【ニッポン放送】入社式で亀渕社長 放送人のモラルを、不正許されない
1 :
擬古牛φ ★:
★ニッポン放送の亀渕社長:放送人のモラルを、不正許されない−入社式
4月1日(ブルームバーグ):ライブドアが発行済み株式の過半数を握った
ニッポン放送は1日、新入社員の入社式を都内で開き、亀渕昭信社長は
「放送人としてのモラルを身につけ、守って欲しい」と強調した。
放送局は公共の電波を扱っており、高い倫理性が求められるとして、
「不法なことや不正は断じて許されない」と述べた。ニッポン放送の
新入社員は5人で、亀渕社長は「仕事を通じていかに社会に貢献できるか
考え続けてもらいたい」と語った。
ライブドアが株式を取得している件については冒頭で「役員と社員が
全社一丸となって問題に取り組んでおり、安心してほしい」と述べた。
フジテレビジョンも本社で入社式を開き、村上光一社長はあいさつの始めに
ライブドアの件に触れ「皆さんや家族にご心配をかけて申し訳ない」と語った。
そのうえで、フジサンケイグループを強くするためにニッポン放送に株式公開
買い付け(TOB)を実施し、その最中にライブドアが介入してきたとことの
一端を説明した。
この問題については「会長以下、フジテレビとグループのあるべき未来のために
全力を挙げて解決に当たっている」との現状を示して、全社員がまとまることが
重要と強調した。フジテレビの新入社員は46人。
Bloomberg
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=aqWzgq0z.bzo
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 17:26:30 ID:D9X27GUk
2get
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 17:27:14 ID:g4LIxiFF
3
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 17:27:16 ID:gKmxW3vG
4さま
お前が言っても、説得力なし
で 6get かな
6 :
まじめ人:2005/04/02(土) 17:29:43 ID:vfB2C1kP
放送局は「清く正しく美しく」だね。
ニッポンの焦土作戦は出来ない。
7 :
まじめ人:2005/04/02(土) 17:32:20 ID:vfB2C1kP
北尾もテレビでしゃべり過ぎたので過激な行動は取れない。
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 17:34:38 ID:jic+NSIz
だいたいの場合、こういう当たり前の事を言う所はモラルが無い
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 17:35:01 ID:NQ0tYbNz
この5人は前途多難やね
散々、取材・報道で人権侵害してきた奴らががモラルを語るのはおかしい。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 17:37:47 ID:jic+NSIz
みなさんもよくご存じのように
不法なことや不正は断じて許されない
せめて言えないのかな
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 17:40:08 ID:mT9nkdMc
「著しく不公正で違法な」新株発行は?
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 17:40:22 ID:kwxGBcA+
喪前ら気づけよ
亀は『放送人としての』モラルと強調してるんだ。
一般人とは違うww
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 17:41:01 ID:jic+NSIz
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 17:43:15 ID:CVvjwYE7
給料高杉なのは放送人としてのモラル?
16 :
まじめ人:2005/04/02(土) 17:43:21 ID:vfB2C1kP
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 17:44:00 ID:U6j7RjRu
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 17:44:14 ID:nGqp/iN+
亀は背任の嫌疑がかかるような契約結んだんじゃないの?
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 17:46:56 ID:A1UpT+5A
この人、マスコミにモラルがあるって本当に思ってるの?
だったら凄い!
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 17:48:57 ID:jic+NSIz
そうだね、この記事どっかの宗教の演目かと思ったよ
21 :
まじめ人:2005/04/02(土) 17:50:00 ID:vfB2C1kP
亀淵と村上は下野して堀江を罵れ。多分小さな声と思うが。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 17:50:33 ID:W3/vhbPw
「モラル」と言わずに「倫理」と言え「倫理」と!
日本人だろうが!!
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 17:50:56 ID:trxfztbs
近々クビになる人の話など
誰も聞きません。
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 17:53:41 ID:vbVPfktt
近々フジテレビに移籍できるかもしれないぞ
この5人はラッキー
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 17:56:36 ID:qisNJT9h
>フジテレビとグループのあるべき未来
まだこんな事言ってんのか。もうここはライブドアというだっせぇ企業のグループだ。
ノーネクタイでもっとだっせぇ訓示を述べよ。他の子会社同様に堀江色を前面に出せwww
マスコミは出自は下賤なものだ。人間を食い物に生きてきた。
だからモラルモラルうるさいんだが。
27 :
まじめ人:2005/04/02(土) 17:58:22 ID:vfB2C1kP
「善の中にも悪が有り、悪の中にも善がある」大本教
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 18:00:19 ID:nGqp/iN+
LDに敵対的買収かけられたり、ドジでノロマな亀だけど
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 18:00:37 ID:A1UpT+5A
>>26 「報道」とか一番最悪だよな。
人の不幸を「報道」して金を稼いでる。正義の仮面をかぶって
キャスター、女子穴は不倫、乱交なんでもあり。
サイテーな職種だろ。
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 18:01:27 ID:jic+NSIz
創価学会の元、赤い月に登場しましたっけ?
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 18:04:59 ID:CVvjwYE7
あの年収で庶民ズラして放送してるアナウンサーども、、、説得力ないぞ。
>>7 北尾は 孫に 過激な行動を取らせないために
敢えてマスコミに色々としゃべったんだよ。
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 18:06:45 ID:SeZBQZRE
また増税です。我々庶民には・・・・とか局アナがいうな。
滝川某が言うなら許す。
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 18:07:36 ID:0zjAsLlk
>不法なことや不正は断じて許されない
お前がいうなよwww
>>33 なんで、滝川クリトリスはそんなに人気があるの? アヤパソとかミナポソが人気があるのは
なんとなくわかるんだが。
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 18:13:57 ID:A1UpT+5A
ハーフとしてみては良くないし、片親がメキシカンで貧乏くさいところが
近所のスペインの血が入ってるお気に入りのフィリピンパブのお姉ちゃんを
連想させる庶民的なところだと俺は読んでいる。
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 18:14:43 ID:1XBWopGV
不法なことって・・・。
ドラゴン藤波なみのボケ社長だな。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 18:15:09 ID:EkJyysDt
>>「不法なことや不正は断じて許されない」
【時間外取引】
・東京地裁・・・・・合法
・地裁異議審・・・合法
・東京高裁・・・・・合法
【新株予約権付与】
・東京地裁・・・・・・・経営陣の保身のためであり、違法、差し止め承認。
・地裁異議審・・・・・経営陣の保身のためであり、違法、差し止め承認。
・東京高裁・・・・・・・経営陣の保身のためであり、違法、差し止め承認。
結論: お前が不正すんなよ (´・ω・)y─┛~~
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 18:15:35 ID:IYdSgqZ/
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 18:20:50 ID:uhQ+KF68
「ボク、若い人は好きですと」と余裕を見せていたけど
ほりえくんが最初に叩いたんだから、ボクはぜんぜんわるくないよ
と言う、小学生の論理だからな、亀は
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 18:25:18 ID:QTecb3s/
>>40 ジャイアンに泣きつけばなんとかなるって考え方は
スネオ以外の何者でもない
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 18:29:45 ID:6t7Lq69S
何千回もがい出だけど能力のない人間に社長をやらせたのが悪いの。
自分が社長の器でないことすら判断できないバ亀だぜw
入社式の話も一DJとしての話だろ。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 18:29:49 ID:kh5xRCkN
>>35 歴史上bPの美女とそのへんの女子アナと比べるな
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 18:30:46 ID:ozs2azwJ
私は経営者としての能力が全く有りませんので、もうすぐ辞任します。
と言えば誰もが皆、安心して仕事する気になったのに。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 18:30:49 ID:QTecb3s/
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 18:30:52 ID:EkJyysDt
スネヲ: 「僕のパパは社長で、しかも TV局の社長と友達なんだぞ〜。 言いつけてやる!」
・・・まんまですなw
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 18:31:05 ID:edEBzUp+
>>40 亀渕みたいな無能な経営者に”小学生の論理”なんて言うと
小学生が怒るぞ ( ̄ー ̄)ニヤリッ
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 18:31:41 ID:CVvjwYE7
ボクも若い人好き、、、
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 18:42:31 ID:GFuolLT7
ま た 亀 斑 か !
50 :
名無しさん@お腹いっぱい:2005/04/02(土) 18:44:35 ID:ghduKA0R
堀衛門は売国奴
西部を韓国に買収勧めろなんて
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 18:47:45 ID:PAClwmfd
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 18:49:09 ID:rP59U97J
>>50 そうかい?アホーとくっつくフジのほうが売国でしょ
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 18:50:38 ID:HWRpMyde
亀渕(笑)
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 18:53:53 ID:mRlXvdBH
>>52 堀江=麻原ソンシ
孫=大作センセ
みたいな感じだろ
おい、亀!何度も言わせるな。
そういうこと言いたいなら上場すんな。
おまえの退職金は誰に承認してもらって出てると思ってんだ?タコが。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 18:56:22 ID:6AHY9rjH
不正な予約券発行を決定した人間が言う事ですか
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 18:57:19 ID:1H2Z+8Xh
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 18:58:11 ID:+vrzTaPz
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/04/02(土) 19:06:01 ID:dasUaspw
>「不法なことや不正は断じて許されない」
新株予約権について
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 19:11:56 ID:zLZPpyfA
がんばれカメちゃん。ブタがしぬのはもうすぐだ!!
亀は経営者としては問題外だな。
>>59 >村上さんは生声で「議長、異議あり!」と何度も大声で叫んでいるが、
>議長は全く聞く耳を持たず、議案の採決を取り始めました。
>「異議あり!」の声が響く中、勝手に、
>「過半数の賛成が得られましたので、承認可決されました。」と、
>強行採決で議案の採決をどんどん進めていくのです。
過半数が得られればいいんだね亀ちゃん
ライブドアに文句言えないね
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 19:26:17 ID:cbQhJrwI
「どうせてめぇはもうすぐクビだ!」
て目で見られてましたが、なにか。
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/04/02(土) 19:28:02 ID:VrYa3LaZ
クビも何も任期が6月までじゃん。この人
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 19:29:07 ID:72wWma0U
普通に考えて
堀江みたいな人間を認めていいのか!!
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 19:29:16 ID:Trb3wJOV
ライブドアは議決権の過半数はにぎってないよ。
69 :
名無しさん@お腹 いっぱい。:2005/04/02(土) 19:29:20 ID:ev0RMVkY
ぬくぬくとし過ぎのところが有るにはあるんだよ?
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 19:30:01 ID:fgxD0JCG
社会人のモラル>>>>>>>>>>>>>放送人のモラル>DQN
>>67 堀江が行動しなきゃこのまま法律は放置されてたんだよ
「放送事業の利権を、買収許されない」
亀ちゃんは殆どフジの人だからねぇ。
800 :山師さん :05/03/15 01:10:07 ID:KVq7KpjX
亀ちゃんの役職
株式会社ニッポン放送代表取締役社長→ 任期が6月まで
フジテレビジョン取締役、彫刻の森 取締役、サンケイリビング新聞社取締役、
フジサンケイリビングサービス取締役、サンケイビル取締役 →継続中
以前はポニーキャニオン専務取締役もやってた
484 :名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/12 08:50:46 ID:6bvBThKF
朝日新聞3/12朝刊 (3/7時点の比率)
フジTV
産経新聞40.3%、扶桑社84.1%、サンケイリビング22.0%、ディノス62.0%、
ヤクルト球団20.0%、ポニーキャニオン27.0%、ニッポン放送36.47%
ニッポン放送
扶桑社0.1%、ポニーキャニオン56.0%、フジTV22.5%(内8は大和證券に賃借中)
横浜球団30.7%
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 19:32:10 ID:cc1GOYuW
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 19:33:53 ID:VO3HOR3G
放送人はサラ金の下僕
空港のセキュリティの不備を指摘するために
出口から逆に侵入して人を殺した人がいたね。むかし。
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 20:01:52 ID:yhZMQIui
コネ入社しかいないのに高い倫理性とは笑わせる
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 20:02:44 ID:EkJyysDt
>>75 >>77 人を殺しちゃいけない、って法律が無ければな。
どっちかと言うと、
「勝手に入り込んできたから、いい機会だと思って 防御を装って 殺しちゃいました。
これって、正当防衛ですよね?」
って感じじゃね。
で、裁判官に怒られて、「殺人未遂」で有罪宣告されて、
「え? これって正当防衛じゃないの? だって、あいつ侵入者だよ?殺していいはずじゃ?」
みたいな・・・
日枝と亀渕の危機管理能力の無さは指摘されないままなのかね。
今回のドタバタで信用は落ちてると思うのだが。
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 20:19:17 ID:CVvjwYE7
企業の防衛費を他の所に使いすぎたんちゃうん?
、、、例えば従業員の給料とか
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 20:20:02 ID:ePxePCHL
亀の最後の入社式スピーチを聞きたかった。
日枝のアヤツリ人形社長も解任迄あと3ヶ月。
その後、ニッポン放送新社長に背任で告訴されるんかな?
83 :
上場させた:2005/04/02(土) 20:21:52 ID:BDOw+XhL
人間は・・・
元をたどれば、あいつが悪いんだろ
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 20:24:38 ID:EkJyysDt
非上場のままでは 鹿内の持分を排除して下げるのが難しかった。
そこで、上場すれば増資などで 鹿内の比率を下げられる、と考え、
ほとんど 買収防衛策を施さないまま、しかも ニッポン放送を買収すれば
フジサンケイグループ全体を支配できる危険な状態のまま、何となく上場。
・・・誰ですか? この馬鹿は。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 20:25:30 ID:nCH+JDnV
亀渕君も裁判で敗訴負けたんだから、
あまり不正とか倫理観が無いとか言わない方がいいよ。
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 20:28:31 ID:jSBsj+Eg
不正かどうかは立法や司法ではなく、ニッポン放送の経営陣が決めるんだな。
亀淵は自分の経営者としての無能さを自覚しなさい
>>79 「殺してやる」と叫んで金属バットを振り回しながら
猛烈な勢いで突進してきた若者。
こちらが護身用の銃を構えると一転にこやかに「仲良くしましょうよ〜」
しかし金属バットは上段に構えたまま。じりじりとにじり寄ってくる。
いざ飛び掛かってくるそのときに撃ち殺してしまうのはOKか?
この問いに
地裁 -> 身の危険とまではいえないので撃ち殺すのはNG
高裁 -> 身の危険かどうかなぞ裁判所は関知せず。撃ち殺すのはNG
ただし相手が自分に生命保険をかけてから襲ってきたなら撃ち殺して良い
>>81 だろうね。
配当しないで給料に回してたつけでしょうね。
90 :
森の妖精さん:2005/04/02(土) 20:33:04 ID:tMZaR1bI
備えあれば憂いなし。
死して屍拾うものなし。
@@@
>>86 立法や司法の連中が決める正・不正も胡散臭いけどな(特に立法)。
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 20:45:05 ID:BCHVVyWP
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i;;;;;j i ,⌒丶,ィ r'⌒ ノ t;;;/7
iiii ヒiエ丶;; :丶エi丶 ii〔 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
「| `ー ';/ ::: `ー j 〕 | |
| ト ;;/ ::: j | |
ヒ| 丶 ( t ナ j丶 ノ し | 私が立法していますが何か?
| ′  ̄ t | ∠
| メ 〜 ー 〜ゝ / |
............人 ー ノ/ヽ................ \_______
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94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 20:46:35 ID:EkJyysDt
とは言っても、3回とも同じ判断。
今回は 違法・合法の判断自体はそんなに難しくなかったのでは。
判例・学会・法曹界の大勢の意見が合致するのは珍しいこと。
俺だったら、LDと同程度の比率になるくらいの増資に留めて、
あとは 市場での買い増し合戦・委任状争い で決着をつけたね。
もっともな資金用途を説明して。
あと、ほりえもんと すぐに会談を持っただろう。
そこで、具体的なプレゼンをさせて、血祭りに上げる。
取締役会で詳細にその内容を検討し、議事録に残して
「いかに 中身の無い買収案か」を裁判所に提出する資料にする。
こういう問題では裁判所は 当事者に決めさせるのを好む傾向がある。
程ほどに留めておけば、市場での買い増し合戦・委任状争い、
ということで、裁判所も 放置しやすかったはず。
ところが、亀渕社長の決定は、一瞬でフジが70%近くの株式を支配できるような
デタラメな増資案。 これでは LD側が何の対抗もできず、不合理と判断しやすかった。
久保利は いつも一歩も引かず正面から粉砕するのが好きだから、
一気にカタをつけようと考えたのかもしれん。
LDにしてみれば、「想定外に、馬鹿なことをしてくれて助かった」って感じでは。
でも「企業価値の毀損なんて裁判所の知ったことか」
というのは後々問題になりはしないだろうか。
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 20:53:15 ID:bO7GpAMJ
堀江はこの会社の経営者としてやっていけるのだろうか。
結局空気読んでほとんど口出ししない感じになりそうな気が。
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 20:56:22 ID:+9skCn6g
豚はフジ株目当てだから
経営なんかどうでもいいよ。
ちゃんと貸し株の利子が貰えれば損はしないしな。
利子が不合理に安かったら亀が告訴されて脂肪。
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 20:58:01 ID:y2oyRkT9
われわれの純粋な正義の前には商法も引っ込むはず
われわれは最後に勝つ?
