【企業】鹿内夫妻、ニッポン放送株返還要求で調査申請書を提出

フジサンケイグループ元議長の鹿内宏明氏夫妻が、以前に保有していたニッポン放送株の返還を
売却先の大和証券ＳＭＢＣに求めていた問題で、鹿内氏夫妻は７日、大和の取引は証券取引法違反の
可能性があるとして、証券取引等監視委員会と東京証券取引所に調査申請書を提出した。
鹿内氏夫妻の個人事務所の鹿内事務所によると、大和証券ＳＭＢＣはフジテレビジョンが実施した
ニッポン放送株の株式公開買い付け（ＴＯＢ）の代理人で、ＴＯＢの実施を事前に知っていて夫妻から
ニッポン放送株を取得したとすれば、証券取引法に違反する可能性があるとしている。
大和証券ＳＭＢＣは一貫して「ニッポン放送株式取得に関し、当社に法令違反は一切ない」としている。
鹿内事務所は１日に、大和にフジテレビジョンによるニッポン放送株式の公開買い付け（ＴＯＢ）に
応じないよう求め、仮処分を東京地裁に申請したが、すでに却下されたことも明らかにした。

http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20050307i315.htm

馬鹿内

鹿内家の逆襲

泥試合 (・∀・)ｵﾓｼﾛｲ!!

既に蚊帳の外

(ﾟ�听)ﾐｯﾄﾓﾈ

結論がでるのは数ヶ月先のことなのでどうでもいい

無能で空気読めずにｸｰﾃﾞﾀｰ起こされ、

ﾉｺﾉｺ出てきて嫌がらせ

>>7
NHKでも影響を与えるつーてたぞ。スグじゃねーの？

まー恨みはすさまじいね
たかが、銀行の課長から、いきなりサンケイグループの議長なんてのに固執するから、放り出されたのにね
立ち回りが単に下手くそだっただけで、自分の無能をさらけ出しただけだったのに。
ま、ホリエモンからオファーでもあったのかな?
LFに取締役としての約束でもあったりしたら面白いね

鹿内の実子ならともかく、婿養子だったからねー
取り巻きとか仲間とかもいなかったんだろうね

まあ鹿内二代目が急逝しなければ

この人も恨み辛みの人生を歩むことはなかったんだろうな

　ま　た　馬　鹿　内　か　！

「貴文よ、破産したら帰って来い！」by 父(福岡)

一応、置いときますよ、あ、東京湾は汚れるから樹海ね
あ、樹海からも嫌がられてるな
http://gazo01.chbox.jp/occult/src/1109951272885.jpg
http://www.suicide-manual.com/
http://www.geocities.co.jp/MotorCity/2486/suicide/suicide.html

鹿内事務所って何やってんの？

>>15
ボランティア活動とかのようだ
経団連奥田が代表つとめてるとこにも寄付してた（米テロの時

36.47ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

お茶をにごした程度だったな。

早く亡くなった実子の奥さんでアナウンサーだった人、美津子さんだっけ？
いまどうしているんだろうな・・・美人だったなあ

>>18
ぐぐれよ
元気でやってるじゃん

今回の鹿内の件で検索したら興味深いブログを発見

ニッポン放送株式取得とインサイダー取引
http://www.tez.com/blog/archives/000325.html

いまさら8%減ってもなぁ

このＤＱＮぶりじゃ解任される罠。

>>21
いや大事だろ30%切るのは
しかもフジまで飛び火しかねん

もう少しで上場廃止だ。

大体こいつが調子に乗って威張り散らすから社員の反発
買ってそれをまとめた日枝に追い出されたんだろうが＞佐藤宏明

鹿内宏明もまた、ブタ同様テレビ放送関係に関心が無く、金儲けしたいだけの人です。
所詮婿養子の銀行員。
そりゃー社員は反対するわなー。

ア

余計な人の恨みは買うもんじゃないなあと…
この件で名前が出てくる全ての人に関しておもう

>>28
ホントだね・・・
日枝の悪事？についてマスコミはじゃんじゃんとりあげるし
最高の嫌がらせだよ

まぁ鹿内を追い出した後の日枝もひどいもんだが。

日枝は堀江君とか呼んでるが、経営者として他社の社長を君呼ばわりする
バカが一部上場企業の社長である事が日本人として恥に思う
公共放送の経営者としては失格だなこいつ

