【著作権】ドラクエ8無許諾攻略本を著作権侵害などで提訴 被告側は全面反論 [050329]

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169名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 09:22:25 ID:Ng38XnJ+
・値段は高いが、きちんと最後まで攻略している攻略本
・値段は安いが、最後まで攻略していない、と明記してある攻略本

著作権ホルダがどちらかをしないから、変な業者につけいられる
当然の結果
170名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 09:27:10 ID:vZcjsY25
>>168
こっそりターン毎HP回復とか、絶対載せないもんな。
それすら知らない人が多いけど。
171名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 10:20:13 ID:0G4k4gmx
つーか、だからって無許可で出して良いってことにはならんぞ。
同人じゃなくて商業誌なんだろ?
172名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 10:26:58 ID:UxNGNsep
>>171

同人だろうが商業だろうがそれは、同じだ
173名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 10:37:19 ID:Ng38XnJ+
無許可で出して良いとは言っていない
同情に値しないといっているだけ
174名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 10:42:26 ID:JiBz/b1O
MSみてーだな
175名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 10:47:38 ID:mmsRRZRg
なんでFFの完璧な攻略本(細かいデータまで載ってるスゲー厚い本)みたいなのを公式に出さないんだろうなぁ・・・不思議でならない。
176名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 11:08:09 ID:lqwLISFr
開発元は一番情報もっているはずなのだから普通に他の出版社と
攻略本競争すれば勝てるはず。
出版社が負けるとしたら バグを利用したウラワザだけ。
正面から戦わないでちゃぶ台ひっくり返すのは頭悪すぎ。
177名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 11:28:04 ID:lVN4zraa
>>175
ドラクエは昔から情報開示に関しては相当五月蝿いんだよ。
堀井の頭が硬過ぎるのかどうか知らんがね。
FFのアルティマニアみたいなものとは方針が違う。

しかしこれはなかなかリスキーな賭けだな。
敗訴したらしたで類似ものが出てくるだろうし。
勝っても今度は収入のある攻略サイトとかはどうなんだという
ツッコミが入るだろう。
元はといえば糞な暴利公式本しか出さないスクエニが自業自得と
いうのは激しく同意。
178名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 11:28:46 ID:ZrPNJ594
>>175
釣られるもんか
179名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 11:29:32 ID:tSPURlkV
Vジャンプの攻略本も訴えろよ
180名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 13:31:30 ID:0G4k4gmx
>>177
所詮親告罪。
スクエニも悪質なの以外はいちいち相手にしないでしょ。
裁判ってのは他人に起こせと言われて起こすものではない。
任天堂やソニーが海賊版の元を全部片っ端から
訴えているわけでもなかろう。
181名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 13:33:10 ID:yk4hXGFm
>>177
方針の違いだろう。
公式の二次創作ともいえるゲーム4コマを大々的に打ち出して空前のヒットに仕立て上げた、
その姿勢を見ればエニックスの考え方はよくわかると思うが。

