【ニッポン放送株】東京電力株主「フジテレビのTOBに応じ損害」役員提訴を要求【03/14】
1 ：仕事コネ━（゜A゜;）━!声優φ ★：
フジテレビのニッポン放送株公開買い付け（ＴＯＢ）に応じた東京電力に対し、
東電の個人株主が14日「合理的な理由がないのに市場より安い価格での株売却に応じ、
会社と株主に損害を与えた」として、現役員への損害賠償請求訴訟を起こすよう求める文書を送った。
60日以内に提訴しなければ株主代表訴訟を起こす方針。文書を送ったのは東京都在住で、
東京電力株約600株を持つ女性の個人株主。文書では同社がフジへの売却に応じたニッポン放送株の価額が、
ＴＯＢ締め切り日の終値より330円安かったことを挙げ、
「公益事業を目的とする会社が特定企業を優遇する理由がない」と指摘。同社の損害は約6000万円と算定している。
東電はニッポン放送創業以来の安定株主で、発行済み株式の0.49％に当たる約16万株を保有。
「フジサンケイグループとの関係維持」などを理由にＴＯＢに応じた。
株主の弁護士は「ＴＯＢに応じなかった企業も多いので、同じ考えの株主もいると思う」と話している。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050314STXKB054714032005.html
東電の個人株主が14日「合理的な理由がないのに市場より安い価格での株売却に応じ、
会社と株主に損害を与えた」として、現役員への損害賠償請求訴訟を起こすよう求める文書を送った。
60日以内に提訴しなければ株主代表訴訟を起こす方針。文書を送ったのは東京都在住で、
東京電力株約600株を持つ女性の個人株主。文書では同社がフジへの売却に応じたニッポン放送株の価額が、
ＴＯＢ締め切り日の終値より330円安かったことを挙げ、
「公益事業を目的とする会社が特定企業を優遇する理由がない」と指摘。同社の損害は約6000万円と算定している。
東電はニッポン放送創業以来の安定株主で、発行済み株式の0.49％に当たる約16万株を保有。
「フジサンケイグループとの関係維持」などを理由にＴＯＢに応じた。
株主の弁護士は「ＴＯＢに応じなかった企業も多いので、同じ考えの株主もいると思う」と話している。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050314STXKB054714032005.html
|
|
|
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:24:56 ID:+hLIJyyq
ホラ出始めた・・
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:25:01 ID:KTc4pzNB
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;; ＴＯＢに応じればクリステルに会える
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;; ＴＯＢに応じればクリステルに会える
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:26:18 ID:5Syyj4Wt
市場で16万株も売却したら330円くらい下がるっての
馬鹿株主はカエレ
馬鹿株主はカエレ
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:26:22 ID:SvBGSyR4
嫌がらせ大好きプロ市民
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:26:25 ID:k9gy4vWy
株で損した得したなんて自己責任だろうに・・・
バカデスネ
バカデスネ
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:26:41 ID:sasUSiAD
今日なんか7000円越えたし。
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:26:50 ID:csPahb5c
東電からしたらたまらないだろうな
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:26:51 ID:qFL8S8yu
想定の範囲内です ｗ
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:27:18 ID:7cUpv6Gj
これじゃＴＯＢなんかできないよ
ＴＯＢすれば 市場の株価が上がるようなもの
ＴＯＢすれば 市場の株価が上がるようなもの
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:28:12 ID:mk58g6fa
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:28:37 ID:rwD7wiZp
フジテレビはこのニュースを流した？
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:28:42 ID:k60wTB6g
フジの馬鹿な行いでこれからいっぱい迷惑かけられた
って言う企業なんかがどんどん増えていくんだろうな。
って言う企業なんかがどんどん増えていくんだろうな。
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:28:59 ID:HdLDKVot
>東電の個人株主
誰だろう。近い内に明かされるんだろうな。
グーグルのホームページを開けて待ってますよ。
誰だろう。近い内に明かされるんだろうな。
グーグルのホームページを開けて待ってますよ。
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:29:35 ID:mKcbjoIx
たかが600株だろ
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:29:37 ID:csPahb5c
東電の会社の規模を考えたら６０００万なんて小銭みたいなものでしょ
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:30:01 ID:9uHTNUx0
小株主でも混ぜてもらえる？
むしろ優良企業という印象を受けましたと。
明日買ってくるかな
むしろ優良企業という印象を受けましたと。
明日買ってくるかな
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:30:08 ID:2ieaHR1z
こいつってもしTOBにも応じず、その後上場廃止になったら
「TOBに応じていたら高値で売れたのに」って訴訟起こしそうな気もする
「TOBに応じていたら高値で売れたのに」って訴訟起こしそうな気もする
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:30:19 ID:3g3/vZJO
600株なら26円ぐらいの損害は受けたことになるぞ。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:30:20 ID:8W5iQd0f
ｶﾞﾝｶﾞﾚ、総会屋！ホリエモン様様！
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:30:37 ID:OsNbia2N
その１６万株市場に出したとしても全てライブドアが買うので
せいぜい５０円下がって終わりでしょう。
せいぜい５０円下がって終わりでしょう。
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:30:38 ID:Qymc4oa1
東電の株でさえ買えそうも無いブサヨ必死（ｗ >>14-16
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:31:37 ID:UgXLZExs
6000万円でどれだけCM流せるんですか
大したCM打てないと思うんですが
大したCM打てないと思うんですが
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:31:39 ID:ULTsrSCc
次は降壇か密節あたりか？
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:31:46 ID:96q7odq+
つうかこの裁判もし東電が負けて、6000万はらうことになったら、取締役連中の
個人資産から払うんだろう。何気に東京電力内で責任のなすり合いになりそうだ
な。もっともそのときはライブドアと東電が組んで、フジを訴えたりしてな。
個人資産から払うんだろう。何気に東京電力内で責任のなすり合いになりそうだ
な。もっともそのときはライブドアと東電が組んで、フジを訴えたりしてな。
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:31:55 ID:JHPjBqrZ
どんどん波及していくねぇ。
いとをかし
泥沼はどこまでひろがっていくのやら
いとをかし
泥沼はどこまでひろがっていくのやら
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:31:57 ID:DvjBQM0Z
東京電力は光フィバーのティプコがありＩＴ企業だから
今後光ファイバーでソフトバンクやＮＴＴのビック企業と競争していくにはフジ
のコンテンツは魅力。ティプコユーザーは
歓迎だろ。
今後光ファイバーでソフトバンクやＮＴＴのビック企業と競争していくにはフジ
のコンテンツは魅力。ティプコユーザーは
歓迎だろ。
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:32:00 ID:Z+wv2TZu
ホリえもん支持の小市民が嫌がらせ
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:32:07 ID:YYJvXDyi
訴えられてトウデンだな。
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:33:22 ID:blOc6Q2x
ライブドアはこの女に幾ら払ったんだ?
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:33:45 ID:c7qLht2q
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:34:02 ID:0x7htXQh
この東電株主ＧＪ。
普通ならこんな微々たる金額で訴訟を起こすのはムダ。
しかし東電にしてみればこんなゴミ訴訟でケチつけられること自体が痛手。
フジ株を持つ企業もより慎重になるだろう。
普通ならこんな微々たる金額で訴訟を起こすのはムダ。
しかし東電にしてみればこんなゴミ訴訟でケチつけられること自体が痛手。
フジ株を持つ企業もより慎重になるだろう。
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:34:03 ID:mKcbjoIx
東電負けたら俺も裁判やろうかな
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:34:22 ID:k5K4PCT/
２ちゃねらデス。
ライブドア叩きが好きです。
ライブドア叩きが好きです。
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:34:28 ID:5Syyj4Wt
まどろっこしい手段をとることによって
2回にわたってメディアに登場する、さすがプロのやり方は上手いな
2回にわたってメディアに登場する、さすがプロのやり方は上手いな
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:34:34 ID:2NQDDRJB
つか、6000万なんて原発一日動かしたら浮く化石燃料費より安い。
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:34:42 ID:7rPc0yIr
これ、仮に女性側が勝ったら、東電役員が東電に支払うんだよね。
女性には直接的には何も入らないって利益でOK？
女性には直接的には何も入らないって利益でOK？
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:34:45 ID:ibL2gSlg
>>19
> 600株なら26円ぐらいの損害は受けたことになるぞ。
代表訴訟というのは、株主が会社に代わって、取締役が会社に与えた損害を、会社に取り返す訴訟
損害賠償額は６０００万円だよ。全面勝訴しても、株主本人には1円も入らないが、弁護士費用など
はとりもどせる。
> 600株なら26円ぐらいの損害は受けたことになるぞ。
代表訴訟というのは、株主が会社に代わって、取締役が会社に与えた損害を、会社に取り返す訴訟
損害賠償額は６０００万円だよ。全面勝訴しても、株主本人には1円も入らないが、弁護士費用など
はとりもどせる。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:35:03 ID:KGeCsnSD
>>34
工作員乙
工作員乙
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:35:21 ID:z17rWkvK
あぁ、これで儲かるのは弁護士のみ。
41 ：円楽：05/03/14 19:35:22 ID:qNgCp7qx
｢山田くーん、>>29の座布団全部持ってちゃって〜」
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:35:25 ID:zZZBZ5DQ
すばらしい。
東電みたいなナメタ会社の役員はもっと危機感と責任をもて。
なにもしなくても給料もらえる時代はおわったんだぞ。
東電みたいなナメタ会社の役員はもっと危機感と責任をもて。
なにもしなくても給料もらえる時代はおわったんだぞ。
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:35:26 ID:7rPc0yIr
>>37
利益＞理解
利益＞理解
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:35:36 ID:tJb6MQY/
こんなのは問題にもならない
電力自由化なんだから、電気消費量の多い企業との関係維持のためにTOBに応じたとすればOKでしょ
別に問題ないでしょ、東電からすれば優良顧客の一つでしょCXは 。
優良な関係維持のために応じたとすればOK。騒ぐほどでもない。
電力自由化なんだから、電気消費量の多い企業との関係維持のためにTOBに応じたとすればOKでしょ
別に問題ないでしょ、東電からすれば優良顧客の一つでしょCXは 。
優良な関係維持のために応じたとすればOK。騒ぐほどでもない。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:35:48 ID:i2bacEA5
これって東京電力役員は東電に６０００万賠償しろってことですよね。
この６００株主に賠償しろってことではないですよね？
この６００株主に賠償しろってことではないですよね？
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:36:38 ID:7cUpv6Gj
この女って豚の女だろ
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:36:42 ID:TlfE3it/
今度は東電がフジテレビにＣＭ広告キャンセルや
ＣＭ広告値上げをする等で業務妨害を辞さないということで
フジのＴＯＢに応じたと発展しそう。
ＣＭ広告値上げをする等で業務妨害を辞さないということで
フジのＴＯＢに応じたと発展しそう。
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:36:50 ID:7rPc0yIr
>>45
同意
同意
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:37:36 ID:z17rWkvK
損して、得取れとか、
義理のつきあいとかのなくなる社会になるのですね。
超短期でしか考えることのできない、近視眼社会に。
義理のつきあいとかのなくなる社会になるのですね。
超短期でしか考えることのできない、近視眼社会に。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:37:43 ID:2+aAw7BX
テプコも大変だな
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:38:08 ID:9uHTNUx0
漏れは豚も嫌いだしﾌﾟﾛ市民も反吐でるし、東電のおかげでやっとみかかと縁が
きれたﾃﾌﾟｺﾕｰｻﾞ。
派手なﾏﾈｰｹﾞｰﾑをしない、愚鈍な牛さんみたいな東電は好きや。
実際のところ、今から株かって、必要があれば経営側の応援はできる？
きれたﾃﾌﾟｺﾕｰｻﾞ。
派手なﾏﾈｰｹﾞｰﾑをしない、愚鈍な牛さんみたいな東電は好きや。
実際のところ、今から株かって、必要があれば経営側の応援はできる？
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:38:20 ID:TlfE3it/
東電役員辞任発表まだ？
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:38:27 ID:jZ2Nu42A
どうせ
またホロン部
またホロン部
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:38:42 ID:JHPjBqrZ
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:38:56 ID:dyyprsCk
てか訴訟おこしても勝てんと思うが
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:38:58 ID:2+aAw7BX
ホリエモンの最後の目的は東京電力だったか。
エナジー効果ってやつだっけ？
エナジー効果ってやつだっけ？
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:39:05 ID:bbKmME0t
経営者は東電に6000万円を支払えという裁判ね。
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:39:05 ID:tC9OI5PT
フジテレビは東京電力の得意先なんだけどな。
それでも売っちゃいけないのか？
それでも売っちゃいけないのか？
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:39:28 ID:qFL8S8yu
市場最大の祭りに発展する予感 ｗ
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:39:44 ID:ntkMX3p5
山師な女だな。
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:40:17 ID:qvvemQla
短期か長期かでずいぶん違って見えるからな。
短期的に見る人が電力株買うって言うのもあれだが…。
短期的に見る人が電力株買うって言うのもあれだが…。
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:40:31 ID:hsNP9bo7
NHKでやってたがこの弁護士の人相はちょっとアレだね。
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:40:38 ID:ULTsrSCc
このオナゴ、ライブドアとどんな取引（というか契約というか密約というか）したんだ？
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:40:57 ID:fxIM7DjV
このアマが在日であるに１０００００００００００００００００００００００００ウォン
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:41:34 ID:96q7odq+
まけたら役員が自腹で賠償するんだろ。6000万。本人たちはかなり必死かもな。
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:41:35 ID:KbNtsPrK
東京電力の買値がTOB価格を下回って利益が出ていれば、損害を与えたということにはならないのでは？
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:41:57 ID:zXymDvvs
これが原因で東電の株価が下落しちゃったら
その分の損失は、その女に請求出来るんですかね？
その分の損失は、その女に請求出来るんですかね？
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:42:15 ID:7voBxUti
株至上主義もいいけど数字しか見れないのって痛すぎ。
大きな貸し作っておけば後々有利になることもあるだろうに。
大きな貸し作っておけば後々有利になることもあるだろうに。
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:42:17 ID:NiL2mTtB
TOBに応じる判断をしたのは東電でしょう
自分から応じといて提訴するクズがいるか！
自分から応じといて提訴するクズがいるか！
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:42:44 ID:DvjBQM0Z
教科書反対運動とかしてる市民団体の女じゃねえのｗ
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:42:50 ID:MDgvVNn7
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:42:53 ID:K2yZak76
損害あるわけないだろ。問題外。
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:43:19 ID:zh8u+HKM
フジがTOB価格上げなかった弊害がここでもでてるね。
フジの経営陣の傲慢さが、フジを不利にしている。
株価が企業価値を表す指標ではなく、人気投票で
しかないことをフジは理解していない。
フジの経営陣の傲慢さが、フジを不利にしている。
株価が企業価値を表す指標ではなく、人気投票で
しかないことをフジは理解していない。
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:43:25 ID:oLVFw9q7
配当を上げる
↓
安定株主が増える
↓
基地外に訴えられる
配当上げるのも考え物だな
↓
安定株主が増える
↓
基地外に訴えられる
配当上げるのも考え物だな
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:44:14 ID:dyyprsCk
まあ１回裁判おこしてもらってこんな裁判しても意味ないことを証明してもらいたいね
こいつに勝たせてしまうとどんどん訴訟おこす馬鹿が増えるからな
こいつに勝たせてしまうとどんどん訴訟おこす馬鹿が増えるからな
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:44:36 ID:JHPjBqrZ
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:45:01 ID:hmliTaEG
なぜか東電
反原発関係かな。
○中国の日本標的数十発の核ミサイルはキレイな核
○韓国の国際社会を欺いた核開発計画はキレイな核
○北朝鮮の核兵器はキレイな核
○日本の電力安定供給のための原発は汚い許されない核
○中国の原子力潜水艦はキレイな核、アメリカの原子力船はキタナイ核
朝日毎日が反核団体と定義する5要素
反原発関係かな。
○中国の日本標的数十発の核ミサイルはキレイな核
○韓国の国際社会を欺いた核開発計画はキレイな核
○北朝鮮の核兵器はキレイな核
○日本の電力安定供給のための原発は汚い許されない核
○中国の原子力潜水艦はキレイな核、アメリカの原子力船はキタナイ核
朝日毎日が反核団体と定義する5要素
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:45:10 ID:8WGNDpz9
まぁこいつはライブ ドアホルダーなのは確実だな。
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:46:24 ID:mKcbjoIx
東電の配当ってどうなんだ？かなり持ってるけどそんなによくない気が・・
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:46:56 ID:uRR7MXmJ
この女が馬鹿な訴え起こして東電に損害を与えたということで
訴訟を起こしてもいいですか？
訴訟を起こしてもいいですか？
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:48:25 ID:2NQDDRJB
>>79
年に２〜３％
年に２〜３％
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:48:36 ID:qkwEPPzw
>>80
東電の株持ってるの？
東電の株持ってるの？
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:49:00 ID:mKcbjoIx
あるよ
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:49:01 ID:mk58g6fa
>>79
持ってるのになんで知らないの？
持ってるのになんで知らないの？
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:49:02 ID:WG9UImjJ
TOYOTAがTOBに応じてりゃ、こんな女出てこなかったんだよ。
やはりTOYOTAは国賊だな、朝日や朝鮮とつながってるんじゃねーの？
やはりTOYOTAは国賊だな、朝日や朝鮮とつながってるんじゃねーの？
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:50:18 ID:mKcbjoIx
親の金庫開けたらあった
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:51:21 ID:CSiokEzJ
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:52:29 ID:MDgvVNn7
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:54:05 ID:U8nw7KKc
要するに役員が会社を私物化するなと言うことだろ
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:54:51 ID:IdoedKIU
TOYOTAは賢いよ
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:54:54 ID:M6CC38aW
この女性、ライブドアから頼まれたりしてないよな？ｗ
どう考えて意図的だろ？ｗ
逆に、堀江がやばくなったら今度はライブドア株主の株主代表訴訟が起きてもおかしくないんだがｗ
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:55:12 ID:XMV7/yKQ
妥当です
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:55:59 ID:+wCYVaR4
ただでさえ東京地裁に不公正発行認定されたフジとニッポン放送ラインだから
これも裁判になったら「フジテレビに利益を供与する形でのTOBには正統性が無い」とか
判決出ても文句は言えんぞ。
これも裁判になったら「フジテレビに利益を供与する形でのTOBには正統性が無い」とか
判決出ても文句は言えんぞ。
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:56:02 ID:2+qBPJPz
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:56:36 ID:zh8u+HKM
非難噴出…堀江、またリーマンブラザーズに大量貸し株
高木明大教授「株主代表訴訟起こされる可能性も」
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_03/t2005031033.html
高木明大教授「株主代表訴訟起こされる可能性も」
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_03/t2005031033.html
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:56:40 ID:sasUSiAD
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:56:52 ID:ibL2gSlg
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:57:17 ID:+wCYVaR4
使用済み燃料の処理に絡んで金を毟り取ろうとしてるふてぇやつらをなんとかすれば
原発ほど安い発電は無いはずなんだがな
原発ほど安い発電は無いはずなんだがな
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:58:05 ID:mk58g6fa
>>95
フジサンケイグループ必死杉
フジサンケイグループ必死杉
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:58:42 ID:WG9UImjJ
>>90
トヨタ社員の方ですか？
こういうゴタゴタが起こるの期待してTOBに応じなかったんだろ。
みんなTOBに応じる空気出してたんだから、お前んとこが応じなかったらどうなるか予想出来ただろ。
そんなに日本が嫌いか。
トヨタ社員の方ですか？
こういうゴタゴタが起こるの期待してTOBに応じなかったんだろ。
みんなTOBに応じる空気出してたんだから、お前んとこが応じなかったらどうなるか予想出来ただろ。
そんなに日本が嫌いか。
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:58:44 ID:+wCYVaR4
フジのTOB価格が恐ろしく低かった。あれで25%集まるんだから電通ってこわいなwwww
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:59:06 ID:QuCnIi2y
どこにでも頭のおかしい人はいるってことだ
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:59:12 ID:rt27erLN
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:59:15 ID:WYamh5C6
これは当初から予想できたことだよな。
その点トヨタは抜け目ないと言うか賢かったな。
その点トヨタは抜け目ないと言うか賢かったな。
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:00:58 ID:WG9UImjJ
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:01:02 ID:+wCYVaR4
どう考えてもフジの不公正発行の方が国賊だろう。
市場の信頼を破壊しかねなかった。
東京地裁は正しかったよ。
やっぱ経済紙は不公正発行を最初に記者会見で指摘した日経に限るね
市場の信頼を破壊しかねなかった。
東京地裁は正しかったよ。
やっぱ経済紙は不公正発行を最初に記者会見で指摘した日経に限るね
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:01:21 ID:8zFNDcVs
これで東電がフジやニッポン放送からCM出稿やめるようになったらサイコー
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:01:30 ID:sasUSiAD
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:03:00 ID:v3Mc5dK+
これからの会社は株式非公開、株式持ち合いに限るね。
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:03:45 ID:tJb6MQY/
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:04:14 ID:+wCYVaR4
トヨタみたいにガバナンスが注目されてる企業じゃこんな馬鹿なTOBに応じたら
かなり突っ込まれてたよね。TOBに応じた大和SMBCや東京電力は脇が甘いとしかいえんな
かなり突っ込まれてたよね。TOBに応じた大和SMBCや東京電力は脇が甘いとしかいえんな
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:04:21 ID:R82VoYUp
LDがTOB合戦に持ち込んでたらフジだって引き上げたよな。
その意味では、時間外で大量取得したLDってのはニッポン放送の株主が
高値で売る機会を奪い去った張本人な訳だよな。
そいつらが一般株主のことを言及してたんだから笑わせるｗ
その意味では、時間外で大量取得したLDってのはニッポン放送の株主が
高値で売る機会を奪い去った張本人な訳だよな。
そいつらが一般株主のことを言及してたんだから笑わせるｗ
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:04:29 ID:y5QA1TRX
ライブドアの株主はほりえもんを訴えることはできないの？
株価が下がったっていうだけじゃだめなのかな？？？
株価が下がったっていうだけじゃだめなのかな？？？
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:04:35 ID:2+qBPJPz
電力は東電の ほぼ独占だろ
別に電気を買ってもらう客に媚を売る必要はほとんど無いわけで・・
今回のTOBに応じなくてもフジは東電から電力を買うしかないわけで・・
別に電気を買ってもらう客に媚を売る必要はほとんど無いわけで・・
今回のTOBに応じなくてもフジは東電から電力を買うしかないわけで・・
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:04:48 ID:9uHTNUx0
CXがｵｰﾙ電化するとか、通信網をテプコにまかすとか、発電施設の保守契約結ぶとか発注するとか、色々
あるやん。
友好的な関係がなきゃ、話題にもならんような商売だろうよ。あそこだって電気しか売ってないわけじゃ
ない。ｸﾞﾙｰﾌﾟ全体のはなしならなおさらや。
今気軽に恨みを買ったら大損だとおもうが。
特に東ｶﾞｽが応じなかった今なら売り込みのチャンス。
あるやん。
友好的な関係がなきゃ、話題にもならんような商売だろうよ。あそこだって電気しか売ってないわけじゃ
ない。ｸﾞﾙｰﾌﾟ全体のはなしならなおさらや。
今気軽に恨みを買ったら大損だとおもうが。
特に東ｶﾞｽが応じなかった今なら売り込みのチャンス。
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:04:52 ID:tJb6MQY/
>>109
その点、サントリーは非公開の同族支配でうまくいっている企業ですな
その点、サントリーは非公開の同族支配でうまくいっている企業ですな
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:05:21 ID:gvvscCIU
国益を損ねているのはあきらかに日枝と亀なわけだが。
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:05:28 ID:zXymDvvs
TOB価格は、いたって公正…
つか、高すぎたような気すらするのだが？
キチガイ豚が参加してくるまでは（ｗ
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4660.t&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=3m&l=off&z=m&q=c&h=on
つか、高すぎたような気すらするのだが？
キチガイ豚が参加してくるまでは（ｗ
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4660.t&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=3m&l=off&z=m&q=c&h=on
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:05:39 ID:+wCYVaR4
>単にLDが参入してきたから上がっただけ
株を欲しがる人が増えれば株価が上がるのは当たり前。
上がった価格が適正価格なの!
なんでTOB価格が適正で市場の決める価格が不適正なんだよw
株を欲しがる人が増えれば株価が上がるのは当たり前。
上がった価格が適正価格なの!
なんでTOB価格が適正で市場の決める価格が不適正なんだよw
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:05:48 ID:v3Mc5dK+
>>114
いつの時代の話してんだよ。
いつの時代の話してんだよ。
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:06:08 ID:a0BU/6jY
フジ支持は愛国者！
トヨタは売国奴！
豚の資金源は北朝鮮！
ｶｯｺｲｲ
トヨタは売国奴！
豚の資金源は北朝鮮！
ｶｯｺｲｲ
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:06:16 ID:jZ2Nu42A
そもそも論として株価がTOBの価格を下回る事なんて無いんだが・・・・・
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:06:16 ID:5ij0gfzU
もともと5000円くらいのニッポン放送株に5950円のTOBなら問題ないだろ。
だいたい東電は株で儲けてるわけじゃない。
なんでニッポン放送株を持っていたかといえば、
ニッポン放送との関係強化＝経営戦略だよ。
その一環としてフジテレビへの売却なら
市場価格よりも安かろうと合理的なこと。
だいたい東電は株で儲けてるわけじゃない。
なんでニッポン放送株を持っていたかといえば、
ニッポン放送との関係強化＝経営戦略だよ。
その一環としてフジテレビへの売却なら
市場価格よりも安かろうと合理的なこと。
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:06:17 ID:0Gl6X0OS
本来的には、経営者が違法行為（任務懈怠とか忠実義務違反も含む）をした場合、
会社自身が当該経営者を訴えるべきなのだが、
周知の通りなれ合い経営が行われている現状ではその実効性が疑問なので、
1単元以上の株式を6ヶ月以上保有している株主が
会社に代わって経営者を訴えることを認めたのが代表訴訟。
したがって、勝訴しても訴えた株主には一銭も金は入らない。
で、代表訴訟を起こすにはまず会社に対して
違法行為をした経営者を訴えろという請求をする必要がある。
そもそも会社自身が訴えを提起するべきだからな。
その後、監査役が60日以内に当該取締役を訴えなかったら、
株主が訴えを提起するという流れ。
会社自身が当該経営者を訴えるべきなのだが、
周知の通りなれ合い経営が行われている現状ではその実効性が疑問なので、
1単元以上の株式を6ヶ月以上保有している株主が
会社に代わって経営者を訴えることを認めたのが代表訴訟。
したがって、勝訴しても訴えた株主には一銭も金は入らない。
で、代表訴訟を起こすにはまず会社に対して
違法行為をした経営者を訴えろという請求をする必要がある。
そもそも会社自身が訴えを提起するべきだからな。
その後、監査役が60日以内に当該取締役を訴えなかったら、
株主が訴えを提起するという流れ。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:06:26 ID:7VxRztwu
さて、これはどこの事件屋？w
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:06:49 ID:8WGNDpz9
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:07:00 ID:FJg0muzz
>>100の日本語変。
あの国の方？
あの国の方？
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:07:07 ID:fgXZfJ7Q
>>114
おいおい・・・
おいおい・・・
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:07:30 ID:v3Mc5dK+
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:07:34 ID:zyPZ0Q5r
ライブドアの株主もホリエモンを告訴するべだ。
リーマンへ貸し株なんかしやがって
リーマンへ貸し株なんかしやがって
131 ：名無しさん＠恐縮です：05/03/14 20:07:57 ID:5dB7Si6K
まぁー誰かはこのくらいやって刺激を与えないと
知らぬ間に大企業の思うツボになるだけやし
知らぬ間に大企業の思うツボになるだけやし
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:07:58 ID:w1keEQ15
９９％個人投資家の負けですね
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:08:48 ID:xcMiX37N
大騒ぎするほどの話とも思えんな。
靖国参拝とか議員定数不均衡の裁判と一緒でこういう訴訟は
パフォーマンス的側面が強い。
tobに応じた他の企業でも近いうちに代表訴訟の訴えが出されると思うけど
全て請求棄却という結論は見えてるし原告もそれは折込済みでしょ。
靖国参拝とか議員定数不均衡の裁判と一緒でこういう訴訟は
パフォーマンス的側面が強い。
tobに応じた他の企業でも近いうちに代表訴訟の訴えが出されると思うけど
全て請求棄却という結論は見えてるし原告もそれは折込済みでしょ。
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:09:08 ID:+wCYVaR4
>もともと5000円くらいのニッポン放送株に5950円のTOBなら問題ないだろ。
市場価格が上がったらTOB価格も上げるのが当然だろw
市場価格が上がったらTOB価格も上げるのが当然だろw
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:09:20 ID:Mu9jns+y
表面的に金額だけの勘定の話ばかりが多いが、電力会社からすればこの程度の放出で、メディアを取り込めるなら、会社として非常に安い買い物だと思うのだが。
何処でも叩けばホコリが出るが、これだけ大きい会社となるとそれ相応にホコリの量も多い。
とすればメディアを味方につけるのは当然w
何処でも叩けばホコリが出るが、これだけ大きい会社となるとそれ相応にホコリの量も多い。
とすればメディアを味方につけるのは当然w
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:09:49 ID:evDLGLUF
>>103
ライブドア株主は儲なので訴えません。
ライブドア株主は儲なので訴えません。
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:10:22 ID:ZP7VHuET
東電の粘着個人株主なんて年中行事じゃない
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:10:24 ID:ntkMX3p5
なんかウヨの多いスレだな。
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:11:12 ID:ZP7VHuET
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:11:13 ID:WYamh5C6
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:11:18 ID:7VxRztwu
だから〜、でんこちゃんのCM流せなくなったら
みんな電気付けっぱなしにして環境破壊に繋がるんだよ。
東電にとってフジは重要なパートナー。
みんな電気付けっぱなしにして環境破壊に繋がるんだよ。
東電にとってフジは重要なパートナー。
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:11:29 ID:5ij0gfzU
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:11:29 ID:YYJvXDyi
フジテレビに安値でニッポン放送株を譲った売国企業一覧
→ 東京電力 講談社 三菱電機 関西電力 電通 大和証券 三共 東急電鉄
三越 東芝 小田急電鉄
フジテレビの圧力に負け、保有ニッポン放送株の一部を譲った軟弱企業
→ 宝ホールディングス 多くの金融機関
フジテレビのとんでもない申し出をはねつけた優良企業
→ トヨタ自動車 アサヒビール 東京ガス 京王電鉄 日本郵船
→ 東京電力 講談社 三菱電機 関西電力 電通 大和証券 三共 東急電鉄
三越 東芝 小田急電鉄
フジテレビの圧力に負け、保有ニッポン放送株の一部を譲った軟弱企業
→ 宝ホールディングス 多くの金融機関
フジテレビのとんでもない申し出をはねつけた優良企業
→ トヨタ自動車 アサヒビール 東京ガス 京王電鉄 日本郵船
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:11:32 ID:+rQpTk/j
池袋TOBUに買い物にいく位の軽い気持ちでつい、何も考えず応じてしまった。
今は後悔している。
今は後悔している。
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:12:23 ID:+wCYVaR4
株を安く売って損失を出したんだから
取締役の責任追及はしとくべきだろう。
それが株式企業のシステムってもんだ。
取締役の責任追及はしとくべきだろう。
それが株式企業のシステムってもんだ。
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:12:52 ID:n9OwyGPz
146なら柏原芳恵と目と目を見つめ合った愛のある正常位でセックスできる
最後はもちろん膣内射精させてくれる
最後はもちろん膣内射精させてくれる
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:13:33 ID:b86QXBvZ
ＬＤ ｖｓ ＣＸ 以降。レフトな総会屋が激増だ罠
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:13:56 ID:D/Mxc6Rq
>>132
見込みが甘いよ。昔と違って決算時に企業が持っている他社の株は時価評価額として
資産に計上される。（昔は取得時の価格）
3月末の株価がＴＯＢで売った価格より高かったら会社に損害を与えたことが確定する。
（裁判所がどう判断するかはわからんがね）
見込みが甘いよ。昔と違って決算時に企業が持っている他社の株は時価評価額として
資産に計上される。（昔は取得時の価格）
3月末の株価がＴＯＢで売った価格より高かったら会社に損害を与えたことが確定する。
（裁判所がどう判断するかはわからんがね）
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:14:25 ID:sasUSiAD
1000円以上も開いているのに応じることが妥当なわけねーだろ。
まるで応じなかった企業のほうがおかしいような書きかたするなよ。
まるで応じなかった企業のほうがおかしいような書きかたするなよ。
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:14:43 ID:7VxRztwu
>>148
安定株主がありえね〜
安定株主がありえね〜
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:15:01 ID:wjoBLV3K
TOB価格が妥当だったなら、ライブドアがこんなに買い集められたわけないだろうが…
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:15:14 ID:+wCYVaR4
LDの参入直後にTOB条件を変更したのに価格は市場価格より低いままだったフジ
あらら
あらら
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:15:36 ID:i8FDZs3C
ウヨの精神構造がいまいち理解できないが、
権力迎合主義的だと思う
個人よりも国家。
アジア諸国よりもアメリカ。
労働者よりも経営者。
中小企業よりも大企業。
ライブドアよりもフジサンケイグループとなる。
権力迎合主義的だと思う
個人よりも国家。
アジア諸国よりもアメリカ。
労働者よりも経営者。
中小企業よりも大企業。
ライブドアよりもフジサンケイグループとなる。
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:15:36 ID:SSMorSFB
>>114
電力自由化で、ガス屋や鉄鋼、石油コンビナートが発電に参入する時代にヌルいこと言ってますね。
電力自由化で、ガス屋や鉄鋼、石油コンビナートが発電に参入する時代にヌルいこと言ってますね。
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:15:36 ID:zXymDvvs
ウヨばかり話題に上がるが
労働者無視の資本家同士の喧嘩で、世を騒がしたら
出て来るのはサヨの新星だと思うのだが（ｗ
労働者無視の資本家同士の喧嘩で、世を騒がしたら
出て来るのはサヨの新星だと思うのだが（ｗ
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:15:54 ID:9LHOrMed
フジにあの法則発動か・・・
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:15:58 ID:D/Mxc6Rq
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:16:24 ID:+rQpTk/j
お歳暮は多少高くても三越。ダイエーじゃダメ。
そういうもんだろう？
そういうもんだろう？
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:16:29 ID:BC9YDZ+L
で、このバ株主は何者な訳?
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:16:54 ID:ibL2gSlg
TOBというのは、買付条件を公示して、誰もが平等だから、市場外でも株式売買してかまわない
という制度だよね。
将来の関係とか、恩を売るとかという話になると、平等ではなくなる。
こういうグチャグチャドロドロの関係が期待できるということで、安く売ったことが正当化
できると裁判所が判断するかどうかが、見所だと思う。
という制度だよね。
将来の関係とか、恩を売るとかという話になると、平等ではなくなる。
こういうグチャグチャドロドロの関係が期待できるということで、安く売ったことが正当化
できると裁判所が判断するかどうかが、見所だと思う。
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:17:13 ID:5ij0gfzU
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:18:02 ID:AwWP1x/0
とりあえず
名前を出せ
出せない理由ってあるの?
