【国際】中国でバブルの可能性、人民元相場維持に脅威 [03/24]

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1依頼364@竿φ ★
 中国人民銀行(中央銀行)の調査部門は、このほど公表した報告書で、不動産や製造業会で
バブルが発生している可能性があり、このことが人民元の安定を脅かしているという見解を示した。
中国の国営各メディアが報じた。

 24日付の上海証券報によると、人民銀行は報告書で、製造業と原材料処理加工業では
設備過剰状況が生じる恐れがあると指摘した。
 バブルがはじければ、銀行は巨額の不良債権を抱え込み、現在1ドル=8.28元前後に
固定されている人民元の為替相場の維持が危ぶまれると、報告書は続けている。
 報告書は、金融機関でのリスク管理向上を勧告する一方で、人民元相場の変更は提言していない。

http://www.reuters.co.jp/newsArticle.jhtml;jsessionid=ZY2CBFMS53PQKCRBAELCFFA?type=businessNews&storyID=7990855
2名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 17:11:11 ID:NDAG02J2
3名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 17:11:29 ID:2Ae9f+TU
11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 11:20:29 ID:Fg3SVuos
支那HPでの日本の国連常任理事国入り反対オンライン投票で
遊んでください。
http://61.152.103.208/

1 断固として日本の国連常任理事国入りに反対する

2 関心がない。どうでもよい。

3 日本の国連常任理事国入りに賛成する。

1〜3の中で一つを選び最後に投票を押してください。

まだ3番が0.22%w
4名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 17:13:20 ID:3ZJdbiIf
外資は元の切り上げを待っているんだよ、投機に向かっている資金はお持ち帰り用だ
5名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 17:17:43 ID:afTigPa8
日本企業のみなさーん。撤退してくださーい。
6名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 17:18:21 ID:S+C+U1Xw
やったぜ。
7名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 17:20:48 ID:3gr+wPd4
これって切り下げとちゃうの?
8名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 17:22:07 ID:kmXhtWiM
中国が終わるか・・・台湾事変が近いって事だな。
9名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 17:23:23 ID:3DVMTwrd
偽バブル
10名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 17:25:44 ID:5E8CkHhP
可能性って何よ?
11名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 17:26:41 ID:ncUbbE6v
官僚が無計画に家電とか衣料品作らせたんで、目茶目茶余ってもうてしまっったもんだから
工場閉鎖して全従業員のクビ切ったってホントすか?
報道はされないけどかなりの抗議デモが各地で起きているそうですが・・・


ここで弾けてもうたら将来どこに商品売ってけば良いのでしょ?
印?
12名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 17:33:13 ID:C/Kqv2N7
>>10
金融クラッシュ

米ドルにペッグしている国がいつか辿り付く所。
うまく回転しているときは良いんだけどね、費用は国民負担だからさ・・・
13名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 17:47:05 ID:Z+tecGwF
日本の製造業にとっては吉報か?
14名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 17:48:46 ID:C1VDdwlC
>>13
吉報と言い切るにはあまりにも深入りしてるわけだが。
15名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 17:55:22 ID:3ZJdbiIf
>>13
大企業はまだ体力があるからいいが、中小企業は一緒にコケる
16名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 17:58:54 ID:tSal8ar4
>>13
日本の機械、電気機器輸出先一位は既にアメリカではなく中国ですが、なにか?
17名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 18:15:02 ID:bydL0cZ1
発生してる可能性!??
あほ?
誰が見ても発生してるじゃないか
18名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 18:18:26 ID:jciJVJxT
       ∧∧
      /支 \アイヤー
     /`ハ(´; \ 
   と         `つ
  /           ヽ
  |            |
  ヽ            / 
   \⊂ ⊂     /
     ヽ、 ____,, /
19名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 18:19:05 ID:P1ZHyy1P
>>16
中国を迂回してアメリカへ輸出してるだけだから、無問題。
20名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 18:19:44 ID:DqHnoIHq
現地進出日本企業、中国株所有者は潮時だぞ。
21名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 18:19:46 ID:bDPOl9mc
日本みたいに総量規制しないから一気にこないけど
現状はババつかみの状況らしいね。
22名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 18:20:35 ID:K6RC/I9F
困るのは稼いでる極一部の人だけで
国民の9割は世界でも最低クラスの生活してるから影響なし
23名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 18:24:02 ID:tSal8ar4
ま、バブルとまではいえないね。
バブルを知らない世代にはバブルに見えるのかもしれないけれど。

本当のバブルってのは、100人いるうちの99人が同じ方向を向いているものだ。
市井のぼんくらがバブルだって言ってるうちはバブルじゃないよ。
24名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 18:26:52 ID:dtXu6zYq
バブルの中の人はよくそう言う
大丈夫、大丈夫。まだ行ける、まだ行ける。と。
25名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 18:28:16 ID:p+W2Huvo
>>23
確かにバブルってのは「その状況がバブルである」ことを
大多数の人間が認知していない状況のことだからね
でもやっぱり今の人民中国の経済はバブルだと思うよ
26名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 18:28:16 ID:KypVTEYa
ざまあみろと言いたいところだが、現実問題として、
中国経済が急激に崩壊すれば日本だって無傷じゃいられん罠。
27名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 18:34:42 ID:3ZJdbiIf
技術力のある中小企業をハゲタカが買い漁って巨利を得ちゃうのね
28名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 18:51:07 ID:V2CPzMxq
バブルは崩壊した後じゃないと、バブルだったのかどうか分からんからな。
グリーンスパン議長風に言うなら「根拠なき熱狂」だな。
29名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 18:54:07 ID:SxTrR9ho
はっきり言うけど、中国経済は安泰だね。











北京オリンピックまでは。
30名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 18:58:00 ID:TvKLua93
日本の土地バブル
アメリカのITバブルはどうなった?
31名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 19:21:33 ID:Xt429ncH
今 人民元切り上げのニュースで日経平均はどれぐらい下がるかな?
32名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 20:17:30 ID:bZAztpCP
ってか 輸出先がアメリカを抜いて中国なんだから
中国が弾けたら日本も被害が出る
33名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 20:32:51 ID:Cb+stvh7
バブルくるの早!(笑)
日本にぜんぜん追いついてないじゃん。
所詮中国。いや流石中国。
34名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 20:33:53 ID:m4vmg8q5
スノー長官の目がいつになく険しい
35名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 20:37:03 ID:Jcc1Lvn0
反日の多い中国から撤退して、インドに行こう。
36名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 20:40:28 ID:m4vmg8q5
印度象
37名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 20:49:56 ID:hYC6D7MY
彼等は世界に「中国はバブルぎみだから物価を下げろ」と言っているんだ。
これは中国経済のうまみを長続きさせる為の発言だ。
実際に中国の物価が下がったら世界のデフレは今以上に促進する事となる。
気を付けろ!
これは中国の作戦だ!
38名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 20:51:55 ID:m4vmg8q5
そんな事より中国人はゲイが多くてキモイ
39名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 20:53:49 ID:P1ZHyy1P
中国を迂回してアメリカへ輸出してるだけだから、無問題。
40名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 20:55:48 ID:m4vmg8q5
なに、中国がゲイの輸出酷だって?
41名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 20:59:19 ID:fgvE0tKk
ここからはチキンレースだ。
暴落の一歩手前まで突っ込んで、一気に回収する。

で、バブル崩壊後、最安値でまた買いを入れる

俺の勝ち
42名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 21:05:02 ID:m4vmg8q5
事故車が好みとは変わってるよな
43名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 21:38:47 ID:RhJ891hn
11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 11:20:29 ID:Fg3SVuos
支那HPでの日本の国連常任理事国入り反対オンライン投票で
遊んでください。
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1 断固として日本の国連常任理事国入りに反対する