かなり、製作者が理想とするようなスタンスだと思うけどね。
作品から想像や表現を膨らませるのは歓迎だけど数値化やロジックの解明は消極的、というのは。
182名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 14:55:58 ID:mjyw/hAH
8はおもしろかったらしいね。
結局買ってねー
183名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 17:39:55 ID:djK4hOOB
同人誌はデフォで著作権侵害だろうw
184名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 17:50:34 ID:RUu1kt1f
攻略本に頼らなくていいようなゲームを作れ。
全てのデータを見られるようなシステムにすべし。
攻略本買ったことないからどうでもいいんだけどね。
185名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 17:55:11 ID:f4xMGGdP
合併前から両社とも厳しいよね
186名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 17:56:25 ID:PxIG9WzP
ドラクエのラスボスは主人公の生き別れの双子の兄って本当?
ラスボスの方は北斗球拳を身に付けたらしいんだが。
187名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 18:34:57 ID:RH9YIrla
そもそも攻略本の収益もゲームの売り上げの一部なので
公式以外で売られたらまずいんだよ。
188名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 18:36:42 ID:zwQazw4G
賠償請求は解かるが億単位はやりすぎ
50万くらいが妥当
189名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 18:43:05 ID:d6nbehXb
>>188 50万の根拠は?
190名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 19:21:15 ID:MbC6KoZW
50万って・・・
馬鹿か
191名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 19:27:05 ID:QciQXdY+
こんな超ヌルゲーですら攻略本に頼る奴がいるのは
ゆとり教育せい。
192名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 19:56:17 ID:05XY0/46
絶対大丈夫と謳う某攻略本、
高いだけで全然大丈夫じゃない。
193名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 20:23:36 ID:vFWRSM/X
まあでも、世界的に見れば、たんなるセオリーというレベルを通り越して、
攻略本や攻略記事だとか、ネット上に掲載される攻略情報みたいなものに
必死で飛びつくのは日本人くらいなもんだからな。

雑誌やなんかで紹介されたソフトは攻略本とセットで惰性で購入して、
攻略本片手に文句垂れながらゲームを消化して、また次の対象に・・・
みたいなオタク見てると、大丈夫かって気がするな。
バクチに嵌ってる思考停止野朗と全く同じだから。
194名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 20:46:37 ID:rANZUOeJ
しかしドラクエは比較的親切だが、FFは9の時余りにも裏技臭い攻略をしなければ
いけなかったのでそれ以来FFシリーズは買ってない。どうやら漏れの判断は正しかった
ようだw
195名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 20:58:46 ID:yk4hXGFm
ドラクエとかFEとかの公式攻略本って、
攻略よりも設定ヲタ向けの仕様だよね。
196名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 21:18:07 ID:ZcRasEz8
>>154
FF4イージータイプ

アメリカで出たミスティッククエストも攻略本付きだった
(後に日本版が出るが当然攻略本はついてない)
197名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 21:20:58 ID:ZcRasEz8
>>175
FFではないがロマサガは完全攻略本が出てた。ついでに細かすぎる設定集付き。
2の七英雄が山手線の逆さ読みであることを公言している
198名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 21:47:50 ID:vZcjsY25
)>192
ebのポケモン攻略本だけはガチ。

>>193
その「文句垂れながらゲーム消化するオタ」って良いな。
ネトゲ依存やゲーム脳より、そんな人を研究して欲しいかも。
199名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 00:21:26 ID:9xYmerub
>>193
例えばFFの攻略本なんてのはあれはコレクターアイテムのようなものだからな。
いわゆるグッズ商売と一緒。
200名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 11:29:06 ID:f8nvhU09
>>195
公式ガイドブックだもん。
どこにも攻略本なんて表記されていない。

上記を理解できずに騒いでいる>>169は頭悪すぎ。
201名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 13:32:05 ID:+Fhxs36s
ぶっちゃけるとそれが正解なんだけどね。
きちんとした公略本を出したければ許可を取って出せば良いわけで、
ルール無視擁護がちらほらあるのが意外。
公略本を他の会社が出すのは良い、でも許可は取れよ。
202名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 13:47:55 ID:FTSwuKOW
だから擁護なんてしてねーだろ
つけ込まれても同情の余地はないって言ってんの

ほんと、にちゃねらはモラルハラスメントが大好きだな
203名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 13:57:39 ID:Zl7OotTK
>つけ込まれても同情の余地はない

つけ込む隙もないとこに特攻してるだけに見えるが。
204名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 14:03:31 ID:RCtk7MCN
ドラクエは堀井主導であり、ある種聖域だからなぁ。
で、当の堀井は「ゲームは時間かけてゆっくり楽しんでやってもらいたい」というスタンス。だから公式ガイドでも
謎解き全部ばらしは許さないし、ゲーム雑誌で過剰に情報出すのを嫌った。これはもうFC時代からそう。
FC時代の無許可攻略本やら、ファミマガ(だったかな)のボス暴露に対する態度は厳しかった