名前を出せ
出せない理由ってあるの?
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:18:18 ID:7VxRztwu
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:18:38 ID:GAkbDrhT
どうでもいいけど、榊原英資とかってアフォどうにかならないかね。
予想外れもいいところじゃん。
この2chにも、あのクズの理論持ち出してきたアフォがいたけど、
リーマンの顧問やっておいて(辞任済）、あれじゃどっちからみたって
裏切り者だし。この後のおよんでも自信満々で発言してるし。
キ○○イだな。
経済界の井崎周五郎かっつーの
予想外れもいいところじゃん。
この2chにも、あのクズの理論持ち出してきたアフォがいたけど、
リーマンの顧問やっておいて(辞任済）、あれじゃどっちからみたって
裏切り者だし。この後のおよんでも自信満々で発言してるし。
キ○○イだな。
経済界の井崎周五郎かっつーの
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:19:20 ID:D/Mxc6Rq
>>161
東電以外で電力買う企業候補を挙げてもらおうか
東電以外で電力買う企業候補を挙げてもらおうか
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:19:52 ID:ZP7VHuET
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:20:00 ID:+wCYVaR4
TOBに応じないとフジテレビとの関係が損なわれることが証明されると
今度はその取引関係が訴訟対象になりそうだなwww
今度はその取引関係が訴訟対象になりそうだなwww
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:20:20 ID:sasUSiAD
買った額よりも高い値段で売ったのであれば損失にはならないでしょ。
ただし市場価格よりも相当低い値段で応じるようなことが妥当なわけがない。
ただし市場価格よりも相当低い値段で応じるようなことが妥当なわけがない。
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:20:26 ID:Mm1Ya9/w
上場廃止になったら一体どうしてたんだろう
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:21:45 ID:7VxRztwu
どうやら利確も許されないらしいぞw
利確後に株価が上がったら背任だってw
利確後に株価が上がったら背任だってw
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:22:21 ID:a0BU/6jY
こういう訴訟はウヨが嫌いな中韓では不可能ｗ
大好きなアメリカではいっぱいあるｗ
大好きなアメリカではいっぱいあるｗ
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:22:58 ID:vCtUtPcb
株価だけですべてを語ろうとするからおかしい。
企業の価値がすべて株価に表れるわけではあるまいに。
企業の価値がすべて株価に表れるわけではあるまいに。
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:22:58 ID:2NQDDRJB
ID:a0BU/6jY
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:23:14 ID:QWM3uaFK
>>138
仕方ないだろ。
キチガイ右翼御用達の出版社の親会社が資本主義の原則に忠実な方法で
企業乗っ取りにあおうとしている。
そこで相手企業のネガティブキャンペーンを張ってせめてキチガイ右翼を
味方につけようと頑張っているのだから。
仕方ないだろ。
キチガイ右翼御用達の出版社の親会社が資本主義の原則に忠実な方法で
企業乗っ取りにあおうとしている。
そこで相手企業のネガティブキャンペーンを張ってせめてキチガイ右翼を
味方につけようと頑張っているのだから。
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:23:30 ID:OTPdnG1f
はっきり言えるのは
・東電が金銭的に損をしたのは事実
・↑は十分に事前予測可能（というか、自明）
・経営陣の判断によって経営陣自身の意図に基づいて行われた。
あとは、「フジサンケイとの関係」という、数値化できないものを裁判所がどう評価するかだな
・東電が金銭的に損をしたのは事実
・↑は十分に事前予測可能（というか、自明）
・経営陣の判断によって経営陣自身の意図に基づいて行われた。
あとは、「フジサンケイとの関係」という、数値化できないものを裁判所がどう評価するかだな
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:23:56 ID:v3Mc5dK+
こんな調子じゃ、上場廃止になったらニッポン放送株買った企業は訴訟されまくりだな。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:24:28 ID:BC9YDZ+L
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:24:41 ID:+wCYVaR4
ID:2NQDDRJB
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:25:21 ID:csPahb5c
この女、相手が東電じゃなくて電通だったらこんなことしなかったんだろうな
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:26:10 ID:V7/ZlUA0
トヨタは奥田会長がホリエモン派だからな。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:26:23 ID:lt2M3H7e
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:26:29 ID:JnhLAhMU
実名マダー
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:26:38 ID:ibL2gSlg
TOBに応ずる時に、マーケットで売ることは容易なわけだから、その時にマーケットで
売れたであろう額とTOBの価格の差が、「得べかりし利益の損失」で損害賠償の対象
となる。マーケットで売れたであろう額をどう計算するのかは問題ありそうだが。
売れたであろう額とTOBの価格の差が、「得べかりし利益の損失」で損害賠償の対象
となる。マーケットで売れたであろう額をどう計算するのかは問題ありそうだが。
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:27:36 ID:JHPjBqrZ
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:27:37 ID:+wCYVaR4
ニッポン放送株を所有すれば東京電力とニッポン放送の関係は発生するが、
ニッポン放送株を売却してフジテレビと東京電力との関係を得たらこれは
正当な商行為ではないはずだ。
論理的にはフジテレビと東京電力には何の関係も存在しない。
ニッポン放送株を売却してフジテレビと東京電力との関係を得たらこれは
正当な商行為ではないはずだ。
論理的にはフジテレビと東京電力には何の関係も存在しない。
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:28:07 ID:Mu9jns+y
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:28:24 ID:6EqhRcNW
フジ信者は感情論が多すぎる。少し落ち着け。
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:28:48 ID:BC9YDZ+L
>>181
おまえ、予約権に文句付けた個人株主(しかも3月になって取得)が何者か見て無いのか?
おまえ、予約権に文句付けた個人株主(しかも3月になって取得)が何者か見て無いのか?
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:29:04 ID:583vCBwB
東電は、公共性の高い会社。TOBに応じないくらいで取引関係がくずれる放送局なんか付き合う必要なし。
→ 東京電力 講談社 三菱電機 関西電力 電通 大和証券 三共 東急電鉄
三越 東芝 小田急電鉄
この中で、関連企業や弱い業界は分かる（講談社、電通、大和証券は関連だろうし。三菱電機、東芝は弱い立場だろう）
しかし、東電、関西電力、東急電鉄、小田急電鉄になんの関連がある。公共性の強い寡占企業なんだから圧力なんかないだろう。
また、三越、三共は強いとはいえないが、それでも利益関係はないだろう。ちゃんと利益最優先で判断しろよ。
→ 東京電力 講談社 三菱電機 関西電力 電通 大和証券 三共 東急電鉄
三越 東芝 小田急電鉄
この中で、関連企業や弱い業界は分かる（講談社、電通、大和証券は関連だろうし。三菱電機、東芝は弱い立場だろう）
しかし、東電、関西電力、東急電鉄、小田急電鉄になんの関連がある。公共性の強い寡占企業なんだから圧力なんかないだろう。
また、三越、三共は強いとはいえないが、それでも利益関係はないだろう。ちゃんと利益最優先で判断しろよ。
190 ：ザーボン：05/03/14 20:29:09 ID:neG7yrXQ
_,, 、-──- 、
／ 、ヽヽヽヽヽヽ
／ =＝ヽ``""`'''ー､））}-､,
/ 三 ﾐ ﾐ!
| 彡 ﾐ ミ|
! 彡 ___,,, ,,,,,,,,, ﾐ j
', ,r───-､-ｧ-‐‐-､ | ,ﾉ
>-､/ f ,ｨtｪ;;.､）i （,;:tｪ:､ |ﾉ
!⌒ } ヽｰ─ ,ヽ ､ｰ─.ﾔi
{ r i ', ､ }ﾘ
', ` / -- ,)、 ﾘ
ヽﾆ r'´ ヽ j} 亀ちゃん、ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾊﾟﾗｼｭｰﾄつかっちゃいなよ。
i, ! r＜二ﾆﾌi ﾉ ,!
', ‐ ,/
〉、 ヽ ﾉ /
∧ ＼ ｀' ,,＿ イ
/ ＼ ｀ー ､ i
／ 、ヽヽヽヽヽヽ
／ =＝ヽ``""`'''ー､））}-､,
/ 三 ﾐ ﾐ!
| 彡 ﾐ ミ|
! 彡 ___,,, ,,,,,,,,, ﾐ j
', ,r───-､-ｧ-‐‐-､ | ,ﾉ
>-､/ f ,ｨtｪ;;.､）i （,;:tｪ:､ |ﾉ
!⌒ } ヽｰ─ ,ヽ ､ｰ─.ﾔi
{ r i ', ､ }ﾘ
', ` / -- ,)、 ﾘ
ヽﾆ r'´ ヽ j} 亀ちゃん、ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾊﾟﾗｼｭｰﾄつかっちゃいなよ。
i, ! r＜二ﾆﾌi ﾉ ,!
', ‐ ,/
〉、 ヽ ﾉ /
∧ ＼ ｀' ,,＿ イ
/ ＼ ｀ー ､ i
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:29:11 ID:csPahb5c
今頃、ガクガクしてる会社
講談社 三菱電機 関西電力 電通 大和証券 三共 東急電鉄
三越 東芝 小田急電鉄
講談社 三菱電機 関西電力 電通 大和証券 三共 東急電鉄
三越 東芝 小田急電鉄
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:29:38 ID:JnhLAhMU
財産的損失が一切出ないので背任になり得ませんな
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:29:44 ID:MEfudlli
６００株じゃなくて６００万株になってるぞ
ソースは時事通信
ソースは時事通信
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:29:53 ID:a0BU/6jY
これに反対する奴はｳﾖではなくﾊﾞｶｳﾖといいます
思想とか理念は無い
ただ力の強いものに従うだけ
思想とか理念は無い
ただ力の強いものに従うだけ
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:29:58 ID:HdLDKVot
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:30:22 ID:LGGjbV1b
600万株って何%？
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:30:42 ID:5ij0gfzU
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:30:48 ID:ku1nktAr
上場廃止になっても、また上場される可能性はあるんですよね。
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:30:49 ID:QWM3uaFK
>>181
フジを応援してるのは、右翼じゃないよ。「キチガイ右翼」だよ。
わかる？もう一回いうよ。フジを応援しているのは「キチガイ右翼」
右翼は自分がキチガイであると同時に、簡単にメディアに洗脳される
単純な脳細胞の持ち主だということに気付かなきゃだめだよ。
フジを応援してるのは、右翼じゃないよ。「キチガイ右翼」だよ。
わかる？もう一回いうよ。フジを応援しているのは「キチガイ右翼」
右翼は自分がキチガイであると同時に、簡単にメディアに洗脳される
単純な脳細胞の持ち主だということに気付かなきゃだめだよ。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:31:04 ID:pi6t949T
_,, 、-──- 、
／ 、ヽヽヽヽヽヽ
／ =＝ヽ``""`'''ー､））}-､,
/ 三 ﾐ ﾐ!
| 彡 ﾐ ミ|
! 彡 ___,,, ,,,,,,,,, ﾐ j
', ,r───-､-ｧ-‐‐-､ | ,ﾉ
>-､/ f ,ｨtｪ;;.､）i （,;:tｪ:､ |ﾉ
!⌒ } ヽｰ─ ,ヽ ､ｰ─.ﾔi
{ r i ', ､ }ﾘ
', ` / -- ,)、 ﾘ
ヽﾆ r'´ ヽ j} あんこう〜
i, ! r＜二ﾆﾌi ﾉ ,!
', ‐ ,/
〉、 ヽ ﾉ /
∧ ＼ ｀' ,,＿ イ
/ ＼ ｀ー ､ i
／ 、ヽヽヽヽヽヽ
／ =＝ヽ``""`'''ー､））}-､,
/ 三 ﾐ ﾐ!
| 彡 ﾐ ミ|
! 彡 ___,,, ,,,,,,,,, ﾐ j
', ,r───-､-ｧ-‐‐-､ | ,ﾉ
>-､/ f ,ｨtｪ;;.､）i （,;:tｪ:､ |ﾉ
!⌒ } ヽｰ─ ,ヽ ､ｰ─.ﾔi
{ r i ', ､ }ﾘ
', ` / -- ,)、 ﾘ
ヽﾆ r'´ ヽ j} あんこう〜
i, ! r＜二ﾆﾌi ﾉ ,!
', ‐ ,/
〉、 ヽ ﾉ /
∧ ＼ ｀' ,,＿ イ
/ ＼ ｀ー ､ i
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:31:54 ID:csPahb5c
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:31:57 ID:vCtUtPcb
“抜け道”を使って優位に立っておきながら
ヤバくなる（どちらとも言えない対応策をとられる）と泣きつく（訴訟する）。
さんざん挑発的な発言して相手を不快にさせるのに
自分に厳しい質問があると「それは失礼ですよ」と苛立つ。
企業が成功しようが日本経済を改革しようが
この人間性だけは好きになれないな。
ヤバくなる（どちらとも言えない対応策をとられる）と泣きつく（訴訟する）。
さんざん挑発的な発言して相手を不快にさせるのに
自分に厳しい質問があると「それは失礼ですよ」と苛立つ。
企業が成功しようが日本経済を改革しようが
この人間性だけは好きになれないな。
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:32:03 ID:HdLDKVot
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:33:08 ID:CRmS0p5x
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:33:28 ID:5ij0gfzU
>>189
そもそもなんでニッポン放送の株を持っていたかを考えた方が良いかと。
株で儲けるためにニッポン放送株を持ってたわけじゃない。
あくまでも放送局との関係の強化のためだろ。
その株を経営戦略のために使うのは妥当な事かと。
そもそもなんでニッポン放送の株を持っていたかを考えた方が良いかと。
株で儲けるためにニッポン放送株を持ってたわけじゃない。
あくまでも放送局との関係の強化のためだろ。
その株を経営戦略のために使うのは妥当な事かと。
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:33:35 ID:jZ2Nu42A
ライブドアが２月１８日に
「同放送の株価がフジのＴＯＢ価格（５９５０円）を大きく上回っており、
ＴＯＢに応募すると株主利益に反する」との文書を同じ約５０社に送っていたら
TOB締め切り間際に訴訟を起こすと鹿内宏明が出てきたり
ニッポン放送の株価が今日+850と大きく値上がりしたら
ＴＯＢに応じた企業に対して訴訟を起こすと株主が出てきたり
不思議な事があるね。それで、どこまでが『想定の範囲内』なんだろうね。
「同放送の株価がフジのＴＯＢ価格（５９５０円）を大きく上回っており、
ＴＯＢに応募すると株主利益に反する」との文書を同じ約５０社に送っていたら
TOB締め切り間際に訴訟を起こすと鹿内宏明が出てきたり
ニッポン放送の株価が今日+850と大きく値上がりしたら
ＴＯＢに応じた企業に対して訴訟を起こすと株主が出てきたり
不思議な事があるね。それで、どこまでが『想定の範囲内』なんだろうね。
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:33:59 ID:Hcgmhe1R
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:34:18 ID:MGON9VgP
東電がフジを優遇するのは変な話だ。
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:34:30 ID:NiXXhOKt
202は中学生
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:34:50 ID:+wCYVaR4
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:35:52 ID:KyxB9skJ
そもそもこの訴えには、資本の論理が働いていない。
仮に裁判に勝ったとして、役員などが会社に損害額を賠償したとしても
この訴えを起こした株主の利益なんてたかが知れてるし、
逆に裁判費用や手間暇の方が遙かに上回るだろう。
つまり金銭的デメリットを上回る何か？があるってこと。
つまり正義感や暇人、政治思想、ＬＤ支持者などなどって事だね。
仮に裁判に勝ったとして、役員などが会社に損害額を賠償したとしても
この訴えを起こした株主の利益なんてたかが知れてるし、
逆に裁判費用や手間暇の方が遙かに上回るだろう。
つまり金銭的デメリットを上回る何か？があるってこと。
つまり正義感や暇人、政治思想、ＬＤ支持者などなどって事だね。
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:36:13 ID:rsGrOgXU
ずさんで排他的、首都にあぐらをかき、へいきで嘘をつく
北朝鮮みたいな東京は他が独立するとすぐにつぶれますよ。
西日本の自由経済しか国際社会で通用しない。
東京護送船団は北朝鮮と実質同じです。
北朝鮮みたいな東京は他が独立するとすぐにつぶれますよ。
西日本の自由経済しか国際社会で通用しない。
東京護送船団は北朝鮮と実質同じです。
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:36:17 ID:lqpg/CT9
600株主がどの位の偉さなのか？
偉い偉くないは、持ち株数に関係ないのか？
難しくてわかんないけど…どうよ？
偉い偉くないは、持ち株数に関係ないのか？
難しくてわかんないけど…どうよ？
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:37:38 ID:2+qBPJPz
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:38:00 ID:MEfudlli
>>196
６００万株だと０．４％
６００万株だと０．４％
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:38:09 ID:OTPdnG1f
>>211
その理屈が通るなら株主代表訴訟なんてものは存在しないわけだが
その理屈が通るなら株主代表訴訟なんてものは存在しないわけだが
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:38:17 ID:+wCYVaR4
株主が企業の利益活動を監視しないで誰が監視すんだ?
株主が監視を怠るデメリットは企業の死だぞ
株主が監視を怠るデメリットは企業の死だぞ
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:38:35 ID:5ij0gfzU
と言うか、まあ、東電の利益を考えたら6000万円なんて、
株主に損害を与えるほどのものじゃないと思うが。
株主に損害を与えるほどのものじゃないと思うが。
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:39:13 ID:zYxtic6O
こんな訴えが出ることを想定しない経営者はクズ
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:39:14 ID:RMDqzBUG
フジの味方をするのが、大人の事情で企業利益になる！！
と、法廷でしゃべれたらいいのにね
と、法廷でしゃべれたらいいのにね
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:39:31 ID:vCtUtPcb
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:40:12 ID:a0BU/6jY
>>211
いやー凄い凄い
いやー凄い凄い
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:41:24 ID:lqpg/CT9
0.4は偉いの？
１％持ってても凄いもんだと思うけど
600株でしょ？
0.4％のさらに1万分の1？
どうなんだろ？発言権とかは有る物なの？
１％持ってても凄いもんだと思うけど
600株でしょ？
0.4％のさらに1万分の1？
どうなんだろ？発言権とかは有る物なの？
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:41:42 ID:+wCYVaR4
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:43:44 ID:AwWP1x/0
ライブドアの株主も訴えろよ
誰も頼んでないことをして株価を下げた
損害を提訴しろ
誰も頼んでないことをして株価を下げた
損害を提訴しろ
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:43:45 ID:JnhLAhMU
会社の資金で投機的な運用する方がよっぽどやばい
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:44:56 ID:+wCYVaR4
裁判になったら、東京電力はTOBに応じないで市場で売却した際の
デメリットが6000万円以上だったことを証明しないといけない。
証明できなくても具体的に賠償が認められるかは不明だが、
正当化するにはTOBに応じなかった場合の不利益をどう予測したのか説明しないといけない
デメリットが6000万円以上だったことを証明しないといけない。
証明できなくても具体的に賠償が認められるかは不明だが、
正当化するにはTOBに応じなかった場合の不利益をどう予測したのか説明しないといけない
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:45:27 ID:LoLJzCY7
ＬＤ vs ＬＦ の飛び火かよ、見てて面白いな。
これから各地でまたマヌケな事をやってくれるﾔｼが居るだろうヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
これから各地でまたマヌケな事をやってくれるﾔｼが居るだろうヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:47:00 ID:OTPdnG1f
東電の株価は2600円ぐらいなのな
600株だと大体１５０ﾏｿぐらい６００万株だとその１万倍だから１５０億円相当！？
やっぱ個人株主なんだから６００株が正しいんじゃねーか？
もしかして漏れが何か勘違いしてる？
教えてエロイ人
600株だと大体１５０ﾏｿぐらい６００万株だとその１万倍だから１５０億円相当！？
やっぱ個人株主なんだから６００株が正しいんじゃねーか？
もしかして漏れが何か勘違いしてる？
教えてエロイ人
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:47:48 ID:rz14/WxI
オレには東京電力と言う大企業の株式を百五十万円程度持っている程度でこんな大それた金のかかる嫌がらせとしか思えない行動をする女の神経が理解できない。原発反対派かなんかのサヨク株主か？仮にこの事で東電の株価が暴落したら…ないか。
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:48:35 ID:6EqhRcNW
すげー金持ち
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:48:49 ID:RMDqzBUG
>>224
思ってねぇぇぇぇぇぇぇぇ
思ってねぇぇぇぇぇぇぇぇ
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:49:08 ID:+wCYVaR4
安値でTOBに応じたことが株主へのいやがらせなのだが
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:49:49 ID:TE6mXByt
>TOBに応じないで市場で売却した際のデメリット。
少なくとも東京電力には無いな。
規制産業なんだから有る分けない。
少なくとも東京電力には無いな。
規制産業なんだから有る分けない。
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:50:11 ID:qiiMM1RZ
こんなに経済界に悪影響をおよぼしまくっている
フジテレビおよびサンケイグループは滅ぶべきだ
フジテレビおよびサンケイグループは滅ぶべきだ
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:50:54 ID:EuEArOyG
在日の嫌がらせと思う
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:51:06 ID:D/Mxc6Rq
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:51:19 ID:AwWP1x/0
まーこんな騒ぎに巻き込まれて600株如きで騒いでるやつの必死さは認める
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:51:53 ID:fsPgRuY+
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:52:54 ID:wIrKtg9a
この女になんの損害もないだろ、むしろフジに貸しつくっとくことで
この先CM放送とかで優遇してくれるかもw
この先CM放送とかで優遇してくれるかもw
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:53:40 ID:TM17vbgm
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:53:44 ID:JdpmTQuK
>>240
それ、総会屋と同じ発想
それ、総会屋と同じ発想
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:54:00 ID:eDPmXV8s
つーか個人で600万株ってマジかよ
そうとうな資産家だなぁ・・・( ﾟдﾟ)ｳﾗﾔﾏｽｨ
そうとうな資産家だなぁ・・・( ﾟдﾟ)ｳﾗﾔﾏｽｨ
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:54:07 ID:RoJDFyNZ
この場合、東電自体が訴えられてるのではなく、
取締役の義務違反が問われてるから、
基本的には会社の力は使えない。
問題は、株主の資産を取締役会が勝手に市場価格より安価で売った事。
これを合理的な理由をつけて説明できなければ義務違反となる。
取締役の義務違反が問われてるから、
基本的には会社の力は使えない。
問題は、株主の資産を取締役会が勝手に市場価格より安価で売った事。
これを合理的な理由をつけて説明できなければ義務違反となる。
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:54:29 ID:5Rso7O69
>>240
具体的にどうゆう優遇よw
具体的にどうゆう優遇よw
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:54:53 ID:+wCYVaR4
東京電力がフジから利益を供与される前提でTOBを受けたと判明したら
フジのTOBは平等原則に反したことで違法なのだが>>240
フジのTOBは平等原則に反したことで違法なのだが>>240
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:55:02 ID:oEzoQYYa
実際の損害が問題というより
株主に断りなくわざわざ資産を少なくするほうを選ぶ経営方針を問題提起したいと思われ
この経営方針がまかり通れば、株主の物でもある会社の資産をすき放題にされる恐れがあるし
株主はこれを監視する義務がある
株主に断りなくわざわざ資産を少なくするほうを選ぶ経営方針を問題提起したいと思われ
この経営方針がまかり通れば、株主の物でもある会社の資産をすき放題にされる恐れがあるし
株主はこれを監視する義務がある
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:55:02 ID:VSnAT6tr
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050314-00000813-jij-soci
「ニッポン放送ＴＯＢ応募で損害」＝東電役員への損賠提訴要請−株主代表訴訟も
フジテレビのニッポン放送に対するＴＯＢ（株式公開買い付け）に応募し
約６０００万円の損害を与えたとして、東京電力の株主が１４日、同社に対し
同社役員への損害賠償請求訴訟を起こすよう求める書面を送付した。
書面到達後、６０日以内に訴訟提起などがない場合、株主代表訴訟を起こすとしている。
株主は約６００万株を保有する東京都内の６０代の女性。
書面によると、東京電力はニッポン放送株１５万９９８０株を保有し、ＴＯＢに応募。
ＴＯＢ期限の７日の市場価格（１株６３３０円）と
買い付け価格（５９５０円）の差額計約６０７９万円の損害が生じたとしている。
（時事通信） - 3月14日20時1分更新
「ニッポン放送ＴＯＢ応募で損害」＝東電役員への損賠提訴要請−株主代表訴訟も
フジテレビのニッポン放送に対するＴＯＢ（株式公開買い付け）に応募し
約６０００万円の損害を与えたとして、東京電力の株主が１４日、同社に対し
同社役員への損害賠償請求訴訟を起こすよう求める書面を送付した。
書面到達後、６０日以内に訴訟提起などがない場合、株主代表訴訟を起こすとしている。
株主は約６００万株を保有する東京都内の６０代の女性。
書面によると、東京電力はニッポン放送株１５万９９８０株を保有し、ＴＯＢに応募。
ＴＯＢ期限の７日の市場価格（１株６３３０円）と
買い付け価格（５９５０円）の差額計約６０７９万円の損害が生じたとしている。
（時事通信） - 3月14日20時1分更新
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい：05/03/14 20:55:23 ID:rgNzlcVz
三菱自工を重工が援助する時に株主が訴訟を起こしたが今回は全然話しにならぬ。
浅ましい奴がいるものだ、関電も苦笑しておるだろう。株主保護も結構だがこんなことを
いちいちかまうほど裁判所も暇ではないわな?
浅ましい奴がいるものだ、関電も苦笑しておるだろう。株主保護も結構だがこんなことを
いちいちかまうほど裁判所も暇ではないわな?
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:56:18 ID:wAeZ6out
んで、原発反対派だけでも('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾな東電は、もうひとつやっかいな種を仕込んだわけだ。
しかも、この件は総会屋も乗っかって総会時に株主提案を出すと思われ。
関電もきっと同じようにやられるぞ。それが原発アレルギーの中の人か、
代々木シンパなのか、ただ単に株主を怒らせただけかはわからんが。
しかも、この件は総会屋も乗っかって総会時に株主提案を出すと思われ。
関電もきっと同じようにやられるぞ。それが原発アレルギーの中の人か、
代々木シンパなのか、ただ単に株主を怒らせただけかはわからんが。
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:56:36 ID:KyxB9skJ
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:56:42 ID:j5h+iFjt
TBSがオウム事件など不祥事続きだったとき、
どこの企業が真っ先にスポンサーを降りるか話題になったが、
結局どの企業も降りなかった。
その理由は、一度降りてしまうと、
同じ枠を同じ条件でCMを流すことが不可能になるからだとか。
今回の場合もTOBに応じた企業は、何らかの優遇があるかもね。
どこの企業が真っ先にスポンサーを降りるか話題になったが、
結局どの企業も降りなかった。
その理由は、一度降りてしまうと、
同じ枠を同じ条件でCMを流すことが不可能になるからだとか。
今回の場合もTOBに応じた企業は、何らかの優遇があるかもね。
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:56:59 ID:OTPdnG1f
>>230
「会社が損した分を経営者が自腹切って補填しなさい」という訴訟なんだから
会社としてはむしろこの訴えが通った方が儲かる（？）わけで
・出資者たる株主
・株主から委託をうけて活動している（少なくとも建前としては）に過ぎない経営陣
・法人としての会社
・そこで働いている従業員
本当はこれを区別して考えないといけないんだが、下３つをゴッチャに考えると230みたいな勘違いをする罠
「会社が損した分を経営者が自腹切って補填しなさい」という訴訟なんだから
会社としてはむしろこの訴えが通った方が儲かる（？）わけで
・出資者たる株主
・株主から委託をうけて活動している（少なくとも建前としては）に過ぎない経営陣
・法人としての会社
・そこで働いている従業員
本当はこれを区別して考えないといけないんだが、下３つをゴッチャに考えると230みたいな勘違いをする罠
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:58:02 ID:zYxtic6O
しかしライブ騒動以降にTOBに応じた企業は本当に
こういうことを想定していないのか？そんな経営者こそマズイだろうに。
こういうことを想定していないのか？そんな経営者こそマズイだろうに。
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:58:05 ID:vfLRzdq2
俺は今改めて確信した。
諸悪の根源であるライブドアは滅びなければならない。
諸悪の根源であるライブドアは滅びなければならない。
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:58:35 ID:oEzoQYYa
村上の言葉を借りれば
TOBに応じないと後で付き合いに影響しますよとか言うのは
総会屋と同じだローーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
TOBに応じないと後で付き合いに影響しますよとか言うのは
総会屋と同じだローーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:58:41 ID:+wCYVaR4
そりゃ市場価格=株の価値なんだからそれを安く売ったら
企業価値を毀損してるわなw
フジテレビはとことん市場をなめとるw
企業価値を毀損してるわなw
フジテレビはとことん市場をなめとるw
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:58:51 ID:jzlTkiiL
株主としては至極もっともな言い分ですな
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:58:56 ID:R3ewveiy
何れにせよ
株式公開買い付けという制度が形骸化してしまった事だけは事実だな
株式公開買い付けという制度が形骸化してしまった事だけは事実だな
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:59:32 ID:AwWP1x/0
6000万ぐらいフジとの関係ですぐ取り返せるってことがわからないのか？
このおばさんは
このおばさんは
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:00:08 ID:8oyne936
>>254
日枝や亀のレベルなら、こんな事態は想定外だろ
日枝や亀のレベルなら、こんな事態は想定外だろ
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:00:54 ID:duyThf+9
この要求に付き合うほうが損害になりそうな
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:01:10 ID:ibL2gSlg
>>253
> >>230
> 「会社が損した分を経営者が自腹切って補填しなさい」という訴訟なんだから
> 会社としてはむしろこの訴えが通った方が儲かる（？）わけで
TOBでフジに義理を果たせて、今後も良好な関係、ということは代表訴訟がどうなろうと、かわらない。
代表訴訟が認められれば、取締役から会社に金がはいる。
会社としては丸儲けでしょ。
> >>230
> 「会社が損した分を経営者が自腹切って補填しなさい」という訴訟なんだから
> 会社としてはむしろこの訴えが通った方が儲かる（？）わけで
TOBでフジに義理を果たせて、今後も良好な関係、ということは代表訴訟がどうなろうと、かわらない。
代表訴訟が認められれば、取締役から会社に金がはいる。
会社としては丸儲けでしょ。
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:01:47 ID:vl6BGb71
まぁ、最終日に売るとして有る程度まとまった株をどどどっと売る行為を
したら株価はどうなるかね。他の株主の行動への影響も含めて。
したら株価はどうなるかね。他の株主の行動への影響も含めて。
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:02:09 ID:fvH5P965
テプコ光にとっちゃライブドアはプロバイダーとして敵対企業じゃねえーの？
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:02:55 ID:oEzoQYYa
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:03:02 ID:+wCYVaR4
テプコ光でライブドアのコンテンツが観れるんだから
協調関係だとも言える
協調関係だとも言える
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:03:57 ID:AwWP1x/0
265がいい事言った
東京電力はサイト作って通販関係も手を出し始めてるしな
東京電力はサイト作って通販関係も手を出し始めてるしな
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:04:07 ID:KyxB9skJ
>>262
逆にこの株主に株主が損害賠償請求したら面白いなｗ
逆にこの株主に株主が損害賠償請求したら面白いなｗ
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:04:15 ID:+wCYVaR4
>市場の公平性なんて糞食らえってんなら別だが
ここでフジテレビ用語の"公共性"ですよ(ﾊｹﾞﾜﾗ
ここでフジテレビ用語の"公共性"ですよ(ﾊｹﾞﾜﾗ
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:04:45 ID:jZ2Nu42A
時事通信のがこれで 3月14日17時21分更新
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=050314172129X813&genre=eco
「ニッポン放送ＴＯＢ応募で損害」＝東電役員への提訴要求−株主
フジテレビのニッポン放送に対するＴＯＢ（株式公開買い付け）に応募し、
約６０００万円の損害を与えたとして、東京電力の株主が１４日、
同社に対し、同社役員への損害賠償請求訴訟を起こすよう求める請求書を送付した。
Yahooの時事通信のがこれ 3月14日20時1分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050314-00000813-jij-soci
「ニッポン放送ＴＯＢ応募で損害」＝東電役員への損賠提訴要請−株主代表訴訟も
フジテレビのニッポン放送に対するＴＯＢ（株式公開買い付け）に応募し、
約６０００万円の損害を与えたとして、東京電力の株主が１４日、
同社に対し、同社役員への損害賠償請求訴訟を起こすよう求める書面を送付した。
書面到達後、６０日以内に訴訟提起などがない場合、株主代表訴訟を起こすとしている。
株主は約６００万株を保有する東京都内の６０代の女性。
書面によると、東京電力はニッポン放送株１５万９９８０株を保有し、
ＴＯＢに応募。ＴＯＢ期限の７日の市場価格（１株６３３０円）と
買い付け価格（５９５０円）の差額計約６０７９万円の損害が生じたとしている。
時事通信かYahooが、もしかして、わざと間違えた?
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=050314172129X813&genre=eco
「ニッポン放送ＴＯＢ応募で損害」＝東電役員への提訴要求−株主
フジテレビのニッポン放送に対するＴＯＢ（株式公開買い付け）に応募し、
約６０００万円の損害を与えたとして、東京電力の株主が１４日、
同社に対し、同社役員への損害賠償請求訴訟を起こすよう求める請求書を送付した。
Yahooの時事通信のがこれ 3月14日20時1分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050314-00000813-jij-soci
「ニッポン放送ＴＯＢ応募で損害」＝東電役員への損賠提訴要請−株主代表訴訟も
フジテレビのニッポン放送に対するＴＯＢ（株式公開買い付け）に応募し、
約６０００万円の損害を与えたとして、東京電力の株主が１４日、
同社に対し、同社役員への損害賠償請求訴訟を起こすよう求める書面を送付した。
書面到達後、６０日以内に訴訟提起などがない場合、株主代表訴訟を起こすとしている。
株主は約６００万株を保有する東京都内の６０代の女性。
書面によると、東京電力はニッポン放送株１５万９９８０株を保有し、
ＴＯＢに応募。ＴＯＢ期限の７日の市場価格（１株６３３０円）と
買い付け価格（５９５０円）の差額計約６０７９万円の損害が生じたとしている。
時事通信かYahooが、もしかして、わざと間違えた?
