【自動車】ハイブリッド初のSUV トヨタ、2車種発売 [03/22]

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1もみじまんじゅうφ ★
トヨタ自動車は22日、ハイブリッドシステムを搭載した
スポーツタイプ多目的車(SUV)の「ハリアーハイブリッド」と
「クルーガーハイブリッド」を発売した。エンジンと電気モーターを
併用するハイブリッド車のSUVの発売は、国内メーカーでは初めて。

搭載したハイブリッドシステムは新開発で、3000cc級では最高水準の
1リットル当たり17・8キロの低燃費と、排出ガスのクリーン化による
2005年規制基準の達成を実現したという。東京都内で記者会見した
張富士夫社長は「排出ガスをクリーンにする高い環境性能と、
運転する楽しみを高めるパワーを兼ね備えた」と述べた。

トヨタは、水素を活用した燃料電池車が低価格で普及するまでは、ハイブリッド車が
環境対策車の中心になるとみており、今後もハイブリッドの搭載車種を増やす方針。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050322-00000205-kyodo-bus_all

ニュースリリース
http://www.toyota.co.jp/jp/news/05/Mar/nt05_015.html
2名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 23:18:56 ID:L/IUdTkz
7474/
3名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 23:18:56 ID:PhAGuXlF
人生はつの2get
4名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 23:20:13 ID:elsgoJNt
4!

以下張富士夫社長は中国人?の質問禁止
5名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 23:21:00 ID:8h5O2Ndl
ハリアーハイブリッドホスィ
6名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 23:21:42 ID:ABMVIJ8c
これ、スーパースポーツが成立するシステムなんだよ。18km/Lはすごいよ。
7名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 23:21:51 ID:X2+NRstX
ひょえー
8名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 23:24:57 ID:8h5O2Ndl
http://www.japandesign.ne.jp/EXPRESS/041117/011.php
■ トヨタのハイブリッド「レクサスRX400」、予約殺到で発売延期

トヨタは、ハイブリッドエンジンを搭載した高級SUV「レクサスRX400」(日本名ハリアー)
の発売開始時期を、当初予定から延期して来年4月にすることを決めた。
来年初めから販売する計画だったが、予約が約1万件に達するほどの大人気となり、
生産が間に合わず、販売現場での混乱を避けるため在庫を積み上げてから発売することになったもの。(共同通信)
9名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 23:25:22 ID:LZXniKQh
この燃費はすげぇな リッター200円になったら考えよう


それまではコルベットマンセーw
10名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 23:26:20 ID:elsgoJNt
3000cc級で約18km/L・・・・
実用燃費は12〜13km/Lってところか・・・
11名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 23:29:13 ID:qE8QR6Kv

レクサス Lマーク貼ってる人って意外と多いみたいだね。
ハイブリッドほしいなあ・・・・

http://pt.afl.rakuten.co.jp/c/00c23597.958d6cac/?url=http%3a%2f%2fwww.rakuten.co.jp%2f4wd-tuhan%2f671498%2f516130%2f603612%2f%23609827
12名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 23:29:47 ID:qE8QR6Kv


ハイブリッドセルシオ早くでないかなあ。
13名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 23:32:31 ID:PhAGuXlF
ハイブリッドって維持費が高そうに思えるんだけど、実際はどーなのよ?
14名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 23:37:27 ID:V3gnafWf
これって、スペックを見る限りエンジンとモーターで378馬力、63.4kg.m出るって
いうことでいいのか?
15名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 23:40:48 ID:tmBKkUeS


ハイブリッドという要素が加わると、トヨタ車もわりかしカッコ良く思える件について。
16名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 23:40:58 ID:guGMwaUL
ついでにセンチュリーもハイブリッドにしてこい!トヨタ
17名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 23:45:03 ID:tmBKkUeS
ついでにF1もはいぶr(ry
18名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 23:47:57 ID:bdwPUn4L
>>14
それぞれのパワーは同時には出ない。同時に出るのは280ps程度らしい。