2 関心がない。どうでもよい。

3 日本の国連常任理事国入りに賛成する。

1〜3の中で一つを選び最後に投票を押してください。
44名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 21:45:48 ID:XvIIYXRT
4月に中国法人設立で浮かれてるウチの社長・・・orz
45名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 22:52:43 ID:KLzChBYO
中国が単独で転ぶなら喝采ものだが、
これに関してはなあ、大変な所が多いだろうな。
46名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 00:40:31 ID:d1AbU5s9
バブルかどうかは別にはじける前でも分かるよ。
日本のバブルもその最中に経済学の学術論文ではバブルを指摘する論文が
結構出てた。
47名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 03:26:25 ID:Q3hxjMe5
あほか
いつだって色んな見方をする奴がいて、たまたま当たるとそいつが有名になるだけのこと。
イカサマ地震予知と大して違わん
48名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 03:42:43 ID:6NP2kWUE
アメリカもバブル、バブルと言われて未だに持ちこたえてるし、
バブルが発生しててもいつはじけるのか予測不能なのが辛い。
49名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 10:15:01 ID:f6toTimq
経済が成長してるときは少なからずバブルなんだよ。
そして泡の隙間を埋めながら成長していくんだ。
50名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 10:27:15 ID:axn1l6J3
まあ、中国も40兆円規模の米ドルを買ってしっかり備えてますよ。
人民元の変動為替以降と共に為替が倍々に上がったら米ドルを人民元に戻して、
差額の数字上の莫大な利益を、金融機関に使えますしね。
51名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 10:35:20 ID:oNi01jhE
D-51
52名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 11:37:07 ID:RguaPmUD
日本はほとんど自国の民族資本だけで高度成長したけどさ、
中国の経済成長ってイカサマ成長じゃん。
海外の企業にあれだけ投資してもらってりゃ数字上の
GDPは成長するけど、外資6割以上はふざけ過ぎ。

つーかGNPとギャップが見たいな


53名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 11:51:12 ID:+At3ZEoL
東と西の経済落差を見てみたいものだ。
54名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 13:02:20 ID:Wz+KV5cr
>>52
そのとおりだね。
今は元の切り上げだのとワイワイ騒いでいるけど、海外からの資本収支がパッタリ止まったらどうなることやら。
その時には所得収支の大幅悪化が鮮明になって元の切り下げ論議が出てくるかもな。
55名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 21:33:12 ID:KwNNaqhV
>>52
戦後の復興はアメリカによる莫大な投資があったから。
56名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 21:44:55 ID:dG6CHcrG
>>55
莫大な投資ってどんな?具体的に教えて

全体の投資額から言えば微々たるモンじゃないの?
そりゃ復興初期のごく短い時間は相当な投資
があったのは間違いないけど。
57名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 21:47:09 ID:XJr5HdNV
中国で作らせると安いけど、こっちに届くまで時間かかり杉
58名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 22:28:26 ID:LXVTIGWM
安いならいいのか?
うちの会社なんて設計から委託した中国の会社のあまりの製造品質の悪さに、市場に出た製品の改修に億単位の工数を使ったぞ?
まぁ製造時の支払いよりも金銭面では儲かったんだが…懐中電灯より複雑な中国製品を買うのは割り切りが必要。
うちの会社の傷ついた信頼、プライスレス。
59名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 23:24:12 ID:At/iaz14
中国人と日本人に同じ事を習熟させてみれば分かるのだが、
能力的に大差はない。

ただ、中国人は「相手の立場に自分をおいて考える」という事が
相手の足元を見るような場合には恐ろしいほどできるが、
相手の便宜を図るような場合には全く出来ない。

だから、平均的日本人は仕事のパートナーにすると
いらぬ気苦労が増えまくり。
60名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 00:14:28 ID:fHe2z8D9
>>55
投資って言うより、
アメリカが日本の軍需産業を潰してくれたおかげ。
有り余る軍事技術を民間に完全放出したおかげ。
そして、戦前の満州建国経験のおかげ。
殆んど日本の自力です。
61名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 00:21:16 ID:AnrA9mRj
日本経済は戦前は朝鮮搾取、戦後は朝鮮特需で朝鮮人の
生き血をすすって成長したクソ経済。早く全て半島に返しなさい!!
62名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 00:24:18 ID:mkpk2SBD
>>61
じゃいまは何なのかしら?
63名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 00:25:07 ID:G1Jw7zsw
>>61
日韓基本条約を破棄して戦時賠償に切り替えると、
韓国から数十兆単位で持出しになるがよろしいか?
64名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 00:47:12 ID:cdLPyPFR
>>61
経済から見た、日本人の視点をいちおう置いとくね。
戦前、日本の投資でインフラを整備し産業を興し食糧を増産し、人口が倍加する
ほど立派な半島にしたのに、戦後なにを血迷ったのか勝手に戦争を始め折角整備
したインフラや産業をめちゃくちゃにした半島経済。

確かに朝鮮特需で日本経済は潤ったけど、その恩恵を半島復興のために注いだ。
現在の韓国と北朝鮮の見事なまでの経済格差が、その証拠なのね。
65名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 01:15:52 ID:md/Lyjlg
最近はビジネス板の程度も落ちたよな。
66名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 01:20:48 ID:T7TaUvP3
中国に何輸出してんの?
クルマ?PS2?液晶テレビ?
教えて
67名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 10:00:23 ID:gYe4zMxc
>>50
亀レスだが
人民元が対米ドルで強くなったら
持ってる米ドルで大損するのだが。
68名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 22:23:21 ID:bnAvJwBa
中国軍のチベット人大虐殺↓
http://www.tibethouse.jp/human_rights/human36.html
チベットの歴史↓
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/9947/travels/tibet/abouttibet.html
チベット問題を知っていますか?↓
http://www.cafeglobe.com/news/sakurai/sy00321.html
チベット独立運動による死亡者リスト↓
http://www.lung-ta.org/list/deathcase/death.html
中国人警官がチベット人僧侶を射殺↓
http://tibet.cocolog-nifty.com/blog_tibet/2004/10/post_1.html
中国共産党のウイグル人大虐殺↓
http://www.uygur.org/japan/et/2003/01/11.htm
69名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 22:40:52 ID:H3IpaIty
>68
ザッと見ただけで中国人が今まで虐殺したチベット人は120万人
ウイグル人は45万人か・・・・
そのくせ被害者ぶりやがって本当に腹が立つクソ民族だ中国人は
70名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 22:58:29 ID:cx3aUcdY
もう中国の地に、のほほんといる企業は残念ながら被害から逃れられんしな。
まあ、中国に進出するリスクなんてそこらにいるアフォ兄ちゃんでも分かってるし。
どれだけ無様な結果がこれから先に見れるかと思うとギガワロス
71支那でヨウカドウが襲撃された。:2005/04/04(月) 00:33:09 ID:cxCKIkuJ
ヨーカ堂襲撃、ガラス割られる=日本の常任理入りに反対、数人拘束−中国四川省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050403-00000388-jij-biz

【北京3日時事】中国内陸部の四川省成都市で2日午後、
日本の国連安保理常任理事国入りに反対する若者ら20〜30人が
イトーヨーカ堂 1号店を襲撃し、
投石やパイプを使うなどして1階ショーウインドーのガラス3枚を割った。
けが人はなかったが、警察官も出動し、数人を拘束した。
重慶の日本総領事館やヨーカ堂関係者が3日明らかにした。

72名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 19:10:14 ID:dMQ6HECO
【独占掲載】草庵居士が講演、中国の株式市場の内幕を暴露
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/03/html/d23473.html

アメリカのサンディエゴで開かれた第2回『共産党についての九つの論評』研究討論会にて、
草庵居士のすばらしい講演がセンセーションを巻き起こした。
氏は講演の中で次のように述べた。
「証券会社が破綻するとき、それは中国政府が発行している国債の
資金チェーンが切れてしまうことを意味し、そうなれば、
同時に、証券会社の多くの投資基金も中国の銀行が株式市場に投入している
大量の資金も取り出せなくなってしまう。
そのとき、もし人々が銀行に取り付けをしようとしたなら、
銀行のシステム全体が崩壊してしまうであろう。」
73名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 21:49:07 ID:elmxdD6L
ついにこのときがきたか?

