【観光】三木谷浩史会長「楽天トラベルは3、4年後にはJTBを追い抜く」 [03/25]

楽天トラベルは24日、海外航空券のオンライン予約サービスを1月末に
開始したのを受けて、航空会社などを招いたオープニングパーティを開催した。
楽天トラベルの三木谷浩史代表取締役会長があいさつに立ち、
宿泊予約数でJTBを追い抜く日もそう遠くないとの考えを示した。

楽天トラベルは当初、「打倒『旅の窓口』」（三木谷会長）を掲げて
2001年3月にスタートした。しかし2003年9月、そのライバルだった
旅の窓口を運営するマイトリップ・ネットを楽天が子会社化し、
2004年9月に両サイトを統合して新生「楽天トラベル」が生まれた。
三木谷会長によると、2004年12月の楽天全体の流通総額は
月間360億円に達したが、そのうち100億円近くが旅行関連だという。

楽天トラベルの山田善久代表取締役社長によれば、国内の旅行事業規模で
トップのJTBは年間取り扱い高が約9,000億円（2003年度）あるのに対して、
楽天トラベルは年間860億円（2004年度）に過ぎない。ただし、楽天トラベルの
数字はほぼ100％宿泊予約だけの金額で、航空券などの足回りや保険の
取り扱い高は含まれていないという。宿泊人数の比較では、JTBが年間約2,600万人
（2003年度）なのに対して、楽天トラベルは約1,500万人（2004年度）。
山田社長は「（旅行市場で）インターネットは傍流というイメージが
あるかもしれないが、知らないうちにJTBの半分以上に広がっている」と指摘する。

この点について三木谷会長は、楽天トラベルの宿泊予約数がすでにJTBの
60〜70％近くにまで迫っているとした上で、さらに前年比20〜30％のペースでで
伸びていると説明。「宿泊予約数だけで言うと、JTBを追い抜くという日も
そんなに遠くない。3〜4年ぐらいで抜けるのではないか」とコメントした。

楽天トラベルはこれまでホテルなどの宿泊予約中心だったのが、今回、国際航空券の
オンライン予約サービスを1月末に開始して足回り分野にも参入した。
さらに「年内をめどに、ホテルと航空券を合わせたパッケージ商品を簡単に買える
サービスについても方向性として考えている」（山田社長）という。

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/03/25/6988.html

あばばばばばば　　　　　　うほほほほ
　　　おチンチンびろーん ∩＿＿＿∩
　　 ∩＿＿＿∩　　　　　 | ノ　 ○─○ヽ_∩＿＿∩　あばばっあびゃばびゃばば
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　 /　 ／3　　　3　|　 　　　　ヽ　
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　 |　　　　( _●_)　|o⌒　　⌒o|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/∩―−、　　 |∪|　/⌒（_●_)⌒ ミ
.（　　ヽ　　|∪|　　／ ／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ ヽノ　|　　 |∪|　　／
　＼　　　 ヽノ　/ 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ 　∩.　　ヽノ∩
　 /　　　　　　/　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　| ノ⌒　　⌒ヽ
　|　　　_つ　 / 　　　､　(＿／　　　 ノ　　/　　（。）（ﾟ）|　　　　　
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　　　　 　　 ＼＿) あびゃばばばだーん　.　.| |ｎn　_nn||　　ぐへへへへへへ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）

>>2
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

ＪＴＢ
中身のわりには高杉

豚がゴタゴタしている間に
孫もミキタニもどんどん成長していくｗ

競争があるのはいいこと。安くなれ

そうか

旅行業界も終わったね。

ＪＴＢも金融ビジネスに行くべし。

別に楽天で注文したわけじゃないのに
やたら楽天トラベルからDMくるんだけど

まぁがんばれ＞楽天トラベル

旅の窓口は使ってたけど、いちいち楽天トラベルに汁と言って来て
正直うざいんだよねぇ

楽天は何かと「DM受け取る」がデフォになってるからね。

13なら堀江死亡

旅行業界も層化の支配が本格化しますか。

楽天トラベルちょううさんくさいというか
各種サービス利用まとめて楽天会員になるのが嫌でやめた。
旅の窓口がよかった・・・

ベストリザーブがその頃にはトップ

後出しジャンケンでお馴染みの、三木谷です！

やっぱり名鉄観光がいいよ

旅の窓口はイメージ的によかったなぁ
楽天は別に嫌いじゃないんだけど、なんでもわざわざ楽天とつけられると他を利用したくなる
ひねくれもののオレ。今はリクルートつかってる。

>>19
俺も。別に嫌いじゃないんだけど「楽天」とつくとどういうわけか避けてしまう。

なんか旅の窓口のときに比べて微妙に割引率が低くなってないか？
楽天ポイントなんかいらないんだけど。

漁夫の利って言葉が座右の銘です。

JTBも楽天も使わんよ
俺はじゃらんで十分

JTBはチケットや航空券の枠を押さえてるからな
こっちの方がおおきいんじゃないかな？

>>21

はげしく同意。

旅の窓口かむばーーーーーーーーーーーーっく。

たしかソニー前社長も似たような事言ってたよな。
「半年でiPodを追い抜く」とか・・・。

http://efurima.com/cgibin/click1.cgi?ID=kiss

堀江氏もヤフー抜くって公言してるよ

創価は好かん。
楽天トラブルは使わんもん。

他人の家に土足で外国人と一緒に上がりこんで、
金目のものを外国人と山分けするソフトバンクがよく言えたものだ。

http://www.itoyama.org/contents/jp/days/2005/0325.html

>>16
ベストリザーブは、例の会社に買収されてしまったからなあ。
買収される前は、昔の旅の窓口みたいになるんじゃないかと淡い期待を抱いていたのだけど。

自分でチケットとってさ、空港で宿紹介してもらうか
タクのおっさんに予算言って宿まで乗せってもらう。

楽天はなんかすかんばい

「ご案内」のスパムメールさえよこさなければ
旅の窓口だった頃とさほど大きい差はないんだけどな・・・

JTB、切符予約だけは使う価値がある
みどりの窓口の国労崩れ駅員よりはよっぽど話が通じるからね（ｗ

旅の窓口使ってる
買収前の方が使い勝手いい

まあ投資家や銀行向けの発言なわけだが。

>>17
後出しじゃんけんは、民主党の登録商標です。

ごめん、マニフェストだった。（Ｗ

ずっと旅の窓口使ってたけど、Yahooの方がずっと使いやすいということに気付いて、
やめた。
駅名から選べるだけなんだけど、出張の予約はその方が簡単。

>>30 上場するなって事か。

ポンカン攻略のために、わざわざ安いビジネスホテルに行く

う〜ん、三木谷さんは楽しそうだなあ。

トラベルチャンスまだ〜〜〜

そんなこと目指さなくていいからＬＤ買収しろよ

追い抜いたって社員は薄給。
楽天（イーコマース）のやってることってただの安売りじゃん。

世の中、値段が安けりゃ良いって層と、満足いくサービスには高い金を払う層
に別れてきたんだゾ。
その流れが、正社員 Vs パート・派遣・フリーター の対立に。

なぁ、ニートはどっちにしろ 落ちこぼれで搾り取られるだけ。

正社員の個人情報を弄んだだけだろうに

楽天トラベルのおかげで出張旅費を安くおさえられたよ
なんかよくわからんがポイントもつくし
今後は楽天トラベルを利用させてもらうよ

>>5
ﾜﾛｽ
太陽の塔とか新幹線が出てくるあのＡＡだれかお願いｗ

>>49
香川県のゴールドタワーはそのゴタゴタの結果生まれた
あの周辺はそのゴタゴタだけで街ができている

俺はたぶん、どこまでもヤクザとは戦うだろう
　
連中の頭を殺すために

新しい馬鹿経営者がまたひとり

とりあえず、いつ刺してくれるのか
楽しみにしてるよ
　
似非極道ども

>>49
自分で探したｗ


　　　　　　　　　　_Y_
　 　 　 　 　 　 ｒ'｡∧｡ｙ.
　　　　　　　　　ゝ∨ノ　　　　　　 豚がゴタゴタ　 　 　 　 　 　 　,,,ｨf...,,,__
　　　　　　　　　 ）~~（ 　 　 　 　 　　　　 している間に　　　_,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
　　　　　　　　　,i　　 i, 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　,z'"　　　￣￣　／nﾞﾞ''''ー--...　　
　　　　　　　　 ,ｉ>　　 <ｉ 　 孫も三木谷もどんどん　 　 r”^ヽ 　　　　　く:::::|::|:::〔〕〔〕
　　　　　　　　 ｉ>　　　<ｉ. 　 　 成長していく・・・。　　　　入_,..ﾉ ℃ 　　　　￣U￣＿二ﾆ＝
`=.,,ｰ- ...,,,__　 /ノノノヽ|　 __,,,... -ｰ,,.=' 　 　 　 　 　　　　>ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~ 　　　　
　　~''':x.,,　 ~"|.-(-)(-)-.|"~　 ,,z:''" 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 ＿＿＿　
　　　　　 ~"'=| ﾐミ∀彡; |=''"~ 　 　 　＜ー＜> 　　　　　　　　／　　l￣￣＼
　　　　　　　 .|）) 　　　(（| 　 　　　　　/￣￣ﾞｉ;:､ 　　　　　「￣￣￣￣|￣|￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　))| 　 　 　 ｒ'´￣「中]￣｀ヾv､　　　`-◎──────◎一'
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　├―┤＝├―┤　|li:,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|「￣ |ｉ￣ｉ|「.//||「ｌn|:;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||//__|Ｌ_」||＿_.||ｌ」u|:;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ニ⊃|　　|⊂ニ| || ,|/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿. └ｰ┘ .＿| ||/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ　「￣￣￣|　/

同じIT会社でも、やっぱ経営者の違いがでてくるよな。
さすが楽天。

窓口もいいけど、ネットであれこれ調べながら申し込むってのも便利だしね。
窓口だと、一人の意見しか聞けないし。

楽天トラベルって商品（旅行プラン）の品揃えが悪いし、
ゴチャゴチャしていて探しにくい。

ヤフービジネストラベル最高〜

大きなトラブルがあった時に客のケツを拭けるかだよな。

普段は良いんだけどさ、何かあった時の対応が段違いに違う。

そうそう、今日の開幕戦でミキティ出ると思うけど、髭に注目だよ。

結構必死やの。

ビジネスだといいんだけどなぁ。休みにちょっと高級旅館・ホテルに泊まろうと思うと全然使えない。

ＪＴＢと客層違うだろうってことに三木谷は無視か？

それはともかく、旅窓ドメインも楽天に統合か。スパムうぜー

もれも楽天に敵対的買収されてから旅窓やめた口です。

旅窓のゆるさがよかったんだがな。楽の登録したら人生のおしまいでしょ？

堀江並みのビッグマウスですな。

俺、はっきり言って「あと出し」とか「トンビが油揚…」とか嫌いだよ。

　 ∧＿∧ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜　ウリたちはあと４年でJTBを追い抜くニダ！
　（　　　　） 　│　チョッパリどもはウリたちにひれ伏すことになるニダ！！
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