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:04:46 ID:vfLRzdq2
しかし、こういう事が続くのなら、ＴＯＢに参加してくれた企業への義理のためにも、
なおさらフジはライブドアを完膚無きまでに叩き潰す必要が生じてくるな。
なおさらフジはライブドアを完膚無きまでに叩き潰す必要が生じてくるな。
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:06:20 ID:a3ic3/DM
訴えるとか馬鹿みたい。アメリカまんせー氏んでくれんかな
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:07:00 ID:AwWP1x/0
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:07:20 ID:rsGrOgXU
テロ朝と不治は反日ﾁｮﾝ局
ぺぺぺぺのテレ東
t.A.T.u、ユンソナにﾔﾗｾ、視聴率買収の反、日ﾃﾚ
国旗も国家もご法度の反日TBSだしな・・・もう東京はお終いだな
早く首都移転する。
ぺぺぺぺのテレ東
t.A.T.u、ユンソナにﾔﾗｾ、視聴率買収の反、日ﾃﾚ
国旗も国家もご法度の反日TBSだしな・・・もう東京はお終いだな
早く首都移転する。
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:07:29 ID:+wCYVaR4
テレビ局って電通の方向いて仕事してばっかだから今更株主重視とか
市場の公平性とか言われてもチンプンカンプンなんだよな。
産経新聞に至っては経済紙のふりした朝刊だけの思想紙だし。
市場の公平性とか言われてもチンプンカンプンなんだよな。
産経新聞に至っては経済紙のふりした朝刊だけの思想紙だし。
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:07:55 ID:vl6BGb71
今の市場価格で、株数とか市場の心理とか関係なく、無条件で売り抜けること
が出来るのならこの女性の言うことはかなり正しいんじゃないかとは思うけど。
要するに、純粋に金額的な話としても東電には東電の反論があるだろうな。
が出来るのならこの女性の言うことはかなり正しいんじゃないかとは思うけど。
要するに、純粋に金額的な話としても東電には東電の反論があるだろうな。
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:09:06 ID:lV2LJ6nQ
保有全部じゃなくても、株価がTOB価格より高い限り
市場でさばいけばいいだけなので、
売れば株価が下がるなどの理屈は通用しない。
市場でさばいけばいいだけなので、
売れば株価が下がるなどの理屈は通用しない。
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:10:03 ID:+wCYVaR4
ライブドアもフジも市場で買いつづけるって事実上宣言してたんだから
市場価格で売り抜けることはほぼ可能だった。
市場価格で売り抜けることはほぼ可能だった。
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:10:09 ID:a0BU/6jY
>>273
あなた今フジサンケイを馬鹿にしましたね
あなた今フジサンケイを馬鹿にしましたね
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:10:25 ID:bB9PKPtb
関電もあぶないな
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:11:12 ID:oEzoQYYa
要は何の説明も報告も無しにわざわざ低く売るなコラってこと？
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:11:17 ID:4CiAF3Bc
東電が６０００万損して、この人にどれぐらい損失が出たの？
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:11:28 ID:P+Rk5p+j
まぁ安く売ったけど
その差額分の恩恵は受けるでしょ
大っぴらには出来ないことだけどｗ
その差額分の恩恵は受けるでしょ
大っぴらには出来ないことだけどｗ
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:12:50 ID:HYWik5iw
>>135メディアはつかないだろ、稗田個人だろうよ。
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:12:59 ID:jZ2Nu42A
450 名前： 山師さん＠トレード中 [sage] 投稿日： 05/03/14 21:11:36 ID:ruSut5ru
>>430
123 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：05/02/26 05:22:13
やばい時事通信が偏向報道して印象操作しようとしてるのか?
2月25日は終値 226,000 +1,000 で引けたんだか
ライブドア株が４日ぶり反発＝フジテレビは続落
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050225-00000066-jij-biz
＊２５日午前の東京株式市場では、ニッポン放送 <４６６０> 株をめぐって
フジテレビジョン <４６７６> と買収合戦を展開している
ライブドア <４７５３> の株式が前日比１５円高の３４５円と、４日ぶりに反発した。
（時事通信） - 2月25日20時2分更新
なんで20時2分に午前の東京株式市場のニュースを流してんだ?
それでなんで
"ライブドア株が４日ぶり反発＝フジテレビは続落"
との見出しで強調して
株価の記載もライブドアだけで上げた事を強調しているんだ?
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1109248554/123
>>430
123 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：05/02/26 05:22:13
やばい時事通信が偏向報道して印象操作しようとしてるのか?
2月25日は終値 226,000 +1,000 で引けたんだか
ライブドア株が４日ぶり反発＝フジテレビは続落
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050225-00000066-jij-biz
＊２５日午前の東京株式市場では、ニッポン放送 <４６６０> 株をめぐって
フジテレビジョン <４６７６> と買収合戦を展開している
ライブドア <４７５３> の株式が前日比１５円高の３４５円と、４日ぶりに反発した。
（時事通信） - 2月25日20時2分更新
なんで20時2分に午前の東京株式市場のニュースを流してんだ?
それでなんで
"ライブドア株が４日ぶり反発＝フジテレビは続落"
との見出しで強調して
株価の記載もライブドアだけで上げた事を強調しているんだ?
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1109248554/123
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:13:11 ID:r2sX+VAf
おばさんって馬鹿だね
たった6千万じゃん
フジがＣＭとか優遇してくれればすぐに元は取れるし
ＴＯＢに応じたお礼におまけも付いてくるだろうから
結果的にはプラスにしてくれるのでは？
たった6千万じゃん
フジがＣＭとか優遇してくれればすぐに元は取れるし
ＴＯＢに応じたお礼におまけも付いてくるだろうから
結果的にはプラスにしてくれるのでは？
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:13:12 ID:RDFN91Gl
クズでございます
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:13:31 ID:Zz+ggwnG
東電の役員さん達は、他の利益があると思えば、裁判で主張すればよい。
キチンとした説明を聞けば株主も納得するだろう。
でも、他の売電事業者へ流れる為の利益がＴＯＢに応じた損失を下回る
様だったら、損害賠償に応じて下さい。応じられると思ったんだから、
ＴＯＢに申し込んだんだろ。説明も出来ないんなら、損害賠償払うのは
当然。
キチンとした説明を聞けば株主も納得するだろう。
でも、他の売電事業者へ流れる為の利益がＴＯＢに応じた損失を下回る
様だったら、損害賠償に応じて下さい。応じられると思ったんだから、
ＴＯＢに申し込んだんだろ。説明も出来ないんなら、損害賠償払うのは
当然。
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:14:11 ID:0Gl6X0OS
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:14:30 ID:HYWik5iw
>>141 停電すりゃいいんだよ。でなけりゃ、東京に原発作るとかすればいいんだよ。
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:14:56 ID:+wCYVaR4
フジは広告代理店と契約してんだもん。
優遇できるわけないだろ。
仮に東京電力に枠を優遇したらフジは株主代表訴訟うけるwwwwwwwwww
優遇できるわけないだろ。
仮に東京電力に枠を優遇したらフジは株主代表訴訟うけるwwwwwwwwww
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:14:57 ID:0x7htXQh
>>262
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:15:43 ID:HYWik5iw
>>146 それだ、プリンスよ妾にしろ。
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:15:49 ID:KyxB9skJ
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:16:32 ID:GIYxLFmO
こんな形で登場してくるとは・・・・
十 勝 花 子 も 考 え た な
十 勝 花 子 も 考 え た な
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:16:48 ID:+wCYVaR4
は?>>295
TOB以外でもフジは買ってたんだよ
TOB以外でもフジは買ってたんだよ
298 ：森の妖精さん：05/03/14 21:17:06 ID:k3/gJ/6V
東京電力も負け戦にわざわざ首突っ込んでくる必要もないのに。
バカですかね。
バカですかね。
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:17:12 ID:vl6BGb71
どう行動するかによるよ。
各社最終日の価格を基準にするとしても、みな最終日に一気に売りに出したら
一時的にＴＯＢ価格割れも有るだろう。心理ゲームだよな。
で、ちょくちょく売るとしたら８８００円で売らなかった事を攻めるのか。
ＴＯＢに応じずに持ち続けていたらどうだったろう。その後急落したらやっぱり
訴えるのだろうか。
「被害金額」なるものにどれほど意味があるのかと。
各社最終日の価格を基準にするとしても、みな最終日に一気に売りに出したら
一時的にＴＯＢ価格割れも有るだろう。心理ゲームだよな。
で、ちょくちょく売るとしたら８８００円で売らなかった事を攻めるのか。
ＴＯＢに応じずに持ち続けていたらどうだったろう。その後急落したらやっぱり
訴えるのだろうか。
「被害金額」なるものにどれほど意味があるのかと。
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:17:31 ID:JW1MQbmv
ＴＯＢに応じる決定をした東電の役員は思慮が足らん
株主代表訴訟は当然予測できたはず
なあなあ主義の日本の経営者は甘すぎる
これからもどんどん代表訴訟出るよ
おもしれ〜
株主代表訴訟は当然予測できたはず
なあなあ主義の日本の経営者は甘すぎる
これからもどんどん代表訴訟出るよ
おもしれ〜
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:17:45 ID:+wCYVaR4
たった6000万円とか言い出すなら素直に賠償請求に応じて払えよなw
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:18:12 ID:GavTjzeB
こりゃでんこも黙っていられないな。
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:18:38 ID:ZP7VHuET
>>297 ← ？
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:19:10 ID:HzCDpILM
これってほりえの仕掛けた経済ヤクザなんでしょ。
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:19:27 ID:3dog2qVX
有名な電波オバハンらしいね。
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:19:34 ID:5sfsPPEf
ニッポン放送の株を買った時点で、東京電力は
義理は果たしているのに、売る時も安くならなければ
いけないとなったら、地位を利用して株を売買
させているってことで、問題だと思うけどねー。
義理は果たしているのに、売る時も安くならなければ
いけないとなったら、地位を利用して株を売買
させているってことで、問題だと思うけどねー。
307 ：REI KAI TSUSHIN：05/03/14 21:19:57 ID:NmtJluu9
【たとえ話】
1. 子供達が公園でみんなで楽しく遊んでいる。
2. ものすごく せこ〜い嫌がらせをするイジメッ子が
やってきて『僕も混ぜてよ』と言った。
3. 『あ！塾の時間だ！』みんな一斉に解散。
【たとえ話の実戦】
1. フジテレビで【ポニー・キャニオン】【ディノス】に変わる別会社設立。
2. 【ポニー・キャニオン】の【稼ぎ頭】と【スタッフ】の移籍
3. 【ディノス】の【スタッフ】【商品販売権】の移籍
やれるもんなら、自分でやってみろ！ゴラ〜ァ！
1. 子供達が公園でみんなで楽しく遊んでいる。
2. ものすごく せこ〜い嫌がらせをするイジメッ子が
やってきて『僕も混ぜてよ』と言った。
3. 『あ！塾の時間だ！』みんな一斉に解散。
【たとえ話の実戦】
1. フジテレビで【ポニー・キャニオン】【ディノス】に変わる別会社設立。
2. 【ポニー・キャニオン】の【稼ぎ頭】と【スタッフ】の移籍
3. 【ディノス】の【スタッフ】【商品販売権】の移籍
やれるもんなら、自分でやってみろ！ゴラ〜ァ！
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:20:21 ID:oEzoQYYa
>>301
会社が払うんじゃなくて役員個人が払うことになるんだけど
会社が払うんじゃなくて役員個人が払うことになるんだけど
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:20:39 ID:JdpmTQuK
http://www.tepco-switch.com/life/g-tepco/200407/images/manga-j.gif
http://www.rakuen.ne.jp/images/denko.jpg
でんこちゃん>>302
http://www.rakuen.ne.jp/images/denko.jpg
でんこちゃん>>302
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:21:32 ID:0Gl6X0OS
念のためいっておくが、代表訴訟の結果がどうなろうが、
フジやライブドアには何の影響もないからな。
あくまで法人としての東電と東電取締役との問題だ。
フジやライブドアには何の影響もないからな。
あくまで法人としての東電と東電取締役との問題だ。
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:21:34 ID:AwWP1x/0
目先の利益ばっかりでここまで会社が成り立ってきたわけがないと説明してやれ
目先の利益ばかりにはしっていれば生きていけなんだよって
目先の利益ばかりにはしっていれば生きていけなんだよって
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:21:36 ID:5ij0gfzU
>>301
意味不明。
ただの6000万の損失なら問題だろうが、
話は、フジとの関係＞6000万かどうかだ。
ちょっと話は違うが、メーカーである商品が儲かっても、
開発費分は損してるだから賠償しろよと言ってるようなもん。
問題はトータルでどっちが損か得か。
意味不明。
ただの6000万の損失なら問題だろうが、
話は、フジとの関係＞6000万かどうかだ。
ちょっと話は違うが、メーカーである商品が儲かっても、
開発費分は損してるだから賠償しろよと言ってるようなもん。
問題はトータルでどっちが損か得か。
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:21:53 ID:UrKb3r1j
この女ってもしかして、シンスケに殴られた吉本のマネージャー？
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:22:20 ID:+wCYVaR4
うん、役員個人が6000万円払えばいいじゃん、たった6000万円っていうなら>>308
個人で責任もてない額を"たった"というならズレてらっしゃるとしかいえませんね
個人で責任もてない額を"たった"というならズレてらっしゃるとしかいえませんね
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:23:11 ID:zS9DOinV
TOBに応じた会社の役員は、TOBに応じた時点で自腹を切ることは
覚悟していただろう。
トヨタは、これを警戒して応じなかったのだから。
覚悟していただろう。
トヨタは、これを警戒して応じなかったのだから。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:23:24 ID:i8FDZs3C
トヨタがTOBに応じなかった理由を考えれば、
こういうリスクも想定されていたわけで、
当然東電もそれを覚悟で応じた訳さ。
だから、訴訟おこされても仕方が無いってこと。
こういうリスクも想定されていたわけで、
当然東電もそれを覚悟で応じた訳さ。
だから、訴訟おこされても仕方が無いってこと。
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:23:47 ID:+wCYVaR4
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:24:21 ID:HzCDpILM
会社がほんの少し損したってだけでなんで株主が怒るんだろう。
全体の収益にはほとんど関係ない程度なのにね。
なんでだろう？ふしぎだな〜。
全体の収益にはほとんど関係ない程度なのにね。
なんでだろう？ふしぎだな〜。
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:25:17 ID:+wCYVaR4
6000万円の利益が一瞬で吹き飛んだのに何言ってんだ?>>318
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:25:26 ID:oEzoQYYa
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:25:46 ID:r2sX+VAf
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:25:46 ID:DpgAQe48
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:26:13 ID:ibL2gSlg
>>318
> 会社がほんの少し損したってだけでなんで株主が怒るんだろう。
> 全体の収益にはほとんど関係ない程度なのにね。
> なんでだろう？ふしぎだな〜。
役員が会社の金６０００万円を役員の親戚にやっても、文句ないわけだ。
> 会社がほんの少し損したってだけでなんで株主が怒るんだろう。
> 全体の収益にはほとんど関係ない程度なのにね。
> なんでだろう？ふしぎだな〜。
役員が会社の金６０００万円を役員の親戚にやっても、文句ないわけだ。
324 ：森の妖精さん：05/03/14 21:26:57 ID:k3/gJ/6V
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:27:11 ID:oEzoQYYa
>>314
役員がたったって言ったの？
役員がたったって言ったの？
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:27:12 ID:PNHwlyOB
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:27:28 ID:tRSDi0i8
トヨタの役員相手に、車の値段を倍にしたら利益が2兆円になるはずだから1兆円会社に損害を与えたといって損害賠償請求訴訟するようなもん？
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:27:54 ID:5ij0gfzU
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:28:18 ID:HzCDpILM
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:28:24 ID:cGQRWcba
あぁ、誰かやるんじゃないかと思っていたんだよなー。
実は、通信部門の成長見込んで、３年前に４００株ほどかったんだよなー。
そしたら、原発でちょんぼしやがってさ。
今度の件でも、おい、おい、それは判断ミスじゃねーのかぁって思ったんだけど・・・。
最近、東電って案外経営者アホなんじゃないと思い初めて、隙見て売ったろうかと、
思い始めた矢先にこれだもんなー。鬱
もうさー、頼むから良い弁護士雇って、この女蹴散らしちゃってくれよ。
万が一負けるようなこと有ったら、オレも訴訟起こすからな。
実は、通信部門の成長見込んで、３年前に４００株ほどかったんだよなー。
そしたら、原発でちょんぼしやがってさ。
今度の件でも、おい、おい、それは判断ミスじゃねーのかぁって思ったんだけど・・・。
最近、東電って案外経営者アホなんじゃないと思い初めて、隙見て売ったろうかと、
思い始めた矢先にこれだもんなー。鬱
もうさー、頼むから良い弁護士雇って、この女蹴散らしちゃってくれよ。
万が一負けるようなこと有ったら、オレも訴訟起こすからな。
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:28:34 ID:vl6BGb71
>>320
ちらつかせてはいないだろうがなぁ。
いきなり棍棒振り回しておいて「何故会ってくれないんですか！？会ってくれたって
いいじゃないですか！友好的に！！」とか言い出す奴は、わからん話かもしれない。
仲良くしたいと思っている所には有形無形の協力をするもんだ。
ちらつかせてはいないだろうがなぁ。
いきなり棍棒振り回しておいて「何故会ってくれないんですか！？会ってくれたって
いいじゃないですか！友好的に！！」とか言い出す奴は、わからん話かもしれない。
仲良くしたいと思っている所には有形無形の協力をするもんだ。
332 ：名無しさん＠恐縮です ：05/03/14 21:29:04 ID:yfUKiiZF
TOBに応じた理由は「乗っ取り屋には協力しない」で十分だろ。
333 ：名無しさん＠恐縮です：05/03/14 21:29:43 ID:Y9x5Aaii
トヨタがTOBに応じなかった理由を考えれば、
こういうリスクも想定されていたわけで、
当然東電もそれを覚悟で応じた訳さ。
だから、訴訟おこされても仕方が無いってこと。
だから、訴訟おこされても仕方が無いってこと。
だから、訴訟おこされても仕方が無いってこと。
だから、東電の役員は個人財産から６０００万会社に戻せってこと。
だから、東電の役員は個人財産から６０００万会社に戻せってこと。
だから、東電の役員は個人財産から６０００万会社に戻せってこと。
こういうリスクも想定されていたわけで、
当然東電もそれを覚悟で応じた訳さ。
だから、訴訟おこされても仕方が無いってこと。
だから、訴訟おこされても仕方が無いってこと。
だから、訴訟おこされても仕方が無いってこと。
だから、東電の役員は個人財産から６０００万会社に戻せってこと。
だから、東電の役員は個人財産から６０００万会社に戻せってこと。
だから、東電の役員は個人財産から６０００万会社に戻せってこと。
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:29:46 ID:sasUSiAD
最初から市場で売っていればややこしいトラブルもなかっただろう。
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:30:02 ID:+wCYVaR4
>>331の日本語がおかしい件について
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:30:02 ID:s4DoJbBM
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:31:10 ID:5ij0gfzU
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:31:16 ID:HzCDpILM
投資と投機の区別がつかない人たちに何を言っても馬の耳に念仏ですな。
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:31:17 ID:ZP7VHuET
>>323
だったら会社法人は一切、株式投資してはいかんな
だったら会社法人は一切、株式投資してはいかんな
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:31:32 ID:+wCYVaR4
>東北や北陸電力に替えられたらどうするの？
売らなきゃ良いだけ。
売らなきゃ良いだけ。
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:31:40 ID:wf7sUK+A
>>327
うましｋ？
うましｋ？
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:31:45 ID:5cn4TOyJ
_,, 、-──- 、
／ 、ヽヽヽヽヽヽ
／ =＝ヽ``""`'''ー､））}-､,
/ 三 Ｕ ﾐ ﾐ!
| 彡 U ﾐ ミ|
! 彡 ___,,, ,,,,,,,,, ﾐ j
', ,r───-､-ｧ-‐‐-､ | ,ﾉ
>-､/ f ,ｨtｪ;;.､）i （,;:tｪ:､ |ﾉ
!⌒ } ヽｰ─ ,ヽ ､ｰ─.ﾔi
{ r i ', ､ }ﾘ
', ` し / -- ,)、 ﾘ
ヽﾆ r'´ ヽ j}
i, し ! r＜二ﾆﾌi ﾉ ,! トヨタはさすがだな・・・
', ‐ ,/
〉、 ヽ ﾉ /
∧ ＼ ｀' ,,＿ イ
/ ＼ ｀ー ､ i
／ 、ヽヽヽヽヽヽ
／ =＝ヽ``""`'''ー､））}-､,
/ 三 Ｕ ﾐ ﾐ!
| 彡 U ﾐ ミ|
! 彡 ___,,, ,,,,,,,,, ﾐ j
', ,r───-､-ｧ-‐‐-､ | ,ﾉ
>-､/ f ,ｨtｪ;;.､）i （,;:tｪ:､ |ﾉ
!⌒ } ヽｰ─ ,ヽ ､ｰ─.ﾔi
{ r i ', ､ }ﾘ
', ` し / -- ,)、 ﾘ
ヽﾆ r'´ ヽ j}
i, し ! r＜二ﾆﾌi ﾉ ,! トヨタはさすがだな・・・
', ‐ ,/
〉、 ヽ ﾉ /
∧ ＼ ｀' ,,＿ イ
/ ＼ ｀ー ､ i
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:32:00 ID:j5h+iFjt
ライブドアはISP事業もやってる東電のライバル企業だぞ。
２ちゃんねるプロバイダーを侮るな！
http://isp.2ch.net/
>2ちゃんねるドメインサービス終了のお知らせ
>
>2003年10月より2ちゃんねるプロバイダーのサービスとして運営しておりました、2ち
>ゃんねるドメインですが、2004年10月4日をもってサービスを終了させていただきま
>した。今までに登録いただいたドメインは上位レジストラであるlivedoor ドメイン
>にすべて移管させていただきます。
２ちゃんねるプロバイダーを侮るな！
http://isp.2ch.net/
>2ちゃんねるドメインサービス終了のお知らせ
>
>2003年10月より2ちゃんねるプロバイダーのサービスとして運営しておりました、2ち
>ゃんねるドメインですが、2004年10月4日をもってサービスを終了させていただきま
>した。今までに登録いただいたドメインは上位レジストラであるlivedoor ドメイン
>にすべて移管させていただきます。
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:32:01 ID:5ij0gfzU
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:32:04 ID:HzCDpILM
>>339
投資勘定って言葉知らないでしょ？
投資勘定って言葉知らないでしょ？
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:32:12 ID:mNEKYiBD
トヨタがLD派だと頑なに信じたいアホウがいる件について
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:32:23 ID:AwWP1x/0
600株、150万しか株買ってないやつに偉そうに言われてもなー
こいつの会社への貢献度はゼロだな
こいつの会社への貢献度はゼロだな
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:32:31 ID:rsGrOgXU
電波という国民の財産を独占しているテレビ局は乗っ取り屋に違いない
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:32:30 ID:vl6BGb71
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:32:40 ID:ZP7VHuET
>>345
利益確定って言葉もしらないだろ？
利益確定って言葉もしらないだろ？
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:33:02 ID:HzCDpILM
>>343
だって２ｃｈのスポンサーはライブドアなんだから。
だって２ｃｈのスポンサーはライブドアなんだから。
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:33:16 ID:BwvG/vbc
ＴＯＹＯＴＡは勝ち組 ＴＯＢに応じないのも当然 変な事したら必ず司法でさばく いい流れだ
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:33:46 ID:0Gl6X0OS
>>347
株主平等の原則を知らない馬鹿発見。
株主平等の原則を知らない馬鹿発見。
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:34:06 ID:+wCYVaR4
>こいつの会社への貢献度はゼロだな
株主をこう呼べる経営者をみてみたいなw
株主をこう呼べる経営者をみてみたいなw
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:34:10 ID:vl6BGb71
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:34:11 ID:HzCDpILM
>>350
プ
プ
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:35:26 ID:nUc6LQr9
そもそも、友好的な関係を築くのに株を売る必要があるのか？
そんなもの役員が変わったらすぐ忘れられるぞ。
株主として言いたいこと言った方が、長続きすると思うんだが……
そんなもの役員が変わったらすぐ忘れられるぞ。
株主として言いたいこと言った方が、長続きすると思うんだが……
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:35:42 ID:+wCYVaR4
フジみたいな非常識馬鹿に釣られてやっちゃいけないことしちゃったんだから
仕方が無いよね、裁判されても
仕方が無いよね、裁判されても
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:35:55 ID:cO42Xl6K
経産省係長、インサイダー取引で告発…ＴＯＢ情報悪用
経済産業省のキャリア官僚が、法令に基づいて入手した公開買い付け（ＴＯＢ）情報を利用して
株取引を行い、約２８０万円の利益を得ていたとして、証券取引等監視委員会は１４日、この職員を
証券取引法違反（インサイダー取引）の疑いで東京地検に告発した。
これも大きな問題化しそうだね ﾆﾔﾆﾔ
経済産業省のキャリア官僚が、法令に基づいて入手した公開買い付け（ＴＯＢ）情報を利用して
株取引を行い、約２８０万円の利益を得ていたとして、証券取引等監視委員会は１４日、この職員を
証券取引法違反（インサイダー取引）の疑いで東京地検に告発した。
これも大きな問題化しそうだね ﾆﾔﾆﾔ
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:36:19 ID:JdpmTQuK
>>321
「株主ノ権利ノ行使ニ関シ会社又ハ其ノ子会社ノ計算ニ於テ財産上ノ利益ヲ人ニ供与シタルトキハ３年以下ノ懲役又ハ300万円以下ノ罰金ニ処ス」
第497条 取締役、監査役又ハ株式会社ノ第188条第３項、第258条第２項若ハ第280条第１項ノ職務代行者若ハ支配人其ノ他ノ使用人株主ノ権利ノ行使ニ関シ会社又ハ其ノ子会社ノ計算ニ於テ財産上ノ利益ヲ人ニ供与シタルトキハ３年以下ノ懲役又ハ300万円以下ノ罰金ニ処ス
２ 情ヲ知リテ前項ノ利益ノ供与ヲ受ケ又ハ第三者ニ之ヲ供与センメタル者亦前項ニ同ジ
３ 株主ノ権利ノ行使ニ関シ会社又ハ其ノ子会社ノ計算ニ於テ第１項ノ利益ヲ自己又ハ第三者ニ供与スルコトヲ同項ニ掲グル者ニ要求シタル者亦同項ニ同ジ
４ 前２項ノ罪ヲ犯シタル者其ノ実行ニ付第１項ニ掲グル者ニ対シ威迫ノ行為アリタルトキハ５年以下ノ懲役又ハ500万円以下ノ罰金ニ処ス
５ 前３項ノ罪ヲ犯シタル者ニハ情状ニ因リ懲役及罰金ヲ併科スルコトヲ得
「株主ノ権利ノ行使ニ関シ会社又ハ其ノ子会社ノ計算ニ於テ財産上ノ利益ヲ人ニ供与シタルトキハ３年以下ノ懲役又ハ300万円以下ノ罰金ニ処ス」
第497条 取締役、監査役又ハ株式会社ノ第188条第３項、第258条第２項若ハ第280条第１項ノ職務代行者若ハ支配人其ノ他ノ使用人株主ノ権利ノ行使ニ関シ会社又ハ其ノ子会社ノ計算ニ於テ財産上ノ利益ヲ人ニ供与シタルトキハ３年以下ノ懲役又ハ300万円以下ノ罰金ニ処ス
２ 情ヲ知リテ前項ノ利益ノ供与ヲ受ケ又ハ第三者ニ之ヲ供与センメタル者亦前項ニ同ジ
３ 株主ノ権利ノ行使ニ関シ会社又ハ其ノ子会社ノ計算ニ於テ第１項ノ利益ヲ自己又ハ第三者ニ供与スルコトヲ同項ニ掲グル者ニ要求シタル者亦同項ニ同ジ
４ 前２項ノ罪ヲ犯シタル者其ノ実行ニ付第１項ニ掲グル者ニ対シ威迫ノ行為アリタルトキハ５年以下ノ懲役又ハ500万円以下ノ罰金ニ処ス
５ 前３項ノ罪ヲ犯シタル者ニハ情状ニ因リ懲役及罰金ヲ併科スルコトヲ得
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:36:20 ID:5sfsPPEf
TOBに応募しないと、関係が維持できないほど
フジサンケイグループはとんでもないDQN企業だ
ってことでしょうか？
それならはっきり裁判所で言って欲しいね。
フジサンケイグループはとんでもないDQN企業だ
ってことでしょうか？
それならはっきり裁判所で言って欲しいね。
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:36:38 ID:KxATLH8n
市場で高く売ることの企業イメージダウンと安く売ってイメージを損なわないけど損をすることを
天秤にかけて、後者を選択した。それで十分。
大体、企業活動のひとつひとつ全て合理的な判断で行われているわけではないだろ。
社員の福利厚生だって、なくしたところで人材が集まらなくなるかどうかの検証なんてやらないし、
社会貢献活動をやらなくて、どれだけイメージダウンし営業に影響を与えるか、なんてのもわからない。
それひとつひとつに対して訴訟を起こしていたら、弁護士がもうかってたまらんよ。
天秤にかけて、後者を選択した。それで十分。
大体、企業活動のひとつひとつ全て合理的な判断で行われているわけではないだろ。
社員の福利厚生だって、なくしたところで人材が集まらなくなるかどうかの検証なんてやらないし、
社会貢献活動をやらなくて、どれだけイメージダウンし営業に影響を与えるか、なんてのもわからない。
それひとつひとつに対して訴訟を起こしていたら、弁護士がもうかってたまらんよ。
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:37:28 ID:cxS+GmHK
質問です。
どうして東京電力は、市場より安い値段で株を売ったのですか？
「ワイロ」という言葉を使わずに説明してみてください。
どうして東京電力は、市場より安い値段で株を売ったのですか？
「ワイロ」という言葉を使わずに説明してみてください。
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:37:55 ID:oEzoQYYa
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:38:31 ID:FNJyGS7j
>>328
資産運用でなく関係強化のため、って要するにずぶずぶの関係ってことでしょ。
資産運用でなく関係強化のため、って要するにずぶずぶの関係ってことでしょ。
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:38:37 ID:HzCDpILM
>>363
市場で全部売ればTOB価格を割り込んでしまうからです。
市場で全部売ればTOB価格を割り込んでしまうからです。
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:38:57 ID:96q7odq+
>>363
口止め料
口止め料
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:38:58 ID:a0BU/6jY
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:39:06 ID:tRSDi0i8
>>349
その例えの方が適切だな。
その例えの方が適切だな。
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:39:15 ID:JdpmTQuK
>>366
流動性をみてから言え。
流動性をみてから言え。
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:39:53 ID:3dog2qVX
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:40:05 ID:5sfsPPEf
別に、TOBでも市場でも売らないという選択肢もある訳で、
東電はそういう選択をすべきだったね。
東電はそういう選択をすべきだったね。
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:40:08 ID:0Gl6X0OS
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:40:29 ID:tRSDi0i8
>>370
分かったから、その流動性とやらで説明してくれや。
分かったから、その流動性とやらで説明してくれや。
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:41:01 ID:JdpmTQuK
>>374
ぐぐれ
ぐぐれ
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:41:10 ID:sasUSiAD
市場で売っちゃえばフジとの関係が多少なりとも悪化する可能性はある。
しかしTOB価格と市場価格に開きがある状態でTOBに簡単に応じてしまっては株主に納得いく説明ができるわけがない。
売らないで静観しておくのが正解。
しかしTOB価格と市場価格に開きがある状態でTOBに簡単に応じてしまっては株主に納得いく説明ができるわけがない。
売らないで静観しておくのが正解。
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:41:11 ID:oEzoQYYa
>>366
どこかの馬鹿企業が市場で買い捲ると公言して実際に買っていましたけど
どこかの馬鹿企業が市場で買い捲ると公言して実際に買っていましたけど
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:41:12 ID:KxATLH8n
>>372
上場廃止で売れなくなったらそれこそ大損
上場廃止で売れなくなったらそれこそ大損
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:41:19 ID:IVz95WD4
オレンジレンジ、押尾学に影響された21世紀最後の天才ミュージシャンあらわる！
梅雨〜ファッキン・レイン〜
ttp://www.muzie.co.jp/download/130841/songs236/tsuyu_fuckin_rain.mp3
天才アーティスト、野村のページ
ttp://www.muzie.co.jp/cgi-bin/artist.cgi?id=a022519
「六月の日本は梅雨に被われてしまう
地図の記号で梅雨は意味わからねー形してる
梅雨梅雨梅雨 日本しかない 雨がたくさん降ってるよ
お前を覆い尽くしてしまうぜイエー 」
梅雨〜ファッキン・レイン〜
ttp://www.muzie.co.jp/download/130841/songs236/tsuyu_fuckin_rain.mp3
天才アーティスト、野村のページ
ttp://www.muzie.co.jp/cgi-bin/artist.cgi?id=a022519
「六月の日本は梅雨に被われてしまう
地図の記号で梅雨は意味わからねー形してる
梅雨梅雨梅雨 日本しかない 雨がたくさん降ってるよ
お前を覆い尽くしてしまうぜイエー 」
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:41:22 ID:mNEKYiBD
>>370
信者がストップ高を妄想していた本日のLD株価の推移を俺に教えてくれ。
信者がストップ高を妄想していた本日のLD株価の推移を俺に教えてくれ。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:41:56 ID:AwWP1x/0
リーマンは時間外取引で安くライブドアに売ってるだろ
あと300円ぐらい高く売れたのに
あと300円ぐらい高く売れたのに
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:42:20 ID:5sfsPPEf
株主総会の決議ではフジ側の肩を持つので、
TOBには参加しませんでも良かった訳で、
その辺の判断はちょっと理解できないね。
TOBには参加しませんでも良かった訳で、
その辺の判断はちょっと理解できないね。
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:42:22 ID:0Gl6X0OS
>>378
キャピタルゲインがすべてではないだろ。
キャピタルゲインがすべてではないだろ。
384 ：名無しさん＠恐縮です：05/03/14 21:42:28 ID:Y9x5Aaii
>>３７４
市場に出せばＬＤが買うから、現状は際限なく流動性があると言うことダロ
市場に出せばＬＤが買うから、現状は際限なく流動性があると言うことダロ
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:43:16 ID:wIrKtg9a
TOB価格は適正って裁判所からお墨付きもらったんじゃないの？
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:43:29 ID:EsBu81+j
TOB価格を下限に市場でちょっとずつ売る。
TOB最終日に残りをTOBで売る。
取引コストを考えないとすれば、これでTOB価格未満で売れるということはない。
流動性とか関係ねえ。
TOB最終日に残りをTOBで売る。
取引コストを考えないとすれば、これでTOB価格未満で売れるということはない。
流動性とか関係ねえ。
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:43:41 ID:5sfsPPEf
そもそも東電はニッポン放送が非上場の時からの
株主なんでしょ？だったら上場廃止でも構わないのでは？
株主なんでしょ？だったら上場廃止でも構わないのでは？
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:43:41 ID:vl6BGb71
>>377
自分はそこまでの資金力・体力は無いだろうという読みだった。
今もその読みは変わっていない。最も、ライブドアは資金はまだまだうなる
ほど有ると思っている（いた）人もいるだろう。
そういうもんじゃない？
自分はそこまでの資金力・体力は無いだろうという読みだった。
今もその読みは変わっていない。最も、ライブドアは資金はまだまだうなる
ほど有ると思っている（いた）人もいるだろう。
そういうもんじゃない？
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:43:54 ID:mNEKYiBD
TOB価格の算定方法は適正。
株価は需給の影響を受けることは猿でも知ってる。
市場価格通りに売れると思っている時点で小学生の議論。
株価は需給の影響を受けることは猿でも知ってる。
市場価格通りに売れると思っている時点で小学生の議論。
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:44:13 ID:FNJyGS7j
テレビ局とスポンサー企業の関係って、
お互い競合他社と比較して少しでも利益の上がる方、経費を削減できる方を追求して
ギリギリまでシビアに計算する、っていう世界とは隔絶してるよね。
お互い競合他社と比較して少しでも利益の上がる方、経費を削減できる方を追求して
ギリギリまでシビアに計算する、っていう世界とは隔絶してるよね。
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:44:38 ID:oEzoQYYa
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:44:58 ID:SxFwxlU3
時代は経営者から株主優位の時代へ
今移り変わる！
今移り変わる！
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:45:21 ID:wAeZ6out
>>378
ニッポン放送の総会時に議決権行使でフジにつけば恩が売れる。
株を売らなければ、上場廃止になっても配当は出る。
うっかりすれば、ライブドアが人件費削減して配当をあげるかも
知れない。
配当無くなったら、ライブドアなりフジなりに高値で売る。
値付けは交渉役の腕次第。
.....急いでフジにTOBする理由が見つからんな。
ニッポン放送の総会時に議決権行使でフジにつけば恩が売れる。
株を売らなければ、上場廃止になっても配当は出る。
うっかりすれば、ライブドアが人件費削減して配当をあげるかも
知れない。
配当無くなったら、ライブドアなりフジなりに高値で売る。
値付けは交渉役の腕次第。
.....急いでフジにTOBする理由が見つからんな。
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:45:28 ID:vl6BGb71
>>382
そうしたらその後が怖い。
最も、塩漬けにしていても良い企業ではあるけども、上場廃止による暴落
が起きたとして「何故ＴＯＢに応じなかったのか。その方が安全確実だった
のに」とか言われても。
多分、これは無視して良い可能性とは言えないと思う。
そうしたらその後が怖い。
最も、塩漬けにしていても良い企業ではあるけども、上場廃止による暴落
が起きたとして「何故ＴＯＢに応じなかったのか。その方が安全確実だった
のに」とか言われても。
多分、これは無視して良い可能性とは言えないと思う。
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:45:50 ID:JdpmTQuK
時間内で売って値崩れおこすっていうのならそれこそＴｏｓｔＮｅｔ使えばいい
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:46:17 ID:tRSDi0i8
みんなが万馬券を狙ったら、万馬券にはならない。ってことかな？
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:46:35 ID:JdpmTQuK
>>389
需要バリバリあったんだけど
需要バリバリあったんだけど
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:46:58 ID:AwWP1x/0
この論理でいくと村上はフジに売らなきゃいけなかったということになるぞ
高いほうに売らないといけないんだろ
高いほうに売らないといけないんだろ
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:47:38 ID:JdpmTQuK
>>398
市場みている？
市場みている？
400 ：名無しさん＠恐縮です：05/03/14 21:47:51 ID:Y9x5Aaii
村上さん、６月の総会に出席するんでしょ。
何言うかいまからワクワク
何言うかいまからワクワク
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:48:03 ID:HzCDpILM
>>395
買い手がいなけりゃ時間外でも出来ずで終わるでしょ。
買い手がいなけりゃ時間外でも出来ずで終わるでしょ。
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:48:12 ID:picX3tX8
そろそろLD信者フルタチの時間です。
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:48:15 ID:mNEKYiBD
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:48:45 ID:HzCDpILM
>>392
そして経営者はやる気をなくす。
そして経営者はやる気をなくす。
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:48:59 ID:3dog2qVX
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:49:13 ID:tRSDi0i8
>>397
そんなに市場がよく分かっててなんで貧乏なままなんだ？
そんなに市場がよく分かっててなんで貧乏なままなんだ？
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:49:26 ID:5sfsPPEf
TOB価格より市場価格がその時点では高かったから
売りませんでしたというのは通る話だが、
逆は今回のようになると想定されるはずで、
トヨタのような選択肢に普通はなると思うがね。
売りませんでしたというのは通る話だが、
逆は今回のようになると想定されるはずで、
トヨタのような選択肢に普通はなると思うがね。
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:49:59 ID:AwWP1x/0
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:50:37 ID:JdpmTQuK
>>404
やる気のない雇われマネージャーは解雇されるだけ
やる気のない雇われマネージャーは解雇されるだけ
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:50:37 ID:DpgAQe48
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:50:51 ID:oEzoQYYa
某馬鹿企業がＴＯＢより高く買うっていってたんでしょ
で、詰んだとかいってたけど
想定外の東電みたいなとこが出て計算が狂ったと
で、詰んだとかいってたけど
想定外の東電みたいなとこが出て計算が狂ったと
412 ： ：05/03/14 21:51:04 ID:3mKZvoid
そのうち、会社の製品の販売価格を、
優良顧客、安定顧客、大手顧客に対して割引するのは、
会社の利益を毀損する行為だってことで株主訴訟が
頻発するようになるってことか・・・？
優良顧客、安定顧客、大手顧客に対して割引するのは、
会社の利益を毀損する行為だってことで株主訴訟が
頻発するようになるってことか・・・？
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:51:15 ID:HzCDpILM
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:51:23 ID:Us3OJACI
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:52:03 ID:JdpmTQuK
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:52:09 ID:UrKb3r1j
トヨタがこのまま持ち続けて、ニッポン放送が
上場廃止になったら、トヨタも訴えられるのですか。
上場廃止になったら、トヨタも訴えられるのですか。
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:52:31 ID:JdpmTQuK
>>416
トヨタはたぶんＴｏｓｔＮｅｔで売った。
トヨタはたぶんＴｏｓｔＮｅｔで売った。
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:52:41 ID:Us3OJACI
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:52:42 ID:tRSDi0i8
ライブドアが株主にお手紙でインサイダーやろうよって誘ってたんでしょ？
TOBに応じるしかないじゃん。
TOBに応じるしかないじゃん。
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:52:53 ID:vl6BGb71
>>412
売電市場が乱高下している状況の中で、何故市場の方で売らないのかと東電に言ってみたり。
売電市場が乱高下している状況の中で、何故市場の方で売らないのかと東電に言ってみたり。
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:53:28 ID:3dog2qVX
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:53:45 ID:i8FDZs3C
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:54:40 ID:yi3IQgdr
ほんっと株主ってやっかいだと実感するよな
あーやだやだ。
あーやだやだ。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:54:46 ID:5cn4TOyJ
_,, 、-──- 、
／ 、ヽヽヽヽヽヽ
／ =＝ヽ``""`'''ー､））}-､,
/ 三 Ｕ ﾐ ﾐ!