米大統領、人民元は変動相場制に・中国に切り上げ要求
 【ワシントン14日共同】ブッシュ米大統領は14日、為替レートがドルに
事実上固定されている中国の通貨人民元について「変動相場制になれば、
米国は中国と自由で公正な貿易ができるようになる」と述べ、変動相場制へ
移行することで実質的に切り上げるべきだとの考えを明らかにした。

 米政府は中国に通貨制度の柔軟化を重ねて求めてきたが、大統領自身が
改革の具体策として変動相場制に直接言及するのは異例。ワシントン市内で
講演後、質疑応答の中で語った。

 同日会見したテーラー米財務次官(国際問題担当)も「中国が(決断さえすれば)
今すぐ柔軟な為替相場を始められる」と述べ、中国の対応が進まないことに不満を
表明。15日からの先進7カ国財務相・中央銀行総裁会議(G7)でも議題に
取り上げる考えを示した。

 過去最大規模で推移する米貿易赤字のうち対中国分が国・地域別で最も多いことに、
米国内のいら立ちは高まっている。ただ、対中圧力強化は「逆効果」とスノー財務長官が
指摘するなど、政権としては外交対話を通じて解決する方針を変えていない。 (08:28)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050415STXKF001715042005.html
74名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 22:09:10 ID:6ev4mWWn
政治経済素人なのですが、人民元が変動相場制になると中国経済にどのようなことが起こるのですか?
75名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 22:18:20 ID:ku2JdwIi
>>74
元の値段が上がれば
中国の製造業の多くが値下げ圧力に晒され統廃合が進む。
とともに中国人の懐に入るお金の量が飛躍的に増大する。
元の値段が下がれば、ものを売っても売っても儲からなくなるし、世界にものがますますあふれる。
資本が逃げ出し中国人は貧乏になる。
76名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 22:39:26 ID:ULe66arH
もうバブルかよ。はえーよ。
都会と田舎で貧富の差が激しすぎ。
77名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 22:44:51 ID:/Z1Rgqy4
>>74
中国製品は低品質高価格となり国際競争力を失う。
→次々と外資撤退。
→中国はゴーストタウンとなる。

日本は円が高いのに国際競争力を維持できていたのは高い技術力によるもの。
中国は未だそのような技術の蓄積はないから、元の価値が高くなるともはや中国製品は誰も買わない。
→中国はそのとき死を迎える。
78名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 23:23:16 ID:puunZ7uh
>>77
アホにも程がある。
自国通貨が高くなって損する国なんて無いよ。
それに日本の円は全然高くない、円・ドル相場は終始一貫して、
購買平価と貿易財での購買平価の中間に位置して来た。
つまり逆説的だが国内物価高のおかげで、常に円ドル相場は貿易財
の取引においては円安の状態が継続し、これが米国から内外価格差
として批判を受けてきた。
79名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 23:53:55 ID:ku2JdwIi
まあいずれにしろとめるものはますます富み、貧しいものは貧しいままだ。
80名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 00:24:40 ID:BXgaggSn
元の値段が上がるってことは中国にお金が流れるってことだから、輸出関連のものは厳しくなるかもしれないがその代わり国内需要の価値があがり経済規模が増大し本当の強国になっていくんだよ。
81名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 00:27:32 ID:d5Odre3v
日本の製造業もきつくなるけどな。
中国規模の工場は他ではまかなえない。
82名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 01:17:34 ID:y2r92+0g
これ中国の公開処刑だよね、女の子の罪状は何?
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml
(処刑後の下の方の画像はグロだから注意!)
83名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 01:21:56 ID:WhqikBgG
>>82
それどこかできたけど殺人犯だよ。その女の子
84名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 01:39:19 ID:2swTDvBs
>>81
そうでもないよ。
リスクとリターンの関係から考えれば中国に拘る必要は無いし。
85名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 01:49:28 ID:GiXKqyh2
中国の中央銀行が市場に供給されている元の総額を把握していないって
本当なのでしょうか
供給量がわからない通貨を変動相場制にしたらどうやって
価格を決めるのだろうか
86名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 07:15:15 ID:BdEPzLGC
日経の中への火消しは布石があったなw
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20050321MS3M2100D21032005.html
87名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 08:11:33 ID:UacZuFZA
>>78
>自国通貨が高くなって損する国なんて無いよ。

ともいきれない。世界はドルで動いている。
仮にあなたが海外にドルで資産をもっているとしよう。
1ドル240円で預けた資産は、現在では価値が半減している。
日本が大量に所有している米国債が正にそれだ。
88名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 08:23:37 ID:r5wrpwpv
経済の発展は、めを見張るものがある。>
資産価値を流用しようとする投資家が、今後増大。
摩擦の火種に!
89名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 15:59:06 ID:1TFpU1sF
                                                                _,,..:--─‐-=,,._
       __          .┌.-----------┐     _______     . /;;,ィ''"´ ̄`゙゙ヾ;ミミミ;;、
        .`i  |          .| ┌───┐ |     |           |    /ミミ/゙       ゙:::゙iミミミ:l
        ,'  |.         | └───┘ |      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    iミミ′:     :  ..::::_;ミミ;ミ;リ
       / ゙'i、.        | ┌─┐ ┌─┘    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |    ヽ,! ゙ .,;;;..''  ''゙゙;;_ ゙:::ヾ;;;;;;/
       /   .゙'i、       .  | └─┘ └─┐     ̄ ̄|  | ̄| | ̄ ̄     .} :'゙::“:゙:. l::'゙.”:゙;.::'':;;゙irく  
      ./ /へ ..゙'i、        | ┌─┐ ┌─┘        |  |  | |        .| ヽ .,r ..:::、   ..::::;;;トl;|
     / /   ヽ .゙'i、.     |  |    \ \         / /  .| |         |..  :' ''ー;^''::ヽ. :':::::;;;i::ソ
   / /      ヽ .゙'i、.    |  |_    \ \_     / /  .| |__| ̄|   l、 ←‐'‐→、! ..::::;;;l゙´
  /_/        ヽ..゙'>  |    |      \ _|   /_/   |      |   .ヽ.. `゙゙゙.,゙´ '":::';;;ハ、
   ̄             ̄     ̄ ̄               ̄         ̄ ̄ ̄ ̄   _,,/`i、 -:: -:::'::゙:::;;ツ'::::`;、_
90名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 02:00:34 ID:OnNIe+fO
中国でバブルの可能性、人民元相場維持に脅威
http://www.reuters.co.jp/newsArticle.jhtml;jsessionid=ZY2CBFMS53PQKCRBAELCFFA?type=businessNews&storyID=7990855
中国人民銀行(中央銀行)の調査部門は、このほど公表した報告書で、不動産や製造業会で
バブルが発生している可能性があり、このことが人民元の安定を脅かしているという見解を示した。
中国の国営各メディアが報じた。

 24日付の上海証券報によると、人民銀行は報告書で、製造業と原材料処理加工業では
設備過剰状況が生じる恐れがあると指摘した。
 バブルがはじければ、銀行は巨額の不良債権を抱え込み、現在1ドル=8.28元前後に
固定されている人民元の為替相場の維持が危ぶまれると、報告書は続けている。
 報告書は、金融機関でのリスク管理向上を勧告する一方で、人民元相場の変更は提言していない。
91名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 02:50:56 ID:ScJl/lVP
中国は田中角栄に貰った資金を軍事費にし、
その事をアメリカ政府が止めさせる為
ロッキード事件が起こった。
92名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 02:52:56 ID:Z/pP5Wtj
93名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 02:58:17 ID:jKyO9QZU
中国の不良債権って今も増え続けてるんだろ?
94名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 03:04:16 ID:WY5VeDp6
北京オリンピック反対!
95名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 03:05:48 ID:+ApYoNYC
そりゃあマンションに並ぶ行列見れば
明らかにバブルだろうな。
アメリカもバブル崩壊寸前。
インフレと思わせておいて実は激しいデフレが
また来る気がするが。