旅窓を買収したと言うより、消滅させただけだろ
まがい物と統合とかすんじゃねーよ
堀江よりあくどいな

旅窓のあの使い勝手の良さを復活させろ！
あと料金も安くしろ。
今じゃ各ホテルに直接予約入れたほうが安いところが多い。

むろんＪＴＢの高さは問題外だけど。

「旅の窓口」利用者だったが、いきなり「楽天トラベル」になっててびっくりしました。

ところで、いきなりHTMLメールで送ってくるのはご勘弁。
旅窓時代はテキストメールだったのに。

このスレの様子を見ていると、「楽天」はつけず、「旅窓」をそのままにして、
ただ楽天ポイントだけつけば、問題なかった感じがしなくもない。
ずっと利用者もいるんだから、前のイメージを残しておけばよかったのに。
「あれ、楽天と提携したの？」位のほうが。

ああ、なんだか世の中の仕組みが見えてきたよ。いままで合併とか買収って綺麗なとこしか見せていなかったけど、これってライバル視してた相手を食っちゃったってことでしょ？
それでも綺麗に繕えばイイ人っぽく社会からはみられるんだね。

>66
楽天幹部に統一教会員がいるって話は本当ですか？

>>69
返信して苦情言えば〜

たぶんバカな担当者がやっているんだろう

>>70
同意。
楽天が小会社化したのは反対ではないですが、
あのホームページを前の旅窓そのままに戻せないんですかね？
あと楽天トラベル(赤ロゴ)は端に小さくし、緑の旅窓ロゴを大きくしてくれないですかね？
そんなにこだわることないことなんですが。

旅窓に登録してたんだけど、
個人情報って子会社化されたら勝手に楽天に売られてしまうわけ？
それって問題無いか？

良く見ると「宿泊予約数だけで言うと、JTBを追い抜くという日も そんなに
遠くない。3〜4年ぐらいで抜けるのではないか」と書いているわけだから数
だけでは越えるんじゃないのって感じだよ。ただし売り上げは別でしょう。

プロ野球参入以来、三奇谷がここまで国民の嫌われ者じゃなければまだ見込みはあったのにな･･･

>>77
国民＝堀豚信者ですか？
まるで2ちゃんねるの意見が国民の総意だと思ってる池沼と同じだな。

この人はほんとにやりそうだね

>>78
ハハハ、こんなにsageてるスレに必死だな（笑）
いやすまんかった。三奇谷は国民の人気者でしたね。許せ。

会員無し･手数料無しでメチャクチャ格安ホテル予約サイトを作れば
全ての予約サイトと旅行代理店が潰れるな。
下記条件ね。
･手数料一切無し。
･プランはホテル独自で作れる。
･予約管理もホテルで増返室可能。
･会員登録一切無し。自由気ままに予約可能(もちろんオンライン予約)。
･登録ホテル･旅館数、楽天･ＪＴＢを上回る！！
･予約システムが超簡単登録。
･ＤＭ一切無し。
･キャンセル、変更も簡単操作。
･もちろん携帯サイトも充実。
･携帯からでも検索が簡単！地域･料金からピンポイント！
･航空、フェリー、ＪＲ切符、レンタカー予約も簡単。
･団体予約、大型観光バス予約も簡単。

これで潰せるかな？

>>80
うわぁ…

>>81
それ始めたやつが真っ先に潰れるだろうな

だろうね。

オナニー？？

三木谷浩史会長「楽天は3、4年後には巨人を追い抜く」

トラブルも3、4年後にはJTBを追い抜く

江夏豊は語る「楽天は、１００敗してもいいから、なにかをつかめ」

今はホテルも航空会社も、直接予約を入れた方が安い。
それができない人や、窓口でパンフレットを見たり係員と相談
したりして決めたい人は旅行会社の窓口へ行けばいい。
ネットの旅行代理店なんて要らないと思うが。

日立も、どうしてドル箱の　「旅の窓口」　を売っちゃったんだろう？

楽天メンテ大杉

そんなことよりミキティは金鷲をどうにかしろよ。
ウケ狙いで露出させんのは反則技だぞ。

で、楽天球団はいくらで売りに出すんだ？

>>90
mytrip.netも日立でしたか

日立造船系の「ホテルの窓口」のころから使っている俺は、
ある日突然「楽天トラベル」となっていて、なんぢゃこりゃと思った。
なんとなく警戒（根拠ないけど）して、それ以来使っていない。
もちろん楽天の会員にもなっていない。
旅窓のころが良かったなー

>>90
楽天がかなりの割高で買ったからだよ。

楽天的ですね

三木谷も全方向的にケンカ売ってるね。
消される日ももうすぐだろう。

guest　guest

「我々は3、4年後にはJCBを追い抜く」（笑）

ネットでの買い物をしているが、楽天経由で買うのは気が引けるよ！仲介マージン取られるぐらいなら直接買うよ！こいつらは自分達でリスクを取らず、結局生産者を泣かせる事もあるみたいだしな！

心意気はいいな

お大尽旅行しようと思うと楽天（つーか旅の窓口）全然使えないんだよなぁ。
あと提案力が全くないから社員旅行とか視察旅行とかのプランを丸投げとか
出来ないんだよね。

楽天トラベル使って調べて
直接相手に申し込めばいいだけだろ。
その方が相手も喜ぶ。

「我々は3、4年後には、シーズン１００敗から脱出する」（田尾監督）

日立造船と日立製作所は無関係

名前に「日立」がついているだけ。

>>103
それだと多くの場合割引がきかんよ。

諸外国の掲示板（中共・韓国　以外）にこの文章・フラッシュ動画を貼り付けて
国際世論として、中共のプロバガンダに対抗しよう！
以下コピペ用の文

The Chinese government has been rather hard on Japan for some time, but
especially in recent months. Many Japanese consider the Chinese government
at least an accessory after the fact in the student attacks on the Japanese
Consulate in Shanghai. It is plain to see that the Chinese police aren't
overzealous in putting a stop to the vandalism of Japanese property.

More generally, the Japanese are getting tired of the Chinese government's
selective use of history. The Chinese government is demanding yet another
apology from the Japanese government for the Rape of Nanking and other
acts of Japanese brutality in China before and during World War II.
At the same time, it treats any reference to the more recent, and continuing,
Chinese brutality in Tibet as contrary to the rules of international discourse.

Since Tibet has been incorporated into China, what goes on there is an
internal matter, and foreigners have no right to discuss it.
Many Japanese have lost patience with this one-sided spirit of criticism.
Following is a Japanese comment on the question of relative culpability,
Japanese and Chinese.

http://www.geocities.jp/baud_2005/tx310.html

球界を変えるとかって言いながら楽天は参入したのに
プロ野球人気の衰えも案の定まったく歯止めかかってないな

旅窓に戻ってくれよ。
つか旅窓みたいな、いまの楽天トラベルに比べて
全然ガツガツしてないところがあったら乗り換える。

JTBを抜く？
無理でしょうｗ

前と比較して使い辛くなったよ

楽天球団が勝利してから言って欲しいな

もう何連敗だか わかんねぇーよ

YAHAEAちゃんの就職先はどっちがモデル？

>>112
数えていたら頭がパーになるからやめれ

負ければ負けるほど、ホークスより注目される。


いい買い物したな。

>>110
タイトルにミスリードされ杉。
発言どおり「宿泊予約数」に限れば、抜いてもおかしくはない。

>>115
地元スタジアムはスカスカなんだが…

出張出張の身としては結構重宝してるよ。
昨今、宿泊料の締め付けがきついから、条件に収まる安宿探すの大変なのな。

>>90
造船は余剰人員使って色々と副業始めたけど、当たった事業は
早めに売って本体の債務削減に当てている。
あくまで本業中心だそうで。

旅窓は異様に高く売れたから、売った事自体は正解。
客としては楽天化されたのは困るけど。

「ＸＸＸＸはＸ年後にはＸＸＸを追い抜く」


この言葉、放つ人間によって信憑性が大幅に変わるのが面白いｗ。

>>120
「ライブドア　は　すでに　YAHOO　を追い抜いた」

と放った人間がいましたね。

JTBを抜けないから、結局JTBを買収するんだろ。

>>122
残念ながら、JTBは未公開企業なので、お金がどんなにあっても買収できませんよ。

>>122
・楽天の宿泊予約数は既にJTBの60〜70％
・楽天の宿泊予約数は前年比20〜30％のペースで伸びている
・宿泊予約数だけで言うと3〜4年ぐらいでJTBを追い抜ける

３・４年もかかっちゃうのかよ。
IT企業のワリにのんきな話だな。

旅の窓口が楽天になって改悪だわさ

>124
JTBのネットサイトは観光向けで１円でも安いビジネスホテル探すような
リーマン向けではないよなぁ。
まぁ、売り上げベースでJTBを抜くのは大変そうだがねぇ。

>>123
未公開企業でも買収出来ない訳じゃありませんが
ttp://www.chusho.meti.go.jp/hakusyo/h11/zenbun/html/p1423000.htm

落転は今度は１５連敗くらいして話題作ってほしいね。

楽天の場合、例えば出店、店舗の売り上げも楽天の
売り上げに含まれてる。でも、ちょっと考えれば
おかしいのは、店舗は不良在庫や、赤字抱えているのに
楽天は売り上げしかカウントしないから、利益は必ず確保
できて、しかも楽天の売り上げが伸びている。
これと一緒でトラベルも何か数字作りしてるのかな？

落転って誰も傷つけない会社っぽいけど、あちこちにリンクするだけの無責任サイトにだけはなって欲しくない。もうなってる？

JTB大株主はＪＲだっけ

公開の準備にはいっているようなきがするが

>>130
楽天に出店してる店舗の売上は楽天の売上にはなりませんよ。
出店料と売上に対する従量課金が楽天の売上になる。

リーシングしてテナント入れてるショッピングセンターが
「うちの入金機に入った金、全部うちの金」というわけないもんなぁ。

おかしいとおもた。

手数料収入だけで運営できてないと
チャリンカーだもんな。

ＩＴ系はスピード経営は良いけど質が下がりそうで嫌なんだよな。

旅行会社や航空会社自体が斜陽産業だろ。用もないのに旅行なんかするな。資源の無駄だし、環境の破壊に繋がるし、おかしな伝染病が
蔓延する原因になるだけだ。商用の出張などe-mailやvideo conferenceで対応できるものがほとんどだろ。特に極東３バカ国
との間の旅行は極力制限するべきだ。