正当な経営者の鹿内家に大政奉還しよう。
68の年代で早稲田の日枝なんかいまの帝京レベルの頭だ。

>>31
わざとやってんだろ
堀江が対抗して「日枝くん」と呼んだらおもろいが（ｗ

平成教育予備校は、みんな「君」呼ばわりですねｗ

国会議員も君ですよw

>>31

慶応大学はみんな君です。学生が教授を呼ぶときにも原則「君」です。
ただ、それをやると　とってもイヤな顔をする教授がいることもたしかです。

>>31
「君」の意味もわからない>>31のような者が日本人であることのほうが恥だろう。
あ、日本人じゃなかったか。

日枝クン、亀渕クン
将軍様：保利右衛門

ＬＤの「遊び組」＝敏腕女性秘書
北朝鮮は「喜び組」

「ビート君も・・・」

このスレ　ホルダー最後の聖域だな
もっといろんな所でそもそも論話してくれ

では正しい意味の分かる>>37のことは
「貴様」と呼んであげよう。
本来の正しい日本語としては敬意を表しているんだよな。
なあ「貴様」

えっと、
去年の５月の時点で大和側から鹿内氏への金銭の授受があるので
鹿内氏の言い分は通らないでしょう。

つまり、大和側のニッポン放送株の所有権が認められるから、
ＴＯＢに応じる旨を鹿内氏に告げげてしまうとインサイダー取引になる。
そんな馬鹿はするわけないので
大和がとってきた行動は正当化されるんです。

豚信者は最初から期待しないほうがイイヨ。

なんとなく、鹿内宏明が追い出された理由がほのかにわかる空気嫁ない
行動ですな

稗田の心象を悪くして辞任に追い込む作戦ですか？

これで役者は揃ったかな。
鹿内が参戦しないと面白くないからね。

>>43
そうだよね。

鹿内に、TOBがあることを告げる方が、インサイダー取引ないしは、
重大な守秘義務違反に当たるはずだよね。

むしろ、鹿内がバカをさらした、という感じ。

？？？
よくわからんのだが、まさか株の市場外取引に関与してないよな？
株式の匿名買い集めには、名の知れた元経営者が最高。
産経新聞を狙った北朝鮮資金の暗躍を疑っているが、こいつが神輿に乗せられる予定だったかも。

日枝は堀江君とか呼んでるが、経営者として他社の社長を君呼ばわりする
バカが一部上場企業の社長である事が日本人として恥に思う
公共放送の経営者としては失格だなこいつ

馬鹿内必死ｗ

こんなんじゃフジサンケイ追い出されても仕方ないような。

>>47
大和が株に転換させた1/4の時点でＴＯＢを知っていれば普通にアウトでしょうが。
この場合は鹿内は関係なしで。
大和がＴＯＢに応じないでホールドしてればセーフだったかもしれないが、実際は・・・
そのタイミングを見て鹿内が訴えたってわけ。

鹿内としては、怨みのあるフジには絶対に売りたくないわけだから、
おそらく売買契約には、大和がもしフジ関係者に売った場合の
買い戻し特約とかが入っていたんじゃないかな。

仮処分が認められなかったのは、
仮に鹿内の主張が正しくても後日の金銭補償で充分で、
仮処分の緊急性が認められなかったというだけで、
もし本訴訟になったら、どうなるかはまだわからないと思うよ。

>>52
何でも特約は違法な行為が有れば
買い戻す権利が有るとかですよ
今回はＴＯＢが買取時から予定されていた
事を鹿内側が立証しないと裁判に持ち込めないので
厳しいのでは？

鹿内に厳しい（カウチポテトでも食べて寝ていたほうが良いと思う）

「駆り立てるのは野心と欲望、横たわるのは鹿と豚」

大和に損害賠償を請求できたとしても、TOBを成立させちゃった後の
売り先に対してまで権利を行使できるものなのかな＞詳しい人

>>51
えっと、5月時点で株の所有権が大和にあれば問題ないです。

>>56
んー　大和から大量保有報告書が出てないから無理じゃないかと。
契約内容がわからんから、これ以上はなんとも言えませんねぇ。

いずれにしても、フジは善意の第三者になるんでしょう。

鹿内が売った信託受益権は、
二部上場で通常は空売りできないニッポン放送の
空売り用のための貸し株利用の貸し株料とか、
そういうのを想定していたものだと思う。（５月の当初は）
１月の売買のときにどういうやりとりがあったかわからないが、
大和は顧客である鹿内の意向を裏切った形になっているのは事実で、
大和側の旗色は悪いと思うな。

