【年金】 基礎年金負担 会社員へしわ寄せ拍車 〔03/21〕

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1チョコカフェφ ★

 すべての年金受給者が受け取る基礎年金を賄うために必要な現役世代の保険料負担
額が、2004年度と05年度は1人当たり月1万5000円強に達していることが厚生労働省の
調べで明らかになった。自営業者や学生が加入する国民年金の保険料(月1万3300円)
を2000円近く上回る。国民年金の未納の増加なども影響しており、厚生年金に加入する
会社員への負担のしわ寄せに拍車がかかっている。

 基礎年金はすべての年金制度に共通する。現役1人当たり負担(保険料部分)は年々
増えており、1995年度(約9400円)と比べると約6割増。2001年度からは国民年金保険料
を上回り、国民年金加入者が納める定額保険料では受給者の基礎年金を支えられない
状態だ。

 負担が重くなるのは年金を受け取る高齢者が増え、給付総額が年々膨らんでいるため。
また国民年金で未納者・免除者が増えたことも会社員らの基礎年金負担増につながっている。


続きはコチラ
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt68/20050320AS1F1801K20032005.html
日本経済新聞社 2005/03/21
2名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 10:28:07 ID:XKfmsb3p
=====ここまで読んだ=====
3名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 10:28:28 ID:e67X/0H5
4名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 10:33:14 ID:ZqgF64mz
5
5名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 10:40:30 ID:wweSPKZM
-6
6名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 10:51:29 ID:xun8ltfC
今の年金制度は限界に来ている。
現役とか区別せず、国民全体で支えるべき。
基礎年金部分だけなら、消費税15%でおつりが出るし、将来的にも20%まで行かない筈。
7名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 10:55:49 ID:W4V2xx0Y
共済年金への負担のしわ寄せにはなってないの?
8名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 11:01:01 ID:93YD6BTm
>>6
加算部分の年金まで、政府が一部を追加負担して割り増し給付する必要などない。
裕福な老後の生活を求めるなら、自分で積み立てればよい。
当然、積み立て額を所得控除して、引き出し時に課税するような法整備が必要になるが。
9名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 11:01:31 ID:M0Xi3qcL
金持ちに払わせろよ
10名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/22(火) 11:02:12 ID:CYF9G9e3
>>6
もういいよ、いらないって。
消費税財源にされたらそれこそ国民は公務員の奴隷だよ。
いっそ働かないが勝ちになる。
11名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 11:03:04 ID:p0m1O0F4
さんざんマスコミが煽って未納者を増やしたんだから仕方ないんじゃないの。
サラリーマンの支持政党民主党の人気取りの為に、未納者増やしキャンペーン
をはったんだから、サラリーマンが負担するのが当然。
12名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 11:14:22 ID:sr3ADtvj
正直者は馬鹿をみる
公務員は泥棒のはじまり
13名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 11:20:06 ID:Bll+veZv
リーマンは年金の為に頑張れ
14名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 11:22:46 ID:IXGMlrHs
年金制度の一本化のためには、雇用主(政府・地方自治体を含む)に雇用税を
負担させればよい。今の厚生年金の雇用主負担に見合う程度で。
そうすれば、現在対象となっていないパートやアルバイトなどの非正社員もカバーできるし、
税率を軽減した場合でも、今の雇用主負担金の総額よりも大幅な増収となる。
やろうと思えば、その部分を財源にして、年金の増額だってできる。
15名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 11:25:45 ID:3heS4Ymj
無駄遣いされた分を回収しろよ。天下り連中の私財を没収しろ。無駄遣いした職員から徴収しろ。制度が信用されてないのに払うやつは減っていくぞ。こんな穴だらけのバケツにいくらお金をつぎ込んでも無駄だよ。
16名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 11:31:40 ID:g8h0ouOS
だったら早く基礎年金を税方式にしろよ
17名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 11:35:04 ID:ObuiaSDB
>>6
消費税を財源にするなら、消費税分は今の年金支給額に加算支給してもらう必要があるナ。
こどもがいる場合も、その分徴税されてしまうから、政府から補償してもらわないと。
こどもの年齢にもよるが、消費税分の倍くらい手当てをもらえれば、少子化対策になるかと思うが。
18名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 11:45:16 ID:XVuU4jH+
>>6
ハワイとかオーストラリアなんかで悠々自適している連中は、日本の消費税を払わないから、
支給年金から消費税分を差し引かないといかん。
現内閣の竹中のように、長期間外国暮らししていたヤツも、国外生活の期間分だけ
支給額を減らす必要があると思うが。
19名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 11:50:29 ID:tmGFOB4I