| 彡 U ﾐ ミ|
! 彡 ___,,, ,,,,,,,,, ﾐ j
', ,r───-､-ｧ-‐‐-､ | ,ﾉ
>-､/ f ,ｨtｪ;;.､）i （,;:tｪ:､ |ﾉ
!⌒ } ヽｰ─ ,ヽ ､ｰ─.ﾔi
{ r i ', ､ }ﾘ
', ` し / -- ,)、 ﾘ
ヽﾆ r'´ ヽ j}
i, し ! r＜二ﾆﾌi ﾉ ,! はい、ここでデーブ先生の出番ですよ（汗
', ‐ ,/
〉、 ヽ ﾉ /
∧ ＼ ｀' ,,＿ イ
/ ＼ ｀ー ､ i
／ 、ヽヽヽヽヽヽ
／ =＝ヽ``""`'''ー､））}-､,
/ 三 Ｕ ﾐ ﾐ!
| 彡 U ﾐ ミ|
! 彡 ___,,, ,,,,,,,,, ﾐ j
', ,r───-､-ｧ-‐‐-､ | ,ﾉ
>-､/ f ,ｨtｪ;;.､）i （,;:tｪ:､ |ﾉ
!⌒ } ヽｰ─ ,ヽ ､ｰ─.ﾔi
{ r i ', ､ }ﾘ
', ` し / -- ,)、 ﾘ
ヽﾆ r'´ ヽ j}
i, し ! r＜二ﾆﾌi ﾉ ,! はい、ここでデーブ先生の出番ですよ（汗
', ‐ ,/
〉、 ヽ ﾉ /
∧ ＼ ｀' ,,＿ イ
/ ＼ ｀ー ､ i
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:54:55 ID:sasUSiAD
あれこれ言っても仕方がない。
TOBに応じた時点でこういうちんけな揉め事が起きるのは予想できた。
あとは東電と株主の問題でしょ。
TOBに応じた時点でこういうちんけな揉め事が起きるのは予想できた。
あとは東電と株主の問題でしょ。
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:55:25 ID:cO42Xl6K
>>421
炎が舞い上がってどこに飛び火するんだろうなあ
炎が舞い上がってどこに飛び火するんだろうなあ
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:56:09 ID:Pmt9ZR1b
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:57:39 ID:i8FDZs3C
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:58:10 ID:HzCDpILM
>>427
それがわからん。
それがわからん。
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:58:55 ID:JdpmTQuK
>>413
おまえさ、ＴＯＢ価格より下の価格で売りを出す奴がいるか？
おまえさ、ＴＯＢ価格より下の価格で売りを出す奴がいるか？
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:59:23 ID:wAeZ6out
>>426
同業の関電
同業の関電
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:00:22 ID:cxS+GmHK
>おまえさ、ＴＯＢ価格より下の価格で売りを出す奴がいるか？
ナイス皮肉（笑）。そりゃ訴えられるわ。
ナイス皮肉（笑）。そりゃ訴えられるわ。
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:00:30 ID:HzCDpILM
>>430
2月8日まではTOB価格近辺だったはずでしょ？
2月8日まではTOB価格近辺だったはずでしょ？
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:01:01 ID:vl6BGb71
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:01:12 ID:3dog2qVX
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:01:54 ID:EsBu81+j
ホリエが買いたいならTOB価格以下では買えないから必然的にTOB価格以上になるべ。
TOB価格以下なら差額分は儲けになるのだから皆買いに殺到するから。
さすがに今回は株価操作にはならんべ。
フジのTOBが確実に失敗するというのが分かっていたなら話は別だが。
TOB価格以下なら差額分は儲けになるのだから皆買いに殺到するから。
さすがに今回は株価操作にはならんべ。
フジのTOBが確実に失敗するというのが分かっていたなら話は別だが。
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:01:56 ID:FNJyGS7j
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:01:56 ID:JdpmTQuK
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:03:08 ID:mNEKYiBD
>>438
その通り。マーケットは誰にもわからん。
その通り。マーケットは誰にもわからん。
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:03:25 ID:vl6BGb71
>>438
なにを間抜けなことを言っている？
なにを間抜けなことを言っている？
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:04:51 ID:UnYrcD7b
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:05:03 ID:aNXDpMic
>1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/14 22:03:03 ID:euMbvltx
>発すれば発するほどに墓穴を掘る。気持ち悪い、エレファントマンだ。
ああ、そのうちシュワちゃんのように
ニヤケタ面で蛾とリング砲を持たないように注意したいね
>発すれば発するほどに墓穴を掘る。気持ち悪い、エレファントマンだ。
ああ、そのうちシュワちゃんのように
ニヤケタ面で蛾とリング砲を持たないように注意したいね
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:05:26 ID:cO42Xl6K
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:05:46 ID:JdpmTQuK
445 ：森の妖精さん：05/03/14 22:06:51 ID:k3/gJ/6V
>>441
8200円
8200円
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:07:15 ID:Us3OJACI
フジ産経に恩を売るメリットと、高値で株を売買することのメリット、或いは保持し続けるメリット。
全てを取締役が説明出来なきゃ意味がない。
取締役の行動に分があるならば、提訴されてもどうという事はないだろう。
全てを取締役が説明出来なきゃ意味がない。
取締役の行動に分があるならば、提訴されてもどうという事はないだろう。
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:08:38 ID:HzCDpILM
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:09:11 ID:mNEKYiBD
>>444
教えてくれ
教えてくれ
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:09:10 ID:cO42Xl6K
あと報道関係周辺とかさ、報道で発表された時はすでに織り込み済みになってました
なんて絶対おかしぃよ、ねえ
なんて絶対おかしぃよ、ねえ
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:09:21 ID:vl6BGb71
>>444
ＴＯＢは成立しないかもしれないという見方の人間もいるだろうという事を
示唆したわけだが、何とんちんかんなことを言っているのだと聞いている。
今回は様々な事件が起きた事もあり「成立は微妙」と煽っていた奴ら（ネット
に限らず）も大勢いただろうに。
ＴＯＢは成立しないかもしれないという見方の人間もいるだろうという事を
示唆したわけだが、何とんちんかんなことを言っているのだと聞いている。
今回は様々な事件が起きた事もあり「成立は微妙」と煽っていた奴ら（ネット
に限らず）も大勢いただろうに。
451 ：東電関連会社社員：05/03/14 22:09:36 ID:LXtI//OO
東京電力は、強いものに弱く弱いものに強くの典型的な会社です。
ブライドなど全くなく私の知るかぎり（入社九年）でも、理不尽な言い分を金で解決してきたのも数知れず・・・特に右翼を語った脅しには簡単に金を出します。
メディア関連を買収し不利な報道を押さえさせているのも事実。
今回の件も金で解決し表向きはアヤムヤの手で来ると思われます。
ブライドなど全くなく私の知るかぎり（入社九年）でも、理不尽な言い分を金で解決してきたのも数知れず・・・特に右翼を語った脅しには簡単に金を出します。
メディア関連を買収し不利な報道を押さえさせているのも事実。
今回の件も金で解決し表向きはアヤムヤの手で来ると思われます。
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:09:39 ID:ThxseExy
ライブの手段がせこくて笑えるんだよなー。
キャバクラのねーちゃんに なけなしの金渡してやらしてるんじゃない。
朝日って 本当に堀江と株主を殺すまで 利用するんじゃない？
キャバクラのねーちゃんに なけなしの金渡してやらしてるんじゃない。
朝日って 本当に堀江と株主を殺すまで 利用するんじゃない？
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:10:05 ID:OTPdnG1f
>>441
株主代表訴訟は訴訟費用一律８２００円だそうですだ
株主代表訴訟は訴訟費用一律８２００円だそうですだ
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:10:17 ID:yY2oqLsM
アリの、一噛み！
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:10:37 ID:JdpmTQuK
>>450
だから、ＴＯＢに応募するんじゃなくて、高値で少しでも市場に売るのが筋だろ、と言っている。
だから、ＴＯＢに応募するんじゃなくて、高値で少しでも市場に売るのが筋だろ、と言っている。
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:11:44 ID:AwWP1x/0
誰かライブドア訴えろよ
いくらでも穴あるだろ
いくらでも穴あるだろ
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:13:12 ID:mNEKYiBD
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:13:12 ID:vl6BGb71
>>455
そこら辺は心理ゲームだ。市場でのどっかの大株主の売りらしき物を通じて、
だーっと皆売りに流れたらＴＯＢ価格割れもあり得る話だ。
株なんて心理も絡んで様々な視点があるのだから、今現在の市場価格が唯一
絶対の指標とはならんという事だよ。
そこら辺は心理ゲームだ。市場でのどっかの大株主の売りらしき物を通じて、
だーっと皆売りに流れたらＴＯＢ価格割れもあり得る話だ。
株なんて心理も絡んで様々な視点があるのだから、今現在の市場価格が唯一
絶対の指標とはならんという事だよ。
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:13:25 ID:OTPdnG1f
>>452
この訴訟に関してはライブドアは全く関係ない
役員が会社（東電）に対して６０００万円賠償するかどうかだけであって、
この訴訟によって「ＴＯＢに応じたのは無かったことにして株返して」と東電が言い出すわけではない
この訴訟に関してはライブドアは全く関係ない
役員が会社（東電）に対して６０００万円賠償するかどうかだけであって、
この訴訟によって「ＴＯＢに応じたのは無かったことにして株返して」と東電が言い出すわけではない
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:13:42 ID:KxATLH8n
株主と経営者って、国民と国会議員の関係に似てる。
あるいは、政党と支持母体の関係に似てる。
国民が政治家を選ぶ。
政治家は国民に機嫌はとるがそれが全てではない。
株主は経営者を選ぶ。
経営主体は経営者。
個々の経営判断は経営者の裁量に任される。
一つ一つの経営判断に意見いいたい株主は自分を経営者に選べばいいだけ。
だから、経営者は自分を選んでくれた株主に気をつかうが、それが全てではない。
総合的な目でみて企業価値が上がることを考える。
経営者が結果をだせば、株主はその報いをうける。
配当が少なければ株主は文句をいえる。
経営者が会社の利益よりも自分の利益を優先すれば、株主は訴えることができる。
当然、結果を出せない経営者は次に選任されない。
あるいは、政党と支持母体の関係に似てる。
国民が政治家を選ぶ。
政治家は国民に機嫌はとるがそれが全てではない。
株主は経営者を選ぶ。
経営主体は経営者。
個々の経営判断は経営者の裁量に任される。
一つ一つの経営判断に意見いいたい株主は自分を経営者に選べばいいだけ。
だから、経営者は自分を選んでくれた株主に気をつかうが、それが全てではない。
総合的な目でみて企業価値が上がることを考える。
経営者が結果をだせば、株主はその報いをうける。
配当が少なければ株主は文句をいえる。
経営者が会社の利益よりも自分の利益を優先すれば、株主は訴えることができる。
当然、結果を出せない経営者は次に選任されない。
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:14:59 ID:JdpmTQuK
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:15:55 ID:oEzoQYYa
29 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 05/03/14 19:32:07 ID:YYJvXDyi
訴えられてトウデンだな。
訴えられてトウデンだな。
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:16:01 ID:vl6BGb71
>>461
何を言ってるのだね？
何を言ってるのだね？
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:16:21 ID:2Gcl1MBl
この女性の提起した訴訟は真っ当なものですよ。
なんでこんなに叩かれているのかがわからん。
なんでこんなに叩かれているのかがわからん。
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:17:05 ID:HzCDpILM
>>455
それやったら安定株主はいらない。
それやったら安定株主はいらない。
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:17:27 ID:z3/lea+I
これはぜひ裁判にして欲しいなー．新株予約権の話よりよっぽど興味がある．
東電なんてキャピタルゲインなんてどうでもいい会社の一つだからそれよりは
フジとの関係が悪化して，ブロードバンド事業でのコンテンツ供給を断られる
方を恐れたとも考えられる．そうした判断により一時的にせよ損を出す権利が
経営陣にあるかどうかという話になる．つまり従来の大企業のなあなあ関係に
どのくらいの正当性があるのかという部分にメスが入る．
東電なんてキャピタルゲインなんてどうでもいい会社の一つだからそれよりは
フジとの関係が悪化して，ブロードバンド事業でのコンテンツ供給を断られる
方を恐れたとも考えられる．そうした判断により一時的にせよ損を出す権利が
経営陣にあるかどうかという話になる．つまり従来の大企業のなあなあ関係に
どのくらいの正当性があるのかという部分にメスが入る．
467 ：名無しさん＠恐縮です ：05/03/14 22:17:44 ID:yfUKiiZF
乗っ取り屋に加担せずに利益より公共性を優先した東電は褒められこそすれ
批判される筋合いはない。
訴えたババァはさっさと東電の株売り払ってＬＤかバリューでも買えよｗ
45億の自社株売りで優しく迎えてくれるからｗ
批判される筋合いはない。
訴えたババァはさっさと東電の株売り払ってＬＤかバリューでも買えよｗ
45億の自社株売りで優しく迎えてくれるからｗ
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:17:45 ID:JdpmTQuK
>>463
日本語難しかったですか？
日本語難しかったですか？
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:17:58 ID:KxATLH8n
>>464
ま、判決を待ちましょ。
ま、判決を待ちましょ。
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:18:17 ID:kdH2T3Vv
ＴＯＢ締め切り日の終値より330円安かったことを挙げ
↑
今なら、7000円以上で売れたからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↑
今なら、7000円以上で売れたからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:18:30 ID:2Gcl1MBl
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:18:42 ID:OTPdnG1f
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:19:27 ID:vl6BGb71
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:19:29 ID:ThxseExy
総会屋対策のプロがついてんだろう。
最後は ライブに検察が入るんだって。
また、結論言っちゃった。ぺきゅふぇ。
最後は ライブに検察が入るんだって。
また、結論言っちゃった。ぺきゅふぇ。
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:19:31 ID:HzCDpILM
これで裁判やって東電が負けるようなことになれば安定株主工作は意味をなさなくなる。
買収からの企業防衛策の9割近くは無意味になる。
どんな上場企業でも買収し放題ってことになるってことだ。
それこそ堀江の狙いどおり。
買収からの企業防衛策の9割近くは無意味になる。
どんな上場企業でも買収し放題ってことになるってことだ。
それこそ堀江の狙いどおり。
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:19:42 ID:osRqwtY+
政治的な思惑で訴えたわけだね。
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:19:54 ID:KxATLH8n
>>472
株主が組織の長だと思っているやつが多いことからしてそうだよな。
株主が組織の長だと思っているやつが多いことからしてそうだよな。
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:20:42 ID:JdpmTQuK
>>470
最終日ってのは、「全株応募しなくても、売却するつもりであれば、そのような高値が市場で
ついているのならば、少なくとも一部市場で売ろうとしていなければおかしい」
という論拠なわけ。
損害算定は難しい。8800で売れたとは思えないが、加重平均くらいを指標とするのかも
しれない。
最終日ってのは、「全株応募しなくても、売却するつもりであれば、そのような高値が市場で
ついているのならば、少なくとも一部市場で売ろうとしていなければおかしい」
という論拠なわけ。
損害算定は難しい。8800で売れたとは思えないが、加重平均くらいを指標とするのかも
しれない。
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:21:06 ID:JdpmTQuK
>>473
そのまま返す
そのまま返す
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:21:26 ID:mNEKYiBD
>>461
今日の出来高を予想できたやつがいたのかよ、アホウだなｗ
今日の出来高を予想できたやつがいたのかよ、アホウだなｗ
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:21:53 ID:HzCDpILM
482 ：名無しさん＠恐縮です：05/03/14 22:22:03 ID:Y9x5Aaii
>>４５１
なにっ？ ということはフジに借りを作って、何かあったときには
報道規制でもしてもらおうって事か！
やっぱ、代表訴訟だな
なにっ？ ということはフジに借りを作って、何かあったときには
報道規制でもしてもらおうって事か！
やっぱ、代表訴訟だな
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:23:24 ID:HzCDpILM
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:23:25 ID:vl6BGb71
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:24:20 ID:OTPdnG1f
>>481
株主代表訴訟について少しは調べたのかと小一時間（ｒｙ
株主代表訴訟について少しは調べたのかと小一時間（ｒｙ
486 ： ：05/03/14 22:25:23 ID:3mKZvoid
この女の名前が出たらググッってみよう。
いろんな団体の○○ねっとワークって同一パターンの
名前がズラズラ出てきたりして・・・なんて・・ｗ
いろんな団体の○○ねっとワークって同一パターンの
名前がズラズラ出てきたりして・・・なんて・・ｗ
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:25:56 ID:JdpmTQuK
>>480
誰かさんが言っていたがＴＯＢが必ず成立すると予想できる奴はいたのか？
誰かさんが言っていたがＴＯＢが必ず成立すると予想できる奴はいたのか？
488 ：464：05/03/14 22:26:01 ID:2Gcl1MBl
>>481
株主は会社のオーナー。
だから、たとえ一株しかない株主であっても、取締役の行動が「会社全体」に
損害を与えたか否かで判断する権利がある。それが商法の根幹にある考え方。
あなたのように「一株あたり」という発想がナンセンス。
株主は会社のオーナー。
だから、たとえ一株しかない株主であっても、取締役の行動が「会社全体」に
損害を与えたか否かで判断する権利がある。それが商法の根幹にある考え方。
あなたのように「一株あたり」という発想がナンセンス。
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:26:44 ID:JdpmTQuK
>>485
激しく同意
激しく同意
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:27:35 ID:h0cmdw6f
ライブドア、株主代表訴訟で対抗へ＝フジ側、ポニー増資を検討
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050314-00000863-jij-bus_all
スレタイの訴訟とどっちが現実性があるもんだろうか？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050314-00000863-jij-bus_all
スレタイの訴訟とどっちが現実性があるもんだろうか？
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:27:40 ID:HzCDpILM
>>488
だから総会屋が存在しうると。
だから総会屋が存在しうると。
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:28:06 ID:vl6BGb71
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:28:15 ID:mNEKYiBD
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:29:01 ID:DvjBQM0Z
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:29:07 ID:KxATLH8n
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:29:26 ID:HzCDpILM
>>493
そんなもん東電の総務課に聞け。
そんなもん東電の総務課に聞け。
497 ：464：05/03/14 22:30:39 ID:2Gcl1MBl
本来は監査役が果たさなければならない役割（商法275条ノ４）を
ちゃんと果たさないから、株主が監査役のケツを叩く。
それでも監査役が動かなければ、株主自らが動く。そ
それが株主代表訴訟（267条）。
別にこの女性がわがまま言ってるわけではなく、株主として
当然の権利を行使しているだけ。
ちゃんと果たさないから、株主が監査役のケツを叩く。
それでも監査役が動かなければ、株主自らが動く。そ
それが株主代表訴訟（267条）。
別にこの女性がわがまま言ってるわけではなく、株主として
当然の権利を行使しているだけ。
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:30:41 ID:z3/lea+I
>>496
よりによって総務課ですか? そんな殺生な・・・・
よりによって総務課ですか? そんな殺生な・・・・
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:31:31 ID:mNEKYiBD
>>496
せめて経理部にしてくれｗ
せめて経理部にしてくれｗ
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:31:43 ID:KxATLH8n
>>493
これを説明しなければいけないのは訴訟を起こした方だな。
これを説明しなければいけないのは訴訟を起こした方だな。
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:31:54 ID:vjKbQF7w
>>497
法律通りに動かれちゃ困るのが日本には数多くいるからな。
法律通りに動かれちゃ困るのが日本には数多くいるからな。
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:32:11 ID:osRqwtY+
503 ：名無し登場：05/03/14 22:32:45 ID:SlSuw2do
株主代表訴訟を提起できる者
現行法では、６ヶ月前から引き続き株式を有する者が代表訴訟を
提起できるとなって います（商法２６７条１項）。
現行法では、６ヶ月前から引き続き株式を有する者が代表訴訟を
提起できるとなって います（商法２６７条１項）。
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:32:53 ID:LVcikRc8
近くLFは間違いなく上場廃止。
今保有しているほうが、ばく大な損害を被る可能性がたかいぞ。
会社が傾くほど損害を与えたわけじゃない、こんな小額で訴えられていたら
会社運営出来ませんがな。経営権は取締会にあり経営判断の範疇だ。
逆にこの女のニュースで東電の株価が1円安くなったら、こんな額の損害じゃ
済みません。
株主として、権利の乱用にあたるかもな。
今保有しているほうが、ばく大な損害を被る可能性がたかいぞ。
会社が傾くほど損害を与えたわけじゃない、こんな小額で訴えられていたら
会社運営出来ませんがな。経営権は取締会にあり経営判断の範疇だ。
逆にこの女のニュースで東電の株価が1円安くなったら、こんな額の損害じゃ
済みません。
株主として、権利の乱用にあたるかもな。
505 ：464：05/03/14 22:33:01 ID:2Gcl1MBl
>>495
誤解を与える表現をして申し訳ないが、私は「女性が訴えを起こしたこと」が
真っ当といっているだけであって、「株主代表訴訟で認容判決が出る」と
言っているわけではないんです。
だから、裁判所がどのような判断を下すのかは大変興味があります。
誤解を与える表現をして申し訳ないが、私は「女性が訴えを起こしたこと」が
真っ当といっているだけであって、「株主代表訴訟で認容判決が出る」と
言っているわけではないんです。
だから、裁判所がどのような判断を下すのかは大変興味があります。
506 ：東電関連会社社員：05/03/14 22:33:12 ID:LXtI//OO
絶対裁判に成らないとおもいますよーその前に金で解決まちがいなし！！
必守義務今日も言い渡されたばかり
必守義務今日も言い渡されたばかり
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:33:21 ID:DvjBQM0Z
>>502
そこらへんはまた新潮あたりが暴露してくれるでしょうｗ
そこらへんはまた新潮あたりが暴露してくれるでしょうｗ
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:33:33 ID:AwWP1x/0
名前が出こないところから下野順一郎の二の舞はなりたくないんだなｗ
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:33:49 ID:jQ/bYRKA
東電の役員も保険に入っているんと違う？
結局役員の懐は痛まず、
・東電のイメージダウン
・保険会社がちょっと損害
・弁護士ウハウハ
って感じかと。。
結局役員の懐は痛まず、
・東電のイメージダウン
・保険会社がちょっと損害
・弁護士ウハウハ
って感じかと。。
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:33:58 ID:Us3OJACI
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:35:42 ID:KxATLH8n
512 ：464：05/03/14 22:35:57 ID:2Gcl1MBl
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:36:26 ID:DvjBQM0Z
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:36:40 ID:H6R9Ga9c
実際、裁判になれば東電が負けると思うが・・・・・
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:36:50 ID:7rPc0yIr
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:37:01 ID:gmFtr+h7
まっ、当然の出来事ですね。
東電の取締役は想像できなかったんですかね
東電の取締役は想像できなかったんですかね
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:37:30 ID:vjKbQF7w
ここは２ちゃんねる 、根拠の無いレッテル張りはいつものことだろ。
無視に限る。
無視に限る。
518 ：464：05/03/14 22:37:47 ID:2Gcl1MBl
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:37:57 ID:ThxseExy
>>459
鹿内の登場みたいに 間が抜けてる。
英語も読めない 逝かず後家のファンかもな。。。。
堀江マンセイも あんまり押し出すなよ。
見いてて悲惨、興奮状態の彼をがけっぷちに追い込んでるのがわからないの？
堀江が死んだとたん 蜘蛛の子を散らすように逃げていく。
温暖化で アメの民主党の大物のリーちゃんが
「最悪の結論が現実になる前に 道徳的に判断すべきだ。」
まさしく 不良外国人を導く前に フジもアメリカのM&Aの現行法を開設しろよ。
堀江なんか 160年の禁固だぜーーぃ。
鹿内の登場みたいに 間が抜けてる。
英語も読めない 逝かず後家のファンかもな。。。。
堀江マンセイも あんまり押し出すなよ。
見いてて悲惨、興奮状態の彼をがけっぷちに追い込んでるのがわからないの？
堀江が死んだとたん 蜘蛛の子を散らすように逃げていく。
温暖化で アメの民主党の大物のリーちゃんが
「最悪の結論が現実になる前に 道徳的に判断すべきだ。」
まさしく 不良外国人を導く前に フジもアメリカのM&Aの現行法を開設しろよ。
堀江なんか 160年の禁固だぜーーぃ。
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:38:03 ID:OTPdnG1f
521 ： ：05/03/14 22:39:09 ID:3mKZvoid
反原発団体が一株株主運動してなかった？
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:39:09 ID:KxATLH8n
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:39:27 ID:z28NQ+6c
東電「想定の範囲内です」
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:39:30 ID:cO42Xl6K
つうかこのお婆さんもアレだよな、トー電攻めたつもりが
ドミノ倒しでLD攻めてるかもしれないって、気がついてないのかな、ないんだろうな〜
LDと連携と共闘を外に見せて一体化をアピールしてたほうがいいのかも
ドミノ倒しでLD攻めてるかもしれないって、気がついてないのかな、ないんだろうな〜
LDと連携と共闘を外に見せて一体化をアピールしてたほうがいいのかも
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:39:44 ID:rsGrOgXU
テレ東なら楽勝だ、時価総額は７２２億円。
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:40:09 ID:tcwixnws
普通に
裁判所は訴訟そのものを却下だな。
あくまで株主が直接受けた損害の程度がモノを言うからな。
仮に通ったら総会屋天国だw
裁判所は訴訟そのものを却下だな。
あくまで株主が直接受けた損害の程度がモノを言うからな。
仮に通ったら総会屋天国だw
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:40:21 ID:H6R9Ga9c
ダイキン（だっけ？）の事例のように
明らかに会社に損害を与えることをしてるので、裁判ではババァが勝つなｗ
明らかに会社に損害を与えることをしてるので、裁判ではババァが勝つなｗ
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:41:08 ID:+uLQKZvx
豊田商事の会長も金が大好きだった
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:41:27 ID:DvjBQM0Z
>>520
でもこらくらいで訴えるバカは何か嫌がらせしたい理由が
あるんだろう。フジに恩をうるなら安いと思うけど。
俺は関西電力の関電とeoホームファイバーのユーザーだけど
もし関電誰かが訴えたらユーザーとしてユーザー無視の
単なる嫌がらせがしたい足を引っ張る株主どものほうがムカつくてのもあるわけで。
でもこらくらいで訴えるバカは何か嫌がらせしたい理由が
あるんだろう。フジに恩をうるなら安いと思うけど。
俺は関西電力の関電とeoホームファイバーのユーザーだけど
もし関電誰かが訴えたらユーザーとしてユーザー無視の
単なる嫌がらせがしたい足を引っ張る株主どものほうがムカつくてのもあるわけで。
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:41:28 ID:osRqwtY+
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:41:38 ID:gmFtr+h7
>>514
負けるのは、取締役。株主代表訴訟っていうのは、本来会社が取締役に大して損害を賠償するように
もとめる事態に、会社が動かなかったばあい、株主が会社に変わって役員を訴える事で、
役員が負ければ、会社に対して賠償するといる仕組みです。
株主は直接的には一銭の特にもなりません。
負けるのは、取締役。株主代表訴訟っていうのは、本来会社が取締役に大して損害を賠償するように
もとめる事態に、会社が動かなかったばあい、株主が会社に変わって役員を訴える事で、
役員が負ければ、会社に対して賠償するといる仕組みです。
株主は直接的には一銭の特にもなりません。
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:42:02 ID:KxATLH8n
別に訴訟起こすのは勝手かもしれんが
それなりに自分の金も税金も使うからな。
ま、それいっちゃ司法制度の否定になっちゃうか。
それなりに自分の金も税金も使うからな。
ま、それいっちゃ司法制度の否定になっちゃうか。
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:42:36 ID:Us3OJACI
>>513
関係ないと思うがなぁ。
フジ産経が勝つか、ライブドアが勝つかなんて事とは殆ど関係のない事柄だと思うがね。
人の金を預かって運用する人間が、いい加減な事をしてもナァナァで許されるのかどうかが焦点だと
思うがな。
関係ないと思うがなぁ。
フジ産経が勝つか、ライブドアが勝つかなんて事とは殆ど関係のない事柄だと思うがね。
人の金を預かって運用する人間が、いい加減な事をしてもナァナァで許されるのかどうかが焦点だと
思うがな。
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:44:11 ID:zRP3r09g
報ステで約1億円の損害って言ってるよ？
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:44:12 ID:vl6BGb71
536 ：464：05/03/14 22:44:17 ID:2Gcl1MBl
>>522
「お前はどれだけ損したんだ？たいした損してないのに訴訟なんておこすな！」
という発想に対して、「一株あたりという発想がナンセンス。」という
表現を用いて反論いたしました。
ただ、訴訟の本論においても「一株あたりの損失」という発想は出てくるでしょうか？
あくまで「会社全体に与えた損害」で判断が下されると思うのですが？
「お前はどれだけ損したんだ？たいした損してないのに訴訟なんておこすな！」
という発想に対して、「一株あたりという発想がナンセンス。」という
表現を用いて反論いたしました。
ただ、訴訟の本論においても「一株あたりの損失」という発想は出てくるでしょうか？
あくまで「会社全体に与えた損害」で判断が下されると思うのですが？
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:44:22 ID:OTPdnG1f
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:44:50 ID:gmFtr+h7
役員は訴えられると、自分の費用で裁判しなくちゃならないし、
フジに恩を売ったつもりだろうけど、負ければ賠償もしなきゃ逝けないし、
ホント東電の役員馬鹿だね。
フジに恩を売ったつもりだろうけど、負ければ賠償もしなきゃ逝けないし、
ホント東電の役員馬鹿だね。
539 ：現役東電関連会社社員：05/03/14 22:45:20 ID:LXtI//OO
>>509 保険＝関連会社執行
家の会社のお偉方に何人もいます。だから親会社に意見できない
家の会社のお偉方に何人もいます。だから親会社に意見できない
540 ：527：05/03/14 22:45:36 ID:H6R9Ga9c
ダイキン→ダスキンだったねｗ
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:46:19 ID:bP7c+SF9
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:46:28 ID:omN/MR+8
こんなのがまかり通ればＴＯＢそのものが意味をなさなくなるだろう
なぜならＴＯＢ価格が事実上市場価格の下値になるから
ＴＯＢに応じた企業は全て訴訟の対象になるのかね
なぜならＴＯＢ価格が事実上市場価格の下値になるから
ＴＯＢに応じた企業は全て訴訟の対象になるのかね
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:46:38 ID:W6mBUBvZ
こんな意見が通ったら誰も上場した株をTOBしなくなるぞ
544 ：464：05/03/14 22:46:43 ID:2Gcl1MBl
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:46:57 ID:QAOmtJO7
当たり前だな
こういう身内同士のなあなあみたいなのを株式会社同士でやるなっての
こういう身内同士のなあなあみたいなのを株式会社同士でやるなっての
546 ：森の妖精さん：05/03/14 22:47:18 ID:k3/gJ/6V
********* 株主代表訴訟は平成5年の商法改正によって訴訟費用が一律8,200円です **********
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:48:02 ID:PVog1SYc
東電や東ガスは、ある意味公共企業だからな。
東ガスはＴＯＢに応じなかったな。
というかＦＣ東京頑張れ。
東ガスはＴＯＢに応じなかったな。
というかＦＣ東京頑張れ。
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:48:42 ID:fvH5P965
テプコ光とライブドアはISPとして敵対企業。
なんで敵対企業のコンテンツの囲い込みに協力せにゃならんの。
なんで敵対企業のコンテンツの囲い込みに協力せにゃならんの。
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:49:17 ID:H6R9Ga9c
>542
TOBに応じる趣旨として
「市場での大量の売却は株価を著しく下げる」から認められているだけ。
今回のように大量でLDが買うと分かっていた場合は違法を問われる可能性がある
TOBに応じる趣旨として
「市場での大量の売却は株価を著しく下げる」から認められているだけ。
今回のように大量でLDが買うと分かっていた場合は違法を問われる可能性がある
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:49:35 ID:gmFtr+h7
>>542
んなことないでしょ、TOBは普通市場価格より高めで募集するのが普通じゃないの？
じゃ無かったら、誰もTOBに応じる株主はいないよ。
普通は、高い方で売るの正常な方法。
東電の役員は、日枝に恩を売るつもりでTOBに応じたんだろうけど、株主の存在を全く無視した
決断だね。
さすがにトヨタ辺りの役員はそういった事態を予想して、TOBに応じなかった。
んなことないでしょ、TOBは普通市場価格より高めで募集するのが普通じゃないの？
じゃ無かったら、誰もTOBに応じる株主はいないよ。
普通は、高い方で売るの正常な方法。
東電の役員は、日枝に恩を売るつもりでTOBに応じたんだろうけど、株主の存在を全く無視した
決断だね。
さすがにトヨタ辺りの役員はそういった事態を予想して、TOBに応じなかった。
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:49:57 ID:X78fU+R/
そりゃ、怒るだろ！
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:50:00 ID:oEzoQYYa
>>542
市場より高いこともあるわけで
市場より高いこともあるわけで
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:50:03 ID:s+CcTks6
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:50:19 ID:KxATLH8n
>>536
>「お前はどれだけ損したんだ？たいした損してないのに訴訟なんておこすな！」
>という発想に対して、「一株あたりという発想がナンセンス。」という
>表現を用いて反論いたしました。
それは理解していましたが、誤解を招く表現だったので、厚かましくも指摘させて
いただきました。
>ただ、訴訟の本論においても「一株あたりの損失」という発想は出てくるでしょうか？
わかりませんが、主題にはなりえないでしょう。
>あくまで「会社全体に与えた損害」で判断が下されると思うのですが？
ま、そういうことでしょうね。
>「お前はどれだけ損したんだ？たいした損してないのに訴訟なんておこすな！」
>という発想に対して、「一株あたりという発想がナンセンス。」という
>表現を用いて反論いたしました。
それは理解していましたが、誤解を招く表現だったので、厚かましくも指摘させて
いただきました。
>ただ、訴訟の本論においても「一株あたりの損失」という発想は出てくるでしょうか？
わかりませんが、主題にはなりえないでしょう。
>あくまで「会社全体に与えた損害」で判断が下されると思うのですが？
ま、そういうことでしょうね。
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:50:43 ID:Us3OJACI
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:50:55 ID:gmFtr+h7
結局、東京電力の役員は商法のしょの字も知らない馬鹿の集まりだったという事でしょう。
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:51:00 ID:HLqqw2zP
株主としての正当な権利行使を叩く奴って共産主義者？
頭、大丈夫？
頭、大丈夫？
558 ：464：05/03/14 22:51:01 ID:2Gcl1MBl
>>554
了解いたしました。ご指摘いただき多謝。
了解いたしました。ご指摘いただき多謝。
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:51:05 ID:AwWP1x/0
堀江はTOBでニッポン放送の株かわなかったのは株価が上がるからだしな
堀江こそ証券法を逸脱し一般株主を無視する暴挙だ
堀江こそ証券法を逸脱し一般株主を無視する暴挙だ