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 20:58:19 ID:QTecb3s/
>>96 >企業価値の毀損なんて裁判所の知ったことか
世間知らずの裁判官にその判断が出来ると?w
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 20:58:24 ID:rP59U97J
不正な増資を画策した奴が言ってもなぁw
亀渕社長のコメントは、法律的に倫理違反だな
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 20:59:57 ID:1XBWopGV
裁判官に企業価値を決められるほうが問題だろ
ライブドアなんてエイプリルフールにギャグのページ
作るような会社だからなw
とてもマスコミとして許される会社じゃないよな。
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 21:04:24 ID:VO3HOR3G
【田原】 今のその財部さんにひとつ聞きたいのはね、さっきのとこでね、
リーマンはライブドアから借りてる株を
890万株売ったわけですね
【堀】 約5分の一まで売ってないんだけどね、約5分の一売ったの
【堀江】 「5%ですよ
【堀】 いや、四千六、五百万株あなたは貸したでしょ。そのうち売ったのは890万株だよ、
まだ。だから、まだ3600万株・・・
【堀江】 それはCBが発行されるまでのつなぎなわけですよ。これは返されるわけですよ(発言重なる)。
24日にCBが発行されるわけですよ。それまでにわれわれはブリッジローンを受けているんですよ。
その間の貸し株なんですよ
【堀】 で、24日に貸し株は全部返してもらうって約束になってますか?
【堀江】 そうそう、そういうことなんです。
【田原】 あ、全部?
【堀江】 基本的にはそうです
【財部】 転換して返してもらうんですよ
【堀】 『基本的には』ってのは?
【堀江】 いや基本的にはってのは、すいません、わたしも百%(把握はしてないから)・・・
うそ言っちゃダメでしょ。
うそ言っちゃいけないでしょ。だからちゃんと帰って確かめますけど、基本的にはそういうことなんです
【財部】 堀江さんそれは確かめなきゃだめよ。これは投資銀行の常識なんですよ、
つなぎ融資したらまずドーンと売っといて利益を確定してヘッジをする。
これはイロハのイなんですよ投資銀行の。
【堀江】 そうですイロハのイです。それは理解してますよ
【財部】 ということはLDの株が確実に下がっていくということを、社長としてそれが分かっていた場合、
LDの株主に対しては責任が問われるねと
【堀江】 わかっていませんよ、ちょっとまってください、株価が「必ず下がる」なんてわからないですよ。
上がっていたじゃないですか初日は。
1日、2日めは上がっていたましたよね。これは何でなんですか。
こんな嘘つき野郎よりは、亀ちゃんの方がまともだろw
堀江は貸し株しまくりw
LD株価、どうなった? 堀江は責任とるのか?
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 21:04:51 ID:5EP/0k3T
不公平な歪曲報道を繰り返し、不正な新株予約権や背任罪の大和・ソフトバンクへ貸株を反省してから言え!
結局、国民を味方につけようと公共性を隠れみのにしながら、裁判所の判決以降も「汚いやり方」などとほりえもんに対する
誹謗中傷を繰り返し、本心は既得権益と自己保身、ラジオ局としては異例の高給取りを守りたいだけのキチガイ会社ニッポン放送。
こんなアナ上がりで無能な香具師を社長として奉り(フジは現場からのたたき上げと持ち上げていたが…)純血を守っている会社ほど
風通しの悪いまともな会社であるはずもない(村上がそれに気づき、株主となり経営批判してきたことからも明らか)。
亀渕は、まず一連の問題に発展した経営者としての失態を恥じるべきだ。
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 21:06:28 ID:EkJyysDt
いや、知ったことか、じゃ無くて、企業価値なんて、
プロの経営者でも 判断が難しい。
ましてや、素人の裁判官が・・・ ってこと。
実は、福祉政策や経済政策なども 裁判所は 国の判断を尊重することが多い。
その道のプロじゃ無いからね。
権利擁護・人権侵害とかなら 判断が得意だが。
亀社長・日枝会長のミスは、ほりえもんに 会おうともしなかったこと。
会いもしないで、一体どうして 「企業価値が下がる」なんて判断できる?
会って、プレゼンさせて、記録を残して、徹底的にこき下ろして、
「だから、こういう理由で コイツの買収案は全くのクソ」 と
裁判所を納得させる義務があった。
裁判所は 、まさに そういう 具体的・詳細な資料を待っていたんだ。
裁判所はそういう判断が苦手だからね。
敵であっても 接触して よく調べ、弱点を探し、対策を練る。
どうすれば、裁判所を「納得」させやすいか? を模索する。
企業防衛の初歩の初歩だろう。
それを知らないはずは無いのだが・・・
LDが 何の防衛も出来ないような 一瞬で特別多数(2/3)を取らせるようなデタラメな増資。
これも 裁判所にしてみれば、
「ああ、これは不合理だね。 考えるまでも無く。 明らかにやり過ぎ」 と判断しやすかった。
企業防衛は ギリギリの戦いだ。
圧倒的な、華麗な勝利を狙っても上手くいかないよ。
誰かあの堀江“麻原”豚を屠畜場に連れて池
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 21:07:33 ID:BCHVVyWP
そういや昨日田原はMSCBと大和MSBCの区別が付いてなかったな。
110 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!:2005/04/02(土) 21:10:14 ID:RbF7bLBz
6月には背任で訴追なんて
カメは自分が裁判で否定されてて、タレントに圧力掛けてコメント出させて、・・
>>107 > いや、知ったことか、じゃ無くて、企業価値なんて、
> プロの経営者でも 判断が難しい。
> ましてや、素人の裁判官が・・・ ってこと。
そりゃわかるけどさ。
それでもそれに関する経営判断が妥当かどうかって裁判なんだし
> 会って、プレゼンさせて、記録を残して、徹底的にこき下ろして、
> 「だから、こういう理由で コイツの買収案は全くのクソ」 と
> 裁判所を納得させる義務があった。
> 裁判所は 、まさに そういう 具体的・詳細な資料を待っていたんだ。
> 裁判所はそういう判断が苦手だからね。
それもわかる。わかるんだけど
ニッポン放送としてグループとの関係が切れることで損失がでることは
わかってたんでしょう?金額としても出せたんでしょう。
買収案はまったくのクソとまで言わなくとも,その損失を補うに足るだけ
の利点が買収されることによって生じないだろうって判断したらいかんの?
その予想される損失を補えるだけのプランを裁判で相手が出したってこと?
もしライブドアがavexやディズニーを買収してたり提携してたりしたら
話を聞いてみるかぐらいは思ったかもしれないが。
ほとんど脅迫者みたいな相手。しかもメリットなさそうな。
の話聞かなかったからアウトっつーのもなんだか。
高裁が企業価値の毀損を判断しない理由を「難しいから」というなら
その難しいことを判断するのが仕事である経営側の意見は尊重すべき
じゃないの?
企業価値が毀損するという判断は妥当 -> しかしその対処には限界がある。
といわれたなら,ああそういう判断なのね。とも思える。
つまりあきらめて企業の損失を受け入れなさいというルールの国なんだな,と。
でもそうではなくて,企業価値の毀損なんて大したことない(地裁)
ってのは無責任と思うし
企業価値の毀損なんて考えるまでもない(高裁)ってのはわけわからん。
LBOやグリーンメール行為に対してはなら発行しても良いってのがさらに。
「包丁持って襲ってきた場合は正当防衛も認められる」みたいなもんでしょ。
鎌持って襲ってきたら防衛しちゃいかんっちゅうことでしょ。
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 21:35:24 ID:SqI0uOE1
で、フジもニッポン放送も正規入社組は何人?
コネ入社の法が多いやろ?
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 21:42:10 ID:ohB75bKh
商法違反の株発行しようとした人が言っても説得力なし
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 21:45:10 ID:pwB1SZHl
>>97 一応「教えを請いたい」ぐらいの事を言ってるし、表面上はちゃんと空気読んでる。
(その後韓国のメディアで相変わらずぶりを露呈してるが)
逆にニッポン放送の経営で実績あげれば評価うなぎのぼりだろうし、ここは根性決めてちゃんと経営するのでは。
なんとなーくそんな気が。
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 22:01:54 ID:5EP/0k3T
>>111 芸能人もフジの仕事がほしいための金で動く人間!
直接お金を貰うのは、フジやニッポン放送かもしれないが、その源は、視聴者やお客がいてくれて
こそ成り立つ商売であるはずなのに、一方的にリスナーを無視して堀江が嫌だから辞めるという神
経が芸能人という勘違い鬼畜のすべて。
とくに江本は、この問題で各局のインタビューでほりえもん批判をして売名行為の金儲けを堂々と行っている。
メディアという権力を私物化する既存メディアとその恩恵を受ける人間は、メディア
の本来の役割と使命に立ち返るべきだ!それができないなら乗っ取られたほうがいい!
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 22:08:07 ID:K4q4BtfH
>>109 >MSCBと大和MSBC
大和のは、SMBC
ラジオなんて雀の涙程度の金しかくれないんで、
フジ・サンケイに義理があって仕方が無く出てる
ような連中はさっさとやめるだろ?
もうLFいらない、その代わりRFの100kw増力&Dの解除汁。
有楽町局舎は借地、送信所は木更津の海を渡りきれず
東京都内でも受信障害有り
広告収入はネットに追い越され、主聴取者層は50歳代。
稼ぎ頭の野球も、RFラジオ日本が事実上読売グループ傘下
に入っており、今後放送権もどうなるか・・・。
もはやNRNネットも形骸化、歌うヘッドライトが無くなったにも関わらず
かつてのパートナーだったアンコーのオールナイトニッポン・
エバーグリーンもネット局少数。
今夏、東証上場廃止の可能性有り。
同じNRNの文化放送は、現在新橋に新社屋建設の為、他人のケツふく
余裕なし&TV朝日との関係を強化しており、LF救済の可能性は
皆無に等しい。
対し、TBSラジオは、LFから追い出されたお笑いタレントを拾って
出演させた事により、聴取率大幅アップ。
正直、これだけでもLFの放送免許剥奪をしても無問題。
ネット、地方局が云々言ってきたら、TBS、QR、RFのコンテンツ
だけで十分用が足りる。
ラジオ局免許無ければただの箱
>>120 いや、タモリとか中島みゆきとか。
中島みゆきは出演予定だけどな。
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 22:18:28 ID:Dq+H8znr
豚脂肪?
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 22:20:21 ID:BCHVVyWP
宮内新社長
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 22:46:45 ID:0cBXlcUf
正直
堀江の行為を
不正といってしまうのは
あまりにも偏っていると思う。
それをいうのなら地裁で2回、高裁でも
「それをやるのは不正ですよ」といわれた行為をしようとした
亀淵の行為はまさしく自己矛盾としか思えない。
少なくとも堀江の行為は裁判において「不正とはいえない」と判断された以上
亀淵の思惑とは別に公的には「不正な行為」をしたのは亀淵ということになるという
事実に想い至ってないのだろうか?
現実問題として「特定株主相手の増資」決定によって「訴訟費用等」の
損害を被ったのはライブドアであり、裁判費用はニッポン放送の持ち出しだから
それだけ社会的にも損害を与えたのだという認識すらないのだろうか?
いつまで「不正」と言い続ける気なのだろうか?
あまりにも、発言が偏りすぎている。
DJ亀淵にたいする尊敬の念があるから強くはいいたくないけれど自省を強く
求めたい。はっきりいってこの発言は絶対におかしい。
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 22:47:25 ID:sl/TSPum
ぬるぽ
モラルを騙るなら、せめて法令遵守を。
>>124 ばーか。
だれも、そんなこと言ってないだろそんなこと。
それとも、お前の脳内で変換されたのか?
亀淵社長が言ったのはl、放送関係で最近、不祥事
があったのでそういうことをするなといっただけ。
「ライブドアは韓国ファンドや盧武鉉と組む売国企業!」二階堂ドットコム
【3/31(木)22:00】
http://www.nikaidou.com/column01.html 以下略
「ファンド出資額は韓国のサムソングループが最も多く、以下数社が名前を連ねている。
しかも本件は、盧武鉉(ノムヒョン)韓国大統領も「産経の正論路線がつぶれるなら」ということで後押ししているというから、
もはやこれは韓国による日本への国家テロと言っていいだろう。資本力による言論テロである。これが成功すれば、
いよいよ日本国のあちらこちらで半島による日本侵攻が始まる。最後は人権擁護法や外国人参政権どころではないぞ。
この情報は、米国DIAのエシュロン担当部署から寄せられた。本サイトにしては珍しく、出元を書くということの重大さをわかっていただければ幸いだ。
当然、米国国防総省をはじめとした各情報機関が情報収集にあたっており、エージェントは活動開始している。
日本の正規情報機関にもまもなくこの情報がもたらされるはずだが、小泉総理大臣は日本人としてはどういう態度に出るのかが見ものだ。
これは日本の安全保障にかかわる重大事態である。
小泉総理大臣が日本人であるのならば、すぐに内閣情報官を更迭し、内閣情報調査室を立て直せ。
さらに、漆間巌警察庁長官ならびに公安調査庁長官を官邸に呼び善後策を協議せよ。
自民党執行部は、公明党や民主党左派の動きを探れ。」
「NHK(梨元放送協会).mp3 1.67MB」
http://sugar310.dip.jp/cgi/upload/source/up0410.mp3
>>124 企業の経営に責任を持つ経営者を追い詰めるようなところまで
企業を危機に追い込んだ方が悪いと思う。
自分の仕事をやったまで。
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 23:19:11 ID:kwxGBcA+
>>112 企業価値の判断を裁判官に委ねることは難しい。
だから、基本は、たくさん金使う香具師に任せた方がいい、ってことだよ。
金たくさん出す香具師の方が、企業価値を高められる可能性は高い。
ただ、それだけなんだよね
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/04/02(土) 23:19:29 ID:VrYa3LaZ
>>124 豚信者かどうか知らんが、妄想たくましいな
精神科行くか?
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 23:25:55 ID:zngr8wQ2
高給でこそのモラル
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 23:27:39 ID:kvjz5tr3
その通り
>>1の発言内容は、ネズミ講ビジネスや似非商法の講演となんら変わらない
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 23:40:38 ID:s6bVeq3c
裁判所に法律違反と言われたことをした亀淵に倫理を語る資格ははたして。。。
なんだ〜
ここの一部のフジ信者って新入社員とかがファビョってたわけねw
オーナーの意向に従えないならさっさと去れよ。
サッカーチームの監督と一緒。
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 23:54:20 ID:yhZMQIui
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 23:56:01 ID:j54JBaMz
法律はモラルを判断材料にしない
たとえ、誰にも迷惑をかけないような善意の行動でも
法律に違反してればアウト
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 23:56:17 ID:xa26huoM
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 23:58:09 ID:9bjOVMtO
5人?たったの5人なの?うちの会社の4分の1ジャン
>>130 最終的に企業価値の判断は株主がやればいい。
しかし企業価値を高めるために企業を経営するのは経営権をもった経営者。
経営者は「全ての株主は企業の価値を高めることを望んでいる」
という前提に立って,全株主のために経営を行うんじゃないの?