とりあえず逃げる準備を忘れるなよ。
夏までに株を全部売っておけ。
96名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 03:15:57 ID:WY5VeDp6
中国反日デモさらに拡大 5月4日は全国各地で計画
97名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 12:46:11 ID:P1uQOo8X
海外資本撤退、新規参入ゼロ。考えてみると巨大市場なんていっても貧乏人ばっかじゃないか。
98名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 13:08:44 ID:xdMGRsKe
まー日本人もそうだったけど、
バブルの渦中にいる人間は「まだまだ大丈夫だろ」と思ってるのが大半で、
まさかはじけるとは思ってないからな。
中国株とかに投資してる人はいつでも逃げる準備をしといた方がいいかもね。
99名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 13:11:33 ID:xp4M3zhm
バブルがはじけたって今までの貧乏生活にくらべりゃどうってことないよ
中国は。
100名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 13:15:23 ID:ZWZsj/xD
反日デモは日本企業が撤退する良い機会だと思う。

現実に人民元は真の実力貨幣価値以上に上がりきっている。

石油価格も中国のおかげで上がりつつある
ここら一つ経済で追いつめておいた方が世界のため。アジアの為だな
101名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 13:15:43 ID:dFFAi9im
>>98
中国株買ってる香具師はその程度のリスクは折込済みだと思うけどね

しかし日本企業がバブル崩壊に巻き込まれないようにいつでも逃げれる
状態にしてないとまずい、中国の銀行関係はすでに破綻しはじめてるようだし
102名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 13:17:17 ID:apxKNswl
中国では、いままでリストラはありませんでしたが、
反日デモではじめて中国人はリストラという事実の直面します。
103名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 13:23:24 ID:CUIHHszg
少なくともITに関しては中国より台湾の方が技術も
上だし、人間も信頼できるらしいね。
あと、中国は人間多いと言っても、携帯やPCを使用
する人間が少ないから、予想以上に商売にならない
らしい。
104名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 13:34:22 ID:ZIwbnXKV
放っておいても、中国はそのうち砂漠になるから
105名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 13:35:19 ID:fNGfSu3/
砂漠になっても人民一人一人が肥料となってまた肥えた土地ができるかもしれない
106名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 13:39:51 ID:j42mHkgM
で、はじけたときのストーリーを5行くらいでキボン
107名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 13:40:42 ID:Z0p05YVe
確実に日本の二の前を食らう死那と姦獄
108名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 13:42:23 ID:xdMGRsKe
>>106
日経に煽られてのこのこと中国に進出した中小企業が
逃げ遅れてあぼん。
109名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 13:48:55 ID:Gnj+oVli
>>103
>台湾の方が
伊達にマザボメーカーが密集してないよな。
110名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 13:59:05 ID:2TwIUFgm
今、中国が抱えている問題、つまり
都市の富裕層>>(超えられない次元)>>民工>>>>>農村
という、物凄い貧富の格差による民衆の強い不満。
これがもう限界点まで膨らんでるんだろうな。
かと言って、出稼ぎ民工の待遇を改善すればコスト安という経営メリットは薄れる。
とりあえず今は反日という形でその矛先を逸らしても、所詮は一時凌ぎだ。

それにアメリカの強い圧力もあるし、人民元の固定もそういつまでも続けられる訳ではない。
バブルが弾けるのはそう遠い話じゃ無さそう。
111名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 13:59:54 ID:oSozaOdD
>>106
・デフレ
・低成長
・失業率急上昇
・銀行倒産
・企業倒産
112名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 14:06:29 ID:crg74KNq
>>106 「中国美女と結婚しよう」と結婚サイトに中国の女性が急増。

   .... 結婚してみると一族40人くらいの食い扶持を君が払うことに。
    家には彼女の家族が常時10人は同居。そのうち自分が金づるでしか
    ないことに気づくがもう遅い。1億円の生命保険をかけられた自分がいる。
    彼女は保険金を得た後に、再度結婚サイトに登録。同じことを繰り返す。
113名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 14:13:41 ID:JX6Jxtjl
中国のネット検閲 その“手口”
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20050416/mng_____tokuho__000.shtml
「法輪功」「天安門」「台湾」「チベット」…。
当局が神経をとがらせるであろう単語それぞれについて、検索エンジンで上位
百位に入るサイトを対象に、中国国内から接続できるかを調査した。

その結果、中国語サイトで接続できなかった率が高かったのが「中国労働党」で
93%。「ナインコメンタリーズ(九評)」「天安門大虐殺」が90%でそれに
続く。「ナインコメンタリーズ」は、台湾、香港、日本などで発行されている
週刊華字紙「大紀元時報」による中国共産党の批判的論評だ。

同様に検閲体制を敷く他国の場合は、検閲で閲覧できなくしたことを利用者に
明らかにするが、中国の場合「タイムアウト」「エラー」など技術的問題を装い、
それが検閲による規制だとは利用者には分からないようにしてある。

それらの「洗練された」検閲体制は、シスコシステムズやノーテルネットワークス、
サンマイクロシステムズといった、米国のIT企業の技術に支えられていると報告書
は指摘する。特にシスコはネットウイルスなどを除去するシステムを中国に販売して
いる。この技術でウイルスの代わりに単語をはじくようにしておけば、検閲に応用可能だ。

企業側は「単に技術を売っただけで、顧客がどう使うかまで関与できない」として
いるが、シスコについては内部告発者が「中国のために特殊なローター(データの
送信経路を決定する装置)を開発した」と明らかにしている。

この報告書で指摘しているように、ネット上での規制は技術的に可能か。
「難しいことではない」と話すのは、インターネットジャーナリストの森一矢氏だ。
「中国は規制環境をつくりながらネットを広めてきており、海外サイトなど、
ピンポイントで特定のサイトに接続できないようにしている。ネットはどこから
でも接続できるように見えるがそうでもない。日本なら海外サイトにつながる
東京と大阪、沖縄などにある回線を通らないと、接続しない。そうした回線に
関所を設けておけばよい。検索サービスでは、事業者に対し特定の言葉を規制
するようにしておけばできる」
114名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 14:18:36 ID:fNGfSu3/
仮に中国の人口の半分が日本並みの生活レベルになってしまったら
エネルギーはもとより、食糧不足になり地球全体の破滅になりかねないと
どこかで読んだことがある。
115名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 16:20:56 ID:TkawKtx/
食糧不足はなんら問題ない。
地球は160億人(だっけか?)養えるといわれているくらいで。
貧富の格差によって食糧が末端まで行き渡らないことが問題。
116名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 16:24:30 ID:N9esenzu

      ,,.---v―---、_         日本人はな、お互い様やねん。相手に
    ,.イ" | / / / /~`'''ー-、   一回、譲ってもろたら今度は自分が譲る
   //~`ヾ、;;;;ソ'''''''''ヾ、   ,.ヽ ヽ  ねん。そうやって上手い事回ってんけど
  /:,:'       ,....  ゞ 彡 彡、ノ )
  !/  ~`ー'",..- ...   〉     !(      『あの人ら』は違う。
  i   ̄~`        !  彡  |ノ  1回譲ったらツケ込んで来て、こっちは
  ,i ,.- 、 ゝ " '" ~ ~`  ヾ ,,--、 |  ずっと譲らなあかん羽目になる。
 /         _    ヾ"r∂|;!   それでも『あの人ら』は平気なんや。
 ヾ` '⌒` ;::   "~ ~` 彡  r ノ/
  i    ノ           _,,.:'   カドたてんと思うて譲り合うのは
  ヽ ノ"( 、_,..:ー'"ヽ、 : : :   ,i /   日本人同士だけにしとき。そうせんと
  ヽ、 ,. :: ::  ヽ      ノ:|ラ:)`ヽ、   『あの人ら』 につけこまれて、
    ヽ、`''''"""''''" '  ,,..-'" //   \