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:51:29 ID:QAOmtJO7
TOBってのは大量に株を手放したい際にメリットがある
市場で売ったら買い手がつかないような量をまとめて売る時に
今回のようにTOB価格よりかなり値上がりしてる状態で
安値のTOBに応じるのは極めておかしい話で訴えられてもしょうがない
市場で売ったら買い手がつかないような量をまとめて売る時に
今回のようにTOB価格よりかなり値上がりしてる状態で
安値のTOBに応じるのは極めておかしい話で訴えられてもしょうがない
561 ：名無しさん＠恐縮です：05/03/14 22:51:39 ID:qbQhOiRq
株主代表訴訟は当然。
東京電力以外のＴＯＢ応募企業の株主が代表訴訟を起さなければ、それは
株主としての権利の放棄であり怠慢ですらある。
会社の資産、すなわち株主の資産を勝手に市場価格以下で処分するような
取締役は不必要であり解職に値する。
東京電力以外のＴＯＢ応募企業の株主が代表訴訟を起さなければ、それは
株主としての権利の放棄であり怠慢ですらある。
会社の資産、すなわち株主の資産を勝手に市場価格以下で処分するような
取締役は不必要であり解職に値する。
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:52:34 ID:gmFtr+h7
このさき、フジのTOBに応じた、会社の役員にたいしてボロボロと代表訴訟が起こされるだろうね。
ﾌﾟｹﾞﾗ
ﾌﾟｹﾞﾗ
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:52:37 ID:H6R9Ga9c
やべぇ。漏れもアフォな>>542 に釣られたのかよ！ｗ
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:53:13 ID:xqBeADYE
つーか、ライブドアに株を売らないことが企業としてメリットがあったってだけのことだろ
馬鹿が必死だな
馬鹿が必死だな
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:53:32 ID:W6mBUBvZ
TOBなんて制度は廃止すればいい
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:53:51 ID:jzlTkiiL
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:53:53 ID:QAOmtJO7
>>564
そのメリットを証明するのは無理だろうな
そのメリットを証明するのは無理だろうな
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:53:53 ID:gmFtr+h7
569 ： ：05/03/14 22:54:05 ID:3mKZvoid
仕手中の異常株価は裁判では除外されると思うが・・・・
ＴＯＢ前の平均株価５０００円が基準になると思うわ。
ＴＯＢ前の平均株価５０００円が基準になると思うわ。
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:54:06 ID:bP7c+SF9
571 ：464：05/03/14 22:54:10 ID:2Gcl1MBl
ところで、こないだ喫茶店行ったら、いつもワイドショーの話ばっかりしてる
普通のオバチャンのグループが、TOBだの敵対的買収だのと真剣に語りあっていた。
お茶の間にこんだけこういった話題を提供した意味では堀江の功績は
大きいなｗ
普通のオバチャンのグループが、TOBだの敵対的買収だのと真剣に語りあっていた。
お茶の間にこんだけこういった話題を提供した意味では堀江の功績は
大きいなｗ
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:54:22 ID:H6R9Ga9c
>564
東電にメリット？ ねえよｗ
東電にメリット？ ねえよｗ
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:54:50 ID:96q7odq+
やはりこの間の新株発行差し止めの結果が効いてるんじゃないの。
フジに協力した講談社以外の上場企業の役員はみんな危ないな。
フジに協力した講談社以外の上場企業の役員はみんな危ないな。
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:55:19 ID:gmFtr+h7
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:55:28 ID:W6mBUBvZ
そのうち｢何で高いときに売らなかったんだ?｣って言う総会屋が出てきそうだな。
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:55:36 ID:Us3OJACI
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:55:59 ID:HLqqw2zP
言い訳ができそうなのは電通ぐらいか？
他の経営者は大変だねｗ
他の経営者は大変だねｗ
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:56:13 ID:5Syyj4Wt
6000万くらい東電の役員なら用意できるだろ
その分退職金を弾んでやればいい。その分はフジが広告料を値引きして出してやれ。
その分退職金を弾んでやればいい。その分はフジが広告料を値引きして出してやれ。
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:56:25 ID:+YldulEY
アホが沸いてるわ。
企業買収合戦（ＴＯＢ合戦）になった場合、高い方に売らなければ
ならないなんてルールはない。
企業買収合戦（ＴＯＢ合戦）になった場合、高い方に売らなければ
ならないなんてルールはない。
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:56:59 ID:gmFtr+h7
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:57:09 ID:i8FDZs3C
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:57:10 ID:KxATLH8n
>>555
それは何となく正しいような気もする。
しかしこんなことがあると、
日本の株式市場は有力企業が上場せずに停滞していく方向に向かっていくね。
日本のために欧米のシステムをとりいれたのだけど、結局日本のためにならないのなら
考え直すべきじゃないのかな。
それは何となく正しいような気もする。
しかしこんなことがあると、
日本の株式市場は有力企業が上場せずに停滞していく方向に向かっていくね。
日本のために欧米のシステムをとりいれたのだけど、結局日本のためにならないのなら
考え直すべきじゃないのかな。
583 ：464：05/03/14 22:57:14 ID:2Gcl1MBl
これに懲りて財界の連中も安易な馴れ合いはやめろ、という
いい教訓だな。
もっとも安易な馴れ合いがなくなった日本が、いいか悪いかは別だが。
いい教訓だな。
もっとも安易な馴れ合いがなくなった日本が、いいか悪いかは別だが。
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:57:32 ID:oEzoQYYa
東電はしょぼいおばさんだからいいけど
外国の大株主とかいる企業はめっさ突っ込まれ
チュウチュウ吸われそう
外国の大株主とかいる企業はめっさ突っ込まれ
チュウチュウ吸われそう
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:57:44 ID:CFW7LLtB
半年後には「何故TOBに応じなかった？」という訴訟が起きるだろう。
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:58:15 ID:gmFtr+h7
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:58:39 ID:oEzoQYYa
>>579
どっちかに売らないといけないという事もないけどな
どっちかに売らないといけないという事もないけどな
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:59:16 ID:H6R9Ga9c
>579
頭、大丈夫？
別に売ったら悪いなんて云っていない。しかし東電の場合は
フ ジ に 売 る 意 味 が な い
＆
そ の 差 額 が 会 社 の 損
頭、大丈夫？
別に売ったら悪いなんて云っていない。しかし東電の場合は
フ ジ に 売 る 意 味 が な い
＆
そ の 差 額 が 会 社 の 損
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:59:21 ID:AwWP1x/0
579のいう通りだな
TOBは買収合戦のためにあるんだから
いろんな思惑が働くのは当たり前
TOBは高いほうが必ず勝つ制度だったのか
TOBは買収合戦のためにあるんだから
いろんな思惑が働くのは当たり前
TOBは高いほうが必ず勝つ制度だったのか
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:59:37 ID:PVog1SYc
>>579
ＴＯＢで高い方に売らなければならないなんてルールは勿論ないが、公共性の高い企業は中立を保つのが望ましいと思う。
ＴＯＢで高い方に売らなければならないなんてルールは勿論ないが、公共性の高い企業は中立を保つのが望ましいと思う。
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:59:40 ID:UnYrcD7b
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:59:43 ID:wafR6Ygy
普通に考えれば安い方に株を売るなんてことは考えられないので、東電やその他TOBに応じた企業は
株主代表訴訟などを起こされることは想定されるはずで、実際に今回そういった方向に進んでしまったわけだ。
でも想定される事態であるからには東電は何らかの策があるんだろうと思うんだけど、それがさっぱり見えない。
どういうこと？
株主代表訴訟などを起こされることは想定されるはずで、実際に今回そういった方向に進んでしまったわけだ。
でも想定される事態であるからには東電は何らかの策があるんだろうと思うんだけど、それがさっぱり見えない。
どういうこと？
593 ：名無しさん＠恐縮です：05/03/14 23:00:23 ID:qbQhOiRq
東京電力に対して株主代表訴訟を起そうという、この株主の意思は立派である。
株主代表訴訟件は株主に認められた正当な権利である。
株主でありながら、その企業の資産の不当廉売に抗議の声すら上げない阿呆どもより
この株主の方がよっぽど立派である。
企業は株主の権利にもっと敏感になるべきであり東京電力は訴えられて当然。
東電以外のニッポン放送株の不当廉売に応じたバカ企業もドンドン訴えられるべき。
市場価格より一株あたり６５０円も安く売って大丈夫だと思うような取締役は不要。
株主代表訴訟件は株主に認められた正当な権利である。
株主でありながら、その企業の資産の不当廉売に抗議の声すら上げない阿呆どもより
この株主の方がよっぽど立派である。
企業は株主の権利にもっと敏感になるべきであり東京電力は訴えられて当然。
東電以外のニッポン放送株の不当廉売に応じたバカ企業もドンドン訴えられるべき。
市場価格より一株あたり６５０円も安く売って大丈夫だと思うような取締役は不要。
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:00:57 ID:gmFtr+h7
>>578
弾むと、それ自体が今度新たな、株主代表訴訟の対象になる可能性がある。
あと、訴訟費用を会社が出すのも、これまた、それ自体が株主代表訴訟の対象になる可能性がある。
だから、役員は役員になるとき、そういう保険とかに入ってんじゃないの？
弾むと、それ自体が今度新たな、株主代表訴訟の対象になる可能性がある。
あと、訴訟費用を会社が出すのも、これまた、それ自体が株主代表訴訟の対象になる可能性がある。
だから、役員は役員になるとき、そういう保険とかに入ってんじゃないの？
595 ：464：05/03/14 23:01:52 ID:2Gcl1MBl
>>593
同意
同意
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:01:53 ID:UnYrcD7b
ＴＯＢ制度は資本主義社会には
あってはならない制度かもね。
あってはならない制度かもね。
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:02:04 ID:/w3JFvw5
と言う訳で、総会屋は総会で騒がず株主代表訴訟をちらつかせるようになる訳ですね?
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:02:23 ID:4fuGEGa5
まぁ、当り前だわな。
権力を使ったら、代償は購わないとね。
何を以ってかは知らんが。
権力を使ったら、代償は購わないとね。
何を以ってかは知らんが。
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:02:32 ID:XAgLNeFh
裁判で勝て、ニッポン放送！・・・がん・ば・・れ・・・
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:02:33 ID:HLqqw2zP
普通に考えろよ
１００００円で買い手がつくものを１０００円で売る馬鹿はいないだろ
訴えられて当然
１００００円で買い手がつくものを１０００円で売る馬鹿はいないだろ
訴えられて当然
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:02:36 ID:n6qtSmjd
このオバハンは負けたら裁判費用、どーするつもりなん？
払わないんじゃないか？
払わないんじゃないか？
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:02:38 ID:Us3OJACI
>>582
上場廃止も、それはそれでありだと思う。
資金集めは社債を中心にシフトしていけばいいと思うし。
株式市場の成長・国際化に経営陣が付いていけないと言うのが問題な訳だし。
>>586
スマン、間違いを無理に指摘したみたいでスマン。
>>580をリロードしてなかった。
上場廃止も、それはそれでありだと思う。
資金集めは社債を中心にシフトしていけばいいと思うし。
株式市場の成長・国際化に経営陣が付いていけないと言うのが問題な訳だし。
>>586
スマン、間違いを無理に指摘したみたいでスマン。
>>580をリロードしてなかった。
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:03:20 ID:z3/lea+I
>>566
「なんとなくそうしてくれるに違いない」という感覚．これはある意味日本独特の
ものでしょう．場合によっていいほうに作用することもあるしそうでないこともある．
今度の場合，東電がTOBに応じたことによって，フジが今後の取引で便宜を図る
あるいは便宜を図らないまでもペナルティは与えないだろう，そういう思惑が働いた
としても不思議ではありません．
しかしそこには何の約束事も契約文書もありません．なんとなくでしかありません．
例えば，TOBに応じた見返りとして，フジが著作権を持つあるコンテンツを今後
一定期間において東電に独占的に提供する，そういった話が明確になされている
ならまた違った話になったでしょう．
「なんとなくそうしてくれるに違いない」という感覚．これはある意味日本独特の
ものでしょう．場合によっていいほうに作用することもあるしそうでないこともある．
今度の場合，東電がTOBに応じたことによって，フジが今後の取引で便宜を図る
あるいは便宜を図らないまでもペナルティは与えないだろう，そういう思惑が働いた
としても不思議ではありません．
しかしそこには何の約束事も契約文書もありません．なんとなくでしかありません．
例えば，TOBに応じた見返りとして，フジが著作権を持つあるコンテンツを今後
一定期間において東電に独占的に提供する，そういった話が明確になされている
ならまた違った話になったでしょう．
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:03:55 ID:AwWP1x/0
605 ：現役東電関連会社社員：05/03/14 23:04:01 ID:LXtI//OO
東電なんてメリット・デメリットなんて考えてないよ。
願いは、訴えられた役員がうちの会社に下って来ないこと。
願いは、訴えられた役員がうちの会社に下って来ないこと。
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:04:03 ID:CFW7LLtB
東電のような電気屋だとバクバク電気を使ってくれる法人客を大事にするだろ。
それこそ今はガス屋やら何やらミソもクソも法人向け電気屋に参入してきて顧客確保に大変だろうし。
それこそ今はガス屋やら何やらミソもクソも法人向け電気屋に参入してきて顧客確保に大変だろうし。
607 ：464：05/03/14 23:05:34 ID:2Gcl1MBl
>>597
それこそが健全な姿では？
総会屋が理不尽な要求をして、それに対し企業が水面下でナアナアで解決を
図ってきたことが日本の病理。
法廷で堂々と企業と特殊株主がやりあえば、それは望ましいことかと。
それこそが健全な姿では？
総会屋が理不尽な要求をして、それに対し企業が水面下でナアナアで解決を
図ってきたことが日本の病理。
法廷で堂々と企業と特殊株主がやりあえば、それは望ましいことかと。
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:05:48 ID:gmFtr+h7
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:06:16 ID:oEzoQYYa
今ニッポン放送株は大きく値上がりしてますよ
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:06:58 ID:xqBeADYE
つーかさぁ、ライブドアの株主はなんで訴訟起こさないの？
株式分割で株を希薄化させて、見かけの金だけ増やし
その金で企業買収。
リーマンに額面の９割で株あずけて空売りされて、
あげくニッポン放送買収劇も概ね失敗でしょ。
ふつぅー豚やめろって訴訟起こす罠
株式分割で株を希薄化させて、見かけの金だけ増やし
その金で企業買収。
リーマンに額面の９割で株あずけて空売りされて、
あげくニッポン放送買収劇も概ね失敗でしょ。
ふつぅー豚やめろって訴訟起こす罠
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:07:09 ID:4latTUdo
取引のこと考えて躊躇する企業はともかく、
個人株主でもTOBに応じた人いるんだよね。
市場なら絶対にTOB価格より高く売れるの？
それと、企業が一度に放出しても株価下がらないの？
個人株主でもTOBに応じた人いるんだよね。
市場なら絶対にTOB価格より高く売れるの？
それと、企業が一度に放出しても株価下がらないの？
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:07:18 ID:H6R9Ga9c
>604
意味がちょっと不明なんだけど、リーマンが（公開で）売る株ってLD株のこと？
意味がちょっと不明なんだけど、リーマンが（公開で）売る株ってLD株のこと？
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:08:02 ID:h0cmdw6f
>>610
しかし明日の今頃どうなっているかは誰にもわからないわけだが・・・
しかし明日の今頃どうなっているかは誰にもわからないわけだが・・・
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:08:11 ID:i8FDZs3C
企業にとっては、株主が大切だが、
役員にとっては、料亭での接待が大切だということだ。
感覚の違いが、トヨタと東電の違いともいえる。
役員にとっては、料亭での接待が大切だということだ。
感覚の違いが、トヨタと東電の違いともいえる。
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:08:36 ID:zIPtGxrb
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:09:13 ID:gmFtr+h7
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:09:25 ID:oEzoQYYa
東電の損害は一億だとよ
今ニュースでやってる
今ニュースでやってる
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:09:42 ID:ThxseExy
>TOBは普通市場価格より高めで募集するのが普通じゃないの？
堀衛門の 狂乱仕手戦前の２割増し。
つまり 善良な株主は
「あらあら １０億だと思ったら、１２億でフジテレビさんが買ってくれるんだって。
奇特なことね、下田に茶室でも作ろうかしらね。」
となるのに
引越しのバイトで稼いだ８万８千円握り締めて 堀江に煽られて株買った
アホルダーが 損したとわいでる。LDは まもなくつぶれちまうってのにさ。
もう資金ショートしてるから。来年の流行語は
””M&A破産””
東電がTOBに応じてる方が まともだわなぁ。
堀衛門の 狂乱仕手戦前の２割増し。
つまり 善良な株主は
「あらあら １０億だと思ったら、１２億でフジテレビさんが買ってくれるんだって。
奇特なことね、下田に茶室でも作ろうかしらね。」
となるのに
引越しのバイトで稼いだ８万８千円握り締めて 堀江に煽られて株買った
アホルダーが 損したとわいでる。LDは まもなくつぶれちまうってのにさ。
もう資金ショートしてるから。来年の流行語は
””M&A破産””
東電がTOBに応じてる方が まともだわなぁ。
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:10:15 ID:/w3JFvw5
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:10:23 ID:DvjBQM0Z
だからよ〜、関電も東電も光ファイバーで
ソフトバンクとＮＴＴと争ってるのよ。で、そこで
キーポイントになるのが、コンテンツなのよ。
それで、何でライブドアだけフジとＩＴメディアシナジー効果は
認めて、電力会社のとフジのシナジーＩＴメディア効果は認められへんの？
今回の行動はまさしくＩＴ企業とメディアの融合やん
ソフトバンクとＮＴＴと争ってるのよ。で、そこで
キーポイントになるのが、コンテンツなのよ。
それで、何でライブドアだけフジとＩＴメディアシナジー効果は
認めて、電力会社のとフジのシナジーＩＴメディア効果は認められへんの？
今回の行動はまさしくＩＴ企業とメディアの融合やん
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:10:26 ID:omN/MR+8
仮にＴＯＢに応じた企業が全て市場で売却したときの
市場価格をどう算定するんだ
売り物が少ない状態での市場価格を根拠にしてもあまり意味が
ないと思うがな
市場価格をどう算定するんだ
売り物が少ない状態での市場価格を根拠にしてもあまり意味が
ないと思うがな
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:10:48 ID:+YldulEY
高い方に売らなければならないという法律はどこにもないだろ？
買い手との関係を総合的に判断して取引が行われるわけで、フジサンケイと
ライブドアを比較して、どちらと友好的にお付き合いするかと言えば、
フジサンケイと組むという判断も当然ある。
東電がライブドアにいい顔しても意味ないだろ。
買い手との関係を総合的に判断して取引が行われるわけで、フジサンケイと
ライブドアを比較して、どちらと友好的にお付き合いするかと言えば、
フジサンケイと組むという判断も当然ある。
東電がライブドアにいい顔しても意味ないだろ。
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:10:51 ID:bP7c+SF9
人のお金や資産を預かって、それをより大きくすることによって、その増分をどう評価するというのが資本主義。
そしてそれをより多くの人が参加できる制度が、株式会社。
オーナー一人の資産で運営された非上場企業であって、このｘ枝おっさんには、30年前にお世話になったから、報恩で6千万円だしてもいいよというのならOKと思う。
が、そうじゃない会社は普通ダメだな。
そしてそれをより多くの人が参加できる制度が、株式会社。
オーナー一人の資産で運営された非上場企業であって、このｘ枝おっさんには、30年前にお世話になったから、報恩で6千万円だしてもいいよというのならOKと思う。
が、そうじゃない会社は普通ダメだな。
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:11:36 ID:UnYrcD7b
>>608
ＴＯＢで応募をかければ、その価格が最低保証ラインになり、
市場はそれ以上の株価をつけやすくなる。
だからＴＯＢなんかやめてライブドアのように市場で全部
買えるようにすることこそが平等でまさに資本主義社会に
ふさわしいということになる。
変な規制は資本主義社会を歪めてしまう。
資本主義社会は金がすべて。
ＴＯＢで応募をかければ、その価格が最低保証ラインになり、
市場はそれ以上の株価をつけやすくなる。
だからＴＯＢなんかやめてライブドアのように市場で全部
買えるようにすることこそが平等でまさに資本主義社会に
ふさわしいということになる。
変な規制は資本主義社会を歪めてしまう。
資本主義社会は金がすべて。
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:11:36 ID:sA5qXH1T
基地外個人投資家の要望がニュースか。めでてぇな
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:11:43 ID:K85GvhDP
でんこちゃんにあやまれ
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:11:49 ID:AwWP1x/0
621がいい事言った
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:12:28 ID:Bj8KGZzB
>>616
分割した株が手元に届く頃には・・・。
分割した株が手元に届く頃には・・・。
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:12:47 ID:/w3JFvw5
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:13:04 ID:gmFtr+h7
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:13:27 ID:xqBeADYE
そろそろフジが切り札ださないかなぁ
「ホリエモン嫌いだからミキティと業務提携します」って
「ホリエモン嫌いだからミキティと業務提携します」って
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:13:28 ID:r58XnaV6
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:13:42 ID:wafR6Ygy
634 ：613：05/03/14 23:13:45 ID:h0cmdw6f
アンカー間違えた・・・
>>610は>>609の間違い。
>>611
企業が株を放出すれば当然普通は値が下がる。
ただしその分買いが入ればまた話が変わってくる。
今回の場合、LDが放出株を買い込めば当然価格は落ちないだろう。
というか、この株価推移を見るとデイトレとか仕手筋がらみの動きもありそうな。
>>610は>>609の間違い。
>>611
企業が株を放出すれば当然普通は値が下がる。
ただしその分買いが入ればまた話が変わってくる。
今回の場合、LDが放出株を買い込めば当然価格は落ちないだろう。
というか、この株価推移を見るとデイトレとか仕手筋がらみの動きもありそうな。
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:14:03 ID:3dog2qVX
636 ：464：05/03/14 23:14:18 ID:2Gcl1MBl
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:14:35 ID:cO42Xl6K
トヨタは時間外取引で売ったらしいけどな、どこに売ったのかは知らん
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:14:59 ID:DvjBQM0Z
はっきりいって、ＮＴＴは保守的で
光ファイバーに対してめちゃめちゃやること遅いけど、電力系は
結構革新的なことに挑戦してるのよ。
関電なんかプロバイダ料込み４９００円で関西のほとんどどこの度田舎いっても光が利用できるよ。
光ファイバーに対してめちゃめちゃやること遅いけど、電力系は
結構革新的なことに挑戦してるのよ。
関電なんかプロバイダ料込み４９００円で関西のほとんどどこの度田舎いっても光が利用できるよ。
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:15:11 ID:AwWP1x/0
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:15:12 ID:Bj8KGZzB
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:15:57 ID:I4IGPCQ3
そもそもＴＯＢという公開買い付けやって完全子会社化して上場廃止
される予定の会社の株を、ＴＯＢより高い値段出して市場で掠め取っ
て乗っ取るという事を認める日本の株式市場ってアンフェアで、国際的
に見ても想定外の事態だったわけだから、東電の役員はかわいそうだと思う。
される予定の会社の株を、ＴＯＢより高い値段出して市場で掠め取っ
て乗っ取るという事を認める日本の株式市場ってアンフェアで、国際的
に見ても想定外の事態だったわけだから、東電の役員はかわいそうだと思う。
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:16:10 ID:+YldulEY
フジのＴＯＢ価格は市場価格よりも高額だった。
その後にライブドアが脱法的行為で株を集めた為に価格が高騰しただけ。
脱法的行為をしている企業に株を渡すよりも、正規のＴＯＢを行っている
フジサンケイのＴＯＢに応じるの企業倫理としては正しい。
フジサンケイの供給するコンテンツと、ライブドアとは比較にすらならん罠。
どっちと組むかと言ったら、普通はフジサンケイだろ。
金儲けが目的のファンドと一般企業とは違うことを知らないとな。
その後にライブドアが脱法的行為で株を集めた為に価格が高騰しただけ。
脱法的行為をしている企業に株を渡すよりも、正規のＴＯＢを行っている
フジサンケイのＴＯＢに応じるの企業倫理としては正しい。
フジサンケイの供給するコンテンツと、ライブドアとは比較にすらならん罠。
どっちと組むかと言ったら、普通はフジサンケイだろ。
金儲けが目的のファンドと一般企業とは違うことを知らないとな。
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:16:50 ID:583vCBwB
>>611
単に株価を見ながら売るのが面倒といった人たちでは。何も考えていない株主。
あとは、関連会社役員などの関係者とか。
> それと、企業が一度に放出しても株価下がらないの？
下がるでしょう。ただ、売り方がうまければ下げを抑えることは可能。
単に株価を見ながら売るのが面倒といった人たちでは。何も考えていない株主。
あとは、関連会社役員などの関係者とか。
> それと、企業が一度に放出しても株価下がらないの？
下がるでしょう。ただ、売り方がうまければ下げを抑えることは可能。
644 ： ：05/03/14 23:17:06 ID:saAsbpQe
東電よ・・
LDの電気
と め ち ま え
LDの電気
と め ち ま え
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:17:57 ID:PVog1SYc
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:17:58 ID:Us3OJACI
>>636
俺もそっちの方が良いと思う。
代表訴訟を起こしても、総会屋に金が回らない訳だから。
役員になるってのは、それだけ責任が重い訳で、責任が重いからこそ役員報酬は高く設定される訳で。
三菱自動車みたいな例をなくす必要があると思う。
俺もそっちの方が良いと思う。
代表訴訟を起こしても、総会屋に金が回らない訳だから。
役員になるってのは、それだけ責任が重い訳で、責任が重いからこそ役員報酬は高く設定される訳で。
三菱自動車みたいな例をなくす必要があると思う。
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:18:12 ID:/w3JFvw5
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:18:13 ID:DvjBQM0Z
お前アホちゃう？
今回みたいなピンチに救ってくれれば、日本人はその恩は
忘れんから、あとあと
フジとそれ以上の提携話ができるだろうが。
お前は株主原理主義で、損してトクとれという
日本的な美徳を失ってんのと違うか？
今回みたいなピンチに救ってくれれば、日本人はその恩は
忘れんから、あとあと
フジとそれ以上の提携話ができるだろうが。
お前は株主原理主義で、損してトクとれという
日本的な美徳を失ってんのと違うか？
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:18:35 ID:UnYrcD7b
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:18:57 ID:z3/lea+I
●裁判官研究が勝った! ●裁判官研究の差が明暗を分ける
http://www.shihoujournal.co.jp/colum/050314.html
三井弁護士側は鹿子木裁判長らが頷けるような周到な準備をしたのに
中村弁護士の側は感情を逆撫でするようなことばかりやっていたように感じる。
http://www.shihoujournal.co.jp/colum/050314.html
三井弁護士側は鹿子木裁判長らが頷けるような周到な準備をしたのに
中村弁護士の側は感情を逆撫でするようなことばかりやっていたように感じる。
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:19:39 ID:OTPdnG1f
>>611
個人株主でＴＯＢに応じたのは、その結果損しようがしまいが
全てその個人株主本人だけの閉じた問題なので何も問題ない
東電の場合は、株は法人としての東電が所有していたのであり、役員本人が所有していたわけではない
だから形としては、東電の所有物を役員が安値で売り飛ばしてしまった、と見ることができる
それについて、東電の所有者である株主が問いただすのはむしろ当然。
役員は、ＴＯＢに応じた理由を合理的に説明できれば、そしてその理由が合理的であると裁判所が判断すれば
それで終わりだし、合理的な説明ができなければ東電に対して損害賠償しなさいということになる
市場ならばＴＯＢ価格より高く売れるかどうかはそのときの市場の状況次第。
件の個人株主は「フジへの売却に応じたニッポン放送株の価額がＴＯＢ締め切り日の終値より330円安かった」から
市場で売ればより高く売れたはずだ、と主張してる。
個人株主でＴＯＢに応じたのは、その結果損しようがしまいが
全てその個人株主本人だけの閉じた問題なので何も問題ない
東電の場合は、株は法人としての東電が所有していたのであり、役員本人が所有していたわけではない
だから形としては、東電の所有物を役員が安値で売り飛ばしてしまった、と見ることができる
それについて、東電の所有者である株主が問いただすのはむしろ当然。
役員は、ＴＯＢに応じた理由を合理的に説明できれば、そしてその理由が合理的であると裁判所が判断すれば
それで終わりだし、合理的な説明ができなければ東電に対して損害賠償しなさいということになる
市場ならばＴＯＢ価格より高く売れるかどうかはそのときの市場の状況次第。
件の個人株主は「フジへの売却に応じたニッポン放送株の価額がＴＯＢ締め切り日の終値より330円安かった」から
市場で売ればより高く売れたはずだ、と主張してる。
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:19:47 ID:gmFtr+h7
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:19:52 ID:oEzoQYYa
どっちにも売らないという判断もあるわけで
わざわざ安いほうに売る必要もないし
いやならLDにもうらなければいい
わざわざ安いほうに売る必要もないし
いやならLDにもうらなければいい
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:20:10 ID:3dog2qVX
>>649
真正？
真正？
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:20:29 ID:xPMBRJvl
三菱自動車で著しく企業価値を落としている三菱重工は？
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:20:31 ID:KxATLH8n
>>602
>株式市場の成長・国際化に経営陣が付いていけないと言うのが問題な訳だし。
ということは、経営陣に付いていける人を選ぶようにすればよいというお考えかな？
それはそれで一つの意見だと思うが、
その前提として、付いていくことが国益に叶うのかどうか、付いていける人材がいるのかどうか
ということも考えてみる必要もあると思う。
>株式市場の成長・国際化に経営陣が付いていけないと言うのが問題な訳だし。
ということは、経営陣に付いていける人を選ぶようにすればよいというお考えかな？
それはそれで一つの意見だと思うが、
その前提として、付いていくことが国益に叶うのかどうか、付いていける人材がいるのかどうか
ということも考えてみる必要もあると思う。
658 ：& ◆/p9zsLJK2M ：05/03/14 23:20:37 ID:5iR50Pyi
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:20:40 ID:rz14/WxI
基本的な問題だ。兆単位の国家予算のような金額が動く企業で、たまたま六千万円損しました。出資者が苦情を言うのはいいとして、いちいち弁済していたら役員の身が持ちません。欧米みたく役員が億単位の給料を貰っているなら別だがな。
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:21:16 ID:5Rso7O69
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:21:16 ID:M6CC38aW
おまえら、大変な事実が判明したぞ！！
●●人権委員＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞天皇陛下by法務省●●
（コピペ大歓迎。保守・右翼系掲示板にどんどん貼るベシ）
法務省によると、
人権擁護法の差別者認定は陛下に対しても可能で、理論上、皇居も捜索可ということだそうだ。
つまり、人権委員＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞天皇陛下ということだ。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1110606553/409
つまり、NHK番組の件で有名になった「女性国際戦犯民衆法廷」から 民衆」の２文字を外すことができるということだな。
「天皇ヒロヒト有罪」が、模擬判決ではなく、実際に有罪にできるというわけだ。
そんな人権擁護法案が明日15日に自民党の法務会で採択されようとしています。
是非とも反対しましょう！！
【人権擁護法案】「朝鮮総連関係者も選任されるのか」自民、審議大荒れ★3[03/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1110674058/
【言論弾圧法】人権擁護法案 自民部会が15日開催【運命の日】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1110796768/l50
【政治】人権擁護法案 国会提出当面見送り 自民、党内合意得られず★５[03/12]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110799212/l50
●●人権委員＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞天皇陛下by法務省●●
（コピペ大歓迎。保守・右翼系掲示板にどんどん貼るベシ）
法務省によると、
人権擁護法の差別者認定は陛下に対しても可能で、理論上、皇居も捜索可ということだそうだ。
つまり、人権委員＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞天皇陛下ということだ。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1110606553/409
つまり、NHK番組の件で有名になった「女性国際戦犯民衆法廷」から 民衆」の２文字を外すことができるということだな。
「天皇ヒロヒト有罪」が、模擬判決ではなく、実際に有罪にできるというわけだ。
そんな人権擁護法案が明日15日に自民党の法務会で採択されようとしています。
是非とも反対しましょう！！
【人権擁護法案】「朝鮮総連関係者も選任されるのか」自民、審議大荒れ★3[03/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1110674058/
【言論弾圧法】人権擁護法案 自民部会が15日開催【運命の日】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1110796768/l50
【政治】人権擁護法案 国会提出当面見送り 自民、党内合意得られず★５[03/12]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110799212/l50
662 ：648：05/03/14 23:21:26 ID:DvjBQM0Z
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:21:28 ID:bP7c+SF9
>>637
もし売ったとしたら、財務方針としては、正しい。今後の変動可能性をふくめて、株主利益の確保を(というか当たり前の会社の経営として)はかった、正しい決断。
たとえ、明日株価が倍になっても、代表訴訟を受ける余地はない。
損失確定の不良投資のでんこちゃんのやり方は、損失額がたとえ一円でも、バカ判断。でしょ。
もし売ったとしたら、財務方針としては、正しい。今後の変動可能性をふくめて、株主利益の確保を(というか当たり前の会社の経営として)はかった、正しい決断。
たとえ、明日株価が倍になっても、代表訴訟を受ける余地はない。
損失確定の不良投資のでんこちゃんのやり方は、損失額がたとえ一円でも、バカ判断。でしょ。
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:21:37 ID:/mXmMD5V
>>648
ずいぶん古い人間だね。
今の世の中損するやつはどこまで行っても損しかしないよ。
現実見て見りゃわかるだろ？勝ち組か負け組か、これしかない。
恩を徒で返してでも勝ち上がれと教育してきたこの国の現実の一面にすぎんよ。
ずいぶん古い人間だね。
今の世の中損するやつはどこまで行っても損しかしないよ。
現実見て見りゃわかるだろ？勝ち組か負け組か、これしかない。
恩を徒で返してでも勝ち上がれと教育してきたこの国の現実の一面にすぎんよ。
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:21:41 ID:AwWP1x/0
そもそも堀江は誰から買ったんだよ
一挙に35％になるのに
一挙に35％になるのに
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:21:41 ID:gmFtr+h7
民営化しても上場しなかったら、今回のような、監視役の株主がいなくなっちゃうじゃん。
公共性の高い企業だから民営化して上場する事により、国民が株主として監視できるんじゃないの？
公共性の高い企業だから民営化して上場する事により、国民が株主として監視できるんじゃないの？
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:21:47 ID:/w3JFvw5
>>649
TOB中はTOBでしか対抗出来ないようにすればよろしい。
さらにTOBへの応募については売側の責任を制限する。
どこまでTOB合戦が続くか売側は判断出来ないので応募
タイミングに関する部分は免責とかね。
TOB中はTOBでしか対抗出来ないようにすればよろしい。
さらにTOBへの応募については売側の責任を制限する。
どこまでTOB合戦が続くか売側は判断出来ないので応募
タイミングに関する部分は免責とかね。
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:21:58 ID:51m9B1+P
>>644
ヒルズはメイン電源はガスによる自家発電らしい。
バックアップは東電らしいけど。
ttp://eco.goo.ne.jp/business/keiei/keyperson/39-2.html
ヒルズはメイン電源はガスによる自家発電らしい。
バックアップは東電らしいけど。
ttp://eco.goo.ne.jp/business/keiei/keyperson/39-2.html
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:23:03 ID:bP7c+SF9
>>637
もし売ったとしたら、財務方針としては、正しい。今後の変動可能性をふくめて、株主利益の確保を(というか当たり前の会社の経営として)はかった、正しい決断。
たとえ、明日株価が倍になっても、代表訴訟を受ける余地はない。
損失確定の不良投資のでんこちゃんのやり方は、損失額がたとえ一円でも、バカ判断。でしょ。