だから一部の株主が企業価値を毀損しようとしている。
一部の株主の行動が企業の価値を毀損してしまう。
そのように判断した場合に防衛策をとろうとするのは当然といえば当然。
その経営者の下した判断が謝りだというなら
1.その判断は会社の価値を高めない。または毀損の回避にはならない。
2.その判断は選択肢として許されない。
のいずれかだと思う。
地裁は1.と2.
高裁は2.と判断した と理解している。
でも高裁は経営者の企業価値が毀損するという判断を無視して
とにかく不公平だから駄目だ。といいながら
その不公平だという行為が可能な条件を基準として挙げてるのはなんで?
企業価値の毀損なんて考えないというなら「駄目なものは駄目」だろう。
「今襲ってきている相手が自分に保険金をかけていることが証明できるなら
それは殺意があると認められるのでその場合に限り正当防衛しても良い」
とかなんか意味あんの?
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 00:36:36 ID:mdXiQVDz
_,, 、-──- 、
/ 、ヽヽヽヽヽヽ
/ ==ヽ``""`'''ー、))}-、,
/ 三 U ミ ミ!
| 彡 U ミ ミ|
! 彡 ___,,, ,,,,,,,,, ミ j
', ,r───-、-ァ-‐‐-、 | ,ノ
>-、/ f ,ィtェ;;.、)i (,;:tェ:、 |ノ
!⌒ } ヽー─ ,ヽ 、ー─.ヤi
{ r i ', 、 }リ
', ` し / -- ,)、 リ
ヽニ r'´ ヽ j}
i, し ! r<二ニフi ノ ,! < 不二参詣の人間は公共性とモラルと倫理観が日本一だから安心
', ‐ ,/
〉、 ヽ ノ /
∧ \ `' ,,_ イ
/ \ `ー 、 i
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 00:43:40 ID:8Kk+Yby3
マトリクスはどこにでも存在する。
マトリクスとは支配だ。
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 00:44:49 ID:bXAloVUD
フジ新卒入社の半数以上がコネ、ニッポン放送は全員コネ。
みんなも友達は大切にしようね。
憩いの広場
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 00:46:01 ID:MnGU3CUN
>放送局は公共の電波を扱っており、高い倫理性が求められる
うひゃひゃは。
富士参詣に、そんなもん、あったのかよ
ライブドアの入社式は?
でも、コネ入社って企業運営の効率化のためには必要なんじゃないか?
真っ白な人間より共通の知人が居る事でとっつき易くなるのは確かだし、
ひいてはイデオロギーの共有にも向かいやすく企業内反乱分子が発生しにくくなる。
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 00:59:35 ID:bXAloVUD
151 :
:2005/04/03(日) 00:59:48 ID:gsZPloMO
>明日朝で退社 カキコ 2005/ 3/30 23:31
メッセージ: 598469 / 599808
投稿者:
理由 先日上司から叱責うける。帰宅時 カキコマニュアルをシュレッターに
かけるのを忘れもち帰ったから。家に帰ったばかりなのに2時間かけ返しにいきました。
明日退社する。ちなみに2月入社です
これは kaniuni_dx さんの 598435 に対する返信です
>今日で退社 カキコに嫌気さした2005/ 3/30 22:43
メッセージ: 598347 / 599810
投稿者:
社員秘守義務だとかで脅されてるよ。カキ子は先週末あの男が登場して増員されたんだ。
内部では かなり脅威に思ってるらしい。
これは sstrdryr さんの 598312 に対する返信です
>今日で退社 カキコに嫌気さした2005/ 3/30 22:32メッセージ: 598312 / 599810
投稿者:
先週末から書き子増員。徹夜だぜ、、いやになったから退社だ。皆も、ここには
もう関わんないほうがイイよ。
これは messages_admin さんの 1 に対する返信です
面接でスカをひくよか会社からしたらいいかもな。
コネも能力も学歴もない奴が何言っても空しい。
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 01:04:41 ID:XYlB2yFR BE:19319639-#
>>146 共同配信の記事に
「ニッポン放送にはフジの近親者が多く、フジ社員も心配顔だ」
ってフレーズがあった。
どっちがどっちの縁故かは分からない。
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 01:06:48 ID:pGYMsP+U
>>152 というかスカだからコネを利用するんだろ
学歴ってコネの一種だろ。
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 02:36:52 ID:zBjXW34z
m9(^Д^)プギャーッ
まぁ会社に能力を判断する能力がないってことだろね>コネ採用
学歴採用もそういうことでしょ。
同じスカならコネがあった方が役に立つってことで。
能力があってもコネがあった方がよりいいし。
・・・と何のコネもない俺が言っても空しいばかり
>>8 夜のクラブで大開脚ですからねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そんなに亀渕を責めなさんな。所詮、日枝の操り人形でなんの判断もできない香具師
なんだからさ。で、香具師がLFの立場で話したことあるか?
日枝がLFと取引しないって発言したとき、CXの筆頭株主であるLFの社長としては
「取引継続を求める」「ポニーキャニオンへの映像供給も引き続きお願いする」
と建前で答える必要があったのに、「ポニーの株をCXに売却する」とか、
バカ発言していたからな。そんなことしたら連結から外れ、それこそ企業価値が毀損
するだろってわかんねぇーかな。
こんなの経済ちょっと学んだ学生さえ、判断できるつーの。
とはいっても、裁判のスキームは、久保利が考えているだろうから、亀渕も
裁判を担当した中村もある意味被害者だわな。中村も戦術を久保利から聞かされ、
勝てんと思ったのでは? だけど、久保利からの依頼じゃ断れん.............。
負け覚悟で突っ込むしか方法はなかったと思われ。そして自爆......。(-∧-;) ナムナム
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 03:47:44 ID:/6Utd5TC
>亀淵さん
自分の派閥ではないスタッフを冷遇して
追い出す手法はモラルのある行動だったんですよね
その結果お気に入りのスタッフが抱え込んだ人気だけの
タレントや話せないタレントをANNで起用した結果、
TBSラジオに聴取率No1の座を譲ったのもモラルある行為
だったんですよね
>>96 どうなるか分からない経済情勢を法律の専門馬鹿(良い意味で言っている)が
判断できるわけねーだろ。馬鹿じゃね。
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 04:38:00 ID:OZKDJFwE
おいそれよりフジの入社式保護者同伴って何よ?
まったくずれてるよな
たまには煽らず書いてみましょう。
>>165 事実ですよ。昨年9月ごろ日経の記事になってますね。ちなみに、時間外は違法
でもなんでもありませんので、そこんとこよろしく。で、本事例でのLFの主張は
もっと複雑なんだけど、立証するのはまず無理。
堀江がやっている行為は、手口そのものは極めてモラルに反しているけど、適法
内といっていいんじゃないかな? 違法、違法とか、堀江逮捕とか念仏のように
唱えているのは、感情が先走った、やんちゃ坊主さんなので相手にしなくてよろしいかと。
対して、LF・CXサイドの防衛策は、奇策・裏技っていわれるけど、法律に照らし合
わせると疑義のない行為とはいえず、あまりに無茶。違法と断罪された新株予約券
はもちろん、例の500億円増資、貸株も酷すぎる。堀江はモラルがなってないなどと
批判できる立場にないんだよね(行為そのものが複雑だから、普通の人に分かりづらいだけ)。
堀江は喋りがあれだから、非難の対象になりやすいって感じだろーな。
堀江はバッドマナーだけど、フジ側はアウトローだからね...。
これは法律の不備によるところが大きいわけで、今後改正されるでしょうな。
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 06:43:30 ID:naCaaBA8
商取引にモラルもへったくれも無いと思うが・・・
んな意味の無いこと喚いているから儲けられないんだよ
自分たちに都合が良いとだんまりで、都合が悪くなるとモラルがどうこう騒ぎ出すマスゴミ逝って良し
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 07:12:50 ID:vg5tCH+v
>>165 はぁ?
G内と敵対的の違いがわからないのですか?
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 11:42:43 ID:7twjLdQJ
圧力と金に土下座のマスコミが、
何を勘違いしてやがる。
こいつらの腐敗が、政治、犯罪の放置を支援してんだろが。
社会悪の根源が日本のマスコミ。
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 11:52:56 ID:UZn8lI57
社会悪の根源になりたがる堀江ってところか。
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 11:53:09 ID:dIJA+t+3
>>171 時間外取り引き、かつ大量っていうのを問題にしちゃった時点で
フジに落ち度が有った。
G内と言っても一般的には親会社だぜ、ニッポン放送。
その段階でTOBでないと
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 12:02:20 ID:7twjLdQJ
同じ穴のむじな
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 12:12:53 ID:WkwN93KZ
売り上げの高いポニーやサンケイといった子会社を取り上げて、
マナー違反の企業を使って役目のすんだラジオ局を丸裸にして
グループ外にたたき出すことに成功したフジ日枝会長の手腕はどうよ?
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 12:21:27 ID:f+HuUNYl
亀ちゃん一世一代のジョーク炸裂
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 12:30:57 ID:tf+/aKc/
ニッポン放送経営陣は株主に見限られた存在。
株主総会で彼ら選任に賛成した株主は株を売って何処かへ行ってしまった。
新しい株主に従わないなら、辞任が筋というもの。
焦土戦術など未練がましく、度が過ぎる。
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 12:34:08 ID:ChgL/+Vw
裁判で3連敗したくせに、どの面下げてこんなこと言うかね
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 12:37:28 ID:yegz3HzC
言うだけなら誰でも出来るという実例
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 12:39:23 ID:WQUuaRHj
不正という言葉を、相手の了解を取って仲良くしていない、それは良くない
という意味で使っている。会社というより一般人の人付き合いの常識の言葉。
182 :
まじめ人:2005/04/03(日) 12:40:46 ID:sGsV2bps
公共放送局なら「清く正しく美しく」。
ゆえに焦土は出来ない。
公共のモノとして電波を譲り受け、独占し、市場原理にのせて売りつける。
↑が根本的におかしいんだが。
水戸黄門の悪のパターンまんまやん。虚業を通り越して悪徳の域に達している。
放送人は全く疑問に思わないらしい。
「ウチは優良企業。」「お金じゃない。」「情で仕事してきた。」
公共性が高いなら経営効率化の上、広告枠の値段下げろ。
(AMラジオ局が都心に自社ビル持つ意味あんの?)
株式会社(営利企業)なら相応の電波使用料払え。配当しろ。
視聴者のことを思うなら新規参入を拒むな。家庭内のコンテンツ利用に口出しすんな。
ぼろ儲けテレビ局のいいなり、ぼろ儲け携帯電話事業者のいいなり、政治家のいいなりの総務省。
なんとかしてくれ。
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 12:42:59 ID:JldsCODa
焦土やった上で全員辞任でいいだろ?
職員もいなくなるし
株主総会も豚が仕切って構わない
185 :
まじめ人:2005/04/03(日) 12:45:06 ID:sGsV2bps
堀江が社長になっても、社員は「清く正しく美しく」の放送を続けるだろう。
堀江は放送には口出しは出来ない。
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 12:47:58 ID:QjY3COjQ
ソフトはフジ頼み、制作は丸投げの糞会社。
社長も能天気で笑わせてくれるな。
187 :
まじめ人:2005/04/03(日) 12:48:47 ID:sGsV2bps
>>184 証取から子会社の命令。
証取から焦土をしないようにフジに命令するはず。
188 :
まじめ人:2005/04/03(日) 12:53:28 ID:sGsV2bps
フジは36パの株主。焦土をすれば富士の株主から責められる。
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 12:53:54 ID:JldsCODa
>>187 そんな権限あるかよ
豚が嫌がることをどんどんやれ
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 12:57:17 ID:JldsCODa
>>188 金目の資産はフジのものになるんだから
豚に安くうっぱらわれるより株主には得になる
代金も西武球団株とか富良野スキー場にするなら価値はある
すぐ換金できないだけで
豚に経営手腕があればすぐ元が取れるさw
192 :
まじめ人:2005/04/03(日) 12:58:35 ID:sGsV2bps
北尾はテレビでカッコの良い事をしゃべり過ぎ。
借株を持っているが、社会から非難されることは出来ない。所詮借り主。
193 :
まじめ人:2005/04/03(日) 13:01:25 ID:sGsV2bps
社長権限でなんでも出来れば警察は要らない。
194 :
まじめ人:2005/04/03(日) 13:03:15 ID:sGsV2bps
一人の社員をクビにしただけで裁判となることはみなさんは知っている。
195 :
まじめ人:2005/04/03(日) 13:06:07 ID:sGsV2bps
最近の企業はフリーターを使う。問題が無いからだ。
ニッポン放送のアゲアシとりに必死だな。
ライブドアポイントよりは株主を大事にしてるんでは?LD株の大暴落の件については何もないのかな?LF経営陣は以前(ホリエ騒動前)より株価落としたか?企業価値を毀損したか?
まぁ嫌なら高値の時にでも売れば?買ってくれよなんて頼んでないのに何様だよ。だいたい株の基本は自己責任だろ?
フジテレビがいる限り株主には困らんよ。これだけ焦土作戦が噂されてて、もしそれが現実になった時まだ株を持ってたとしたらアホだとしか言いようがないな。
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 13:47:26 ID:kC/Ihc11
まあ、コンテンツ産業で、クリエイターに反旗ひるがえされたら誰も勝てん。
よって堀江の敗北は最初から決まっていたと思うがな。
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 13:49:01 ID:WQUuaRHj
亀淵さん、社長の気概あるのと聞きたいな。
オーナー社長だったら自分以外頼る人いないぞ、社員のこと考えたら
夜も眠れないくらい。即刻堀江と何度も交渉すると思う、社員のために。
それとも実際の社長は日枝さん?
199 :
◆Q1i1BmmJzQ :2005/04/03(日) 13:50:21 ID:Zj4alBM+
(・∀・)イイ!
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 13:51:25 ID:bXAloVUD
堀江が番組内容とかを改変しにかかると本気で思ってるやつっているの?
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 13:55:47 ID:kC/Ihc11
今となってはもう出来ないだろうが、状況が悪化するまではやる気マンマン
だったじゃねーか。最も、今ニッポン放送のコンテンツはどれも激しく
つまらないからな。あんなのネットで配信しても誰も聞かん。
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 13:56:52 ID:oDI0DyKK
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 13:57:26 ID:ViMV2Skv
「著しく不公正で違法な」新株発行,ニッポンの焦土作戦はモラルも
倫理観も無いと思うのだが、亀は本気で言ってるのか?
ニッポン放送で人権侵された灯といるだろ、自分たちのことは棚上げか?
>>200 そうだな、まずはラジオとインターネットのシナジー効果
とやらを見ようぜ。
2,3年もあれば実現できるだろ。
ラジオとテレビのシナジー効果を崩してまで実現しようとしたことだからね。
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 09:10:28 ID:DwVp6sLv
ラジオから
「ピーガーピー ガーピーピーーガガガピー・・・」という音が流れてきて
それをモデム経由で取りこみ解凍すると、音声ファイルが!
再生してみるとなんと、中身はオールナイトニッポンではないか。
1ファイル約40秒。 ラジオからのアナログ信号取りこみ約2分で40秒分の放送が
なんと無料で取りこめる。
超お奨め、ライブドアレディオ
堀江は残留してほしいといってるのに、信者は背任で訴えろとか言ってるしな。w
しょーがねーな、キチガイ信者は。w
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 09:49:39 ID:mD/OxWFl
今の放送業界、NHKも朝日も不法や不正ばかりが目立っていますが。
NHKは会長自ら私物化。職員の横領横行。朝日は中国・朝鮮半島の広報機関だし。
だからと言って今回騒動でむさくぶりを見せたCX・LFがちゃんとしているとは
とても思えないけど。
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 10:28:18 ID:N6zip7ui
公共性の名の元に既得権を手放そうとしない体質が腐敗を招いたんだよ。
放送業界はドコモここも腐ってる。業界まとめてお掃除が必要だな。
ラジオとテレビのシナジー効果は、テレビが全てをもって行くということで結論は出ている。
ぜひともラジオとインターネットのシナジー効果を試してほしい。
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 10:34:42 ID:9XFOvGPf
たしかに、放送人に欠けてるものって言ったら
モラルだな。
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 10:42:36 ID:yoxf6b5g
212がいい事言った!