で、このシステムをプリウスに積んでくれたら買う。
プリウスには無理でもアベンシスあたりにならなんとかなるだろ。頼みます。
19名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 23:49:35 ID:wLAQ9Y2A
                 ∠二`-=-'"~<.,,,,,_
                ,,=''"~   命    =
                ,/    \、i, ,ノ    \
    ___,,,,__    ___   lイ -=・=-:::::::::´-=・=-, 'l,
   `ヽ=, \/~ ,/   /  ::::::::: `iヽ \:::::::::   l,  グヘヘヘヘ…
    ,,,.-`l 金  <,_    |┌ ::::::( |_| )::::::_ ┐ l,
  ∠,,_       \  レ/  ┬─────┬   N   
   /  \、i, ,ノ  ,l, ,/    \┼┼┼┼/    |,
   | -=・=-::::-=・=-,V /     二二二二、   | | 
  ,イ  ,,ノ(、_, )ヽ、,, て,,/               し
  (_,,.  `トェェェイ '  ┌'"|            lヾ
   l, i  `ニニ´   /   レ|          ,, /
    \_,i-,_,-i_,,/!'    \i,_ ,,    ,,,  , ,/"
      (/   \)    (二二!`ヽ-'''"--'"!二二)
20名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 23:50:41 ID:46Woapbi
総合的に見たら非ハイブリの方が経済的だったり、
環境負荷が少ないかもしれんが、何か新しい感じ
がしていい。他メーカーも頑張れよ。
21名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 23:52:16 ID:Qf8ywVNq
>>11
レクサスマークをそんな高い値段で買う人なんているのかな。
定価はもっと安いのに。
22名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 23:56:20 ID:X2+NRstX
原油があがるとそうも言ってられんのでは無いかと
23名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 23:59:46 ID:U5OgEgT0
燃料タンクも大きいだろうし、
スタンドに行く回数が少なくて済むよね。
信じられない燃費・・。

24名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 00:01:14 ID:IXKt6AJh
3000ccを少し超えてるんだよな? 超えると日本だと自動車税が高くて・・ まあ俺には関係無いや
25名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 00:01:41 ID:pUrY2eaS
いや燃費というよりカラーチョイスに
26名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 00:19:15 ID:YHZ/SLYO
>>20
製造段階から廃却までのトータルの環境負荷を考えても
かなり低減できているという試算がすでに出ているよ。
試算の基準も決まってたはず。
27名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 01:31:45 ID:DhLbyN3t
なんでRAV4でやらないいんだ?
28名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 01:36:50 ID:pUrY2eaS
そういう問題ではないのでは
29名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 02:21:25 ID:qlkAezkr
>>27
ハイブリッドシステムにお金を出せる人が買う車じゃないからじゃないっすか?
30名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 02:22:55 ID:me9RBE0s
これはシリーズ?シリーズパラレル?パラレル?
31名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 02:24:21 ID:J4RkQxNJ
まあトヨタはあんまし好きじゃないが、ハイブリッドシステムに関しては
米3バカメーカーが手も足も出ていない状況なので、俺的には応援したいな
32名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 02:25:06 ID:2tsvS+xO
あれ?
ハリアーで出すの?
レクサスチャネルで出すのかと思ってた
33名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 02:27:15 ID:v4TmS1eP
何年分かのガソリン代を考えれば、一般車より安く乗れたりするんだろうか
34名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 02:41:35 ID:G32nSA+5
ハリアーハイブリッドって
パワーあるのにかなり燃費いいよな。
昔じゃ考えられない組み合わせだ。
35名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 02:41:40 ID:4gBJm8/2
ノーマルハリアーの4駆モデルが10モード燃費9ちょいだから、ほぼ倍だよね。
これぐらい違えば、価格差をペイしちゃう人も多そうだ。
36名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 02:43:29 ID:VMQQpwNY
>>32
現行モデルは日本のレクサス店には移行させないでそのまま
ハリアーとしてモデルライフを全うさせるんだそうな
37名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 02:46:55 ID:ahQyB2/Z
エンジンの最高出力:211PS
フロントモータの最高出力:167PS
リヤモータの最高出力:68PS


最高出力点が違うから単純に足せないけど、中低速は加速むちゃくちゃ良さそう。

トータルの出力カーブ公表しないのかな?
38名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 03:10:30 ID:afE2jFvD
istのハイブリッド出したら買う。
39名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 03:43:41 ID:yQrWVDl6
エコカーってのとは違うみたいだね。3.3gじゃ税金も高いし
金持ちの免罪符みたいなもんなんだね
40名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 03:52:34 ID:X0RlP3fH
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/30/20040830000066.html
ヒュンダイが開発した小型のハイブリッド車の燃費が16.8km。
ハイブリッド車の排気量は分からないけれど、元になった車の排気量は1.3L前後。