まぁ楽天にしろJTBにしろすべて個人予約にしろ
気がつけばここ数年旅行は何度も行ったが
ほとんどネットで調べて、ネットで予約してるよなぁ
やっぱ便利だよ

旅窓が落転になった途端格段につかいずらくなった件。

旅窓愛用者だったけど、楽天になった頃から、
東横＆一休に替えたよ。
出張は東横、レジャーは一休で十分。

三木谷、野球でズッコケ

ライブドアにやらせればよかったものを・・・

じゃらんの方がいい

楽天から予約すると一般客と差をつけられることがある

>>141
自分もじゃらんの方を良く使う。
とはいえ、サイトリニューアル事に糞化が進むのが嫌な感じ。

合併直前の旅窓がどれだけ素晴らしかったのかと言う件について

旧DLJ証券、現楽天証券ユーザーも同じ事思ってるよ。

なんで無理やり「楽天」って名前に変えるかね？個々の築き上げたブランドを
生かせば良いのに。特に「旅の窓口」はひどい改悪だな。

まぁ、予約数はＪＴＢを追い抜けたとしても、
顧客単価ははるかにＪＴＢに及ばんだろうな。

確かに、めんどくさいこと抜きにして、単純に
予約して、はい行きましょう。。というレベル
なら、楽天トラベルのほうが便利だが、パッケ
ージにすると、ＪＴＢがはるかにマシ。とくに
日本人が好きな、ハワイやグアムなどは、OriOri
のパスとかが付いていて、とっても便利。

野球、サッカー同様、最近の三木谷、血迷ってる
な。

まず抜いてからほざいてください

>>147
＞JTBがはるかにまし

っつーか当たり前だろ。
楽天はあくまでネット販売の場貸し。
ツアーの売り手は中小の旅行会社とか。
かたやJTBは自社でツアーを企画・販売。
予約数の増加は無意味ではないが、JTBとの比較で
重要な指標ではない。
三木谷もそんなことは百も承知でぶちあげてるだけのこと。

サッカーも野球も中途半端な会社だなあ･･･悲惨としかいいようがない

まあＪＴＢは会社として楽天にすでに利益で抜かれてるんだからこの業界がいかにクソかってことが分かるな。
売上が楽天の１０倍以上で経常利益が半分以下ってすごい企業だなｗ

旅窓の方が使いやすかった

みなさんは、三木谷さんのことを羨んでるから批判めいた
レスをしてるのですか？

それとも、ビジネスとしてオカシイと感じるから？

>>153
もしかして、旅窓使ったことない？

三木谷会長「楽天は、４年後にはロッテを追い抜く」くらい言ったらどうよ？

相変わらず、記事丸ごとコピペして著作権侵害しまくりですね。

ちみたちに三木谷を揶揄する資格などないですよ

>>156
著作権使用料をひろゆきが請求されたという話は聞かんなあ。
私的使用の範囲なんじゃないの？

>>147
詳しくは知らんけど、これからは自社でツアーの企画とかもするんだとさ。
それでＪＴＢを抜くつもりらしい。楽天トラベルの社長さんが雑誌のインタビューで言ってた。
ただ、詳しい事は知らないので、何か知ってるならむしろ教えてくれ。

施設からまた無謀な手数料引き上げ開始！！！！！
これにより多くの施設から反感を買い、施設が離れていく模様。
(・ー・)ｵﾜｯﾀﾅ･･･
イサイズやベストリザーブの時代がやってくる・・・

いつのまにやらYnot!も楽天に吸収されたのね。

楽天トラベルになってからマジで最悪だな。こんな横暴な企業は聞いたことないぜ。
宿泊施設は顧客だろうが！部下じゃねえぞ、ゴルァ！

三木谷、マジでクタヴァレ！

抜くって webからの予約数か 延べアクセス数でしょ 添乗員とか ツアーの企画や営業力はそうかんたんにはいくまい

また買収するなら別かも

旅窓が楽天トラベルになってからのサービス低下はひどい
まあサービスの悪いＪＴＢは抜けるかもしれないが
楽天トラベルが業界一位にはなれないと思うがな

楽天的な三木谷でした。

>>26
俺もそれ思い出した

【観光】三木谷浩史会長「楽天トラベルは3、4年後にはもう飽きたな」

西洋銀座を予約できるようにしろ楽天。
高級ホテル全然ダメじゃねーか。
一休でも買収するつもりか。

楽天になって以降、事実上撤退した所も多いみたいだね。
部屋の提供止めてる宿が結構有る。

>>168
撤退は極めて妥当な措置だな。少なくとも施設の信用をなくしてしまってはダメだ。

>>26
>>165
実際追い抜いたじゃん。

楽天＝クソ企業

>>170
半年以上かかって、シリコンオーディオ分野で一月くらいシェアトップに
立っただけで追い抜いたとは言えんだろ。
ハードディスク型では相変わらず悲惨な状態で、トータルでは大負け。

>>168
観光地の優良な宿泊施設はこぞって提供枠を減らすもしくは止めてるとこ多すぎ
提供数が増えてるように見えるのは首都圏の
ビジネスホテル系がガンガン出してるだけだしね

楽天トラベルは「旅の窓口電話帳」になってる

楽天＝ヴォケ企業

勝てない駄馬や野球チーム抱えるＩＴ成金の考えることはワケワカメ

野球はチームを成金に売るのも商売のうちのヤクザ産業です

楽天イーグルスはここ３，４年でＰＬ学園に抜かれる

楽天クタヴァレ！

三木谷氏ね！

いまここの社長と同じ名前だということに気づいた
下のほうね
俺ｶﾜｲｿｽ

使えない楽天トラベル

ＪＴＢもライブドアと共同出資でＪＴＢライブドアとラベルでも作れよ。

トラベルとは関係ないけど…。
楽天サイトのダサイデザインは何とかならんのかな？

ま、別にいいや。
個人的に楽天に好感が持てないなぁ〜。
なんでだろ。

エグゼティブサイトデザイナを変えなあかん。
企業ロゴとか、企業カラー統一しただけではダメだよ。

話は変るが、楽天イーグルスのあのユニフォームと帽子の色が
微妙に違う。あれも良くない。気配りが足りないんじゃないのか？
ていうか、社長に物を言える立場の人の中に目利きがいないのだと思う。

>>177
ﾃﾗﾜﾛｽ

>>185
既に福祉大には抜かれてる。

契約説明会以後の楽天は下り坂かも
ベスト注目しなくっちゃ

ところで話は変わるけど、宿泊サイト「ベストリザーブ」

堀江氏は，“ベストリザーブは宿泊業界が待ち望んだ究極の宿泊サイト”として説明。「ここまでやるかと言われるスペックを投入した」という。

この際、ホテル各社もユーザーも楽天トラベルからベストリザーブに乗り換えたらどうでしょう。
楽天が宿泊サイトで圧倒的なシェアをもってるなら、ベストリザーブがそれを崩してみるのもおもしろいですし。

突然変なこと書いてスマソ・・・
楽天トラベルとくらべてみてどうなんでしょうか？(シェアの事は抜きで)

ライブドアリザーブにしろよ。

ライブドアが旅行サイトにて成功を収めたいなら当然、昔の旅窓フカーツ的なものにすべきだな.
楽天がキラわれてるのは旅窓の良さをムチャクチャにしたからだ。
実際、これからは楽天撤退に拍車がかかると思われるから、ホリエモンにとってはチャンスなんじゃないのか？
うちの施設は既に楽天撤退したし、同業ホテルもかなりムカついてて真剣に乗り換えを考えてる。

落ちるとこまで落ちろや、落転！

朝鮮人ですか？

>>188
イサイズより落ちるけど安いベストリザーブ

出張とかのシングルで利用なら使いやすいベストリザーブ

でも、彼女との温泉旅行とかじゃ使い物にならないベストリザーブ

楽天選べる？

楽天＝ゴミ

旅窓

失敗。
旅窓も掲示板しか見ていなかった。

ゴキ谷氏ね！

全て宮城経由の旅か。

何かバブリーな臭いぷんぷんだなー
漏れの周りにゃ楽天なんぞ利用してるの一人もいないんですけどね？
出店者がそゆとこに気づいたらどうなるんだろ？

>>199
旅窓時代をしらなくて楽天トラベル語ってる奴は
帰れ

>>200
ホテ窓時代を知らなくて旅窓語ってる奴は
帰れ

「旅」を売っていると言えるのはJTBだけ。他は、予約代行業者。

楽天＝ゴミ

楽天＝クズ

旧旅窓ってネット初心者が陥りやすい罠なんだよな。

結局JTBとおなじでピンハネ商売だからなんだかんだいって直接ホテルに申し込んだ
方がやすい。東横インとか330とか。だから値段を比較してほとんどの場合
旧旅窓をつかうことは皆無。

525 ：トヨタ　低法工場 ：2005/06/07(火) 08:35:36 ID:x2F3PV1q
：行方不明 ：04/09/24 23:35:01 ID:NHnnpcMS
：トヨタ　退職法？ ：04/09/02 15:41 ID:7siNi+0j
ゆうべの寮のアナウンスでは、地方から電報が入っている呼び出しが
盛んだったという。

「労災で死亡するといかんで田舎から電報打たせて、逃げるんだよ」

ベテラン出稼ぎ農民の豊田さんは、こう言って笑った。
きのう入った見習い工は、出勤せず１日で遁走か。

70 ：出稼ぎ農民　豊田 ：04/09/01 16:13 ID:2u0unwk+

「盆と正月には大量にやめる。」
「あんな怖い工場には地元のもんは、
　だれもいかんよ。死んでまうよ。
：自動車絶望工場 ：2
「トヨタで死んだり、ケガしたりする話は良く聞くけどそれでラインが止まった
という話はきかんな」
「一人、二人死んでも生産上がったほうが儲かるからな」
「班長、組長には、手がないのが多いな」
「両手の指を落としてしまって、顔も洗えんという人もおった。水が漏ってしまうでな」
「プレスですべって、アゴひっかけただ。そんで顔がペロッとなくなったのが
いたよ。型は血でいっぱいだったとよ」
「昼休みに、鍛造機を掃除しててよ、あとでスウィッチ入れたら、腕や指が出て来た
のもあるよ。一人行方不明になってしまって」
「期間工で湯の中に落ちたのがいたぞ。こんなに膨れて、もうパンパンだったよ
可哀想にな」
昼休み時間、班長からディファレンシャルの工場で左手親指をつぶす事故が発生
したとの報告。

コピペにマジレス

そういえばト○タが介護用ロボットを発売するらしいと，報道があったけどな。
介護用ロボットがあれば，腕の１ホン，２ホンたいじょうＶ

>>206
地元にしては変な（西）三河弁だなぁ…

とりあえず自分とこの株価なんとかしろ見北に

楽天＝クソボケ企業

楽天＝クズ

日立造船が運営していた頃は良かったけど…

240 ：列島縦断名無しさん ：2005/06/08(水) 16:48:23 ID:+cefkDWS0
捨てID作って投稿してみた
あっという間に消された。死ね。


[25832]　楽天トラベル社員殿
【苦情】2005-06-08
2ちゃんねるのスレッドを荒らさないでください！
旅の窓口が楽天トラベルになってダメダメになったのは明らかです。
指摘されて憂さ晴らしですか？みっともない事はしない方がいいですよ。