もし売ったとしたら、財務方針としては、正しい。今後の変動可能性をふくめて、株主利益の確保を(というか当たり前の会社の経営として)はかった、正しい決断。
たとえ、明日株価が倍になっても、代表訴訟を受ける余地はない。
損失確定の不良投資のでんこちゃんのやり方は、損失額がたとえ一円でも、バカ判断。でしょ。
670 ：648：05/03/14 23:23:18 ID:DvjBQM0Z
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:23:30 ID:UnYrcD7b
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:23:32 ID:oEzoQYYa
>>658
個人商店ならだけど
個人商店ならだけど
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:23:38 ID:+YldulEY
>>652
>役員は、ＴＯＢに応じた理由を合理的に説明できれば、そしてその
>理由が合理的であると裁判所が判断すれば それで終わりだし、合理的な
>説明ができなければ東電に対して損害賠償しなさいということになる
その通り。そして常識的にはフジのＴＯＢに応じたことで会社に損害を
与えたとはみなされないというのが普通の見方。
>役員は、ＴＯＢに応じた理由を合理的に説明できれば、そしてその
>理由が合理的であると裁判所が判断すれば それで終わりだし、合理的な
>説明ができなければ東電に対して損害賠償しなさいということになる
その通り。そして常識的にはフジのＴＯＢに応じたことで会社に損害を
与えたとはみなされないというのが普通の見方。
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:24:19 ID:PVog1SYc
公共性の高い企業は中立であるとは言えるかもよ。
俺自身はフジ派でも堀江派でもないのは確かだが。
俺自身はフジ派でも堀江派でもないのは確かだが。
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:24:54 ID:ioFavDG5
そもそもさ、TOBの精神って
「僕はこれだけの株が欲しいです。これだけの株を修得して
Ａ社の大株主（筆頭株主）になります。その資格が僕にありますか？」
って制度じゃないの？
そうじゃないと、今回みたいにＬＤのような、あまり歓迎しない大株主が現れるようになる。
少し極端な例を言えば、ロリコンレイプ前科者が大株主になったり
詐欺の前科者が大株主になったりもあるわけだ。
で、株主が会社の役員を選ぶなら、経営に影響を及ぼすような大株主は
市場がいいか悪いか決めましょう。ってことでしょ？
だったら、金額よりも、その会社がＡ社の大株主になったほうが
公共の利益に叶うとしたら、そっちのＴＯＢに応じるのはいいんじゃないか？
これを言い出したら、寄付とかも全部ダメになるぞ。損になるからな。
「僕はこれだけの株が欲しいです。これだけの株を修得して
Ａ社の大株主（筆頭株主）になります。その資格が僕にありますか？」
って制度じゃないの？
そうじゃないと、今回みたいにＬＤのような、あまり歓迎しない大株主が現れるようになる。
少し極端な例を言えば、ロリコンレイプ前科者が大株主になったり
詐欺の前科者が大株主になったりもあるわけだ。
で、株主が会社の役員を選ぶなら、経営に影響を及ぼすような大株主は
市場がいいか悪いか決めましょう。ってことでしょ？
だったら、金額よりも、その会社がＡ社の大株主になったほうが
公共の利益に叶うとしたら、そっちのＴＯＢに応じるのはいいんじゃないか？
これを言い出したら、寄付とかも全部ダメになるぞ。損になるからな。
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:25:23 ID:omN/MR+8
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:25:39 ID:Bj8KGZzB
この馬鹿女は自分に金が入ってくると思って訴訟するとか言ってたら笑えるな。
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:26:12 ID:z3/lea+I
まあ電力会社は何より「安定」を重んじますからw
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:26:29 ID:oEzoQYYa
ニッポン放送がLDの物になったら
取引しないぞって
独禁法違反じゃなくて？
取引しないぞって
独禁法違反じゃなくて？
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:27:46 ID:DdX+AZob
正規のTOBに応じたことをさも背任をしたように吹聴させられた
といって株主を反訴することはできないの？
といって株主を反訴することはできないの？
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:28:35 ID:gmFtr+h7
>>678
あれだろ、マスコミに媚びうって、原発とか、高圧送電線の電磁波問題とか
報道に手心加えてもらえると思ってフジに協力したのかもな。
だとすると、市場価格より低額で売ったとしてもあながち、会社の利益に
反する行為とは言えないかも..ww
あれだろ、マスコミに媚びうって、原発とか、高圧送電線の電磁波問題とか
報道に手心加えてもらえると思ってフジに協力したのかもな。
だとすると、市場価格より低額で売ったとしてもあながち、会社の利益に
反する行為とは言えないかも..ww
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:28:51 ID:AwWP1x/0
そもそも堀江は誰から買ったんだよ
一挙に35％になるのに
一挙に35％になるのに
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:29:25 ID:bP7c+SF9
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:30:12 ID:0x7htXQh
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:30:37 ID:DvjBQM0Z
>なんか最近は短期的利益どころか瞬間的利益が要求されてるような気がする。
激しく同意。
株主原理主義者はユーザーや従業員のこともカス同然にしか
みてないんと違うか？
激しく同意。
株主原理主義者はユーザーや従業員のこともカス同然にしか
みてないんと違うか？
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:30:46 ID:UnYrcD7b
>>679
取引中止は独禁法抵触せず ニッポン放送問題で公取委
ニッポン放送がライブドアの傘下に入った場合に、フジサンケイグループ各社が取引を
中止する意向を表明した問題で、公正取引委員会の竹島一彦委員長は９日の衆院経済産業
委員会で「取引の自由で、市場に実質的制限が生じるわけではない」と述べ、独占禁止法
には抵触しないとの考えを示した。民主党の近藤洋介議員の質問に答えた。
竹島委員長は同問題により「放送業界において市場を制限する効果が発生しているとは
思わない」とする一方、「系列を超え、ある取引を（グループ外の他社と）共同してボイコ
ットすれば独禁法上の問題は生じる」と指摘した。（共同通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050309-00000160-kyodo-bus_all
取引中止は独禁法抵触せず ニッポン放送問題で公取委
ニッポン放送がライブドアの傘下に入った場合に、フジサンケイグループ各社が取引を
中止する意向を表明した問題で、公正取引委員会の竹島一彦委員長は９日の衆院経済産業
委員会で「取引の自由で、市場に実質的制限が生じるわけではない」と述べ、独占禁止法
には抵触しないとの考えを示した。民主党の近藤洋介議員の質問に答えた。
竹島委員長は同問題により「放送業界において市場を制限する効果が発生しているとは
思わない」とする一方、「系列を超え、ある取引を（グループ外の他社と）共同してボイコ
ットすれば独禁法上の問題は生じる」と指摘した。（共同通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050309-00000160-kyodo-bus_all
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:30:52 ID:PVog1SYc
東京では基本的に電気を東京電力以外から買えないから、東電は中立であるべきと思うのはおかしい考えなのかな。
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:30:58 ID:+YldulEY
>>675
そういうこと。
株式公開買い付け（ＴＯＢ）をすることにより、誰が経営に影響を
与える株主になるのか？ という点も市場の判断基準になる。
ＴＯＢに応じるかどうかの判断基準は価格だけじゃないんだよな。
そういうこと。
株式公開買い付け（ＴＯＢ）をすることにより、誰が経営に影響を
与える株主になるのか？ という点も市場の判断基準になる。
ＴＯＢに応じるかどうかの判断基準は価格だけじゃないんだよな。
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:32:03 ID:omN/MR+8
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:32:07 ID:AwWP1x/0
堀江がTOB発行してニッポン放送の株数を増やそうとしてたんだから
そうなる前に売るのは当たり前
そうなる前に売るのは当たり前
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:32:17 ID:/w3JFvw5
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:32:37 ID:OTPdnG1f
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:32:56 ID:mNEKYiBD
>>685
教科書読んだだけで働いたことがないやつが多いのでしょう。
教科書読んだだけで働いたことがないやつが多いのでしょう。
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:33:35 ID:XQptrdYL
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:34:22 ID:3dog2qVX
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:34:38 ID:n7bRdxwn
>>685
あのさー、株主と取締役の問題、取締役と使用人の問題、エンドユーザーと企業の問題。
全部、違う問題だから。
わざと混同させているのか、天然なのかわからないけどさ。
ごっちゃにしない方が良い。
あのさー、株主と取締役の問題、取締役と使用人の問題、エンドユーザーと企業の問題。
全部、違う問題だから。
わざと混同させているのか、天然なのかわからないけどさ。
ごっちゃにしない方が良い。
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:35:47 ID:+YldulEY
>>691
通産省だよ.....orz
通産省だよ.....orz
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:36:36 ID:gmFtr+h7
株主に訴えられるの嫌だったら、上場しなきゃ良いんじゃん。
株をブタに買われるの嫌だったら、上場しなきゃ良いじゃん。
株式市場から資金調達なんかすんなよ。
株をブタに買われるの嫌だったら、上場しなきゃ良いじゃん。
株式市場から資金調達なんかすんなよ。
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:36:51 ID:oEzoQYYa
>>693
企業の金を動かしたことの無い人ですか？
企業の金を動かしたことの無い人ですか？
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:37:29 ID:Bj8KGZzB
>>699
間違ってないけど、「通り魔に遭いたくなかったら外出するな」と言ってるように聞こえる。
間違ってないけど、「通り魔に遭いたくなかったら外出するな」と言ってるように聞こえる。
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:38:12 ID:YMgifJYP
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH
ライブドア５０％に迫る ニッポン放送の持ち株比率
【23:23】 ライブドアのニッポン放送の持ち株比率が議決権ベースで
５０％に迫ったことが１４日、分かった。関係者が明らかにした。
ライブドア５０％に迫る ニッポン放送の持ち株比率
【23:23】 ライブドアのニッポン放送の持ち株比率が議決権ベースで
５０％に迫ったことが１４日、分かった。関係者が明らかにした。
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:38:28 ID:lV2LJ6nQ
>>701
別にそんなこと無いだろ。上場してない優良企業はたくさんある。
別にそんなこと無いだろ。上場してない優良企業はたくさんある。
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:38:34 ID:I4IGPCQ3
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:38:40 ID:mNEKYiBD
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:39:04 ID:OTPdnG1f
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:39:13 ID:cO42Xl6K
トー電が上場してるってのが危険だよな、これからもう市場から資金集めなきゃならんような
巨大な設備投資もいらんだろ？
どこかが買収したら危険極まりない、LDが買いたいなんて言い出した時には・・・
巨大な設備投資もいらんだろ？
どこかが買収したら危険極まりない、LDが買いたいなんて言い出した時には・・・
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:39:48 ID:KObI79SM
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:40:17 ID:+YldulEY
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:40:25 ID:bP7c+SF9
>>686
名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:30:46 ID:UnYrcD7b
>>679
取引中止は独禁法抵触せず ニッポン放送問題で公取委
独占禁止法には違反しないでしょうね。自由取引ですから。
ここで問題になってるのは、自社の価値を下げるようなことに関して、経営陣が行った(行う)活動が問題になるだけですから。
現経営陣が、現自社の価値を守る(または増やす)活動をしているかどうか、が評価の対象。
裁判が長引けば長引くほど、その間の各種判断、活動が問われるだけ。
名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:30:46 ID:UnYrcD7b
>>679
取引中止は独禁法抵触せず ニッポン放送問題で公取委
独占禁止法には違反しないでしょうね。自由取引ですから。
ここで問題になってるのは、自社の価値を下げるようなことに関して、経営陣が行った(行う)活動が問題になるだけですから。
現経営陣が、現自社の価値を守る(または増やす)活動をしているかどうか、が評価の対象。
裁判が長引けば長引くほど、その間の各種判断、活動が問われるだけ。
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:40:45 ID:aNXDpMic
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:41:08 ID:mNEKYiBD
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:41:25 ID:K2osJI30
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:41:37 ID:n7bRdxwn
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:41:40 ID:Bj8KGZzB
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:42:13 ID:f1kXj5hJ
電通は中国に600万ドルも送金しているらしい。
何のためだろう？
何のためだろう？
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:42:23 ID:z3/lea+I
>>681
別に東電の肩もつわけじゃないが，
電力会社自体はあまり原発はやりたくない．あれは国策．
発電コスト云々も無理筋のこじつけが多いし．
あんまりやるとスレ違いなのであれだが
コスト削減よりも安定供給が第一だから急激な変化には
拒否反応があるかもね．
>>707
世界最大の電力会社を買える企業なんかないよw
別に東電の肩もつわけじゃないが，
電力会社自体はあまり原発はやりたくない．あれは国策．
発電コスト云々も無理筋のこじつけが多いし．
あんまりやるとスレ違いなのであれだが
コスト削減よりも安定供給が第一だから急激な変化には
拒否反応があるかもね．
>>707
世界最大の電力会社を買える企業なんかないよw
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:42:49 ID:aNXDpMic
>>715
当然、許す気は無い
当然、許す気は無い
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:42:59 ID:AwWP1x/0
本当にネットと放送の融合ならフジが株購入費で実現してるんじゃないの
堀江は自ら降りてフジは金あるんだからそれでやってみろよ
できなかったら損害賠償だけどな
堀江は自ら降りてフジは金あるんだからそれでやってみろよ
できなかったら損害賠償だけどな
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:43:02 ID:/w3JFvw5
>>711
もう電々公社も国鉄も知らない世代ばっかなんだな.....
もう電々公社も国鉄も知らない世代ばっかなんだな.....
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:43:18 ID:omN/MR+8
>>711
ＮＴＴは国が株を売却したのだが・・・
ＮＴＴは国が株を売却したのだが・・・
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:44:39 ID:z3/lea+I
>>720
三公社五現業って習ったヤシ挙手
三公社五現業って習ったヤシ挙手
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:44:48 ID:DvjBQM0Z
＞兆単位の金を動かす企業なら、何千万単位の損失もどうでもいいんだ。
＞へぇ〜
＞気楽な稼業ですね〜
で、長い目で見て損をする根拠は？
＞へぇ〜
＞気楽な稼業ですね〜
で、長い目で見て損をする根拠は？
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:45:36 ID:+YldulEY
>>706
だから、フジサンケイよりライブドアが優れている点を説明してくれ。
優良コンテンツを配信するメディアとしてフジサンケイの価値が高いの
は誰でも理解できると思うが、ライブドアには何があるの？
東電にとってライブドアがなんの役に立つのか？ ってこと。
だから、フジサンケイよりライブドアが優れている点を説明してくれ。
優良コンテンツを配信するメディアとしてフジサンケイの価値が高いの
は誰でも理解できると思うが、ライブドアには何があるの？
東電にとってライブドアがなんの役に立つのか？ ってこと。
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:45:49 ID:aNXDpMic
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:45:59 ID:R82VoYUp
やっぱり、TOBなんかがあるからこんな事態になったんだよ。
すべてはTOBの存在こそが悪だってことだ。
すべてはTOBの存在こそが悪だってことだ。
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:46:08 ID:1hNkFUfh
TOBが始まった時から応募は決めてたでＯＫじゃん。
その後値上がりしようが関係なし
その後値上がりしようが関係なし
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:46:43 ID:omN/MR+8
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:47:10 ID:/w3JFvw5
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:47:33 ID:cO42Xl6K
可能性は低くても
仕掛けてくるチャリンカーバカがいるご時勢、お気をつけあそばせ ｂｙババア
仕掛けてくるチャリンカーバカがいるご時勢、お気をつけあそばせ ｂｙババア
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:48:26 ID:aNXDpMic
>>730
共謀罪にも多いに気をつけましょう
共謀罪にも多いに気をつけましょう
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:48:28 ID:Qah3qbjf
LD派は人に株価うんぬんいうまえに、自社株のチャートをちゃんと見ているのか問いたいです。
ライブドアの株価は株の大量取得を表明した翌日の2/9こそ値を上げたものの、翌2/10以降は着実に値を下げています。
また、上場株の時間外取引については、まだ意見の分かれるところで必ずしもルールに則っているとは言い切れないところがあるでしょう。
そもそも、あんなことがまともに認められたら他の投資家や株主に対して情報の開示という面において不公平感を生むとは思わないんでしょうかね？
そのために設けられたのがＴＯＢだと思うのですが。
ホリエモンの一番信用できないところは、ＴＶで「ニッポン放送なんて保有しているフジテレビ株と不動産以外価値のない会社でしょ」と言い切っておいて、
いまさら「業務提携してその価値を高めていきましょう」などといけしゃあしゃあといえる二枚舌なところ。
同じＩＴ業界の勝ち組である楽天やソフトバンクが入社希望ランキングで上位に入っているのに比べ、ライブドアが全く上位に入らない原因もそこにある気がします。
ライブドアの株価は株の大量取得を表明した翌日の2/9こそ値を上げたものの、翌2/10以降は着実に値を下げています。
また、上場株の時間外取引については、まだ意見の分かれるところで必ずしもルールに則っているとは言い切れないところがあるでしょう。
そもそも、あんなことがまともに認められたら他の投資家や株主に対して情報の開示という面において不公平感を生むとは思わないんでしょうかね？
そのために設けられたのがＴＯＢだと思うのですが。
ホリエモンの一番信用できないところは、ＴＶで「ニッポン放送なんて保有しているフジテレビ株と不動産以外価値のない会社でしょ」と言い切っておいて、
いまさら「業務提携してその価値を高めていきましょう」などといけしゃあしゃあといえる二枚舌なところ。
同じＩＴ業界の勝ち組である楽天やソフトバンクが入社希望ランキングで上位に入っているのに比べ、ライブドアが全く上位に入らない原因もそこにある気がします。
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:48:30 ID:+YldulEY
企業の規模が大きくなると、個別の事業で損をすることもあるだろ。
正規の経済活動で多少の損失を出しても、重大な瑕疵がない場合
訴訟の対象にはならないけどな。
正規の経済活動で多少の損失を出しても、重大な瑕疵がない場合
訴訟の対象にはならないけどな。
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:48:46 ID:z3/lea+I
>>729
ﾜﾛﾀﾖ
ﾜﾛﾀﾖ
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:49:25 ID:/w3JFvw5
>>734
突っ込んでくれてｳﾚｼｲ（w
突っ込んでくれてｳﾚｼｲ（w
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:49:26 ID:gmFtr+h7
とにかく、この女性を批判するのはお門違い。
こういう人がいるから、不正が正され、健全な社会になるんだと思う。
勇気ある暇人に拍手を送りたい。
こういう人がいるから、不正が正され、健全な社会になるんだと思う。
勇気ある暇人に拍手を送りたい。
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:50:04 ID:I4IGPCQ3
東電の話しをすれば、最近以前資材置き場だった土地の売却や新規開発の中止をして
現状だけの施設で利益を維持していると聞いたことかある。いつかアメリカみたいに
設備が陳腐化したときには・・・大停電とかあるのかなぁ。
現状だけの施設で利益を維持していると聞いたことかある。いつかアメリカみたいに
設備が陳腐化したときには・・・大停電とかあるのかなぁ。
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:51:09 ID:o+I2qcma
エリート売春婦に惹かれて
東電OL殺人事件を読んでいる俺がきましたよ
東電OL殺人事件を読んでいる俺がきましたよ
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:51:50 ID:cO42Xl6K
>>717
何の世界一なのかな？
社員数とか原発いくつ持ってるとかの規模のデカさだけじゃ・・・危ないよ
【金融】外資の日本企業買収を容易に・米が法改正加速を要求
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1110542599/
【政治】外資の日本企業買収を容易に・米が法改正加速を要求
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110549701/
何の世界一なのかな？
社員数とか原発いくつ持ってるとかの規模のデカさだけじゃ・・・危ないよ
【金融】外資の日本企業買収を容易に・米が法改正加速を要求
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1110542599/
【政治】外資の日本企業買収を容易に・米が法改正加速を要求
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110549701/
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:52:07 ID:n7bRdxwn
>>738
「グロテスク」
「グロテスク」
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:53:28 ID:aNXDpMic
>>738
んなもんソニーにはたくさん居るだろ
んなもんソニーにはたくさん居るだろ
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:55:51 ID:R82VoYUp
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:57:48 ID:AwWP1x/0
純利益30億で800億借りれるのか
一気に経営者になれる
一気に経営者になれる
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:58:03 ID:zIPtGxrb
>>742
健全というか、当然。
健全というか、当然。
745 ：まじめ人：05/03/14 23:58:03 ID:KU6LPzKK
前にもレスをしたが
裁判官を選挙で選ぼう。 裁判官の主観と偏見で日本が変わる！！！
裁判官を選挙で選ぼう。 裁判官の主観と偏見で日本が変わる！！！
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:58:36 ID:UnYrcD7b
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:59:09 ID:3dog2qVX
>>744
当然だが電波は積極的に濫訴として殴らないと。
当然だが電波は積極的に濫訴として殴らないと。
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:59:13 ID:zHRVqHMj
いつもの反原発運動化株主でしょ
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:59:27 ID:K2osJI30
>>739
同意
社債・借入金残高
http://www.tepco.co.jp/company/corp-com/annai/shiryou/suuhyou/html/bondloan-j.html
同意
社債・借入金残高
http://www.tepco.co.jp/company/corp-com/annai/shiryou/suuhyou/html/bondloan-j.html
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:59:53 ID:0hZBLNkl
だいたい株主代表訴訟のリスクを覚悟の上でのTOB参加なんだから当然の流れだろ。
TOBに応じた会社はどこもかなり苦渋の決断をしている感があるし
いびつというか不健全というかそういう社会構造が表に出てくるだけでも今回の件は意義があるよ。
しかしトヨタ等はさすがだよな。正直ホッとするわ。
TOBに応じた会社はどこもかなり苦渋の決断をしている感があるし
いびつというか不健全というかそういう社会構造が表に出てくるだけでも今回の件は意義があるよ。
しかしトヨタ等はさすがだよな。正直ホッとするわ。
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:59:59 ID:haF0eCHZ
[携帯専用オークション] 登録も利用も無料だよ。登録してみてね〜。 http://auok.jp/AFmba31646/
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:00:39 ID:5xi7m34r
豚工作員は氏ね
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:00:49 ID:n7bRdxwn
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:01:18 ID:JdpmTQuK
>>742
>誰某という社員がヘタ売って会社に損害を与えた、とか
これを野放しにしていたら会社が傾く。同様に
>誰某という取締役がヘタ売って会社に損害を与えた、とか
これも会社が傾く。
前者は人事制度等で牽制されるが、後者について
取締役がなあなあだったときには株主しか止める者がいない。
>誰某という社員がヘタ売って会社に損害を与えた、とか
これを野放しにしていたら会社が傾く。同様に
>誰某という取締役がヘタ売って会社に損害を与えた、とか
これも会社が傾く。
前者は人事制度等で牽制されるが、後者について
取締役がなあなあだったときには株主しか止める者がいない。
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:01:56 ID:gmFtr+h7
>>742
なんつうか、告発とか損害賠償請求とかいうと、拒否反応示すのが日本的なんだろうけど
告発社会で良いんじゃないの？みんなで監視しあえばさぁ。
旧東ドイツとは違って日本は法律
がちゃんとあるんだし、不合理な告発とか裁判は普通は起きない。
人間はやっぱ監視されないと暴走する。
なんつうか、告発とか損害賠償請求とかいうと、拒否反応示すのが日本的なんだろうけど
告発社会で良いんじゃないの？みんなで監視しあえばさぁ。
旧東ドイツとは違って日本は法律
がちゃんとあるんだし、不合理な告発とか裁判は普通は起きない。
人間はやっぱ監視されないと暴走する。
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:02:01 ID:OTPdnG1f
>>724
フジサンケイとライブドアのどちらが優れているか、あるいは
どちらが優れているかと言うことについての、おまいさんや他のちゃねらーの考えは
この個人株主が株主代表訴訟を起こすことについての合理性と全然関係ない
裁判になったら、おそらくおまいさんが言ってるのと同じようなことを東電の役員も言うと思われるが、
ひょっとすると全然違う理由が飛び出すかもしれないし、合理的な説明を述べられないかもしれない。
いずれにせよ、被告あるいはその代理人である弁護士がどう述べるかが問題であって、
「常識的には××」と野次馬がいくら言っても関係ない（それがいくら道理に適っていても）
フジサンケイとライブドアのどちらが優れているか、あるいは
どちらが優れているかと言うことについての、おまいさんや他のちゃねらーの考えは
この個人株主が株主代表訴訟を起こすことについての合理性と全然関係ない
裁判になったら、おそらくおまいさんが言ってるのと同じようなことを東電の役員も言うと思われるが、
ひょっとすると全然違う理由が飛び出すかもしれないし、合理的な説明を述べられないかもしれない。
いずれにせよ、被告あるいはその代理人である弁護士がどう述べるかが問題であって、
「常識的には××」と野次馬がいくら言っても関係ない（それがいくら道理に適っていても）
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:02:05 ID:5Ang0rP2
株価なんて結果論だもん。
これで半年後に市場価格が4000円台になったら
「なんで売らなかったんだ」と訴訟が起きたりして
これで半年後に市場価格が4000円台になったら
「なんで売らなかったんだ」と訴訟が起きたりして
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:03:54 ID:C95dM6ga
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:05:04 ID:LoSN/OC9
>>757
今回の場合、先の話ではなく目の前に確定してる価格差がある。
今回の場合、先の話ではなく目の前に確定してる価格差がある。
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:06:15 ID:z3AOuSWS
この女、パチンコとかで出ないと台叩くような奴なんだろうな
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:06:38 ID:zprHkpdG
ヤツは事あるごとに「想定内」と強弁するが
その思い上がった軽薄な発言で
必要以上に相手を怒らせたのは「想定外」だったな
この場におよんで殊勝な発言したって
オマエのその薄汚れたＴシャツの下に
欲にまみれたヨロイが見え見えなんだよ！
いくらシナリオを万全に用意しても
災いを招くテメェの卑しい「口」は救いようがない
人徳を伴わない学生乗りのビジネスゲームは
「運」が去ればもろい
人生、晴れた日もあれば雨の日もあるという事を忘れないようにね
ちょっとつまずいた途端に
チヤホヤしてた連中が
冷たくテメェに背をむけるのが
手に取るように見える
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:07:29 ID:pV8Kq/QV
ポエマーも出てきましたよ。
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:07:43 ID:E+sN8/s3
価格差が「確定」してるなら誰も株で失敗しない
単にタイミングの問題
単にタイミングの問題
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:07:58 ID:gmFtr+h7
>>761
ロックンロールですか
ロックンロールですか
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:09:32 ID:XF02fKR9
渡辺前オーナー、堀江社長切り捨てた
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-050314-0037.html
フジテレビと株争奪戦を繰り広げるライブドアの堀江貴文社長に関しては「高級な
メディア媒体はマネーゲームに支配されることがあってはならない。マネーゲーム
で利益を得ようとするのは大間違い」と切り捨てた。
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-050314-0037.html
フジテレビと株争奪戦を繰り広げるライブドアの堀江貴文社長に関しては「高級な
メディア媒体はマネーゲームに支配されることがあってはならない。マネーゲーム
で利益を得ようとするのは大間違い」と切り捨てた。
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:10:23 ID:M76BkbKy
フジと大和が書いたTOBのシナリオがあまりにもお粗末過ぎたという事。
制度があるから形だけTOBって事にすれば良いくらいに
考えてたんじゃないの？
外資につけこまれてピンチになって他社の役員にまで迷惑かけて。
フジの役員は総辞職すべきだと思うぞ。
制度があるから形だけTOBって事にすれば良いくらいに
考えてたんじゃないの？
外資につけこまれてピンチになって他社の役員にまで迷惑かけて。
フジの役員は総辞職すべきだと思うぞ。
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:10:37 ID:+T0PL5fL
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:10:44 ID:V0KHC+cT
社会的には東電がフジとの良好な関係を築きたい故にと見られ
それが東電の利益にどう繋がるのか証明する必要があるわけだ。
凄い興味があるしこの女性はGJだな。
それが東電の利益にどう繋がるのか証明する必要があるわけだ。
凄い興味があるしこの女性はGJだな。
769 ：761：05/03/15 00:11:06 ID:xk31FOJW
格調高すぎてｽﾏｿ
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:11:38 ID:ZNvT0pra
>757
まぁ、トヨタもその可能性あるよね。
まぁ、トヨタもその可能性あるよね。
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:11:40 ID:wRX6WEaj
日枝と亀を見てると、こんなのが社長になれるくらいだから
ほんと、マスコミって人材が悪いんだなー、と思ってしまう。
ソニー、松下、トヨタは別格として、銀行、商社のトップと比べても遥かに劣ると思う。
やっぱ、コネばっかで採用してるような会社はダメやね。。。
ほんと、マスコミって人材が悪いんだなー、と思ってしまう。
ソニー、松下、トヨタは別格として、銀行、商社のトップと比べても遥かに劣ると思う。
やっぱ、コネばっかで採用してるような会社はダメやね。。。
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:13:13 ID:TI7ZMQC2
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:14:07 ID:cU4w606G
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:14:55 ID:Sf4kxghD
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:15:11 ID:kGYYjKEe
>>759
市場価格に「確定」はないんだけどな。
大量に売りに出した途端に下がるかもしれないし。
だからいくらいくらで売れたはず、という前提に無理がある。
詳細不明の市場外取引で安価に株を譲れば背任だが、
正規のＴＯＢに応じたことで責任を追及されたらかなわんな。
市場価格に「確定」はないんだけどな。
大量に売りに出した途端に下がるかもしれないし。
だからいくらいくらで売れたはず、という前提に無理がある。
詳細不明の市場外取引で安価に株を譲れば背任だが、
正規のＴＯＢに応じたことで責任を追及されたらかなわんな。
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:15:32 ID:pdPOGIyl
これで東電役員負けたら祭りだな。
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:17:10 ID:uFSE+53i
けど最初に買ったときより高ければ
その利益から払えばいいんだろ
どうって事ない問題だな
その利益から払えばいいんだろ
どうって事ない問題だな
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:18:09 ID:cLlFbV4O
>>767
おまえはアフォよのう
市場重視＝株価操作＝帳簿偽造がエンロン
市場重視でLDと取引することがエンロン
電力会社なんて石橋一万回叩いて渡るぐらいの経営しないとダメなんだから
どうせこれも黄金人がシナリオ描いた延長上なんだろうが、クルミの殻は割れないな。
おまえはアフォよのう
市場重視＝株価操作＝帳簿偽造がエンロン
市場重視でLDと取引することがエンロン
電力会社なんて石橋一万回叩いて渡るぐらいの経営しないとダメなんだから
どうせこれも黄金人がシナリオ描いた延長上なんだろうが、クルミの殻は割れないな。
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:19:43 ID:nQGcLJ4X
>>770
ＴＯＢ終了直後のＴｏｓｔＮｅｔの取引高はトヨタの保有していた数と一致してるから。
ＴＯＢ終了直後のＴｏｓｔＮｅｔの取引高はトヨタの保有していた数と一致してるから。
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:19:53 ID:MTyyRDIe
>> 776
今回は、勝てるわけないね。損失が明らかだから。
6000万のために膨大な資料作って正当化するのも無理だから、和解するんだろうね。
今回は、勝てるわけないね。損失が明らかだから。
6000万のために膨大な資料作って正当化するのも無理だから、和解するんだろうね。
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:21:04 ID:E1QZ1ia2
今になって思うが何で日枝は金曜に提携を匂わせたんだろうか
すぐに退陣出来ないかも知れんが、余計なことは喋るな
すぐに退陣出来ないかも知れんが、余計なことは喋るな
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:21:06 ID:nQGcLJ4X
>>777
そういう問題じゃない。
50円で仕入れたものがあったとして、
ある日に100円で売れるのと120円で売れるのと二つ選択できるのに、
100円で売った。
その差の20円分が問題となっているの。
そういう問題じゃない。
50円で仕入れたものがあったとして、
ある日に100円で売れるのと120円で売れるのと二つ選択できるのに、
100円で売った。
その差の20円分が問題となっているの。
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:21:38 ID:qDNzMNL4
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:22:00 ID:MTyyRDIe
>> 782
そのとおり。
そのとおり。
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:23:21 ID:TI7ZMQC2
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:23:42 ID:BNQi3k7X
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:23:48 ID:Bf0CrdBz
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:24:02 ID:WPx00aZz
俺も東京電力の株持ってるけど、
産経と扶桑社がやられたら話にならんので
東京電力GJと言っておく
産経と扶桑社がやられたら話にならんので
東京電力GJと言っておく
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:25:06 ID:MTyyRDIe
>> 781
日枝はそろそろ引き際、考え始めてるんじゃない。
脳細胞血液無流の亀さんとか使って、、、
遅いけどね。
日枝はそろそろ引き際、考え始めてるんじゃない。
脳細胞血液無流の亀さんとか使って、、、
遅いけどね。
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:25:17 ID:uFSE+53i
取締役個人も株運営に参加したんだから
裁量で利益から引き抜いても問題ないだろ
裁量で利益から引き抜いても問題ないだろ
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:25:49 ID:yJ+ZkjXO
>>782
しかし、その20円高の市場価格の形成に不正の手段を持って株を取得した者の
介入が疑われてる状態で、これを利する行為に加担するってどうよ?という
企業倫理面での考慮はないのかえ?“儲かればOKだから構わず高値売り抜けしろ、
デイトレーダーのように”って言う訳か?