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 10:48:27 ID:N6zip7ui
しかし、
最高裁で差し止められるような違法な新株予約権を発行しようとした人に
モラルがどうのこうのといわれても・・
笑えない冗談かと思うよな。>新入社員の皆さん
>>214 相変わらず池沼なご意見ですな。
新株予約権発行自体は異法でもなんでもないですよ。
今回は、有利発行として認められなかっただけ。
>>215 一部分だけ切り取って知ったかカキコ恥ずかしいW
217 :
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>>216 はあ?
「最高裁」じゃなくて「高裁」の間違いに、突っ込んで欲しいのか?
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 11:03:48 ID:3afJrNXu
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 11:08:22 ID:XA/bSqJK
>>208 大損こいた豚信者が唯一当たれる相手が亀淵なんだろう。
焦土されたら樹海行きだし憎くて仕方ないんだろ。
元々豚が悪いのに教祖様には怒れない。北尾も怖い。
だから亀淵。哀れな。
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 11:10:06 ID:XA/bSqJK
このスレって死にゆく信者の狂い咲きが見れるな。w
>>219 負け惜しみってなに?
池沼が間違ったことを書くのを訂正してあげてるのだが。
いわば、親切心、老婆心といったところか。
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 11:31:09 ID:JSoBVOBY
いまだに判決文を読んでないヤツがいるのか・・・
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 11:34:20 ID:lZ2VpsJx
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 11:34:36 ID:FBSeP/Ns
>>215>>有利発行として認められなかっただけ。
有利発行だから駄目なんじゃなくて現経営陣の支配権維持
が目的として差し止められたんじゃないの?
裁判所は有利発行とは言えないと言ってると思うが
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 11:35:11 ID:P9mWhdUs
お前みたいにNEETじゃねーからな。
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 11:39:09 ID:yoB/zzAZ
ここで、会社法優ゲットの俺サマが一言。
つまりかめちゃんは、「取締役は会社に対して忠実義務・善管注意義務を
負っている。いやしくも取締役自身の個人的保身のために、株主の信頼を
裏切って、焦土作戦などのような不正な手段を弄することがあってならな
い。」と反省の弁を述べたわけだな。
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 11:41:24 ID:B+2xKAdO
放送に内環ネタを使うこと自体
放送モラルに違反してるよフジテレビ!
放送モラルね(笑
下請けからバックリベートをもらったり、接待旅行に行ったり
新人の味見をしたり、枕接待を受けたり、国会議員から裏金をもらったり
特定の政党に有利になる情報を優先的に放送したり・・・書ききれないよ(笑
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 11:52:41 ID:B+2xKAdO
退職訓示だったようだね。
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 12:59:41 ID:ZUnrVqP3
モラル云々について是非をいうのは自由よ。
人間、誰しも好き嫌いあるしな。
ただ、ニュースを把握せずに
思い込みでウソを書き散らかすのは
いかがなものか。
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 13:01:06 ID:pu73FVjp
豚が弾き出されたら日本はつまらなくなる
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 13:07:28 ID:7NxzQAaX
不正は許されない事は
私が身をもって示した
ってことか。
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 13:07:33 ID:pu73FVjp
三|三
イ `< ,..-──- 、 _|_
 ̄ /. : : : : : : : : : \ |_ ヽ
∧ /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ (j )
/ \ ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
{:: : : : :i '⌒' '⌒' i: : : : :} _ヽ_∠
└┼┘ {:: : : : | ェェ ェェ |: : : : :} lニl l |
. |_|_| , 、 { : : : :| ,.、 |:: : : :;! l─| l 亅
__ ヽ ヽ. _ .ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ _
/ } >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′ l `ヽ
´⌒) | −! \` ー一'´丿 \ l/⌒ヽ
-' ノ ,二!\ \___/ /`丶、 _ノ
/\ / \ /~ト、 / l \
/ 、 `ソ! \/l::::|ハ/ l-7 _ヽ
/\ ,へi ⊂ニ''ー-ゝ_`ヽ、 |_厂 _゙:、
∧  ̄ ,ト| >‐- ̄` \. | .r'´ ヽ、
,ヘ \_,. ' | | 丁二_ 7\、|イ _/ ̄ \
i \ ハ |::::|`''ー-、,_/ /\_ _/⌒ヽ
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 20:35:58 ID:25fOJHvl
豚はトットといなくなればいい。
出来ればどっかから飛び降りて欲しい。
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 20:51:12 ID:UFAfFZ1Z
放送人とてモラルは必要。社会の一員として例外ではない。
今まで放送人にはモラルは必要ないようにいわれていたがそれは誤りだった。
不正を犯せば、たとえ社長だとしても、辞めてもらうしかない。
私亀淵が身をもって証明します。これが最初で最後の挨拶になるでしょう。
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 20:55:32 ID:UFAfFZ1Z
亀淵社長の態度は、実に潔いな。見直したよ。
で、退職金いくらもらうのよ?
無能だから辞めざるを得なくなっただけだろうに。」
>>238 まぁ、おちけつ。ちゃんとタイプしろよ。
おおおおお漏れはおおおお落ち着いてるよ・・・・っ!・・・・」
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 23:46:47 ID:x1OJ2Jpz
やっと亀がいなくなってくれた。あとはヒエジョンイルだね。
来年の入社式にはホリエモンが登場だ
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 23:48:03 ID:hQ72m2pX
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■今日の言霊:井深 大
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
私は、実はたわいのない夢を大切にすることから革新が生まれると
思っている。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
243 :
ntop:2005/04/09(土) 23:49:57 ID:qvyRnhs5 BE:56887564-
社長だから、建前を言ったまでだろう。
本機だったら、怖いぞ。
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 23:50:22 ID:T9OMWxBL
モラルがあれば あれだけ 腹出ない o(^-^)o
245 :
ntop:2005/04/09(土) 23:54:19 ID:qvyRnhs5 BE:56887946-
毛とモラルは反比例するのか?
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 23:54:54 ID:y3akGWlL
警察がフォローにいそしむスレ
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 23:57:27 ID:T9OMWxBL
>>245 チョンヤシナには 初めから モラルなんて ないよ o(^-^)o
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 00:06:38 ID:699rnvcO
亀は結局俺みたいに成るなと言いたかったんだろうね。
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 00:10:25 ID:9uVrHwS2
亀さん
ニッポン放送辞めたら
文化放送で今までの経緯(裏側)を全部喋って下さい
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 00:28:06 ID:+yEWiTZu
徹頭徹尾、日枝の舎弟のようでした。
私は悲しかった、アニキよ。
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 00:32:57 ID:5STRUltg
亀渕さん、裁判所で違法認定されたのは、あんたですから、残念。
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 00:35:09 ID:2mIAEDhp
おまいらは何もわかってないよ
何もな
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 00:35:59 ID:5STRUltg
もうすぐ、ブタ箱行きかもしれない亀渕さん。
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 00:37:08 ID:9+4z1qQt
亀さん、男なら最後っ屁焦土だろ!
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 00:58:09 ID:5nEumV8u
まっちゃん、ドイツ人はねえ、ソーセージとビールが好きなんだよ(●ω●)
ビールって!(*≧m≦)ププッビールって!ビールってぇぇぇぇぇぇ!(゚ё゚)!!(゚ё゚)!
ぎゃはははは( ̄∀ ̄)プゲリアプゲリア うひゃひゃひ(><。) (*≧m≦)ププッ
( ´,_ゝ`)プッ うっぷぷ (*≧m≦)ププッひぃひぃひぃーひっひっひ
まっちゃん、まっちゃん、ねえ、ねえ(*゚Д゚まっちゃん( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
テプコマリーゼについて一言
ぎゃはははは(´c_,` )プッ! ( ゚,_・・゚)ブブッ (´゚c_,゚` )プッ
。・゚・(ノ∀`)σ・゚・。イーッヒッヒッヒ!
片腹イテーーーーーーーー゚(゚^∀^゚)゚。アタマワルスギ!! ゚(゚^∀^゚)゚。アタマワルスギ!!
┐(´<_,`)┌ヤレヤレ はい、もう一度、はい、まっちゃん、どうじょ〜(*≧m≦)ププッ
(;゚;ё;゚;) オマエ キモイ
ライブドアラジオがどれだけ面白いか
はっきりいって消費者はその程度の認識だろ
モラルとか不正とか関係ねー
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 01:09:15 ID:I7Cl85U0
,、 /7 ,-、
( <. | l //´
ヽ\,.‐ ´‐‐‐‐‐、//
>、<・> < ・> ヽ
// ´ ノ( 、_, )ヽ ヽヽ
| l 三、__!!_三 l |
,... ヽヽ ヽニニノ // まかせてちょんまげ
i゙ iー"゙'ゝ ヽヽ、_________ノ/
`;ー''ゝ:::::::::::, ‐-(♀)-
/ ○/:::::::::/´ /\...,
'、__,..!,{::::::::::{ 「`゙゙'''ー-、/`'( )
`ヽ::::::::`::.,''ー--,/ `"´
(`'ー--‐゙<"´
`'‐---‐'
竹島記述削除拒否に失望 韓国メディア
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050407-00000197-kyodo-int 8日付のソウル新聞早版は社説で「日本がまず冷静にならなければならない」
人_人,_从人_.人_从._,人_人人_.人_从
)アイゴー!! (
)イルボンはもっと冷静にならねば(
)ならないニダ!!! ( ??
)/⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y ∧_∧
〃∩ (・ω・` )
ドンドン γ'⌒ヽ∧_∧ ∧_∧ ミ, O旦⊂ )
Σ レ'ゝ <`Д´≡`Д´>⊃゙ .(_(_⊃ 日本
Σ ○  ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ドンドン
_人_人,_从人_.人_从._,人_人人_.人_从._
) イルボンはもっと冷静にならねば(
) ならないニダ!!! (
)/⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
((⌒⌒))
ファビョ━ l|l l|l ━ン! (誰のことを言ってるのだろう?)
(⌒;;.. ∧_,,∧ 。oO
(⌒.⊂,ヽ#`Д´> . ∧_∧
(⌒)人ヽ ヽ、从ゴオォォォ (・ω・` )
从ノ.:(,,フ .ノゝ⊃ ミ, O旦⊂ )
人从;;;;... レ' ノ;;;从人 (_(_⊃ 日本
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 01:20:21 ID:qB7oR8YL
鬼頭判事補事件(1976)
1976年8月4日、京都地裁の鬼頭史郎判事補が検事総長の名前を騙って首相の
三木武夫氏に電話を掛け、ロッキード事件への政治介入に関する言質を引出
そうとしました。
この事件は鬼頭判事補が10月になってこの時の録音テープを新聞記者に公開
したことから明らかになりました。国会はこの鬼頭判事補の行為を裁判官に
あるまじき行為として国会に喚問して事情を聞こうとしますが鬼頭氏は豊富
な法律知識を駆使して証言を拒否、議員たちを煙に巻きました。
結果的に国会は弾劾裁判所を開催。同判事補に対して罷免の判決を言い渡し
ました。また鬼頭氏はこの件に関して官職詐称の罪で刑事起訴もされ、拘置
29日の判決を受けました。
同氏については、この事件の以前にも網走刑務所を訪れて戦時中に政治犯と
して収監されていた共産党の宮本元議長の関係書類を「職務」と偽って閲覧
する事件もあり、この件に関しても職権乱用罪で懲役10ヶ月・執行猶予2年
の判決を受けています。
結局鬼頭氏が何も発言していないため、彼の意図は何だったのか、また背後
になにかの団体があったのか、などについては全く解明されていません。
なお、鬼頭氏は1985年に法曹資格を回復していますが、弁護士会は彼の登録
を認めていません。
亀ちゃん、始めから裁判は、詰まってたんですよ
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 01:51:50 ID:DzFf19eN
従業員様に送込んだ役員がイジメられまくるだろうな。下手にクビだの降格だの配置換えだの
言い出せば格好のネタにされる。AOLより遥かに酷い状態での買収なのにどうするつもりだろね
GJ LFってなに?(゚_゚)(。_。)
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 02:08:40 ID:gLHncQ9r
さして落ち度のなかった人間の面子をここまで徹底的に潰したライブドア。
>>260 >従業員様に送込んだ役員がイジメられまくるだろうな
今まで買収先でライブドアの役員がさんざやってきた事を
今度は逆にニッポソ放送の社員にやられるわけだなw
ホリエはいうほど天才なのかについて
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 03:06:01 ID:OKEw1dq2
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 03:11:00 ID:kFPadjea
堀江は2〜3年で飽きられる。
その後追及される。かなりシビアに。
と、思っているので
長生きしたい人は、逃げ道を押えて置く事。
他人のフリをいつでもできるように。 心掛けましょう。
堀江が小便しながら馴れ馴れしく話し掛けるのに
誰が答えんのかね。フザケ
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 03:22:23 ID:QzqWU0fk
買収やる前は、番組内で自社商品を露出できるような状態だったのに、全部捨てちゃった。
こういう損得勘定は、彼の頭の中になかったんだろうか
東大出たら飴玉しゃぶりながらよだれ垂らして仕事する
そーんなボクチンに言ったらマズイですよ。
たまにおねしょしちゃった子供みたいに
しょーーーーんぼりしてみせるのが
東大くをりてぃ。なんじゃね?
こんーなに一所懸命やってるんだから
粉飾なんてドー−て事ないすよ−−!!
という
周りが暗くなる明るさ。
将来が暗くなり...明るさ。
LD株さえ上がればあとはどうでもいい。
ということで、おまえらLD株どんどん買え。
市場にだぶついてるおかげで動きが鈍いじゃあねーか。
既に前科者だと思っているので
私にとってはどーでもいいです。
ハヤクケツロンガデルトイイデスネ。
後、無駄に脅させるな。と。それだけです。
最悪コロすとでも言って置きましょうか。
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 04:02:57 ID:dMJ95BZf
当然社員の皆さんは辞めるんだろ?
辞めなきゃ世間様(リスナー・取引先)が許さないよ。
いやー、社員様キモイ
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 04:12:16 ID:DzFf19eN
ライブドア信者って株価が下がってる原因がフジサンケイとかSBIのせいだって思ってんのかなあ。
なんか、韓国チックだね。
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 04:18:43 ID:p1/GqxaT
>>277 敵対的買収を掛けているのに企業防衛を行うほうが悪いだろ?
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 04:30:37 ID:9YlqDcxs
>278
意味不明
>>278 (合法的に)敵対的買収を掛けているのに(違法な手段で)企業防衛を行うほうが悪いだろ?
という意味なら同意。「合法的な企業防衛」なら悪くない。
違法な防衛は裁判で止められたんだろ。
なら問題ない。
「違法な防衛」かどうかは、裁判しなくてはわからないほど、微妙だったわけで、
「違法でない」とフジとニッポン放送は判断してやったんだよ。
(だから、弁護士もその方向で反論した)
結果、「違法」と判断されたけれど、「はじめから違法な手段で防衛した」と
批判されることではないはずだよ。
>>282 あれを微妙と考えるほうが異常。万が一に賭けた博打行為。
そもそも「裁判にかけられる→判断するのが難しい事象」と考えるのが大間違い
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 09:05:43 ID:YEvr6z/y
合法だろうが違法だろうが会社の最重要資産であるフジ株を勝手にSBIなんて分け分からん企業に貸し出してる時点で背任行為だろ
会社の企業価値をトップ自ら毀損させてる
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 09:34:01 ID:0tkAoRk5
>>285 ライブドアよか・・・よっぽど分別あると、誰もがおもってるに1表<SBI
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 09:38:10 ID:MObcVrxO
>>282 第三者割当増資は、「バカなギャンブルだね」で済むが、
日枝、亀淵が大和證券SMBCと共謀して実施したTOBは完全な違法行為。
商法のTOBのとこ呼んでから来い。
完全にインサイダー取引成立しているから皆さん務所入りだよ。
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 09:39:50 ID:0tkAoRk5
ん?バイトカキコ隊の就業時間がはじまったようですw。
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 09:46:52 ID:Af0xLOZO
黒船が来襲してきたときの
鎖国してた日本の論理そのもの。
悪いとはどういうことなのか?