この情報は公開を控えさせていただきます。
理由:本掲示板に相応しくない内容のため。また、会員情報に信憑性がないため修正をお願いします。

ビッグマウスだよなこういう連中って上戸さんがゆるさんだろ。

JTBがんばれ
使った事ないけど。

楽天＝クソ企業

「楽天トラベル」葬儀社

葬儀もポイント制なんだろうな。

楽天て何で嫌われてるの？

わけあって両親の呼び寄せで１５０万円也の航空券を自腹で買うことになって
旅行会社に頼んだら、知識は無いわ、事務的だわで最悪だった。ネットで自分
で予約したほうがマイルも余計付くしずっとマシ。

これでますますホテルは離れていくな

6/7日経
＞楽天トラベルの山田善久社長は五月中旬から全国で、ホテルや旅館の関係者に新しい契約体系の
＞趣旨を説明している。約四千人の参加を見込み、六月十七日までに説明会を六十六回開く。
＞新体系は施設から受け取る手数料率を販売額の七―九％の三段階にし、料率が低い契約には
＞楽天のサイトに一定以上、部屋数の登録を義務づける。料率七％の場合、施設は全部屋の六―一〇％
＞以上を半年先まで毎日（宿泊日の十四日前までを除く）登録する必要がある。狙いは年末年始など
＞繁忙期の部屋の確保だ。
＞楽天の旅行部門の一―三月期売上高は、十四億七千万円と前年同期比二二％増えた。ただ仮想商店街の
＞五七％増と比べて見劣りする。原因は繁忙期の部屋の供給不足。六％の手数料しか課さない現行契約だと
＞閑散期に部屋が集まりがちで、「売れ残り部屋のアウトレットモールみたいだった」（中村晃一常務執行役員）。

売れ残りばかり出てくる、ホテルのアウトレット化しつつあるのを
なんとかしたいそうだ。

楽天トラベル、何様のつもりだ。やりたい放題しやがって。
施設をナメんじゃねえぞ、ゴルァ！

>>212
楽天に売られて劣化するのは法則。

SONYがiPodを追い抜くって言ってたのに似てるような

米国の巨人エクスペディアも日本進出するんでしょ？
正直言って楽天もそんなに楽な商売はできないと思うよ。

>>208
出稼ぎ農民だから地元の人じゃないでしょ。

野球も旅窓も証券も、楽天の手にかかると全てが劣化するな。
全ての業界でヒンシュクを買ってる企業は楽天だけじゃないのか？

>>227
ソフトバンク、ライブドアもお忘れなく

くだらんこと言ってないで株価なんとかしなよ。
オッサン

>>229
ソフトバンク、ライブドアもお忘れなく

ホテルのアウトレットとしてネットが仲介したのが旅窓のビジネスモデルなんだから
その部分の契約はそのままに、繁忙期の手数料を手厚くしてあげるのが筋だろうと。

それでも三木谷なら、三木谷ならなんとかしてくれる

HISに吸収されないかな

ここでいくら叩いても楽天トラベルの売上は上昇してるし、利益も伸びてる。
これは楽天証券にしてもそう。
楽天は昔仮想商店街の方で従量課金制を導入して不評をかったが、結局は収益率は上がった。
ようは楽天トラベルも施設側からもっとぼったくって楽天が儲かるような制度にするだけ。
嫌なら登録やめて他に移ればいいじゃん、というのが楽天の考えでしょう。
仮想商店街がヤフーやライブドアに流れないのはそれだけ集客効果が高いからだし、旅行部門も同様のことを考えてるだろう。

>>233
確かにそれは言えるな。ただ、やり方が余にも傲慢すぎるから各界でド顰蹙を買っているわけで、
お客様に対して取る態度としては酷すぎると思う。
信頼を犠牲にしてまで利益を上げるやり方でどこまで通用するのか、ある意味興味があるな。

>>234
信頼を犠牲にしまくって、
お客様から苦情殺到だった現GMOインターネットは
東証１部に上場して、絶好調です。

インターＱってまだあるのかな。

無理だと思います

>>234
まあネット企業はＣＳにそこまで気を使わんだろうし、使わないからコストを削減できてる面がある。
それでいいという人が増えてるからシェアが伸びてるわけだし、拡大してるうちはいいんじゃないか。

>>235
うん。でもマネーゲーム的な勝利イコール成功というのが好かないんだよ。いい商品を作って
お客様に喜ばれて儲けるのが商売の本道だろう？顧客をナメ切ったやり方でここまで儲かってるのを
見ると頭くるんだよな。業界も違うし個人的にはオレに被害は無いからカンケーねーてやそうなんだけどさ。

>>238
まあ、いつシッペ返しが来るか見ものだな。

ＪＴＢといえば、中学生のころに３公社５現業に
交通公社と書いたのは私です。

昔の旅窓の方がよかったよな。
チェーン系のところは旅窓で宣伝して顧客獲得して
次からの宿泊は自社サイトで受け付けて
楽天への中間マージン省くような方向に持っていくんだろうな。
つまり今後は検索して出てくる減っていくんだろうな。
所詮旅窓はビジネス、安ホテル類専門だからね。
温泉旅館とかそういうのはやっぱり一休か旅行会社じゃないと不安だよね。

確かに大手は自社サイト予約を優先させてるな。

旅窓の頃の一番のメリットは、一流ホテルや二流ホテルが
ふつうには出さない金額（オフシーズンや稼働率の問題でなど）
で宿泊できたということがメリットだったのではないかと。そのころは
ホテルでホームページから予約できるところは少なかったし。

それが今では、楽天がマージンをとりすぎるので、自社サイトの方を
安値で出してしまってる。一方でホテル側がインターネットの予約
システムを整えたことも楽天から離れてしまう理由の一つだろう。


>>240
今時３公社５現業なんて答えられる香具師は
ほとんどいないと思われ

団体旅行を好まない個人で若い人にはいいが、信頼性がなあ・・・

といってもJTBでは個人旅行頼むとむちゃくちゃボルうえに
現地との意思疎通ができてないこともあるし

雑誌見てたら、B/Sを見ようってことで、楽天を例に出して、
やんわりと叩きまくってたのが面白かった。

楽天って超迷惑だよな。

ゴキ谷、クタヴァレ！

ＪＴＢを抜く？ムリ。
営業は怖い業界の方たちも相手しなきゃならないんだぞう？

え？
楽天の社長は大丈夫って？あ、そうか・・・。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/img/user/08/61/17090861/89.jpg

楽天＝クソ企業

日本全国の主なデパートや駅に営業所作ってるＪＴＢには、とても勝てないと思うのだが。
自分で旅行プラン立てられる人間は、ネットでいいかもしれん。だけど、「ここに観光旅行
に行きたいんだけど、どの宿がいい？」とか、「観光地をどう回る計画にすればいい？」とか、
そういう相談をしながら窓口の人に旅行プランを作ってもらうのが普通な人間も多い。というか、
むしろ、そっちが多数派でないかい？

>>250
＞「ここに観光旅行に行きたいんだけど、どの宿がいい？」
と聞かれて、楽天トラベルの「お客様の声」や国内旅行板以上の情報を
旅行会社の社員が提供してくれるかなぁ

ファイル見て、適当に雰囲気判断して予算にあったところをいくつか
出してくるだけ、それじゃ国内個人旅行に関しては相手にされなく
なるのも時間の問題。

九州肥薩線の矢岳駅へいったら、名刺を残すボードがあった。
いろいろな人たちが残していたが、やはり、鉄道関係の人と
旅行会社の人がおおい。

矢岳駅は、団体旅行の目的地などにはなりえないので、個人旅行
なのだろう。そんな人たちがたくさんいる旅行会社を利用したい。

楽天トラベルはなかったと思う。まずは社員が見聞を広められる
だけの休暇と給料を与えたまえ。

IT企業って新規参入してもいいけど、結局参入したほうも、
されたほうも、すべて共倒れになっているだけのような希ガス。

要するに楽天はひでえ企業ってことだ。顧客の方を向いて仕事するつもりが一切ないからな。

楽天＝くそったれ企業

ｉモード利用者数は楽天になってからあっという間にじゃらんに抜かれた旅窓

社長が金融出身だからな
顧客満足度とかそういう概念ないんだろ。
金が金を殖やすという感覚でやっていってる

それはそれでアリかもしらんが
将来強力なライバルに負けないとは思えないね

買収そのものは、まぁビジネスだから仕方ないと思ってるし
ロゴや半スパム的なメール攻勢もなんとか我慢できるが
旅窓の、あの使い勝手のいいシステムを改悪されたのだけが
どーにも我慢できなくて、結局離れちゃったな。。。

今はよく使う宿についてはホテルのサイトで予約できちゃうし
値段も遜色無いから、システムが元に戻るか改善されるかしない限り
楽天トラベルはもう使わないと思う。

傲慢なガキどもの集団？
でもやつら仕事はやいぜ。はんぱじゃなくはやい。
旅行会社にはまねできない。

ホテルのサイトで予約するって書いてる方がいるが、多分全体から見ると小数派になるでしょう。
ITバブル時に各企業が自社サイトからの直販モデルをやろうとしたが、結局成功したのはDELLなどの一部だけ。
これはサイトの集客効果が自社サイトだけではどうしても多数の会社を扱ってるサイトに劣るから。
仮に各ホテルが多数集まって自主的に一つの共同予約サイトを立ち上げるなら別だが、それじゃあ楽天トラベルと変わらんし
今からやるのには莫大なマーケティング費用がかかりますが・・・

>>260
んでも、楽天売れ残り部屋のアウトレット化してるってことは、
閑散期以外は楽天に頼らず自力で集客できてるということだ。
実際楽天になってから、楽天より自社サイトの価格を下げたりサービス
したりして自社サイトへ誘導する動きが活発になっている。
俺も最近は楽天で検索→自社サイトがあればそれを利用ってパターン。

いいから、楽天師ね！

>>260
楽天トラベルは価格の競争原理が発生するので
そのホテルのサイトよりも楽天で予約した方が安いケースが結構ある。
が、最近自社でのサイト予約を増やそうとしている会社は多い。
（要するに楽天への支払い額が嫌なんだろうが・・・）
楽天より値段を安くすれば客は安いほうを選ぶ。
東横インなんてのは普通のビジネスホテルだけど自社サイトと電話のみで予約
受けつけて満室になったりするからなー。
知名度の高くて全国にたくさんあるホテルは自社サイト受付にシフトしていくだろうな。
東急、三井、日航（ＪＡＬ）、全日空、モントレー　等

>>263
それはありえるね。ようは自社サイトでの予約率を高めていけば楽天にぼったくられる分も減りますし。
まあそれを見越して楽天側も今回の改定に踏み切ったんでしょう。
これだと一定の数を楽天に出さんといけなくなる。
まあ企業経営としてはうまいやり方だと思う。
４〜６月は相変わらず伸びてるみたいだから価格改定の影響でどの程度収益が伸びるかは次期だな。