  『ひさしを貸して母屋を盗られて』 日本がのうなってしまうからな。
ttp://www.geocities.jp/taiwan_assoc/bs01x25.html
117名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 16:24:54 ID:qVgn2BRg
>>114
人類がこの先生きのこるためには、中国の内戦しかない、ということ?
118名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 16:38:47 ID:y/bx/oZC
バブル崩壊する前に日本企業もすこしずつ撤退したほうがいいんでないの?
119名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 16:38:49 ID:2dI0eLne
はやくはじけろ。
120名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 16:39:57 ID:RqAGcO9U
安易に中国へ進出した企業は自業自得。
121名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 16:41:36 ID:ptMIVY1g
インドの方が人口増えそう
122遠州人:2005/04/18(月) 16:41:44 ID:/pdyelPa
>>55
プロジェクトXみろ。ホンダスズキヤマハ発動機等が戦後、創業した。
テレビ開発も高柳博士が中心になって戦後プロジェクトを成功させた。
日本のエレクトロニクス産業がそこからどんどん発展していった。
123名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 16:53:18 ID:LQF7aKeG
>>122
全てアメリカ製品のコピーから始めた会社なんだがw
124名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 18:04:18 ID:CqRGGVZZ
>>123
ヤマハって明治時代からあるんだよ。
戦前は軍用機のパーツも作ってたし。
高柳博士がテレビ受像機を最初に作ったのは大正時代。
知らないの?
125名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 18:49:27 ID:13I60SD7

ニュース極東【北京オリンピックまでに】スパイ防止法成立作戦★
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1111717710/
126名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 18:56:47 ID:v1KtFDg7
>>55 朝鮮戦争による特需だろ。ベトナム戦争の背後地としての需要もあったかもな。
でも、それ以前に日本の工業地帯を破壊して、自国の産業に投資しているんだが。
127名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 19:00:07 ID:v1KtFDg7
>>122無知だな。アメリカはヨーロッパのコピーから始めてるよ。
とくに、ドイツから戦後賠償でただで技術を手に入れている。
有名なビデオテープの回転ヘッドもドイツからのただ取り
128名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 19:29:56 ID:H/qmZWjK
本田宋一郎は戦後浜松基地に捨てられていた容器を燃料タンクにして自転車ベースのバイクを作った
欧米のコピーで終わる人物でないのは端から明らかだった
129名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 19:42:36 ID:JzrTm6ax
中国デモの影響もあって株は暴落しているけど、円安にならないのか?
130名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 20:17:43 ID:4ngUTemQ
>>129
株はどっちかっていうとアメリカ市場の影響のほうがでかいんじゃないの?
とりあえず今夜のNY市場で下げ止まるかどうかだな。
日経が下げてるのは反日デモの影響もあるだろうけどさ。
131名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 20:31:10 ID:L3bi2CRV
>>126
朝鮮特需は資源不足で
復興の妨げになったぞ
132名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 21:12:21 ID:9z++I+XR
海外の投資家は、この暴落を予期してたな。

で、どん底でまた買う気だ。
133α:2005/04/18(月) 21:22:10 ID:Aaeb/Vlb
崩壊直後に日本が中国企業株の買い占めればウマー…になるかな?

なんか対日本用徳政令か何かで紙くずにされそう
134名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 21:28:44 ID:JNGigoTy
中国は人口13億だが経済に影響を与えてる人口は一億程度、他の12億に
車を買う金もなければ、上海の土地を買う金もない。
農村の人間が株を買うか?工場で月一万の人間が株を買うか?連中がいくら
銀行に貯金があるか?
一部の金持ちの前に凡人中国人は服の埃の様な物、GDP9%は実際は農村の
しょぼいGDP成長率を入れてごまかしてるだけ。
135名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 21:33:39 ID:9z++I+XR
農村から都市への人口移動のペースが
出生率を上回っている。

作る人間が少なくなれば、
ちょっとした不作で食料不足になる。

投資するなら農業だな。
136名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 10:35:29 ID:Qp1geA4f
137名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 10:41:08 ID:LCIS6vLy
農村から都市に移住するには許可が必要です。
都市の急激な人口増加に対応するためです。
臨海部規制緩和でイケイケドンドンの時期に
農民は指をくわえて見てるだけの状況に強制的に追い込まれてました。
おもいっきりハンデ戦です。
138名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 10:42:19 ID:gteCk+BG
http://blogs.yahoo.co.jp/real_japan2005
ヤフー最強反中ブログにて怒りの声、投票受付中
139REI KAI TSUSHIN:2005/04/19(火) 11:03:33 ID:1P4x4HBh
【IIPPF】
2005/04/15 17:36
IIPPF、北京に知的財産保護官民合同訪中代表団を実務レベルで派遣
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20082803,00.htm
140名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 11:13:02 ID:ISJYx71l
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/danwa/17/dga_0416a.html

外務報道官談話

16日の上海市をはじめとする中国における群衆による対日活動について

平成17年4月16日

> 16日に中国・上海において、デモの情報が事前に十分察知されていたにも拘
> わらず、未然に防止されることのないまま、上海総に対し、デモに参加した
> 暴徒による投石、ペットボトルや糞尿の投げ込み等の暴行が行われたことに
> ついて、中国政府に強く抗議する。
>  また、同日、杭州では同市内においてデモに参加した暴徒が、日本車を破
> 壊したり、日本料理店への暴行を働いているとの未確認情報に接しており、
> 中国各地における今後の類似の事態の拡大に危惧を覚える。
>
>
> このような行為は今月に入って中国国内において毎週の様に繰り返されてお
> り、破壊行為や暴力的な行為は如何なる理由があろうとも全く許容されるも
> のではなく、これらの行為を厳しく非難する。中国政府が外国公館を保護す
> る特別の責務を有する等の国際法上の義務並びに国内法上の関連規定に従っ
> て、中国国内における我が国を含む外国人の安全並びに外国企業の正常な活
> 動の保護、並びに外交使節、領事官等の安全の確保を確実に実施するととも
> に、今般の事態に対し厳正に対処し、類似の事態の再発防止に真剣に取り組
> むことを強く要請する。

糞尿の投げ込み等の暴行
糞尿の投げ込み等の暴行
糞尿の投げ込み等の暴行
141名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 11:36:03 ID:Le5e1smg
日本製品不買!と言ってたオヤジの家には

パナソニックのロゴが付いたテレビ
ケンウッドのロゴが付いたコンポ
カシオのロゴが付いた電卓
そして、スマップの着メロ

ギャグなのか素でバカなのか・・・・
たぶん・・・まぁ外交問題に発展するからあえて言わないでおく
142名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 11:43:37 ID:asGKDBqB
アメリカ製品が大好きな、おあさまビンラディンみたいなもんだな。
143名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 11:44:15 ID:U0dh0LNz
で、どうしたいの?