亀淵にはよく考えてもらいたい。
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 09:48:47 ID:0tkAoRk5
>>289 ま、やってきたのは、ペリーじゃなくて、ビンラディンだけどねw
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 09:49:48 ID:MObcVrxO
>>285 毀損させているとしたら、そうだな
>>286 それは貸し出しの契約内容が明らかにならないと分らんだろう。
だけど、じゃー社外取締役が逃げ出したのかだよな(笑)
あの、腐敗神話の久保里が逃げ出しちゃうほどやばいんじゃないの?
で、亀が任期切れなのに「辞任」しかも「引責辞任」と騒ぐのは、
「既に社会的制裁を受けている」と主張して、
「不起訴」とか「起訴猶予」を狙っているとしたら・・・
んー、「分別のある」「大人の解決」だよな(爆)
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 09:50:24 ID:Hvdf5B35
ろくな人間関係もスキルもない豚が乗り込んできただけだろーーが。
黒船と一緒にすんじゃねーーよ。
みんな
>>282を虐めるなよ。久保利や早稲田・上村の馬鹿な発言を
信じているんだからいいじゃねぇーか。
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 09:54:09 ID:0tkAoRk5
>>291 SBIとLDじゃ・・・どっちが、わけわからんか。
その1点。
一般ピープルにまったく認知されてないLDが
ヤフー、楽天につぐIT第3位とか・・・いいだされてもね、
ITでどんな実績あるかも・・・だれも教えてくれないし。
LDのわけわからなさは・・・・度をぬいてるって意見です。
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 09:58:07 ID:0tkAoRk5
えええええ・・・・自社の広報が、TVにでるのは、自己責任!
あふぉだ・・・ホリエはw
ID:0tkAoRk5も偏りすぎで気持ち悪いな。
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 10:09:33 ID:YEvr6z/y
LDが胡散臭いからどうこうという問題でもなく、
単純にニッポン放送の価値の半分以上はフジ株なんだから、
不用意に貸し出したら駄目だって事
これ、帰ってこなくなる可能性もあるんだろ?
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 10:09:41 ID:nqF6GAwa
429 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/04/08(金) 21:07:41 ID:i3c3j1Qg ID:i3c3j1Qg
ライブドアは、上場以来、
連結でも単体でも全く利益を出していない、つまり欠損会社ということです。
ライブドアのマネーゲームの顛末(平成11年10月1日から同16年9月30日まで)
は次の通りです。
これは、会社が開示している第5期から第9期までの連結キャッシュ・フロー計算書を
集計して作成したものです。
<現預金の増減>
1.平成11年10月1日現在
613,049千円
2.財務活動による収入
47,704,387千円
3.事業活動収支差額
△2,789,334千円
4.換算差額
△17,541千円
5.平成16年9月30日現在
45,510,561千円
これは、手持資金613百万円でマネーゲームを始めたライブドアが、
5年の間に3回の増資などで一般投資家等から47,704百万円を
かき集めてあれこれとマネーゲームをやってみたところ、
5年間の資金収支は2,789百万円の赤字であったことを示しています。
つまり、ライブドアというギャンブル・ファンドは、この5年の間に、
2,789百万円の資金を減らしているということです。
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 10:10:57 ID:0tkAoRk5
>>296 なんでだか教えてあげよっか・・・俺西和彦の会社で10年働いてたからよ。
まるで西を見てるような気がする。
(ちなみに、まだ、西のがちゃんと実業してたけどね)
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 10:11:26 ID:oKzzLwAH
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 10:16:30 ID:0tkAoRk5
>>297 胡散臭いやつが、居候はじめようとしたら・・・・誰だって、
金目のものは・・・隠すだろ。常識
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 10:17:26 ID:nqF6GAwa
LDを襲う双子の株、それは....
・LD株信用買い残:200億あり、毎週1500万株増えてる。ちゃんと処理できず雪崩を起こしたら怖い
・LF株含み損:すでに大凡100億の含み損。しかもLF株価は上がる要素なしで含み損拡大中
どちらかというと前者のほうがとても怖い。ROAD TO 父さん。
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 10:21:16 ID:YEvr6z/y
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 10:21:38 ID:u99rww1N
>>1 >放送人のモラルを、不正許されない
独占的な新株発行のことか?w
そりゃ許されない罠。裁判所にもダメ出しされたw
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 10:21:43 ID:nqF6GAwa
>>297 「 お い、 仲 良 く し よ う や 」
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 10:24:21 ID:c6RoBnPJ
>>302 主幹事のエフェクターも加えてやれ
これが刑事事件になる可能性が最も高い。
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 10:25:31 ID:0tkAoRk5
エフェクターなんて突っ込み所しかないからな。
どう見ても詐欺&インサイダー
手が入らない方がおかしい。
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 10:28:37 ID:YEvr6z/y
>>307 そうじゃなくて、アンタの例えがまるでピントはずれって事
>>299 抽象的すぎて教えられた気が全くしない。
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 10:30:20 ID:0tkAoRk5
>>309 だから、そのピントはずれを具体的に指摘するチャンスを与えてあげたのよ。
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 10:32:28 ID:nqF6GAwa
>>306 エフェクター! あの日のチャート図は猫でもわかるレベルのサイダーだった罠。
ホリエはLF株買占め直後の会見で経済番組やりたいと発言してたな。
となるとさ、
・LDが買ったAM放送局で経済番組を放送、サイダー情報流しまくり
・LD証券もうかりマンデーでLDウマー
・もうかった金で株買占めをすすめる
これってヤヴァくねえ?
総務省は「免許取得の手続きが審査の対象」という方針(ソースは3/23のニッカン)だから、放送免許を許可するかどうかワカラネ。
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 10:36:11 ID:1wCQDG69
今度はモラルのない人たちが役員になりますから
ニッポン放送はモラルのない会社です
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 10:43:01 ID:0tkAoRk5
記者「乙部さんテレビによくでてますが、大丈夫ですか?」
ほりえ「大丈夫じゃないの?自己責任だよ」
おれが稗田なら、こんな奴にくれてやるくらいなら・・SBのが
まだ責任ある経営してくれると、判断するがね。
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 10:44:33 ID:YEvr6z/y
>>311 正直、めんどくさい
もうちょっと多面的に物事を見るようにしてくれ
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 10:48:37 ID:0tkAoRk5
>>315 全然ちがうなら・・・ずばっといえるだろ。めんどくさいはずない
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/04/10(日) 10:50:58 ID:2u/Ul8J8
>>302 >LF株含み損
LD株信用買い残はやばいけど、含み損は関係ないでしょ。
普通上場株式は時価評価して評価差額を資本の部に計上するけど子会社或いは
関連会社の株式の場合は取得原価をもって貸借対照表の評価額になるから、
LDがLFを子会社化すれば、連結決算の帳簿に含み損は計上されないはずだが・・・
(上場維持されて50%以上値下がりした上、株価回復の見込みがなければ、評価損を
計上しなきゃならない)
LFのフジ株も貸し株された事で資産評価から時価評価になるから、会計上の資産額は
増える。
フジも20%超(36.47%)もってるから会計上の関係会社になれば含み損は計上されないし、
フジが強く主張していると言うLFの上場廃止が実際に行われれば、時価評価でなく
純資産評価で評価されるようになるので会計上に影響は無くなる。
すくなくとも、LDの買収行為は会計上は成功でしょ。
いや、もちろん今後の経営の事は知らないよ。
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 10:53:42 ID:YEvr6z/y
>>316 めんどくせえなあ・・
まず、どんなに胡散臭くてもライブドアは居座り強盗じゃなく会社の実質的な所有者だし、
SBIに株を貸すということは帰ってこなくなる可能性もあるわけで、
いつでも取り出せる「金目のものを隠す」という行為とはまるで違う
>>317 修正
LFの上場廃止が実際に行われれば、時価評価でなく
純資産評価で評価されるようになるので会計上に影響は無くなる。
↓
LFの上場廃止が実際に行われれば、時価評価でなく純資産評価で評価される
ようになるので、株価の上下で会計に影響が出る事は無くなる。
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 11:00:42 ID:0tkAoRk5
>>318 だから・・・どっちが胡散臭いかが焦点だろ。現経営者にとっては。
胡散臭すぎるから・・・どんな毀損するかわからない。
そういう不安をもとに、現経営者は信頼できる相手にあずけた。
株主はLDだけじゃないんだよ。
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 11:00:56 ID:B5ZrPTWj
亀渕がそんなにモラル正しい人間だとは知らなかった。
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 11:04:59 ID:YEvr6z/y
>>320 問題をすり替えないでくれ
そもそもニッポン放送の価値の大半が保有する証券でできてるんだから、
それを外に出す以上の毀損行為なんてないよ
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 11:10:07 ID:0tkAoRk5
>>322 記者「乙部さんテレビによくでてますが、大丈夫ですか?」
ほりえ「大丈夫じゃないの?自己責任だよ」
こんな無責任な発言する奴は・・・それ以上の毀損してもおかしくねーよ。
"・。・ミ < どんなに堀江さんやLDを弁護しても、
詰んでる事には変わりないし。
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 11:15:06 ID:xAsSyEV+
どの専門家も貸し株の契約内容によってはって言ってるだろ。
現時点では毀損行為でもなんでもない。
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 11:16:20 ID:YEvr6z/y
>>323 まあ、ホリエがなんらかの毀損行為をするとしても、
どちらにしろニッポン放送の株の過半を抑えたんだから今後ライブドアの意向を汲んで動くしかなくなる
つまりフジの株を外に出そうが出すまいがホリエの暴走を止める手段なんてない
今回亀淵のやったことはなんの意味もないし、
ただイタズラに会社の最大の資産を危機に晒しただけだよ
結局フジのためにニッポン放送を犠牲にしただけだよ
ニッポン放送社長としてこれが背任行為でなくてなんなのか?
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 11:17:16 ID:nqF6GAwa
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 11:22:00 ID:M6sdiEaN
CX株は貸してあげます。ちゃんと返してね。o(^^)o
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 11:22:28 ID:/vOC7koq BE:60765672-
>>322 そのニッポン放送の価値ってどうやって量ってるのかね?
キャッシュフロー的には寝かせ資産を貸し株料に変えても
何の増減もないはずだが
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 11:24:43 ID:0tkAoRk5
暴走する手立てを奪ったのよ。
たとえば、LFの資産を担保にCX買収とか。
LFの解散とかだって平気でやるだろ。あんな無責任な発言する奴は。
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 11:30:04 ID:nqF6GAwa
新しい斬新で画期的なビジョン
↑
│ ┌──────┐
| │ ラジオ │
|放送+インターネットでもっと楽しく!.. │ テレビ │
| │ インターネット│
便| ┐└──────┘
利| /
.さ|. /
| ラジオ
| テレビ + 総合情報サイト
| /
|. /
| ラジオ
| テレビ + 局の情報サイト
| /
|. /
|ラジオ
|テレビ
└──────▲──────────────────→
現在 時 間
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 11:30:27 ID:YEvr6z/y
>>329 連結決算では全然違うよ
ニッポン放送の単体事業の価値は保有する資産の価値と比べてあまりにも低い
>>330 >たとえば、LFの資産を担保にCX買収とか
これ自体全然ウェルカムだろ?もちろん成功することが前提だが
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 11:30:42 ID:M6sdiEaN
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 11:31:33 ID:pJrzOfOT
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 11:34:25 ID:/vOC7koq BE:104170346-
>>332 ?
資産回転率が低いから貸し株して代償を得るわけで、
少なくともそれで資産を毀損したことにならない。
株主指標から見れば中立かむしろ上昇要因だろう
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 11:34:52 ID:0tkAoRk5
>>332 胡散臭いが・・・ポイントよ。
無責任な発言を連発してる経営者が・・ってのがポイントよ。
成功することが前提・・・無責任な奴の暴走が成功を生む可能性は?
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 11:34:58 ID:DzFf19eN
6月まで持つのか?>堀江
色々楽しそうな噂が飛びかってるぞ。
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 11:36:51 ID:nqF6GAwa
ttp://money.www.infoseek.co.jp/MnStock/mn_smargin.html?qt=4753.t 日付 信用売残 信用買残 貸借倍率
2005-04-06 0 78,085,630 -倍
2005-03-30 0 64,896,357 -倍
2005-03-24 65,000 59,447,851 914.582倍
2005-03-16 65,000 40,685,134 625.925倍
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 11:37:43 ID:Hz8sRvh9
ホリエモンの本って売上どうなったんだ?
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 11:38:08 ID:vtINvWOJ
>>332 >>たとえば、LFの資産を担保にCX買収とか
>これ自体全然ウェルカムだろ?もちろん成功することが前提だが
安定株主工作も進んでるし、いい加減届かない事に気が付いたらどうかと。
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 11:40:51 ID:Hz8sRvh9
とりあえずホリエモンはいらない子だったのは分った。
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 11:42:34 ID:Lb916g7O
LD信者スレなんて貴重だなあ。よし、今日はなり切って頑張るぞ!!
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 11:43:34 ID:M6sdiEaN
>>338 LD株はやっぱり人気ありますよね。o(^^)o
>>342 君にできるかな?o(^^)o
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 11:43:50 ID:YEvr6z/y
>>335 貸し株をして名義上の所有者が移転したらフジが連結から外れるでしょ
それで株主指標的に利益の絶対額が1/3以下になる
それとSBIが貸し株を返せなくなった、といったらフジ株が金銭になって返ってくる恐れもあるんだろう?
まずないとは思うが、もしそうなってしまったら目も当てられない
第一、貸し株料を払うのはSBIではなくファンドの出資者
SBIはそのファンドの運営料を得る以上、ニッポン放送を含む出資者はトータルでは持ち出し必至でしょ
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 11:44:41 ID:Y8NhPXIL
ところで風雪blogの件、あれ金融庁とか司法とか動かないの?
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 11:44:50 ID:Hz8sRvh9
ライブドアの株主って現状のホリエモンをどう思ってるんだ?
株価下がりまくりだしホリエモンは悪役になっちゃったし。
天下取り寸前で、諸事情で討ち死に寸前なあたりが信長っぽいのは認めよう。
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 11:45:28 ID:vc+e+JwA
亀は不正増資しようとした自分のことをいってるのか。
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 11:46:26 ID:vtINvWOJ
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 11:49:19 ID:/vOC7koq BE:78128036-
>>344 大和SMBCへの貸し株の時点で持分法適用から外れてるよ。
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 11:49:21 ID:Hz8sRvh9
ま、いくら2ちゃんねるで叩かれようともネットを信奉してるホリエモンは2ちゃんねるを攻撃できないワナ。
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 11:50:00 ID:7pachOQH
>>344 >貸し株料を払うのはSBIではなくファンドの出資者
なんで?借りた人が払うんじゃないの?
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 11:52:14 ID:/vOC7koq BE:91149337-
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 12:00:30 ID:YEvr6z/y
>>349 そうだったね
それも含めて背任行為だ
>>351 最終的にはファンドの出資者が負担するスキームになっているに決まってるでしょ
あの北尾だよ?
>>352 それみたけど、なんでフジの転換社債を転換させて希薄化させるためにニッポン放送が貸し株する訳?
あと、SBIへの貸借契約についてもわざわざ追加事項で返還請求できなくしてるし、ムチャクチャだ
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 12:03:12 ID:7pachOQH
>>353 つまり おまいの脳内妄想なわけか
新事実でもあるのかと思ってレスして損したよ (´・ω・`)
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 12:03:55 ID:vtINvWOJ
>>353 >なんでフジの転換社債を転換させて希薄化させるためにニッポン放送が貸し株する訳?
ニッポン放送は、貸株料入ってウマー(゚∀゚)!
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 12:06:14 ID:PeHxtj2Y
>>353 > あと、SBIへの貸借契約についてもわざわざ追加事項で返還請求できなくしてるし、ムチャクチャだ
読み間違えてるよ。
追加事項で返還請求できなくしたわけではなくて、
もともと返還請求できなくなっている契約だったことを、追加でお知らせしただけ。
もう一度最初の文章を読めば分かる。
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 12:07:44 ID:6nO2wv+A
LDは司法で主張したITとラジオの融合すれば良いだけなのに、なんででこんなに揉めているの?