しかし、その20円高の市場価格の形成に不正の手段を持って株を取得した者の
介入が疑われてる状態で、これを利する行為に加担するってどうよ?という
企業倫理面での考慮はないのかえ?“儲かればOKだから構わず高値売り抜けしろ、
デイトレーダーのように”って言う訳か?
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:25:56 ID:VySyjgaR
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:26:41 ID:cU4w606G
MTyyRDIe、アンカーぐらいまともにつけろ。
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:27:03 ID:nQGcLJ4X
>>786
まあ、商法読み返して来い。
会社は利益を出すためにあり
取締役（会）はそれを監督するためにある。
取締役（会）がそれを怠った場合に、法的側面からチェックするのが監査役なんだけど、
それがなあなあにならんようにしたのが株主代表訴訟制度。
まあ、商法読み返して来い。
会社は利益を出すためにあり
取締役（会）はそれを監督するためにある。
取締役（会）がそれを怠った場合に、法的側面からチェックするのが監査役なんだけど、
それがなあなあにならんようにしたのが株主代表訴訟制度。
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:27:15 ID:yesL5aW3
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:27:19 ID:E+sN8/s3
俺に売ってくれという手紙がきた後で売ったら、
後で痛くもない腹を探られる羽目にならないか？
後で痛くもない腹を探られる羽目にならないか？
797 ：名無しさん＠恐縮です：05/03/15 00:27:26 ID:wZXo0m0Z
東京電力馬鹿丸出しやね。
訴えた株主が勝つにきまってるやん、これ。
訴えた株主が勝つにきまってるやん、これ。
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:27:45 ID:0sRmoi1q
つうか600株か600万株かどっち？
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:27:46 ID:VfbkJdeA
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:28:38 ID:nQGcLJ4X
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:28:51 ID:pdPOGIyl
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:29:21 ID:nQGcLJ4X
>>799
1株でも市場で売りを出していたら、そういう反論が可能かもしれないね。
1株でも市場で売りを出していたら、そういう反論が可能かもしれないね。
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:29:28 ID:LYk2caoE
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:29:30 ID:2newfXH6
逆に今日の出来ダガが１００万超えてるのに
すごい上がってるよね。
昨日までだったら２０万ぐらいだったのにね。
これでLDかなり集めた気がする。
そろそろ50％超えそうだな。
すごい上がってるよね。
昨日までだったら２０万ぐらいだったのにね。
これでLDかなり集めた気がする。
そろそろ50％超えそうだな。
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:30:03 ID:d1Cq6ZHZ
結局、株を持てない貧乏人がしゃしゃり出てもどーしょもない
話なのでは？
話なのでは？
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:30:33 ID:x0niK0nM
株とは何かを２秒考えれば
この女性株主を叩く気にならんとおもうがなぁ
この女性株主を叩く気にならんとおもうがなぁ
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:30:44 ID:MTyyRDIe
>>791
その時点で、わざわざ20円安いものを買いましたという、合理的説明が公に出来るかどうかってこと。
時点は一瞬。もう終わってる。裁判の奇数も見るのでは、TOBそもそもに応じられないわけ。
アンカーごめん。
その時点で、わざわざ20円安いものを買いましたという、合理的説明が公に出来るかどうかってこと。
時点は一瞬。もう終わってる。裁判の奇数も見るのでは、TOBそもそもに応じられないわけ。
アンカーごめん。
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:31:33 ID:EWh65Ere
もし自分が堀江社長だったら。
インターネットの通信インフラが欲しい。
東電はNTTに次ぐ通信インフラを持っているパワードコムの親会社。
次ぎの買収ターゲットとしては東電を狙う。
今のうちにそのための布石を打っておく。
インターネットの通信インフラが欲しい。
東電はNTTに次ぐ通信インフラを持っているパワードコムの親会社。
次ぎの買収ターゲットとしては東電を狙う。
今のうちにそのための布石を打っておく。
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:33:43 ID:MTyyRDIe
>>805
じゃ、貧乏人は退場。TVも新聞も見る必要なし。にしよう。
じゃ、貧乏人は退場。TVも新聞も見る必要なし。にしよう。
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:33:55 ID:VfbkJdeA
>>802
１株では市場で売れない訳だが
１株では市場で売れない訳だが
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:34:37 ID:nQGcLJ4X
>>803
ＴＯＢ発表以後の出来高みたら東電の保有比率なんて微々たるもんなんだってことわかると思うのだが。
全部売らなくてもＴＯＢ価格以上で売れるだけ売って、残ったものをＴＯＢに応募してもよかった。
そういうこともせずに全株応募したというのはやはり株主利益を考えた行動ではないと批判される余地は十分にある。
ＴＯＢ発表以後の出来高みたら東電の保有比率なんて微々たるもんなんだってことわかると思うのだが。
全部売らなくてもＴＯＢ価格以上で売れるだけ売って、残ったものをＴＯＢに応募してもよかった。
そういうこともせずに全株応募したというのはやはり株主利益を考えた行動ではないと批判される余地は十分にある。
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:35:18 ID:C95dM6ga
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:35:20 ID:cWtEPVep
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:35:56 ID:HQkuNrDD
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:36:03 ID:uFSE+53i
堀江はニッポン放送にTOBして株を発行することを匂わせてたんだかから
こんな状況で数百円確実に取れるだけの論拠はない
このおばさんは結果論であり、株の世界ではあり得ないことだろ
こんな状況で数百円確実に取れるだけの論拠はない
このおばさんは結果論であり、株の世界ではあり得ないことだろ
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:36:44 ID:iLwnFLmM
つまり大企業の株を少数づつでも持ってれば
何かあったときクレームでウハウハって事？
何かあったときクレームでウハウハって事？
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:36:45 ID:LYk2caoE
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:37:03 ID:VfbkJdeA
>>814
ネタにマジレスありがとん
ネタにマジレスありがとん
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:37:45 ID:MTyyRDIe
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:37:47 ID:nQGcLJ4X
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:38:04 ID:d1Cq6ZHZ
>>809
でも、逆に株主にさえなればしゃしゃりでれるというのが今回の話だね
でも、逆に株主にさえなればしゃしゃりでれるというのが今回の話だね
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:38:28 ID:HQkuNrDD
823 ：次のスレタイ？：05/03/15 00:38:33 ID:+4PDsE4S
ライブドア、５０％に迫る ニッポン放送株争奪戦 (共同通信)
ライブドアのニッポン放送株の持ち株比率が議決権ベースで５０％に迫ったことが１４日、分かった。
関係者が明らかにした。同社は今後も株を買い進め、週内の過半数確保を目指す。ニッポン放送株をめぐる
フジテレビジョンとライブドアによる争奪戦は、ライブドアによるニッポン放送の経営権取得が現実味を
帯びてきた。
関係筋は同日夜、ライブドアの持ち株比率について「議決権ベースで４８％台に入ったようだ」と言明。
３月上旬の約４５％から３％前後買い増したとみられる。フジ側は、新株予約権をめぐる裁判での逆転を
狙う一方、ニッポン放送傘下のレコード会社ポニーキャニオンをフジの子会社にするなどの対抗策を模索。
また、ライブドアが求めている事業提携も視野に入れるなど２段、３段構えで対処する方針だ。
ライブドアのニッポン放送株の持ち株比率が議決権ベースで５０％に迫ったことが１４日、分かった。
関係者が明らかにした。同社は今後も株を買い進め、週内の過半数確保を目指す。ニッポン放送株をめぐる
フジテレビジョンとライブドアによる争奪戦は、ライブドアによるニッポン放送の経営権取得が現実味を
帯びてきた。
関係筋は同日夜、ライブドアの持ち株比率について「議決権ベースで４８％台に入ったようだ」と言明。
３月上旬の約４５％から３％前後買い増したとみられる。フジ側は、新株予約権をめぐる裁判での逆転を
狙う一方、ニッポン放送傘下のレコード会社ポニーキャニオンをフジの子会社にするなどの対抗策を模索。
また、ライブドアが求めている事業提携も視野に入れるなど２段、３段構えで対処する方針だ。
824 ：でんこ：05/03/15 00:38:54 ID:T07Kdxgx
殿方たち、あたいの事スッポリ忘れてるよ。
６０００マンの損失？ バカ言っちゃいけません。
あたいが、毎日毎日テレビ画面に登場して殿方たちを和ませる膨大なコスト。
それをカットできれば、６０００マンなんて屁みたいなものなのよ。
６０００マンの損失？ バカ言っちゃいけません。
あたいが、毎日毎日テレビ画面に登場して殿方たちを和ませる膨大なコスト。
それをカットできれば、６０００マンなんて屁みたいなものなのよ。
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:39:17 ID:2newfXH6
株の原資には発行時期で
５０円 500円 5000円があるからな。
５０円のは１００株いるが、5000円のは一株だ。
一株で売れなきゃ。ヤフーとかの株扱えないだろう・・・・
５０円 500円 5000円があるからな。
５０円のは１００株いるが、5000円のは一株だ。
一株で売れなきゃ。ヤフーとかの株扱えないだろう・・・・
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:39:47 ID:MTyyRDIe
>>821
株主以外は、損失はないから。
株主以外は、損失はないから。
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:40:10 ID:iLwnFLmM
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:41:50 ID:x0niK0nM
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:42:04 ID:A7bouekh
HAHAHAHA コイツあほ？ｗｗｗｗ
これが通じるなら今度、俺が持っている株の会社の業績が
下がったら訴訟しよっと
これが通じるなら今度、俺が持っている株の会社の業績が
下がったら訴訟しよっと
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:42:22 ID:nQGcLJ4X
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:42:38 ID:pdPOGIyl
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:42:44 ID:nQGcLJ4X
>>829
単に下がっただけじゃむり。
単に下がっただけじゃむり。
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:43:08 ID:MTyyRDIe
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:43:08 ID:FR3nrvuK
会社の資産を「損して得取れって言うじゃん」で説明しようとする馬鹿が居るわけだよ
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:43:25 ID:kD/QQ6t6
ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
l i''" i彡
| 」 ⌒' '⌒ ｜
,ｒ-/ ＜・> < ･> | ＜ きっかけはフジテレビ
l ﾉ( ､_, )ヽ |
ｰ' ノ､＿_!!＿,.､|
∧ ヽニﾆｿ l
／＼ヽ /
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/
ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
l i''" i彡
| 」 ⌒' '⌒ ｜
,ｒ-/ ＜・> < ･> | ＜ きっかけはフジテレビ
l ﾉ( ､_, )ヽ |
ｰ' ノ､＿_!!＿,.､|
∧ ヽニﾆｿ l
／＼ヽ /
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:45:09 ID:iLwnFLmM
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:46:11 ID:MTyyRDIe
ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
l i''" i彡
| 」 ⌒' '⌒ ｜
,ｒ-/ ＜・> < ･> | ＜ きっかけは村上ファンド
l ﾉ( ､_, )ヽ | ＜ 日本に健全な資本主義を！
ｰ' ノ､＿_!!＿,.､|
∧ ヽニﾆｿ l
／＼ヽ /
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/
ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
l i''" i彡
| 」 ⌒' '⌒ ｜
,ｒ-/ ＜・> < ･> | ＜ きっかけは村上ファンド
l ﾉ( ､_, )ヽ | ＜ 日本に健全な資本主義を！
ｰ' ノ､＿_!!＿,.､|
∧ ヽニﾆｿ l
／＼ヽ /
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:46:47 ID:MTyyRDIe
ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
l i''" i彡
| 」 ⌒' '⌒ ｜
,ｒ-/ ＜・> < ･> | ＜ きっかけは村上ファンド
l ﾉ( ､_, )ヽ | ＜ 日本に健全な資本主義を！
ｰ' ノ､＿_!!＿,.､|
∧ ヽニﾆｿ l
／＼ヽ /
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/
ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
l i''" i彡
| 」 ⌒' '⌒ ｜
,ｒ-/ ＜・> < ･> | ＜ きっかけは村上ファンド
l ﾉ( ､_, )ヽ | ＜ 日本に健全な資本主義を！
ｰ' ノ､＿_!!＿,.､|
∧ ヽニﾆｿ l
／＼ヽ /
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:46:56 ID:nQGcLJ4X
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:47:02 ID:x0niK0nM
東京電力だぞ東京電力
フジに媚びてもメリットなんてないよ
フジに媚びてもメリットなんてないよ
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:48:20 ID:f00Ky3kJ
なんかほんとに損金のためだけに訴訟した
と思ってる奴が多いみたいだなここ・・・
6000万損害だとしたら600株持ってるオバハンの損金は23円とかだぞ
と思ってる奴が多いみたいだなここ・・・
6000万損害だとしたら600株持ってるオバハンの損金は23円とかだぞ
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:48:47 ID:cWtEPVep
>>840
原発で事故したらどうなるんだよ
原発で事故したらどうなるんだよ
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:50:31 ID:iLwnFLmM
LDに売ればメリットあったのか？
そもそも収益目的の株式保有でもなかったわけだし・・・。
ナアナアは駄目だという人もいるけどそれで大きくなったのも日本経済。
東京電力って投機会社じゃないよ。
そもそも収益目的の株式保有でもなかったわけだし・・・。
ナアナアは駄目だという人もいるけどそれで大きくなったのも日本経済。
東京電力って投機会社じゃないよ。
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:50:33 ID:nQGcLJ4X
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:50:50 ID:VfbkJdeA
おばはんが訴訟したいならすればいいこと
誰も非難はできない
ただどんな人か興味あるんで名前くらい公表して欲しいね
誰も非難はできない
ただどんな人か興味あるんで名前くらい公表して欲しいね
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:50:56 ID:MTyyRDIe
>>841
ほんと変だよね。
ほんと変だよね。
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:51:12 ID:ZXn7izbL
恩義とかいっている馬鹿は
なんでトヨタやその他の企業がどっち付かずの立場になっているかを理解しろ。
なんでトヨタやその他の企業がどっち付かずの立場になっているかを理解しろ。
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:53:26 ID:cWtEPVep
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 00:58:34 ID:PaKCmhfx
フジテレビ信者が、この女性のことをひどく叩いてるけど、なんか陰険ね。
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 01:00:46 ID:x0niK0nM
親米資本主義右翼が資本主義を否定するんだからなぁ
フジ工作員も大変だろうな
辛いのはなんとなくわかる
フジ工作員も大変だろうな
辛いのはなんとなくわかる
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 01:01:49 ID:FsLl//zr
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 01:01:50 ID:A7bouekh
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 01:02:02 ID:ZXn7izbL
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 01:02:38 ID:iLwnFLmM
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 01:04:04 ID:x0niK0nM
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 01:05:18 ID:00MTpoWe
>>854
ババァを叩いてる馬鹿どものことだろ。
ババァを叩いてる馬鹿どものことだろ。
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 01:06:48 ID:FR3nrvuK
要するにデブとババアがネットでデブとババアを叩いてると
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 01:11:40 ID:/zjITHnC
どっちにも売らなかったのが東電のメリットになった気がする。
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 01:12:19 ID:s+BEX8w0
要するに、勝ち目のないアホな訴訟を起こしたものだということ。
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 01:12:59 ID:5PqP8fA6
テレビはなくとも生きてはいける
電気がなくては生きてはいけない
東電が何故、応じたのかが分からない。
社長が、栗捨てるのファンとかくらいしか思いつかん
そんなの訴えられて当然だろ
電気がなくては生きてはいけない
東電が何故、応じたのかが分からない。
社長が、栗捨てるのファンとかくらいしか思いつかん
そんなの訴えられて当然だろ
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 01:14:26 ID:d/wibLC5
ﾜﾛﾀｗ
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 01:15:12 ID:6fHrDmVd
>>854
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 04:23:17 ID:NbHA45z3
>>515
>今、サンデープロジェクトを見ています。
>民主党の岡田代表は、駄目です。
>「ルールの中でやったことだからOK」などと言う、お馬鹿を発言しています。
>確かに、ライフドアの手法は、違法ではありません。
>しかし、「法の精神」であるところの、
>「経営権に大きな影響のある、三分の一以上の株式を取得するような証券取引の場合、
>その情報を広く一般株主に周知した上で実施すべき」
>という、TOB（Take Over Bit＝株式公開買い付け）の根本原理に照らし合わせれば、
>ライブドアの時間外取引は、明らかに法の精神に反した行為です。
>それ以前に、ライブドアの資本調達手法（MSCB）は、明らかに既存株主の犠牲の上に
>成り立っています。
>岡田代表は、資本主義について、全然わかっていません。
>この問題は、ライブドアの手法が適法であるかどうかより、法の整備が遅れたという
>「あなたたち立法府の問題なのです！」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1109825389/532
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 04:23:17 ID:NbHA45z3
>>515
>今、サンデープロジェクトを見ています。
>民主党の岡田代表は、駄目です。
>「ルールの中でやったことだからOK」などと言う、お馬鹿を発言しています。
>確かに、ライフドアの手法は、違法ではありません。
>しかし、「法の精神」であるところの、
>「経営権に大きな影響のある、三分の一以上の株式を取得するような証券取引の場合、
>その情報を広く一般株主に周知した上で実施すべき」
>という、TOB（Take Over Bit＝株式公開買い付け）の根本原理に照らし合わせれば、
>ライブドアの時間外取引は、明らかに法の精神に反した行為です。
>それ以前に、ライブドアの資本調達手法（MSCB）は、明らかに既存株主の犠牲の上に
>成り立っています。
>岡田代表は、資本主義について、全然わかっていません。
>この問題は、ライブドアの手法が適法であるかどうかより、法の整備が遅れたという
>「あなたたち立法府の問題なのです！」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1109825389/532
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 01:19:43 ID:9AFVwv//
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 01:23:52 ID:d/wibLC5
>>860
真面目な返答。
電力関係のシステムをしてた時があったんだが、電力会社って、大きい顧客の社屋には
太い電線一本配電してますって訳じゃないんだよね。
特にテレビ局のように大量に電力を必要とし、社屋内の配電が複雑で、かつ恒常的な安全性が求められる所には
色んな特殊な設備・システムが置かれる。
ハード面だけでなく、ソフト面でもオーダーメイドのシステムが動いてると思われる。
給電、変電、配電、それらを制御・メンテするシステムやマンパワー、どれも相当なもの。
大口顧客と電力会社の結びつきはとても強い。
真面目な返答。
電力関係のシステムをしてた時があったんだが、電力会社って、大きい顧客の社屋には
太い電線一本配電してますって訳じゃないんだよね。
特にテレビ局のように大量に電力を必要とし、社屋内の配電が複雑で、かつ恒常的な安全性が求められる所には
色んな特殊な設備・システムが置かれる。
ハード面だけでなく、ソフト面でもオーダーメイドのシステムが動いてると思われる。
給電、変電、配電、それらを制御・メンテするシステムやマンパワー、どれも相当なもの。
大口顧客と電力会社の結びつきはとても強い。
865 ：名無しさん＠恐縮です：05/03/15 01:24:35 ID:wZXo0m0Z
そこら辺の説得力が争点になるやろうね。
個人的には女性株主に一票。
個人的には女性株主に一票。
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 01:26:47 ID:PaKCmhfx
保有しておいて（もし必要なら）議決権を委任あるいは同じ行動すればいいだけ。
この株主のほうが正しい。
この株主のほうが正しい。
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 01:27:26 ID:ehmNy45T
6000円万と聞くと高いと感じるけど、大口の顧客、且つ
コンテンツやメディアの媒体を持っているフジに恩義を売るという
意味ではかなり安いんじゃないかね……。
よく考えるとCMで大物タレントに１回払うギャラくらいだからな。
俺ならそう思うけど。
と、するとそう悪い方法論では無い希ガス。
コンテンツやメディアの媒体を持っているフジに恩義を売るという
意味ではかなり安いんじゃないかね……。
よく考えるとCMで大物タレントに１回払うギャラくらいだからな。
俺ならそう思うけど。
と、するとそう悪い方法論では無い希ガス。
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 01:30:25 ID:EIDkyZSh
確かにFTTH抱えているからね。
NTTのようにISPの考えやらISPと
提携しての戦略を考えているなら
アリかも。
東電に関してはあんま単純じゃないと思われ。
NTTのようにISPの考えやらISPと
提携しての戦略を考えているなら
アリかも。
東電に関してはあんま単純じゃないと思われ。
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 01:30:55 ID:yesL5aW3
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 01:34:34 ID:WClVUdWW
ごきげんようダベ
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 01:37:17 ID:wt7krlFI
質問です。
どうして東京電力は、市場より安い値段で株を売ったのですか？
「ワイロ」という言葉を使わずに説明してみてください。
どうして東京電力は、市場より安い値段で株を売ったのですか？
「ワイロ」という言葉を使わずに説明してみてください。
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 01:38:00 ID:1McV1vCi
メディアに恩義売って何がプラスになるかだわな。
犯罪行為や不祥事を隠してもらうっていうなら反社会的行為だから
そんなのプラスとしては認めて貰えないだろうし。
メディアも公共性からは逃れられないわけだから両社ともに特別な
メリットは相互に与えられないという事になりそう。
犯罪行為や不祥事を隠してもらうっていうなら反社会的行為だから
そんなのプラスとしては認めて貰えないだろうし。
メディアも公共性からは逃れられないわけだから両社ともに特別な
メリットは相互に与えられないという事になりそう。
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 01:40:19 ID:El+bYFTF
テプコひかりの所有は言い訳の一端にはなるな。
の、割には展開おせーが。
の、割には展開おせーが。
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 01:42:18 ID:d/wibLC5
>>869
利益を提供してるわけじゃないよ。
例えば、設備・システムの新設・更新において電力会社側が有利に話を進められるって利点もある。
また東芝や日立や明電舎等のメーカーと一部競合している場合もある。
また、空調を「ガスに変える！」と言い出したらどうなるか（現状電力と仮定して）。
たかが6000万でかなりの恩を売ったと思うのが普通だと思うよ。
6000万なんて特殊な設備・システムにかかる金に比べたら微々たるもの。
利益を提供してるわけじゃないよ。
例えば、設備・システムの新設・更新において電力会社側が有利に話を進められるって利点もある。
また東芝や日立や明電舎等のメーカーと一部競合している場合もある。
また、空調を「ガスに変える！」と言い出したらどうなるか（現状電力と仮定して）。
たかが6000万でかなりの恩を売ったと思うのが普通だと思うよ。
6000万なんて特殊な設備・システムにかかる金に比べたら微々たるもの。
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 01:43:06 ID:PaKCmhfx
保有しておいて（もし必要なら）議決権を委任あるいは同じ行動すればいいだけ。
この株主のほうが正しい。
この株主のほうが正しい。
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 01:43:15 ID:kzBqIoJQ
>>871
TOBとはそういう物。以上。
TOBとはそういう物。以上。
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 01:43:34 ID:R7Zp8BAV
なんかこういうの今後はバンバン起きるんだろうな。ライブドアがいいとか悪い以前の問題で、フジがアホだったってことだろ？
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 01:44:36 ID:r3eBQuqE
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 01:46:14 ID:HQkuNrDD
>>874
役員連中がそういう理由でＴＯＢに応じたなら裁判でそう主張すればいいだけのこと
ただし、件の株主は「公益事業を目的とする会社が特定企業を優遇する理由がない」と主張してるから
争点にはなるだろう
役員連中がそういう理由でＴＯＢに応じたなら裁判でそう主張すればいいだけのこと
ただし、件の株主は「公益事業を目的とする会社が特定企業を優遇する理由がない」と主張してるから
争点にはなるだろう
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 01:48:52 ID:J3nsbbmm
とは言っても、長い目で見てより利益が出るなら儲かる方に乗るよ
国だって似たようなもんでしょ
国だって似たようなもんでしょ
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 01:49:26 ID:iLwnFLmM
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 01:49:50 ID:VfbkJdeA
電力会社も大口顧客に関しては一部自由化が始まっていて
競争が始まっている訳で営業も当然必要になってくる
それを含めて裁判所は判断すると思うが
競争が始まっている訳で営業も当然必要になってくる
それを含めて裁判所は判断すると思うが
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 01:49:51 ID:yesL5aW3
スレタイの訴訟の内容は、
様々な特別法で保護されている公益事業が、
特定の企業の利益に肩入れすることは間違いってこと。
一般の私企業なら、企業の長期的利益を考えて、
取引関係のあるお得意様に協力することには、
何の問題もないけど。
様々な特別法で保護されている公益事業が、
特定の企業の利益に肩入れすることは間違いってこと。
一般の私企業なら、企業の長期的利益を考えて、
取引関係のあるお得意様に協力することには、
何の問題もないけど。
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 01:52:01 ID:I2lGx4+R
東電は TOBの価格より 安い値段でニッポン放送株を買っているから
損してないはず それに本業のほうで損失をださなければいいんじゃない
この株主は 欲張りだよ 金持ちのくせに。。。。
損してないはず それに本業のほうで損失をださなければいいんじゃない
この株主は 欲張りだよ 金持ちのくせに。。。。
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 01:52:14 ID:BoJUZB0u
まぁ株主からしたら運営資金を投資してるのに
その企業が集めた資金を大事に扱わないのは
やっぱり納得が難しいでしょ。
株は個人責任とか叩きがあるみたいだけど
あえて安く売ったとなると株主の責任とは
ちょっと違うと思うが。
取引関係と言い切る前に、
応じなかったら関係に溝が出来るとの確信は
勝手な解釈なのかフジから脅されたのか。
その辺はどうなんだろうね。
どちらにしてもトヨタと比べると毅然さがない。
その企業が集めた資金を大事に扱わないのは
やっぱり納得が難しいでしょ。
株は個人責任とか叩きがあるみたいだけど
あえて安く売ったとなると株主の責任とは
ちょっと違うと思うが。
取引関係と言い切る前に、
応じなかったら関係に溝が出来るとの確信は
勝手な解釈なのかフジから脅されたのか。
その辺はどうなんだろうね。
どちらにしてもトヨタと比べると毅然さがない。
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 01:52:37 ID:2iwnyXmn
NTTだってメーカーとすげー癒着してると思うんだけど。
ICの公衆電話なんてどこに発注してたんだろ？
ICの公衆電話なんてどこに発注してたんだろ？
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 01:53:15 ID:280eMCuS
１２０円で売った相手がヤクザで
後から ぐぅおらー 。。。。。１８０円の落とし前つけられて 大損。
ちょっと高いから 得したぞなんて経営、世界中の何処にも
あ り ま へ −−−− ん。
後から ぐぅおらー 。。。。。１８０円の落とし前つけられて 大損。
ちょっと高いから 得したぞなんて経営、世界中の何処にも
あ り ま へ −−−− ん。
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 01:55:44 ID:w6z2H84c
判断どころが色々ありそうだよね。
電力展開は確かに公共事業であるけれども、
ネットの展開はどうなんだろうとか。
電力展開は確かに公共事業であるけれども、
ネットの展開はどうなんだろうとか。
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 01:55:50 ID:2L5OZfqK
金持ちつーか、６００株くらいなら誰でも買えるんでない？
600万のソースになった時事通信は、こっそりと記事直してたよ。
。。。。とﾚｽを読まずにｶｷｺ
600万のソースになった時事通信は、こっそりと記事直してたよ。
。。。。とﾚｽを読まずにｶｷｺ
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 01:57:45 ID:iLwnFLmM
ところでこの女性の600株っていつ買ったの？
まさか東京電力がTOBに応じた後じゃないだろうね？
まさか東京電力がTOBに応じた後じゃないだろうね？
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 01:58:04 ID:0xc3gSkf
>>6が株主代表訴訟の意味をまるで理解していないこと
に対して誰か突っ込め。
に対して誰か突っ込め。
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 01:58:23 ID:j8U/PUHK
NTTと東京電力って光の展開で大喧嘩してなかったっけ
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 01:59:50 ID:HQkuNrDD
>>890
少なくとも６ヶ月は保有してるものと思われる
少なくとも６ヶ月は保有してるものと思われる
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 02:01:23 ID:d/wibLC5
>>879
まあ、役員がどう考えてるかなんてわからん。
ちなみに関西電力はネットワークに非常に力を入れていて、
こんな研究開発をやったりしてる。
「ネット家電をインテリジェント制御――情報住宅プロジェクト」
http://www.kepco.co.jp/insight/content/imadoki/imadoki03_0915.html
このようなプロジェクトの発展型として、メディアの連携と言うのもありえるだろうと思います。
まあ、役員がどう考えてるかなんてわからん。
ちなみに関西電力はネットワークに非常に力を入れていて、
こんな研究開発をやったりしてる。
「ネット家電をインテリジェント制御――情報住宅プロジェクト」
http://www.kepco.co.jp/insight/content/imadoki/imadoki03_0915.html
このようなプロジェクトの発展型として、メディアの連携と言うのもありえるだろうと思います。
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 02:02:25 ID:EWh65Ere
これも明文化して法律に載せる必要があるな。
TOBがかかってる場合は市場価格に関係なくTOBに応募することを認めるとな。
TOBがかかってる場合は市場価格に関係なくTOBに応募することを認めるとな。
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 02:03:01 ID:VfbkJdeA
電力会社の公共性を強調しすぎという気がする
確かに公共性の高い企業ではあるが一般の企業と
同じ様に競争原理も働いている。
電力の自由化もそうだが、ガス業界や通信事業者とも
競争している。何もしないで安泰ではないんだよ。
確かに公共性の高い企業ではあるが一般の企業と
同じ様に競争原理も働いている。
電力の自由化もそうだが、ガス業界や通信事業者とも
競争している。何もしないで安泰ではないんだよ。
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 02:03:54 ID:6fHrDmVd
>>890
その可能性高そう。
その可能性高そう。
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 02:07:18 ID:I2lGx4+R
国民の大半は株なんて持ってないよ そんなものにお金を回す余裕も
ないよ だから 金持ちと言ったんだよ おいらは今日も赤カブでも
つまみにする〜〜〜ｗｗ
ないよ だから 金持ちと言ったんだよ おいらは今日も赤カブでも
つまみにする〜〜〜ｗｗ
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 02:07:32 ID:wG3MTSYz
>>890
なんて賢い発言なんだ・・・
なんて賢い発言なんだ・・・
900 ：でんこ：05/03/15 02:10:34 ID:T07Kdxgx
>>885
多国籍企業トヨタと土着企業東電を比べたらだめだよ。
>>890
それはないんじゃない？ 筑紫ＴＢＳが鬼の首を取ったみたいに報道
してたから、最低そこらへん（純粋な一般株主）は調査済みでしょう。
多国籍企業トヨタと土着企業東電を比べたらだめだよ。
>>890
それはないんじゃない？ 筑紫ＴＢＳが鬼の首を取ったみたいに報道
してたから、最低そこらへん（純粋な一般株主）は調査済みでしょう。
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 02:11:26 ID:XVFfFJfw
＞＞6自己責任、、云々
株取り引きなんて、自己責任。そうそう！