◆ 東南アジアの教科書にも韓国史歪曲

・タイの中学2年の社会科教科書には「西暦7世紀に統一国家を形成したが、
その国名は新羅といい、中国の支援を受けて統治した。

・フィリピンの高校教科書「アジアの歴史」にも「韓国は中国王朝の数人の支配者らが
次第に勢力を弱めて破滅するようになったにもかかわらず、およそ400年間も中国の植民地になった

・タイの教科書はほとんどの地図が「東海」を「日本海」とし、韓国を仏教国と表示している。

・インドネシアの教科書も「日本は1910年、韓国に産業基地と鉄道を建設することになる」とし、
日本の侵略があたかも韓国の近代化のために行なわれたように記述している。



★「韓国の歴史を正しく教えるためには最新の情報と資料の収集を急ぐべき」と話した。
                   李后男(イ・フナム)記者 < [email protected] >

http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20010725140639400

20名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 11:54:42 ID:klltzmbx
>>6
ニートとかフリーターとかの、年金受給無資格者予備軍とかも救済できる。
年金制度での負担は増えるけど、放置しておいて、治安が悪化したり、
刑務所増設で税金が使われるのよりもマシ。
21名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 11:56:31 ID:hhl2fnmC
もう年金廃止して、今まで払った人には20年くらいかけて払った分だけ戻すとかやれよ
自分のポンポンに入れる事ばっか考えてんじゃねえよ
国会中に飛行機でもつッこまねえかなクソ
22名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 12:19:53 ID:cMN7q5dM
つべこべ言わずに公務員の人件費を落とせばいいんだよ
23名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 12:51:21 ID:/98IYohN
社会保険庁が年金を食い潰しながら自分達の共済は無傷で温存してりゃあ年金は劣化するさ。
24名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 12:53:09 ID:21KGV8tH
基礎年金って厚生年金基金の事?
25名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 12:57:00 ID:t5OENfok
>>14 >>21
年金制度一本化のためには、国民年金(基礎部分)と他の年金とで、
過去に支払った部分の調整をすることが不可欠だが、任意積み立て制度に
調整機能を持たせることもできる。

たとえば厚生年金加入者については、国民年金(基礎部分)との支払い額との差額(企業負担分を含む)
を、(無税で)積立金に組み入れれば、将来において政府支給の年金のほかに受け取れる金額を見て納得されるだろう。
即引き出せば、一時所得でなく税率の高い通常課税であれば、すぐ引き出される金額も少ないだろうし。
もし、こどもの進学とかでお金が必要になった場合などは、担保融資で低率で貸しだしてもよい。

26名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 13:05:15 ID:t5OENfok
>>23
消費税に置き換われば、社会保険庁の徴収部門はいらなくなるし、
運用にも関われなくなるから、ムダな施設を作ることもできなくなる。
全国各地にある支所(?)の機能も、地方自治体とインターネットで代替できる。
データの管理だけなら、今の5分の1の職員で足りるかも。
27名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 13:06:44 ID:21KGV8tH
っていうか、日本さやっぱ戦争するんじゃない?
最近、やたらめった、国民から色んなもの徴収しようとしている。
経済はよくなってるのに、なんかおかしい。
28名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 13:13:01 ID:B5jq8u6k
>>27
内戦だな。
雇用の機会から将来の福祉まであまりに格差が酷すぎる。
29名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 13:14:48 ID:21KGV8tH
内戦かな? 
30名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 13:20:35 ID:zBIm8ARE
>>25
それに、専業主婦などの年金は、夫だけでなく独身勤労者が支えているのが現状だけど、
個人ベースに変えたほうが良いだろう。
結婚前は妻も年金制度に入っていたほうが多いだろうし、今の夫名義の年金受給資格を婚姻期間に応じて、
夫婦で振り分ければよい。
つまり妻は、夫の差額部分の婚姻期間に応じた分け前から、自分の国民年金掛け金分を差し引いた上で
(マイナスなら0とする)、自分の名前で加入していた期間の差額を組み入れてもらうことにする。

そうすることにより、離婚時のゴタゴタも軽減されるし、離婚後再婚してすぐ死亡した元夫の遺族年金が
全額後妻にいくこともなくなる。
31名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 13:22:54 ID:nd0obldD
>>25
積み立て制度にしたら、取り崩しても所得扱いにはならんだろ。