フジサンケイグループと絶縁してもITとの融合で格段の企業価値向上がありLFの株価は1万2,000円
超えるって主張してたじゃない。
それにLDは買収当初もラジオ経営やる気満々だったわけで何も問題ないだろ。フジとか買収が不正
とか関係なく、ラジオ経営すれば良いだけじゃん。儲かると主張しておいてLFの経営に対して無視&
やる気が伝わってこないのはおかしいよ。
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 12:09:59 ID:2ifuHQjT
7月には上場廃止でしょ?
だから皆うっている
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 12:11:30 ID:M6sdiEaN
上場廃止は名証セントレックスに移せば大丈夫。o(^^)o
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 12:12:05 ID:/vOC7koq BE:104169964-
なぜか353が読めない
>>353 >それも含めて背任行為だ
背任にはならないだそうねぇ・・会計上の見せ金が消えるだけで
直接株主に不利益をもたらすわけじゃないし。
ライブドアが訴えるならそれはそれでおもしろいからやってほしいw
>それみたけど、なんでフジの転換社債を転換させて希薄化させるためにニッポン放送が貸し株する訳?
? 意味分かって書いてるか??
>あと、SBIへの貸借契約についてもわざわざ追加事項で返還請求できなくしてるし、ムチャクチャだ
初めの発表から言ってたよ。
貸し株料についてが初出
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 12:12:31 ID:YEvr6z/y
>>358 だな
漏れも売ったよ
一応利益が出たからいいものの、こんな糞経営陣だとは思わなかった
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 12:15:13 ID:DzFf19eN
泣こうがわめこうがLD株が400円以上になることは二度とないことだけは確かだ。
このまま300円前半でしばらくうろうろして何か重大な出来事がおきたあとに(ry
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 12:17:45 ID:YEvr6z/y
>>360 分かった分かった
細かいところでポロポロ間違いがあったのは認めるよ
でも本質的なところで背任行為をやってるのは間違いない
貸し株料なんて些細な金額だし、それによって最重要資産を外に出した、
これだけの事実で充分だろ
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 12:18:55 ID:uFD8EBG6
結局の所
ポニキャとフジ株取り上げられたAMラジオ局を1000億で買った
LDが致命傷モンの一人負けって事でいいの?
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 12:20:40 ID:m0Ij09Pj
>>364 だから全てLD株主が被害を被ると、何度言ったらry
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 12:21:48 ID:vtINvWOJ
>>363 ということは、貸株については株主が不利益を被る事が想定され、
違法行為に限りなく近く、法律で禁止する事が好ましいでFA?
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 12:22:58 ID:/vOC7koq BE:69446382-
>>363 貸し株料は「配当金額相当及び適正な貸株料」となってるから
些細な金額ではあり得ないな。
で、結局どこがどう背任行為なんだ?
背任行為と指摘してるのは全て「細かい」間違いなんだけどw
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 12:25:05 ID:Hz8sRvh9
IT業界の定番敗北者としてのホリエモンの本はいつ出るのかな?
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 12:25:19 ID:uFD8EBG6
塩漬けの株を
これから一緒にビジネスをやってく提携先に貸し出すのがなんで不利益・背任になるの?
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 12:25:32 ID:6nO2wv+A
>>364 LFとフジを巻き込んだ自爆テロじゃないか。3社とも損をしている。
一番割りを食っているのはLD株主だろうけどね。発行部数が1.5倍になっているわけで
確実に希薄化しているわけでLDのMSCBは株主に対する明らかな背任行為。フジや
LFに対して背任を問う人がいるがLDに対しても同時に問わないと偏向していると思え
るよね。
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 12:27:51 ID:/vOC7koq BE:104169964-
フジが勝とうが負けようがLD株主には何の関係もないわけで…。
CEOの暴走に対する歯止めがない企業なんて、とっとと
見捨てた方が良いとおもうぞ
ほりえもんでいいからニッポン放送の出力を上げてくれ
松戸だけど聞こえにくくてしょうがない。
今までの経営者はリスナーのことなんて軽視していたから
信用できん。
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 12:28:05 ID:cjLNWtp4
適切な貸し株料ねぇ
LDからのリーマンへの貸し株料の10倍も出せば十分でしょ。
まあ、100倍でも一億倍でも0円だけどさw
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 12:29:11 ID:YEvr6z/y
>>366 貸し株の制度そのものがどうこうというより、
ここの経営陣の問題だと思う
一連の行為は、所有する価値をなくせばLDが諦めるんじゃないか?みたいな主旨でしょ
でもそれはやっていい行為じゃない罠
LD以外にも株主は沢山いるし、その金で会社が運営され株主の許可を受けて経営陣が任命される以上、
株主にとってあからさまに害のある行為は(以下省略
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 12:30:11 ID:/vOC7koq BE:69446382-
>>374 いや、だから株主に何の不利益があったの?
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 12:31:10 ID:vtINvWOJ
>>374 これまたおかしな事を。
法律に触れなければ何をやってもいいとおっしゃっていたのは豚本人だったと記憶しているのですが。
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 12:31:27 ID:uFD8EBG6
>>374 背任の基準は会社に害があるか無いかでしょ?
会社の利益が株主の利益に繋がるってだけの話で。
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 12:31:50 ID:PeHxtj2Y
>>363 貸し株は、
CX買収をもくろむ株主にとっては不利益だけど、
そうじゃない株主にとっては利益。
特別背任に問うことはまず無理だよ。
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 12:33:07 ID:YEvr6z/y
>>375 じゃあ株主さんに聞いたら?
この貸し株を好ましいと思うか?ってさ・・・フジ以外はほとんどノーっていうよ
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 12:33:50 ID:/vOC7koq BE:104169964-
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 12:34:17 ID:vtINvWOJ
>>379 確かにノーって言うだろうな。その殆どがLDなんだからw
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 12:36:51 ID:pA7g7NfS
「 豚 に 真 珠 」とは昔の人は良い言葉を思いつくもんだよ。
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 12:37:46 ID:uFD8EBG6
>>380 好ましいかどうかなんてどうでもいいでしょ
経営者が株主に保障しなければならないのは
会社にとって害かどうか、不利益かどうか
それ以外の部分の皮算用をするのは勝手だがそれをもって背任を問うのは笑止千万
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 12:38:03 ID:DzFf19eN
堀江は信者の金で遊んでるだけだからな。別に損してない。
信者が損してると思ってないんだから幸せな話だ。
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 12:38:22 ID:TA3mKYXr
なんかステージの高い信者がいるというので来てみました
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 12:38:30 ID:gtLP6stX
まさに新興宗教
>>374 そんなことを言い出すならMSCBに付随する堀江氏の貸し出しはどうなのよ。
LBに4,600万株を貸し、うち約900万株が即日売却され株価が急落しているのは
明らかに一般株主に害のある行為だよ。
基本的に1回だけとか24日に返ってくるといっておいて無限貸し出しになっている
しさ。企業が発行したMSCBに対して、それに付随してなぜか大株主が株を貸し
出し、「大株主が貸し出した」株が累計2億株以上売られているわけで、そこらへん
はどうなのよ?
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 12:39:00 ID:PeHxtj2Y
>>379 >>378 特別背任に問えるのは、
著しく不合理な経営判断によって、
株主に損害を与えたとき。
まずはどういう損害を与えたか言ってみ?
どの株をどれだけポジしてるかで、「好ましく」もあり、「好ましく」もなし
リスクヘッジしない投資家のことを、信ずる人、と読む
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 12:39:53 ID:gtLP6stX
全ては株価が解決する
マーケットが判断を下すのを待とうじゃまいか
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 12:40:00 ID:m0Ij09Pj
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 12:40:09 ID:pmB29EGf
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 12:41:28 ID:YEvr6z/y
はあ・・・もういいや
現経営陣がフジのことばかり考えて最重要資産を外部に貸し出して、
しかもそれが返って来なくなる可能性がある
これをもってしても会社に害がないと考えてるようならそれでいいんじゃない?
勝手にしてくれ
396 :
ntop:2005/04/10(日) 12:42:08 ID:CNwkZ3wZ BE:127996496-
>>378 これは、裁判でないと決着出ないなぁ。
なぜなら、フジ株はLFにとって貴重な資産である。
それを、返却権無しで貸した。
さすればそれに見合うだけの収益性のある見返りもしくは金品を受け取らねばならない。
ひらたくいうと、会社はタダではものを貸せないし、会社の収益に見合った利益が出ない
貸し借りは御法度なんだ。
だから、その契約がFLにどれだけ利益があるか。直接的利益だよ。
裁判をするとそれが係争の争点になる。
フジに残る残らないは裁判で係争は出来ないからね。
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 12:42:24 ID:/vOC7koq BE:243062887-
その「返ってこなくなる可能性」って何?
IR上にはそういう記述はないが
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 12:42:28 ID:xAsSyEV+
可能性は無限大だ〜。信者がんばれ!
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 12:42:37 ID:PeHxtj2Y
>>395 どういう害があるのか説明しろって言ってるのに、説明できないのね。
了解。
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 12:42:59 ID:ddOu2S8n
>>389 乗っ取り妄想の堀江モンは特別背任でつ o(^-^)o
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 12:43:35 ID:wb8xaT51
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 12:43:41 ID:pA7g7NfS
豚がLFの経営に乗り出すことが最も一般投資家が被害を被ることなんだけね。
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 12:43:52 ID:p4zt3iy6
>>398 うっとばして、現金で返す場合だな。
現金が入ってくるので、LFの利益が毀損されるとはとてもいえないけど
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 12:44:28 ID:YEvr6z/y
>>400 だから最重要資産が戻ってこなくなる可能性を言ってる
読めないの?
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 12:44:31 ID:7pachOQH
契約書のないようも見れないのに利益だ不利益だなんて話は
妄想の範囲でしかない
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 12:44:46 ID:Y8NhPXIL
ID:YEvr6z/y っていくら含み損抱えてるの?
正直に告白してみろよ
テレビに出てた小学生株主とかフリーター株主みたいに3株とかだったらワロス
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 12:45:09 ID:81vR2ZKb
>>396 LFが持ってる限りCXに対しての議決権はないから、
配当相当のお金がもらえてるならば、何も不利益はないんだよな。
>>395 >はあ・・・もういいや
よくないだろ。
おかしい部分、責任を追及するなら一部分を抜き出すのは恣意的すぎる。
そこまで追求するならLDのことはどうなのだ?と聞いているのに一切無視で
「もういいや」はないだろ。
それでは都合の良い部分だけを抜き出し自分の思惑に誘導したかったという
だけでしかないよ。
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 12:46:43 ID:gtLP6stX
ID:YEvr6z/yさん、市況板で語ろうよ♪
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 12:46:43 ID:YEvr6z/y
>>409 正直、LDのことなんてどうでもいい
株も持ってないし勤めてるわけでもないし
ただ、LD株主はご愁傷様って感じかな
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 12:46:44 ID:/vOC7koq BE:234381896-
>>404 売り飛ばしてもCX株は市場で調達できるわけだから
それじゃリスクにはならないな
敢えていえばSBIの倒産リスクだけど、それは契約書の
現物見ないと何とも言えない
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 12:47:45 ID:7pachOQH
>>409 LDの貸し株はいいんじゃない?株主が問題にしてないから
つーか、それによって株価が乱高下したことを喜んでいるようだったしw
414 :
ntop:2005/04/10(日) 12:47:55 ID:CNwkZ3wZ BE:23703825-
>>408 ここで、返却権の問題があるんだ。
たとえば、いつでも返却してもらえるんならLFが必要なときにそれを返して貰って
現金化もしくは、担保等経営的に利便性がある。
しかし、5年間返却権がないと言うことはただ貸しに近い。
資産の流動的価値というのを考えて欲しいよ。
会社は、資産が固定すると運用上まずいんだ。回してなんぼのせかいだからね。
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 12:47:57 ID:wb8xaT51
>>405 最重要資産の減損可能性があると判断したから、
現価値で凍結・保全したという風に考えないのかね君は?
ところでntopは相変わらず香ばしいなあ
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 12:48:40 ID:PeHxtj2Y
ID:YEvr6z/y を一つだけ擁護しとくと、何のかんのいったて、貸株は、
焦土作戦の一環だよ。それが一番の目的。
だけど、特別背任に問われないよう、うまいこと LF は理屈つけてる。
この件に関しては特別背任に問うことも株主代表訴訟で勝利することも
ほぼ無理。
実際堀江が訴えてないでしょ?それが一番の証拠。やけくそで訴える
可能性はあるけどね。
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 12:48:56 ID:ddOu2S8n
ライブは北やんへの、貸し株契約者を見ることが出来ます o(^-^)o
まぁ見ても無駄
北やんは完璧
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 12:48:58 ID:YEvr6z/y
>>412 はあ?買い戻しのコストも考えてくれ
20%も取得するのに途中で株価が上がらないわけないだろ
しかも金銭で帰ってきたときに税金がかからないことを前提にされてもな
簿価は知らんが現在の株価よりは圧倒的に低いだろ
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 12:49:31 ID:/vOC7koq BE:182297467-
>>414 おいおい。ニッポン放送はフジ株を投資勘定に入れてるのか?
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 12:49:40 ID:3Py2E3L5
で、かめの逮捕まだなの?
421 :
ntop:2005/04/10(日) 12:49:53 ID:CNwkZ3wZ BE:18962742-
>>415 うxふん〜!あ・り・が・と!(←今は無き美空ひばりさん風に敬意を表して)
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 12:50:20 ID:81vR2ZKb
>>414 高裁はLDは資産売却を目的としていないという判断があったと思うが。
現経営陣からしたらCX株を売るっていうことはLFが続く限り無いと判断してるんでしょ?
そうならば、適切な貸し株料&担保として使うのは、明らかに有益な使い方だと思うが。
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 12:50:33 ID:/vOC7koq BE:117190793-
>>418 現物を調達して返却するのはSBIでしょ。
現金で弁済する規定なんて契約書に書かれてるか?
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 12:51:08 ID:4JYVQ8FW
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 12:51:24 ID:7pachOQH
>>422 事実に基づいてレスしてるとは思えないぞ
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 12:51:52 ID:pA7g7NfS
ニッポン放送の経営を本気で心配しているならば
豚 が ニ ッ ポ ン 放 送 株 を 無 条 件 で 放 棄 す れ ば 良 い 。
それで関係者一同皆安泰だ。
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 12:52:06 ID:/vOC7koq BE:273445597-
細かいことを言えば返却権じゃなく返却請求権だろうw
428 :
ntop:2005/04/10(日) 12:52:44 ID:CNwkZ3wZ BE:59258055-
>>417 その辺は貴兄のおっしゃるとおりだと思う。
経済マフィアの北尾氏がぼろをすることはほとんどないだろう。
あるとすれば、今回の裏の部分を知る人物が
『あれは特定株主排除のための画策でワタシはその打合せに同席した』とか
リークがあればおもしろいけどねぇ。
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 12:53:12 ID:p4zt3iy6
>>425 例の決定の要旨
ただし、株式の敵対的買収者が
(1)真に会社経営に参加する意思がないにもかかわらず、
ただ株価をつり上げて高値で株式を会社関係者に引き取らせる目的で株式の買収を行っている場合
(いわゆるグリーンメイラーである場合)、
(2)会社経営を一時的に支配して当該会社の事業経営上必要な知的財産権、ノウハウ、企業秘密情報、
主要取引先や顧客等を当該買収者やそのグループ会社等に移譲させるなど、いわゆる焦土化経営を行う
目的で株式の買収を行っている場合、
(3)会社経営を支配した後に、当該会社の資産を当該買収者やそのグループ会社等の債務の担保や
弁済原資として流用する予定で株式の買収を行っている場合、
(4)会社経営を一時的に支配して当該会社の事業に当面関係していない不動産、有価証券など
高額資産等を売却等処分させ、その処分利益をもって一時的な高配当をさせるか
あるいは一時的高配当による株価の急上昇の機会を狙って株式の高価売り抜けをする目的で株式買収を行っている場合など、
当該会社を食い物にしようとしている場合には、
濫用目的をもって株式を取得した当該敵対的買収者は株主として保護するに値しないし、
当該敵対的買収者を放置すれば他の株主の利益が損なわれることが明らかであるから、
取締役会は、対抗手段として必要性や相当性が認められる限り、経営支配権の維持・確保を主要な目的とする
新株予約権の発行を行うことが正当なものとして許される。
430 :
ntop:2005/04/10(日) 12:54:31 ID:CNwkZ3wZ BE:94812285-
>>422 そのへんが、契約内容を詳細に調査しないとぼろがわからんという緻密さだよ。
>>427 あんがとん。貴兄のご指摘ありがたく長打する。
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 12:54:37 ID:7pachOQH
>>429 こっちなんですけど
>適切な貸し株料&担保として使うのは、明らかに有益な使い方だと思うが。
適切な貸し株料
担保
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 12:55:17 ID:m0Ij09Pj
村上欽ちゃんでさえ、「CX傘下の方が価値が上がる」って言っちゃってるんだから、
さっさと手を退けって事だ。
433 :
ntop:2005/04/10(日) 12:56:31 ID:CNwkZ3wZ BE:23703825-
>>429 だから、ホリエモンは最後まで突っ張るスタンスをみせるんだとおもうよ。
ブラフだけどね。
損せずに、
もうかりゃなんでもいいんだから。
>>411 >その金で会社が運営され株主の許可を受けて経営陣が任命される以上、
>株主にとってあからさまに害のある行為は(以下省略
という発言をしているわけで
>正直、LDのことなんてどうでもいい
>株も持ってないし勤めてるわけでもないし
>ただ、LD株主はご愁傷様って感じかな
どうでもよくないだろ。先に自分で指摘しているわけだぞ。
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 12:56:53 ID:MObcVrxO
>>373 貸し株することでLDは800億調達しているからその10倍だと
8000億?