バブルのままでいたいの?もっと膨らましたいの?ハッキリ汁
144名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 11:50:52 ID:sjkwWAFH
>>113
一部インターネットに接続しているイントラネットなんですね
145名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 12:00:37 ID:n4XpAbaI
一日でも早く人民元を正常化して1RMB=7〜8円 位にしないと
世界経済、アジア経済は滅茶苦茶になる。

世界のインフレを誘発しデフレを輸出しつづける中国経済は早く何とかしないと大変である。
このまま放置したら原油も食料も中国に買い占められるぞ。
146名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 12:21:27 ID:h/gJTZIC
終った
147名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 12:45:38 ID:sFBru1qq
中国進出企業の7割は赤字らしいね。撤退する企業も多いらしい。
148名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 14:04:51 ID:jq7GLx0T
>>141
メイドインチャイナとかメイドインコリアとか書かれてあるから
日本製ではないから大丈夫アルヨ
149名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 15:25:19 ID:VYizboZC
日本人の意のままに動くのは日本人のみ。
150ホンマかいな:2005/04/20(水) 21:01:37 ID:VoQIdGC7
中国企業に立ちはだかる「世界化」というあまりに高い壁

<< 世界化への5つのステップ >>

<第1ステップ>国内で作った物を輸出する
<第2ステップ>世界の主要マーケットに、自前の販売網を持つ
<第3ステップ>世界の主要マーケットに製造拠点を作り、製販を一体化する
<第4ステップ>世界の主要マーケットでR&D(研究・開発)まで始める
<第5ステップ>世界レベルのヒト、カネ、モノ、情報の最適化
ここまで来ると企業は非常に強くなる。ローカルの強さと世界企業としての規模や知識を併せ持ち、
世界の最もコストの安い所で、最も品質の高いものを作って最も購買力のあるマーケットで
売ることができるようになる。

日本には第5ステップに到達した企業は数多くある。しかしそのプロセスに30年かけた。

中国企業はまだ第1ステップで成功しているだけ。

<<中国の問題点>>
中国人は工場、土地などの「見えるもの」には投資するが
ブランド、流通販売網、マネジメント、広告宣伝、経営ノウハウといった
「見えないもの」に投資するというメンタリティが華僑を含めてほとんど無い。

企業が世界化するためには一般的に売り上げの25%を「見えないもの」に
投資しなければならないと言われている。
中国人の投資家は1%さえも嫌がるだろう。

ハイアール、ファーウェイ、レジェンドなどブランド意識をもつ中国企業も
国内市場が巨大なゆえに競争が内向きだから、国内ブランドとして
認知されているレベル。

もう一つの問題点はトップマネージメントの人材難。
●共産党から派遣された人間
●アメリカ帰り
●昔からの仲間
●一族郎党
の4種類の人間の「混成部隊」

さらに、人民元の切り上げ。
基本的に倍の値段で売れる物を作らなければならない。
(韓国人も一切努力をしていない、苦しくなったら生産を
中国に移してしのいでいる。日本と韓国の大きな違いは
自国通貨が4倍もの強さを味わったかどうかということ)

中国は成長すればするほど、次の成長が蜃気楼のように遠ざかっていく。
(大前研一)
151名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 21:11:53 ID:dPvVqkYT
本来中国というのはアジアの盟主になるべき国だからね。ただ長い共産主義
時代があったから経済的には、遅れてしまったけど。でも、あと30年すれば
アメリカと並ぶ世界の経済大国になるんじゃないの。そしてその頃は、もう
先進国の仲間入りして、野蛮な反日デモとか「愛国無罪」とかいう言葉も忘
れ去られると思う。米国とカナダのように、中国と日本も仲良くなってるだ
ろう。
152名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 21:14:19 ID:RLSHSBdy
>>151あなた、正気?
あ、中国の方ですか・・・。
153名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 21:54:13 ID:nDmaofbx
中国が政治的にも軍事的にも経済的にも日本にとって危険であることが今回の暴動の表・裏で
判明した。
もう日本は政治的に自重する必要はなくなった。
154名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 21:57:24 ID:sb3Z0zbd
ほんとにバブルならはじけちゃえ☆
155名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 21:58:49 ID:dvQXekxD
バブルはじけたら
共産党もはじけて
国家そのものもはじけそうな悪寒
156名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 22:00:26 ID:NmL7pug/
百家争鳴の時代の再来か
157名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 22:01:10 ID:1Q6aKklH BE:106416465-##
あの国ではじけたら歯止めきかなそう
158名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 22:01:42 ID:rDkqX255
天下三分の計しかないな。
3つにわけりゃ人口なんかも丁度良くなるだろ。
159名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 22:04:50 ID:LMv13bIZ
バブルっつーより現代のアヘン戦争だな
なんか民衆がラリって暴れてるみたいだし
160名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 22:11:05 ID:4RiG+odn
今は義和団の乱ぐらいな段階なんじゃね?

しかしデジャヴだよな。

日貨排斥とか外国公使館襲撃とか・・・

あれ?前にも見たことあるぞ、この風景って感じだ。
161名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 22:12:58 ID:eDoKXKLX
どっかのスレに張ってあった、中国の株式市場の内幕
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/03/html/d23473.html
162 :2005/04/20(水) 23:14:49 ID:5G7zW/Uo
バブルが弾け、中共が倒れ、超高齢化社会で身動きが取れなくなった
シナー人民が生き残る為の提案をしましょう。

◆地球温暖化による世界的な海面上昇の阻止を目的に、
  無駄に広大なシナーの国土を活用した超巨大な海水プールを作る。
  ・深度の異なる複数のプールをシナー人民の手により建設します。
 ・必要に応じた海水を流し込むことで水位を調節します。

◆シナーの国土面積の7割程を湖化。
  ・最終的には山岳部も削り、掘り進める事で国土の大部分を湖化します。 
・残りの3割は掘った土砂を積み上げ世界最大の人口山脈とします。
   これにより世界最大の人口湖と共にシナー人民の満足を得られます。

◆シナー国内での賃金格差と雇用問題の解決。
  ・シナー人民は13億人プラス無駄に多数な人口を駆使し、死ぬまで毎日
   地面を掘り続ける事で世界から最低限の生活費を得る事ができます。
  ・効率良く10〜20歳代の若い体力のみを使い捨て使用する事で、シナー
  人民の若返りも可能となります。使用後は土と一緒に山に埋めます。

◆世界に誇るマッチポンプ文化の象徴に。
  ・シナー人民の収入となる作業料は世界のCO2排出国から支払われます。
   この為、世界第二位の排出量を誇るシナー国は自分で自分のケツを
   拭く喜びを得られます。
  ・人を騙して利益を生む、また捏造による賠償請求などの先代シナー国が
   世界中で数多く行ってきたマッチポンプのイメージ向上に役立てます。

喜びに溢れた自由な時間はもはや残り少なくなったシナー人民。
その子孫達にとっても世界に役立つ事が出来る数少ない機会となるでしょう。



163名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 03:36:25 ID:p+Fv9ZCF
バブルがはじけたら国民の目をそらす為にマジで日本と戦争になるかもしれんな。
全部日本のせいだ!とか言って。
まあ、尖閣付近で小競り合い程度だろうが。
164名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 03:44:52 ID:mh8ApJRL
>>163
>バブルがはじけたら国民の目をそらす為にマジで日本と戦争になるかもしれんな。
日本と沖縄奄美と台湾が迷惑かけられそうだね。あとベトナム。
もう中国は宗主国ではないんだから、何時までも子分扱いしないで欲しいね。
165名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 05:21:59 ID:rSbpIksl
【米中】人民元改革に応じなければ27.5%の報復関税…米民主党議員が7月法案成立に自信[04/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1114010560/
166名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 05:23:31 ID:8I9AuXx/
>>164
台湾返還が先ですね。
まぁ、崩壊といっても日本のように対処を誤まって長期化しなければ何のことはないのだが。
地方の発展トレンドは息が長いわけで、全崩壊がないという落ちはある。
167名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 15:48:31 ID:FuMI2HAD

中国が反日である限り、日系企業の中国進出は百害あって一利なし。
中国に進出するぐらいなら、インドの方がよっぽどまし。
日本はもっと、中共政権が崩壊するよう工作しろ。
目先の利益に目がくらみ、中国の手先となった日本人を見極めろ!