!??
3.3Lの排気量で、車重も全然違うハリアーハイブリッドは17.8kmって!!?
41名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 04:00:32 ID:v2C4z0GO
しかしよくエンジンルームに収めたな。毎度の事ながら敬服する。
42名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 04:02:52 ID:X0RlP3fH
>>41
エンジンルームにはエンジンと発電機だけでしょ。
発電用も通常よりでかくするだけだしそれ程無茶じゃないと思われ。
バッテリーは多分車体の底の方か後ろだろうし、
モーターはホイール近くだからエンジンルームには関係ないと思われ。
フロント分ってエンジン併設だっけ?そうだったらスマソ。
43名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 04:12:40 ID:v2C4z0GO
>>42
おまいアホか。
3.3LV6エンジンに発電機、駆動モーター、ギアボックスが一列に並んでんだ。
ベルト駆動のオルタネーターをエンジンの脇においやっとくのとはわけが違うぞ。
44名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 05:55:41 ID:VSHMB5+W
ヴイッツのハイブリッド作ってよ。 リッター50Kmくらい走るやつ。
45名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 06:09:28 ID:Yu8zuRiN
リッター18キロって、ヴィッツと同じくらいじゃん。
46 ◆kvVZpUk/CE :2005/03/23(水) 06:10:51 ID:21nL7skp
車のことは詳しくないのでさっぱり‥
47名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 06:21:05 ID:9kIv5JA/
>>45
実際は半分の9km/lだろうけどな。

48名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 07:01:14 ID:g2FuERv4
実燃費は10km/g前後だろうね。走り方、運用ペースで差が付くけど。
それでも車重を考慮すると御の字な訳だが。普通車じゃ5-6km/gがいいところ。

どちらにせよ、ブルジョアの為のハイブリッド車だよな。庶民にゃ手が出ないorz
49名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 07:35:22 ID:sBtd1JKg
トヨタは全車種ハイブリッドにできる用意はできてるらしいねwww
しかし、日産は完全に出遅れたなぁ、欧米と同じ道を歩みよって・・・
50名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 08:06:57 ID:Kitv6j9I
ハイブリッドはいいんだがいかんせんトヨタ車のデザインは好みと違いすぎる
51名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 08:13:38 ID:mdRsPs06
早い話が、プリウスとエスティマハイブリッドのシステムを統合して改良したんでしょ?

52名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 08:36:06 ID:zSOiBit6
アホなアメ公のプライドをくすぐりそうだ
53名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 08:41:44 ID:qWg5WdG7
ハイブリカーの実燃費は半分だから
リッター10キロもいかねぇ
電機仕掛けの意味がないな。
SUVは普通にガソリンエンジンで上等。
54名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 08:47:37 ID:CgQeaqmh
ハイブリッド(゚听)イラネ
普通にディーゼルで出せ
55名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 08:50:01 ID:qlkAezkr
>>48
おそらく12〜3/Lってとこかと。カローラ、シビック並たぁたいしたもんだ。

>>49
日産は必要になればトヨタから買うと明言してますな。多少高くても自社開発
よりはよっぽど安いそうで。トヨタも開発費回収+世界標準を目指せ!の思惑で
システムだけでもバンバン売りたいらしいし。フォード、ポルシェもトヨタの
ハイブリッドシステムじゃなかったっけ?

>>52
アホかどうかは??だけど、ガス代の差よりも”環境にやさしい最新テクノロジー”
を所有することに快感を覚えて購入に走る金持ちは多いでしょうなぁ(藁)
56名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 08:53:10 ID:qlkAezkr
>>53
シビックのハイブリッドがカタログ値で23/Lで実際17〜8/Lらしいから
60〜65%っつーとこでないっすか?
57名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 08:57:42 ID:v2C4z0GO
これでSUVビッグエンジンハイブリのデータを集めれば
さらに燃費うpが可能って事か?
58名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 09:18:04 ID:+9KZ5F8/
これはむしろ、90年代のターボ車に代わる付加価値という考えじゃなかろうか。
静粛性と加速力の両立ができて高級車向きだし、ドキュソな改造が難しいから
イメージ悪くなるリスクも少なかろう。
59名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 09:35:32 ID:12FiIXXY
>>37 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/03/23(水) 02:46:55 ID:ahQyB2/Z
>>エンジンの最高出力:211PS
>>フロントモータの最高出力:167PS
>>リヤモータの最高出力:68PS