で、実際楽天はいくらぐらい取っていくの？
おそらく宿泊料金の何パーセントだよな。
推測だけど値段が上がれば上がるほどパーセンテージが上がるんじゃない？
一泊２０００円とかのところから多く取るわけにいかないからね。
一泊２０００円と１５０００円の場合当然割合は違うでしょう。

で結局はマメな人がどれだけいるかって話なんですよ。
楽天がデカくて数が多いから検索してそれらしいのが出てくれば
まぁいいや予約しようという人が多ければ楽天の勝ち。
待てよ？同じホテルでも他の予約方法ならば安く泊まれるかも！
といろいろ調べる人が多ければ話は違いますね。

あとは自社サイト予約に限り特典をつけるとかね。
朝食無料とか何回泊まれば１回タダとか・・・
それなら客は同じ値段でも自社サイト予約を選びますよ。

楽天＝ダニ

JTBと比較すると楽天トラベルの利益率の高さが分かる。
JTBの営業利益率はなんと１％を切って０．３％という水準！
比較して楽天トラベルの１〜３の業績は１４億の売上に対して６億の営業利益。
売上高営業利益率は４０％に達する。
この違いは何かというと最大の差は人件費。
JTBの売上に対する人件費の割合はなんと５０％にもなる。
また旅行会社は前払い金や旅行券が清算されるまでの運用益で稼いでいた部分があるが、
これが昨今の運用難でなくなりさらなる苦境に陥ってる。
将来どちらが生き残るかはもう決まってると思うが・・・

楽天のようなやり方が広く支持されるはずがない。
絶対におかしいぜ、この会社のやり方は。

楽天ってお客様に迷惑かけてでも売上を伸ばす主義なんだな。

楽天＝欲ボケ企業

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

楽天トラベルの利用料上げ、宿泊施設が反発

　宿泊予約サイト運営最大手の楽天トラベル（東京・港）が9月に予定する予約代行
手数料の引き上げなどに、旅館やホテルなどが反発している。全国の主要旅館1500社で
つくる国際観光旅館連盟（東京・千代田）は16日、加盟社が楽天トラベルとの契約内
容の改定に応じないことを決議した。

　現行では宿泊料の6％となっているシステムの手数料率を最大9％へ引き上げるほか、
料率が低い場合は一定数の客室の提供を求める内容。約300社が加盟する全日本シティ
ホテル連盟（同）も3日、契約改定を撤回するよう求める抗議文を楽天側に送った。

　楽天トラベルは「宿泊施設側の理解を得られるようこれからも説明を重ねていきた
い」というが、競合サイトに乗り換えた旅館もある。対立が続けば楽天トラベルの客室
調達に影響が出る可能性もある。 (22:00)

ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050616AT1D1609216062005.html

業界団体にそっぽ向かれて、楽天どうすんだ？ｗ

三木谷自殺ﾏﾀﾞｰ？
糞楽天は自爆汁！

他山の石。

抗議ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

楽天氏ね！

>>239
おもったよりも早いシッペ返しが来たようだね。

>>159殿、マジネタだったのね・・・

>>275
本当にシッペ返しとなってくれるといいな。
調子コイてる楽天に天誅じゃ！

楽天でホテルを検索して、
その次はじゃ蘭とかホテルのHPを見て
一番安いところで予約するのが普通じゃないのか

ミキティってホリエモンよりずっと飽きっぽい性格だよねｗ

楽天＝社会の敵

まあしょせん素人さんだからなあ。
アメリカからインターネットそのものの使用料請求がきたら、ミキティどうするよ。
ってかんじ。

楽天＝負け組企業

楽天＝アコギ企業

楽天＝ダニ

所詮は楽天に手数料払うのと、自社サイト運営のコストの比較なんだから、
手数料上げたら室数多くてネームバリューのある大手程自社運営のがコスト的に有利で脱退するだろうな。
残るは弱小のショボイ宿の超ダンピング価格ものばかりだわさ。
しょせんはアウトレットモールだってことなのにそれを忘れたらあかんわな。

楽天＝ゴキブリ

まぁ、大手チェーンホテルは個別交渉で手数料ダンピングするんじゃないの・
といってみるテスト。

エモンの邪魔する事だけが特技のミキダニが野心もへったくれもねーべ･･･(´･ω･`)

楽天って史上稀に見るＤＱＮ企業だな

昨日のソフトバンク戦ではズレータからねぎらいの言葉をかけられたそうじゃないか。

事業拡大するのはいいが足元しっかり見ような楽天
http://gateway.ringoch.info/66fe7474-ea66-3e14-fa8f-c9e8463217f4/l50
の>>49がうｐしているRakutenhook000.zip (41.22 KB) はまずいだろ？

　三木谷　浩史
　○●○　○○
　 3 4 7　11 5
　総運30× 野心家で勝負好き。波乱の人生を送る。犯罪傾向。結婚は晩婚が吉。
　人運18○ 抜群の積極性で成功をつかむ。面倒見が良く協調性もあり、自立心に富む。
　外運12△ 実力を蓄えやがて開花するが、常に負の影響にさらされるため晩年注意。
　伏運34× 悪い運数です。
　地運16○ 親分肌、信頼、成功運。
　天運14△ 負の影響を受け継ぎやすい家柄。転々と所在を移す。
　陰陽　△ あまり良くない配列です。

全然外れてるってそれ

もう利用されたくない

おやすみなさいませ

地元に関わると良い漢が居ない

楽天が首位の業種ってあるの？
全部ヤフーが上じゃないかと

すげぇえええ、ホリエモン信者がまだいるよ。
やっぱり、バカをカモるビジネスは最強だな。

>>296
犯罪企業ソフトバンクと比べるのはちと可愛そうな気がするが。
ま、楽天も十分に糞だけど。

楽天トラベルが3,4年後に追い抜くのはJTBのバカ高い手数料の悪寒。

>>296
「楽天も十分に糞」　ワロタ。その通りだな。

手数料値上げとか自分勝手やりまくってるから、施設のほうがかなり離れるんじゃないのかな？
その分の漁夫の利がどこに流れるかで予約サイトの勢力図が変わるかな？

なにはともあれ、宮城に参入したのにそのトップが宮城県民に総スカン食らってるようじゃ話にならんよ

そこでホリエモンですよ。
宿泊提供側もユーザもみんな乗り換える気満々ですから。

>>301
検討はしているみたいだけど、乗り換える気満々という感じでも無さそうだが

JTBをぬくどころか、楽天は消滅する運命だっちゅうの。
ホリエモンに復讐されて、葬り去られるっちゅうの。

乗り換え先はベストリザーブでもじゃらんでも、ぶっちゃけどこでもいい。
必要なのは、楽天を脱退すること。こんなふざけた会社はみんなで辞めちまえ。
アンチ楽天といこうぜ。

旅の窓口の頃が、一番良かったな。ホテル側の人間性も良く出ていたし

>>297
韓流とドットコムを今頃になって唱えている人をマンセーしてますから。
頭の中が何年か遅れてるんでしょ。

掲示板っていつからなくなったの？
いつの間にか旅の窓口が楽天に変わってた。

uhcustan/guest

楽天＝ゴキブリ

落転トラブル

落胆トラベル

三木谷＝死刑

>>213
旅の窓口のときは使いやすかったけど、
楽天になったら、使いにくくなったのは事実だよね？
なんかめんどくさくなったし、遅くなったし。

最近では、楽天よりも、
なんだっけかな、高級なホテルを安く提供するところがあるな。
ＪＴＢも、いい商品を出せば楽天に負けることは無いはず。

おいらは楽天で宿屋を探して、
直接、宿屋に電話をして予約している。
楽天は電話帳がわりに使用している。
半年さきの予約とか、3−4月の年度末とか、楽天は融通がきかねえんだよ。
キャンセルだって、宿屋との直接やり取りの方が単純だし。
飛行機の切符だって、チケットレスの方が割り引かれるし、
みんな電話帳がわりに使えばいいんじゃないか。

トラベル関係じゃないんだけど、
楽天球団の公開練習に入場料を取るとかいうのを聞いて
ああ、もうここ長くねぇなと思った。

>>316
現場が無料にシロ！っていって無料になったらしいよ。

田尾監督激怒！

無料にする代償としてメアドを書かせたってのも楽天らしいな。
練習をわざわざ見に来てくれた熱心なファンにスパム攻撃を仕掛けるつもりかよ。
ｳﾞｧｶｼﾞｬﾈｰﾉ

楽天の鯖、遅い

まずこれ　パソコン出来ない人多い　だからみんなやってる　一番反響があって儲かるフリーペーパーはこれ↓
パチンコ、暴力団宗教、消費者金融、朝鮮銀行の在日テロ支援企業撲滅！　
中国・韓国人観光ビザ免除恒久化、テロリスト参政権、人権擁護｛言論弾圧｝法案断固反対！
工作船/万景峰、偽札、麻薬/覚せい剤、入港阻止！
売国政治家、不法送金、歴史捏造、拉致/地上の楽園デマ、在日空騒ぎブーム、竹島/対馬侵略、不法入国｛密入国｝不法滞在、
ニセ日本人　｛通名/偽名/帰化｝、凶悪犯罪、在日の右翼/サヨク、サイバーテロ。　
韓国朝鮮人宗教→在日信者ヤラセ、パチプロ→在日ヤラセ、在日無職→生活保護特権、
朝鮮戦争時→国を裏切り逃げた密入国の在日犯罪者！　
政府・マスコミは、在日団体に買収、圧力を受けて真実を報道していない。　
不買運動・断交運動をしよう！　テロリスト、支援者、暴力団関係を駆逐/資産没収！
その他、 チラシ制作＆ポスティングしよう！
学生は学校で、社会人は会社で、無職の人は近所から配り始めよう。
仲間を一人でも多く集めよう。
いきなり政治の話をしてもウザがられるのでこう言う。
好きな芸能人は？｛相手が答えたら｝ その人これ見ているんだって。
ビラのHP パクリ大国南朝鮮　韓国製品不買運動のサイトをみせよう！　
コピペして世界中の人々に真実を知らせよう。　ビジネスチャンス！　
�@友達、仲間を集める。出来れば５人以上｛学校、会社などで募る｝無理なら一人から。
�Aチラシ制作｛ビラのHP、パクリ大国南朝鮮、韓国製品不買運動などからコピー｝
�Bチラシをポスティングする一日３００枚　１０人だと３０００枚
�Cホームページなどに反響が出てきたらフリーペーパーを作る。
�D広告などで収入があり、永続出来るようになる　カンタン♪　百万人の雇用を生み出す親日ビジネス。