100倍だと8兆・・・
フジテレビ幾つ買えるんだ・・・・(笑)
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 12:57:26 ID:81vR2ZKb
>>431 貸し株料は配当相当だという話はLFから出ていたはず。
プラス、ファンドに対する担保として株出してるんだから十分じゃん。
ファンドを通じてLFはフジサンケイと関係もてるんだから。
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 12:58:35 ID:B5ZrPTWj
わはは、ニッポン放送は俺のもの。
438 :
ntop:2005/04/10(日) 12:58:54 ID:CNwkZ3wZ BE:63998093-
>>432 最後は、村上ファンドだな。
かれは、北尾しと同じファンドを作ろうとしてフジに蹴られた。
そのときの損害をどこかで取り戻さなければならない。
というか、村上は損害だと思っている分だよ。
だから、少しでも利益が出る方に動く。
それだけの話しだろう。
↓ここからはntopのスレになりました。終了
>>433 含み損がムクムク膨らんできてる現状からどうやって儲けをだすのか・・・
チョト興味深い
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 13:01:07 ID:7pachOQH
>>436 それは事実ではなく、おまいの解釈に過ぎないな
442 :
ntop:2005/04/10(日) 13:01:32 ID:CNwkZ3wZ BE:33184272-
>>439 さんくすでございます。(マルシア風によんでね。)
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 13:01:32 ID:M6sdiEaN
欽ちゃんはトロイの木馬でしょ。v(^^)
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 13:02:10 ID:MObcVrxO
>>396 それは背任行為ではなくて
りっぱな背任罪
445 :
ntop:2005/04/10(日) 13:03:00 ID:CNwkZ3wZ BE:99553267-
>>443 村上ファンドにはモラルも世間体も無いからね。
この辺は、おもしろい。
当日、一番自分に利益のある方法をとるからなぁ。
446 :
ntop:2005/04/10(日) 13:04:00 ID:CNwkZ3wZ BE:49776473-
で、放送人のモラルとは何なんだ?
会社を害する目的がないから刑事罰にはならんよ。
っつか、損害賠償にもならんだろ・・・
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 13:04:37 ID:YEvr6z/y
>>434 だって、ここニッポン放送のスレだし
LDを批判したければLDスレでやればいいでしょ
ただあえて言うなら、LDはホリエが筆頭株主だし、
(現時点の株価を見る限り裏目に出たが)MSCBの発行自体もLDの企業価値を増大させると考えてやったのに対し、
ニッポン放送のやったことは明らかな焦土作戦でしょ
後ろ向きにも程がある
450 :
ntop:2005/04/10(日) 13:06:57 ID:CNwkZ3wZ BE:170662098-
>>449 御仁すばらしい文だ。
>後ろ向きにも程がある
が、ラジオ放送人のモラルなんだね?
『後ろ向きに生きる』
>>449 何処のスレだろうが批判は批判だろうが('A`)
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 13:07:57 ID:J4HHRyw+
焦土をするのが当たり前と思われる程LDに信頼感が無いからでは?
LD傘下になって株価向上して企業価値も同様に上がるなんて誰も思ってないわけで
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 13:08:01 ID:/sCta24O
_____________
/|:: ┌──────┐ ::| / ・・・次のニュースです
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|.... |:: | リ´−´ル | ::| \ 空爆を続けており・・・・
|.... |:: | (l┴┴lつ | ::|
|.... |:: └──────┘ ::|
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( _)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄(_, )
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454 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 13:08:36 ID:MObcVrxO
>>416 おまえも香ばしいな
堀江は「まだ」訴えてないだけだぞ
それに
背任はこの件だけではない。
だから、株主総会後、監査もやり直して損害額を確定してから
刑事と民事両方同時にやるんだよ。
あんた素人?
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 13:09:23 ID:J4HHRyw+
シナジーだの融合だのが大義名分にならない程のうさんくささがLDにあるのが問題。
LDでなければここまで問題大きくならないだろ。
456 :
ntop:2005/04/10(日) 13:10:06 ID:CNwkZ3wZ BE:28444043-
>>452 イメージと信頼は別なんだと思うんだが。
商売での信頼は、契約納品支払をちゃんとするかどうかだよ。
ようは、金をきちんと期日を守って払うかどうか。
それ以外を、商売では信頼と言わないんだ。
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 13:10:43 ID:3Py2E3L5
ニッポン放送の決算に影響がでたら、亀は逮捕だな
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 13:11:09 ID:M6sdiEaN
堀江さんのビジネスモデルを理解できない人の方が問題なんです。(T-T)
459 :
ntop:2005/04/10(日) 13:12:39 ID:CNwkZ3wZ BE:170662289-
>>455 朝にマードックSBのときもしかり。
ちょっとちがう角度からの見方だが
どうもこの放送人モラルといい、
メディアとマスコミがごっちゃになってるし、
メディアの人間の特権意識みたいのを感じるんだが
エロイ知識人の2ちゃんねらーはどうおもいますです?
>>458 "・。・ミ < 理解するもなにも、ビジネスモデル自体無いし。
ただの乗っ取りなのに。
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 13:13:27 ID:81vR2ZKb
>>458 株転がしは理解できるよ。失敗することも。
20年前に土地でやってたことを、株でやってるだけ。
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 13:13:41 ID:J4HHRyw+
ビジネスモデルを説明してくれ。
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 13:13:53 ID:zdOEBmz9
>>456 お互いの暗黙も含む約束事は契約に含まれる件について
>>449 あくまで、「安定株主民主主義」を盾にものを言いたいのか・・・。
だったら、ライブドアの買収行動が明らかになったときに、フジがTOB価格を引き上げて
つぶしにかかるだけで十分だったのだが。やっちゃいけない後だし、戦力分散戦術で
ぐずったから、市場はマスコミのおもちゃで乱高下(デイトレ・スインガーうまーだけど)。
もっと安定的に株価を維持しながら併合戦争しちゃえば、状況は安定的に推移した。
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 13:15:42 ID:M6sdiEaN
>>458 ビジネスモデルとはこれの事か?
俺には理解できんよ('A`)
↑
│ 新しい楽しさ!
│ ┌──────┐
| │ ラジオ │
|放送+インターネットでもっと楽しく!.. │ テレビ │
| │ インターネット│
便| ┐└──────┘
利| /
.さ|. /
| ラジオ
| テレビ + 総合情報サイト
| /
|. /
| ラジオ
| テレビ + 局の情報サイト
| /
|. /
|ラジオ
|テレビ
└──────▲──────────────────→
現在 時 間
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 13:16:21 ID:PeHxtj2Y
>>454 ワラタ。
そりゃ、俺は素人だよ。あたりまえじゃないか。
君は何かのプロなんか?
470 :
ntop:2005/04/10(日) 13:16:26 ID:CNwkZ3wZ BE:35555235-
>>464 そこなんだよね。
北尾氏への貸し株契約もそうした甘さがあるとおもう。
会社は経営者が変わるんだ。ということを念頭に置いて契約しないといけない。
企業同士の契約はまさしくそうあるべきだ。
従業員はやめるかもしれないし、事故で職務が遂行できなくなるかもしれない。
だけど、会社は営業(仕事をする意味)しなければつぶれる。
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 13:17:09 ID:7Vk2VhUk
亀淵社長 YAHOO取締役就任へ
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 13:18:08 ID:zdOEBmz9
>>470 それ以前に豚のダブルスタンダードが契約するに値しないと判断させる
今後が楽しみだよね
誰か相手にしてくれるのかなあ
473 :
ntop:2005/04/10(日) 13:18:15 ID:CNwkZ3wZ BE:191994899-
>>469 貴兄がんばれ。
専門家は素人に分かるように説明できなければ専門家といわんのだ。
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 13:20:04 ID:zdOEBmz9
>>473 それは違うな
専門化同士で話ができれば専門家だよ
素人にわかるように説明できるのは教師や講師
475 :
ntop:2005/04/10(日) 13:20:35 ID:CNwkZ3wZ BE:132737478-
>>472 いやいや、貴兄。
これは、あくまでSBIとニッポン放送の問題だと考えるぞ。
たまたま、今ライブドアが大株主なだけで今後ニッポン放送がどうなるかは
誰にもわからん。
もしも、ホリエモンから手を放れ独立して放送局続ける局面に今後5年間
直面したらどうなる?
476 :
ntop:2005/04/10(日) 13:23:42 ID:CNwkZ3wZ BE:42666236-
>>474 それでは、今の時代だめなんだよ。
そういうのを、特権意識というんじゃないか?
ヨーロッパやUSAの専門家はいかに一般人に理解を得るか苦心しおるぞ。
まあ、最先端のことを分かって貰うには大変だが
その専門がいかなるものか理解させる啓蒙させる能力無くして専門家とはイワンし
専門家と他人はみとめん。
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 13:26:26 ID:zdOEBmz9
>>476 専門家全員がコミュニケーション能力を開発する方がムダだね
誰か通訳が居れば済む事
コミュニケーション能力が劣るが為に専門能力が生かされないというケースは多々あると思うぞ
それを損失と取らないというのならば平行線だが
478 :
ntop:2005/04/10(日) 13:28:18 ID:CNwkZ3wZ BE:94812858-
>>477 >コミュニケーション能力が劣るが為に専門能力が生かされないというケース
この件は、大いに賛同する。
だからこそ、多くの人はそれに苦心するのであろう。
貴兄の造形の深さを理解できなかった小生を許されたし。
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 13:30:32 ID:0tkAoRk5
記者「乙部さんテレビによくでてますが、大丈夫ですか?」
ほりえ「大丈夫じゃないの?自己責任だよ」
あのぉー、IDのあとにBEなんとか・・・って出てるのは、なに?
>>449 >その金で会社が運営され株主の許可を受けて経営陣が任命される以上、
>株主にとってあからさまに害のある行為は(以下省略
再度引用するが、あんたの言っていることは自己中なだけだよ。自分自身で書いた文
章をもう一度読み返しな。
堀江氏は「株価の下落は想定内」とも言っていたわけで裏目に出たもクソもないよ。株
価の下落は想定していたわけで、「株主にとってあからさまに害のある行為」と認識して
いたのは明らか。
「MSCBの発行自体もLDの企業価値を増大させる」と受け取るのは恣意的すぎて客観性
に欠ける。仮にそうであったとするなら「貸し株の開示情報」を出すべきだ。未だにノーコメ
ント、質問は一切拒否、開示情報を出さないという姿勢を続ける必要はないはずで相容れ
ない。449のような1個人が無理に擁護する必要などなくLDは企業として堂々と説明すれ
ば良いだけだ。
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 13:31:58 ID:M6sdiEaN
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 13:32:20 ID:vtINvWOJ
483 :
ntop:2005/04/10(日) 13:33:28 ID:CNwkZ3wZ BE:49776473-
484 :
ntop:2005/04/10(日) 13:35:34 ID:CNwkZ3wZ BE:113775168-
>>479 beであるということは、ひろゆき氏に個人情報を握られていると言うことに
限りなく近いのである。
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 13:36:09 ID:0tkAoRk5
お!ありがとうございまぁーす。
ホリエモンは
なぜ敵対的買収をする前に
話し合いをもたなかっんだろう。
フジにレギュラー出演もしていたわけだし、
株買い占めた後に「友好的な提携」をなんて言っても無理があるような・・
ホリエモンは敵対的買収ののあとにフジサンケイグループが仲良く提携しましょうと
言うと思っていたんでしょうか
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 13:40:48 ID:YEvr6z/y
>>480 はあ?
>「MSCBの発行自体もLDの企業価値を増大させる」と受け取るのは恣意的すぎて客観性
に欠ける。
変なところで区切らないでくれ
LDがMSCBを発行した動機がLDの企業価値増大を意図したものであることは議論の余地もない、ってことだよ
それが結果として株主利益にならなかったとしても背任とは異なる
ニッポン放送の焦土作戦と同列には語れないよ
それから、別に漏れはLD信者でも関係者でもない
ただあえてLDまで話を広げて批判するのは面倒くさいだけ
確かにアレな企業だとは思うけど、なんで漏れがお前らのためにわざわざLD批判しなきゃならんの?
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 13:41:05 ID:KrhGuZIy
>>468 ぶっちゃけ放送人と一般視聴者が参加する まったく新しい出会い系サイトってことだろう?
出 会 い O K 牧 場
ntop
↑
騒動が始まってからこいつの発言ずっと見てきたが、一見中立を装っての
バリバリのLDシンパなのがキモ過ぎ。
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 13:44:40 ID:moDfTkco
>>488 じゃあ、ニッポン放送はフジ傘下に入って上場廃止が既定路線だったのだから
ライブから自己保全して逃げに走って、どこで株主に損をかけてるのか解説くれよ。
492 :
ntop:2005/04/10(日) 13:45:33 ID:CNwkZ3wZ BE:170662289-
>>490 2 ちゃんねるの、村上ファンドといってね>うははは〜。
493 :
ntop:2005/04/10(日) 13:48:17 ID:CNwkZ3wZ BE:66368674-
>>491 結果として、損害が確定した時だけだと思うよ。
ホリエモンも、このピンチを乗り切れば評価されるだろうし、
フジもこの状況を打開して、LDを引き離し、経営を安定させれば評価されるだろうし、
憶測や予想と(まあ限りなく信憑性があるものもあるが)現状とは乖離があるね。
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 13:49:01 ID:nqF6GAwa
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 13:49:15 ID:moDfTkco
>>493 君には聞いていない。YEvr6z/y氏に聞いている
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 13:50:02 ID:/sCta24O
日本人的発想では「みんなにモラルがあれば無問題」なんだが、
ワールドワイドな考え方でもどうぞ。
(問)-->田原総一郎
(答)-->Google創業者の一人Sergey Brin
(2005/4/10サンプロ)
(問)敵対的M&Aへの防衛策とは?
(答)複数議決権付株式による10議決権株(黄金株)で50%以上の議決権を
現経営陣(Googleではトップ3)が保有。多くの民間協業が採用する手法。
(問)会社は誰のもの?(日本では「会社は社員のもの」という考え方が根強い)
(答)会社は株主のもの。社員が自社株を保有し、株を通して会社の持ち主になり、
「自分の会社という意識をもつ」ことはいいこと。
それにより(株主として)会社の価値とトップの決断を意識することができる。
(Googleでは会社への貢献度に応じて社員に株を分配するストックオプションを採用するなど、
社員への優遇制度を実施し、株の1/3以上を社員が保有。)
497 :
ntop:2005/04/10(日) 13:50:24 ID:CNwkZ3wZ BE:42666236-
>>488 MSCBが企業価値増大を意図した部分はあるにせよ、
投機的な部分は十分に認められるだろう?