ターボチューンならぬモーターチューンだね
そのうちパワーモードとかいって、鬼加速する社外サブコンが出そうだ

解析が難しそうだが・・・
60名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 09:38:19 ID:Y2Ni0dvw
>>48
ハイブリッドは乗り方で全く燃費が違うよ、親父の乗ってるプリウス11型は
燃費ヲタクの俺が乗ると街乗りで軽くリッター25km/lクリアする、おそらく
ハリアーもほぼカタログ燃費に近い物は出せると思う、15〜16km/lかな?
61名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 09:48:46 ID:Ab1jJU8M
あとは車重とタイヤの太さか・・・。重たければ運転技量での燃費にかなりばらつきがありそうだな。
加速の仕方も興味のあるところだ。
62名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 10:29:14 ID:IPaP8DPf
こいつにエレクトリックターボをつめば500ps車は余裕だな。
63名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 10:36:58 ID:LIIGSAh+
ハイパーダッシュモーターを搭載
64名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 10:41:55 ID:pS2fOznt
>>48
システムが本体+50万だからハイブリッド車はほぼ全てブルジョアの車。
酔狂な金持ちが技術開発のためのテストを金を出してしていると思えばいいさ。
65名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 10:44:45 ID:ms4huP0Y
ハイブリッドのシステム台で一台買えるアルト乗りがヤッカミで書き込んでるなあw
66名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 11:21:56 ID:ZdGUBby5
また老眼で車の運転もままならないような引退すべき評論家が
車体重量が重くてプリウスに比べるとハイブリッドの効果が無いとか、へんてこな批判するんだろうなぁ。
SUVの燃費をセダンの燃費を持ってきて比較するなんて根本が間違ってるんだが本人は気がついてないのが悲惨。
SUVハイブリッドの燃費を批判するんなら、SUVの通常車と比較すべきなのが常識なのに。
67名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 11:35:11 ID:9m6JeTsQ
ハリウッドスターに大人気のトヨタのハイブリッドカー
ホンダと間違われて買われるヒュンダイ
68名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 11:37:36 ID:f5gTU4Dm
>>56
シビハイはカタログ値29キロ
69名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 11:38:45 ID:/16GAQjL
針アーのカタログ燃費 10.6km/L
針アーハイブリッドのカタログ燃費 17.8km/L

某燃費サイトのデータによればカタログ値のおよそ75〜80%が実測燃費に近いことが分かる。
つまり実際の燃費はそれぞれ下記の通りとなりえる。
針アーの実燃費 7.95〜8.48km/L →Ave8.21km/L
針アーハイブリッドの実燃費 13.35〜14.24km/L →Ave13.80km/L

商用以外の日本車の平均年間走行距離は1万キロ強。
上記の実用燃費そして1L110円として計算すれば燃料費の年間差額が5万40000円程になる。
しめしめ、さすが廃ブリッドカーだなんて思うのは早計だ。購入時の価格差がおよそ85万円もあるのだ。
燃費がいいからと85万円も余計に払ったのはいいが、その差額のもとをとるには

85万÷5.4万=で15.7年

もかかるということだ。オレは年間2万`位は走るゼ、という人は約7.9年になるが、
それにしても7.9年目以降にやっと燃料費が浮き始めてプラスに転じるわけで
キャッシュで買ってもまるでローンを7.9年支払っているようなものだ。
最近は伸びていると言われる新車の買い替えサイクルも平均的な消費者で6年強という調査結果もあるから
せっかくチャラになってこれから ウマー なのに平均的な消費スタイルによれば買い換え時期が来てしまっているというなんとも皮肉なものである。
70名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 11:42:49 ID:/16GAQjL
そして赤字覚悟といわれた初代プリ薄はバッテリーを永久保証にしている。
5年以上乗り続けてるような初代オーナーにプリスレで聞いてみるといい。ほとんどが一回は交換している。
交換した時点でバッテリー交換代の十数万円をメーカーが負担したことになり初代は赤字というらしいのだ。
ところが新型プリ薄のバッテリーは5年間保証で、その後は12.8万円+工賃をユーザーに負担させている。
5年目以降に交換の機会がやってきてユーザー負担にさせているのだから
当然、黒字というわけ。これが黒字マジック。そして針アーもプリ薄と同じバッテリーを使用しているようなのだ。