楽天死ね！

素人相手のオークションと違って、営利団体相手に一方的な値上げ勧告がどこまで通用するのか見物ですな。

値上げしてＪＴＢを追い抜くなんて、いかにも楽天的なＩＴ企業ですね。

いい気に鳴っているうちに、

そのうち倒産の憂き目に。

その時、日本中のあんち
ラクテンの連中で、お赤飯を食べよう。

らくてんてんらく

>>324
そのアンチ楽天赤飯を楽天のフリマで売り出ししたいところだが、倒産した後ではできないのが辛いな｡ｗ

ここにしてもはげにしてもIT系企業の傲慢さには天誅を下さないと。
やっぱりリアルががんばらないとな。

楽天トラベル、サイトがすごく見辛い。
お目当ての旅館見つけても詳細・紹介が手ぬるい。
日本旅行並にサイト充実させてからそういうこと言って。

楽天なんて名前は葬儀屋で十分です。

楽天トラベルで「ピンクコンパニオン特集」やんねえかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇ

馬鹿だよな。

こういうのは、談合して業界一律であげるもんなんだよ。

楽天＝クソ企業

楽天ダウンロード現在サービス中断中

原因は著作権保護をハッキングされた模様

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/download/1118846971/
16 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/06/23(木) 22:30:06 ID:ZluPxYJJ0
楽天ダウンロード営業停止中
http://dl.rakuten.co.jp/shop/rt/movie/

林檎の作者もヤバイねｗ
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/download/1118846971/

エイベックスの音楽クリップ全滅
ネット配信撤退＆ＣＣＣＤ復活決定

楽天＝DQN企業

>>328

おいおい、日本旅行もだめだめじゃん。
http://www.nta.co.jp/yadonavi/yado/yado_detail.do?hsi=3&tc=6651&sic=313

いいかげんにちろよ。

楽天いいかげんに汁！

>>333
楽天ダウンローダーインストールまでさせて最後の最後に「ただいま販売を見合わせております」って･･･
サイトのトップに書いとけよ･･･

>>338
楽天チケットだって、送付先やら名前やらメルマガ配信やら
全部書かせて、最後に「満席です」だぞｗｗｗｗｗ

システム作ってる奴がパープリンなんじゃねーの

いつの間にか会長に昇格したんだ

山師さん New! 2005/06/22(水) 22:25:24 ID:o0mtUds1
えっと３週間前に口座開設申込みして今日届きました。
見ると16日に開設したことになってるし、お金入れてないのに−125万円。
借金スタートでつかorz？

なーに寝言こいてんだよ禿げヤクザ

とりあえず「もえるるぶ」を超えるものを出してみろ。
話はそれからだ。

　所詮ネットだけの会社なので、直ぐに頭打ちだろ。
他にもライブドアとか競争会社もいるわけだし。

旅窓で探して電話番号調べてホテルに直接電話する
そのほうが色々サービスいいし

>>336
328が言ったのはもしかして旅ぷらざの事じゃないの？

>>345
　実はそれだと料金が高い事がある。
ひとりふたりなら大して変わらないかもしれないが団体だと特に業者を使うほうが値引き交渉も楽なのだ。

楽天＝調子コイたクソ企業

>>347
料金取るかサービス取るかは客次第だろ。
数百円分くらい損でもどうせなら景色のいい部屋がいいとか、
そういう客は結構いる。静かな高層階がいいとかな。

楽天＝迷惑

ヴィッセル降格しろ

ハゲ谷氏ね！

半島人並の妄想ですね三木谷さん

楽天＝
このシリーズ飽きた。

http://h17-may.sazae.jp/ISBN/4822222829.html
“教祖降臨” 楽天・三木谷浩史の真実
だって。マジでこんな本出すか？！　ヴァカジャネーノ？

楽天終わったな。ｗ

>>347
自分の調べた限りでは、楽天より自社サイトが高かったことは一度もないよ。
楽天の手数料７％とか９％がないぶんホテルも多少は儲かるだろうし。

自分は必ず自社サイトを検索して旅窓他と比較、同じ価格なら自社サイトで
予約するようにしてから旅窓の利用がゼロになった。

楽天に登録したら、そのアドにたくさんスパムが来るようになった。
購読依頼してない楽天の宣伝メールもたくさんきた

いいかげんにｼﾙ

>>357
俺も、健康もの買ってないのにヘルシーなんたらから毎日何通もメールが来る。

>>357
>>358
楽天は「迷惑」を媒体として商売をする会社だからな。ｗ

先日、久々に岩手の出張で、楽天トラベルを使ってしまいました
なんか旅の窓口より割高感がありました
次回の大阪、愛知出張はベストリザーブにします
改心しました

あぼーん

>>360
いい心がけじゃ。これに懲りて二度と楽天を使うでないぞ。ｗ

年間200日くらい出張のソルジャーだが国内宿泊の大半は楽天使う。
しかし、宣伝メール不要にＸしてるのにシツコク重いメールスパムしてくるのは勘弁。
あれを続けてる限り楽天は三流企業だね。
JTBは優秀な一担当者に複雑な海外乗り継ぎ便（一出張あたり十回近く）問い合わせ、予約購入
をお願いしている。彼女がやめたらもう使わないな。
海外のホテルはホテルチェーンのWebか電話で直接予約している。

はじめましょう！　日本{あなた}は危機です　だからみんなやってください　一番反響があって儲かるフリーペーパーはこれ↓
パチンコ、暴力団宗教、消費者金融、朝鮮銀行の在日テロ支援企業撲滅！　
中国・韓国人観光ビザ免除恒久化、テロリスト参政権、人権擁護｛言論弾圧｝法案断固反対！
工作船/万景峰、偽札、麻薬/覚せい剤、入港阻止！
売国政治家、不法送金、歴史捏造、売春二重取り、拉致/地上の楽園デマ、
在日空騒ぎブーム、竹島/対馬侵略、不法入国｛密入国｝不法滞在、
ニセ日本人　｛通名/偽名/帰化｝、凶悪犯罪、在日の右翼/サヨク、産業スパイ、
サイバーテロ、枢軸朝鮮総連。　
韓国宗教→在日信者ヤラセ、パチプロ→在日ヤラセ、在日無職→生活保護特権、
朝鮮戦争時→国を裏切り逃げた密入国の在日犯罪者！　
政府・マスコミは、在日団体に買収、圧力を受けて真実を報道していない。　
不買運動・断交運動をしよう！　テロリスト、支援者、暴力団関係を駆逐/資産没収！
その他、 チラシ制作＆ポスティングしよう！
学生は学校で、社会人は会社で、無職の人は近所から配り始めよう。
仲間を一人でも多く集めよう。
いきなり政治の話をしてもウザがられるのでこう言う。
好きな芸能人は？｛相手が答えたら｝ その人これ見ているんだって。
ビラのHP パクリ大国南朝鮮　韓国製品不買運動のサイトをみせよう！　
コピペして世界中の人々に真実を知らせよう。　ビジネスチャンス！　
�@友達、仲間を集める。出来れば５人以上｛学校、会社などで募る｝無理なら一人から。
�Aチラシ制作｛ビラのHP、パクリ大国南朝鮮、韓国製品不買運動などからコピー｝
�Bチラシをポスティングする一日３００枚　１０人だと３０００枚
�Cホームページなどに反響が出てきたらフリーペーパーを作る。
�D広告{アフィリエイト｝などで収入があり、永続出来るように　カンタンです。コピペしまくってください。

ミッキーは間接的にベストリザーブの広告をしてしまったということで
ＦＡ？

ゴキ谷氏ね！

楽天と名のつくものは全ての業界で迷惑をかけている。

楽天トラブル

ネット企業ってまともな会社一つも無いな

少なくとも楽天はクソだな。

チョンが牛耳るネット業界

楽天って

出張ヘルスのサイトのことですか？

楽天の価格表記はなぜ税抜きを目立つようにしてるんだ？
今やどこも税込みonlyか、税込みが目立つように表記されてるのが一般的なのに

>>373
少しでも安くみせかけるためです

楽天＝くそったれ企業

楽天葬儀社

こいつの祖父が草加てのはマジかいな？

金持ちを手当たり次第に妬むな。

>>373
うむ。紛らわしくて困る

楽天＝楽しく天下りの略？

民宿とれないネット旅行社など、

電話未満

大枚はたいて買収した甲斐があったな。
やっぱりやり方はうまいよ。

>>363
あのスパムは上層部・ひいてはミッキーの意向だってさ。
あらゆる場面でスパムを送ることに合意させるようにトラップを仕掛けておくのがね。

とにかく、顧客に業界に、周りの全てに迷惑をかけるのが楽天。

ゴキ谷氏にやがれ！

楽天のあらゆるチェックボックスではデフォルトでマークが付いてるよね
普通逆だと思う、希望するなら自分の意思でチェックするとしないと
錯誤の危険性が増すような気がする、不注意がいけないとかぬかすんだろうけど
ブログでも生年月日とか性別のパーソナルデータが無意識に公開される危険状態(笑)

>>385
言えてるな。更に、全てのチェックボックスを外してもメールが届く。そこで配信停止をしようとしても
チェックされている項目はゼロ。ｗ
結局スパム攻撃に合わせるつもり。
ふざけた会社だぜ、全く。未承諾広告の法律違反じゃねえのか？

これはアレか、JTBを追い抜くっていうのは、会社に不満持ってる社員の数とか、
搾取されてはらわた煮えくり返ってる取引先とか、会長の太鼓持ちとかそういうのか？

>>387
その通り。ＪＴＢよりもクレームが多い。ＪＴＢよりも顧客満足度が低い。というのが真実だろう。


楽天＝クソバカタレ企業ｗ

楽天＝クサレ企業

不良債権球団のツケは、全国の宿屋の主人が払います。

手数料値上げの記事見てから、マイトリップ使うの止めた。
てか、マイトリップで検索掛けておいて、よさげなホテルが見つかれば、
そのホテル名でググってホームページ見つけるか、電話予約。
検索掛ける良いデータベースだな。マイトリップ。

>>390
それだ！
でも施設だけからでは飽き足らず、練習見学にきた熱心なファンからも金を取ろうとしてたよな。ｗ

メール配信停止しても、会員辞めてなきゃメールくるだろ。

>>391
記事のおかげで楽天使う気がなくなった人多いな
よそでちょっとくらい価格高いくらいなら、そのままよそで予約しちゃいそうだ
問題は、満室のときに、楽天取り分の空室がみつかったときだ。
楽天使って泊まるべきか、他をあたるべきか

今日の夜11時からのテレ東のワールドビジネスサテライトは、
楽天トラベルの値上げが特集らしいよ！

見た。
もっと手数料を取っているJTBが羨ましいわけね。
15〜20%取っているとか。その代わりアフターフォローもあるわけだけど。

“教祖”降臨
楽天・三木谷浩史の真実

http://books.rakuten.co.jp/RBOOKS/0003592791/
http://item.rakuten.co.jp/rdownload/200780002/