課税は無理では?
32名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 13:25:13 ID:cT1b/ocm
なんかものすっごい脱力した・・・・・
33名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 13:35:34 ID:B5jq8u6k
今の20代後半はフセイン政権下のクルド人みたいなもの。
ただクルド人はアメリカが救世主となったが、20代後半には救世主は現れない。
2007年問題で日本では20代前半の雇用が少し増えるだけで20代後半はそのまま。
34名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 13:52:05 ID:q9sLrYpI
>>18
> >>6
> ハワイとかオーストラリアなんかで悠々自適している連中は、・・・

こういう連中には現地レベルの支給額にするべきだな。
たまにテレビ番組とかで見ると、かなりむかつく。
35名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 14:53:18 ID:ZbVK6xJI
またリーマンいじめか!
さすが奴隷階級、生かさず殺さず

お役人様は大安泰ってか
クソ、市ね!>木っ端役人
36名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 14:54:13 ID:Vc71GSPP
石原軍団や右翼に共通してる事
困ったら役所が悪い事にして逃げる
37名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 14:55:34 ID:5t9vrAMb
>33

もっと分かりやすくいうと、新卒の雇用が増えるだけ。
38名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 15:05:48 ID:yCXuGcYF
消費税で賄えばという人は将来、消費不況が来たらどうするのだろうか?
消費税率を上げる?それじゃあ永久に消費不況から抜けられないんでは?
39名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 15:19:03 ID:tSaxqp90
トヨタとか優良企業の課税率を80%くらいにすればいいじゃないか。
資本経済型純粋共産主義社会の到来だ!
40名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 16:00:59 ID:CEouzV60
頭脳労働が肝なのに頭がまわりません。

官僚です・・・
41名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 16:50:26 ID:O75TKXWy
>>34
じゃあ、あなたもハワイやオーストラリアで住めばいいじゃん。
42名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 16:51:55 ID:B0Go+LV3
>>1
共済年金の負担にはなってないの?
43名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 18:35:00 ID:3frP6LX3
>>31
今も年金掛け金は社会保険料として、所得控除の対象。
年金受給額も課税対象とされるが、年金特別控除があったりして、年金だけでは
ほとんどの人は結果として所得税ゼロということだった筈。
44名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 18:41:02 ID:3frP6LX3
>>38
消費不況が来ても、大恐慌にでもならない限り、数%消費が減るだけ。
したがって消費税の減収も数%のみ。
法人税などは、純益が激減するので、税収も激減する。
それこそ、消費税を導入した最大の理由。
45名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 18:48:11 ID:T9IJ3smj
>>44
グローバルスタンダードで、
外形課税に変えれば、OK
46名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 18:52:42 ID:3frP6LX3
>>43
 夫婦とも65歳以上で年金受給額283万円以内なら、所得税はかからない。
おととしまでは配偶者特別控除(上乗せ部分)があって、もう少し多くても無税だった。

  ----> http://www.tabisland.ne.jp/explain/zeisei8/zes8_3_1.htm
47名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 19:00:15 ID:3frP6LX3
>>39
そんなことしたら、現トヨタ(株)は、税金の安い国にある持ち株会社の子会社になって、
ニッポン政府に入る税金はスズメの涙になりそう。
48名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 19:19:13 ID:1Tw1Otze
サラリーマン諸君もこれから大変だな〜
今回はほんの挨拶代わり!
おまいらを本格的に苦しめるのはこれからだ!
悔しかったら無職になりなさい!
49おしるこ ◆klwmgT.mDk :2005/03/22(火) 19:43:02 ID:XHqPIV6a
 
  ∧...∧
  ( つ゚Д゚ )つ <まあまあ、みなさん落ち着いて!
           ↓   ↓   ↓
今、若者(現役世代)の保険料が値上げされているのは、政治家や役人が
「今年の保険料収入を今年の年金給付へ」
っていう単年度決算の脳ミソしかもっていないから。
 
 でも、これだと「“最初の老人”と“最後の若者”の矛盾」っていうのが発生する。
年金制度が始まった時の“最初の老人”は保険料を払っていないのに年金給付
が受けられるし、逆に年金制度が終わった時の“最後の若者”は保険料を払って
いるのに年金給付が受けられない。
 可哀そうだからと言って“最後の若者”に年金給付を行うと、政府が財政破綻を
起こしてしまう。これが今の「仕送り年金」の矛盾点。
 