わざわざ85万円を≪仮のガソリン代≫としてガソリンスタンドではなく
どういう訳かト∋に先払いしてハイブリッド車を買い、スタンドでガソリン入れるたびに
「やっぱり燃費がいいなテヘヘ」などという愚かなヌカヨロコビにどっぷり浸りたい人と、
「ガソリンスタンドに行く回数が減ったゾ」というような給油の手間を省くかわりに
85万ものお金をト∋に貢ぎたいという狂信的信者な人は別にして
廃ブリッドカーを購入する経済的意味は走行距離の短い日本のユーザーにとっては存在していないのかもしれませんね。

ハイブリッドカー自体が好きな人のように経済面以外の部分で魅力を感じている人はこの限りではありません。
カイエンよりも加速が良いそうなのでそういう部分での愉しみもあるかもしれません。
71名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 11:46:43 ID:m7Qf08LF
>>69

それを信じるとすると、確かに日本ではあんまり意味ないね。アメリカでは少しは意味があるんだろうね・・・。

72名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 11:48:37 ID:9m6JeTsQ
アメリカの平均走行距離はどれくらいなんだろう
73名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 11:52:24 ID:YRKLim+b
むう。たしかに。重くなってパワーがあればタイヤやブレーキパッドの消耗も早いしタイヤでかいぶん高いよな。
さらに四駆ならシャフトなんかのブーツも多いだろうし。
金持ちが乗るくるまだね。
74名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 11:55:21 ID:9kIv5JA/
ハリアーでリッター10km走ったら凄いよね。
車体価格も凄いんだろうけどさ。

まだまだ変わり者か金持ちが乗る車だな。
75名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 11:58:20 ID:wN4qgJVa
>71
アメリカはガスが日本よりべらぼうに安いから、さらに
意味なくなるぺさ
76名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 12:00:18 ID:9m6JeTsQ
金持ちの気分をせめて車の中だけでも味わいたいから乗りたい
77名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 12:00:19 ID:Y2Ni0dvw
>>69
>某燃費サイトのデータによればカタログ値のおよそ75〜80%が実測燃費に近いことが分かる。

正直あてにならん、燃費なんか乗り方と道でいくらでも変わる、
毎日通勤渋滞にあってるような奴ならハイブリッドの恩恵は
無茶苦茶大きい。

>もかかるということだ。オレは年間2万`位は走るゼ、という人は約7.9年になるが、
>それにしても7.9年目以降にやっと燃料費が浮き始めてプラスに転じるわけで
>キャッシュで買ってもまるでローンを7.9年支払っているようなものだ。

7.9年目以降プラスになるなら最後の例えは適切じゃないだろう。
78名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 12:04:16 ID:r5beqaQR
レクサク・ハイブリッド・メガクルーザー出せば
ハマーの市場食えないかな
79名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 12:04:57 ID:9kIv5JA/
V6気筒3000ccクラスだとリッター7キロってところかな。
80名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 12:06:11 ID:evgc2L2r
バッテリーって何年持つの?
81名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 12:14:03 ID:3VxueHZA
環境にはいいよ
82名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 12:27:26 ID:VsKAqQQQ
この価格は、大方の予想と比べてどうなの?
83名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 12:32:17 ID:D7FYOekH
どうなのって言う奴どうなの?
84名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 12:40:40 ID:ATb2dBd0
>>70
そうなんだよな、イニシャルコストとランニングコストの合計を考えるとトータルでは
全然お買い得じゃないんだけど、それ以外のところに魅力を感じるな。
ハイブリッド車は車内がとても静かで、エンジンノイズがほとんど聞こえないところとか。
乗った事無いけど。(w
85名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 13:02:02 ID:3LzzsTzz
>>69の様な考え方を見ると、環境問題には興味がないんだろうなって思っちゃう。
86名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 13:13:39 ID:9m6JeTsQ
まあ極論を言えば「環境を考えるなら車に乗るな」なんだろうけど
ハイブリッドカーの最大のポイントである環境性能を無視して評価しちゃあかんわな
87名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 13:25:02 ID:Y2Ni0dvw
>>84
当たり前だけど、モーターで走ってるとエンジンノイズは全く聞こえないよ、
どんな小声ででも会話出来る、音と言えばタイヤが拾うロードノイズのみ、
深夜に信号待ちしてると不思議な気持ちになれるw
88名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 13:27:04 ID:/16GAQjL