楽天＝迷惑

みんなの愛した旅の窓口は芯だ。

旅窓＋楽天＝屍

楽天＝粗大ゴミ

　　なんでこんなにあれてんだ？

楽天は儲けてるのにまじでサイトも使いにくい。
ケチというか古いというか。。。

アンチのつもりはないが日本の進化の為にもはやく消えて欲しい

>>403
楽天のイケイケドンドン的はやり方は、一企業として問題あり杉。仁義も良識もへったくれもない。
ただのヤクザ式方針だろ。

日本の経済発展のためにもはやく消えて欲しい。

楽天トラベルは９％プラス振込み手数料掛かるし、
楽天ポイントめんどいし・・ポイ捨てしました。

三木谷事故死ﾏﾀﾞｰ？

身北にて相当とんちんかんな奴だなｗ

奉天市場

楽天＝ゴミ

楽天＝犯罪的企業

楽天＝ヤクザ式イチャモン企業

名前が楽天じゃなかったらつかってたかもしれん。

>>385>>386
＞楽天のあらゆるチェックボックスではデフォルトでマークが付いてるよね
＞普通逆だと思う、

＞更に、全てのチェックボックスを外してもメールが届く。

そうだよね。

＞そこで配信停止をしようとしても チェックされている項目はゼロ。ｗ

これが一番腹立つな。スパム防止しようにもできない。
しかも重いメール送ってきやがって。
まず普通のサイトだとTextかどうか聞くけどな。

こっちは出張で宿泊してるんだから関係ない土地の宿屋のスパムメールされても
何の効果も無いっちゅうんや！

登録数が多いのでそれなりに利用するには便利なのだが。
まあスパム屋の三流企業だと思って利用するしかないか。

楽天に買収された企業はみなズタズタにされる。

楽天はメル友だからがんばってほしい。

今回ばかりは、宿屋が全部ライブドア子会社に流れて、
豚の高笑いを聞きたい気分だな

だな。ホリエモンがＢＲを非楽天的なまともなサイトでやってけばこの件に関してはホリエモンを
応援してあげたい。

楽天sage

馬鹿ですか？

楽天氏ね

楽天クタヴァレ

今日も楽天トラベルからスパムきたorz

楽天の個人情報取扱規則

当グループは、お客様がサービス提供者に対し商品または役務の予約・入札・
購入、プレゼントなどの応募、その他の取引を申し込まれた場合、その取引に
必要な範囲で、お客様の個人データをサービス提供者に提供します。
このように提供された個人データにつきましては、サービス提供者において
管理されることとなります。サービス提供者は、その取引を遂行することに
加え、取引後のお客様向けメールマガジンなどによる情報提供、お客様に
よる購買の分析をして、サービス提供者の事業運営の改善をするために、
個人データ（お客様が指定された他の方の宛先情報を除く）を利用します。
当グループは、サービス提供者に対し、個人情報保護法を遵守し、お客様の
プライバシーに配慮した個人情報の取り扱いをすることを規約などで
義務づけております。しかしながら、サービス提供者がこれを遵守することを
保証するものではありません。詳細につきましては、サービス提供者に
お問い合わせください。

楽天は第三者に個人情報を垂れ流す会社。

スパム楽天 スパム楽天 スパム楽天

楽天にログインして申し込めば、楽天IDに紐付けされた情報を
流す、すごく当たり前のことだわなｗ

スパム、スパムいってるやつはどうして解除しないの？
馬鹿じゃね？ｗ

ﾊﾟｯ＊お尻がかゆかったらお知り合いの不思議なレスを見ましたね＊ﾊﾟｯ
ﾊﾟｯ＊　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＊ﾊﾟｯ
ﾊﾟｯ＊　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＊ﾊﾟｯ
ﾊﾟｯ＊　　　　　このレスを見たら、他のスレにコピペしないと 　　　　＊ﾊﾟｯ
ﾊﾟｯ＊　　　　　お尻の穴から動く糸が出る女と恋に落ちるYO！ 　　＊ﾊﾟｯ
ﾊﾟｯ＊　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＊ﾊﾟｯ
ﾊﾟｯ＊　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＊ﾊﾟｯ
ﾊﾟｯ＊お尻がかゆかったらお知り合いの不思議なレスを見ましたね＊ﾊﾟｯ

楽天という会社の存在自体がスパムそのものだ。

>>425
スパマーが何か逝ってますｗ

http://blog5.fc2.com/dontleaveme/

↑ﾏｼﾞﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>427
http://event.rakuten.co.jp/baseball/20050721/
＞8月19日（金）頃までにアドレス変更された場合は無効になりますので、ご注意ください。

これもSPAM送る気満々だな。

スパムの苦情TELしたら、
削除したはずの以前のデータが残ってたとか言い訳してたぞｗ

愛着があった旅の窓口の名前を勝手に変えるなよ
何が楽天トラベルだ。マジムカつく。

もう使ってないから別にいいんだけど

しかし日立造船は何で手放したのかね
いくら親会社が景気が悪くても手放してほしくなかったよ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050725-00000029-zdn_n-sci
みんなで引越ししましょう。
・施設関係者･･･サイト引越し
・利用者･･･ブックマーク変更
・楽天･･･サヨナラ

旅の窓口時代は好きだったが、
楽天になってから利用してねえ

ベストリザーブに繋がらないぞ。アクセス過多か？

モールの方も、楽天には是非痛い目を見て欲しいねえ
でもあっちはポイントという強力な顧客縛りがあるからなあ
出店側が退去して出て行くような受け皿的なのが大々的に作られないと、難しいか

楽天が自滅するのはかまわないけど、かといってライブドアを使いたくない

http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20050701nt01.htm
宿泊業界の反発たいして、
「不安は無い」
って切り捨ててるんだよね。
サイトのつくりをみる限り、
施設登録が多いことで成り立ってる気がするんだが。（検索とか）

「旅窓」が良かったよなぁ。
楽天トラベルって何よ。
ウゼェ〜

そりゃ、あんた弱い者
いじめして大きくなるでしょ。
結局一般消費者にしわ寄せ
くる仕組み。
てめーらだけぶくぶく太って
とんでもねー、会社だ。

>>436
そうだな。市場にトラベル、証券と全ての楽天に痛い目にあわせてやりたいな。
顧客を完全にナメてやがる態度がむかつくぜ。
ぜひとも各方面でプロ野球並の最下位まで落ちぶれて欲しいな。

値段上げてライブドアに逃げられた。

楽天トラベルで検索してホテルのサイトから予約した。
ベストリザーブも結構使い勝手良さそうだね。

>>443
関係者は帰れ、バカ

>443
出張マニアだが（週２回ペース）、
楽天とベストリザーブ使い勝手はほぼ同じ
ただ検索性で地域を細かくするとベストリザーブは不便
また、利用者の声もベストリザーブは少ないのは欠点
価格水準はビジネス系では同じ質と価格と思う
なお、楽天で検索してホテルに直接電話する予約方法
あるいは、当日ホテルで楽天のネット価格で泊まることも
可能（ネット特価意味ナシ）

旅の窓口は好きだったが、あの楽天のロゴを見ると使いたく
なくなる。ベストリザーブはライブドア系ってのがひっかるけど
ベストリザーブ創業者が旅の窓口創業者（当時、日立造船）
だっていう点では応援したい

なんか自分にとって気に食わないレスがあるとすぐ関係者扱いするのね。

楽天＝社会の敵

こういうやつらってヌクヌク大騒ぎだな。

出張マニアなら、楽天つかうより、ホテルの自社サイトに直接申し込んだほうが得なのわかってると思うが？

そのうちgoogleで路線検索だけじゃなく
この手の検索も自動でできそうな悪寒が

もうさ
楽天いらないよ
ちょっともうかると、スポーツ買いたがるミーハーどもが
ベルデイの胸にサイバーエージェントがあったのは見間違えか
インボイス西武とか
フルキャスト宮城とか
バブル期の美術品あさり以下だよね

http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000050480,20085788,00.htm
楽天の情報流出事件、「誰の責任なのかはっきりして」--出店者の苦悩と不安

楽天市場に出店している輸入雑貨販売のAMC（運営はセンターロード）を利用
した顧客の個人情報が流出した事件で、楽天は警察やセンターロードと協力し
て流出した原因や経路などを調査しているが、7月26日現在でもまだその詳細
は明らかになっていない。

さっさと事実関係の詳細明らかにしろ楽天！

>>449の意見に尽きるね。
ネット使ってるならこんなもん要らんだろ。

>>451
うまい例えだな。バブル時にどこぞのヴァカが世界的名画を買い、「オレが死んだら一緒に焼いてくれ」
とほざいていたが、楽天はそのノリに近くなってきてるのかも知れんな。
>>452
禿堂。
しかし、いつもの責任放棄でいくんじゃないの？楽天ではきちんと管理しているが、
詳しいことは店側に聞いてくれと逃げると思われ。

>>453
俺も出張マニアだけど、頻繁に行くところは常宿があって自社サイト使うけど、初めての場所やマレにしか行かない場所は楽天とか使うよ。
余裕の有るときは、検索後、自社サイトを見たりするけど、携帯しか使えない時はそのまま予約することも多い。直接電話するよりは安い事が多いから。
旅の窓口時代より使い勝手は格段に落ちたけど、件数が多いから、なんだかんだで結構、楽天を利用する。

>>455
マニアじゃないがｗ仕方なしに年間7ヶ月は国内海外出張している。
各サイト比較したがやっぱり楽天が安いことも多い。
面倒なんでいちいち電話なんてしてられない。
しかし、デフォでスパム送信各項目のYES側にチェックしてあるのは常識を疑うね。
相当イメージ損してるだろ。

それでも楽天の4-6決算は増益予想だけどな 2チャンネラーが少数派だという証明だなw

>449
もちろん。楽天は検索（空室情報等）する道具であって、予約をするものではない
普段行かないところの出張には楽天は大変役に立っている

楽天こそが噛ませ犬ってことかｗ
三木谷乙

楽天は史上最低のＤＱＮ企業。

これほど顧客をナメてる会社は知らない。

ﾀﾞｯﾊｯﾊｯﾊ

>>456
あれはミキタニの指示。システムの奴と話したから間違いない。
バカ社長だな。

楽天市場にて顧客情報10万件流出 流出データには下着の色やサイズも
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050728k0000m040151000c.html
ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!