 さらに鉄人社のこの攻略本、実際読んだヤツは知っているだろうが、出会い系サイトの広告とかばんばん出ている。
エニックスにしたら「ドラクエ、という名前ついているものに出会い系サイトなんてついていたら消費者の親からどう
思われるやら!」という恐怖感もある。鉄人社もBUBUKA作るのと同じ感覚で広告載せたんだろうな。。子供のゲームの
攻略本にアダルト広告あればそりゃどこの会社だって怒るよ

 鉄人にしても怒られるのは覚悟していた。ただ、怒られることよりも裁判で騒がれて話題になったり、いきなり
出版さしとめはないだろうからその間に売り抜け、という計算はあったと思われ。
205名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 14:26:51 ID:uDwXXX8a
攻略本はこれ一冊しかないのか。
じゃあ許すよ。
206名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 16:38:03 ID:E9+OAnm5
>>177
この裁判でスクエニが負ける余地なんて微塵も無いよ。
207名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 17:49:17 ID:Q81xxGN7
>>206
あの裁判長じゃ五分五分だ。
208名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 00:11:32 ID:5Amt6RZe
>>197
サガフロ2に至ってはなんかの体験版をつけるために見切り発車させられて
スカスカの内容になった挙句3000円の設定資料集で穴埋めしてたな。
あそこまでいくと本末転倒だと思った。ゲームの発売日にはキャラのイラスト
揃ってさえいなかったし。
209名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 08:55:06 ID:zfiBbh+l
>>204
なんだそれ酷いな。
名誉じゃにけどイメージ毀損とかの罪にも問えるんじゃないのか?
210名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 14:05:31 ID:wKmYw4TO
>>204
ゼシカにえっちな下着やらバニースーツやらを着せて
ハァハァするのは親御さん的にはオッケーなのか。
211名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 14:12:42 ID:yPkO0d9P
3億7551万円の損害賠償

すげーーーー
212名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 14:16:41 ID:wKmYw4TO
サザエさんの謎とかドラゴンボールの謎とか
ああいうのも著作権者に許可取ってんのかね。
攻略本がダメならこういうのもダメだと思うが。
213名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 14:34:39 ID:+8PD9qzv
サザエさんの謎には、最後に、
「この本に挿絵が1つもないのはなぜ?」みたいな謎があって、
「使用許可がもらえなかったから」とあったな、。
214名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 18:31:16 ID:bWMmX4EP
攻略本を作るのにメーカーの許可を取らなきゃ成らないなんて事は当然無いわけで。
要は権利を侵害しているかどうかの点だよね。権利の侵害が無ければ、許可を取れな
んていうのは単なるメーカーのエゴ。

商標は言いがかりに近い気もするけど、他の面でも結構きついのが多くないかい?
215名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 21:13:18 ID:ogecgt+d
それ一冊でストーリーまではっきりと分かるようなら翻案に当たるんじゃね?
216名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 15:35:20 ID:f3V1JcQ3
一番の理由はライセンス料取ってる出版社に対してシメシが付かなくなるからでしょ?
で、ネタバレ、改造、出会い系広告と来ればスクエニの賠償請求レートからすれば、
満貫どころから跳満付いてもおかしくないし、実際そう査定しちゃってるし。
217名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 19:48:17 ID:8h4hgJvy
>>212
たしか、最初に出たのは許可取ってたはず。
そんで、売れたので続編みたいなのを出したのだが、
それは許可とってかなったとかで問題になってた記憶がある。
218名無しさん@お腹いっぱい。
>>212
それより普通に本屋で売られてるジャンプとかの漫画を元にした
ホモ同人漫画のほうがもっと問題と思われ。
商業ベースに乗せてなんでなんのおとがめもないんだあれは