あのー69ですけど
ハイブリッドがもたらす環境性能の対価について
燃料費、バッテリー寿命などの観点から述べただけで別に無視してませんけど。

89名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 13:32:25 ID:9m6JeTsQ
そうか、スマンカッタ
90名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 13:34:16 ID:9kIv5JA/
環境は大切だけど安くならないとダメ。
ガソリン車と同じ価格になったら買う。
○年乗ればお得みたいな話はイラン。
91名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 13:38:58 ID:s2eSbQ9O
デカプリオは普段なんに乗ってるの?
92名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 13:39:36 ID:ms4huP0Y
だから、そういう貧困層向けにはちゃんと軽があるわけで。。
93名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 13:41:43 ID:9kIv5JA/
>>92
基本的にメインカーは2500cc、六気筒以上、FRでないとダメだ。
94名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 13:50:06 ID:+ict77Q/
>>93
中古で?
95名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 13:51:34 ID:CgQeaqmh
亀頭は何本でも良いが、3g以上ないと辛い
96名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 13:51:34 ID:zi1ex75i
>>93
スモーク張りで?
97名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 13:54:01 ID:9kIv5JA/
>>94
中古は乗らん主義だ。


98名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 13:59:37 ID:UsipeaZz
アルトのハイブリッドなんてやったらとんでもない燃費になりそうだな。
99名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 14:00:37 ID:CvIj2wTE
>>88
ン?数十万余計にかかっても何割か燃費が良くなるのは、環境から見れば良い事じゃね?
その金をメーカーが負担するのか消費者が負担するのかは、また別問題だろ。
100名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 14:01:36 ID:ms4huP0Y
>>98
そうでもなかったりする
http://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/twin/
101名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 14:11:31 ID:UsipeaZz
>>100
ガソリン車しかないよ
なんかおもちゃみたいだな。
102名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 14:18:24 ID:4gBJm8/2
同じ様な燃費、ガソリンタンク容量の車に乗っているが、リッター15走ってくれれば、
どんなに有り難いか。
103名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 14:25:26 ID:c7bUJ7QC
何年乗らないと元取れない、とか言うけれど
ガソリン入れる回数が減るだけでもメリット大だろ。

104名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 14:29:18 ID:Cx9OJM6W
パジェロイオハイブリットきぼんぬ
105名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 14:37:06 ID:jXDHgJ25
おまえら、ハイブリッド乗ったこと無いだろ
止まるとエンジン音が無いんだぞ
ゆっくり加速すると時速40くらいまではエンジン音がないんだよ
なんの音もしないのに進んでるわけ
すげぇよ
106名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 14:41:46 ID:+qNxPJ+N
>>69
ガソリンの消費量が減ること自体に満足感を覚える環境保護派にはアピールするんだろうな
107名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 14:46:50 ID:ZdGUBby5
>>103
その手間とかハイブリッドの新技術の体験とかそういった金額に出ないものを気にするかそうでないかの違いかな。
金額だけで語る人の車の選択肢には「ハイブリッドかどうか」じゃなくて、まず「グレードと中古車」だろうね。
108名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 14:48:10 ID:j1Ki0fvT
>>85
環境問題に関心が高いなら小さい車に乗れ。それかせいぜいプリウス。
109名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 14:50:21 ID:xJgfm4or
マジで買うしかねえ。
110名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 15:03:15 ID:OAzDObM8
いいなぁ一般人は。
ロールスまだぁー??
111名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 15:09:24 ID:CvIj2wTE
>>110
あれ、美味しいよね。
112名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 15:22:26 ID:ZeFCg5aw
燃料タンクが65リットルで、高速燃費が12リッターくらいだと
すると、800km近く走るな。

給油マンドクセの漏れには魅力的だ。
113名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 15:30:04 ID:yQrWVDl6
そうなんだよなにより給油が('A`)マンドクセーんだよ。
でも、このハリアーってエンジンは常に動いてるんじゃなかったっけ?
114名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 15:37:30 ID:v2C4z0GO
アメリカでは20満kmはざらに走る。
レクサスLS20満km乗ってる香具師とかいる。
耐久性が抜群なんだそうな。
しかし距離は伸びても渋滞する所は禿しい渋滞、ハイブリの恩恵もかなりあるかな
115名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 15:52:12 ID:+Wv2j8x0
>>70
初代のバッテリー(不具合?あり)と二代目のバッテリーを同列に語るなよ。