覇権拡大を狙う中国
ttp://www11.plala.or.jp/jins/newsletter2003-10.files/jousei2.htm
■中国の対日姿勢と日本
1)中国はこの米国の協調的姿勢をいいことに様々な揺さぶりを日本にかけてくる可能性がある。
2)その場合、忘れてならないことは中国は現在経済発展を最重要視しているということで、
3)そのためには日本にすり寄る真似もするであろうということだ。   ←★もうすぐ、ここらへん!
4)その結果日本から資金や技術が安易に中国に流れるようなことが続けば、 ←★ここ以下要注意!
5)中国の力が強大となり、時至って日本に対して強圧的な態度で様々な要求をしだす危険性がある
168名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 16:16:33 ID:r5YRR49K

【独占掲載】草庵居士が講演、中国の株式市場の内幕を暴露
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/03/html/d23473.html

中国のGDP数値は詐欺です。中国バブルはまもなく崩壊します。
さっ皆さんもコピペして日本企業の目を覚ましてあげましょう。ヽ(´ー`)ノ

169名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 13:56:02 ID:ixDyecLp
【独占掲載】草庵居士が講演、中国の株式市場の内幕を暴露
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/03/html/d23473.html

中国のGDP数値は詐欺です。中国バブルはまもなく崩壊します。
さっ皆さんもコピペして日本企業の目を覚ましてあげましょう。ヽ(´ー`)ノ

170名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 14:18:14 ID:9m4WycEp
バブルは一度起きるとはじけるまで誰にも止められない
171名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 14:19:41 ID:la56SY+U
バブルの可能性っていうか、
バブルだろ?
172名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 14:21:42 ID:DrRsu2j+
いまだにバブルと聞くと
「ズババババ チャンチャーラチャラララ 
チャンチャチャーララ ポウッ!」
が頭の中で鳴る
173名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 14:25:06 ID:M1Fdooip
中国バブルがはじけたら勿論日本企業も大打撃だろうけど、
その後日本含む外資が二束三文で買い叩いてさらに外資が影響力を得る
って事はないのかな。そうなればまとも(?)な国家に近づくとか。
174名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 14:28:31 ID:H62IyEHu
バブル崩壊の責任を、他の国に戦争ふっかけ目先を変える。
まさにアメリカ大棟梁が世界に広めた、優れた政治手腕じゃないか。


中国も、先進国の仲間入りだな。
175名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 14:39:44 ID:aMK8GWR3
日本の株価も下がるから止めてくれ。
176名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 14:40:34 ID:rudthsTr
>>173
まあ、チャンコロ向けに物を作ったり売ったりしてる間抜け企業には打撃だろうけど、
チャンコロの奴隷労働を利用して逆輸入したり第三国に輸出してる企業には痛くも痒くもない。
177名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 14:49:47 ID:VE2Aiomd
泡・・・
178名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 14:52:28 ID:fEjoNtRu
>>174棟梁が解るとは、江戸後期の生まれと見た
179名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 14:59:03 ID:iNPIGjc/
>>176
ご名答

ただし、日本の陰謀で、中国経済は滅茶苦茶になったとか
わけのわからん因縁をつけられそうだな
180名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 15:02:28 ID:rwcmStHQ
主要国・地域の対中投資の推移
http://www.jcipo.org/toukei/toukei4.html

姦国と同じ愚を犯すのかね。
鼻の効く国は逃げ出しつつ有るのだが・・・・。

181名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 16:13:36 ID:P4yi05G5
春秋戦国時代の始まりか? 五胡十六国時代の始まりか?
182名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 18:44:17 ID:ixDyecLp
【独占掲載】草庵居士が講演、中国の株式市場の内幕を暴露
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/03/html/d23473.html

中国のGDP数値は詐欺です。中国バブルはまもなく崩壊します。
さっ皆さんもコピペして日本企業の目を覚ましてあげましょう。ヽ(´ー`)ノ


183名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 19:56:59 ID:ixDyecLp
電車脱線事故の中国人の反応
http://comment.news.sina.com.cn/cgi-bin/comment/comment.cgi?channel=gj&newsid=6484524&style=1&page=1

2005-04-25 12:53:46 新浪网友 就 日本西部兵庫県発生火車出軌事故至少50人受傷発表評論 IP:218.81.42.*
小日本遭報応了!大家鼓掌!!!!有不鼓掌的理由ma?

小日本はむくいをうけた。みんな拍手!!! 拍手しない理由なんてあるか?

2005-04-25 12:53:36 新浪网友 発表評論 IP:61.168.125.*
怎麼不死光呀!!!

なぜ全員死ななかったんだ!!!

2005-04-25 12:59:55 新浪网友 発表評論 IP:60.164.0.*
痛快

痛快

2005-04-25 12:59:43 新浪网友 発表評論 IP:218.62.42.*
今早看到這个消息,真的是今天最値得高興的事了,就是有点可惜了,死得太少了,在多点就好了,才傷亡200多人,要是光死就200多就好la!!!

今朝このグッドニュースを見て、ほんとに 今日最も喜びに値することだ。
すこし惜しいな、死んだのが少なすぎる、もっと多ければよいな、死傷者が200人強だけか、もし200人強すべて死んだらもっといいのに!!!

184名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 19:59:54 ID:jFLiy2UT
資本主義の経験のない政府がバブル崩壊の衝撃をどこまで抑えられるかな
185名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 20:01:38 ID:sHb+ZLF2
だいたいいつものパターンだが
中国のバブルがはじける→国民の不満爆発→不満を政府から反らせる為に
日本に仕向けさせる。ってカンジだろ?
186名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 20:04:14 ID:weLX9g4X
んでアメリカが調停に出ておいしいとこ持って行く
187名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 22:11:13 ID:2Zb5O+te
今は美味しいところを持っていくのはアメリカじゃなくてヨーロッパかもな。
188名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 22:47:35 ID:rV5ydEI4
  
  固定相場にこだわる中国


  貿易問題で文句を言う前にまず自分のところをフェアにしろ
189名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 22:55:30 ID:YdinWPu9
結局いつまで経っても死那と犯痘は西欧烈強の植民地だということ。
190名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 07:03:53 ID:XewgXJSW
つ外国人地方参政権問題その4・・オランダの荒廃。
ttp://musume80.exblog.jp/1326745

↑オランダが凄い事になってる。。
191名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 09:22:25 ID:JvS0kQn4
ケ小平の時代から、こうなることはうすうす予測されていた感がある。
本人は高官の家の出身だが、かたくなにそれを表に出さないようしてきた。
今の中国中枢部の人間も、ほとんどが地方出身者か、地方で実績をあげた
ものばかり。この国策は、あるいみ先見の明があったとも取れる。

「資本主義はいつか必ず行き詰まる」という前提で
人民政策をおしすすめていたとすれば、共産が
いままでにない、新たな複合社会を作りだす可能性もないことはない。
192名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 09:26:25 ID:BiEc1YsU
中国バブルをハジけさせて中国なんかに投資しているバカ日本企業に
痛い目に合わせたれ!
193名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 09:26:46 ID:HeWgWp7i
頭の切れてる人、じゃなかった、切れる人、教えて。
中共のバブルがはじけると日本にどんな影響があるの?
194名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 10:32:53 ID:JvS0kQn4
頭が逝ってるものとして、勝手な意見をいわせてもらうと
日本のバブル崩壊のとき、だれも先を予想できなかったから
これほど後手後手に回ってきた。

経験から推測すると、中国が小天井とみたとたん
投資家はいっせいに逃げ出す。建物や工場や車や
実際にはまったく価値のないゴミだけが残る。

共産の唯一の武器は「人間を使い捨てにできる」
というところだろう。これが資本主義・奴隷制度からみた
最大の魅力だ。だから中国が、人権がどうのと
言い出したとたん、幻想は崩れていく。
日本がまったくそうだったように。

インドのガンジス川じゃ、いまだに死体が浮いている。
だからインドは、注目を集めているのだ。
195名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 10:36:02 ID:JvS0kQn4
>>194だが、まったく答えになってなかったね。スマソ。
196名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 11:03:04 ID:MYwXwH2d
俺は2ヶ月前に持っていた中国株を全て手放したよ。
不確定要素が多すぎて危ないと感じたから。