 本物の年金は「若者が老人を支えるシステム」ではなく、同世代間のお金の掛
け合いに過ぎない。早死にした人の保険料を長生きした人のために使うことで、
普通の投資よりも高い利率を約束できるのが利点。
 だから、経済全体の規模さえ維持できれば、実は少子高齢化で世代間の人口
バランスが崩れても年金事業の収支に影響は無い。
 
<詳細> http://www11.plala.or.jp/mark-sesson/file/index.html#s1
 
50名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 19:58:30 ID:Ss1fTjMQ
>>49
不況だから問題なんでしょ。システムそのものも限界だが
不況がそれに拍車をかけている。
51名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 20:28:08 ID:ejNk4gpr
そもそもいつから完全賦課方式になったんだ?
俺が義務教育では(5年前)は積み立て方式だと習ったんだが。
52名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 21:13:34 ID:CFg1NG8n
>>51
完全かどうかは知らないが、最初から賦課方式でしょ?
国民年金基金は積立方式かもしれないけど。
53名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 22:24:19 ID:naTk7roc
>>52
いや、最初は修正積立て方式と言っていた。
20年前の社会保障法の本にはそう書いてある。
賦課方式と言い出したのは、10年ほど前ぐらいから。
そのに、いつ改正されたのか?と、社会保険事務所の人間に聞いたことがある。
答えは「知らないうちに、雲の上のお偉方が言い出して、通達も何も無かった。」だった。

減税の還元分が知らないうちに「地域振興券」に変わってしまったのと一緒だよ。


54名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 22:46:02 ID:uJQG5OP1
age
55名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 23:06:45 ID:P24oFEQ/
フリーター叩きのレスで溢れかえってると思ったら、
意外にも皆さん冷静というか、制度の欠陥指摘する意見が多いね。
さすがはエリートビジネスマンの皆様方。
日経思惑外れたなw
56名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 00:06:22 ID:k5Qc+kcQ
批判の矛先をかわそうとする社会保険庁の苦労がにじみ出ています
57名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 00:07:18 ID:PDW3td2Q
将来、2人で一人の年寄り支えなきゃいかんなら、
わざわざ、年金で遠回りさせないで、
自分の子供に直接養ってもらったほうが良くねぇか?
こっちのほうが、ずっとシンプルで分かりやすいんだが。

これだと、意味の良く分からん役人を雇う必要もないし、
分けのわからねぇ議論を聞く必要もなくなるし、
不正も、横領もなくなるぞ。

おれって天才だな。

58名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 00:56:31 ID:6fCfifSV
>>57
こどもが面倒みてくれるとは限らない時代。
もてあまされて劣悪な老人施設に放りこまれたりもする。

それにニート君なんかは、当然こどもがいないし、親からの財産を食いつぶせば、
 1.生活保護にたよる
 2.ホームレス生活
 3.犯罪に走って刑務所暮らし
 4.絶望して自殺
とかになる。

フリーター君は、子どもを持っても疎んじられ可能性大。
子どもがいない場合も、貯金などほとんどできないから、
独身だと(離婚した場合も)、ニート君と同じ道をたどることになる。
59名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 03:13:33 ID:SBc3flry
>>53
年金財政が悪くなっての言い逃れかねえ。
60名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 08:15:09 ID:qWJTQNiw
小梨は給付額0円でいいよ。国民の義務を果たせてないから当然じゃん?
61名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 10:59:22 ID:9ZTc77wu
まずは議員年金をゼロにしろといいたい。
62名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 11:03:05 ID:vMgrFusg
あのさ、いくら正論を叫んでも税金はボディーブローのごとく
「会社員・フリーター・契約社員・自営業・無職」内から搾り取って
横領しまくり、無駄使いしまくりの国家なんて捨てて移住しかないだろ