まあ、ハリアーハイブリッドの問題点はアメリカではすでに指摘されてるな。
リアモーターが空冷だから、悪路低速走行で熱の心配がある。
いくらハリアーが街乗り車だからといってもな。
116名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 15:53:01 ID:+qNxPJ+N
欧米ではどうやらディーゼル・ハイブリッドに本格着手したようだが
日本メーカーはどうなんだろう?
http://www.wired.com/news/autotech/0,2554,66949,00.html/wn_ascii
117名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 15:56:05 ID:Y2Ni0dvw
>>112
給油回数は激減するよ、うちのプリウスは40Lで25km/l位走るから
いつも1000km近く無給油で走ってる。
118名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 16:27:53 ID:VsKAqQQQ
早くキャパシタが実用化されんかなあ。
119名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 16:38:54 ID:U/REPj0T
>>117
すげえ、1000越えかよ。
>>69の経済的デメリットにどうとか、そんなの吹っ飛ぶな
120名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 16:42:01 ID:oGcZAtIx
燃費が少々よかろうが、ほとんど一人しか乗ってない
馬鹿デカイ車が走り回り、渋滞を作るという事実に変わりは無い。
121名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 17:25:30 ID:39Cr2liM
>>69
そのノーマルハリアー、廉価版の二輪駆動モデルだろ?
ハイブリットは、四駆でこの燃費だ。
シャフトで前後輪を繋がなくても良いから、ロスするパワーも少ない。
122名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 17:30:36 ID:4fGwLtYO
11のアフィリ踏んじまった。
クッキー消さないと。。。。
123名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 17:53:04 ID:9kIv5JA/
何気に関係者が必死に持ち上げてないか?w
124名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 18:26:41 ID:D3jGbSe8
環境には優しいが財布に厳しい
125名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 18:29:11 ID:OAzDObM8
スタンドのお姉さんに会えなくなる位ならロールスのままでいい!
126名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 19:01:38 ID:6ZwFEpib
用済みの希硫酸バッテリーはどうなるの?
一回の交換で相当量が廃棄されるはずだが…

最終処分までキチンと監督してるんだろうね、トヨタさんよぉ。
処理業者に金払って後はシラネ、じゃエコとは言えんぞ〜
127名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 19:29:20 ID:+Wv2j8x0
         \   ∩─ー、    ====
           \/ ● 、_ `ヽ   ======
           / \( ●  ● |つ
           |   X_入__ノ   ミ
            、 (_/   ノ /⌒l
            /\___ノ゙_/  /  =====
            〈         __ノ  ====
            \ \_    \
             \___)     \   ======   (´⌒
                \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;; ズザザザ

 そんな餌では釣られないクマ――
128名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 20:26:36 ID:bXv4KR22
クルーガーて 走るの見たこと無いんだけど、希少車だよね
129名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 20:37:15 ID:vmcKP1Kx
ユアンマクレガーならよく見るよ
130名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 20:43:58 ID:o8RB48Is
トヨタのハイブリッドの凄いところは
省燃費だけでなく動力性能も強力なこと。
加速時にモーターアシストで5?並みのパワーが炸裂。
いずれスポーツカーもハイブリッド化される。
しかし、スピーカーからダミーの爆音を鳴らす配慮も必要か??
131名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 20:46:26 ID:WVOzhKV7
購入するときには国から補助が出るんだろ?
132名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 21:27:50 ID:YHZ/SLYO
中間加速は超強力だそうな。
133名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 01:06:46 ID:AOmZudyF
それで、私にはこのゴールドハリアーの

左右両ドアに”百”とでも書いて乗れとおっしゃるので
134名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 02:12:37 ID:SUBLEDee
クラウンのハイブリット出さないのか?
135名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 06:18:15 ID:TqSX/8Yo
燃費ばかりの車じゃないよ。動力性能は4.5Lのポルシェカイエンと同等。
システム出力は200KW(270PS)程度らしいけどモータのトルクが強大なのだ。
136名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 10:10:41 ID:RaStZWW5
137名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 10:17:12 ID:RaStZWW5
大企業のもうけのかげで下請け、労働者いじめ
愛知 強まる不安と怒り
http://www.zenshoren.or.jp/keiei/rule/040719/040719.htm


経団連トップの病院経営
日本では営利企業の病院・診療所の開設は認められていません。
http://www.geocities.com/kawaiclinic/toyota1.htm


純利益1兆円のトヨタ
“城下町”の中小企業 7割が赤字
下請け業者 「自分の代で終わりか」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-07-09/08_01.html
138名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 10:36:54 ID:wPJLw0V0
価格は、ハリアーハイブリッドが409万5000〜462万円
http://www.auto-g.jp/news/200503/22/newcar07/index.html

ちょっと高いな。日本じゃ需要なさそう。買う意味が見当たらない。
普通のハリアー、ムラーノでいいじゃん。
120万ぐらい違うよな・・・

今回ばかりはさすがのトヨタも日本で馬鹿売れは無理だろうね。
139名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 22:50:05 ID:USO1ZKil
??
140名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 23:10:33 ID:WXynhPJw
>>26
よく知らないが、「10万キロを5年で乗る」、よりも沢山乗る人にとっては低減できても
それより短い距離しか乗らない人には低減できないような試算なのでは?