東電の株取損益なんて、年度決算で経常益がでれば、配当着くジャン。
今の時点での損益で、最終決算後じゃないと、解らないでしょう。
企業利益なんて。株は配当目的だもん。投機目的での株購入なら
売りきり時期をよめばいいでしょう。著しく利益を損ねたかどうかは、
最終司法判断だけども、、、
株取り引きなんて、自己責任。そうそう！
東電の株取損益なんて、年度決算で経常益がでれば、配当着くジャン。
今の時点での損益で、最終決算後じゃないと、解らないでしょう。
企業利益なんて。株は配当目的だもん。投機目的での株購入なら
売りきり時期をよめばいいでしょう。著しく利益を損ねたかどうかは、
最終司法判断だけども、、、
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 02:11:28 ID:4zcj9SnU
何気に電力会社にとっても客に恩を売るってのは大事な事なのね。
電力も競合する時代になってきてるし。
>>894
ところでそれ、かなりＩＴ業界ではどういう位置づけ？
電力会社でさえそんな研究してるんじゃ、ライブドア（笑）なんか虫けらじゃん。
電力も競合する時代になってきてるし。
>>894
ところでそれ、かなりＩＴ業界ではどういう位置づけ？
電力会社でさえそんな研究してるんじゃ、ライブドア（笑）なんか虫けらじゃん。
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 02:12:37 ID:FsLl//zr
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 02:15:25 ID:lEEyxvgf
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 02:22:47 ID:d/wibLC5
>>902
まあ研究開発なので先端の方と言って語弊は無いです。
こっちの方が具体的でわかりやすいかも↓
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0402/20/news070.html
はっきり言って、こういう分野は自称IT事業者なんかよりメーカーさんやメディア業界の方が熱心。
つまり、自分の事業発展の為にネットをどう使うかって考えてる業界の方が、アイデア豊富でソフトウェア開発のトレンドに敏感だったりする。
まあ研究開発なので先端の方と言って語弊は無いです。
こっちの方が具体的でわかりやすいかも↓
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0402/20/news070.html
はっきり言って、こういう分野は自称IT事業者なんかよりメーカーさんやメディア業界の方が熱心。
つまり、自分の事業発展の為にネットをどう使うかって考えてる業界の方が、アイデア豊富でソフトウェア開発のトレンドに敏感だったりする。
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 02:24:07 ID:82cDVhDq
907 ：でんこ：05/03/15 02:26:16 ID:T07Kdxgx
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 02:27:53 ID:xYorqbQy
>>905
ニッポン放送、いっそ関西電力に買収されたら良かったのに・・・
ニッポン放送、いっそ関西電力に買収されたら良かったのに・・・
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 02:40:31 ID:wG3MTSYz
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 02:41:38 ID:M2FJoHBw
みんなは、わかっているのかな？
ライブドアの２チャンネル担当があるってことを・・・！
一生懸命反発するぞ・・・！
いろいろな操作をしても、もう無駄です。
諦めて下さい、堀江君・・・とほほ！
ライブドアの２チャンネル担当があるってことを・・・！
一生懸命反発するぞ・・・！
いろいろな操作をしても、もう無駄です。
諦めて下さい、堀江君・・・とほほ！
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 02:49:14 ID:1BnDiQQ3
フジが持ってるニッポン放送株を全部、楽天に売って
面白くしてくれないかなぁ。
面白くしてくれないかなぁ。
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 02:49:19 ID:yesL5aW3
>>902
>電力会社でさえそんな研究してるんじゃ、
電力会社だから、そんな研究してる。
電力会社は、ＮＴＴの次に大きな光ﾌｧｲﾊﾞｰ網を保有するＩＴ会社でもある。
>>907
株主利益を優先していないから、訴訟した。
ＴＯＢ価格よりも市場価格が高かったから。
で、ＴＯＢの応じた理由が、特定企業との取引重視だから、問題なんだろう。
例えば、これでフジと東電がより密接な関係になれば、
東電と他の民放との相対的関係は、低下するだろ。
>電力会社でさえそんな研究してるんじゃ、
電力会社だから、そんな研究してる。
電力会社は、ＮＴＴの次に大きな光ﾌｧｲﾊﾞｰ網を保有するＩＴ会社でもある。
>>907
株主利益を優先していないから、訴訟した。
ＴＯＢ価格よりも市場価格が高かったから。
で、ＴＯＢの応じた理由が、特定企業との取引重視だから、問題なんだろう。
例えば、これでフジと東電がより密接な関係になれば、
東電と他の民放との相対的関係は、低下するだろ。
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 02:51:38 ID:rNq8qdVR
TOPCO光解約祭り開催
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 03:10:29 ID:w8LZDRRL
特定企業に6000万円ぽんとあげたようなもんだからな。
現に14日に売ってれば1億以上得してたわけだし。
現に14日に売ってれば1億以上得してたわけだし。
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 03:35:25 ID:6fHrDmVd
>>914
こういう企業は売ることを目的で株を持っているのではないように
思う。
西武の堤も付き合いのある企業に株の買い取りを頼んでいたように
金をどうこうよりも互いの利益に結びつけばということで保有して
いることが多いと思う。
だからＴＯＢに応募しなくて株を保有していたとしても14日に売る
ことはまずない。
となればこれからも保有している可能性が高い。今はライブドアが
必死に買っているから株価が急騰しているが、２、３か月後の株価が
どうなるか誰にもわからない。
さらにライブドアとフジだけで８０％を超えているから１年後には
上場廃止も待っている。
そんな中でフジとの今後の関係を考慮しＴＯＢに応じるのは特に問題
があるとは思えない。
こういう企業は売ることを目的で株を持っているのではないように
思う。
西武の堤も付き合いのある企業に株の買い取りを頼んでいたように
金をどうこうよりも互いの利益に結びつけばということで保有して
いることが多いと思う。
だからＴＯＢに応募しなくて株を保有していたとしても14日に売る
ことはまずない。
となればこれからも保有している可能性が高い。今はライブドアが
必死に買っているから株価が急騰しているが、２、３か月後の株価が
どうなるか誰にもわからない。
さらにライブドアとフジだけで８０％を超えているから１年後には
上場廃止も待っている。
そんな中でフジとの今後の関係を考慮しＴＯＢに応じるのは特に問題
があるとは思えない。
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 03:40:33 ID:Sd0PHkg4
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 04:11:20 ID:yesL5aW3
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 04:18:16 ID:w8LZDRRL
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 04:19:07 ID:Wtwzwc72
フジ対他の民放という対立図式ではないからな。
市場で売るのがライブドアに恩を売ることにもならず（ライブドアとして
は直接売られても恩に感じないだろうし、東電としては恩を売りたい相
手でも無かろう）。
経済合理性としては、ＴＯＢの行方や株価の推移なんて物の判断を神の目
で判断できない以上後からどう言っても意味無いことだし。
その時の市場価格で全部売れるもんじゃないから。
市場で売るのがライブドアに恩を売ることにもならず（ライブドアとして
は直接売られても恩に感じないだろうし、東電としては恩を売りたい相
手でも無かろう）。
経済合理性としては、ＴＯＢの行方や株価の推移なんて物の判断を神の目
で判断できない以上後からどう言っても意味無いことだし。
その時の市場価格で全部売れるもんじゃないから。
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 04:19:58 ID:6fHrDmVd
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 04:20:54 ID:+KlSG6su
なんかこういうふうに訴訟が増えるのは、大変喜ばしいことですなー。
梅の花も、満開だ。
梅の花も、満開だ。
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 04:27:36 ID:6fHrDmVd
>>918
締切日に発行済み株式の0.49％に当たる約16万株を
東電が市場で売っていたならその日の株価はもっと
下がっていた。
株価は需給関係で決まるから自分の思う通りの価格で
は売れない。それでもＴＯＢ価格までは下がらないだ
ろうけど。
多くの企業がいっせいに売っていたとしたらＴＯＢ価格
まで下がる可能性はある。
締切日に発行済み株式の0.49％に当たる約16万株を
東電が市場で売っていたならその日の株価はもっと
下がっていた。
株価は需給関係で決まるから自分の思う通りの価格で
は売れない。それでもＴＯＢ価格までは下がらないだ
ろうけど。
多くの企業がいっせいに売っていたとしたらＴＯＢ価格
まで下がる可能性はある。
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 04:28:03 ID:52xzTzFm
どんどん訴えろ！
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 04:28:07 ID:yesL5aW3
>>921
>梅の花も、満開だ。
同意。あんたいい奴だな。
>>920
売るなら高く売れよ、ってこと。
ＬＦさんが6800円、フジさんが5950円。
東電は、業法でガチガチに保護された公共企業なんだから、
以前からの取引関係を理由に、特定の企業に有利なことをしてはいけないでしょ。
損をしてまで、東電がＬＤよりもフジに協力するのはマズイだろ。
>梅の花も、満開だ。
同意。あんたいい奴だな。
>>920
売るなら高く売れよ、ってこと。
ＬＦさんが6800円、フジさんが5950円。
東電は、業法でガチガチに保護された公共企業なんだから、
以前からの取引関係を理由に、特定の企業に有利なことをしてはいけないでしょ。
損をしてまで、東電がＬＤよりもフジに協力するのはマズイだろ。
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 04:30:42 ID:OnI54RM9
東電にとって、産経や拉致家族会他保守派勢力の保護というのも重要な使命なんだろ
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 04:30:49 ID:yesL5aW3
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい：05/03/15 04:31:02 ID:msEzogDA
たった６００株の株主がいくら損したのかい？東電の株が売れなくなった訳じゃあるまい。
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 04:31:45 ID:6fHrDmVd
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 04:32:08 ID:upJpm9oc
便乗の電波でしょ
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 04:34:17 ID:6fHrDmVd
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 04:34:21 ID:U64ISzU+
ただのタカリ
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 04:34:39 ID:yesL5aW3
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 04:37:12 ID:Wtwzwc72
>>926
なんと言ったかなぁ、チキンレースの逆版？
言葉違うかもしれないけど、みんなじっとしている所をわーっとみんなで走り
だしたらまずいわけだ。
東電一社だけがほそぼそとやるのなら良いんだけど、そういうのが増えると
当時「成立する」「成立は危うい」とか言われていたＴＯＢの行方が解らなく
なるし、売りが殺到したら当然ＴＯＢ価格より下落することになる。
少なくとも、そういう見方も成立することになる。
ＴＯＢが価格の下支えになるというのは、ＴＯＢの成立が大前提。
なにがどうなるかわからんよ。フジからＴＯＢの成立は確実だという内部情報を
手に入れた上で売ったらそっちの方がやばいしな。
なんと言ったかなぁ、チキンレースの逆版？
言葉違うかもしれないけど、みんなじっとしている所をわーっとみんなで走り
だしたらまずいわけだ。
東電一社だけがほそぼそとやるのなら良いんだけど、そういうのが増えると
当時「成立する」「成立は危うい」とか言われていたＴＯＢの行方が解らなく
なるし、売りが殺到したら当然ＴＯＢ価格より下落することになる。
少なくとも、そういう見方も成立することになる。
ＴＯＢが価格の下支えになるというのは、ＴＯＢの成立が大前提。
なにがどうなるかわからんよ。フジからＴＯＢの成立は確実だという内部情報を
手に入れた上で売ったらそっちの方がやばいしな。
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 04:37:21 ID:6fHrDmVd
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 04:37:59 ID:yesL5aW3
>>927
あんたの理屈じゃあ、代表訴訟するくらいなら株を売れ、
ってことになってしまう。
たとえ１円でも、企業や株主にとって合理的でない行動は、
訴訟されて当然だ。
経営者は、株主の財産を受託しているだけに過ぎないのだからさ。
あんたの理屈じゃあ、代表訴訟するくらいなら株を売れ、
ってことになってしまう。
たとえ１円でも、企業や株主にとって合理的でない行動は、
訴訟されて当然だ。
経営者は、株主の財産を受託しているだけに過ぎないのだからさ。
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 04:41:44 ID:yesL5aW3
>>934
機会損失という言葉を知っているか？
とんでもない屁理屈を言うなー。
>>933
俺も、私企業がＴＯＢに応じるのは良いと思うよ。
今後の取引関係とかを勘案して。
だけど、公益性の高い東電がやっちゃあダメだと思う。
機会損失という言葉を知っているか？
とんでもない屁理屈を言うなー。
>>933
俺も、私企業がＴＯＢに応じるのは良いと思うよ。
今後の取引関係とかを勘案して。
だけど、公益性の高い東電がやっちゃあダメだと思う。
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 04:43:52 ID:gj++noff
東電にとってCM効果はあまり関係無いからね。
遊びだかﾋﾞｼﾞﾈｽだか何だか知らないか株に手を出した以上は
利益最優先で行動を取るのがあたりまえだね。
マスコミからの中傷を防ぐ理由で購入していたのならハッキリ言った方がいい。
遊びだかﾋﾞｼﾞﾈｽだか何だか知らないか株に手を出した以上は
利益最優先で行動を取るのがあたりまえだね。
マスコミからの中傷を防ぐ理由で購入していたのならハッキリ言った方がいい。
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 04:44:54 ID:EDmxkBYT
TOB制度そのものが時価と対価に差があることを前提としているわけだからな。
今回の場合は法人税の低額譲渡にも該当しない。
（時価を対価であるべきと主張するのは無理）
相続税・贈与税の財産評価でも時価をそのままあるべき対価とすることはない。
5%程度の差なら原告の負けだろう。
今回の場合は法人税の低額譲渡にも該当しない。
（時価を対価であるべきと主張するのは無理）
相続税・贈与税の財産評価でも時価をそのままあるべき対価とすることはない。
5%程度の差なら原告の負けだろう。
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 04:46:25 ID:Wtwzwc72
>>936
東電が売電事業以外の様々な事業でも縛られるべきだという考えが成立するか
否かは人それぞれだろ。
それが法によって規定されているのなら万人が納得できる論理になる。
東電ってその点法で縛られて居るん？
東電が売電事業以外の様々な事業でも縛られるべきだという考えが成立するか
否かは人それぞれだろ。
それが法によって規定されているのなら万人が納得できる論理になる。
東電ってその点法で縛られて居るん？
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 04:46:53 ID:6fHrDmVd
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 04:47:59 ID:Ekvu8c+N
電気温水器販売とか住宅のオール電化とかやってるよね。
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 04:48:06 ID:tE7KrlyI
訴えた600株の株主、原発反対の運動家だってホント？
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 04:51:46 ID:yesL5aW3
>>938
俺も原告敗訴と思うが、論点が違うと思う。
金額のみを理由に訴訟したのではないだろ。
公共企業が特定の企業と癒着(言いすぎかもしれんが)すること
を訴えたんだろ？
まあ、訴状を確認していないから何とも言えんが、
報道ではそんなニュアンスだったよ。
俺も原告敗訴と思うが、論点が違うと思う。
金額のみを理由に訴訟したのではないだろ。
公共企業が特定の企業と癒着(言いすぎかもしれんが)すること
を訴えたんだろ？
まあ、訴状を確認していないから何とも言えんが、
報道ではそんなニュアンスだったよ。
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 04:52:14 ID:6fHrDmVd
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 04:56:18 ID:Wtwzwc72
>>943
いや、記者会見での訴訟理由はそうなのかもしれないけど、それで訴えるのは無理だろ。
だから株主として会社に損害を与えたという論理で訴える。
自分の個人的な考えから来る憤怒を、法的に筋が通った（裁判で認められるかどうかは
別）論理に転換して訴訟を起こしたわけだ。
本当に公益企業がどうのこうのという理由で怒っているのかどうかは知らないけど。
>>944
それは原告の氏名が明らかになってから（してから）追求した方が良いと思う。
今言ってもどうしようもない話だよ。
いや、記者会見での訴訟理由はそうなのかもしれないけど、それで訴えるのは無理だろ。
だから株主として会社に損害を与えたという論理で訴える。
自分の個人的な考えから来る憤怒を、法的に筋が通った（裁判で認められるかどうかは
別）論理に転換して訴訟を起こしたわけだ。
本当に公益企業がどうのこうのという理由で怒っているのかどうかは知らないけど。
>>944
それは原告の氏名が明らかになってから（してから）追求した方が良いと思う。
今言ってもどうしようもない話だよ。
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 05:00:00 ID:yesL5aW3
>>940
だから、東電の公共性の問題だって。
もし仮に、ＬＤがＴＢＳとして、
ＴＢＳ6800円、フジ5950円、とした場合、
ガチガチに保護された公益事業者たる東電は、どちらに売るべきか？
>>939
俺も電気関係の業法は無知。
でも、東電の公益性を電気事業に限る理由がわからん。
少なくとも企業は一つのentityであると思うが。
だから、東電の公共性の問題だって。
もし仮に、ＬＤがＴＢＳとして、
ＴＢＳ6800円、フジ5950円、とした場合、
ガチガチに保護された公益事業者たる東電は、どちらに売るべきか？
>>939
俺も電気関係の業法は無知。
でも、東電の公益性を電気事業に限る理由がわからん。
少なくとも企業は一つのentityであると思うが。
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 05:04:22 ID:yesL5aW3
>>945
訴訟の本当の目的は、個人的な感情の解消だろうな。
だからおそらく原告敗訴になる。
しかし、その効果としては、株主による経営者のモニタリングと、
資本市場が適切に運営される一つのきっかけを提供する、
ということだろうな。
訴訟の本当の目的は、個人的な感情の解消だろうな。
だからおそらく原告敗訴になる。
しかし、その効果としては、株主による経営者のモニタリングと、
資本市場が適切に運営される一つのきっかけを提供する、
ということだろうな。
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 05:05:07 ID:6fHrDmVd
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 05:05:09 ID:Wtwzwc72
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 05:05:30 ID:gj++noff
もしも、フジのTOBに応じる事でCM効果が有るのならその点も
ハッキリしてもらいたいな。
インサイダーになるでしょ？
ハッキリしてもらいたいな。
インサイダーになるでしょ？
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 05:06:10 ID:Wtwzwc72
あ、訴訟起こしてないっぽ。
東電自身で役員を訴えろと声明を出しただけだ。
東電自身で役員を訴えろと声明を出しただけだ。
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 05:08:02 ID:6fHrDmVd
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 05:10:27 ID:Wtwzwc72
まぁぶっちゃけた話、ライブドアにはＴＯＢで勝負をかける資金・体力が無かった訳だが。
だからこそフジもＴＯＢ価格上げで応じるという手法を取らずに住んだわけでもあるなぁ。
だからこそフジもＴＯＢ価格上げで応じるという手法を取らずに住んだわけでもあるなぁ。
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 05:13:36 ID:UnesiH5b
公益性と言っても実は電力会社には何かと競合がある。
電力事業関連では各メーカー、電力供給そのものも競合する時代になってきた。
通信系はNTT,KDDI,USEN等、エネルギー供給の観点から見ればガス会社。
電力事業関連では各メーカー、電力供給そのものも競合する時代になってきた。
通信系はNTT,KDDI,USEN等、エネルギー供給の観点から見ればガス会社。
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 05:17:16 ID:gj++noff
究極論だとたぶんTOBって意味無いと思う。
結局は、めんどくさいからTOBにする。
本当は敵対的買収だったのが問題なんでしょ。
だったら、ニッポン放送の資本家のフジへの支持率がTOBの結果で
TOBに応じた資本家がフジを支持。
始め５０％を目標にしていたがフジを支持した資本家は５０％いない。のが現実だと。
結果が全てだと思う。
結局は、めんどくさいからTOBにする。
本当は敵対的買収だったのが問題なんでしょ。
だったら、ニッポン放送の資本家のフジへの支持率がTOBの結果で
TOBに応じた資本家がフジを支持。
始め５０％を目標にしていたがフジを支持した資本家は５０％いない。のが現実だと。
結果が全てだと思う。
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 05:18:41 ID:yesL5aW3
>>949
だから、普通に考えれば、
普通に１企業で１entityなんだって。
で、東電の保有株式の売却行為は、事業ではないだろ。
営業外取引だろ。
>>948
では、市場価格よりも安いＴＯＢに応じる理由は？
>締切日の株価>ＴＯＢ締め切り日の終値より330円安かった
終値と比較する必要はないのだが、
訴状ではそうなっているのだろうな。
極端には、１円でも訴訟していただろうな。
だから、普通に考えれば、
普通に１企業で１entityなんだって。
で、東電の保有株式の売却行為は、事業ではないだろ。
営業外取引だろ。
>>948
では、市場価格よりも安いＴＯＢに応じる理由は？
>締切日の株価>ＴＯＢ締め切り日の終値より330円安かった
終値と比較する必要はないのだが、
訴状ではそうなっているのだろうな。
極端には、１円でも訴訟していただろうな。
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 05:24:29 ID:Wtwzwc72
>>956
そりゃ事業ではないが、重箱の隅を探し始めるか？
それに普通に考えればって、それは貴方の価値観・物の見方だろう？
売電事業で「消費者に対して差別的扱い無く」という規定があるとして、
花の小売りを始めたとしよう。それも売電事業に対しての法の規制を受ける
べきなのか？
法でその類の何か規制が明記されているのかどうか。それは貴方個人の思想
ではないのかと。
そりゃ事業ではないが、重箱の隅を探し始めるか？
それに普通に考えればって、それは貴方の価値観・物の見方だろう？
売電事業で「消費者に対して差別的扱い無く」という規定があるとして、
花の小売りを始めたとしよう。それも売電事業に対しての法の規制を受ける
べきなのか？
法でその類の何か規制が明記されているのかどうか。それは貴方個人の思想
ではないのかと。
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 05:25:41 ID:6fHrDmVd
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 05:49:43 ID:yesL5aW3
>>957
>花の小売りを始めたとしよう。
>それも売電事業に対しての法の規制を受けるべきなのか？
受けるべきだろうな。
根拠条文とかは、本当は俺が探さなきゃいけないのだろうが、
手元には判例六法と監査小六法しかないので。
つまり、電気事業法や許認可制度で独占的利益が保証されている
公益事業体である以上、どの事業であれ、特定の企業と癒着してはならないということ。
私企業同士がどのように癒着しようが、株主が良しとすればそれは勝手だけど。
で、1企業が１entityっていうのは、法人格・会計単位として一体でしょ、って言う意味。
電気事業で得た利益・資金をもとに、他事業での優位性を展開できるのだから。
>花の小売りを始めたとしよう。
>それも売電事業に対しての法の規制を受けるべきなのか？
受けるべきだろうな。
根拠条文とかは、本当は俺が探さなきゃいけないのだろうが、
手元には判例六法と監査小六法しかないので。
つまり、電気事業法や許認可制度で独占的利益が保証されている
公益事業体である以上、どの事業であれ、特定の企業と癒着してはならないということ。
私企業同士がどのように癒着しようが、株主が良しとすればそれは勝手だけど。
で、1企業が１entityっていうのは、法人格・会計単位として一体でしょ、って言う意味。
電気事業で得た利益・資金をもとに、他事業での優位性を展開できるのだから。
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 05:53:03 ID:Y0qQeAFO
お前ら真面目というかモラリストだな。
朝の６時にこんなべき論をよく戦わす根性があるなと関心するよ。
俺はこの女がしていることに
どう考えても見合わない訴訟という以上の感想はないないけどな。
朝の６時にこんなべき論をよく戦わす根性があるなと関心するよ。
俺はこの女がしていることに
どう考えても見合わない訴訟という以上の感想はないないけどな。
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 05:56:26 ID:yesL5aW3
>>958
意味がよく分からん。
持合い株式(「その他有価証券」)なんて普通だし、何が言いたいんだか･･･。
>>915は論理矛盾があるよ。
>だからＴＯＢに応募しなくて株を保有していたとしても14日に売る
>ことはまずない。となればこれからも保有している可能性が高い。
要は、ＴＯＢ価額よりも市場価格の方が高かったことが問題でしょ。
それが今後の関係を考慮して、っていうなら、
特定の企業との関係を、金銭的に損をしてまで、尊重するするのは、
公益事業体としておかしいってこと。
意味がよく分からん。
持合い株式(「その他有価証券」)なんて普通だし、何が言いたいんだか･･･。
>>915は論理矛盾があるよ。
>だからＴＯＢに応募しなくて株を保有していたとしても14日に売る
>ことはまずない。となればこれからも保有している可能性が高い。
要は、ＴＯＢ価額よりも市場価格の方が高かったことが問題でしょ。
それが今後の関係を考慮して、っていうなら、
特定の企業との関係を、金銭的に損をしてまで、尊重するするのは、
公益事業体としておかしいってこと。
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 05:58:53 ID:yesL5aW3
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 06:02:00 ID:Mz10eJ1D
文書を送るってライブドアの手法そんままだな
964 ：現役東電関連会社社員：05/03/15 06:06:22 ID:zuBS9ZKk
>>737 無駄な設備投資頻繁にやってますよ、子会社を飢えさせないために（無用な電柱、電線の取り替え工事等）
>>738 ５年ほど前の東電ＯＬ殺人事件、一週間程でテレビ等から姿を消したのは金で買収したから。
名目は遺族の保護、実際は・・・
>>738 ５年ほど前の東電ＯＬ殺人事件、一週間程でテレビ等から姿を消したのは金で買収したから。
名目は遺族の保護、実際は・・・
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 06:13:46 ID:/taCxeoA
>>962
通報しますた
通報しますた
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 06:14:41 ID:52xzTzFm
東電社員が必死で工作してるなｗ
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 06:29:48 ID:TjOcsLiL
この日とおかしい。TOB価格を決定･承認基準があるでしょ
その範囲内で決めた価格だよ。それがおかしいというなら、
それを決定･承認の根拠とする証券法でしょ。
訴える場所が間違っている。
TOBに応じないで、上場廃止になったときも訴えるの？
堀江はNSDAQに上場する、といったけど、これこそ彼の錬金術。
ここが博打場に使われているんだよ。
その範囲内で決めた価格だよ。それがおかしいというなら、
それを決定･承認の根拠とする証券法でしょ。
訴える場所が間違っている。
TOBに応じないで、上場廃止になったときも訴えるの？
堀江はNSDAQに上場する、といったけど、これこそ彼の錬金術。
ここが博打場に使われているんだよ。
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 06:36:39 ID:/apIO+4o
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 06:40:53 ID:dn7JL5Hw
マーケットと博打場の区別の付かないアフォ大杉。
そんなに市場を滅ぼしたいか。
そんなに市場を滅ぼしたいか。
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 06:43:38 ID:Ekvu8c+N
これでは卸・小売業が値引き・割り戻しをやっても株主代表訴訟だな。
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 06:44:07 ID:KDfyfZ5h
付き合いだから、資産を安く売ってよいのなら、東電保有の土地を二束三文で日枝に売ったり
できるな。
できるな。
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 06:44:17 ID:/taCxeoA
>>962
つーほーすました
つーほーすました
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 06:45:59 ID:KDfyfZ5h
保有株を時価より安く売れば株主が怒るのは当たり前だわな。
そもそもフジテレビの株などどうして保有してるのだって話になるし。
そもそもフジテレビの株などどうして保有してるのだって話になるし。
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 06:46:05 ID:/apIO+4o
976 ：でんこ：05/03/15 06:49:32 ID:T07Kdxgx
あら、でんこが２４時間安心で安全な電気をお届けするのに日夜努力してる間に、
生産性の無い議論があったのね。
>>961
いつまでも公益だの独占だの思われても困るのよ。
小泉構造改革の成果で独占事業体だった電力業界も自由化の波が押し寄せ
公明正大なんて寝ぼけた殿様商売できる環境ではないのよ。
ライブみたいな構造改革の鬼子に掻き回され、米のように電力業界がズタズタに
なり安心で安全な電気をお届けできなくなったら、困るのは殿方たちでしょう。
そこら辺をよーーーーく考えてレスしてね。
生産性の無い議論があったのね。
>>961
いつまでも公益だの独占だの思われても困るのよ。
小泉構造改革の成果で独占事業体だった電力業界も自由化の波が押し寄せ
公明正大なんて寝ぼけた殿様商売できる環境ではないのよ。
ライブみたいな構造改革の鬼子に掻き回され、米のように電力業界がズタズタに
なり安心で安全な電気をお届けできなくなったら、困るのは殿方たちでしょう。
そこら辺をよーーーーく考えてレスしてね。
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 06:49:50 ID:KDfyfZ5h
経営者が自己保身の為にやってる持ち合い株制度も株主の経済的利益を犠牲に
すれば訴訟食らうだろうな。
すれば訴訟食らうだろうな。
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 06:51:09 ID:KDfyfZ5h
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 06:51:10 ID:/apIO+4o
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 06:53:21 ID:Ekvu8c+N
>>975
経済的合理性があれば訴えられないという結論で問題ないじゃーん。
経済的合理性があれば訴えられないという結論で問題ないじゃーん。
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 06:56:22 ID:KDfyfZ5h
これが通ったら、会社の資産を幾らでも横流しできるわけだが。
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 06:57:26 ID:/apIO+4o
>>976
規制緩和？ 自由化？
それは程度の問題だろう。
東電が電気事業法や許認可に保護された
公益事業体であることには変わりない。
エネルギー産業は最終的には保護されるよ。
国策事業だもん。
それは正しいことだと思うし。
規制緩和？ 自由化？
それは程度の問題だろう。
東電が電気事業法や許認可に保護された
公益事業体であることには変わりない。
エネルギー産業は最終的には保護されるよ。
国策事業だもん。
それは正しいことだと思うし。
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 06:57:31 ID:cMnXCUIO
この女は億単位の金をちらつかせればＬＤとの関係を吐くと思うが
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 06:58:30 ID:tba2Xy4q
どうせまた総連絡みでしょ
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 06:59:37 ID:EfFJpiJd
て言うか現実的にＬＤがメディアもってもスポンサーつく
法人や企業って限られてくるよな
法人や企業って限られてくるよな
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 06:59:52 ID:/apIO+4o
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 07:00:54 ID:dn7JL5Hw
>>983-984
特殊株主なんて右系左系朝鮮系全部含めて同じ穴の狢。
特殊株主なんて右系左系朝鮮系全部含めて同じ穴の狢。
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 07:00:55 ID:Nog11o9F
プロ市民の匂い
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 07:02:30 ID:wDqjmHrq
990 ： ：05/03/15 07:02:48 ID:JMks1wqC
お金持ちで暇を持て余してる豚の信者オバンか、
反原発ネットワークの一株株主か、どっちかだろ。
わざと負けて金を浪費させながら最高裁まで引き伸ばして、最後に止めを刺す
のがベストですね。
反原発ネットワークの一株株主か、どっちかだろ。
わざと負けて金を浪費させながら最高裁まで引き伸ばして、最後に止めを刺す
のがベストですね。
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 07:04:34 ID:rPB1OFAI
1000なら
ライブドア５０％確保
ライブドア５０％確保
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 07:04:59 ID:vJYgmwZM
学閥は日本が作った美徳であり汚点でもある。
東電も竹馬の友に救いの手を差し出しだしたに過ぎません。
それがルールに反してもね。
それが気に入らないので訴えてやる！っていう人がいてもおかしくない。それだけの話。
東電も竹馬の友に救いの手を差し出しだしたに過ぎません。
それがルールに反してもね。
それが気に入らないので訴えてやる！っていう人がいてもおかしくない。それだけの話。
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 07:06:05 ID:rikKCkPY
携帯販売と同じでクーポン券付だろ。
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 07:06:50 ID:F/ECOYNQ
株主代表訴訟の判例を調べれば、
お世辞にも勝てるなんて思わないはずだが。
他人に厳しく自分に甘い豚信者さんたちは、
法的責任ではなく道義的責任を問うのか！ｗ
お世辞にも勝てるなんて思わないはずだが。
他人に厳しく自分に甘い豚信者さんたちは、
法的責任ではなく道義的責任を問うのか！ｗ
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 07:07:51 ID:/apIO+4o
９９５
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 07:09:23 ID:KDfyfZ5h
付き合いがあるで資産を安く売れるなら、こんなの美味しい仕組みはないな。
A社が付き合いで時価４億円の不動産を１億円でB社に売る、
B社はB社の社長に簿価の１億円で転売する、B社の社長は市場で４億円で売る。
儲かった３億円をA社の社長と山分けする。
いくらでも会社の金を懐に入れられます。ｗ
A社が付き合いで時価４億円の不動産を１億円でB社に売る、
B社はB社の社長に簿価の１億円で転売する、B社の社長は市場で４億円で売る。
儲かった３億円をA社の社長と山分けする。
いくらでも会社の金を懐に入れられます。ｗ
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 07:13:38 ID:F/ECOYNQ
>>996
簿外資産ならともかく、会社の資産の売却益を懐に入るところが説明できていません。
簿外資産ならともかく、会社の資産の売却益を懐に入るところが説明できていません。
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 07:14:12 ID:6fHrDmVd
>>994
そんな人間が多すぎる
そんな人間が多すぎる
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 07:18:50 ID:qcY7rrkk
１０００
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 07:19:16 ID:Opk4oTSV
1000だろうが999だろうが
東京電力だろうが女だろうが
どっちもどっち
東京電力だろうが女だろうが
どっちもどっち
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。