63名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 11:08:26 ID:P7y/BbfT
税金とか保険料とか言い方は様々だけど、国に払う金は年貢と同じだよ。
払わないと処刑されちゃうから払うだけで、代わりに何か貰えるなんて思ったことがないね。
だから払わなくても罰が来ないものは一円も払ってない。年金も払ってないし。
なんで皆喜んで年貢収めてんの?
64名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/23(水) 11:15:00 ID:fTxg81Gd
地域振興券といえば、あの頃は大作先生の本が大ベストセラーだった。
そしてそれらの本は、いまブックオフの100円コーナー常置。
地域振興券はほんとうにキチガイ政策だった。
そして今や公明党は与党。
だめだ。
65名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 11:35:32 ID:A1yjLp+j
>>41
俺はまだ現役世代じゃ。
66名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 11:50:52 ID:S07a9UWi
韓半島自体、「自国の力でし得たこと」自体何にもないじゃん。
プライド高いのはいいけど、現実を直視しないから「何もできない」のだよ。
67名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 11:56:00 ID:XuF11MUD
今年度は過去最高の利益が出たのだから サラリーマンと会社が全部負担すべきだな
68名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 12:48:18 ID:pKgl2K0h
利益に貢献してない人の分は除いて払う。(T_T)/~
69名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 16:47:40 ID:96tvbkQD
>>63
余裕あれば払う事は払う。選挙で自民以外に票を入れて揺れればいいなと思う。
そんだけ。
70名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 08:47:15 ID:ttx3o8z7
朝7時台に社会保険事務所から、今年の3月分の年金を払ったかどうかを確認する
TELが来たが、これってどうよ?
普通は払ったかどうかはパソコン等で調べれば判るじゃないですか
71名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 08:54:10 ID:M4hcMEMA
その費用も皆様の年金から出ています。
72名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 22:04:18 ID:F0/cmGsv
>>71
【免除勧奨】社保職員通信・第20号【絶対反対】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1108917325/

1 :非公開@個人情報保護のため :05/02/21 01:35:25
ここが、社保職員通信・第19号の継続スレッドです。

サラリーマンの年金積立金を勝手に流用して、悪質滞納者に免除勧奨するな!!!
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73名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 16:37:15 ID:ijjf9nR2
ところで、俺が以前居た会社は、社長と副社長と常務(全員兄弟)が
フィリピンの女に入れ込んでマニラに別荘を建てたりして、遊びほうけて
会社が左前になった。

そこで何をしたかと言うと、従業員の厚生年金と健康保険をこっそりと、
しかも過去に遡って脱退手続きをしたんだよ。
それで払い戻し金がごっそり手に入った。5000万ぐらいかな。
ところが、従業員にばれないように毎月、天引きを続けてたんだ。
これで更に儲かったわけだ。毎月240万。でかいよね。

俺は、虫歯の治療で使った健康保険証が無効だという通知を受けて、
しかも無効な保険証を使ったから詐欺罪に当たるとして警告も受けたので
気付いた。
ところが、同僚に話しても誰も信じなかったね。俺は倒産前に辞めたけど、
最後まで居た奴らは3ヶ月ぐらい給料をもらえないまま倒産の憂き目にあった。
自分が本当に厚生年金に加入しているかどうかは、役所に問い合わせする
しかないのだ。
しかし、問い合わせても安心できないぞ。過去に遡って脱退手続きを
するのは事業主の任意という規定がある。どうしてこんな馬鹿な規定を
作ったのだろうね。国会議員は全員氏ね。

74名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 21:19:32 ID:tFTh6TeF
日本の主な政党

公明 = カルト
社民 = 朝鮮労働党日本支部
民主 = 中国共産党兼ジャスコ
自民 = 腐敗の温床

日本もうだめぽ。ありえないよ。
75名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 21:21:59 ID:UUdtSicV
役人狩りまだかな〜
76名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 21:28:29 ID:57QkBkjb
中国人をうまく使って・・・・
77名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 21:35:20 ID:bqxKqiRB
>>75
なんかそれがリアルになりそうな気がする。
もし今の20代が年金もらえなくて生きていけないとわかったら、練炭する奴と
役人専門シリアルキラーになる奴に分かれそう。

後者がどれだけ出るかどうかで日本の運命が変わるな。
78名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 21:41:10 ID:in4KVu/g
自分の年金は自分で積み立てる方式にするしかないな。
79名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 21:57:31 ID:bqxKqiRB
>>78
税金でいくらでもぶっこ抜けますから!
残念!

もう金塊でも抱えて南の島まで泳ぐしかないのか?
80名無しさん@お腹いっぱい。
>>79
うちの近所にジョン・ウェインそっくりのじーさんが居たんだけどさ
家に雷が落ちたんだ、それからせっかく飼ってた牛が居着かなくなって
しまって、子供さんらは石垣島で魚採って優雅に暮らしてるよ