出来る
が
総理大臣や中小企業の社長は出来ね

ニッポン放送の株主総会が6月28日らしいんだがそのときのライブドアが
どうなってるか予測がつかん。

潰れてはしないよ。

ライブドアはその前に資金繰りの面で深刻な事態に直面する可能性があります。会社の手許流動性は、
現在相当以上に悪くなっているはずで、外部からの新たな資金の手当ができなければ、今までの矛盾
が一気に吹き出してくるでしょう。
　いずれにせよ、ほどなくホリエモン・マジックは崩壊をはじめ、マネーゲームのから騒ぎは終結に向か
うことでしょう。
http://consul.club.or.jp/item/283

ホリエモンの錬金術4　
http://consul.club.or.jp/item/275
この粉飾決算疑惑について何ら動きはないのか？

>>349
業績自体と無関係に株式時価総額を誇ってた会社なのにねw

>>357
これの真偽の程を誰か解説できないか?

経理会計板で専門家に聞かないと無理でしょ、判るわけない。

>>349
株の分割錬金術でここまでのし上がったＬＤにとっては
本業がこけたといっても過言ではない

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`) ir,_ ,i　　;;::..　 ((●))-ー-'ﾂi彡 　
〉,_,_,､,､_, _　 ｲ(● ⌒'◎)'(●)彡
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　　ミ l　 　(◎(●( ､_, )ヽ◎)　　　　　
　　 !(◎ｰ' (●ノ､＿_!!＿,.､ |　 　
　 　　∧ 　　　 ヽニﾆｿ　◎)　 　なんでネガティブなことばかり言うんですか?　 やめましょうよ　
　　 ／＼ヽ 　　((○)) ●)) 　　　　　株価は下がったら、読売の風説芸人が上げてくれる訳じゃないですか?
　／ 　 　 (○)｀ー--一' ノ/ヽ 　　　　　　　ちがいますか ?　 そうでしょう? 　そう思いますよね ! ?　
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─(◎)｀､
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　(◎))ヽ
　ー-ヽノ| )　　 .｀´ ´"⌒⌒)　　 　ヽ
　ノ^ //人　　入(●)´ 　　　　)

ライブドア<4753>は、読売新聞の資本業務提携に関する報道に対して、
「フジテレビと資本・業務提携、ニッポン放送株と今後の保有について
協議を行っている事実はあるが詳細は決まってない」とコメントを出した。
2005年04月13日(水) 09時37分
http://www.syokenshimpo.co.jp/digest/index.html?boardno=74189

　堀江が言う事業提携って、フジに自社株を持ってもらうことだったのか・・・。

フジの子会社化キボンヌ。
ｧ　 ∧＿∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'`
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'`

>>359
だからあの記事が装飾の解説だろ

この戦略は、お金もいらなければ、さほどの手間もいりません。
何の策略も小細工も弄する必要はありません。
まさに堂々と正面突破すればいいだけのことです。
私が先に提示した３つのうちのどれ一つであろうとも、
事実であることが確認されるならば、上場基準に抵触するおそれがある
からです。
最近上場廃止となった、東証一部の株式会社キャッツとか西武鉄道株式会社
などのケースとは、比較にならない程重大な問題をはらんでおり、
このまま放置しておけば、日本の株式市場に大きな禍根が残ることにも
なりかねません。単に、フジ・サンケイグループだけの問題ではないのです。


この会計士さんの言葉どおりだと思う。安易に和解するな、フジよ。

>>366
ホリエモンの不法錬金術を暴け!!
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/tax/1113310223/l50

それ、会計版でも誰も解説できないんだよね・・・・。本人が言い張ってるだけで・・・。

日枝の代表権を取り上げるのが先決。

>>367
２ちゃんはレベル低いって？ｗ

>>367
もまいそのスレの１？ｗ