【ライブドア】フジテレビ株のTOB検討 来週にも手続き開始か★2
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:06:26 ID:eD9t7/AR
2
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:06:33 ID:2Yv2QooF
高裁判決の要素として気になる事。
・SAMが、なぜかフジのTOB価格よりも安い価格で、LDにトストネットで大量の株を売った事。
(その上、その件の届け出がなぜか遅れている)
・LBOの件
5 :
日本企業崩壊:05/03/18 04:06:41 ID:Bv/m2UnZ
>933
いや。実際は、乗っ取りには賛成してないだろうよ。
あれは、近鉄球団以来ちょっと人気が出てるからこうなるのであって、
その人に人気があれば、それがそのまま、
言ってることややってることの全てが正しいとまでは言えないだろう?
あれを、コクドの堤がやってても、堤バンザイと言えたか?
読売のナベツネがやってても、ナベツネ万歳と言えたか?
「ニッポン放送を買収しても好感度維持」なんてあるか?
まあ、実際のところ、人そのものの好き嫌いはともかく、
敵対的買収とか支配とかの方針そのものは異常性が感じられるが。
2
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:06:55 ID:cFoVPfKG
8 :
ntop:05/03/18 04:07:47 ID:tAcmtLUK BE:28444526-
>>1 よなよなごくろうさまです。
おら、ねれなくなるべ。
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:08:17 ID:ibUXnfsy
フジ=国家、国家を守れ!だとか、
これを放置していたら次々と堀江みたいなものが出てくるぞとか、
妙に一般化して国民全体に関わる問題だと思い込んでしまうような、
その傲慢さが残っている限り、フジへの逆風は続くだろうね。
他人はその手の傲慢さは大嫌い。
ホリエモンはよく「失敗してもゼロになるだけ」っていうけど
莫大な借金とかできたらどうすんだろう
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:09:53 ID:wc6IPEQ3
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:09:58 ID:Go2qYkk7
昨日のワールドビジネスサテライトでも歯切れ悪かったなぁ。
てか仮定の無理な自論に突っ込まれたら逆ギレしてたもんな。
驚いたのは、LBO出来るから、今回の買収は株主に対してもリスクが少なくイイものだ、と説明していた。
これはないよなぁ。LBOなんて。
フジの資産担保で借金して買収する。その後莫大な借入が残るわけ?結局資産売却?
ここまで行くとエゲツナイ
フジは先にその資産で借入しちゃうか(笑)意味ねぇ〜 ニッポン放送が持ってるフジ株売りたくなっちゃうよな〜
ハゲ>ブタ>カメ>ウジ>ヒエ
生物学的に云ってもしかたがない現実だな
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:11:09 ID:O59ZDSfY
TOBの仕組みについて教えてください
TOB以下の価格で買ってTOBに応じたら儲けますよね?
と言うことはTOB付近まで株価あがりますよね?
と言うことはあっという間にTOB価格以上の株価にならないの?
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:11:32 ID:i8tGFImJ
LBO失敗して、もしホリエモンが負債を返せなくて債務不履行になったらどうすんの?
貸した側の損失?
まさか税金補填?
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:11:55 ID:eD9t7/AR
>>14 なる。TOB近辺で上下するのがよくある値動きかな
堀江が持ち株会社作るなら金貸さない所でてくるかもな。
さんざん堀江にフジサンケイと戦わしといてLDを買って全部もってくのはなし?
>>4 高裁がライブドアの一連の疑惑をしっかり見てくれることを祈る。
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:12:37 ID:eD9t7/AR
報捨ての動画ない?
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:12:37 ID:vg/Di3PZ
堀江って性格曲がってる変なやつとしか見えないが・・・。
俺が小学校で同級生だったら絶対いじめてる。
あれだけひん曲がってるってことは、ほんとにいじめにあってたとか、
相当家庭環境悪かったとしか思えん。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:13:19 ID:Frxt7r2Q
もうLDTVで良いよ。正直フジの質は下がってる。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:14:07 ID:O59ZDSfY
>>16 ありがとう。
じゃあTOBって短期でやらないと意味ない?
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:14:37 ID:HfYZBy8B
法的に問題なくても、敵対的買収をLBOで行うのは公序良俗に反するから権利の濫用の方向で、
と言ってみる
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:14:39 ID:Frxt7r2Q
>>20 堀江はあの風体だからよくわからんが、普通賢い異端児は苛められない。
>>9 ていうか、もちろん堀江みたいなのを放置してちゃいけないよ。
これから法整備をしていかなきゃ。でもそのための授業料が
大きすぎた。テレビ局まるごと外資に乗っ取られた。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:15:55 ID:B7FqQI8z
パックマン堀江
>>20 堀江なら、一時でもヤンキーの子分になるかもな
漏れに手出したら・・(ry
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:16:37 ID:YeH4wcyK
堀江くんのことはもういい。
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:16:52 ID:cdCd8Blo
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:17:19 ID:8yd1tYA0
>ここまで行くとエゲツナイ
フジや本放送の社員役員が
ホリエモンはメディアとのビジョンが明確でないとか言ってたのが笑えてくるな。
え、君ら本当に信じてたの?って。
売り飛ばされてそれまでなのにな。ドナドナド〜ナ〜
>>28 「ヤンキーの子分」って、あんた何歳ですか?
早く寝たほうがいいですよ
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:18:44 ID:TkPCzEWB
>>24 それはないよ、小学生は基本的にサルだから。
中学校から進学校へ行ったのはラッキーだよ。
>>9 ライブドア=株式市場、株主を守れ!だとか、
これを放置していたら次々と外資が日本市場から手を引くとか、
妙に一般化して国民全体に関わる問題だと思い込んでしまうような、
その傲慢さが残っている限り、ライブドアへの逆風は続くだろうね。
他人はその手の傲慢さは大嫌い。
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:19:44 ID:ROnlXwwX
それでも今は個人資産1000億以上。
上場会社の社長で、車は2800万のフェラーリ。
六本木ヒルズに住んでて、彼女は現役モデル。
充分オマエより成功者だと思うけど。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:20:05 ID:Y615qLoF
>20
現代に小さい頃のことがのっていたけど
母親がばりばりのやり手で、堀江は祖母に育てられたそうだ。
行動とか母親似らしい。祖母がとてもわがままな子になってしまった、と
嘆いていたということと、動物を虐めていたということが印象に残った。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:20:39 ID:Pg5/emBi
今時、LBOなんてアメリカでもやってるんだろうか?
もし堀江が自分だけの金でフジを乗っ取ったなら
俺は堀エモンを応援してたかもしれない。
でも堀江は、すべて外資の金でやってるわけだから。
日本人として応援できるわけがない。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:22:22 ID:WVyvkiw2
>>39 三好の放った闘犬に追いかられたのをそういう風に誤注進するか
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:22:30 ID:Frxt7r2Q
>>34 小学生でも才覚あるものにはいちもくおくからなぁ。
DQな奴もどちらかというとわりと賢いのがトップだったりするものよ。
つうか堀江派キモいけど、いじめられっ子にはみえんぞ。
苛められる奴ってのは馬鹿でぶさいくで喧嘩の弱い奴って決まってるんだよ。
馬鹿には皮肉が通じない。
>>42 簡単に言い返せるレベルのつまらない論理だという指摘してやったんだがね。
言い返せなくて悔しい?
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:23:18 ID:TkPCzEWB
買収されるのがIT企業だったり、精密機器だったりすれば
社内の混乱で一気に減益失速ってなりそうだけど、
ラジオやテレビだからなあ。
一番頭の悪い客に相変わらずのバカ番組提供するだけなら、誰でもできそうだし。
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:25:04 ID:TkPCzEWB
>>44 そういったリアル虐められっこではなかったろうね。
でも、無視はされたことはありそう、鵜罪から。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:25:11 ID:KA0G8GRw
>>41 同意。日本市場を不安定にされたあとに嘆いてももう遅い。
総務省もぐずぐずせずになにか手をうったらどうなんだ。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:25:23 ID:WVyvkiw2
どうせ後ろで糸を引いてるのはユダヤっぽいなあ
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:25:34 ID:YeH4wcyK
視聴者にアフォ番組を見せることくらい誰でも出来るもんな。
そもそも放送局が上場してたのが分からん。これだけ旨みのある会社は上場しちゃいかんよ。
すれば買収の対象にはなる。買収者が堀江だから支持されないけど
堀江が一人だけでフジテレビをやっつけてるなら
かっこいいなぁと思うけど、堀江の背後に脂ぎった白人の
薄ら笑いが見えるから、いやなんだよ。
>>47 AOLもお前と同じ事思ってワーナー買収したんだろうな・・・
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:25:59 ID:8yd1tYA0
自分のカネだけで商売するというのは
商人として無能という以外の意味はない。
外資系じゃないならどうなのよ?
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:26:34 ID:qG2nPdbF
>>10 LBOは担保がフジテレビだしMSCBも自社転換株を空売りされて最悪ライブドア手放せばいいだけだから、
豚は完全な有限責任で逃げ道は最初から作ってある。
よって、自己破産なんかする必要もないし豚個人が負債を背負う義務もない。
豚個人は莫大な大金を得てトンズラすればいい仕組み。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:26:40 ID:WVyvkiw2
SONYの再編も偶然ではなさそうだ
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:27:33 ID:wc6IPEQ3
デーブスペクターも頑張ってるんだけどね
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:27:42 ID:fa/8CgmM
心配するな!堀江豚は横井英樹のように刺されて終わり
そもそもあぁいう屑は抹殺しないと社会の為にならんよ
>>40 > 今時、LBOなんてアメリカでもやってるんだろうか?
アメリカではLBOは禁止だよ。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:27:54 ID:WVyvkiw2
>>34 それ米国共和党の連中が未だに根に持ってるようだな
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:27:55 ID:ez5fmuM+
堀江はいったい何がしたいの?おせーて諸兄。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:28:19 ID:cFoVPfKG
ホリエのおかげで市場ルールも練られていくようだから良いではないか
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:28:30 ID:YeH4wcyK
殺されたいんだろ。顔に書いてある
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:28:38 ID:Y615qLoF
>>51 > 視聴者にアフォ番組を見せることくらい誰でも出来るもんな。
「誰でも」なわけねーだろ。やってみそ。
ちなみに日本はドキュメント番組のレベルは低いけど、バラエティのレベルはピカイチだと思う。
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:28:39 ID:0kxmb3Ud
>>50 ガラッ | ∧__|| お邪魔するよ「人権擁護委員会」ニダ
|_∧ ⊂<`∀||
ゾ |`∀´> ゝ O_____ チョッパリの行政調査がウリ達の権限ニダ
ロ :| とノ/⌒、_||○※※∧_∧
ゾ | ̄ ̄し' ̄ ∧_∧※< `∀´>
ロ .| ̄ ̄∧_<`∀´ > (⊃ と)∧_∧ ソレ差別発言と認定ニダ
| <`∀´/ []O | | |<`∀´#>
⊂ UI⌒、 ∧∧ ∧∧ )
// (_(__(_ノ(_ Σ(゚Д゚;≡;゚Д)
/ / エ、エ?(つ ⊂) ∧_∧
/ / 摘発ノルマ達成シル ヽ ノ <`∀´∧_∧
/ ∩∧_∧ ∧_∧ レU ( <#`∀´> 精神的苦痛を受けたことにするニダ
/ .|<"`∀´ >_ < `∀´> | | ( つ【過料30万円】
//.| ヽ/ ̄ ( ) (_(_| | | 裁判はナイよ、行政罰ニダ
" ̄ ̄ ̄ ̄ヽ_つ 謝罪と賠償を請求するニダ
46 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 05/03/18 04:22:40 ID:QMCQIEla
>>42 簡単に言い返せるレベルのつまらない論理だという指摘してやったんだがね。
言い返せなくて悔しい?
46 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 05/03/18 04:22:40 ID:QMCQIEla
>>42 簡単に言い返せるレベルのつまらない論理だという指摘してやったんだがね。
言い返せなくて悔しい?
46 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 05/03/18 04:22:40 ID:QMCQIEla
>>42 簡単に言い返せるレベルのつまらない論理だという指摘してやったんだがね。
言い返せなくて悔しい?
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:28:57 ID:lvc7fy95
日枝もたいへんだな。実際には本場の欧米でもあまり取られないキチガイじみた
資金調達方法を連発するライブドアみたいなのを相手にしなければならないんだ
からな。いままでこんなキチガイじみたことする奴いなくて判例がないことが、
裁判でも不利になってるし。まあ、まだかつてオーナーと喧嘩したことのある日枝
だからまだ持ちこたえてる方かな。普通の社長だととても精神的にもたんよな。
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:29:11 ID:WVyvkiw2
>>64 うちの周辺にはそんな奴いっぱい転がってるけどな in 香川県
>>59 実際に刺される事件とか起きちゃったら
君のところに捜査員が来ちゃうからあんまりなことは書かんほうが。
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:29:15 ID:0tLCrKkO
暴走機関車みたい。
ブラフでなく、LBO成功したらどうなるんだろう?
それこそ地獄の始まりのような気がする。
見てみたいな。
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:29:52 ID:q50KBG4V
>>56 ホントに汚いやり方だな
しかし豚信者がそれでも支持しているんだからな
アホ
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:29:52 ID:Y615qLoF
>>62 1.グリーンメール。
2.もっとびじんとエッチ。
ID:QMCQIEla は哀れだなぁ
自分の能力の未熟さを指摘してあげたのに
さらに未熟さを暴露ww
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:29:56 ID:hzAAfy7N
>59
横井さん刺されたの?
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:29:58 ID:TkPCzEWB
>>バラエティのレベルはピカイチだと思う
君みたいな人が多いほど、フォリエは成功するよ
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:30:04 ID:wc6IPEQ3
>>51 いや、堀江じゃなかったら、もっとライブドアは叩かれてたでしょ。
なんかしらんが堀江は日本国民に人気がある。
間違いなく売国奴であくどい奴だけど、キャラが立った
イカれた奴に、なぜか大衆はついてっちゃうんだよね、
とくに国全体が弱ってるときは。ヒットラーしかり、小泉しかり。
>>50 いやいや、これはMJ-12かニャントロ星人が後ろで糸を引いている。
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:30:33 ID:4hHcO5T+
とりあえず、自民党論調の不治TVを買収して、自民党を美ビラしてくれ!!
と応援してる。
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:31:39 ID:qG2nPdbF
もっと具体的に言えば
LBO→責任を負って負債の義務を持つのはフジサンケイとその株主たち。豚はフリー
MSCB→責任を折って負債の義務を持つのはライブドア株主。豚はフリー
したがって、豚は失敗しようが成功しようがこのプロセスで巨万の富を個人的には得られ、
なお免責されるので、どこか海外の豪邸で余生を悠々自適に暮らせるってこと。
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:32:04 ID:Go2qYkk7
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:32:19 ID:WVyvkiw2
>>80 ウルトラマンもなんとか星人もそんなアサインはしてないと言ってる
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:32:33 ID:G/Pw2G5j
まぁゴルゴ13が存在していれば即効スイスの銀行に
振込みだな。
どっちがどっちを殺すかは分からんけど
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:32:34 ID:TkPCzEWB
>>堀江は日本国民に人気がある
そうなの? それってマスコミの操作では?
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:32:59 ID:B7FqQI8z
一般人のおいらは今回の件でいろいろ知ったよ。
ホワイトナイトとかクラウンジュエルとか。
見ている分にはおもしろい。
でも、フジサンケイグループからするととんでもない災難だね〜。
平和に暮らしてたのに。いきなり戦争に突入だからね〜。
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:33:32 ID:TkPCzEWB
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:33:44 ID:WVyvkiw2
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:34:13 ID:Go2qYkk7
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:34:13 ID:2JDAOFe2
>>71 事前にすっぱ抜かれた時点で失敗。
「買収先の資産を担保に買収資金を調達」なんてのが「あり」なら
買収やり放題じゃないか。
モラルハザードもいいとこだ。
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:34:51 ID:TkPCzEWB
>>82 だったらパトロンが見つかれば、みんなやっちゃうなあ。
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:34:52 ID:8yd1tYA0
信じられないような談合が、驚くべき買収を引き起こしているのです。
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:35:43 ID:wz4GvvuG
株を知らない日本の政治家に立法を任せるとこうなるよという豚からの警告だな。
この手の法律は、あちこちの法律と整合性を計らなきゃならないから時間もかかる。
すべて豚の思い通りに進んでるな。
昨日のテレビに出た豚の目は、もう肝が据わってから、腹をくくってるんじゃないかな。
>>82 なあ、フジの株主がLBOについてLDを訴えたらどうなるんだろうか。
すべて合法です
すばらしき資本主義
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:35:57 ID:WVyvkiw2
>>93 もう20年ほど続いてる事でここまで表に出せたんじゃないの
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:36:21 ID:Frxt7r2Q
>>82 ん?堀江の個人資産のほとんどはLD株だろ?
>>92 いや、実際、これでLBOが成功したら、LBOの嵐が吹き荒れるよ。
日本には無借金経営の企業が多いから、そういう企業に強引に借金背負わせることができる。
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:37:06 ID:WVyvkiw2
こないだハンドル操作を誤ってれば堀江と正面衝突だった
ってわけか
普通、敵対的買収を仕掛けたらヒール役になるんだが
何故か堀江はヒールになってない
そこが不思議
フジはLD株買いあさってるのかな?
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:37:22 ID:TkPCzEWB
日枝がホリエの運転手になるのかなあ。
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:37:25 ID:Y615qLoF
>>77 好みは関係ないよ。視聴率で稼ぐんだから。
それはフジでもLDでも同じ。
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:37:49 ID:t3yJO7/z
あえていおう
一番えらいのは堀江でも日枝でもライブドア株主でもニッポン放送株主でもフジテレビ株主でもない!!!!!
これらの会社の経営の命運を握るリスナーでありスポンサーである。
文句あるか糞経営者ども!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
といいたい
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:38:16 ID:wc6IPEQ3
金持ってなくても借りればイイっておかしいだろw
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:39:01 ID:wz4GvvuG
>>105 やっぱ金持ってる奴が一番エライんじゃねぇーの。
>>86 あるよ。ライブドア支持は60%でしょ。
だからみんな現状の生活に不満が溜まり切ってるのよ。
だから、現状を変えてくれそうな奴に人気があつまる。
何をどう変えるかなんてどうでもいい。とにかく変えて欲しい
という欲望だけが暴走する。
これを改革病と名付けませう。
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:39:18 ID:XHdddc6x
>>87 この手を、外資が日本でどんどん
遣り出したら、日本自体が駄目になっちゃうよ。
フジの話だけじゃなくなる。規制する法律が
ないから。アルゼンチンなんて、崩壊しただろ。
そして、アメリカではLBOは禁止されてる。
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:39:38 ID:Frxt7r2Q
>>106 世の中殆どそれで成り立ってますが。。
全ての条件で無借金な人は少ないよ。
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:39:52 ID:umiY/h3p
いくらなんでもフジ買収はやりすぎだろ…。
自分のできる範囲のこと見極めろよホリエモン。
>>106 住宅ローンだってそうだし
たいていの企業も借り入れているよな。
まあ、LDはやることの桁が違うんだが。
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:40:42 ID:qG2nPdbF
>>88 アメリカではとっくの昔に細かい規制がかかってるから刑務所逝き
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:40:49 ID:2JDAOFe2
>>107 ブタの金は奴の金じゃないだろ。
他人の資産を勝手に担保にして金借りるのが合法なんて、世の中狂ってるぞ。
>>107 その金の元(=顧客)を断たれたら意味なし
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:41:10 ID:YeH4wcyK
>>112 それって東京とか貧乏な地域のことだろ?俺の住んでる名古屋市では
借金は悪という正論が成り立ってるよ。もちろん俺も無借金。
投資は働いて得たお金でやるのが正常ってもんだよ。
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:41:11 ID:2OzeyH/2
>>101 それは
日枝、亀渕、佐藤らの態度を見てると良く理解できる
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:41:16 ID:TkPCzEWB
まあ、夜中のテレフォンショッピングは止めて全部CMなしのエロ。
キーキー話す女子穴は全部うるさいから、地下室に閉じ込めるか、地方で
農作業。もっと若くてプライドの無い女をキャバクラから女子アナへ抜擢。
新日本プロレスを買収して、毎日午後5時から10分、土砂置き場で中西と
永田を戦わせる。
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:41:21 ID:NJX0+O6C
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:41:23 ID:qG2nPdbF
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:41:38 ID:Y615qLoF
>>77 で、「君みたいな」というその俺の勘では、ほりえもんがやると失敗する。
HPと、抽象的で2chの二番煎じなビジョンと、メレンゲに持って来たダサい商品で確信した。
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:41:39 ID:Frxt7r2Q
>>113 それは数週間前の感想だろ。
もう既にフジが陥落するかどうかの状況になってる。
市場原理に従って、馬鹿とかキモイとか関係なくなるのだ。
>>116 脱法行為で人の資産を奪った上に、その資産を担保に入れて借金するようなもんですか。
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:42:35 ID:wc6IPEQ3
>>112 だからって借金肯定的に取らないでよね。
つーか早く借金返せよw 応援してるぜ
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:42:38 ID:umiY/h3p
>108
ライブドア支持60パーっていうけど、周りは批判的な人間ばっかりなんだが…。
ライブドア支持が60パーではなくて、新株予約権に関してのライブドア支持では?
>>119 じゃあ、お前は何でも現金で買え。
奨学金もローンも組むな。
銀行から融資を受ける企業には入るな。
裕福な名古屋のお前はそういう「正論」を貫いてくれ。
例え買収できても、近い将来破綻しそう。
>>119 名古屋は日本の中では特殊な地域じゃないかい?
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:43:30 ID:Frxt7r2Q
>>117 現金で返す必要がないだけで、資産価値としては返済さなければならんだろ。
LD株を多く保有してる堀江も身銭切ってることにはなる。
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:43:35 ID:cSQ5yqz6
勝っても負けても俺は堀江を尊敬するよ
ここまでやる勇気と、頭(まぁほとんど宮内かな?)に
国が変わる突破口を開いてくれたしね
そしてさっさと持ち株会社にして消えてくれ
お前にもう用はない
これからは俺たちの時代だ
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:43:35 ID:WVyvkiw2
こんな話をしてても地震でアボンする事を堀江くんは知ってるのかな
>>111 だったら早くLBO禁止にする法律作んなきゃ。
今国会で成立できないの??とにかく早く、一刻も早く。
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:44:23 ID:8VxqV3OE
いまどきLBOをかけたとして
いくら外資でも3000億の満額は出さない
ホリエが1200億程度を用意するか
自分が連帯保証してどこからか借りてくるか
こっからはおらの単なる予測だが
明日から関西テレビと東海テレビがフジの株を買うぞ
しばらくストップ高が続くぞ
あと
吉本が
LD株密かに購入中
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:44:37 ID:YeH4wcyK
>>129 当然だよね。俺は無借金で生活できるよ。
高裁判決の要素として気になる事。
・SAMが、なぜかフジのTOB価格よりも安い価格で、LDにトストネットで大量の株を売った事。
(その上、その件の届け出がなぜか遅れている)
・LBOの件
今のところ、高裁で逆転判決が出る可能性は何%ぐらいかな?
やっぱ50%はおろか30%もないのかねえ・・・
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:44:48 ID:FYm71I7J
俺も業務提携有利にすすめるところでおしまいでいいと思う。
堀江はもうお金はいいといっているのだから
フジテレビ買収にもっと高い理想があるのなら別だけど。
ただやっぱ堀江は東大だなあとつくづく思ったよ。
堀江が東大いってなきゃここまでやらなかったろうという気はする。
正直失敗しないで欲しい。
それからガードマンはきちんとつけること。
刺されるのが一番怖い。
それから銃殺されないようにガードマンせめて5人くらいは用意しろ。
社員じゃ駄目だ。プロじゃないと。
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:44:56 ID:Frxt7r2Q
>>119 名古屋って見栄っ張りだから借金多くないのか。
なるほど現金主義だったんだ。
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/18 04:45:10 ID:lvc7fy95
まあ、でも堀江が一声かければ3000億くらいすぐ集まるって言うんだったら
すごいけどな。結局集まらないと思うよ。よその資産をタンポンにして買収
資金にするなんて非常識だよ。そんなのに金出す奴いないって。
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:45:18 ID:q50KBG4V
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:45:24 ID:Y615qLoF
テレ朝はサリン前のオウムに対しても肯定的だったんだよな。
ほりえもんに優しいのもテレ朝だけだな。
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:45:27 ID:wc6IPEQ3
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:45:48 ID:qG2nPdbF
>>130 破綻しようがしまいが豚とバックは知ったこっちゃないでしょ。
要は手に入れて即テレビ事業以外は切り売り転売で売却益を上げ(その大部分はLBOの振り出し先に返却される)
本体とメイン業種も高く転売して莫大な利ざやを稼げればいいし、それが目的だろうから。
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:45:51 ID:8VxqV3OE
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:46:41 ID:TkPCzEWB
>>143 テレ朝は自分も食われそうだから刺激しないで犬になろうって思ってるんでは
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:46:45 ID:WVyvkiw2
来る目ってのはよく判らん衆が居るなあ
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:47:00 ID:0TwEbw43
>>59心配するな!堀江豚は横井英樹のように刺されて終わり
正確には、食らったのは銃弾ね。
命が助かったのは、秘書かお側係かしらんが女性の捨て身の行動だったとか。
でも、あのころとは時代が違うので特攻する輩などおらんと思うよ
もっとも、グローバルスタンダードの波に裏社会も荒らされているなら
安価に鉄砲弾(省略
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:47:14 ID:2OzeyH/2
つーか、この状況でフジ株を買わない人はいないような・・・
別に誘導してないが、100%あがるよね
しかし、フジ乗っ取っても何も出来ないんじゃ?
中身考えてるのは社員なんだし
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:48:32 ID:TkPCzEWB
もしこれが上手くいったらフォリエは引退するかもね。
あとは表に出ないでせしめた金、村上にでも預けて増やしてもらうと。
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:48:46 ID:wz4GvvuG
ここ数日、ヒエとカメが妙に大人しいのが気になる。
それまでは本気でどうにかなるだろうと楽観してたのかな。
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:49:20 ID:2JDAOFe2
>>149 豚のために命を張る奴なんかいない罠。
離婚した元妻への冷酷な仕打ちとか見たらなおさら。
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:49:38 ID:TkPCzEWB
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:49:50 ID:YeH4wcyK
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:50:02 ID:qG2nPdbF
>>152 うまくいってもいかなくても豚はリタイアするつもりだと思うよ。
どっちにしろ物凄い巨額の富は得られるからね。
自転車操業のライブドアも投げられるし。
名古屋ではカードを使うのも住宅ローンも悪だったのか。
まあ、一般論から言えば、ある程度の資産だのを持った上で
銀行から借り入れをして、事業を大きくするのは常識の範囲だし
そうしない企業は(ごく小さい個人企業は別として)ほぼありえない。
堀江の場合は、額が桁外れなのと、方法がLBOってのが違うところだ。
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:51:53 ID:PYdnhWvh
NHKは韓流放送局です
受信料を納める貴方は売国奴です
>>75 横井は渋谷愚連隊の安藤昇に撃たれたのだが、怪我で終わり。
横井が破滅したのはホテル・ニュージャパンの火災での責任……じゃなかったけ?
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:52:29 ID:4h8XaNXZ
堀江支持って、自分自身の閉塞感から破壊者を求める心理(実は自分自身を
うち破りたいのだけど。)と、あとTVの誘導も大きいと思う。
TBSやテレ朝なんか、新旧対決と煽って、堀江は善フジは悪の構図を作りだし
大衆を操作している。
そういうのを鵜呑みにする人にはあきれてタメイキが出るよ。
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:52:35 ID:WVyvkiw2
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:52:46 ID:wz4GvvuG
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:52:56 ID:el5rG6Zl
壮大なチャリンカーだな
>>128 うーん、団塊の世代を中心にライブドア派がかなりいる
ってテレビで言ってた。おばさんとか支持してそうじゃん。
「堀江モンが日本を変えてくれる!」って。
で、「どういうふうに変えてほしいの?」と問うても答えられない。
とにかく「変えてくれる!」というビジョンなき願望だけ。
>>162 LBOでフジ、LDともにぼろぼろになれば目も覚めるだろ。
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:54:13 ID:WVyvkiw2
ケッタマシンと言われたら何処の連中かわかるんだけどな
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:54:18 ID:TkPCzEWB
>>堀江支持って、自分自身の閉塞感から破壊者を求める心理(実は自分自身を
うち破りたいのだけど。)と、あとTVの誘導も大きいと思う。
TBSやテレ朝なんか、新旧対決と煽って、堀江は善フジは悪の構図を作りだし
大衆を操作している。
社会の閉塞感とメディアによる心理作戦・・・・。
これって第二次大戦前のドイツと一緒ですな。
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:54:20 ID:69A3tsgh
>>108 阪神が巨人と同じように金で他から選手を集めて優勝したとき、
非難する人間はあまりいなかったな。
それを思い出した。
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:54:57 ID:KorSdDrT
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:54:58 ID:grkxnuz3
ホリエモンの夢をみた・・。
しかも、二日間・・・・・・・・。
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:55:48 ID:qbNJ+lDK
LDって大手じゃなくて、そのテのサラ金まで買収してっから
IT関連企業と呼ばないで
消費者金融関連企業と呼んだ方が世間の誤解は減るんじゃねーの
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:56:02 ID:TkPCzEWB
>>166 あんまり言いたくないんだけど
1億二千万人いる日本人の半分、6000万人は偏差値50以下なんだよな・・・。
ところで。
フジに友好的な第三者がLBO掛けてフジ資産で返却したらどうなりますか。
フジサンケイなんていう思い上がった低俗マスコミには
お灸を据えてやった方がいいんだよ
またバカは偏差値の話をしてるな
偏差値とかこのスレには関係ないっての
わかったらとっとと回線きってね
>>162 それを鵜呑みにするほど大衆は馬鹿じゃないって思ってたけど、
いや、実は鵜呑みにするほど馬鹿だったんだよなぁ、大衆って。
だってしょうがないじゃん。普通の人は仕事が忙しくてじっくり考える
暇なんてない。
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:57:39 ID:/LFHMgb2
『週刊文春3月24日号』より
"ニッポン放送と楽天の業務提携か"
「今回の話は、『ライブドアの件は、もうもちませんよ。我々と業務提携した方がいい
んじゃないですか』と、楽天側から持ちかけられる形でスタートしました。
具体的なスキームはまだ実務者レベルで話し合っている段階ですが、要するにニッ
ポン放送が、楽天を引き受け手にしたLF株の第三者割当増資を行うんです。フジへ
の新株予約権発行と違い、これなら増資の主要目的を『業務提携企業との資本提携
』という立派な名目にでき、違法ではないと判断される可能性が高い。大幅増資を行う
ことにより、ライブドアの持ち分を五一%以下に下げれば、経営権を奪われるという危
機を回避できるのです」
(フジテレビ関係者)
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:57:46 ID:Go2qYkk7
>>125 しかし、政府がこのLBOに対してどう反応するのかね??
阻止する動きがあってもおかしくないよーな。
単なるマネーゲームだというのに、なぜ感情的になるのか理解できない。
そういうことだから株で大損するんだよ。
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:57:59 ID:2OzeyH/2
>>173 IT関連企業ではなく消費者金融関連企業だと格上げだなw
楽天の三木谷が助け舟を出すことは容易に想像できる。
その交渉の仲介者が山本だということも。
>>180 そりゃ阻止するだろ(´Д`;)
もしこれが成功したとして、更に外資規制強化すると思うよ
麻生袋叩き
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:59:17 ID:oxkUfamN
結局、今回のひどい手法で傷を負うのは
フジと株主たちということか。
仕掛けた堀江張本人だけは巨額の富を手にする。
こういう汚い卑劣なことが許されていいのだろうか。
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:59:25 ID:YeH4wcyK
地裁ってアフォだろ?「マネーゲームじゃない」って言ったんでしょ?
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 04:59:28 ID:jiWp5PtD
まるごと信じていいのか
50%超えもLBO,TOBリークも
フジ関係者の裏情報操作かも??
50%超えでN放送株暴落
LBO,TOB報道でフジ暴騰
ライブ不利、フジ有利だもんね。
やはり今回のLBO,TOB報道はおかしい。ライブが言う理由がない。
まんまと信じるのか?
>>162 何にせよ、報道が善悪二元論に陥るあたりが問題だよな>マスコミ
善悪なんて、見てる人間が判断する事であって、事実だけ並べてもらえれば結構。
でもそういう現状のマスコミの問題点を堀江が解決…なんて夢を持つのは大間違いだろう。
「勝手にあんたが夢見ただけ。だまされる方が悪い」で終わり>団塊の世代
堀江はマスコミの「美味しい」ところを利用する事しか考えてないんだから。
でも、うちのおかんは団塊の世代ですが、堀江はあまり好きじゃないようだ。
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:00:01 ID:Y615qLoF
堀江支持はエリートを引きずり下ろすチンピラを応援してるって感じかな。
ところがそのチンピラは、エリート意識満載の覇権主義者なんだけどな。
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:00:06 ID:lvc7fy95
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:00:25 ID:WVyvkiw2
人の頭をジェネレーターにせんでくれ
>>180 正直政治家センセ達がコメントしだしたときには、もう堀江は駄目だとおもったけどな。
しかし無情にも司法は味方して追い風にはなってるね。あくまで現状ですが。
>>187 この前の地裁決定を、堀江が「お墨付き」と思い込んで、さらに暴走…最悪だな。
次の高裁で、そのことが考慮されるかどうか。
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:01:09 ID:jiWp5PtD
50%超えもLBO,TOBリークも
フジ関係者の裏情報操作かも??
50%超えでN放送株暴落
LBO,TOB報道でフジ暴騰
ライブ不利、フジ有利だもんね。
やはり今回のLBO,TOB報道はおかしい。ライブが言う理由がない。
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:01:24 ID:H+JfbRRO
仮に4月にニッポン放送が新株発行した場合、強引に株主総会前だから、
議決権ありってできないのでしょうか?
堀江は、善悪がどうのとか思っちゃいなさそうだから、
そういう意味の記事と受け手を結ぶだけの「メディア」という役割には
いいんじゃないかと思わんこともない。
産経だの朝日だののように、論を張るマスコミも要るとは思うけどね。
省みろ!今回の事件は資本主義の静謐を夢想した、
一部の楽観論者が招いたのだ!ライブドアの決起などはその具体的一例にすぎぬ。
また一ヶ月前、お台場のニッポン放送に大打撃を与えた、
時間外取引を見るまでも無く、株式市場は絶えず様々な危機に晒されているのだ!
聞こえるか!!フジテレビ社員の諸君!!ニッポン放送はライブドアの手によって奪われた。
この卑劣きわまりない行為をゆるしておいてよいのだろうか。
マスコミはフジサンケイGによって導かれねば破滅してしまう。
愚かな俗人どもにはそれがわからないのだ。
我々は亀淵社長の意志を継ぎ理想を実現しなければならない。
これは亀淵社長の遺言である。
私とともにおろかな俗人どもをマスコミから排除し、
日本をフジサンケイGの手によって再生するのだ!!
>>197 でも熊はブログで風説の流布、堀江は言った事を「そんなこと言ってません」だし。
どっちもどっちかな、と。
TBSにしても、テレ朝にしても視聴率競争ですからフジが混乱して
製作現場に影響が出ればよいと思っている。それだけの話。
>>189
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:02:13 ID:TkPCzEWB
法の不備をついて儲けようとしてるのに法の不備を非難するフォリエさんって
もう神
名古屋は借金してても見栄っぱりなだけ。
見栄っぱりだから借金が見えない
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:03:27 ID:8yd1tYA0
>>190 早大出のエリートなんているわけないじゃん。
>>197 うむ、たしかにそういうスタンスのマスメディアがひとつくらい誕生しても良いと思う。
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:03:41 ID:h8qejJEP
>>171 うちの母親
真紀子→小泉→堀江 信者遍歴。
ダメボ
>>201 自分のものは俺のもの 他人のものも俺のもの 自分に甘く人に厳しく
自分を全く省みない それがLDクオリティ
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:03:48 ID:cSQ5yqz6
楽天とニッポン放送じゃ業務提携のしようがねぇじゃん
別に堀江が上に立っても、変わらないと思うが・・・
それよりメディア全体の意見が一致するほうが怖い
一社の意見だけなら、大したことないよ
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:05:11 ID:jiWp5PtD
>208
だから一致してるって。
マジ怖いよ
流れとしては小泉が旧式代議士を駆逐した結果の惨事かも知れんな。
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:05:19 ID:wc6IPEQ3
100歩譲って堀江はヨシとしても
一緒に生ビール呑んでる奴らはどうなんだろう
つうかわかってないね。
この問題を取り上げてあおることでどれだけの視聴率や部数が稼げるかを。
お前らは釣られてるんだよ。 冷静になって考えてみろ。
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:05:35 ID:YeH4wcyK
>>202 そうかもね。案外、借金があるのかも試練。俺や俺んちはないけどね。
でも、低所得者層でも貯蓄残高は全国平均の二倍くらいあるらしいし
やっぱり名古屋は貯蓄好きなんじゃないの?
ホワイトナイトは吉本、ナベプロのタッグですよ。
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:05:46 ID:4xLcrAJ0
>>151 中身考えてるのは外注
社員は別に……
とりあえずジャニと吉本使ってくれればスポンサーは納得しますからっていう人たちだから
>>200 商売仇の混乱は蜜の味。対岸の火事(テレ朝は他人事ではなかっただろうがw)
でもさ団塊の支持って、まるで選挙番組を見て”さしたるポリシーもなく”、
「おっ、共産党伸びてるな、がんがれ」「負けるな野党」とか、現状の体制にたてつくのを
みてて「小気味いい」という理由だけで応援するだけという、単に面白がってるのと同じような…。
漏れも高校生までは、祭り気分で見てましたが、現在では、そんなものじゃないことは
さすがに認識してますが、、、勘弁してくれよ〜。
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:07:07 ID:jiWp5PtD
2001年だっけ?
のワールドカップ(サッカー)で
全局口揃えて誰も韓国の
卑劣プレイ褒めちぎってたな
ウインゲート空挺旅団(村上ファンド)の侵攻で河辺(日枝)が牟田口(久保利)
と第五飛行師団(大和證券)に命じてインパール作戦(700億TOB)やってたら、
その隙に蒋介石軍(堀江)が菊と竜(ニッポン放送)を蹂躙し、牟田口の誤判断
で阻止部隊(中村)が突破を許しビルマ方面軍その物が危機に陥ったと
蒋介石軍はラングーンを目指し進行中で米義勇空軍(リーマン)の支援爆撃
英国艦隊来航(外資)現地略奪で糧食調達(LBO)との情報有り
方面軍司令部は突破阻止で戦車(新株予約権)が大損害を受け重砲(フジ株)
を鹵獲され被害甚大なるも、現地徴兵(増配)を実施し戦力再編(増資)を計画中
南方軍への増援要請(阪急東宝?)は間に合うか不明
って現状認識でオケ?
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:07:46 ID:n6rcV5YF
何がどう転ぶか馬鹿な俺には分からないが、堀江の顔はもう見たくない。
冷静になって考えてみれば、まったく畑違いの業界に、自らのコア事業が
金融業という馬鹿豚が「儲かる」と思って買占めをしようとしただけの話。
アイフルでもアコムでもプロミスでも放送局を買おうとしたことがあるか?
・・・ないだろ。
ファンクラブのようなライブドアの株主には経営の本質がわかってない。
取引所もトラフィックが増えまくってしょうがないけど売買高があるから
黙認するしかない。
何を見誤っているんだ。 ライブドアのサイトなど著作権で差し止めされた
瞬間に終わるんだぞ。
禿げは風向きを見ているに決まっている。そしてミキタニもね
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:08:59 ID:WVyvkiw2
正直、この騒動より角界の方が面白い
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:09:15 ID:pLreHUE8
堀江は生理的に好かん。キモイ。
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:09:28 ID:jiWp5PtD
50%超えもLBO,TOBリークも
フジ関係者の裏情報操作かも??
50%超えでN放送株暴落
LBO,TOB報道でフジ暴騰
ライブ不利、フジ有利だもんね。
やはり今回のLBO,TOB報道はおかしい。ライブが言う理由がない。
>>210 まぁ、野中とか亀井はこうなることを恐れてて、必死で食い止めようと
してたんだろうけどね。単なる族議員じゃないのよ。
追伸
禿げはNHKと番組共同制作で提携した模様。
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:10:38 ID:YeH4wcyK
野中タソが引退してから日本は破滅に向かってる?
豚が責任負わないってことはないだろ。
失敗したら株主代表訴訟を起こされるぞ。私財の没収はあり得る。
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:10:47 ID:V3hKEOYd
どうかな、今回はフジの久保利も珍しくLBOに気が付いて
LB側の買い占め前に、配当上げたからな
従来方針通りにLBOするかどうか微妙だな
放送されないだけで、メディアでは取材して
本当はいろいろなネタがあるはずなんだよ。
そういうのを、放送で総花的に流すだけでなくて
受け手が好む情報をチョイスする形(ウェブ方式)にできたらいいな。
議論が読みたい人は議論を、事実のみを追いたい人はそういうやつを、
とにかく情報を増やして、それをかんたんに選択できるシステムを
構築して欲しい。
堀江がやってくれるかどうかは知らないけどさ。
>>230 つうか受け手はそんなものは求めていない。
あんただけだよ。
WEBというシステムがある以上そういう要求は具現化されており、
それは放送とはまったく関係のないもの。
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:12:11 ID:TkPCzEWB
>>221 禿はフォリエの先輩。裏で出来てる。
ミキ谷も実はフォリエと出来てると思うな。
野球のアレはすべてこの三者の出来試合だった気がする。
それにナベツネとかマジキレしてたり・・・。
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:13:06 ID:cdCd8Blo
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:13:07 ID:WVyvkiw2
諸氏もその一派でしょうに
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:13:47 ID:Up2ZFSV9
ホリエ支持者は団塊
フジ支持者は?
>>232 できてないって。刺すときがくれば刺すよ。
いろいろ地ならしをさせているだけ。
禿にしろミキタニにしろ、メディアとの連携はおいしいと思っているんだから、
このチャンス、逃さないのは目に見えている。
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:14:20 ID:TkPCzEWB
禿も狭い駅前で鵜罪勧誘員で通行妨害やりまくりでこっちのほうが
ろくでもない奴かもナ
フォリエは買収してるだけでこっちに実害は無い
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:14:24 ID:8yd1tYA0
取材すればするほど、日枝悪行ばかりが明らかになり、
途方に暮れるフジ報道陣。w
ルール無視していきなり奪ってきたのは堀江なのに、他局に悪者扱いされる
フジも気の毒だ。堀江のような人間に襲われたら、どの企業もたまらないよ。
話が通じる相手じゃないし。
LBO宣言したのは作戦だろ
LBO宣言することによって金を借りやすくした
『週刊文春3月24日号』より
"ニッポン放送と楽天の業務提携か"
「今回の話は、『ライブドアの件は、もうもちませんよ。我々と業務提携した方がいい
んじゃないですか』と、楽天側から持ちかけられる形でスタートしました。
具体的なスキームはまだ実務者レベルで話し合っている段階ですが、要するにニッ
ポン放送が、楽天を引き受け手にしたLF株の第三者割当増資を行うんです。フジへ
の新株予約権発行と違い、これなら増資の主要目的を『業務提携企業との資本提携
』という立派な名目にでき、違法ではないと判断される可能性が高い。大幅増資を行う
ことにより、ライブドアの持ち分を五一%以下に下げれば、経営権を奪われるという危
機を回避できるのです」
(フジテレビ関係者)
他人の資産を担保に借金をして、その他人の資産を買収するのが
合法とは世の中狂っている。
政府は何故今までこのようなことを禁止する法律を作らなかったのか?
欧米の様子を見ていれば、禁止しなければいけないのは解っていたはず
だと思うが。役人、政治家の怠慢じゃないのか。
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:16:01 ID:WVyvkiw2
頭の中まで眠ってる間に変えるんだからなあ
安藤昇ってのも作り話じゃないの?
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:16:09 ID:nfuTaXW4
>>213 > やっぱり名古屋は貯蓄好きなんじゃないの?
いっしょけんめいにためてためて、結婚式であぽーんですか。ぽかーん。。。
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:16:51 ID:qG2nPdbF
>>183 フジ内部の一般若手社員たちの間では先月から強烈な「三木谷待望論」が沸きあがってるからね。
皆さんメディアを誤解していますが、商業ジャーナリズムというのは
最優先は「広告主」であって、読み手ではない。
本当に読み手が大事ならば広告は大幅に制限していかなければならない。
それにすべてのジャンルをカバーすることなんてできないし、
人の依頼による記事作成など現場が混乱してできるはずがない。
既存メディアというのはそういうものであって、
それを新しく書き換えようとするのは無理。
本当にしたければネット主体の新しいシステムで
ゼロから構築すべきであり
今回の騒動は単にマネーゲームだと確信しうる最大の理由である。
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:16:54 ID:TkPCzEWB
>>話が通じる相手じゃないし
経営者にはこれが大事な資質なのかもな。
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:17:06 ID:O59ZDSfY
ここにいる人間の2割以上は
「俺って賢くなってる!」「勉強になる!」と思っている。
間違いない。
高裁がライブドアの真の姿をとらえ、暴行受けている日本の企業を
救わなかったら、日本は無法地帯といえる。それほどの問題だと思う。
買収先の資産や現金収入を担保に金融機関から買収資金を調
達する手法は、レバレッジド・バイアウト(LBO)と呼ばれる。リップ
ルウッドの日本テレコム買収額は2613億円で、LBOを使った買収
では日本で過去最大。このうち約2000億円は日本テレコムの資産
をもとに、JPモルガン・チェース銀行、みずほコーポレート銀行など
内外銀行の協調融資で調達した。by nikkei
>>245 楽天球団の運営を見ても、そういう思いになるのは当然と思われる。
堀江なら編集介入もやりかねんしな。
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:18:56 ID:WVyvkiw2
HO無償は、はしごを外すなんて事はこれまでの通りだと思う
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:18:57 ID:TkPCzEWB
裁判官はすでに買収されてるんだよ
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:19:09 ID:2hXHtYu/
堀江は欧米では違法。ただの犯罪者。
日本ではヒーロー。(ただの詐欺師)
新しい時代の代表者のように扱われてるが、実のところは細木カズコばりの
ペテン師。まあ日本人は詐欺師が大好きだから仕方ないな。
フジ側がライブドアを買収しちゃえばいいんじゃないの
素人考えだけど
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:19:45 ID:dQDUNZ7u
つかなんで不意打ちで敵対的買収仕掛けてきた方が支持されて
必死で企業防衛する方がケチつけられないとあかんねん(´Д`;)
わけわからん
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:19:59 ID:0TwEbw43
>>239 心配いらんよ。
相手に歓迎されないと買収に成功しないと気づいたホリエが、フジと和解して
その矛先を「歓迎されてる」他局に向けるはずだから。
フジと良く似たLBO仕掛け易い投資環境で歓迎されてるといえば、
どこだか分かるよね
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:20:03 ID:YeH4wcyK
>>244 結婚式とか車に使うお金は惜しまないね。それ以外のお金を貯蓄するんでないの?
使い道のないお金を貯めてる人が多いのが特徴かな。生活のための貯蓄だね。
あと、預金残高で見栄を張るためかな?
多分、小金持ちが多いんじゃないか?集合住宅に住んでる人でもそれなりの残高があると思う。
分相応な暮らしをするんだよ。名古屋人は。
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:20:13 ID:cdCd8Blo
今回の件で、ホリエモンを見ただけで気分を害する人が増えたのではないだろうか
>>256 法の前に善悪はなくただ従うのみ、ってね。
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:20:25 ID:TkPCzEWB
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:20:33 ID:wc6IPEQ3
俺は素人だけど堀江の行動には不安を感じる
日本テレコムのLBOなんて、ちゃんとできてる話だったから関係ない。
今回は敵対的買収で相手が嫌がっているところを無理やり挿入して子供
(持ち株会社)を作ろうとするレイプ事案ですから。
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:23:31 ID:YeH4wcyK
敵対的買収と合意の上での話とは同じには出来んな。
265 :
名無しさん@お腹いっぱい:05/03/18 05:23:37 ID:eNl7mKDa
まるで「ペリー来航」のような大騒ぎだね。ホリエモンがんばれ!
三木谷ってつくづくいやな奴。
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:23:39 ID:dQDUNZ7u
>>261 ・・・・敵対的買収のLBOと
友好的買収のLBOは全然違うぞ・・・
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:24:09 ID:kT31/Ax+
メディア企業の株式公開
これ絶対に問題あると思うんだよね・・
ですから金融系(新しいほう)マンからは
Lape Buy Outとよばれています。
レイプによる買収
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:24:49 ID:Go2qYkk7
この後の経済低迷期は「失われた10年」と呼ばれ、以後米銀は3つのLと呼ばれる不良債権に悩まされる。
すなわちLBO(企業買収)、LDC(途上国)、LAND(土地)である。
この事件は、米国金融界にリストラと再編の嵐ををもたらした。
銀行員の給料は削減され、首切りが続く、支店は閉鎖・統合され、不採算部門は売却された。
これ乱用すると、マスコミだけでなく、もう日本の企業の多くはダメになるな。。
俺もリストラされる??お前等の親も??学生は就職できない??
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:24:51 ID:8yd1tYA0
>>261 日本テレコムは、売却元と買い取り先が合意した上でのことだぞ
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:25:44 ID:qG2nPdbF
>>263 テレコムは両者完全合意の上でのLBOだから全然意味合いの違う別物だよね。
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:26:05 ID:YeH4wcyK
「担保」っていう言葉にも語弊がないか? LDと貸手の契約であって
フジの資産が法的に「担保」に設定されるわけじゃないでしょ?
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:26:08 ID:lvc7fy95
>>250 ライブドアが果たして内外の協調融資でフジの買収資金を調達できるか
どうかだな。
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:26:14 ID:TkPCzEWB
ミキ谷のネットフリーマケット場代徴集業みたいのも
別にいいとこがあったらみんな移るからなあ。
だからこそ、広告塔がほしかったんだろうが。
>>268 誤字とか言わないように。しゃれですから。
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:27:27 ID:2x140KDa
BLOってアメリカじゃ80年代の銀行破産を数多く招いたとして90年には議会で禁止された
わけだが、日本はそのころバブルに沸いて、そんなこと機にもかけていなかったんだなあ。
>>236 フジ支持者じゃなくて、正確にはアンチ・ホリエな。
これは団塊より下の世代で、社会を知ってるヤツラ。
お前はスーパーフリーか。豚
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:28:31 ID:dQDUNZ7u
>>269 経済崩壊すると真っ先に切り捨てられるのが豚を応援してるニートです
マジな話
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:28:32 ID:cdCd8Blo
話聞いてると
ろくでなしに娘を犯された気分だな
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:28:45 ID:TkPCzEWB
レイプされてるのがフジじゃ、なんの感情もわかないし。
ねよ
女子アナだってライブドアの受付にされる可能性だってあるんだぞ
人事権掌握なんだから。
お前も一人や二人好みの女子アナいるだろ。食い物にされていいのか!
>>283
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:30:00 ID:8yd1tYA0
若造が団塊より社会を知ってるわけないじゃん。
ただの不況にチンコ縮こまってるヘタレ若年層が
アンチ堀江の実態です。
このご時世に安定するから銀行に就職したいと思うような
真性のアフォな若者です。
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:30:37 ID:3E67Cpi2
夕方のテロ朝のニュースだったっけで、ニッポン放送の社員にインタビューしてた
「堀江さんが社長だと、なんで嫌なんですか?」というアナの問いに、ニッポン放送社員が
「じゃああなたの会社の社長が堀江さんになったら、どうなんですか?」と答えていた。
そして、そこで映像がブッっと切れた。
なんか、時間帯によってLD支持とフジ支持の数が違うねw
今はフジ支持(というかアンチ堀江)が多い感じ。
マターリしててイイヨイイヨー
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:31:20 ID:Go2qYkk7
・このキャッシュフローを上げる最も手っ取り早い早い方法がM&Aであり、
敵対的買収/LBO(買収相手先の資産を担保とし、無一文で大企業を買収する方法)が考案され,
マネーゲーム的色彩に陥り、却って米国経済が弱大化していった。
あの球体がしゃぶりつくされるわけだ。
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:32:35 ID:q50KBG4V
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:32:41 ID:W2umiDKF
堤先生(拘留中)なんかは社長室でフェラチオさせてたんだからな。
大体入浴の介助なんてのが仕事かどうかは不明だが、
そうなったらうっちーだってソープまがいのこと堀江にされるかも
しれないんだぞ!!
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:32:59 ID:wc6IPEQ3
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:34:09 ID:qG2nPdbF
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:34:29 ID:W2umiDKF
オラ、産経新聞工作員。
新聞配達にいってこいよ。もう朝だぞ?
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:34:42 ID:TkPCzEWB
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:34:48 ID:4xLcrAJ0
>>295 フジのスポーツ系の女子アナは豚の餌と同じ
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:34:48 ID:alwPS9ry
西武帝国の総帥、堤義明前コクド会長(70)の女性スキャンダルが相次いで噴出し、
権力の座を追われた堤氏の実像が“流出”し始めた。
今週発売の『週刊現代』はコクド元秘書とする愛人が堤氏との10年に及ぶ
愛人生活を暴露。
捜査当局の調べが進むなか、「これほど惨めな晩節はない」(関係者)という堤氏に、
オンナたちの裁きが追い打ちを掛ける。
週刊現代によると、水野真紀似の30代のコクド元秘書は「入社3年目ぐらいから、
(堤)会長が(会社で)お風呂に入るとき、入浴のお手伝いをするようになりました。
一応仕事場ですから、さすがにセックスまではしませんでしたが…」と、
口で奉仕したことなどを生々しく告白。
その後、元秘書は愛人になることを了承し、神奈川県・箱根で約10年間、
愛人生活を送ったという。
うらやましいと思うなお前ら!
家族皆殺しにして娘レイプして風俗に売りつけてる感じ
今度はライブドアが買収のオイシイ獲物企業になったの?
仕事場で入浴ってのが完璧にエロ杉。
口で奉仕だよ。
もちろん秘書は全裸
>>286 それ報ステでも流してたよ。
ま、一部、報ステ・スタッフの良心なんだろうな。
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:36:29 ID:9syKQxEF
>>286 切り返しが上手かったよね。
でも、あの社員さん、ニッポン放送じゃなくてフジテレビの人じゃなかったかな?
309 :
モンキッキー:05/03/18 05:37:19 ID:oLPNXoPn
まっ
レイプにしろなんにしろ、進んで自ら公共性の高い店頭に並べてあったわけだからルール違反でも何でもない。普通でしょ。
ああ大歓迎ですよ なんてテレ朝アナが言ったら
今度は矛先が朝日に向かうかも。それも楽しいが
>>295 関西ローカルたかじんの番組で言っていたが(「そこまで言って委員会」ではありません)、
民放で1番平均給与が高いのがフジテレビ。2番目に…どこだったかな。
3番目が毎日放送。ライブドアの平均給与も出ていた。フジの半分くらいか。
普通にシビアな話なら、ライブドア傘下に入ったとき、前経営陣の時より
あまりに給料が下がれば、辞める人は結構出るかも知れないな、という話がなされていた。
そこで、フジサンケイグループが別に受け皿を用意して、新しく放送局を作った場合…
パックマンもいいんだろうけど、今あんまり金使いたくないのかもな。
と考えてみる。
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:37:42 ID:ORX8AWJg
正直俺はテレビをほとんど見ないからなあ。
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:38:10 ID:0TwEbw43
>>282 フジにとってみれば、それ以上の仕打ちだろうね。
娘を犯され奪われ、無理矢理結婚させられそう。
娘を惚れての行動かと諦めていたら、なにやら娘の親の財産まで奪われそう
フジ、身から出た錆といえ、高くついたな・・
>>312 司法でだめなら、マスコミ業界の特殊性でウルトラC狙うしかないって事じゃないの。
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:38:57 ID:WVyvkiw2
>>304 堤氏の演説で「今後の目的は第三軍を作ること」と述べた所で
映像がとぎれた
>>311 胸いっぱいかONEMANだな。
その場合MXを買収して作り直すスキームが考えられる。
だから石原はテリーと組んで、堀江を「知らない。金持ちは嫌い」とした。
まぁそんなところだね。台場で引越しもらくだ。
>>311 たかじんONEMANだっけ?
ってかライブドアの給料ってフジの半分もないぞ
フジ1400万でライブドア500万台じゃなかったか?
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:39:41 ID:8yd1tYA0
なんで売ってるものを買ってレイプなんだ。
せいぜい買春だろ。従業員は客に感謝するのが筋だろ。w
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:39:54 ID:WVyvkiw2
堤義明も堤さやかも「いやらしい」ということだけは確かだ。
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:40:03 ID:wc6IPEQ3
セクハラで訴えられるだろw
訴えなかったら同意の元
しかし、とことんブラックな堤も逮捕前後の振る舞いは毅然としてたが、
堀江が同じ立場に立たされた時はどうするんだろうね。
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:40:56 ID:YO5P4CJb
アメリカでもLBOは今でも普通に使われている。
確かに規制は多くなったが、手法としては有効かつ合法。
グループはKKR、同業のベイン・キャピタル、
不動産投資のボルナド・リアルティー・トラストの3社。
関係者によると、買収資金の調達には、
トイザラスの資産などを担保にした
「LBO」の手法を使う可能性がある。
買収後は一部不動産の売却をしつつ、
現行ブランド名で事業を続けるとみられる。by asahi
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:41:03 ID:WVyvkiw2
>>319 歯に埋め込んだ盗聴器が無ければなにもできない
だから何も言わなければ動きがとれない
>>319 買わないでくださいって言ってるじゃないか
お前は社員の「声明文」を読んだことはないのか。
レイプだって言うのはそのことからも明らかなんだよ
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:42:01 ID:FYm71I7J
おもうんだが
さすがにLBOはやりすぎだと思う。
どう考えてもまともじゃない。
相手先が同意したときのみ合法にするべきだ。
こんなのがはやったら一時期のアメリカのように企業が完全に死んで
最終的に逮捕者も続出だ。
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:42:13 ID:WVyvkiw2
来る目の連中とか吸収の連中は汚いな
演技もばれてるぜ
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:42:13 ID:dQDUNZ7u
>>324 また朝日は、弊害点をわざと書いてないな・・・
こういうマスコミは詩ねばいいと思うよ
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:42:28 ID:ORX8AWJg
>>319 身を売っていたけど挿入されるのは想定外だったんだよ!
というか実際お前が金積まれて堀江に股を開くなんて
考えられるのか
>>319
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:42:48 ID:8yd1tYA0
>>326 じゃあ、上場した雇われ経営者に文句を言え。
あんなアフォ従業員じゃ購買意欲が薄れただろ。
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:43:00 ID:q50KBG4V
>>324 敵対的買収をLBOで行うのは前例が無いと日テレでやってたよ
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:43:15 ID:8VxqV3OE
だから
接客サービスのつもりで
店頭にでていたら
コーヒーを頼むじゃなくって
パンツを脱げっていわれたのよ。
笑顔は売っても股間は売ってない。
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:43:23 ID:WVyvkiw2
>>330 最初に入れるのに小学生を襲ってそれは無いだろ
うっちーの貞操とも絡んでくる重大事案である。
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:43:42 ID:l85C7YrR
フジもここまで南無阿弥陀仏、創始者の鹿内の怨念がフジを壊した。
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:43:56 ID:4xLcrAJ0
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:44:35 ID:E+XFhTcs
>>282 というより
生で犯られて(故意に)エイズをうつされた風俗嬢
気の毒には思うが
所詮他人事で自業自得
>>333 社員は社長を選べない。
あなたも勤めればわかるよ
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:44:48 ID:qG2nPdbF
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:44:50 ID:WVyvkiw2
なあ、豚は脅しだけかけて最終的にはニッポン放送株フジに売る気はないのかな?もう空売りやらなんやらでもうかっただろ?
>>342 あのキャバクラ嬢のような馬鹿さがいいのだが。
風俗にも結構いそう。だから鬱だ。
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:46:01 ID:8yd1tYA0
>>341 じゃあ、株主などもっと選べないことを自覚しろと。w
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:46:26 ID:WVyvkiw2
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:46:28 ID:3E67Cpi2
>>337 ウッチーはレイプされても、自業自得では無いのか??
合コンキチガイ女は首にすべきです。
まじレスするが、一連の闇金事件の一応の解決→関係のあったクレディスイス銀行
→村上とクレディ共同の西武鉄道株TOB計画→ツツみんタイーホ→武井脱税疑惑→豚ニッポン放送買収計画(またも村上ファンド)
→竹島問題→ペイオフ(これは4月ね) この一連の経済ニュースから妄想でもいいからなにかリンクできる頭のいい人おらんかね?
バカなおれにおしえてくれエロイ人。いったい何がおきるんだ???
すごいことになってきたなぁ。
国内銀行は資金出さないだろうから、外資が乗ってくるかどうか・・。
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:47:17 ID:YeH4wcyK
>>327 金融機関との約束事だろ?法的に担保に設定するわけじゃない。
って言っても、自分の借金である買収資金を被買収企業の収益で支払うというのは
不法じゃないの?そもそも契約自体が不法認定されるかも試練。
>>341 結局は自分の選択がまずかった、なんて入社した時には露にも思わなかったろうけどな。
まあただの従業員が株主に文句を言うのは筋違い。
>>345 風俗にいそうでいない。そこが内田の魅力。
しかし、さすがにこの時間帯になると、ダメダメなレスしかつかないなw
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:48:26 ID:3E67Cpi2
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:49:09 ID:WVyvkiw2
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:49:29 ID:5gcliber
>>351 日本テレコムで行われているように全くの合法である。
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:49:30 ID:/LFHMgb2
3/17(木)放送『報道ステーション』より
"昨年冬の内輪の飲み会で実際に言ったこと"
↓
∩ ミミ ヽヽヽヽリリノノノノノ
|| ミ ,,、,、,、,、,、、,、,、、 彡
|| l i''" i彡
/〔.| 」 ⌒' '⌒ |
〔 ノ´`ゝ <・> < ・> |
ノ ノ^,-,、 ノ( 、_, )ヽ| もしもし、おれおれ!
/´ ´ ' , ^ヽ ノ、__!!_、| 君、スーパーニュースが気に入っていたよね?
/ ノ'"\ ヽニニソ | 買収したら好きにプロデュースしていいよ。
人 ノ\/ ^ ノ
/ \_/\ヽ、 / \
/ / \ `ー── '/ ヽ
/ ─── / ヽ
/| Y ヽ
>>346 お前は社員がかわいそうだとは思わないのかね…
>>353 元からまともな書き込みなんてだれもしてないだろうが。
セクシーキャバクラの高めのところにいそうな感じ
>>349 堀江の公開処刑で他の諸問題はなかったことにされる。
>>346 株主代表が経営者なんだろ?
"将来の労使関係"と考えれば問題ないだろ。
とりあえずわかったのは、「嘘を嘘を見抜ければ」、ネットできちんと検索すれば、
テレビのニュースよりもはるかに、株式や経済の知識が得られるということだった。
そして、マスコミの報道部(専門系除く)の経済知識の無さに溜息をつくことになる。
ていうか、報ステはあまりに酷い。
古舘サンよ、あんた、いまだにやる気見せられないなら帰っていいよ、と言いたくもなる。
ところで、漏れの勤務先も最近親会社が変わって、雑感として思ったが、
給料が下がらないなら、まあいいとは思う。でも、仕事のやり方にいろいろと方針変更とか、
許しがたい変更があれば、やっぱ従業員から反発食らってついていかないんじゃないかな。
ホリエモンは怨念の歴史を勉強したんでしょう?そして鹿内3代目の追放理由やその顛末を。
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:51:07 ID:cdCd8Blo
買収が必ずしも成立するかどうかわからないから
買収失敗した時の責任はどこに行くの?
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:51:15 ID:qG2nPdbF
しっかし信者のアホルダー以外でこんな詐欺豚支持してるヤツって一体どんな知能なんだろうな?
労組で団体行動権を行使するのが妥当と思われ。
貞操を守れ
いちごという名の風俗嬢は金では買えません。
ちゃんとビジョンがなければ股は開かれないのです。
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:52:29 ID:Go2qYkk7
>>312 もうそれしかないだろ。。
これが認められれば・・・・。
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:52:29 ID:3E67Cpi2
>>357 Jチャンネルをなんとかして欲しいよ・・・。
竹島問題すら、日本が悪いという事にしてしまう
あのニュースを・・・・。
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:52:51 ID:8yd1tYA0
>>360 株主は経営者じゃなくて所有者ですが。
経営者が政府なら株主は国民ですが。
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:52:56 ID:YeH4wcyK
>>356 それは両者が合意してるからだろ?被買収企業が合意した上で両者で契約書を作れば
被買収企業にとって著しく不利益な契約でなくて、被買収企業が
買収者を必要としてる状況なら、可能なんじゃないの?
相手が合意してない状況で、それを考える豚は狂ってるとしか思えない。
鹿内の初代と2代目はむしろ日枝を応援している気がする。
3代目は怨念以前に、どうしようもないクズだからな。
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:53:25 ID:E+XFhTcs
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:53:27 ID:Go2qYkk7
>>362 失敗はないからLBOなんだけど、
失敗したら俺等の税金なのかな??
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:53:44 ID:WVyvkiw2
世の中作り話で動いてるって事にしたいわけか
団塊の世代というより
日本をボロボロにした、最悪の世代
日本をボロボロにした、最悪の世代
日本をボロボロにした、最悪の世代
日本をボロボロにした、最悪の世代
日本をボロボロにした、最悪の世代
日本をボロボロにした、最悪の世代
日本をボロボロにした、最悪の世代
日本をボロボロにした、最悪の世代
日本をボロボロにした、最悪の世代
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:54:46 ID:WVyvkiw2
四代目の俺は糸らしいが、なにか
政治家がいろいろ言い出すとますます国民はほりえもんに何かしらを期待し出すと思うな。
三木谷は例の球団の赤字(何十億円/毎年)の対応だけで手一杯の資産規模でしょ。
そもそも彼自身が「後出しジャンケン」で仙台市民から嫌われちゃってるし。
それに、みんな判ってるじゃん。ニッポン放送なんてしょぼいラジオ局が始めから目的のモノじゃなかったこと。
ラジオ放送局なんて、最初の通過点だっただけだよ。さほど資産価値もないくせに大騒ぎしてるだけ。
売り払おうと(ニッポン放送が)しているのは、仲間だった会社ばっかり。
「自分のとこ自体には、大した価値なんてありません。」
と世間に大々的なアッピールになってるので、社員の立つ瀬が無くなっている。大した社長さんだ。
>>371 ”負け組”の団塊な
俺の知ってる目上の団塊の方々は
総じて堀江に怒り心頭
>>371 より正確に言えば、団塊世代の落ちこぼれね。
ルサンチマンに満ちた。
団塊をまとめてバカにするのは、さすがに語弊があるだろ。
379 :
モンキッキー:05/03/18 05:55:41 ID:oLPNXoPn
風俗みたいなもんでしょっ。
自ら進んで、料金を示して「五割集めるとレイプでもなんでも好きに出来る権利〜」を国の管理する非常に公共性の高いオークションにかけて
いざ、買われて事に及ぼうとしたら、お前なんかやだ!とゴネてるような形
今の50台〜60歳ぐらい見てみろ。
不祥事や犯罪の多くを占めているから。しかも金がらみ
それでいて自分たちが悪くて年金問題が出てきたりしても、
右往左往している。
本当に信じられないほど馬鹿なのが団塊の世代だ
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:56:24 ID:ORX8AWJg
観戦者としてはいくところまでいって後一歩というところで刺されるみたいな展開だと(;゚∀゚)=3ムッハー
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:56:55 ID:Go2qYkk7
>>379 例えが下手糞すぎてわからん、。
つーか風俗とか行かない。
↓のような理解で合ってるのかな?
敵対的LBO
個人でいえば、他人の資産を承諾なしに”勝手”に担保にして借金し、
その他人の資産を買収すること。
(普通は、証書等を偽造したりしなくては無理でしょうし。詐欺だろうけど。
しかし、それが法人になると日本では合法とは・・・・)
例 ホリエモンがフジに対してやろうとしていること。
友好的LBO
個人でいえば、相手の資産を”双方合意”の上で担保にして借金し、
その相手の資産を買収すること。
例
>>250
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:57:10 ID:qG2nPdbF
>>376 そうだとしたら仙台市民っていうのはどうしようもないクズな田舎者だな。
豚だったらどんな酷い有様になっていたかもわかんないのかな?
豚は臭すぎるから挿入されたら死ぬど。
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:58:08 ID:/LFHMgb2
>>370 信隆の時代、労組を組織したりして一時期左遷されていた
>>380 性犯罪や尊属殺人になると、今度は30代が主役だけどなw
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:58:31 ID:WVyvkiw2
389 :
モンキッキー:05/03/18 05:58:32 ID:oLPNXoPn
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:58:34 ID:YeH4wcyK
>>362 借金をするのはあくまでもLDだよ。当然、返済する義務もLDにある。
借りるに当たって、返済能力を問われるだろ? それに対して被買収企業の収益で
返済しますwっていう契約をLDが金融機関と結ぶだけ。
当然、経営権を握れなければ、返済できないし、被買収企業の収益で返済をするのは
現行法でもフレーゾーンでは?っていうか違法だろw
>>383 敵対的LBOは聞いたことがない。リスクが大きすぎる。
失敗したら債務超過で死ぬド豚の会社は
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:58:46 ID:cdCd8Blo
>>372 いや例えば30%を目標にしたけど株が集まらなかったとか
目標は達成したんだが、もっと大物買いのやつがでてきたとか
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:58:56 ID:3E67Cpi2
全共闘運動をやっていた団塊には
ろくな人間は居ません。
なぜかマスコミに大量に潜り込んでいて、堀江擁護をしている。
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 05:59:28 ID:WVyvkiw2
>>387 ヤクザの親父さん方をかばってるだけでしょ
実際には判ったもんじゃない
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 06:00:08 ID:WVyvkiw2
>>391 そうしたらモナコの別荘にでも逃げる、と。
なんか投資ジャーナル中江みたいだな。
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 06:00:28 ID:IE+n7Prh
堀江には勝って欲しくないが
フジの経営陣はアホ過ぎ
慢心した巨人がネズミにアキレス腱かじられてぶっ倒れて
身体乗っ取られたようなものだし
これで堀江が調子に乗って日本経済をゴジラのように暴れたら
フジの経営陣の罪は重い
自分の会社の財務体質をあそこまで傷つけて風俗通いをして時給620円の
元妻を悲しませる豚っていったいなんなの?
ライブドアの馬鹿株主は豊田商事だろうが投資ジャーナルだろうが
よってたかって詐欺のいい鴨だね。
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 06:00:46 ID:qG2nPdbF
>>391 大昔の規制前のアメリカでも、少し前の財政破綻した南米や東南アジアでも前例がないよ、当たり前だけど。
>敵対的買収目的のLBO
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 06:01:05 ID:E+XFhTcs
>>376 >>384 三木谷が仙台市民に嫌われてるのは
後出し云々もあるだろうが
2〜3年で神戸に移っちゃうことを恐れているのではなかろうか
野球は仙台、サッカーは神戸
これは無理でしょw
くだらない道義論ばっかだな
お前らがいくら喚いてももう遅いんだけど
というか喚くこと自体に意味がない
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 06:01:35 ID:WVyvkiw2
結婚してません
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 06:01:40 ID:TCEGm5lU
http://www5.plala.or.jp/kabusiki/ から転載。
この、日米合意 = 日本売り渡し契約は、2003年5月24日、
ブッシュ牧場にて 小ブッシュ〜小泉で調印されました。
既にこの時点までに、内容の7割方は達成しており、その結果をもっての牧場招待と相成った訳です。
実に小泉総理大臣立候補前から準備が着々となされていたようです。
この内容に沿って、「 構造改革 」の名の元、74法案が上程され、既にそのほとん
どが国会を通過しています。その中でもとりわけ良くぞこんなものを国会議員は承認
したものだ。しかも波風ひとつ立つことなく。という極めつけの核心が2003年6月20日に成立した新商法です。
これによって、三角合併が可能になりました。
日本の銀行・企業は、すでに内堀まで埋められてしまった格好です。
その構造改革の主たる内容は、アメリカ企業による日本企業の買収を促進することだったのです。
冷静に考えると非常にむちゃくちゃなことが、構造改革という美辞麗句のもとで堂々と展開されているのです。
NY株式ダウ = 1万ドル
東証日経平均 = 1万円(昨年10月時点)アメリカ企業の株価は日本の企業の100倍。
株券を印刷すれば、日本の企業を簡単に購入できる。これを法制化。ソニーもトヨタも簡単に購入できるようになる。
防戦側企業は日銀からお金を借りるしかない。(しかしその日銀のオーナーとは。。。。。)
このシステムは長期信用銀行買収に於いて実験され、そのシステムをより強固にしたものがこの三角合併です。
長銀買収では、リップルウッドは10億円を支払いました。
しかし、これからの三角合併では、アメリカ企業は印刷屋で株券を印刷する印刷代だけが日本企業の買収コストとなります。
しかも、2005年以降(つまり竹中平蔵がいなくなって後)
は管轄大臣の許可なくても自由に敵対TOBを掛けることが可能になりました。
自社の実勢価格分の実弾を用意しなければならない日本企業vs印刷代金だけのアメリカ企業の買収戦争となります。
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 06:02:13 ID:4pU+1T3N
日枝会長も言ってたように、今回のことをいい教訓にして
経営者側の対策や法整備を推し進めていくしかないんじゃないの。
フジ派の人のにも妙案はなさそうだし。
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 06:02:26 ID:WVyvkiw2
ここ最近の「勝ち組」ってのは堀江みたいなことを言うんでしょ。形振り構わず大儲けすれば良いってな感じ。
>>391 LBO引受先も損害でちゃうしね。LDじゃぁ担保価値ないし。
LDの資産価値だって超贔屓して時価総額で換算したって2000億だからやっぱ無理だよなぁ
裁判だって優勢だろうがなんだろうが負けたらあぼーんだし。
>>401 それを言ったらおしまい。
眠れんから書き込んでいるだけの話。すくなくとも
俺の役には立っている笑
>>403見て思い出したが、堀江はいまさら損の方式と同じ事を
同様に外資に頼って、ちょっとオーバーにしてやってるだけか。
>>407 俺が算定すると実質価値は500億程度と思われ。
PERとか測定不能だし笑
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 06:03:50 ID:qG2nPdbF
>>404 遅すぎなんだよね。
もっと前にいくらでも規制の目をアメリカ並に張り巡らせることができたのにやってない。
整備しとけば詐欺豚なんかまったく出る幕はなかっただけなのにな。
412 :
モンキッキー:05/03/18 06:04:06 ID:oLPNXoPn
ニート共がしたり顔で経済語ってるよw
お前ら自身が最悪の日本経済の癌の癖に
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 06:04:19 ID:WVyvkiw2
>>408 それでいつまでおこぼれ狙いをするつもりだ
チョン
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 06:04:23 ID:V3hKEOYd
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 06:04:49 ID:Go2qYkk7
LBOってのは要するに、小さい企業が、自分等よりも大きい企業に対して買収をする。
そのやり方ってのが、相手に借金をさせてお金を借りる。
そして、買収が成功したら、買収した企業の資産(子会社など)を全て売り払い、現金化する。当然大規模なリストラもある。
その金で借金を返していく。。
このやり方を他の経営者もどんどん真似をしたら、フジ、マスコミだけではなく、
上場企業が(無借金企業)多くが食われる。。
そうすると国全体でリストラが起こってしまう。
アルゼンチンの様に失業率が20%を超える状況になるかもしれん。
もう学歴とか言ってられない。。今の社会人はリストラ。お前等の親もリストラ。
そして学生は就職先がない。。。
日本は破滅に近い状態になってしまう。
だから、政府がなんらかの手段を取らなくてはいけない。
これで政府が動かないのならば・・・・・日本終わり。
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 06:05:23 ID:WVyvkiw2
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 06:05:59 ID:cdCd8Blo
>>397 ホリエモンがモラルレスなのは当たり前の事で
周りの人間に責任があるのか?
>>410 > 俺が算定すると実質価値は500億程度と思われ。
それでも以外にあるって感想だよね。
> PERとか測定不能だし笑
もうわざとだからな。
この車(セルシオ)を買ってゼロヨンのレースに勝つから700マン貸してよ
っていうわけですが、どうよ?
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 06:06:19 ID:YeH4wcyK
>>416 豚のするのはLBOじゃないでしょ? LBOは当然、両者の合意が必要で
敵対的買収では不可能。
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 06:06:31 ID:WVyvkiw2
>>418 周囲の人間がどうしようも無い所に追い込んだ
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 06:07:00 ID:Go2qYkk7
民主党では散々批判されるモノの小泉政権の学歴詐称疑惑とか散々貸し剥がししたリップルウッドホールディングスが日本からカネを持ち逃げしている事(瑕疵担保条約で国民の税金が垂れ流しにされたあげく、
株売却の利益に税金がかからないとか金の持ち逃げを批判しないと日本人ではない!!
ティモシーコリンズは「日米ハイブリッド」などと建前を言っているが単にコケにされているだけだ。
米国の手法(MBOだとかLBOだとかで無理矢理で利益を吐き出させ、株式市場からから利益を持ち逃げ、MBA穫った連中の書いた本など空理空論だらけでアホらしい)だけの投資詐欺、恐喝詐欺同然です(笑)。
インフリターゲットとかマネタリズムとか言っているバカ学者の言うこと何ぞを鵜呑みにするのではなく、こういう脱税のため持ち逃げされた金を戻すだけでも景気回復やインフレになるんじゃないのか?
また当時長銀の不良債権処理での公的資金注入をボロクソに批判したメディアや民主党が自己批判されたり代替の仕組みをとっとと考えなかった事で批されないのはおかしな事だ、
外国基準を無理矢理守らせる金融庁や竹中、小泉、木村剛はアメリカユダヤ連合体と連んだ売国のカルトで反日売国経済犯罪者と言っても良いでしょう。
アメリカのモノはアメリカのモノ日本のモノはアメリカのモノというジャイアンの理論がまかり通り益々植民地化した、おいしいところが皆持ち逃げされてアホらしい、
外資系によるハブル時の空売りによる利益持ち逃げでのバブル崩壊の促進や株価低迷もだ)をまともに批判しないし解説しない。
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 06:07:07 ID:YeH4wcyK
弥生会計なんてコンペティタが無料で配り始めたら死ぬし。。
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 06:07:49 ID:8yd1tYA0
モラルなんて言い出したら、神であり、親であり、すべてである株主に
対するあの愚劣な連中の振る舞いはどう評価すればいいのか。
それこそ倫理の破綻ではないか。
>>416 じゃアルゼンチン見て、今後の身の振り方、考え直そうかな。
ぬあんて、嘘ピョン。
おれはバカ・ミュージシャンなんで、さっさと海外のツテ頼って、日本を見捨てます。
ばいばい、みんな。
妄言の類は失禁してる教祖に似てきたら怖い。
六本木でサリン撒くなよ^^;
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 06:08:47 ID:YeH4wcyK
豚が「LBO」って言ってるの? 風説の流布だな。フジが合意しない状況で
LBOなんて出来るはずがない。
>>422 いや堀江自身でしょ。
っつーか堀江は実はもうLD辞めたいんじゃね。
買収成功すれば持ち株の資産価値も安泰になるし。
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 06:08:52 ID:EqF45VFY
>>897
別にフジをせめてもかまわないが、日本の企業で同じような弱点持っている企業は結構あると思う。ただ、日本の風土と常識から、こんなことやるやつはほとんどいなかったんだろ。
アメリカの企業だって、現在だったら、こんな強引な手法で本国ではやらないし、日本でもやらないと思う。(やりたいとは思っているだろうが)
そんな時ターゲトにされたのが豚。豚は日本人の常識がないし、それが正しいと思っているが、こんなやり方はアメリカではもっと非難される。つまり人間としての常識がない。外資に後押しされて、今、豚がほえている。
>>428 「僕は死なない」なんて言ってる時点で怖い
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 06:09:03 ID:WVyvkiw2
妄想に妄想で答えただけ
>>431 今、外国人特派員協会で会見をまた行ったら、記者の反応はどんなもんだろうか。
法律がないということはさておき、LBO…。
まあ、FTの記者はとにかく、南ドイツ新聞のひげ記者には期待してませんが。
リーマンのフロアまで言ってエアガン乱射が関の山かも。
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 06:11:14 ID:4pU+1T3N
何も生産活動をせず、ただ適当な批評や予測ばかり言って、
外れても一切責任を取らないという点で
ニートと経済学者は全くの同類であることが判る。
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 06:11:35 ID:WVyvkiw2
蛾とリング砲を持ったシュワちゃんですか
LBOの引受先がいるとは思えないのだが。
LBO引受先が現れた暁には圧力で高裁をねじ曲げてでも外資とLDに泡を吹かして欲しいな。
もちろん西村も水着で応援に決まってるじゃないか!
>>437 >>436 あんたね、世の中そういうものだよ。
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 06:12:31 ID:qG2nPdbF
>>430 最初っからそのつもりだろ。
ライブドアの自転車操業に疲れたんだよ。
TOBもLOBも気が狂っているとしか思えない。
ラジオで成果出せよ。話はそれからだ。
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 06:13:41 ID:8yd1tYA0
>>442 買ったのはラジオ局じゃなくて持ち株会社ですが。
ラジオなんて糞としか思ってないから、水洗便所に流すだけだっつーの。
メディアを牛耳るんじゃなくてたんに「金儲け」なの。
テリーの事務所にでもくれてやれ、ロコモーションにでも
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 06:14:02 ID:WVyvkiw2
自転車の盗難で逮捕されそうに成ったら海外に逃げる連中のスレだね
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 06:14:09 ID:EqF45VFY
>>439
世論から非難を浴びる可能性が高いから、日本からはあまりでなそう。常識ある外資も出さないと思うが、2流3流の外資だったら出すかもしれないところが怖い。
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 06:14:15 ID:ZMi7cjo4
もういいよ、だれかLDにパクッとパックマンやっちまえよ。
>>447 実際、外資は、このケースは本国では「違法行為」となるわけですか?>TBO
となると、ちょっと二の足を踏むところはあるかも。
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 06:15:22 ID:WVyvkiw2
故意出もこの手で仕立てたって事か
おまえら悪人すぎるな
だから非上場がいいじゃなぁい〜
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 06:15:47 ID:qG2nPdbF
>>448 パックマンやるだけの価値も中身もライブドアにはないからなあ。
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 06:15:56 ID:EqF45VFY
LD不買運動起こそうぜ!と思ったが、LDから買ってるものが何一つない。
金正日将軍も日本の放送局に興味があったとはね。
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 06:16:37 ID:dQDUNZ7u
敵対的買収でLBOする企業に公共性も糞もない
取ったところで国が放送免許取り上げるまで行くような気がする
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 06:16:57 ID:WVyvkiw2
ほとんどキリスト狂の連中が曲解してるだけでしょ
あの腹のふくらみは、金正日に違いない。
将軍がんばれ!
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 06:17:05 ID:vFTgUYdV
その昔、白木屋百貨店(後の日本橋東急百貨店)を乗っ取ろうとした横井英樹が
渋谷を根城とする暴力団安藤組の安藤昇組長に拳銃で撃たれる事件があった。
安藤昇氏は『横井のような乗っ取り屋が世間にのさぼるようなことは許しがたいことだ』
と事件を起こした背景を語っていたが、
それと同じようなことがおきかねないぞ。
早く事態を収拾すべきだ。
日本のヤクザはある意味怖いからな。
459 :
モンキッキー:05/03/18 06:17:17 ID:oLPNXoPn
もう上場すんな
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 06:17:17 ID:WVyvkiw2
いや俺もう腹出てないし
作業着(ワークマン)着たらもっと萌えるのだが。
あいつはファッションセンスがない
LD,富士参詣の株主の運命は・・・・・
>>447 その2流、3流の外資ってジャンクボンド売りつけてウハウハしてるとこだろ?
サラ金なみの金利をふっかけそうだよな。
3000億で30パーとかいったら、すぐに返済不能に陥りそうだが。
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 06:18:47 ID:WVyvkiw2
エンジンスーツに比べればあんなもんは飾り
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 06:18:54 ID:teIQsSTq
おお、ほりえもん=安吾瑠モアの大王=あんちきりすと
前世紀の予言が成就しそうだな。
「悪魔は、はじめ人気者として姿をあらわす」
>>452 もうそうも言ってられない部分はあるね。ただLBOが実際に可能になった場合
リーマンはどう動くんだろ。
>>467 まあホリエモンの頭の中は1999年くらいで止まってそうだからなw
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 06:19:44 ID:qG2nPdbF
>>461 当然デリバティブの危険な取引はブラックボックス使ってる罠>外資
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 06:20:01 ID:WVyvkiw2
おまえはキリストだから死ね
はいそうですか、なんて馬鹿な話ありますか
んなもん知ったことか
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 06:20:52 ID:WVyvkiw2
>>469 9・11が無かったら今の世界ができてない
俺はネイビーにしておく。金正日レベルまで来てないからな笑
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 06:22:09 ID:WVyvkiw2
うざい
>>458 今、暴対法きびしいし使用者責任といのもあるしヤクザもおいそれとへたなことできないだろ?
>>447 常識ねぇ…
常識で考えればこんな事態になっていないのでは…
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 06:22:25 ID:YeH4wcyK
何度も言うがLBOは不可能だよ。豚がやろうとしてるのはLBOまがいの行為。
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 06:23:05 ID:40PHI6f6
どんどん醜い豚の皮を剥くなホリエモンは
借金で乗っ取りとはふてぇ野郎だなぁ
人格批判、容姿嘲笑もネタ尽きて
いよいよヤクザの登場を待つのみですか
LBOの叡智と愚挙
時代は下って、1980年代になるとLBOによる買収ブームが到
来し、タイム・ワーナーやRJR・ナビスコなど数兆円単位の買収ゲ
ームが相次いで展開された。このLBOは、最初のころこそ企業サイ
ドの買収ニーズに対応する一手法として活用されていたが、いつの間
にかLBO自体が目的化し、投資銀行が買収案件を強引に仕立てるよ
うになってマネーゲーム化した。
結局91年にジャンクボンド取扱い最大手証券のドレクセル・バー
ナムが破綻してブームは幕を閉じたが、終わってみると「そもそも、全
体資金の八割近くを借金でまかなう買収など不健全そのものだ」とされ、
LBOは「悪い買収」という評価が確定した。
しかし、投資ファンドKKRのヘンリー・クラビスなど創設者三人
が開発したこのLBOの手法は、財務分析にキャッシュ・フローとい
う新しい概念を吹き込み、安定成長に胡座をかいて革新を怠る企業の
目を覚まさせ、リストラを経営戦略の中枢に導入し、ジャンクボンド
によって投資家層を画期的に拡大するなど、その後の米国企業の経営
に重大なインパクトを与えたことは間違いない。箭内 昇氏
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/colCh.cfm?i=t_yanai14 のキャッシュです。
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 06:24:03 ID:vFTgUYdV
経済同友会も『マネーゲーム化している』と堀江手法を批判し始めた。
今の状況が進んでいけば経団連も黙って見過ごすわけには行かないだろう。
総務省も、金融庁も何らかのアクションを起こさざるを得ない。
そのときどうなるか。
>>478 まがいでも3000億調達できたら大問題だ。
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 06:24:07 ID:qG2nPdbF
>>479 しかも担保は相手の資産w
たっぷりとレバレッジファクターかけてね
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 06:24:08 ID:EqF45VFY
>>477
常識ある外資は世論も大事にするから、表面上はやらない。裏では名にやっているかは知らないが。
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 06:24:26 ID:3RZI5d/E
民放はどれも終わっているからな。
特にフジが一番糞電波垂れ流している。早く消えて欲しい。
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 06:24:26 ID:WVyvkiw2
ヤクザと遭遇なんて慣れてます
関西なんてそんなのばっかり
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 06:24:41 ID:+Q6cSESb
いや、だって、ライブドアに対抗しようにも、
今、一番フジの資産持っているのはライブドアでしょ?
誰が止めるのさ。止めようが無い。
>>476 安藤組は暴力団というより愚連隊だから。
今なら池袋辺りのカラーギャング焚きつけたほうが話は早いかもしれん。
ただ、横井英樹が失脚したのは、はるか後年の赤坂ホテル・ニュージャパン火災の責任を問われてだが。
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 06:26:38 ID:WVyvkiw2
共謀罪
まぁフジはかの国の法則が働いているからなぁ。
早く逆法則発動させるために竹島問題で韓国を糞味噌に叩かないと
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 06:27:38 ID:cdCd8Blo
>>426 株主が目先の利益しか見ないというのが問題だと思うが
人として信用できる経営者に託した方がいいんじゃないか
一時的に下がったとしても、何らかの形で還元してくれるはず
>「そもそも、全 体資金の八割近くを借金でまかなう買収など不健全そのものだ」とされ、
>LBOは「悪い買収」という評価が確定した。
買収の内容によっては、高裁でLBOを中止しろってのはどうなんだろう。
いや、LBO中止命令は難しいだろうから、
「こういう内容のLBOをするってことは、ライブドアが経営権を握った場合に(ry」となって、
新株予約権発行が一部認められるとかさ。そういうのはありかね?
あと、TOB価格よりも安くSAMがライブドアに売った件についても、ちょっと事情は
お聞きしたいところですな。9円くらいの違いって言ったって、大量ですよ、大量。
なんで脱法行為状態で、トストネットでTOBより損してまで売るのか、動機が謎。
ある仮定を除けばね。
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 06:28:24 ID:vFTgUYdV
島根県は逆法則発動と……
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 06:28:41 ID:WVyvkiw2
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 06:28:53 ID:40PHI6f6
あれと同じだな
よく成田で大量麻薬密輸で捕まるヤシ
報奨金目当てのチンピラ豚
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 06:29:46 ID:O59ZDSfY
外資からLBOなんて普通にできるでしょ
MSCBも株主を犠牲にするとか2chで散々言われてたけど
何事もなくニッポン放送買収できたし
法令でLBO規制は無理だと思う。
1)フジがLBOでパックマン、費用は全てLD資産で賄う
2)どっかの白騎士がLBOで費用実質フジ持ち対抗TOB。
この二つって何か問題ある?
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 06:30:53 ID:YeH4wcyK
>>485 担保には出来ないけどねw 仮に相手の資産を担保にするような契約書を
勝手に作ったら、逮捕だよ。
豚にできるのは「買収に成功したら、被買収企業の収益で返します」
という、豚と金融機関の間での契約だけ。それでも、多分不可能。
買収に成功しても、フジの収益を巨額の買収資金の返済に企てるのは
現実的じゃないし、現行法でも違法認定されるんじゃない?
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 06:30:55 ID:qG2nPdbF
>>497 アメリカでもトラストがないとビジネスの相手してもらえない。
豚は規制ユルユルの日本だからこそこんなインモラルな振る舞いが許されてるだけ。
>>499 いや、すでにLDの株価は3/4になっているのだが。
ニートの叛乱、団塊の復讐
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 06:33:21 ID:WVyvkiw2
手荷物検査で審査官になんか混ぜられた方が居るのですか
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 06:33:25 ID:40PHI6f6
地検は豚の手口を観察していると思われ
いわゆる泳がし
頃合い見て逮捕だな
もう高裁で判断が覆らないことが前提の行動になってるが
覆ったらおもろいな。
あれやね、堀江関連は、サスペンスドラマで言うと、トリックを暴かれても
「その推理は面白いですけど、証拠がないですよ、刑事さん。はっはっは」
って話ですな。
「…そうですか。でも、あなたは1つ、重大なミスを犯していたんです」
と切り返す、船ゴチ英一郎、(屮゚Д゚)屮 カモーン
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 06:35:17 ID:WVyvkiw2
矢挫話ですか
宗教関係者は薬が好きらしい
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 06:35:27 ID:O59ZDSfY
>>506 いつまで泳がせるのかな
今逮捕したら日本国内で堀江信者の反乱が起きる
せいぜいフジを買収したあと2,3年泳がせないと納得いかない
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 06:36:24 ID:IE+n7Prh
フジが潰れようが何しようが構わないが
フジの体力を得た豚の次の行動が危険過ぎる
ニッポン放送株:米サウス社、大量売却の届け出遅れ
ライブドアが2月8日に東証の時間外取引でニッポン放送株を大量取得した際に売却
に応じたとされる米投資会社、サウスイースタン・アセット・マネージメント社(本
社・テネシー州メンフィス)が、1月下旬に同放送株を売却した事実を開示する大量
保有変更報告書の提出期限を守っていなかったことが17日、明らかになった。
フジテレビは1月18日に同放送株のTOBを開始。市場は同放送株の動向に注目
していたため「期限通りに提出されていれば、市場やニッポン放送はライブドアによ
る敵対的買収の動きをより早い時期に察知できた可能性がある」(市場筋)との指摘
もある。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050318k0000m020150000c.html
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 06:36:41 ID:WVyvkiw2
時期的にはそれぐらい
北朝鮮の話もリンクして、また訳わからなくなるかも
>>500 1)はLBOの引受先がまず無いと思う。そもそもLDの資産価値や利益はその
価格に見合わない。故にLBOの担保価値がない。ただLFを過半数取ったらLFの資産分も
入るからそうすると有ると思う。
2)それは一見よさげな気がする。がLDはLFの22%分があるので23%買えば良いのに対して
ホワイトナイトは過半数買わないといけないので相当な額をLBOなりなんなりで調達する必要が
ある。
>>439 何度もいわれているが国内にも引き受けそうな金融機関はある。
違法すれすれでやってきたヤクザノンバンクがこのビジネスチャンスを逃すわけが無い。
>>507 どうせ覆すならLBO引き受け先が現れてからが良いなw
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 06:38:05 ID:qG2nPdbF
こんな詐欺豚企業を上場させたマザーズは市場自体恐ろしく信用が失墜したな。
関係者は恥ずかしいだろうな。
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 06:38:23 ID:WVyvkiw2
武富士が外資化してるのに大丈夫かな
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 06:38:38 ID:alzZCixz
放送界は
ますます談合体質になるのだろうか・・・
既得権者の逆襲はいかに・・・
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 06:38:46 ID:40PHI6f6
おまいら俺よりおもろいな
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 06:38:53 ID:kgc6kpHd
>>503 そうだなあ そのあと1/4上がったり 下がったりしてるね
もうウジ関係者にはありもしない逮捕を夢想する事くらいしか無いみたいだな
>>500 っつーかフジは自分を担保にしてパックマンすれば良いだけジャン。w
>>514 LFの持ってた22%というが、LFが持ってたフジ株は大和證券SMBCに貸してるらしいじゃん。
(2年間帰ってこず)
これってやっぱ、フジ陣営側につくことになるわけですよな?
そこんところってどうなるんだろ。
このままいくと最終的には三木谷がおいしいところを掻っ攫っていく。
それが読めてなかったのら堀江はその程度の人物だったって事だな。
予想した上で対策打ってたとしたら脱帽だ。
>>525 貸し株だとしても持ち株比率が過半数超えたら恐らく子会社認定だと思う。
わからんけど。
豚がんばれ
いままでファンの声をオーナーにスト等、身を呈してまで届けようとは
しなかったくせに、自分らの雇用問題となれば「ファンの声、ファンの声」
と連発してた去年のプロ野球選手会みたいに、こういう事態になって初めて
「リスナーへの愛情」だとかぬかすニッポン・フジ従業員は応援できん。
プロ野球の時はオーナーが選手会以上の糞だったから相対的に選手側につく
人が多かったが、今回は豚はそれほど悪くない。
まあ、ライブドアの株式を買うことはないが頑張れ。
朝になると湧くな。
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 06:47:09 ID:lU30KYvU
冗談抜きで、これ上場返上かパックマンしかないんじゃないのか?
頼むから産経新聞と扶桑社と報道2001だけは守ってくれよ・・・・!!
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 06:47:47 ID:bffJ7FCH
ニッポン放送買収でまだ100億円くらい払ってないんだろ?
資金ショートを埋めるためのインチキだと思うよ
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 06:47:55 ID:nfuTaXW4
>>400 > 2〜3年で神戸に移っちゃうことを恐れているのではなかろうか
> 野球は仙台、サッカーは神戸
> これは無理でしょw
そかな。コストがそれなりなら、2つの都市を抑えても良いのでは。
それに仙台というより、東北全体だから、うまく味方にできれば美味しそう。
地方のほうが、ネット販売のうまみも大きそうだし。
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 06:48:38 ID:YeH4wcyK
>>529 豚支持者の大半がデイトレーダーだからね。朝になれば起きるw
>>527 もしそうなら借りるやつおらんわなw
ただ借りるわけまあるまいし
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 06:50:16 ID:YeH4wcyK
ところで過半数を確保したってリークしたLD関係者は風説にならないの?
LF株が乱高下したでしょ?失念株が解消すれば、現時点ではLDは過半数を確保してない。
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 06:50:36 ID:lU30KYvU
>534
引き受けている間の、株主配当を金利代わりにするんじゃないの?
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 06:50:54 ID:40PHI6f6
信者の目覚めか
買収するぞー×1000回唱えなさい
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 06:50:55 ID:WVyvkiw2
フジ側の姿勢は何かの同害行為を演出してる
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 06:51:27 ID:YeH4wcyK
買収するぞー買収するぞー買収するぞー買収するぞー買収するぞー買収するぞー
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 06:52:24 ID:nfuTaXW4
大小垂れ流しになりませんように
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 06:52:27 ID:ZYWBptoX
豚さんの腋臭困るがな
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 06:53:20 ID:WVyvkiw2
老けがおおいな
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 06:56:05 ID:8LB4Utbu
>>512 これやばくないのか?
ちゃんと操作しろよ。
>>536 だから、いわゆる消費貸借でしょ。
株券借りて部屋に飾って鑑賞して返すわけじゃあるまい。
お金と同じ。
借りたとはいっても目的物の所有権は移転し自由に処分可。
所有権が移転するわけだから貸主には返還請求権のみのこり
貸したもの自体になんらの権利はもたない。
借主は議決権を含めすべての権利を取得する。
返済期限になったら同種同額を返還する債務が残るのみ。
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 06:56:47 ID:KfCUIi71
資金は六本木ヒルズ森ビルフリーメイソン社交倶楽部があるから大丈夫なのか?
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 06:56:55 ID:bffJ7FCH
フジテレビ株高騰させておいて空売りして資金稼ぐ作戦じゃないかな?
これはタイーホだけどそこまで追い込まれてる?
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 06:57:18 ID:rP4lRvjd
このスレって
潜水艦映画みたいになってきたな。
9月、1月、ほんで今回と
爆雷が降ってくる度に
「やられ系」リアクションが上手くなってきてる。
9月の爆雷攻撃で機関が故障し
十万以上に浮上できなくなった潜水艦
執拗に続く爆雷攻撃
Oボート
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 06:57:26 ID:40PHI6f6
豚は失敗しても破産宣告するだけだろ?
残る信者は樹海逝きでも
「騙されたやつが悪い」とかほざくんだろな
で基地外信者に刺される
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 06:57:34 ID:WVyvkiw2
老婆に成って返すってわけか
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 06:58:22 ID:YeH4wcyK
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 07:00:15 ID:WVyvkiw2
>>547 さんざんいたぶっておいてから、手名付ける手法はわーってるよ
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 07:01:33 ID:WVyvkiw2
また、見方に成りそうな人物を察知したら、変装を使って判断を鈍らせる
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 07:01:46 ID:8LB4Utbu
>>550 そう。俺は株のことはわからんが、道義的に狂ってることは直観する。
経営者が変わったくらいで「リスナーへの愛情」が維持できないのならば、
そもそも、たいした愛情では無かったという事だろう。
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 07:02:49 ID:kgc6kpHd
しかし 誰も風雪とか相場操縦で逮捕されないね
ライブドア関係者って野球のときから色々ガセネタ提供してきたけどこんなんでいいのだろうか?
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 07:06:01 ID:40PHI6f6
いよいよ本丸にって
マスゴミも馬鹿にしてるな。白々しい
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 07:06:24 ID:AeuZ3lnE
>>548 豚は今回失敗して破産しても
「資金出すから、何か事業やってみないか」
って言って来る投資家じゃなくって投機家いっぱいいるんだろうなぁ。
豚自身は一生食うに困らない。
馬鹿を見るのは、生扉株主だけ。
>>534 そんなこと無いよ。今現在LD株借りたい奴はごまんと居るだろ。
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 07:09:10 ID:pga72V7x
所詮、一介のサラリーマンに過ぎない亀や日枝と、起業や買収で
のし上がってきた堀江とでは修羅場のくぐり方が違う。
一企業のなかでの権力闘争に勝てても、生き馬の目を抜くようなビジネスの
世界では全くの赤子同然になってしまうことがよくわかる。
まるでノゲイラの関節技のごとく次々と新手、奇手を繰り出すライブに
もはやフジはなすすべなし。とにかくスピードが違う。
フジにはかわいそうだが、のうのうと既得権益にしがみついて、惰眠を
むさぼっていたツケだ。自業自得。
フジの人身御供で、日本が目を覚ませばそれはそれで価値がある。
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 07:09:38 ID:Go2qYkk7
これはどう??
↓
「買収先資産を担保とするレバレッジド・バイアウト(LBO)と呼ばれる手法を活用して2000億円の資金を調達する」
というニュースを見ましたが、今度こそ、法律は無くとも、外資規制にやられちゃうんではないでしょうか。
これでは、外資が買っているのと同じことです。
今回は、放送法所管の総務省にも事前調査が必須ですね。
外資以外で、現在のライブドアに2000億円出すところは考えられないし。
>>560 新株発行するわけじゃないから問題ないんじゃない?
金借りたらアウトなんて理屈はないだろ。
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 07:12:53 ID:W2dueU7Y
株の知識はサパーリないのだが、だれかわかる人答えてくれないか?
ライブドアの総資産1000億
フジテレビの総資産6000億
これでライブドアがフジの資産を担保に(LBOで)3200億円を借りて
フジテレビの株の50%以上を買い占めてしまおう、というのが現状だよね?
ここで疑問なんだが、
1. フジテレビが自社株をライブドアと平行して買っていくことはできないのか
2. 逆に資産の多いフジテレビがライブドアの株を公開買い付けしてしまうことはできないのか
3. 俺がライブドアの資産を担保にLBOでライブドアを買うことはできないのかw
どう?
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 07:14:16 ID:/LFHMgb2
17日の朝日新聞東京夕刊に「ライブドアが3000億調達」と1面で出た。
asahi.comではどうやら掲載されていない模様だが。
手短に書く。この情報は複数のマスコミ関係者に流されたもので、先日の
「ライブドアが51%取得とライブドア関係者語る」という各社の報道が出
た後に、ライブドアが正式コメントで「そのようなコメントはしていない」
となったのと状況は同じだと考えている。要するにガセ情報のリークだ。
51%関連の話は、ライブドアが本当に51%取っているのならば、村上フ
ァンドが3.4%を売却せずに残すわけが無い。キャスティングボードは村
上が握っているだろう。
さて、3000億調達だが、少し調べたところによれば、別のマスコミ記
者には「2000億」と流れていたり、とにかく当サイト基準の確証が取れ
ない。
朝日新聞は、「3000億はオイルマネー。ゴールドマンサックスが引き
受けて、ニッポン放送株をも担保にLBOをかける」という情報を元に記事
を作成したようだが、上記のとおり、WEBには流さず、夕刊に当てるだけ
の構成、それもオイルマネーやゴールドマンの名前は出さずに書いている。
「オイルマネー」というのは、100%ガセとは言わないが、いくらなん
でも信憑性にかける部分がある。当サイトでは、この三千億はリーク、すな
わちライブドアの株価を下げるばかりのMSCBを発行して反感を嫌ったリ
ーマンブラザースの批判をかわすための戦術ではないかと考えている。でな
いと、ライブドアが、仮処分に関わる弁護士料をケチる理由の説明が付かな
い。2000億でも3000億でもいいが、それだけあれば弁護士料くらい
払うだろう。元彼女や元嫁、元幹部には金を撒いていたのに、弁護士には払
わないというのは不自然だし、ましてや弁護士業界の噂は早いとわかってい
るだろうから。弁護士を敵にする理由など何も無いはずだ。
ピサロがインカやらアステカやらを滅ぼす時ってこんな感じだったんだろうな。
一昔前のマスケット銃(LBO)でも戦々恐々で威力は抜群、ってね・・・
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 07:15:41 ID:FeRTt5HE
結局は政治家が介入して決着を試みるんだろうけど
誰がどういった形で関わるのかイマイチわからん
堀江は失敗したら破産して個人財産を守るということを考えているのかもしれないが、
破産とは日本国内法のことで外資から借りて破産しましたで個人資産を安堵できるはずがない。
TOBなりLOBなりした瞬間に堀江は終わる。
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 07:19:54 ID:yRKk/y7E
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 07:20:17 ID:40PHI6f6
ホリエはリーマンに弱みを握られてやらされてるのか?まさかねぇ
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 07:20:33 ID:KiLyxMn4
最近はLBOはLOBというようになったのか?
>>563 1、自社株買っても議決権がないのでむしろライブドアに有利になるだけ。
2、これはアリ、ただ堀江の居ないライブドア本体にそれだけの価値があるかどうか・・・
楽天でも味方につけて買うならアリ。
3、2の答え+フジと違ってライブドアには資産がないので担保にならない。
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 07:21:34 ID:8JijRc7G
もうイケイケだね。
本当にフジテレビは詰んでいたんだ。
さっきニュースで豚の去年の忘年会の映像みたいのが流れてて
「カットするなら本丸のこと話してあげる」みたいなこと言ってた。
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 07:24:49 ID:4giIqC0f
日枝は
今からでも遅くないから資本市場に謝ったほうがいいよ
資本市場と戦うつもりは無かった私が無知なだけですと
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 07:26:00 ID:nzlKLpYp
>>566 一番最悪なパターン 公的資金投入で損失穴埋め、マネーゲームの責任は不問。
金融機関や百貨店の破綻で散々行われたパターンね。
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 07:26:36 ID:ooh0qHtT
豚、ガンバレ
亀や日枝さん、勝負はついたようだ。無条件降伏か。
この世は金がすべてだな。これからの子供に、いい見本を
見せてくれた。 金、金、金、 ガンバレ豚
>>573 去年の忘年会?
その時点で本丸、出城 みたいな話をテレ朝のカメラの前でするかな?
あれは2月8日以降の飲み会じゃないの?
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 07:27:59 ID:40PHI6f6
ホリエというかリーマンはかなり事前に戦略を練ってたな。豚はただシナリオ通りに動いてるだけ
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 07:28:22 ID:4giIqC0f
>>575 資金はリスクマネーからですから
全然違いますよ
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 07:28:49 ID:QOqYscNE
>>528は確実にニッポン放送を聴取したことのない田舎者。
どれだけ愛されてるか知らないんだな。
斜陽産業ピュロやきうのオーナーごときと一緒にしてもらっちゃ困るぜw
このスレというか板は日に日にレベルが下がってるな
うん。ニッポン放送愛されてるよ。
60歳以上で AM聴いてる人まだまだ沢山いるし。
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 07:32:08 ID:35ORRswu
堀江が自動ドアにはさまれますように・・・
584 :
まじめ人:05/03/18 07:32:40 ID:I27zIeT8
おはようございます。
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 07:32:53 ID:i+PWADV7
もうCXは自社株のTOBしか手がないな
ニッポン放送は懐古趣味放送局
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 07:33:19 ID:JH9OPV40
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 07:33:30 ID:pzqhLLbs
>>575 外資が被った損失を日本政府が補填することになると思うよ。
優良企業が買収劇に見舞われ、その補填に税金投入というシナリオ。
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 07:34:21 ID:Zlfoi31f
ガイシュツだろうけど、LBOをやったら新株予約権の発行は認められるよな?
LBOはフジの資産を担保にして金を借りてそれで買収するけど、
返済するにはフジの資産を切り売りするか、利益を回すしかないから配当は出ないし、
企業価値、株主価値の毀損は甚だしい。
要するに、フジが自分の資産を差し出して堀江を出迎えるようなもんだろ?
その点、新株予約権は一応は株を売った金が入ってくるわけだから
企業価値、株主価値は低下するかもしれないが、一方的なマイナスじゃあない。
弁護士が逃げ出したのはこのシナリオを知らされたからだろ。
漏れラジオの仕事 ちょっとしたことあるんだけど
喋り手と受け手の距離がすごく近いんだよ。反響もすぐ来るし。
それに結構臨機応変に送り手も対応するし。
インタラクティブだよ。既に。ラジオは。
認められるかられないかは決まってみないことには断定できません
ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
l i''" i彡
.| 」 /' '\ |
,r-/ -・=-, 、-・=- | だから僕は 「想定無いです」 と何度もいったわけで
l ノ( 、_, )ヽ | 皆さんが勝手に 「想定内です」 と聞き違えたわけで
ー' ノ、__!!_,.、 |
∧ ヽニニソ l
/\ヽ /
/ ヽ. `ー--一' ノ/ヽ
/ r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' `、
ヽ、 |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ ヽ
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 07:36:38 ID:4giIqC0f
595 :
まじめ人:05/03/18 07:37:50 ID:I27zIeT8
フジやニッポンのOB社員は焦土作戦を実行する、現経営陣なら即刻退社して欲しい
と思っている。
自分達が育てたテレビ局が破壊されることを望まない。
>>577 アナウンサーも去年っていってたし、テロップでも11月末って出てた
一時は仲良く提携しましょうよ〜とか言ってた割りには
もうだいぶ前からフジ本体の買収は計画してたわけだね
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 07:38:13 ID:lU30KYvU
>>590 LBOって、本当にデタラメな発想だよな・・・・・。開いた口がふさがらないってのはこのことだ・・・・
自分のものでもないものを、勝手に担保にするなんてあり得ないだろ?
こんなのさっさと違法認定しろよ、どう考えても正気の沙汰じゃない
こんなのを認めて、新株予約券を認めないなんて、狂ってるとしか言いようがないよな
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 07:38:48 ID:bgUt40wU
>>590 この場合、LBOはフジ対象だけど新株予約券は誰が買う対象になるの?
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 07:39:16 ID:pzqhLLbs
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 07:39:43 ID:W2dueU7Y
>>594 LBOって単語が出て来たら全然無茶苦茶じゃないですが・・・というか実際に今までにそうだったし。
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 07:39:48 ID:i+PWADV7
いっそのこと全放送局つぶして全チャンネル国営放送にして
国民一人一株持つってのが一番いい
どうせどの局も同じような内容を同じ時間帯にやってんだから
ニュース専用チャンネルやスポーツ専用チャンネルに分けて
国民がその内容を決めるってのが一番だね
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 07:40:40 ID:4giIqC0f
とにかく
日枝は資本市場に誤るべきだ
資本市場を馬鹿にしたツケは大きい
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 07:40:40 ID:40PHI6f6
ブッシュ・リーマン対難局船フジ
マリオネットのワキガ豚
もう911はジサクジエンの世界ですよ
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 07:41:01 ID:lU30KYvU
>>597 追記
失敗してもその担保を受け持つのは(今回の場合)フジな訳だろ?
豚が勝とうが負けようが、損するのは一方的にフジって、アホちゃうか?!
財産権の侵害以外の何者でもないだろ?
>>594 堀江がやろうとしてるのは、そういうこと。
今なら、自己資産とグループを切り売りすれば何とか返せる程度だけどね。
誰かが言っていたが、バブル崩壊後にバブルの手法をやってる。
さすがに大問題だよ。
これを本当に実行して、コケた場合のツケは国民に回ってくる。
たとえ成功しても、優良な日本の資産を外資にタダで上げることになる。
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 07:41:29 ID:Zlfoi31f
>>598 まだ、残ってるじゃないですか。
高裁の判断が。
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 07:41:40 ID:wBx7qvr7
チャネラーのシナリオはコトゴトク外れてるから
今回も堀江の勝ちさっそくフジ株を買い儲ける俺だけ勝ち組み。
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 07:41:44 ID:pga72V7x
免許事業という、法律で保護されて既得権益むさぼれる企業が、
競争社会である株式市場に上場されているというこの矛盾。
こんなおいしい会社がスーパーの棚に並べてあったら、
そりゃ買うだろ。しかもお値段もお手ごろ。
いまさら慌てふためいてももう遅い。フジの対応は
あまりにも後手後手で、笑える。
>>596 そりゃ計画は、結構前から練っていなきゃ今年になっての実行は無理だろうけど、
テレ朝のクルーもどうなのよ、って感じだな。
オフレコ発言だから、守秘義務は当然あるんだろうけど
今更「知ってましたよー」って感じで流す、無神経さ。
ふざけんな、って感じだ。
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 07:42:23 ID:nzlKLpYp
「メディアは公共性が高い」「取引先など国民経済への影響が大きい」など公的資金投入の言い訳はいくらでもできるからね。
政治家の仕事は「予算・税金の配分を決めること」だから、「税金で損失を穴埋めしてくれ」と泣きつかれたら転んでしまうこともありえる。
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 07:43:46 ID:i+PWADV7
いろいろシナリオはあるけど
今日CX株は買いだってことだけは全員一致だよね
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 07:43:54 ID:W2dueU7Y
>>602 日枝が誤ろうが謝ろうが問題はすでにそんなレベルじゃないよ。
日本を恐慌に落とすかどうかの入り口に今、俺らは立ってるんだよ。
空白の十年をもう一回続けて何の意味が有るの?
>>604 何か勘違いしている。
LBO 検索しろ。
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 07:44:19 ID:O59ZDSfY
失敗したらツケは国民に回ってくるからおまえらライブドアを応援しろ!
ってことか・・・
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 07:44:24 ID:EqF45VFY
テレ朝昨日は、堀江にラジオ真剣にやる気あるのかよポイコメンテイター発言だったのに、今日はみんな堀江マンセr−になってる。
なんか最低だな。
高裁が面白くなったのは、
これでライブドアは企業価値を下げるっていう説明がし易くなった
高い金利でしか借りれない資金調達能力に問題あるとアピールできる。
618 :
まじめ人:05/03/18 07:45:12 ID:I27zIeT8
「為せばなる。なさねばならぬ何事も。ならぬは人の為さぬなりけり」
「為さばなり。なさねねばならぬ何事も。為してならぬは神の御心」
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 07:45:24 ID:35ORRswu
せっかく景気は上昇トレンドなのに
ホリエモンがM&Aバブル起こして台無しだねー
しかも外資主導で
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 07:45:49 ID:TY8T9xTa
普通は毎朝電車に乗って会社に通勤して夜帰って
家族と暮らしてる率で言えば圧倒的な会社員はこんな
事は考えないよ、社会人経験ゼロで離婚して家族もいない
あんなお人でもない限り実行はしない、家から一歩も
出る勇気がない引きこもりや現代の奴隷フリーター
生産性が絶無のニートしかこんなのを支持してないんじゃないのか?
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 07:46:03 ID:W2dueU7Y
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 07:46:44 ID:ZouzxHqK
これしたらさすがに裁判に影響するだろ
豚は裁判で負けたいのか
>>616 その程度のコメンテーターしか出演させてないってこった
>>620 ほとんどの中小の社員、もしかしたらその社長も含めて、奴隷並みの扱い受けてるわけだから、
藻前らメディア大企業も落ちろっていう妬みは正直、あるだろうね。
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 07:48:40 ID:pzqhLLbs
>>615 成功しても3000億からの借金を背負った不良債権企業の出来上がり。
優良企業だったものが外資の高利の利子に取られ、さらに公的資金投入。
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 07:49:15 ID:Ks5NriIo
資本市場を馬鹿にした日枝は
ある意味
経済史に名を残した
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 07:49:28 ID:an+fqeEv
>>191 また楽天が
おいしとこもって行くのかよ
ホリエ自身にも大きな妬みがあったと思う。
クリエイティブなこと、表で、たくさんの金使って、メジャーにやってみたかったとか。
クリエイター気分ってやつか。
>>620 アンケートで一番支持してるのは団塊の世代でした。
残念。
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 07:50:08 ID:40PHI6f6
ほんと掻き混ぜるのが好きな豚だな
最後はおいしいとこみんな持っていかれるが
>>619 その部分に関しては、堀江のおかげでだよ。
景気が良くなってきたけど、市場での動きは外資優先だった。
それを自社防衛のために、企業がお金を使い始めました。
しかも、ずるいのはケケ中が行なってきた、国内資産の切り売りを国民が警戒感持ってきたので
そんなことも知らないで、全ての責任を堀江の押し付けて、自分は景気回復に成功したと言える可能性が
かなり高くなってきたこと。
追い詰められて気が触れたとしか思えんな
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 07:51:08 ID:4pU+1T3N
LBO批判はライブドアにとっては痛くも何ともなくて、
今まで無策だった日本政府に突き刺さってきてるよ。
そもそもLBOをするってのはホントの情報?
アホな質問で悪いけど。
日本を低級娯楽番組で一億総白痴化させたトップバッターはフジではなかったか
昼のワイドショー、夜の安物バラエティ連発に加え昔はニュースの時間だった朝を、
今や音楽宣伝と芸能ゴシップのみが繰り返される時間帯にしてしまった。
ライブドアに買収されてもされなくても、やることが同じならどちらでもいいのではないか。
俺はどっちも見ないが。
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 07:52:01 ID:x2a1jk0q
LBOができるんならトヨタ、ホンダ、日産、松下、ソニー、読売、
テレ朝・・・なんでも買えるな。
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 07:52:15 ID:UHoFa5pP
もうゴルゴに頼むしかないな
638 :
まじめ人:05/03/18 07:52:28 ID:I27zIeT8
大物は「清濁併せ呑む」
日枝はタテマエでしか動けない。・・打つ手は少ない
堀江は正攻法+本音で動ける・・・作戦多数
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 07:52:44 ID:q50KBG4V
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 07:53:10 ID:9syKQxEF
>>624のIDに隠れてる職業で奴隷並みの扱い受けてるけど、
メディア大企業への妬みは無いなぁ。
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 07:53:19 ID:pga72V7x
1個人(裏にはいろいろあるかもしれないが)が、フジサンケイグループを
ズタズタにしていることに驚きだ。良い意味でも悪い意味でも、
堀江は凄い。政財界が束になっても止められない。
もう、ゴルゴしかいない。
>>636 >LBOができるんならトヨタ、ホンダ、日産、松下、ソニー、読売、
>テレ朝・・・なんでも買えるな。
ホリ豚は日テレの取材でLBOでどんな大企業でも買収できると
ほざいておりました。
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 07:55:24 ID:vC9omAoq
豚の逮捕はまだなのか?
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/18 07:56:31 ID:M/Re7ehg
多額の借金をして金蔵を買い取った新興勢力に、元々の領主が
「金蔵のお宝はやらん!」といって骨董品や絵画を運び出して
自分の居城に運び込もうとした。(ポニーキャニオン他)
和睦にも応じないし、これまでに得た権力や背景をバックに、
新興勢力を認めない、空の金蔵だけ与えて後は一切与えないと
宣言しようとしたら、新興勢力が怒って責めている領地の年貢を
担保に、旧領主の居城を一気に買うと言い出した。
若造だからと見下して政治的な圧力だけで決着をつけようと
するからここまでこじれるんだよ。提携しとけばよかったものを。
TOB価格をあげて買っとけば終わった話なのに。小銭を惜しんで
本丸炎上中。どっちも死活問題になっちゃった。今日、手打ち
できなければ、どっちか、もしくは両方死亡。
電通とかCXとか、そういう巨大クリエイティブ集団に
すごいコンプがあるんだろうな。こいつ。
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 07:57:12 ID:JH9OPV40
堀江が個人だって?
ガチガチの守秘義務契約に縛られたライブドア社員も数に入れてやれよ
堀江はクリエイターではない、断じて。
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 07:57:39 ID:vOuXYMzI
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 07:57:43 ID:O59ZDSfY
ラサールが言ってた、LBOとは
「マンションを買うときそのマンションを担保にお金を借りる」ことと同じ
そうなの?
マンションは自分のものだけどフジテレビは他人のものだぜ?
普通の経営者なら現時点では
ニッポン放送の経営についてのビジョンを語るのだが
この豚ときたらw
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 07:57:51 ID:EqF45VFY
>>641
どう見ても後ろに外資がついているでしょ。外資がついてないとここまで出来ない。外資金融は日本の20年先行っているから、3枚ぐらい上手だしな。
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 07:58:48 ID:pzqhLLbs
>>642 無利子で貸してくれるならLBOもいいだろうが、巨額な有利子負債を
返すのは買収された会社だからね。
優良企業でもいきなり負債企業の仲間入り。
日本を潰す気としか思えない。
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 07:58:51 ID:TY8T9xTa
政治がどっちを味方するかで決着が
つくだろうね、放送行政は政治の影響を
物凄く受けるから最後は政治判断で
豚が手前勝手で認識してる法律や制度
解釈と違う判断が政治の力で決定される
のではないか?秩序を乱されることを
極端に嫌がる霞が関や地方局の政治利権を
知ってる自民党の政治家がこのまま指を
くわえてるなんてありえない。中核の中核は
免許の許認可を持ってる自民党なんだから
これだけ子供が簡単にエロサイトを見る事を
可能にしてるLD、これを理由に免許取り消しって
方向に持っていくなんて空気さえ作れば簡単。
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 07:59:11 ID:S9M7EBPG
>>634 本当にやるかやらないかというより、
こうやって事前に騒ぐことでLBOをさせないよう牽制してると読む。
655 :
まじめ人:05/03/18 07:59:36 ID:I27zIeT8
堀江の記者会見「ニッポンの悪口情報が一杯来た。今ここでは言えないが」
堀江は経営陣を脅す情報を手に入れた。ニッポンに逮捕者が出れば、一気に堀江支持者が
出る。
買収されるほうは借金漬けでたまったもんじゃないな
社員も死活問題だろ
リストラや大幅減給が目に見えてる
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:00:07 ID:YeH4wcyK
LBOはできないよ。被買収企業の同意がないと不可能。ちょっと考えれば分かることw
>>655 アンタも大好きな堀江を見習って頑張れよ、社長さん。
659 :
まじめ人:05/03/18 08:02:22 ID:I27zIeT8
>>653 政治家は自らの金権問題を解決できない。
経済界に口を出す事は無理だろう。
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:02:24 ID:YeH4wcyK
なんか勘違いしてないか?借金漬けになるのはLDであってフジじゃない。
堀江は返済の原資をフジの収益にして借金をしようとしてるだけ。LBOじゃないでしょ?
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:02:56 ID:x2a1jk0q
>>657 同意がなくても、実行できるんだよ。
金貸してしまえば、成功しても、失敗しても利益回収は出来る。
成功したらCXの貯蓄で、失敗したら国民の金で。
マジであいつは日本を壊すつもりだ。
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:03:32 ID:vOuXYMzI
ホリエモンの頭には買収しかないんだね
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:03:55 ID:Jd6SrKnw
権力と対抗し国民の知る権利を応援し、国民生活を向上させるならいざ知らず、
権力(某政党と官僚)と結託し自分達だけ、生き残ればいいと、思わせるような
氏テレビはこの際うまれかわれ。
堀江は村上だか外資だかに「800億でフジサンケイ買えちゃうよ」と吹き込まれてこの博打に打ってでたんだろ
ニッポン放送さえ押さえれば後はニッポン放送の金だけでフジまで買い進むだったわけで
この2000億の借金は堀江にとって当初からの想定の範囲内だったんだろうか
闇金が多重債務者にさらに借金背負い込ませるように
「お前が生き延びるにはこの道しかないよ」と外資に言い含められてるんじゃないの
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:04:33 ID:S9M7EBPG
>>655 相変わらず汚ねーな。
イーバンクの時も相手の電話録音しといて、
「脅迫された」とか相手のイメージダウン謀ることで勝とうとしただろ?
結局負けたけど。
今回も同じ事やって、成長しねえな。
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:04:37 ID:V3hKEOYd
産経や扶桑社を守るだけなら、今すぐフジ本体から切り離して
壬生青年塾が株50%を2億だして買えばいいだけ
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:05:07 ID:35ORRswu
あたらしい楽しさマダー?
実はLDはパックマンされるのを待ってるのでは?
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:05:23 ID:YeH4wcyK
>>662 LBOは実行できんよ。堀江は借金して買収したいわけで、金融機関は
返済の方法を求めてくる。そこで豚は「フジの収益で返済します」という。
ただそれだけ。担保はLDや堀江の資産になるよ。
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:05:46 ID:/LFHMgb2
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:05:57 ID:x2a1jk0q
何がみたいかっていうと
フジ問題をうれしそうに報道している朝日、TBSが
ライブにLBOをされたときの対応。
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:06:24 ID:35ORRswu
個人的には電通まで買収してほすぃー
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:06:42 ID:lU30KYvU
>>666 あんたが悪魔の番号でも良い
マジでやってくれよ・・・・でないとマジで眠れないよ・・・・_| ̄|○
フジは意地でもパックマンはしないだろうな。
誰かに頼むことはしても。
とにかく絶対目を合わせちゃいけない相手だから。LDは。
676 :
まじめ人:05/03/18 08:07:39 ID:I27zIeT8
堀江は最初「業務提携」でフジのソフトが欲しかった(ネット利用)。
だが日枝は会ってくれない。
慇懃無礼の日枝に怒り、買収作戦に変更。
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:07:56 ID:pzqhLLbs
>>660 昨年度売上額300億程度の会社に3000億の金を貸すところがあると思いますか?
借金漬けになるのは買収された会社になるのは当たり前だよ。
>>675 じゃあフジとしてはなにをやるんだ?
手をこまねいているだけか?
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:08:29 ID:TY8T9xTa
無理じゃないよ、僕は冗談じゃなく本気で
親戚が当選回数が10回以上の国会議員
だったから放送行政の仕組みと当時の
郵政省の放送行政の話はたっぷり聞かせて
もらった、田中角栄が郵政大臣として登場して
大量の地方局免許を交付してからの放送行政の
仕組みとそれに関わってきた自民党の関係を
豚は全く理解してない、これはヤクザのシマと一緒、
時間がかかって免許事業者の調整を経て出来上がった
放送行政のシステムを簡単に壊す事が可能とは思えん。
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:09:23 ID:35ORRswu
TOBに失敗すると、買収で得た株はお金を貸してくれた人(外資系投資銀行?)にとられちゃうんでしょ?
フジ株の外国人持ち株比率があがったりはしないの?
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:09:25 ID:qw/0Ihs6
日枝の態度に怒ったのは
世界中の投資家でしょ
株主価値を上げない偉そうなこと言って
おまけに新株予約券大量発行したから
>>676 フジのソフトのネット利用、これを許したら
あとガタガタになる。
ネット主導のメディアなんて、著作権の無法地帯を作るようなもの。
せっかく整ってきたのに。
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:10:40 ID:lU30KYvU
>>679 ってことは、自称「右翼」のチョンスケに刺される事はなくても、
別系統の何かに刺されることはあるのね?
マジで刺されて欲しい。こんな拝金ファシストは。
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:11:02 ID:KJeuP2qg
ライブドアは試合に勝つ可能性はあるが
焦土作戦で勝負に負けたことははっきりした
最後の手段としてフジ買収を持ち出したわけで
これはライブドアでやる必要は全くない
豚100%出資の別会社でやればもし成功した時の
利益は独り占め(大半は外資が儲けるんだが)
どのみちライブドアのアホルダーは助からない
早く信者は目を覚ました方がいいぞ
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:11:32 ID:pzqhLLbs
>>676 普通取引業者が相手企業の会長が会わないといって『慇懃無礼』とは言わないよ。
まずは、担当課長あたりに頭を下げ取引を開始してもらうことだね。
>>670 担保に入れるのは、LF所有のCX株だよ。
日本の金融機関は貸してくれないけど、外資なら貸すよ。
なぜなら、利益は得ることが出来るから。
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:12:18 ID:kgc6kpHd
去年 世界の富豪に会いまくってたのは このためだったのか
おそろしい奴だ
しかし 日本のためにはなりそうもないが
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:12:26 ID:YeH4wcyK
>>677 フジが借金をした金がLDの買収資金にはなるはずがないw
ホリエに騙されるなよw 堀江が自分で「LBO」を口にしたみたいだけど
完全に風説の流布だよ。
成功しないと思ったら、金融機関は貸さないだけ。返済の原資をフジの収益にするという
計画でお金を貸す会社があるかどうかの問題だ罠。違法認定されるかもしれない
取引に金を貸すやばい会社は外資くらいかな?
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:12:38 ID:S9M7EBPG
>>680 ライブドアの過半数の株がリーマンに乗っ取られればそうなるかもね。
ブタがやってた株式分割は?
株価上げた上に2ヶ月流通無くせる
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:13:07 ID:SaSDrw7u
外資から金借りるんだろうけど、これって間接的に外資支配になるんじゃないの?
外資がやろうと思えばライブドア簡単に乗っ取れるんだろうに
放送法(電波法)に引っかからないのかいな。
フジやニッポン放送もこのへんつっこまないのかな
>>676 つーか、慇懃無礼の意味から勉強しなおして来い
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:13:28 ID:O59ZDSfY
アメリカとかだと、意外に最初からトップとのアポを取れたりするが
日本ではまだまだムリ。間に3人くらいは人を経ないと。
コネ社会だから。
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:14:20 ID:x2a1jk0q
>>689 外資だけじゃない、
中国、北チョンなど独裁国家もパトロンになる可能性が
あるんじゃないか?
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:14:46 ID:53aTFlH/
規制される前にやっちまうつもり?
698 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:15:35 ID:pga72V7x
S41 お台場 夜
稗田、腕時計を見る。
稗田「・・・遅い!」
G 「お前が稗田か」
稗田「おお!いつの間に!」
G 「・・・用件を聞こうか(シュポッ)」
稗田「お願いです!ヤツを、ヤツを亡き者に・・・!」
G 「・・・・・・」
稗田「3000万用意しました。すぐに入金を・・・」
G 「・・・安い」
稗田「え?」
G 「TOB価格をけちるからこんなことに
なるのだ」
稗田「・・・・・・」
G 「他をあたってもらおう」
稗田「・・・そんな・・・」
立ち去るG
さて今日の株価はどうなるかね
儲けさせてくれよ
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:17:12 ID:zh0jhQUB
「とくダネ!」で、佐々木かをりが茶番ほりえもん批判!!!
さっきのTBSの街頭調査では
ライブドア支持派が少しだけ多かったかな
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:17:40 ID:KJeuP2qg
>>699 フジの株価が上がれば豚が空売りするから儲からないよ
703 :
まじめ人:05/03/18 08:18:24 ID:I27zIeT8
>>686 あなたの職業は知らないが、会社のトップには城主と自覚している。対等だ。
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:19:09 ID:v8+JY3es
豊田商事の時みたいに、誰かこのブタを殺せばいいのに。
とマジで思う。
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:19:12 ID:YeH4wcyK
テロ朝は今日も風説を流布してるね。過半数を超えたって確認もしてない事実をよく報道するな。
>>695 それは日米問わずアポイントの取り方次第。
日本でまだトップと会いづらいとしたら、上手に話をもっていく奴が少ないだけのこと。
おまえらだって、くだらん訪問販売は相手にしないだろ?
>>701 少しじゃないだろw
かなりの差だったぞ
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:19:39 ID:S9M7EBPG
>>692 外資だって自分が本当にライブドア乗っ取っちゃったら、
放送できない放送会社を抱えちゃうわけだから、それはできんわな(笑)
ただ、間接支配についても現在検討中というから、
ホリエモンはちょっとまずいことになるかも。
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:19:45 ID:KJeuP2qg
会社の規模が違うと無理だが
会長には会長じゃないと会えないよ
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:19:57 ID:EW4D3e4j
テレ朝のこの面白おかしく何も知らないおばちゃんを煽る報道はやりすぎ!
何これ?LBOの危険性も教えないで
アメリカではポピュラーで買収には一般的だとか秘策だとか風はライブドア有利を音楽に
のせて面白おかしく報道してる。
堀江もやるならこういうバカ局こそ何とかして欲しい。
もうちょっと真面目にやってくれないかな。
かした香具師はさらあしあけだな。
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:21:17 ID:KJeuP2qg
>>708 豚は放送することは考えていない
乗っ取ったら資産切り売りして回収するだけだから
規制産業いじって戦争するバカは外資でもおらん。
今回の原資がこれでわかる
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:22:03 ID:kgc6kpHd
>>704 直接的被害受けてる奴いないからないでしょう
鉄道とか食品なら 即死だっただろうけど
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:22:10 ID:EDx/IL3Y
豚の会社をフジがLBO無しで買収するのは簡単なことだよな?
LBOにOKが出たらフジは豚の会社を買うことになるんじゃないかな。
で、フジは豚の筆頭株主になるわけだが、豚株は高騰だな。
豚は自社株券大量発行して(オンラインサービス事業のためという名文)
フジの株主比率を薄めようとするわけだ。
フジは仕方なく豚の高い株を買う、豚はお金が入ってウマー。
702 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:05/03/18 08:17:40 ID:KJeuP2qg
>>699 フジの株価が上がれば豚が空売りするから儲からないよ
712 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:05/03/18 08:21:17 ID:KJeuP2qg
>>708 豚は放送することは考えていない
乗っ取ったら資産切り売りして回収するだけだから
なんか気持ち悪いなお前
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:22:24 ID:ooh0qHtT
裁判所よ、もう制限してよ。
法律に抵触しなければ、何をしてもいいのですか?
金があれば、人の心を踏みにじっても、何でも合法なの?
日本人として、子供の教育上よくないよ。
これからは、心が未発達な日本人が増え、ますます、住むにくく
なるだろーね
ID:YeH4wcyK
君が考えてるより外資は酷いよ。
LF所有のCX株は22.5%で時価総額1200億円くらい。
それにLDが裁判で得た、買収してもネットと繋げてさらなる発展の項目を使って
3倍くらいになると思っていましたと言って、3000億程度を貸すのは間違った判断ではない。
で、失敗したら国民に負担が来る。
マジでいかなる理由をつけても、高裁で新株予約券の発行を認めないと国が…
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:22:57 ID:V3hKEOYd
産経や扶桑社を守るだけなら、今すぐフジ本体から切り離して
壬生青年塾が株50%を2億だして買えばいいだけ
>>706 上手も下手も、誰の紹介もない人に
日本の、特に、メディア集団は
いきなりヒエラルキー越えて会うことはないよ。
それやってたら、キリがなくなる。
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:23:13 ID:zh0jhQUB
『とくダネ!』
小倉:「我々の表情からもどれだけ深刻な状況かと言うことが分かると思うんですが・・・」
「まさか、その当事者となって報道するとは思いませんでしたよ。」
>>717 世論もそれを認めてるんだから仕方ないよ
>>703 本業が儲からずにデイトレで生計を立ててるんだろw
>>717 裁判所は、法律に従って処理するだけですから無理
726 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:24:52 ID:KJeuP2qg
豚の会社買収するにはリーマンが転換してからじゃないと駄目だよ
株数増やされていつまでたっても過半数取れない
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:25:43 ID:V4EQK/oc
よく堀江のことを「東大卒」とか言ってるけど、あいつって中退だろ?
誤解する香具師がいるからやめてほしい。
…もしあの中退野郎が生き延びたりしたらヤだな
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:25:57 ID:HRwt954q
法規制が無い以上止めるのは無理 80年代のアメリカを手本にしているから裁判対策も抜かりない
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:26:25 ID:/iM7XI/X
オヅラはただのヅラだろ
何を今更w
730 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:26:27 ID:KJeuP2qg
>>722 そうだヅラかぶって誤魔化してる場合じゃないぞ
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:27:15 ID:zDg+uTUc
フジがライブドアの株なんて買うわけがない。
というか、まともな連中が実体の伴っていないくず株に
何百億も出すわけがないwwwww
もしフジがパックマンディフェンスとかいうのをやったら
120%経営陣は叩かれて終わる。
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:27:34 ID:zQno1VuE
肝心の3000億円を出す筋が出てくるかどうかだね。
佐山効果
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:29:18 ID:bz++3UnV
刺されるかも・・・
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:29:25 ID:lU30KYvU
>>733 別に一社で3000億に限るまい
複数社で合計3000億になる、と言うシナリオはないのか?
エロイ人、解説キボンヌ
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:29:27 ID:IZflwKDJ
国というよりフジサンケイだけかな。
昨日、isologueの記事でLBOとフジの貸借対照表見たが
かなりLBOしやすい企業だね。。
借金は、フジの資産売却で返せそうだし
TVだけやるなら、売っても問題なさげな資産多いしな。
まぁ、フジサンケイの社員及び関係者は、ご愁傷様ってトコか。
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:29:31 ID:oiJ2N8DD
>>732 LFは?
くずがくず買って丁度いいんじゃないか?
739 :
まじめ人:05/03/18 08:30:05 ID:I27zIeT8
テレビ情報
ライブの株主は12万人。パックマンはし難い。
>>736 この情報が出たときに、複数の外資がと書いていたから。
そのつもりなんでしょ。
しかも、今度は中国とか国家から国債として貸す可能性すらある。
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:31:23 ID:M79CosM5
>>649 全然違うよw
マンション買うのにレバレッジ効かさないし、買う前のマンションを担保にもできないだろ>住宅ローン
これは複雑なデリバティブ商品によっての資金調達法だよ
LBOっていうのやると、現在負債のないフジTVが3000億無理矢理借金させられる
ということ?
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:31:53 ID:KJOvcx/+
頼むからLBOくらい勉強してからきてくれ
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:32:26 ID:35ORRswu
>>742 ライブドアが買収成功したらね。
失敗したら買い集めた株をとられるんでは
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:32:27 ID:M79CosM5
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:32:28 ID:8LB4Utbu
>>736 おぬしの気持ちは痛いほどわかるぞ。
産経・扶桑・報道2001・NewsJapanが消えたら、
本当の意味で全体主義がやってくるからな。
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/18 08:32:30 ID:M/Re7ehg
掲示板にライブドアの擁護のカキコがあるのは当たり前なんだよな。
個人投資家が12万人、ライブドアの株を買ってる訳だから。
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:32:31 ID:bz++3UnV
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:32:55 ID:S9M7EBPG
フジっていうか、誰か違う奴がLD買占めたりしてな。
751 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:33:06 ID:oiJ2N8DD
妥当なTOB価格設定すればリーマンホイホイ売るよ
おまけにリーマンに冷水かけられるの分かってるんだから
一般投資家もなびくと思うんだけどな
>>704 > 豊田商事の時みたいに、誰かこのブタを殺せばいいのに。
> とマジで思う。
刺されてお仕舞いじゃ真相が闇に葬られるだけでしょう。
豊田のときも、アレやった右翼が
『 義 憤 に 駆 ら れ て 』
なんてのを真に受ける奴なんていなかったし・・・
実際、いろいろ噂されてたからね。
(要するにオウムの村井の時と同じ事)
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:33:50 ID:IfYds6/4
堀江のやろうとしてることは、村上の主張と一致する。
日枝があがけばあがくほど、堀江はさらに追い詰める。
完全に詰んでるよ。
ご愁傷様 日枝ちゃん
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:34:18 ID:uwafhl3i
おおーフジテレビS高気配だ
ニッポン放送みたいに14時50分頃に爆弾が・・・という心配はないな
配当おいしいし
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:35:06 ID:qF0hWJe7
やっぱり堀江、変。
フジの配当金割り増しについて、
「配当金を出すなんて無駄。外国のメディアとかTV局を買収すれば
利回りも高くて得。」
最後まで事業投資に寄ってインターネットとTVの融合、シナジー効果
への展望は語らなかった。
「買収」だけを強調。
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:35:25 ID:35ORRswu
でもさあ、このLBOのシナリオで
ライブドアの株あがるの?
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:36:02 ID:bz++3UnV
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:36:09 ID:M79CosM5
>>751 MSCBごと買い取ってしまえばいいんだよ。
一番手っ取り早い。
金融戦略がプロ級の三木谷がもう交渉済かもしれないけどね。
761 :
まじめ人:05/03/18 08:36:38 ID:I27zIeT8
テレビ放送のイメージでは
従業員は株主の奴隷。
762 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:36:44 ID:uwafhl3i
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:37:56 ID:eBDUHwCv
質問。
おまいら、一連の騒動で堀江は何の天才だと思った?
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:38:05 ID:SaSDrw7u
>>740 >しかも、今度は中国とか国家から国債として貸す可能性すらある。
これ完全アウチじゃない?
外資どころか外国家なんて
放送法が、、
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:38:21 ID:bz++3UnV
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:38:21 ID:EqF45VFY
フジと、豚で富の奪い合いをしているだけで、何の生産性もないね。お金かした外資が、利子とか、株で、もうけるだけ。結局、日本の富が日本から外国に流れるだけの、非経済活動だね。
自分の利益のためだけに日本の富を外資に売る豚は、売国奴なのだが、。
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:38:43 ID:IfYds6/4
ここは妄想厨の隔離スレでつか
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:39:00 ID:oiJ2N8DD
>>758 上がるわけないよ。
リーマン爆弾が残ってるから。
これが本当に行なわれたら、日本の経済は崩壊するよ。
みんなやりたい放題やり始めて、失敗は国民に押し付ける。
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:39:03 ID:Xe5f+E8I
12万人のアホルダー・・・そりゃ2chで今回の騒動の危険性
など考えずにフジや日枝の悪口を書きなぐる訳だ。
自分達さえ儲かればいいんだな・・・
こういう馬鹿はマジ豚と一緒に心中させねば。
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:39:19 ID:vOuXYMzI
やってる事はバブルの再現なんだからストップさせるべきだよ
コレが許されたら放送の公共性だけじゃなくて、一般企業の公共性も激しく犯される
アメリカですら禁止している事をやらせていいのか>>日本
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:39:32 ID:VzE1Emdu
全然問題ないだろ。ヒステリックな反応をしてるやつ何だろうね。
やってることは村上と同じような投資会社のそれだし、
資金が借金という形であろうが、投資、株式という形だろうがあまり大きな
違いは無い。担保が何かとかもたいした問題ではない。
要は誰にお金を動かしてもらいたいかってこと。
小が大を食うというより、投資の流れをコントロールして
会社を束ねたり無駄を見直して利益を出そうとしてるだけ。
上場の甘い汁だけを享受しようとする馬鹿が悪い。
というか、今回の件でライブドアを完璧につぶしてしまえば、
IT関連に投資してるアホどももちょっとは懲りてだまるんじゃね?
12万人いるとかいう投資家の頭が薄くなっちゃうぐらいにしてやらんと
駄目だろ。
たったの1年とか2年で資産が何十倍になったりとか夢見てる連中には
いいお灸だな。
しかし、21世紀の出来事とは思えないな。
資本主義って欠点をすぐに修正して、
洗練化させていくことで、しぶとく生き残っていくと思っていたのだが。
今時こんな剥き出しの野蛮さを見せられるとは。
775 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/18 08:41:31 ID:M/Re7ehg
12万人の殆どはデイトレだと思う。つまりパソコンを持ってて市場や
掲示板で情報を漁る人たち。売り買いは短期に行われるが、独自の視点
を持っているだろう。マスコミの煽り、程度の低いカキコでは動かんよ。
ライブドアを売り買いする連中は、リスク承知の博打打ち。高給で保護
されて、買収受けて今更、慌ててる社員連中とは根本的に覚悟が違う。
776 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:42:13 ID:4L3khTvF
ハイエナキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
878 :名無しさん@5周年:05/03/18 08:07:27 ID:HFv77u3j
あとコレを実行されるとライブドアはニッポン放送を掌握できません。
最終手段ですが。
そして読み終わる頃、みなさんまた笑って突っ込むでしょう。
また楽天横取りかよ(w と。
『週刊文春3月24日号』より
"ニッポン放送と楽天の業務提携か"
「今回の話は、『ライブドアの件は、もうもちませんよ。我々と
業務提携した方がいいんじゃないですか』と、楽天側から持ち
かけられる形でスタートしました。具体的なスキームはまだ実
務者レベルで話し合っている段階ですが、要するにニッポン放
送が、楽天を引き受け手にしたLF株の第三者割当増資を行う
んです。フジへの新株予約権発行と違い、これなら増資の主要
目的を『業務提携企業との資本提携』という立派な名目にでき、
違法ではないと判断される可能性が高い。大幅増資を行うこと
により、ライブドアの持ち分を五一%以下に下げれば、経営権を
奪われるという危機を回避できるのです」
(フジテレビ関係者)
>>764 現時点では関係ないよ。
間接支配なんて、朝日も同じだし。
規制された時に、中にある貯蓄奪ってトンズラ。
駄目なら、潰して国民に…
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:42:23 ID:/5r+55jH
>>772 外資に日本の資産が喰われることを杞憂してるんです。
フジサンケイがどうなろう自業自得だが、買収は自己資本でやれ、ということ。
外資から借金してまでするな。
結局、負担は日本国民がするんだよ。
>>775 そうか?いっせいにネガティブキャンペーンやって
洗脳解除したら一気に霧散しそうだが。
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:43:48 ID:M79CosM5
>>775 アホな信者のお蔭で毎日寄り天だから、デイトレバカが簡単に儲かるよ。
引けで買って持ち越して、寄り天で売る。
バカが群がるわけ。
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:43:50 ID:dc4XItHK
毎日毎日何らかのネタを提供し続けないと殺される
シエラザードみたいになってきたな
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:44:07 ID:O59ZDSfY
>>770 >自分達さえ儲かればいいんだな・・・
儲けてるか?
むしろ法律に記載されてない理由で規制はかけられないだろ
法治国家としての形を為さなくなる。
国会はライブドアの件を参考に法律を改正すべきだね。
たかがフジテレビとニッポン放送の買収で、法改正の世論が高まるのだから
問題無いだろう
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:45:30 ID:HRwt954q
さぁ、きょうも稼ぐぞ! まさにBIGWAVEだ 2年分は稼ぐぞ
786 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:45:33 ID:Xe5f+E8I
>>772 ハイハイあんたみたいな人にはもう何も言う気がしないよ・・・。
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:46:55 ID:kQcLPaGv
おそらく、ライブドアは自らと同様の手段で
他企業にのっとられるだろうね。多分同業者。
個人的には、テレビ東京のっとられると面白い。
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:47:00 ID:bz++3UnV
お年玉もらって株を買ってた21歳のあいつの意見を聞きたい。
>>772 要するにLDは堀江ファンドだと。
そりゃ嫌われるな。
現代のシャイロックだ。
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:47:29 ID:Xe5f+E8I
>>782 これから儲けたいからでしょw。
今儲かってるなら必死に書く必要ないし
とにかく、世論とかそういうのははっきり言って意味がない。
選挙権与えるのもどうよ、って層が「LDがんばれ」って言ってるかもしれないんだし。
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:48:49 ID:M79CosM5
>>790 高値掴みの初心者のバカ欲豚がデイトレに群がってる銘柄だからね。
ヤツらは真性のカスだよ。
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:49:04 ID:EqF45VFY
>>774
日本には世界最大級の貯蓄があって世界から狙われていることはわかっていたが、ここまであからさまにやるとは思わなかった。
こんなやり方、日本はももちろんアメリカでも批判が大きく普通やらないのだが、堀江を前面に立てて外資がついに襲ってきたって幹事。
新生銀行みたいに、政府が批判をうけて、外資が批判を受けない作戦と同じで、今回も堀江が批判を受けて、自分たちはそんな批判を受けないようにしているところもある。
こんな外資の作戦にあえて乗った堀江は竹中と同じ売国奴。
795 :
まじめ人:05/03/18 08:49:36 ID:I27zIeT8
私はニッポンの株主だ。堀江に付いて株主優先策に期待している。
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:50:31 ID:zQno1VuE
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:50:43 ID:kQcLPaGv
>>781 うまい例えだけど、シェラザードは人間不信に陥った
王の人間性を取り戻すために毎晩話し続けたが、
堀江は逆だよ。
フジテレビジョン
東証1部 4676
------東京大阪HCJASDAQ
(2005/03/18)
現在値 ----- 売累計 売数量 値段 買数量 買累計
16,188 前 324,000
324,000 前 36,928
323,000 15
322,000 17
321,000 75
320,000 225
前日終値 284,000
フジ買い気配・・
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:51:18 ID:XMsY+ff1
なんかエキノコックスホリエより日本住血吸虫ハゲのほうが
増しに見えてきた。
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:51:57 ID:yf4LBVl9
いよいよ小泉政権の売国ぶりが誰の目にも明らかになってきたって感じ?
立て続けに妙な事が起こってるんで全部繋がってるように見えてしまうよ・・・
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:52:01 ID:O59ZDSfY
そういえばガッツ石松もLD株持ってるって言ってたな
おまいらアホなんだから株なんてやるな
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:52:09 ID:S9M7EBPG
>>794 ホリエモンは外資をうまく利用したつもりだったんだろうけど。
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:52:42 ID:HRwt954q
自分の23万がどんどん殖えて行くw
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:52:55 ID:an+fqeEv
世界の大富豪は金あまってるから
ひまつぶしに堀江とうしてフジ買収ごっこ参加するのか
>>800 そういう怖さがあるね。
あれだけ胡散臭かった孫がまとまなビジネスマンに思えてくる。
こうしてどんどん堕落していくんだろうな。
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:53:11 ID:O7BorWuN
ホリエモンの地方競馬への参入はどうなったの?
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:53:43 ID:YhO6uSt3
どうでもいいや。ライブドアに買収されたら単に見なくなるだけだから。
堀江ってセンスないもんな。
809 :
まじめ人:05/03/18 08:53:44 ID:I27zIeT8
フジ株が上がることはニッポンの資産が増えること。うれしい!
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:54:03 ID:bz++3UnV
>>806 確かに。
孫がすごくまともに見えるよ。
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:54:05 ID:SaSDrw7u
で、ライブドア倒産まであと何日かな??
早く汗まみれの豚AA祭りを見たいんだけど
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:54:57 ID:S9M7EBPG
>>807 俺もそれが知りたい。
何でもそうやって手を出してはほったらかしにする癖があるから、
企業からも信用されなくなるのではないかと。
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:55:22 ID:zQno1VuE
>>807 地方競馬なんか買収しても上場してないから全然儲からないじゃん。
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:56:12 ID:EqF45VFY
>>813
ネットで馬券売りたかったんじゃないか?
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:56:13 ID:S9M7EBPG
>>809 上場廃止になる前に売ったほうがいいよ。
トヨタも売ったしね。
ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 ブヒブヒ
l i''" i彡
.| 」 /' '\ |
,r-/ -・=-, 、-・=- |
l ノ( 、_, )ヽ | <オレは何をやってもいいんだよww
ー' ノ、__!!_,.、 |
∧ ヽニニソ l
/\ヽ /
/ ヽ. `ー--一' ノ/ヽ
/ r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' `、
ヽ、 |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ ヽ
ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒) ヽ
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:56:46 ID:hJA0JVTV
LB0って、またずうずうしい手法があるもんだな。
こんなのがまかり通ったら世の中ぐちゃぐちゃになるぜ。
堀江に破防法適用しろ。
なぁLBO使って失敗した場合、豚は私財没収されないの?されると言ってくれたのむ。
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:58:21 ID:HRwt954q
>>807 なごや競馬がライブドアと組んだ きのう記者発表
LBOこそ企業価値を食い物にする悪行だとおもうんだが。
これでも高裁の判決は覆らないんだろうか。
3000億円の不当な借金をフジサンケイグループは背負わされる
羽目になるんだし、これが防衛できないような経済は間違っている。
LBOなんて戦時中でも悪徳と言われる手法が21世紀の日本では
検討されてしまうくらい一般的なものなのが、異常だ。
もしLBOが当たり前の世の中になったら、それこそ外資に
日本企業の資産が食い荒らされる世の中になってしまう。
>>807>>812 名古屋が委託するって話だけど・・・。
高知はあれからどうなったんだか・・・。
こっちのことで手一杯で、話なんて進んでないんじゃないのかなぁ。
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:58:48 ID:Xe5f+E8I
所詮マネーゲームか・・・やっぱりあのフリップ程度のシナジー効果とやら以上には考えてなかったんだな。
アホルダー以外の一般の人達には何とか気づいて欲しいもんだ。
823 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:59:28 ID:/5r+55jH
>>812 だった堀江の手法って 100分割マジックで企業買収して、連結決算の売上げと
利益を伸ばしてるだけだもん。
LF 買っても PC はついて来ないんだから、今回ばかりは終わりだと思う。
LBO もやられる前にネガティブキャンペーンされたから、実行に移すのは難し
くなったと思う。
しかも、実は LF が手に入ったかどうかはまだ分からない。フジ側にはまだ
手がある。
825 :
まじめ人:05/03/18 08:59:40 ID:I27zIeT8
昔から
発明者には利益が少ない。それを世間に売り尽くした者が最大の利益を得る。
ここで智恵を出しているレス者は馬鹿。その智恵を利用して実行をする私が利益を得る。
826 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:59:51 ID:0IMMnBfu
敵対LBOなんて前代未聞だろ
ニッポン放送の持分を入れても過半数だったら堀江は破産
会社には株主の借金の肩代わりなんてする必要がないからな
つーか、その前に、財産権の侵害で提訴かもな
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 08:59:54 ID:oiJ2N8DD
>>817 デタラメなバブルよりはキッチリしてると思うが
828 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:00:06 ID:S9M7EBPG
>>819 去年の12月頃にどっかの地方競馬とも組んだんだよね。
その後がさっぱりわからないんだけど。
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:00:09 ID:HRwt954q
>>820 覆らないのが大多数の見方 可能性は残されているが あの弁護団では無理だ
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:00:13 ID:O59ZDSfY
,\",",",",",",",",",",","∧_∧ ",",",",",",",","," /
/)/ノ,>\",",",",",",",",", /⌒ヽ ) ",",",",",",","/______
| lン.)っ. \〜⌒〜⌒ ._ i三 ∪⌒〜⌒〜⌒/ ,、|,、
|/ .〈/ だ \⌒〜 / |三 |■.,  ̄ ̄`, /_,v^-、,v、 (f⌒i
l ) め も \/, ,(/~∪ ,,",. //´ ' \ U .j.|
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|iii|||||| 。 \∧∧∧∧/ ライブドア | UJ
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∪ ノ 。 / / つ 倒 産 |\. <_ ヽ。 リーマン何かと
∪∪ /(○) 〜′ /´ └─┬┬―┘ \ o とノ ノつ 手を組んだから
; / ヽ|〃 ∪ ∪ ..││ _ε3 \。 | 〜つ
; / ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ \ |
832 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:00:57 ID:fECX901N
ライブには公共性や労働者の権利を保証できるという
信頼や実績がない。国が動いてライブがマスコミを
支配するのはやめさせるべき。
ついでに無理やりホリエをつかまえてほしい。
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:01:07 ID:FV7rwjIl
悪どい具合
LBO>>>>>>>>>>>>>>>フジ新株予約権
こんな不当な買収からも防衛できないなんて、まるで平和憲法に
足をとられてミサイルの脅威に丸裸の日本そのままだ。
侵略者には無抵抗で死ね、もしくは無条件で降伏しろというのか。
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:01:44 ID:xb5pSGHY
>>818 仮にライブドアに巨大損失が出たり倒産したりして、
その原因が明らかに堀江の怠慢経営のせいという裁判の判断が出たら、
青天井の損害賠償責任が来る。
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:01:47 ID:HRwt954q
>>822 マネーゲ−ムと最初から分かって応援しているからねぇ やれるとこまでやれ 命だけは取られるな
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:01:52 ID:oyyJGbhg
フジテレビとニッポン放送どうなってもいいから
産経新聞だけ守ってくれないかな。
838 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:02:11 ID:cHbrS31J
これって貧乏男が結婚する意志のない金持ちの女の資産を勝手に担保にして女と強引に結婚したらその女の資産で借金を返すしますよ
と言ってるようなもの?
>>821 高崎は名乗りをあげたきり、企画書一枚作らず、怒らせている。
しかし、もし仮にホリエがトヨエツなルックスでニヒリスティックに振る舞っていたら、
そうとうファンがついたんだろうな。
アメリカが求めている外資規制の緩和はもうマイナスに戻って議論される
必要がある。個人に対してアメリカが国家ぐるみで
支援出きるのか、もし出来るならかなり不可解な事件に発展するのは
間違いない。
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:02:37 ID:SaSDrw7u
>>835 >青天井の損害賠償責任が来る。
非常に楽しみだ
842 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:02:38 ID:0IMMnBfu
843 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:02:45 ID:cJJX9ZUU
LF株の過半数とるとか、高裁の結果がどうとか、焦土作戦とか
もはや関係ない。丸ごと飲みこむんですから。
という認識で合ってますか?
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:03:05 ID:O7BorWuN
>>828 群馬県競馬(高崎)と組もうとしたが、明確なビジョンが出せず
結局、廃止になっちゃったじゃん・・・
ホリエモンは口だけの気がして好かんな
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:03:15 ID:Y615qLoF
村上氏はニッポン放送に私恨があるようだね。
持ち株会社を作れという提案を無視したら買収されるって言った通りになった
と言いいたいためにLDを焚き付けたんだな。
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:03:19 ID:BrklJQuI
蛆工作員の皆さま朝からご苦労様です
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:04:07 ID:bz++3UnV
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:04:09 ID:HRwt954q
ほりえ=小泉 口だけ いいとこどり あとは丸投げ
849 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:04:49 ID:VfyrYjNH
痛快です
2005/ 3/18 8:59
メッセージ: 555597 / 555608
投稿者: ichikyoushi2 (男性/長崎県)
株価670円の高値から持ってます。
含み損多いけど、もっててよかった。
もうマネーゲームじゃない。勝つまで
走って早くフジテレビを手中にしたその後の堀江氏の戦略を見たい。
どこも同じようなテレビが彼の手でどう変わるか
楽しみにしています。
>>838 付け足すと借りた金で結納金を払って結婚した女に返させる。ってかんじだと思う。
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:05:36 ID:pzqhLLbs
>>835 堀江に刑事罰がついたとしても、外資が損益を被ったら日本の法の不備として
外圧を利用して文句を言ってきそうな気がする。
そのとき公的資金投入とかにならなければいいのだけどね。
>>849 もう笑うに笑えないな。だって12万人もいるんでしょ。マジで笑えない。
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:06:22 ID:yBqvSZ11
>>805 一応、世界的に金あまりの傾向だからね。
寝かせておいても意味ないし、日本を抉るためなら金出すかも。
>>838 本当にそんなかんじなんだよ。
まだ婚約すらしていない、思いっきり裁判で争っている女を勝手に
結婚確定にして、その資産を担保に巨額の借金をしようとしている。
友好的なLBOならかろうじてアリだと思うが、敵対的で、相手が
徹底拒否しているのにLBOなんてムチャクチャが通るなら、
これからの日本経済は完全にモラルハザードになる。
855 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:06:26 ID:Y615qLoF
村上がブレーンなら、正攻法の体力勝負で勝つしかないんじゃ?
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:06:24 ID:EqF45VFY
堀江=小泉=竹中
なぜか外資の得して、日本が損をすることばかりやる。
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:06:50 ID:SaSDrw7u
>>851 >そのとき公的資金投入とかにならなければいいのだけどね。
堀江に外資から金借りさせて返済させれ
858 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:07:06 ID:kWKXEtX0
堀江は漫画の「AKIRA」のクライマックスの
ブクブク太っていく子供みたいだ。
859 :
まじめ人:05/03/18 09:07:18 ID:I27zIeT8
>>850 今朝のテレビアナウンサーが言っていたね。
860 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:07:34 ID:FV7rwjIl
>>846 お前さ事ここに至っても蛆工作員とか言ってんじゃねーよ。
普通に考えてもおかしいしダメだから書いてるんだろ。
フジが好きとかそういう問題じゃねーだよボケ
861 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:07:50 ID:0IMMnBfu
日本テレコムのは有効LBOだったよな?
862 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:08:39 ID:VfyrYjNH
>>858 おまい許さん!!
漏れ今日の昼休みの楽しみだったんだぞ!!
「アキラ」の結末が(w.
863 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/18 09:09:05 ID:M/Re7ehg
>>851 馬鹿じゃないの?道路公団や破綻した銀行に幾らつぎ込んだ?
ジャブジャブと金突っ込んで逮捕者も出てない国なんて日本だけ。
バブル期に煽って資産流出させ一端を担ったのがテレビ局で、
フジサンケイなんてその中心人物じゃん。笑わせるなw
864 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:09:39 ID:xb5pSGHY
>>834 基本的に会社は株主のものというのが日本の商法の理念だからねぇ。
まぁ普通、会社が倒産したら株主も損をするから、
会社を傾けるようなバカな事はしないんだけどね。
普通はね。
あと、LBOは要は社債で、貸す方も物凄いリスクを背負うから、
よほど勝算が無い限り貸さないものなんだけどね。
>>851 会社経営に関して刑事罰を受けたならば、ほぼ100%損害賠償責任が発生。
法令違反したら賠償責任発生と商法に規定あります。
865 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:09:41 ID:utqDG5Y5
やくざが借金のかたに風俗に女売り飛ばして前金で金もらっていくような感じが・・・
なっつーかあれだな、LDのLBOってさぁヒモ男がやる手と似てるな。
初めはゴージャスに金ばんばん使って自分の女になったら寄生するの
867 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:10:22 ID:yf4LBVl9
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:10:48 ID:0IMMnBfu
担保保障をでっち上げて金を借りるのは詐欺という気がする
869 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:10:52 ID:nk6OS/MV
LBO本気
→この段階でリークされたことにより対策(ポイズンピル等)を取られ失敗
LBOブラフ
→高裁で不利になるだけ
プゲラリオン
へんな話、競合相手を倒産させる手法として利用できてしまう。
こんなのアリか?絶対ダメだと思う。
もしOKならもうなんでもありだ。日本経済壊滅する。
オレですら貸し手さえいればテレ東を買収できる。
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:12:43 ID:HRwt954q
>>854 新株購入権は法律で制限できたが
敵対LBOはまったく想定されていなかった
裁判しても現時点ではどうしようもない
872 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:12:46 ID:0IoJH6OG
もしかしてだけどライブドアはともかくホリエモン個人は
負けの確率が極端に小さくなったんじゃないか?
もしフジ側がパックマンをしようとしたとする
ある程度株価が上がったところで社長職を辞任して
ホリエモン保有の自社株を売り抜けたら一生遊んで
暮らせるだけの金をつかめると思うんだが
873 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:13:36 ID:KJOvcx/+
874 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:14:07 ID:utqDG5Y5
>>867 ありえねーよって思うんだけど
堀江の中では法で禁止されてないからやってもいい、何が悪いの?
だったら法で規制しとけよしなかったほうが悪いって思ってんだろ?
マジ救えない・・・。
それに乗っかって喜んでる無知な愚民も
875 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:14:55 ID:pzqhLLbs
>>863 意味が分からんが?
今までジャブジャブ公的資金をつぎ込んだから、
堀江が失敗して外資の回収ができなくなったとき公的資金で
助けろということですか?
それだけは嫌だな。
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:15:14 ID:cHbrS31J
堀江はある意味お金教の熱狂信者だろ
お金に対するすさまじい執着これは宗教
877 :
まじめ人:05/03/18 09:15:20 ID:I27zIeT8
>>870 村上とかリーマンとかと仲良くなってなっていればな〜w
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:15:21 ID:xb5pSGHY
>>870 そんな理由だったら、絶対融資しない。
てか、買収する会社を倒産させて一番損をするのは
買収した会社と、資金調達した金融機関。
少なくとも買収した会社も倒産するだろね。
879 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:16:00 ID:S9M7EBPG
>>871 ん〜確か新株購入権が棄却されたのは、
「ライブドアが経営に参加した場合に、
フジサンケイグループが損をこうむることを具体的に立証してない」
からだったんだよね。
今回の高裁は、その点ではちょっと地裁と状況が違うような気もするけど。
子会社化した瞬間、外資規制であぼーんとかにならないかな
>>876 てか貨幣フェティスズムなんだろうね
いずれにしろ、倒錯している
>>871 司法で争っても意味がない。日本の実業界がこんな横暴を許すのか、
それとも認めるのか。もし許されるのであれば大企業とはいえ、
まったく金のない企業に自分の資産を担保にされて買収されることになる。
普通に考えておかしいだろ。フジ擁護とかじゃなくて、完全におかしい。
貸し手さえいれば下請けの町工場ですらトヨタを買収できる。
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:17:17 ID:SaSDrw7u
ちなみに新株購入券のことで高裁でひっくりかえったら
LBOの件も含めどうなるんだろうね
884 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:17:40 ID:0IMMnBfu
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:18:03 ID:mDSAAP1c
ニッポン放送株:米サウス社、大量売却の届け出遅れ
まったく確信犯的にやってるのがむかつくよ・・・
>>883 これは新株予約券が却下されたら出来る話で、今は無理。
外資規制がマイナスに戻る可能性があるからね。
アメリカの金融は自分の国を敵に回してまでやれるのかね?
でも、経済危機ですからね、強行にやってくる可能性もあるね。
でも、日本の風土もちっとはアメリカ人は勉強した方がいいよ。
888 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:18:11 ID:HRwt954q
当然の権利のごとく人のプライバシーに土足であがるマスコミどもが
自分の会社に土足で上がられると泣きを入れるのか、バカじゃネェの
法治国家だ法律を整備しない方が悪いのは当然 これくらいでガタガタ言うな
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:18:59 ID:1djnckQf
ライブドアをLBOで買収したらいいじゃん
>>882 さらに問題なのは主体が下請けの町工場でなく、それを利用している貸し手ということになるんだよな。
無茶苦茶だよ豚エモン。
LD信者はいい加減に目を覚ませよ。
お前らが崇拝しているのは、ただの金融ヤクザだぞ。
高裁じゃライブピンチじゃないの?
資金面でフジより明らかに不利と言われたら、ちょっとキツいぞ。
世間様にも、それで説明されたら、納得だろ。
大借金して買収して、それは、まかり通らないというのは説得力ある。
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:19:47 ID:Y615qLoF
ほりえもんが「フジ株を買う目的でニッポン放送増資するのは合法」って言ってたぞ。
なんでフジ側はこれをやらないんだ?
・・・・もはやニッポン放送焦土化どころか放送機材破壊や放送免許緊急破棄とかの
事実上のの自爆をしないとだめかもしれない・・・
これをやればライブドアを確実に止める事が出来る。
>>878 例えばその企業の活動が別の団体にとって害だった場合、営利的な
リターンより政治的なリターンを優先させて倒産させるということはありうる。
特に今回の場合のようなマスメディアだと、大衆を情報操作したいと
考える団体は、その障害となるようなメディアをつぶすことに意義を感じるだろう。
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:20:39 ID:YevyEyMR
普通に考えればLF手持分(大和への貸し出し分除く)と合わせて
フジ株3分の1超とるのが主目的だろ
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:20:42 ID:VfyrYjNH
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:20:57 ID:VkMGHnxw
>>895 そんなことしたら
250人の社員が一気にニート化
>>891 そのむちゃくちゃな集団に、法的根拠を与えたのが地裁判断。
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:21:16 ID:utqDG5Y5
脱法市場外取引に端を発して
他人の懐アテにしてのLBOしかもその相手がメディア、資金源は外資
約満?
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:21:23 ID:VvAwWpvC
>>870 LBOなんつー方法が、すんなり通るんだったら
テレ東だけじゃなく、全てのテレビ局手に入れるとか。
大企業も手に入れる事も出来るから、零細企業も
一瞬でお金持ちになるだろうね。
一番儲かるのは外資だろうが。
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:21:24 ID:1OCwnVda
>>878 たしかに、よく考えれば、この手法はあまり使われないだろうな。
敵対的買収でLBO使った場合、
買収に失敗したら買収しかけた方の会社は倒産する可能性大だし、
融資する側も、回収出来なくなる恐れがあるから、二の足を踏む可能性も高い。
日本経済とかあんまり心配しなくていいんじゃない?
LBOによる買収には、
"配当を跳ね上げる"とか、"第三者割り当て増"っていう防衛策もあるし。
904 :
まじめ人:05/03/18 09:21:50 ID:I27zIeT8
金持ち(借金も財産)を支援して、おこぼれを頂戴しますw
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:21:50 ID:Nxh8fur2
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kei/20050318/mng_____kei_____002.shtml ニッポン放送株の取得を進めているライブドアの保有比率が、昨年九月末時点での議決権ベースで50%超となり、
今後はフジテレビ株式の買い増しも検討していることが十七日、分かった。買い増し資金などの確保のため、ライブドアは保有するニッポン放送株や、ニッポン放送が保有するフジ株を担保として借り入れをすることも検討している。
仮にLBOがブラフでも「ニッポン放送が保有するフジ株を担保として借り入れをすることも検討している。」
まだ手に入れてもいないのに全く必要のない借金を背負わせようと検討しているんだからニッポン放送の価値を下げようとしているのは明白なので流石に高裁ひっくり返るだろ。
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:22:05 ID:0IMMnBfu
地裁の判断は妥当だよ
そのあと堀江の無茶苦茶が出たから、地裁判断がおかしく見えるだけ
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:22:15 ID:Y615qLoF
>>895 持ち株会社としか思ってないから意味ないよ。
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:22:24 ID:HRwt954q
>>879 今の弁護団じゃ無理 高裁では地裁の決定を覆すほどの立証はできない
それに新株発行の理由が会社防衛では認められないのは動かない
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:23:05 ID:u35DfwxA
豊田商事+オウム=ライブドア
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:23:22 ID:SaSDrw7u
>>909 >今の弁護団じゃ無理 高裁では地裁の決定を覆すほどの立証はできない
あの新保がフジ側の弁護人にならないかな
912 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:23:38 ID:HRwt954q
>>892 金融ヤクザさんのおかげできょうももうかりそうです、ありがとう
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:24:02 ID:utqDG5Y5
LBO実行に移すかどうか以前にここまで法律で規制されてないなら善、
全てが金でどうにでもなると思ってたということが既に歪んでる。
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:24:06 ID:a+cehz8i
フジサンケイグループの経営者ってぼんくら揃いだから
堀江のほうがマシだろw
915 :
まじめ人:05/03/18 09:24:14 ID:I27zIeT8
>>905 裁判官は世論を無視して法に従いますよ。
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:24:16 ID:aqTy9aNe
>貸し手さえいれば下請けの町工場ですらトヨタを買収できる。
とうぜんじゃんよ、貸し手さえいればさ。
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:24:46 ID:kWKXEtX0
LDって今でも借金抱えているんだろ企業の価値を下げるのは当然じゃないか
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:25:00 ID:VfyrYjNH
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:25:05 ID:S9M7EBPG
>>893 そういう事になりますな。
「LBOもしないし、フジに金銭面での負担はかけない」と、
堀江君が立証できれば勝利だろうけど、どうだろうね。
ただ、フジの弁護士はもっとましな人にしたほうがいいんじゃないのかと。
ライブドアの元弁護士使ったら?っていう(笑)
>>905 おそらく今月末時点の議決権ベースだと47%強だろう。
あと3%の目処がつかないと子会社化はできない。
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:25:30 ID:G9b8hXH7
貸し株条項付MSCBは構造的に株価がどんどん下がるんだから、そのLDに
買収されると基本的な部分で企業価値が下がるのは明らかなんだけどね。
なんで地裁はそのへん考慮してくれないんだろう?
ほりえもんは背任にはならないの?
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:25:46 ID:HRwt954q
>>913 きれいごと言うなよ 全て金が無きゃ生きていけないくせにw 無人島でも行け
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:26:06 ID:cHbrS31J
貧乏人になると人は狂気なると堀江はいうが
今の堀江は狂気そのもの
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:26:15 ID:Y615qLoF
>>910 そんな感じだな。
豊田商事を利用したゼネコンと銀行が村上+リーマンと。
>>908 少なくても今あるニッポン放送株は紙切れになる。
800億が一瞬で消し飛ぶから結構でかいと思うが・・・・
もちろんフジテレビ所有分やその他の株主の分も
消し飛んで何人かは刑務所に入るかもしれないけど
その辺は覚悟の上で行くしかないと思う。
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:26:56 ID:mDSAAP1c
しかしサウスといい、外資はむかつくな。
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:27:02 ID:bz++3UnV
>>915 普通に法に従ったとして、
ライブドアがニッポン放送の価値を著しく下げることが立証されたら、
ライブドアはお終いなわけ
で、ライブドアはニッポン放送を担保に大借金を計画してるんだろ。
それが明白になれば、これは、フツーに法に従ってフツーに決定が覆される。
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:27:10 ID:1OCwnVda
司法判断が覆るとは思えんな・・・。
ライブドアのフジTOB時にフジが第三者割り当て増を行った時に、
ライブドアがその差止請求をしたら、それは棄却される可能性が高いだろうが。
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:27:20 ID:yf4LBVl9
もう国と国で話がついてんだろ。
司法には期待出来そうに無い
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:27:33 ID:utqDG5Y5
>>923 売国奴はチョソへ帰れば?
レスにここまでって書いてあるだろ?
きれいごとではなく程度問題だよ。
極論野郎
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:27:37 ID:0IMMnBfu
自分の所有物でないものを勝手に担保にするのは詐欺にならないか?
たとえ本当に買収したとしてもさ
高裁判決の要素として気になる事。
・SAMが、なぜかフジのTOB価格よりも安い価格で、LDにトストネットで大量の株を売った事。
(その上、その件の届け出がなぜか遅れている)
・LBOの件
936 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:27:51 ID:nk6OS/MV
信用でLF株買っちゃったからLBOで返すしかないんだろうね。
まさに王道チャリンカー
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:28:00 ID:M79CosM5
ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 ブヒブヒ
l i''" i彡
.| 」 /' '\ |
,r-/ -・=-, 、-・=- |
l ノ( 、_, )ヽ | <俺様、国際ユダヤの奴隷となって大儲けw
ー' ノ、__!!_,.、 |
∧ ヽニニソ l
/\ヽ /
/ ヽ. `ー--一' ノ/ヽ
/ r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' `、
ヽ、 |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ ヽ
ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒) ヽ
938 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:28:42 ID:EnERpPZM
テレ朝見たが、カメと村上の確執は興味深いな。
「亀淵はクズ」発言の背景も理解できた。
今度の株主総会は村上の復讐の場になるんだな。
6月が楽しみだ
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:29:01 ID:HRwt954q
>>919 フジとの一件を持ち出せません、仮処分時の状況で判断されるんだよ
おもしろくないなら、無い頭絞って裁判起こすんだなw
おそらく却下だろうがな
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:30:02 ID:A5RXG9Iy
>>936 信用買いした?
現物で買ってないのか。もう現金がないのか?
>>930 いや、でも、これはねじれを解消するためのよい方法であり、
持ち株会社になることで資本を自由に動かせて、組織の動きが速くなり、
これすなわち株主様にとってよいこと
早かれ遅かれならなきゃいけない、即ち、これはニッポン放送の価値を高める
ってことで、そのまんまかもね。
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:31:10 ID:Y1uPmwYY
売国奴はチョソへ帰れ
■群馬県(通称:クルマ):古くは「クルマ」と呼んだ。朝鮮からの渡来人が多く、「くれびとのすむ土地」から。
■神奈川県(通称:韓川):朝鮮系住民にちなみ、「からかわ(韓川)」という川の名 相模など朝鮮系地名多い。
■東京都(通称:駒場<コマ>):武蔵国には高麗郡、新羅郡が置かれていました。武蔵(ムサ−古代朝鮮語で麻)
■埼玉県(通称:高麗<コマ>):同様に高麗・新羅郡が置かれ東京・埼玉の朝鮮系神社はなんと130箇所!
■千葉県(通称:シボ):昔は「上総」「下総」あたりに渡来人定住
■茨城県(通称:太田<デジュン>):常陸を中心に朝鮮人が定住。現常陸太田市。
■栃木県:栃木・群馬県境の袈裟丸山といったように関東に多い「〜丸」の地名は古代朝鮮語。
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:31:21 ID:0NwJlGGn
ライブドアがテレビ業界に参入できたら、この業界の特権意識も少しは
かわるといいんだが。末端の制作会社、外部ディレクターを奴隷のようにこき使う
風潮がなくなって、もっと近代的な「契約」という概念をもちこんで効率化してほしいね。
せめて携帯電話のキャリアとCPみたいな関係にはなってほしい。免許事業にあぐらを
かいて、何かあれば「報道・使命」みたいなうさんくさい綺麗ごとを吐くような糞業界は
さっさとほりえもんに解体再構築されればいい。
946 :
:05/03/18 09:31:26 ID:OUoUI5eM
狂信的ジコチュー
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:31:55 ID:HRwt954q
無い頭絞ってLBOを潰せる秘策を考えるんだな
80年代のアメリカの訴訟事例を参考にすればいい
ホリエも訴えられないように防衛対策は万全と思っているだろうが
どこかにセキュリテェホールがあるかもしれない
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:32:01 ID:a+cehz8i
>>934 詐欺って、一体誰に対して?
金貸しだって納得の上だろ。
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:32:23 ID:Y615qLoF
村上がブレーンなら司法解決は難しいんじゃないかな。
証券法を整備した張本人だから。
体力勝負するしかないよ。体力なら圧倒的に勝ってるはずだ。
それと、村上をブレーンに置いてるほりえもんの一言。
「フジ株を買う目的で増資するのは合法」
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:32:32 ID:yvIBGQlS
資金があったらリスク抱えて信用買いなんてする必要ないからねえ。
豚も相当に追い込まれてるんだろうさ。
サラ金から闇金に手を出す主婦とかと同じ心理状態にいるんだろうな。
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:33:20 ID:A5RXG9Iy
>>945 ライブドアが社員を大切にしてる企業ならそうなるかもね。
952 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:33:28 ID:HRwt954q
日本人は昔からチョンには強気でも、黒船には弱いのよ
>>930 証拠を持って明白になればな。
ソースも明らかでない新聞報道や堀江が例えに出した程度のテレビ発言はもちろん証拠にならないぞ。
954 :
:05/03/18 09:34:01 ID:OUoUI5eM
アメリカ軍相手に戦うテロ組織みたいだな。>堀江
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:34:34 ID:D9AdgchZ
>>942 堀江には現金無いよ。LF株のうちいくつかは証券会社を通じて信用買いしてる
まあ子会社のバリュクリが爆sageしてるから、そういうことなんだろう。
まったく豚がブヒブヒ鳴くごとに三木谷と禿げの評価がうなぎ登りじゃねーかよ。
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:35:44 ID:Go2qYkk7
>>919 フジの弁護団は優秀。
ニッポン放送の弁護団が悪いのよ
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:36:17 ID:mDSAAP1c
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:36:26 ID:LEi41Ewu
「貸し手さえいれば」って軽くいうのは
机上の空論というか学生かサラリーマンの発想。
大抵の社長にとってはこれを見つけるのが
実際一番大変で困難な仕事。
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:37:27 ID:IuEP/yEr
上場会社転がしみたいなもんだな
こりゃ
村上ファンドの元官僚に逆らったから制裁だよ。
現職官僚も裏でシュミレーション感覚で参加してるとみた。
東大出身者のゲームは半端じゃないね。
数千億だものね。
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:37:43 ID:G9b8hXH7
敵対的買収でLBOなんつー発想自体狂気に走ってる。
新しい風とか言ってる愚民も豚と一緒に首くくれ
>>957 それ違うだろ。文章良く読むと
信用買いしている奴らの投げ売りがライブドアの買い増しに大きく作用するという意味だろ?
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:38:00 ID:S9M7EBPG
>>949 村上もよくそこまで堀江にさせたもんだな〜
フジと仲良しの政治家とかどうすんだろ。
糸山が村上はいつも挨拶しにくるとか言ってるくらいだから、
政界の実力者を敵に回そうとは考えてなさそうなんだけどな〜
全部堀江がやったことにしたてあげて、あとは知らん顔するんだろうか?
>>957 サンクス。
まだ代金を振り込んでないのか?じゃないと名義変わらないだろ。
ちょっとまて、実質的にまだ過半数取得してないじゃないか。
なんだこれ。信用買いしたままなのか。
967 :
:05/03/18 09:38:25 ID:OUoUI5eM
フジが新株発行すればええんでしょ?
日経平均急騰中
30分で100円上げたぞ
970 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:39:59 ID:ZhVW6ckn
堀江に対してはある意味凄いとさえ思うよ
しかしテロ朝がLBOに対してほとんど批判的意見すら
発っしないのはいかががなものか?
江川証拠にしろ偽善家及び偽善企業はマジ逝ってくれよw
>>967 ま、そういうことだな。しかもライブドアのTOB中にやるとよろし。
972 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:40:40 ID:S9M7EBPG
フジストップ高きたね。
973 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:41:01 ID:0IMMnBfu
>>948 当然、勝手に担保にされた奴が訴えるわけで
って確かにこれは詐欺じゃないな
無断担保は有効にされた判例ってあったっけ?
ホリえもんのスピードVSフジサンケイの政治力(自民・創価)
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:41:26 ID:Y615qLoF
>>965 財界のコネなんて情勢によって義明見れば一目瞭然。
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:41:37 ID:2EOuCw1c
>>854 嫌がるものを強引に結婚させることはできないけど、経営権は合法的に
握ることができるんだから、その比喩は無理やりすぎるんでないの。
フジ株はいつ売ればいいんだろ
>>957 ただ資金ショートして闇金から借金つーことか、LBO。。。
闇金どころじゃねーなw、LDまじ倒産のヤカン。。
まぁ、フジ、ストッポ高おめw
979 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:43:22 ID:HRwt954q
>>977 HOLDして株主総会を見に行く方がいい
>>957 一方、ライブドアの買い増しについては、3月7日時点でニッポン放送の
118万3000株ある信用買い残がポイントになるとの見方があった。
市場関係者によると、「議決権比率で45%と過半数が視界に入ったが、
信用買い残の整理が進めば、株式を拾いやすくなる。
既に、相場的には決着した銘柄であるため、信用買いした投資家の投げ
売りが活発化することが考えられるため、ライブドアが買い増しによって過
半数を制する可能性は十分ある」(中堅証券情報担当者)という。118万
3000株は、ニッポン放送の発行済み株式数の3.6%にあたり、これが
反対売買されて市場に出てくるだけでも、1株でも多く欲しいライブドアに
とってはメリットがある。
良く嫁
>>977 何株持ってるの?
一部は利確して一部はホールドすれば?
堀江はフジ買収したらその利益でがんがん他買収した方が利回りいいとか
今日の朝のテレビで言ってた。
堀江はまじでもう氏んでくれ。
日本は金持ってる企業は例え買収できても、敵対回収しないのが
1種のモラルでその事が上場へのリスクの保険だったはず。
非上場の方が得意先から信用されるようになったら終わりだ。
984 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:45:09 ID:mDSAAP1c
サウス社もTOBより安く売ってるし、もう一枚何か噛んでるな。
985 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:45:34 ID:a+cehz8i
>>973 判例は知らんが、この場合買収に失敗したらフジ資産には手をつけられない
から、金貸しと堀江が共倒れになるだけじゃないの?
>>980 もしかしてLDの持ってる少量のCX株を超高値で売ってLF株買い増しの資金作り!?
下二桁だろうけどなあ・・・。
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:46:04 ID:7lVMN4II
>>それからガードマンはきちんとつけること。
刺されるのが一番怖い。
それから銃殺されないようにガードマンせめて5人くらいは用意しろ。
社員じゃ駄目だ。プロじゃないと。
余計なことをいうな!俺が一番期待している事態なのに。
989 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:46:28 ID:Dex+iauD
日本の危機だと言うなら
お前らのなけなしの貯金はたいてフジ株買えよ
990 :
:05/03/18 09:46:40 ID:OUoUI5eM
堀江はすげーよ。
良識ある人間だったら絶対やんないことを平気でやってる。
すげーよ。
991 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:46:53 ID:ZLvU0Drv
1000なら・・・
992 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:46:55 ID:IuEP/yEr
会社転がしは続くよどこまでも
993 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:47:02 ID:bz++3UnV
インターネットとテレビが融合した新技術でホリエの最期を生中継してほしいよ。
1000なら堀江はヽ(・*・)ノアナルを村上に犯される。
995 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:47:29 ID:mDSAAP1c
1000なら豚はチャーシューになる。
996 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:47:30 ID:giDOUC/o
1000
997 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:47:36 ID:SaSDrw7u
ホリエのいうシナジー効果は外資とってことなんだな
998 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:47:39 ID:/pTcavtl
>>985TOBに成功したら金借りて、失敗したら金借りないって事じゃないの?
999 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:47:41 ID:bz++3UnV
1000なら豊田商事の再現!
1000 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:47:46 ID:ZxOkfz4a
1000ならブタもんを密閉用気に入れてヤツの腋臭で窒息し豚脂肪!!
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。