中国株はそろそろ手放さないと痛い目を見るんでないの?
197名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 16:26:29 ID:zmimugSJ
15日付の香港紙サウスチャイナ・モーニング・ポストは、反日デモが起きた直後、北京・天安門広場で
フィリピン人父娘が中国人の若者に襲われて死亡し、日本人と間違われた襲撃だった可能性もあると伝えた。
事件発生は4月19日。この父娘はツアー旅行中で、一緒にいた母親も重傷を負って病院に運び込まれた。
フィリピンの外交官が中国側から入手した情報によれば、加害者は中国江蘇省出身の25歳の男で殺害後直ちに逮捕された。動機などは明らかではない。
北京では4月9日に反日デモが発生、日本大使館が投石されるなどの騒ぎとなった。
殺された父親の会社の同僚は「彼は日本人に外見が似ていた」などと同紙に証言しており、
フィリピンの外交官も「日本人の家族と間違えられたのではないかという憶測について早くはっきりさせたい」と話している。
ソース 日経ネット
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050515AT2M1500J15052005.html

198名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 19:11:46 ID:yKczLa3q
人間を奴隷化できるのは、共産主義の特権だそうだけど、
日本もまたそうだな。サビ残地獄。はっきり言って、
上海や北京の中国人のサラリーマンの方が、
時間的ゆとりがある。残業ほとんどしないし。

サービス残業を含めた、日本企業の単位時間あたりの
労働コストは、欧米の水準に十分な競争力を持つ。
非効率な官を殺せば、復活を遂げるだろう。
199名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 23:22:21 ID:S0yoay1W
>>198
自営業はもっと悲惨だぞ。
会社組織なら赤字覚悟でやっても食えるけど、個人でやってる場合は……。

…もう、疲れたよ……。
200名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 15:33:41 ID:9zwDgUfe

        「 ゙̄.|             |' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゙̄|    ┌─────────┐        _,,..:--─‐-=,,._
        |   |             |  ┌─────-┐  |     |,_____________|     /;;,ィ''"´ ̄`゙゙ヾ;ミミミ;;、
        │   !             |   |          .!   |                       /ミミ/゙       ゙:::゙iミミミ:l
        !  .,i   .       |    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄゛  .|  ┌───────────'┐ iミミ′:     :  ..::::_;ミミ;ミ;リ
        .!   l          | .┌-----┐ ┌----┘   |___   __  ____!  ヽ,! ゙ .,;;;..''  ''゙゙;;_ ゙:::ヾ;;;;;;/   切り上げ
       /     l          | .└-----┘ └------、        .|   |   |   |          } :'゙::“:゙:. l::'゙.”:゙;.::'':;;゙irく
       /   ,人  ヽ        |           ____|       i.   i   i  |          | ヽ .,r ..:::、   ..::::;;;トl;|
      ./   /  ヽ .\       |   | ̄ ̄ ̄'ヽ  \           /  .|   |  |          |..  :' ''ー;^''::ヽ. :':::::;;;i::ソ
    /  /    .ヽ  \     |   |    .  ヽ  .\          /  ./.   |  |    ___   l、 ←‐'‐→、! ..::::;;;l゙´
  _/゛  /     \  .`'-,,.  |   |        \  `'---┐  _,/゛  /     |  .ー─┘  |    ヽ.. `゙゙゙.,゙´ '":::';;;ハ、
〈゛   ,/゛        \,  /  |    ̄.}       \__丿 〈゛   ,/    .ヽ_____丿   _,,/`i、 -:: -:::'::゙:::;;ツ'::::`;、_

201名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 17:03:56 ID:d2+7wMKC
202名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 17:08:31 ID:2gLEGPKW
人民元改革「中国、半年以内に動き」 米財務長官見通し
http://www.asahi.com/business/update/0528/002.html
 スノー長官は「(半年後に)次の為替報告をまとめる前に、我々が求めるような
行動を中国がとっていると、私は予想している」と述べた。

 一方、「完全な変動相場制へ直ちに移行することは、米国にとっても中国にとっても
利益にはならない」として、現時点で変動相場制への移行を求める考えはないことを
改めて強調した。

 改革の障害になっているとされる中国の国有銀行については、「国有企業に対する
融資は生産拡大のためではなく、給与の支払いに使われている。不良債権と呼ぶことも、
ある意味では間違いだ。普通の銀行というより、所得移転のための名ばかりの銀行だ」
と指摘した。そして「もし中国が資本の移動を自由化すれば、これらの銀行から預金が
流出し、人々は人民元をドルに替えるかもしれない。人民元に対してドル高が進むという、
我々が求めることとは逆の効果をもたらしかねない」と懸念を示した。
203名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 17:10:41 ID:2gLEGPKW
人民元切り上げは日本の二の舞に マンデル氏警告
http://j.peopledaily.com.cn/2005/05/31/jp20050531_50490.html

「2005ノーベル賞受賞者北京フォーラム」が30日、北京・人民大会堂で開かれ、
ノーベル経済学賞受賞者7人と世界的に著名な経済学者5人が出席した。
1999年にノーベル経済学賞を受賞した米コロンビア大学のロバート・マンデル教授は
同フォーラムで、人民元切り上げについて「人民元が直面している切り上げ圧力は
事実上、中国の国際競争力が高まったことへの外的表現だ。しかし、人民元の現行レートは
このままが良く、変える必要はない」と述べるとともに「人民元切り上げは米国の貿易赤字を
解消しないだけでなく、さらに12の悪い結果を招くだろう」と警告した。

マンデル教授は次のように語った。

ドル経済圏は世界経済全体の約30%を占めている。ドルが安定して初めて人民元が安定する。
すなわち、インフレを背景とした為替レートではなく、ドルに裏付けされた固定相場制こそが
人民元の安定を実現するのだ。過去数十年間、ドルはほぼ安定を保ってきた。このため、
中国が固定相場制を保つのは「良い提案」なのだ。ユーロはインフレ監視目標の変動相場制を
取っている。もし中国に応用したなら、壊滅的結果を招く恐れがある。なぜなら、中国には
欧州のような安定した価格水準がないからだ。
204名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 17:13:12 ID:2gLEGPKW
人民元の再評価の主張についてだが、今まだこの分野には非常に堅実なモデルがなく、
中国の通貨価値の再評価が世界の貿易バランスに与える積極的影響を示すものもまだない。
加えて、国際通貨基金(IMF)と米財務省のレポートはいずれも予測的なものであり、
経済モデルを科学的に分析したものではない。

米議会、米財務省、IMFは繰り返し人民元切り上げや人民元の変動相場移行を求めている。
一度そうしたなら、12の不利な要素を招く恐れがある。人民元を切り上げたなら(1)外国からの
直接投資が大幅に減少する(2)人民元の完全な自由交換が遅れる(3)中国の経済成長率が
大幅に下降する(4)中国の銀行の不良債権率が大幅に上昇する(5)失業率が上昇する
(6)中国の農村部でのデフレが悪化する(7)対中投資家の利益が減る(8)東南アジアで
経済変動が起きる(9)人民元の通貨政策の効果が弱まるか失われる(10)世界貿易機関(WTO)
加盟時の承諾が実行できなくなる(11)隣国の債務が増加する(12)人民元に対する投機行為を
刺激する――。

もし中国が人民元を切り上げたなら(プラザ合意後の)日本と同様、通貨の急な切り上げによる
被害者になるばかりでなく、東南アジアや世界全体の経済も最終的には被害を受けるだろう。(編集ZX)

「人民網日本語版」2005年5月31日
205名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 17:17:08 ID:2gLEGPKW
人民元切り上げは米景気にマイナスの可能性−経済学者らが指摘
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003011&refer=jp_asia&sid=awCrNKGQy.xw

健全かつ安定的な為替政策とは
http://www.rieti.go.jp/users/china-tr/jp/030818world.htm
206名無しさん@お腹いっぱい。
切り上げなで放置するとシナに地球をぐちゃぐちゃにされる可能性がある。
切り上げると地球の何割かが大打撃を喰らう。

スイッチを押せるのは、意外と北の将軍様なのかも知れない。