その辺のデータをトヨタは明確にしてもらいたいです。
141名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 23:17:00 ID:NfrRjnaJ
俺的にはかなり魅力的だが・・・。
ハイブリット車=ださい
のイメージがあったがこの2台はそれを払拭したな。
燃費がいい割にパワーもあるし。
まぁ実質燃費は町乗り12、13`だろうけど・・・。
142名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 23:37:37 ID:6mkAgwcR
全部たすと400PS超えてるんですけど、ランエボよりすごいんですけど

だいじょうか?
143名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 23:43:32 ID:r/R5glSh
今、ハリアーハイブリッドを契約すると、納車は7月以降だってさ・・・
日本でも予想より売れているらしい

あと、条件にもよるけど、補助金が20万ほどでるので価格差も少しは縮まるかと
星4ツ星だから同クラスの車より税金安いし、維持費もそれほどでもなさそう
144名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 00:39:23 ID:Nm8K1DXe
消耗品が高くなるっていう意見あったけど、
ブレーキパッドって、回生ブレーキあるからスピードコントロールでの減りが減る分、
車重が増加しても減りが早くなったりするって言ってもそこまで酷くないのでは?
145名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 06:20:53 ID:IGckQE0D
20型プリウスに乗っているけど維持費も信頼性も普通のクルマと変わらない。
車両価格が高いくらいか。ガソリンスタンドに行く回数は激減したな。
146名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 06:40:15 ID:YSVKJl7b
>>138
プリウス以外で売れたと言えるハイブリッドはない。
はじめから売れない事は分かってるよ。
147名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 09:11:12 ID:2fkk6jR+
>>142
単純に足し算(・A ・) イクナイ!
148名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 12:33:55 ID:zTUkKsyE
廃バッテリーの環境負荷データまだ〜?
149名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 08:18:29 ID:9eXoX3vP
ヒント:世界的原油高
150名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:13:23 ID:FDr8uGoS
F1の規定で来年からハイブリットにしようぜ。
151名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 22:17:29 ID:xkDr+/Rg
■トヨタ、今後のHVラインアップにハイパワーTHSUを標準化

 トヨタ自動車は「ハリアー/クルーガーハイブリッド(HV)」に
採用したハイパワーTHS(トヨタ・ハイブリッド・システム)Uの
主要構成部品である昇圧器(可変電圧システム)、リダクション
ギア、小型高回転型モーターの3点セットを、今後のHVライン
アップに標準化する。ハイパワーTHSUは、重量が重いSUV
に活発な運動性能を与えるために現行プリウスのTHSUを
ベースに高出力化を図った。より重量の軽いセダンやコンパクト
カーに採用した場合でも、性能やコスト面でメリットが期待
できることから、標準仕様として展開する。
(日刊自動車新聞)
152名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 23:15:30 ID:h/PurmcO

いつセルシオ ハイブリッド出すんだ?
153名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 23:19:28 ID:3r431Ykp
レクサス ハイブリットでしょ↑
154名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 23:21:10 ID:ako2tWGp
予定では、バーチャルリアリティからだ
155名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 23:21:49 ID:IGuYyGFX
>>138 ムラーノはちょっと違う(激狭い車内・激悪い燃費)だろ?あれはSUVでもなんでもない
156名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 07:07:44 ID:zMskVmDo
>>155
ハリアーだって一緒じゃん(w
漏れはムラーノの方が(・∀・)イイ!!
157名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 09:46:41 ID:cAxidwbE
ムラーノは標準装備のホイールがダサい以外はいいねw
158名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 17:56:44 ID:zMskVmDo
>>157
アメリカ仕様の5本スポークの方が良かったんだけどね。
5穴で6本スポークはチョット…。
穴は隠しているから何とか我慢できるけど。
159名無しさん@お腹いっぱい。
ムラーノは悪い意味でただのアメ車だよ。
一度載ればわかる。