既に少ない信用が更にガタ落ちだな。

落ちるとこまで落ちろや、ＤＱＮ企業が。

　　　　　個人情報流出なら楽天トラベルにおまかせ！

ここは抜天のスレですか？

家族に「出張」といって出かけたお父さん。びびってるだろうな。

誰がどこでだれと泊まったかまでばれるんじゃねの？

誰と、は無理。

落転・・・終了です

>>468
誰とは無理・・・か。

「金沢まで出張行ってくる」と家族にいって
神奈川あたりに泊まったのがばれたら、
「聞き違いだろ」と言い訳できるんだが。

悪徳ゴルフ場やホテルにもデータ引っこ抜かれてんのかなぁ

これからは、ベストリザーブ使うよ。
ttp://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200507270006a.nwc

「ベストリザーブ」、「ライブドア出張」の両サイトは、ビジネスマンの出張支援型の
ホテル予約サービスが中心。レジャー・リゾート用宿泊施設へのサービスは手薄
だ。そこで、販促第二弾は、全旅連と共同で同サービスの内容を充実させ、十月
からサイトを刷新してレジャー・リゾート需要を取り込む。
第二弾で新規登録を加速し、キャンペーン期間中に登録施設数を約六千軒に引
き上げる計画だ。

本日の登録ホテル数　

楽天トラベル　１７２８０　
ベストリザーブ　４０９０

お調子者は早めに・・・しといた方がいいと思うよ？

これからは簡保の宿

ゆうぱっくは終了ですね？

ベストリザーブ良いんだけど
ライブドア傘下だっけ・・・。
そこだけひっかかる。

ライブドアはトラベル業界では悪いことしてないからいいんじゃない？

個人情報で儲けるのかな。

【楽天市場】楽天出店者と元出店者の本音スレッド
http://jbbs.livedoor.jp/shop/960/
本音で語る名無しさん

改革を継続的にやらざる得ない民放と比較すると、ＮＨＫは
全てのセクションで５０パーセント以上人員が多い、改善が
なされていないので、余剰人員を大勢かかえている
ロケの現場を見ろ、民放の倍の人数で仕事は
半分以下、まさに大名行列、全ての部門で徹底した
リストラが必要だろう、いつまでも国民をあざむくな

>>1
>「JTBを追い抜くという日もそんなに遠くない。3〜4年ぐらいで抜けるのではないか」

苦情の件数では既に追い抜いているような。

苦情と買ってるヒンシュクでは日本一なのでは

ベストリザーブ使いやすいな。結構驚いたよ。
これほっといても楽天から流れるんじゃないか？

>>482
個人情報流出でもブッチ切り。

情報流出問題で、数年後には楽天自体が無くなっていたりしてねw

>>484
だって、楽天トラベルの創業者とベスリザの創業者一緒だからねえ。

http://www.zakzak.co.jp/top/2005_07/t2005072801.html

http://img.zakzak.co.jp/top/2005_07/image/t2005072801mikitani.jpg

個人情報を売買した犯人かと思ったら、社長かよ・・。

本日の登録ホテル数　

楽天トラベル　　１７２６６
ベストリザーブ　　４１１４

楽天トラベルは
文字が小さいし、ゴチャゴチャしてるし使いづらいよな。

１２ポイントが常識では

>>487

楽天トラベルの創業者
→旅の窓口作った人ってこと？

>>488
たしかにそれ犯人顔だよなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>489
>本日の登録ホテル数　
>
>楽天トラベル　　１７２６６　※（うち契約更新予定９０００くらい？） ←追加しますた
>ベストリザーブ　　４１１４

楽天は糞だから、撤退する施設が増えて実数が減っても
１０月頃も１７０００台の数字キープするだろうな

つうか、さらに延長する悪寒･･･

>>462
実は海外も年間100泊くらいしている。
Net予約できる所は年間数十泊チェーンのWebで直接Net予約している。
HiltonもInterConもAcours（Novotel）もMarriottも、どこのHPでもスパム送信項目はNoがデフォ。
YESをデフォにしている楽天は世界の常識外れ。本当に糞で面倒。
仕方ないから国内は楽天メインでつかってるけどな。自分で三流を宣言してるようなもの。
宿泊サイトのヘビーユーザーは我々のような出張ソルジャーの筈なんだが、
スパムで出張先で決めると思ってるなら本当の大馬鹿。

あげ

こいつもホリエモンも中身は大差なさそうだな

207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/07/29(金) 18:29:02 ID:4zhoZBWw
おい、宿泊施設側
ここで折れると楽天モールに出店して
身動きとれなくなっちゃったところと
同じ轍踏むぞ

とある店の公開質問状
ttp://www.ingc.jp/open1.html

出店当時、楽天の三木谷氏は
「楽天市場では、月に場所代を5万円払えば
あとは一切かかりません。」
（1999年3月朝日新聞）
「出店料は月5万円にしました。
いくら売れようと出店者から口銭を取ることもしません。」
（1999年7月日経PC21）
と明言していましたが、2002年2月に
「新料金体系導入」を押し付けてきました。


208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/07/29(金) 19:14:15 ID:Yvw20u/O
>>207
そしてその固定料金制の時に上手く楽天で名を売れた店舗が、いま黒字で居られる店舗のほとんどだという噂
ここ数年の新規出店の黒字店舗数や赤字率は、ひどすぎて絶対口外できない楽天のトップシークレットだとの噂
だから新規店はすぐ逃げ出すので最初に絞る作戦となり、開店セミナーやサイト構築代行などで結局ン十万円も初期費用がかかってしまうとの噂
ぜんぶ噂
まったく根も葉もない噂

本日の登録ホテル数　

楽天トラベル　　１７２６６
ベストリザーブ　　４１８７

おまいら、万が一、楽天トラベル（旅の窓口）で利用したら、必ずチェックアウトの時に
「できればベストリザーブで泊まりたかった。楽天では利用したくない」と一言言っておこう
また、お客様の声、掲示板に書くのも吉と思われる

JTBも大概駄目なんだが流石に楽天ほどじゃねぇｗ

本日の登録ホテル数　

楽天トラベル　　１７２８０
ベストリザーブ　　４１９６

おらの情報が盗まれるから、楽天は厭じゃー！

三木谷の方針見てると、ほんとサラリーマンあがりと感じる。
商売人の本質を理解してないよな。

楽天トラブル

>506
ＧＪ

>>505
お前が何を理解してるのかと小1時間。

本日の登録ホテル数　

楽天トラベル　　１７２８８　
ベストリザーブ　　４２５９

ザルカ●ィ氏の写真
http://img.zakzak.co.jp/top/2005_07/image/t2005072801mikitani.jpg

本日の登録ホテル数　

楽天トラベル　　１７２９７　　９うｐ
ベストリザーブ　　４２９８　３９うｐ

旅館から総スカン喰らってどこまでいけるやら。やれやれ！

旅館からは総スカン食ってよいのでは？
収益の70%は大手ホテルチェーンから、25%は中小ビジネスホテルでしょ？

ＪＴＢに追いついてから値上げしたらよかったような。

2chで流出問題を今も取り扱ってる板ってどこなの？　なんか一斉に消えたんだけど。

大手ホテルチェーンは、自前のカード会員があるので意味不明な
ミドルマンなんか使いません。

抜けないっしょ

こども達には無理。

楽天氏ね！

落天には興味がない

ずっと前から旅窓愛用していて、時間空けて久しぶりにサイト覗いたら
楽天トラベルになってた！！！いつのまに！勝手にやらんでくれよ！（それは無理だけど）
という経緯があるんで楽天は印象悪いです。

連投ｽﾏｿ

しかも、旅窓から楽天へのポイントの移行手続きをしろだの
訳わかんないことになっているので
ますます印象悪し。

藻舞ら知らないと思うけど
個人情報は金になるからね〜
俺は、昔その情報を買っていた方だけどめちゃくちゃ高いよ〜
鮮度のいい情報は1件数千円!
年会費無料のカードとか、ガソリンスタンドとか・・・・怪しい。
タダと安さばかりを求めているバカな貧乏人は、世慣れした連中にパクパク
と食べられ、より一層、貧乏の道へ突き進むことでしょう。

楽天は実は・・・・・


個人情報の収集会社だったのです！！！

楽天は一体どこへ向かっているんだろうか。
ＹＢＢの後ろ姿を追っているのだろうか。
それは破滅の道ですよ。

楽天で買い物しても支払いの請求がこないときもある・・・
いろんなお店で購入しているから請求がこないから払いたくても払えない
まあ損してるわけじゃないからいいんだけどさ、きもちわるくて。

１年後に延滞利子付きで請求書送るからさ

いいなあ。請求書こないなら。その店おしえて！

【特報】楽天に不正アクセスの痕跡--3000件超える顧客データが奪われる

　8月6日、3万6000件を超える顧客データの外部流出が明らかになった楽天で、この6、7月の2カ月だけで38件もの不正アクセスを受けていた可能性が高いことが本誌の取材で明らかになった。

　これらのアクセスによって、3000件を超える個人情報がダウンロードされている。現時点では、これらのアクセスと、一連の顧客データ外部流出との関連は明らかになっていないが、楽天の情報管理体制が改めて問われることになりそうだ。

　関係者の話によると、7月23日に発覚した楽天の加盟店AMC（運営会社：センターロード）の顧客データの流出を受けて、楽天がサーバーのアクセス記録を調査したところ、楽天及び加盟店のどちらにも属していない端末から顧客データがダウンロードされた記録が見つかった。　

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NPC/NEWS/20050808/166035/

追い抜こうが潰れようがどうでもいいから、
個人情報流出の責任を取れ。

本日の登録ホテル数　

楽天トラベル　　１７３１９
ベストリザーブ　　４３４０

本日の登録ホテル数　

楽天トラベル　　１７２６６
ベストリザーブ　　４３９５

落転トラブルに社名変更しろ！

729 名前：山師さん 投稿日：2005/08/11(木) 22:42:36 ID:SkUAw64+

ＤＬＪ証券の時代はほとんどトラブルなかったのに、
楽天証券になったら異様に増えた。
システム管理の社員もＤＬＪ時代の社員が退社したためなのか？
誰か教えて。


739 名前：山師さん 投稿日：2005/08/11(木) 23:10:54 ID:ndrwizXq

開業以来、初めてといえる大規模なシステム変更をわずか4ヶ月で完了し、
運用コスト3割（約２億円）を削減。
http://jp.sun.com/solutions/cstudy/200503rakuten_sec/rakuten-sec_j.html

ちょうどトラブル発生が始まった時期と
システム変更の時期がが一致してんじゃねーかよｗｗｗ


759 名前：山師さん 投稿日：2005/08/12(金) 00:23:49 ID:bDZL95cu
昔DLJ時代に勉強会など参加したとき
国重社長が東京にテポドンが飛んできても
別のサーバーが立ち上がり取引できる
セカンドサーバーを持ってるところは
国内では野村とDLJだけとえらそうなこと言ってたのに
日経が4年ぶりの高値に来ただけでシステムダウンとは・・・
アホらしい

ミキタニは死刑

「薬店トラブルは3,4年後には、TIMを追い抜く!」

楽天＝ヴォケ

２、３年後
携帯サイトに負けてると思うんだが。

成りあがりが悪い訳では無いがIT長者から学ぶことは一つも無いよｗ

今頂点と思われる３社は、アフィリエイトだ携帯サイトだと
種目を増やしているように見えるが、根っからの携帯ヲタは
パソコン関連の会社には見向きもしていない。

3、4年後に楽天は無い

yes

どうせ、マネーゲームで吸収合併繰り返しになるでしょｗ
変に顧客の取り合いするよりは健全だねｗ

それより、資金が持つかが心配だね。
まあ、日本人は買い物好きだけどねｗ

楽天＝悪性腫瘍

楽天＝社会の敵

こないだからユダヤ人がたたいてるみたいだけど、そんなに楽天が脅威なのか

↑妄想厨

日本って築地市場の様な必要とする人達だけの市場を好む
株式市場だけ違うけどｗ

貯金は好きなのに投資を嫌う国だことｗ

アフィリエイトでいちばんケチなのは楽天だろ？