結果として株主利益にならなかった場合は、
投機的な行動を取ったことについて責任を追及されてもおかしくないと思うが?
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 13:52:01 ID:7CEbouyN
今まで放送人にはモラルは必要なかった。
報道の自由に守られたバベルの塔に住んで
特権振りかざしていればよかったんだ。
しかし、もはや、そういう時代ではない。
ついに、放送人にもモラルが必要な時代がやってきた。
>>486 アホか?皮肉で言ってるんだよね?
うっかり話し合いなんかしたら買収を警戒されるリスクが高まって
後ろから背中をブツリと刺せないじゃん。
目的はフジとの提携じゃなくてフジの支配なんだからさ。
彼にとっちゃ買収で双方にどんな影響があるかなんて、どうでもいいんだよ。
株主の為とか内部留保がウンヌンってのは全部方言。まぁ亀のリスナー発言も同じだけどなw
大体堀江自身が「やりたい事なんかなにもないんだよね。No.1になりたいだけ」っつってるし。
要は、どんな手段を使ってでも、LDが傾いてもフジがメタクソになろうともどうでもいいから
とにかくフジの会長の椅子に座りたかっただけだよ、この人は。
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 13:52:13 ID:YEvr6z/y
>>491 一行目と二行目の関連性が分からない
あと、自己保全の主語はなに?
これがフジとしか取れないような行動してるから批判するんだよ
502 :
ntop:2005/04/10(日) 13:53:36 ID:CNwkZ3wZ BE:28444043-
>>499 そうだったんだぁ?
やはり、時代のながれなんだなぁ。
秋本康もでてこなくなるし、とんねるずも番組がすくなくなるし、ときのながれのようにだな。
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 13:53:47 ID:/sCta24O
今回の件でフジは相当イメージダウンしたよw これでLD突き放したら逆に
イメージ悪化しないか? 豚支持してるやつって未だに5割もいるんだし、
フジの偏向報道には目を余すものがある。LDのイメージダウンはどうでもいいとしてw
フジはLDと組むか組まないかは究極の選択だろw
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 13:54:30 ID:YEvr6z/y
>>498 責任追及ねえ・・・したらいいんじゃないですか?
でも面倒なんで漏れを巻き込まないでよ
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 13:55:23 ID:/sCta24O
提携で考えられるのは北尾の睨みを利かせて、動画配信ぐらいじゃねえか?
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 13:56:21 ID:vtINvWOJ
>>501 現経営陣の方針なんだからしょうがないんじゃないかな。
LDが送り込んだ経営陣がLDに不利な事をするってんならともかく。
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 13:56:50 ID:M6sdiEaN
>>506 大人気だあ。ポータルも繁盛するね。o(^^)o
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 13:57:15 ID:vtINvWOJ
>>508 残念。カウントできませんから。>>鯖落ち
>>488 別に「株主」を持ち出さなければスルーだよ。「株主」を持ち出しておいて一方だけ取り上げるのは
おかしいだろ。だからLDはどうなのか聞いただけだ。どちら側にも立たないならLDはどうなの?
というのに答えれば良いだけ。なんだかんだ理由つけて避けまくるのはなぜだ?
加えて「もう、いいや」といった人が以降、これだけレスつけているわけで、めんどくさいも理由にな
らない。未だにLDの事を避けるのはなぜだ?
>それから、別に漏れはLD信者でも関係者でもない
>ただあえてLDまで話を広げて批判するのは面倒くさいだけ
>確かにアレな企業だとは思うけど、なんで漏れがお前らのためにわざわざLD批判しなきゃならんの?
別に信者や関係者といった覚えはないが、自覚症状あるのか?、被害妄想?
それに面倒くさいだけなら、面倒がらず説明してみてくれよ。興味持っている人は結構いると思うぞ。
そもそもさLDをスレ違いだというなら、ニッポン放送のスレでフジを取り上げるのはスレ違いだろ。
フジを当事者というならLDももう一方の当事者なわでLDへのカキコを避けまくる理由としては弱いよ。
>>501 チャート見て言えよ。
あなたの言ってる利益保護すべきニッポン放送株主って誰、何を指してるの?
フジTOB宣言時の株価推移はTOB価格より上がることはなかった。
最初からフジは全面子会社化を狙っていた。当然従来の株主はTOBに応じて
売るか、仮にTOB締め切りまでに上がれば売ろうと思ってた。
で、ライブ参入後上がった。従来の株主の選択権はTOBで売ってもよし、
市場で売ってもよしの選択肢が広がった。
いったい、誰の利益毀損してるわけ?
512 :
ntop:2005/04/10(日) 13:58:10 ID:CNwkZ3wZ BE:71109465-
>>507 ま、経営者にしれば、それなら更迭でも何でもしてくれ!と開き直れるからね。
経営者はそれで良いと思うよ。
経営がそれで良いかは別だけど。
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 13:59:45 ID:vtINvWOJ
>>512 そう、周りがガタガタ言ってもしょうがないよね。
ルールに則ってるんだから。
文句があるなら議決権の2/3を取得して(ry
514 :
ntop:2005/04/10(日) 13:59:49 ID:CNwkZ3wZ BE:47406454-
どうも、放送モラルの話しはもりあがらんのだね。
それこそ、モラールの問題か?
>>511 意図的に無視してる連中がいるが、今の価格でも損してる株主って
8800組を除けば某1名だけなんだよな。
既存株主は誰一人として損害を受けていない、どころか大儲けでウハウハ
>>504 貴方は関係者なのか関係者ではないのかどっちだ?w
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 14:05:36 ID:YEvr6z/y
>>510 だから、LDの責任追及ならしたい奴だけでやってよ
わざわざ漏れにレスアンカー付けて「LDも悪いよね?どうなのよ?」と同意を迫られてもな・・・
それからしつこくLD批判を強要されたら
「こいつら漏れのことをLD信者か何かと思ってるんだろうな〜」
くらいのことは思うよ
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 14:05:38 ID:YuqcMqwj
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 14:08:29 ID:/sCta24O
おまいら低学歴の議論なんて説得力ねえよw
<Live door>
堀江貴文 東京大学文学部中退 ライブドア代表取締役
塩野誠 慶應義塾大学法学部 シティバンク→ゴールドマンサックス証券→Live door
熊谷史人 横浜市立大学商学部 みらい証券→Live door
宮内亮治 税理士→Live door
<フジサンケイグループ>
日枝久 早稲田大学教育学部 フジテレビ会長
亀淵昭伸 早稲田大学政治経済学部 ニッポン放送社長
佐藤修 慶應義塾大学法学部 ポニー・キャニオン社長
中本逸郎 東京大学文学部 サンケイビル社長
清原武彦 慶應義塾大学法学部 産経新聞社社長
菊野善衛 東京大学経済学部 サンケイリビング社長
佐藤重喜 早稲田大学商学部 文化放送社長
<弁護士>
猪木俊宏 慶應義塾大学法学部 Live door側弁護士→辞任
新保克芳 東京大学法学部 Live door側弁護士→辞任
中村直人 一橋大学法学部 ニッポン放送側弁護士
村上世彰 東京大学法学部 通産省→M&Aコンサルティング
桂木明夫 東京大学法学部 Lehman Brothers在日代表
鹿内宏明 東京大学法学部 日本興行銀行→フジサンケイグループ議長→追放
<SBI>
北尾吉孝 ケンブリッジ大学経済学部 SBI代表取締役
<SB>
孫正義 カリフォルニア大学経済学部
フジもモラルねーじゃん。
思い出すなー。
ゴミ掃除オフ
>>517 俺はそんなことやってないから、とりあえず
>>415に返事くれよ。スルーされてさみしかった
>フジの偏向報道には目を余すものがある
どんな偏向報道だっけ?少なくとも最初の1ヶ月は淡々と放送するか
スルーだっただろ。
醜い自己弁護や偏向の度合いなら、テロ朝の方が遥かにひどくね??
ライブドア関係者まで専門家ゲストに使ってるんだぜw
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 14:12:47 ID:YEvr6z/y
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 14:12:47 ID:YIQMEroj
幹部が道徳を説くのは、大体会社に余裕があるときか逆に今回のような時だと思う。
亀淵さんは社員に道徳を説いているのでそれはそれでいいと思うが・・
ほんとは堀江さんへのうらみを新入社員にぶつけている様な気がする。
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 14:13:27 ID:ddOu2S8n
>>517 豚さんと同じく見苦しい言い訳でつか? o(^-^)o
526 :
ntop:2005/04/10(日) 14:13:38 ID:CNwkZ3wZ BE:37924782-
>>517 元々、LD対フジ&ニッポンに関して話し合いをしているのだから、
フジ&ニッポンの責任を追及するなら、LDとの比較を持ち出されるのは同然だろう。
しつこく中立中立言い続けるならば、
LDについても等しく追求すれば誰も文句は言わないし・・・
ところで、
>>504の
>でも面倒なんで漏れを巻き込まないでよ
ってのについて説明を頂きたい。無関係じゃなかったのか?
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 14:15:08 ID:moDfTkco
>>518 手放す瞬間まではね。
だから、キャピタルゲイン的には損はしていない、でいいじゃん。
子会社化されてもホルダーであろうとする長期株主なんだったら、村上ファンドと
昔に組んでインカムゲインをよこせといってるはずだけど、そういうことしなかっ
たわけでさ。今回の騒動はキャピタルゲインを得る最後のチャンスだったことを
自覚しないのもどうかと思う。
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 14:15:15 ID:7CEbouyN
モラルなき亀は去れ!無言の圧力を感じたんだろうな。
530 :
ntop:2005/04/10(日) 14:15:55 ID:CNwkZ3wZ BE:28444043-
>>524 同意。
道徳心豊かな2ちゃんねらーには理解できん話しだぁね。
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 14:16:00 ID:/sCta24O
低学歴の猿どもがww
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 14:16:11 ID:vtINvWOJ
>>529 もっとモラルのない豚が来る件について。
>>523 逆質問されてもね。
とライブが親になるのか、フジが親になるのかどっちが企業価値を
最終保全できるかって言う論点に広がると、あなた困るんじゃないの?
534 :
ntop:2005/04/10(日) 14:17:38 ID:CNwkZ3wZ BE:9481722-
>>531 その低学歴に依存しないと生活できないパラサイトといわれるぞ。
>>放送人のモラルを
>>不正は断じて許されない
てことは、現在いる社員は99%クビにしないと。
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 14:18:21 ID:I7Cl85U0
,、 /7 ,-、
( <. | l //´
ヽ\,.‐ ´‐‐‐‐‐、//
>、<・> < ・> ヽ
// ´ ノ( 、_, )ヽ ヽヽ
| l 三、__!!_三 l |
,... ヽヽ ヽニニノ //
i゙ iー"゙'ゝ ヽヽ、_________ノ/ まかせてちょんまげ
`;ー''ゝ:::::::::::, ‐-(♀)-
/ ○/:::::::::/´ /\...,
'、__,..!,{::::::::::{ 「`゙゙'''ー-、/`'( )
`ヽ::::::::`::.,''ー--,/ `"´
(`'ー--‐゙<"´
`'‐---‐'
537 :
ntop:2005/04/10(日) 14:19:02 ID:CNwkZ3wZ BE:47406454-
503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 13:53:47 ID:/sCta24O
今回の件でフジは相当イメージダウンしたよw これでLD突き放したら逆に
イメージ悪化しないか? 豚支持してるやつって未だに5割もいるんだし、
フジの偏向報道には目を余すものがある。LDのイメージダウンはどうでもいいとしてw
フジはLDと組むか組まないかは究極の選択だろw
↑
ランクAa大出の知性溢れるレスの見本。
痴性じゃないよ。
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 14:19:10 ID:YEvr6z/y
>>533 別に困らないよ?
どうぞ具体的な話をしてください
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 14:20:37 ID:ddOu2S8n
>>535 新ニッポン放送設立でつね
o(^-^)o
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 14:20:52 ID:vtINvWOJ
>>535 許されないというのは、クビにするとは限らないわけだが。
公務員も”訓戒”で済む事多いしw
>>517 読解力ねーな、それとも意図的に話をそらそう&ごまかそうとしているのかのどちらかか?
議論を摩り替えようとしてものらないよ、だから事あるごとに引き戻している。
聞いているのは2点。
第一点は「株主」「経営責任」を問うたことに対して、ではLDはどうなのかだ?
株主や経営責任の視点を持ち出すならなぜLDを棚にあげるのかという部分だよ。悪意を感じ
るから聞き続けている。
それに自分はLDの批判&責任追及をしてない、しているようにして話をそらそうとしても無駄。
議論を荒らしてごまかそうという意図も見えるが有耶無耶になんかさせないよ。
聞いているのはあくまでも「株主」という指摘に対してのYEvr6z/の考えだ。LDの場合はどうな
のか?ということだ。批判や責任追及するかどうかはYEvr6z/y次第でしかない。
第2点は、なぜそうまでしてLDの話題を避けるのかだ。フジへの追求をガンガンしていた。ニッ
ポン放送へもあった。それでLDはスレ違いという。それなら「入社式で放送人のモラル」という
スレへの整合性はどうなんだ?
フジ&LFへはOKでLDはNGなんて自己中過ぎだ。なぜLDへの話題をそこまで避けるのか
が不思議すぎる。よって批判を強要なんてしてないよ。なぜLDのことを避けまくるのか?という
ことを聞いている。
543 :
ntop:2005/04/10(日) 14:21:00 ID:CNwkZ3wZ BE:56888238-
>>538 そうか、モラルとは知性なんだ。
知性は痴性をもって性するのか>?
544 :
ntop:2005/04/10(日) 14:22:37 ID:CNwkZ3wZ BE:42665663-
>>540 で、元祖ニッポン放送もできるみたいだし(可能不可能は無視されたし)
そこはモラルハザード放送ともいわれるようになるわけだ。
>>539 困ったなぁ。ライブが親になるとライブの企業評価が必然になるじゃん。
でもあなたはライブの評価はしたくないという。
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 14:22:43 ID:/sCta24O
(炉 ̄∇ ̄)
___( っ )っ
| し (_) ..|←会長
| 【東大】 . |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| ∧∧ ∧_∧ .|
|(●´ー`)(,,゚Д゚)(; ´Д`) .|←社長副社長
| 【京大】【一橋】【大阪大】 |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| /法\ ∧_∧ ∧_∧ ((( )))|
|( ・_ゝ・)( ゚_ゝ゚)( `_ゝ´)( ´_ゝ`).|←役人
| 【神戸】【東工大】【首大】【名古屋】 .|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ [ ̄ ̄ ] |←部長課長係長
| <ヽ`∀´>. ミ ゚_ゝ゚彡 ( ゚く_ ゚ ) (・∀・ ) ( ´∀`) .|
| 【北大】 【九大】 【筑波大】 【東北大】 【横国】 |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 他大 (ソルジャー) .|
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
☆東京大学偏差値70の東大☆
. ,___,_
i___!_ ∧専∧. (彡0ミ ) ∧_∧ /短\
( ´_ゝ`) <ヽ`∀´> ( `Д´) ( ´ω` ) ( `ハ´)
【駅弁】 【専学】 【私大】 【浪人】 【短大】
↑↑↑↑東大に逆らう馬鹿ども↑↑↑↑ =おまいらw
547 :
ntop:2005/04/10(日) 14:24:08 ID:CNwkZ3wZ BE:33184272-
>>546 どこぞに、MITという協業専門学校出がいたはずだが?
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 14:24:53 ID:YuqcMqwj
>>542 横レスすると
LDは株主が文句言ってない
LFは株主が文句言ってる
ついでに言えば、LFは公共性があるから一般人でも文句を言える。
LDはどうでもいい企業だから、華麗にスルーw
549 :
ntop:2005/04/10(日) 14:25:00 ID:CNwkZ3wZ BE:18962742-
つくづく、悪い意味の島国である。
550 :
ntop: