【行政】若手公務員の流出防げ…人事院、本省手当を新設方針

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 17:25:44 ID:QkXMTaps
【行政】若手公務員のハメ撮り流出防げ…人事院、本省手当を新設方針 ？

>>68
集まってんじゃん、東大卒のエリート(笑)がたくさん

>>86
そんな奴今時珍しいわ。若造がそんなことしたら、徹底的に叩かれるわ。

>>90
実際どんどん減ってるよ。
特に国家は本当に人気がガタ落ち。
今はもう、本当に優秀な人間はあまりキャリア官僚にならない。

>>90
まったく、いい学校出てるだけで仕事のまったく出来ない盆暗に初任給１８万のボーナス付
実際にはすぐ地方で殿様待遇の研修で給料を使う必要もない

残業はキッチリつけれるし、まったく天国だよな

これで有能なら特にケチもつけないが、上から下まで無能の集まりだもん
アレだけ沢山官僚がいて全員無能な屑ばかりだなんて不思議だよな

日本の公務員の数は少ない。

人口1000人あたりの公務員数は、日本は39人と なります。ほかの先進国では、
アメリカが80人、イギリスが84人、ドイツ が77人となっています。また、行政
改革が進んでいると言われている ニュージーランドでも80人(1994年)となって
います。このことから考えると、 他国との人数比較の上ではすでに日本は小さ
な政府であると言えます。

各国との公務員の数の比較

http://www.soumu.go.jp/gyoukan/kanri/pdf/satei_02_05.pdf

http://www.zakzak.co.jp/top/2005_03/t2005032823.html
ネット大騒ぎ…元国税庁職員のハメ撮り写真流出
恐怖のウィニーに感染し写真４００枚流出

「００年から国が制度化し、原則３年以内の期限付きの官民交流人事では、
毎年２０人超の会社員が国家公務員として省庁で勤務。給与が下がるケースが多い・・・・・・。」
http://www.asahi.com/national/update/0326/TKY200503260265.html

国税庁ってそんな任務も或るのか

>>93
> 残業はキッチリつけれるし、まったく天国だよな
> 残業はキッチリつけれるし、まったく天国だよな
> 残業はキッチリつけれるし、まったく天国だよな
> 残業はキッチリつけれるし、まったく天国だよな
> 残業はキッチリつけれるし、まったく天国だよな
> 残業はキッチリつけれるし、まったく天国だよな
> 残業はキッチリつけれるし、まったく天国だよな
> 残業はキッチリつけれるし、まったく天国だよな
> 残業はキッチリつけれるし、まったく天国だよな
> 残業はキッチリつけれるし、まったく天国だよな
> 残業はキッチリつけれるし、まったく天国だよな
> 残業はキッチリつけれるし、まったく天国だよな

残業は半分も出ず、代休も出勤。一方…豪快に休んでいる人もいるわけで。
給料は一緒なわけで…。

日本は公務員が海外と比べて少ないとか抜かす馬鹿がでてくるけど、
よそは特殊法人だの公益法人みたいなものはないんだよ。

>>100
イギリスとドイツはあるけど・・・
よそはしらんが。

つか軍隊数えてるんだろ外国は
自衛隊なんて軍隊としたら超小規模だからな

流出防げ、ってｎｙでいっちゃんのハメ鳥流すなって事？

>>94
無能な奴を増やしてもしょうがないだろ

>>100
特殊法人等の数字も含んでたはずだが…

>>102
自衛隊の現員数は、２４万。

国際比較でも「超小規模」じゃないよ。

お前らに朗報だ！月給５０万の求人が出てるぞ
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/neet4vip/1112018766/

官僚にはたっぷり給料を与えた方がいいよ。
安月給では働かないよ。

>>102
無知がねぎしょっとるね

世界第三位の軍事規模よ＞自衛隊
もしも戦争になった場合、タイマンで軍事力だけ
考えたら、2カ国しか日本に勝てる国が無いほどズら

>>108
霞ヶ関行ってみろ、馬鹿みたいにおそくまで仕事してる振りしてるぞ
あれは無能だから手際が悪いんだが、馬鹿だから忙しいと思ってるんだよ。

今の官僚には1/10の給料でも高い。
全員縛り首にでもしたほうがいいね

【キーワード抽出】
対象スレ： 【行政】若手公務員の流出防げ…人事院、本省手当を新設方針
キーワード： TOWafL+O


93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/03/28(月) 22:36:22 ID:TOWafL+O
>>90
まったく、いい学校出てるだけで仕事のまったく出来ない盆暗に初任給１８万のボーナス付
実際にはすぐ地方で殿様待遇の研修で給料を使う必要もない

残業はキッチリつけれるし、まったく天国だよな

これで有能なら特にケチもつけないが、上から下まで無能の集まりだもん
アレだけ沢山官僚がいて全員無能な屑ばかりだなんて不思議だよな

104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/03/28(月) 23:10:21 ID:TOWafL+O
>>94
無能な奴を増やしてもしょうがないだろ

110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/03/28(月) 23:22:39 ID:TOWafL+O
>>108
霞ヶ関行ってみろ、馬鹿みたいにおそくまで仕事してる振りしてるぞ
あれは無能だから手際が悪いんだが、馬鹿だから忙しいと思ってるんだよ。

今の官僚には1/10の給料でも高い。
全員縛り首にでもしたほうがいいね

iSIuqSpvよ

論理的な反論や事実にもとづいての意見がないからって惨めなまねすんなよ

>>112
おまえの仕事のような単純定型業務ではないんだよ。

おいおい、それが精一杯の反論か。
おまえは俺が何を職業としてるのかどうやって調べたんだ？
自分で公務員擁護派は馬鹿しかいないと証明してるんだぞ。
それすらわからないほど>>113は馬鹿なのか。

>>112
111では無いが、論理的な意見で無いものに論理的な反論をする必要はないだろ。
惨めなレスを晒すだけで十分。

ということで漏れも論理的でない意見を。

まあ官僚さんには優秀でない人もいるよ。確かに。
でもそれなりの大学でて、それなりの試験を突破している連中が、全くの無能であるわけが無い。
漏れも何人か凄い官僚に出会ってきた。全体の質としては高い。

で、流出についてだけど、給料の話では無いような気がする。
今の若手官僚はもとから天下りも無いと覚悟してるし。給料的な見返りはあまり期待してない。
多忙に応えるほどの給料以外の見返りがないんでしょうな。
昔は「国家を動かしている」って誇りだけでカタルシスを得られていたのに。
今ではマスコミ報道とかで、官僚＝犯罪者のような扱い。マスコミに煽られて国民全体から叩かれる。
まあやってられないかと。

ビジネスと公務じゃ目的が異なる。仕事量が多いのは事実。無能だからってのは単純すぎ。
まあ官僚は国会議員とかアレとか調整仕事が多いから、無駄な時間がどうしても増えるってのは同意だな。

と、官僚を擁護してしまった。別に擁護したいわけでもないのに。

>>115
お前は馬鹿だな
＞論理的な意見で無いものに論理的な反論をする必要はないだろ

これは知性の否定だぞ
馬鹿なことをしてる奴には、それは馬鹿なことだ、なぜならと言うべきだ。
でなければ、どちらが的外れな意見か区別がつかないだろ。

それとお前さんがどれだけの官僚とあったか知らないが、
おまえは有能無能を一目で見抜くほどの慧眼の持ち主なのか？
それともお前の周りを基準にして判断して言ってるのか。
何を基準にして＞全体の質としては高い。　などといえるのか分らんが所詮個人の感想だ。

公務員としての仕事が出来るかどうかと大学や国家公務員採用 I 種が何の関係があるんだ？
＞大学でて、それなりの試験を突破している連中が、全くの無能であるわけが無い。

おれが無能なやつばかりと言ってるのは現実を見てるからだ。
今の日本の現状で行政で成功してる分野があるのか？
財務のせいで財政は破綻、年金や国保などの厚生、農林水産に文部
外交に防衛、警察の不祥事に天下り、公務員の不祥事と連日のように報道されてる。
この現実に対して、君が何ゆえに＞全体の質としては高い＞くの無能であるわけが無い。
などと断言できるのか分らん。
己の職場を改善できない程度の奴、しかも悪化するに任せてる奴は無能という以外にない。

>>115
＞ビジネスと公務じゃ目的が異なる。
公務を遂行する能力にＩ著しく欠ける、なぜなら現状がわるくなってるら。

＞仕事量が多いのは事実。無能だからってのは単純すぎ
仕事量が多くても有能なら捌ける、また多いのなら効率的に業務をこなすために業務体系を改善すべき
一体何十年官僚のサービス残業が問題になってる思ってるだ、捌けない状態を放置してるのは無能な証だ。

日本の行政で誇れるところなんて一つも無いな

茶葉完了とか言われてしまった

>>116
公務が必要だということは異論がないよね。
それでは、改善策はどのようにとるべなのか？

>>118
基本的に木端役人から賄賂を不当に請求されないとこかな。
あとは、自衛隊が強いらしいことくらいかな。

他に何かあるかな・・・

沈みかけの泥舟
見捨てて逃げるドブネズミも残るカスも
どちらも役立たずのゴミ、寄生虫

>>116
マスゴミを鵜呑みにする愚民のサンプル？ｗ

だから非論理的な意見だと言ったでしょｗ
一行ごと反論されるのはメンドイｗ

>お前は馬鹿だな
>＞論理的な意見で無いものに論理的な反論をする必要はないだろ
>これは知性の否定だぞ
>馬鹿なことをしてる奴には、それは馬鹿なことだ、なぜならと言うべきだ。
>でなければ、どちらが的外れな意見か区別がつかないだろ。
取りあえずこれは論理的ではないな。全くたとえが違ってるジャン。
論理的な意見を自分で言ってないのに、相手に論理性を求めるのがおもろいな。

有能無能については俺の周りを見て、あと社会的なものを含んでの判断。
全くの俺の意見だって。

で、君の根拠は日本の行政の現状だと。
財務のせいで財政は破綻。本当？税金払わない企業は？国会議員の無茶なごり押しは？
財務に責任が無いとは言わんが、全てを押し付けようとする点が気になるわ。他省庁についても。
不祥事。公務員だけ報道されやすいからって、別に犯罪集団ってわけじゃないよね。割合考えようよ。
公務遂行能力。これは疑問なんだけど、公務遂行能力が「認められてた」時期って戦後あったの？
業務体系改善すべきってのは同意だね。
ただ公務って制度作りが殆どだから、そのシステム自体改善しなきゃいけないな。法律の作り方とか。

漏れも公務員批判側に回りたいのですがｗ

個人の待遇を見直すよりも、まず、仕事そのものを見直すべき。

地方のことは、地方でやる。
民間でできることは、民間でやる。
必要か必要でないかわからない仕事はなくす。

これを実践してみろ、中央官庁の役人は、ヒマになるぜ。

>>125
はげどう

問題は、誰が見直すか、ってことだな。
なんだかんだで、官僚の仕事はむちゃくちゃ多岐にわたってる。
官僚自身が見直してもしょうがないし、とはいえ見直せる能力ある奴を大量に引っ張ってこれるかがポイントか。
「小さな政府」化がしがらみ無く進めばいいのだが。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 22:38:44 ID:svTT3iJE
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_03/t2005032823.html
ネット大騒ぎ…元国税庁職員のハメ撮り写真流出
恐怖のウィニーに感染し写真４００枚

>>125
> 個人の待遇を見直すよりも、まず、仕事そのものを見直すべき。
> 地方のことは、地方でやる。
> 民間でできることは、民間でやる。
> 必要か必要でないかわからない仕事はなくす。
> これを実践してみろ、中央官庁の役人は、ヒマになるぜ。

内閣・国会の政治家センセに言ってくださいです、、、

【ネット】"わいせつな写真も" 元国税庁職員のプライベート写真４００枚が大流出、騒ぎに★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112030333/l50

>>130
官僚化した企業も同じ。
ばかな規制で豚を養う構造。

公務員なんて決められた仕事をやってりゃいいんだ
ナニが優秀な人材だ　どうせ悪事を企むだけ
要らない不正公務員

待遇が良すぎるとかは、とりあえずおいといて。

まぁ、サービス残業が多いことに文句をいえないでタダ働きをしてる会社員
と、現状の問題点を正せない下っ端公務員はある意味似てる罠

仕事の総量と、そこに投じられる資源の両方について国会という名の
国民の総意が決めているのだから、中の人間にどうしろと言っても
無理じゃあないの？

むしろ株主の意向を無視して給料を上げまくる民間企業のほうが（ｒｙ

>>133
考えてみると、（あくまで相対的なものだけど）公務員の給料を下げるのに一番熱心な政党って自民党なんじゃ？
民主党は公務員労組に媚びるだろうし、共産は票田である教職員組合を敵には回せないし…

法案も国会答弁も官僚に○投げの国会議員に責任を擦り付けるなよ

>>134
民主党は、本省じゃない現場部門の票だから、現場部門は偏愛しても、本省は
バンバンぶっ叩いていいと思ってまつ。むしろ民主党の若手の経歴を分析すると（ｒｙ

そうでないと長妻某の主意書攻撃は説明ができない罠。

>>136
…つまり、地方や出先を厚遇して霞ヶ関の労働条件を引き下げるということですか。

>>137
明示的にはそういうことです。
むしろ、公務部門を縮小して規制緩和（＝本省企画・規制部門の縮小）することにより、
民間労働部門に媚びていると言ってもいいかもしれないけど。