おまえらが心配せんでも、グループ議長の前は銀行の課長やってたし、
おまえらよりはるかに有能。

>>47
>>鹿内に、TOBがあることを告げる方が、インサイダー取引ないしは、
>>重大な守秘義務違反に当たるはずだよね。

TOBのインサイダー取引を理解しているのか？

TOB関係者が、TOBが予定されていることを知りつつ、売買すると、該当するんだぞ。
つまり、１月４日の時点では、大和証券はTOB予定を知らないことになってるの。

１月５日以降にフジテレビからTOBの相談があって、
１月１７日にTOBすることを公表したわけ。

株券預けた時点であぼーん

まあ大和はフジのTOBを当然知ってただろ

鹿内とフジの怨念の対立を知らないヤツはいない。

鹿内から株を買い、フジのTOBも手がけた大和は、
弁護士で言えば「双方代理」というもっとも禁じ手をやっているわけだ。
大和が法的にすべてクリアしたとしても
一般的な契約の信義則違反は明白。
このへんが本訴訟の場合にどうとらえられるかだろうな。

マスゴミが潰れればどうなろうがかまわん

>>63
しかし鹿内は、なんで古巣のグループ企業である日興を使わずに、
フジと繋がりがあるのが明白な大和を使ったんだろか？
仮に今後、大和に違法が認められたとしても、鹿内自身にも迂闊さが
あったのは否定出来んと思うが
何を考えてたんだろうな、鹿内

ふむ。なにか裏があるってことになるね

まさか今回は仕組まれた罠！？

つかさ、
この空気の読めなさがサンケイグループから追い出された要因？

何かおかしいと思ったら　鹿内が老害だったんだな

あと二階堂が紹介してた本面白そうだな
出版刺し止め請求（藁
ttp://www.nikaidou.com/column01.html
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9978263489

>>68
まだ二階堂の宣伝やってんのかよ、四ね

>>69
なぜ　そこまで毛嫌いするか分からんがｗ
下のリンクの本はかなり面白そうだぞ

36 ：森の妖精さん ：05/03/08 15:03:20 ID:RodFVgaC
慶応大学はみんな君です。学生が教授を呼ぶときにも原則「君」です。
ただ、それをやると　とってもイヤな顔をする教授がいることもたしかです。

↑補足。
慶応義塾においては開塾百余年の中で、「先生」は福澤諭吉先生ただ一人。
それ以外の者はすべて、福澤先生の元で学ぶ同輩。
したがって、今でも大学の掲示板や公式文書でも
「●●君　休講」とかいう使われ方をしている。

>>67
禿同

飛んで穴熊に入る冬の鹿　　読み人：豚

　　　　　　　　　　　　　　 ｝｛　 ｝｛
　　　 ∧　　∧　　　　　　い　 い
　　　/　ヽ‐‐　ヽ　　　__　 Ｙ　　Ｙ　 __
　　彡　　　　　　ヽ　　＼｀'イ‐‐ イ'´／
　 彡 　　●　　●　　　 l 　　　　　ヽ
　 彡 　(　　　　　 l　　　/　　●　　●　　　鹿内夫妻です。株返せ
　彡　　 ヽ　　　　 |　　 / 　 (　　　　 l　　　　　　　
　彡　　　 ヽ　　　 l　　/　 　 ヽ　 　　l
　/ `　　　　 （　o o)＼ `　　　　（　▼)＼
/　＿＿　　　　/´> ＿)_ 　　　　　/´>　 )
(＿＿_|_（　　　/(＿＿_ﾋ（ 　 　 　/<,ヽ／

大和が必死に反論してる気がするｗ
http://company.nikkei.co.jp/disclose/redirect_dis.cfr?ano=230805b&t=http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr2/home/oracle/00/2005/230805b/230805b0.pdf

お前出てきてもあんま意味ない。
堀江なみに濃いキャラとかならおもしろかったんだがな。

>>32
大政奉還するんだったら春雄の御曹子にだろ？
間違っても婿養子になんかいかん

>>75
平成17 年3 月8 日
各位
大和証券エスエムビーシー株式会社
株式会社ニッポン放送株式取得の経緯について
先日来、報道機関等を通じて、株式会社ニッポン放送（以下、ニッポン放送といいます）株
式に関する当社の取引につき法令違反の疑いがある等の発言を行っている者がありますが、そ
うした事実は一切ありません。
事実関係は以下のとおりですので関係各位におかれましてはご理解を頂きたくお願い申し
上げます。
1 ．当社が平成17 年1 月7 日に公表したニッポン放送株式取得にかかわる事実関係は以下の通
りです。
1,平成16 年5 月27 日：元所有者がニッポン放送株式を信託財産とする信託受益権を設定
2,上記信託受益権を当社が購入し対価支払
購入・対価支払いの時期は今から８ ヶ月以上前（平成17 年1 月7 日公表時点
で半年以上前）
3,11 月25 日：受託者である信託銀行より平成16 年12 月30 日をもって信託契約が
終了する旨の通知を受領
4,12 月30 日：信託契約終了
5,平成17 年1 月4 日：信託契約終了により信託契約の定めに基づき無償にて当社が株券
交付を受ける
6,1 月7 日：当社が株券交付を受けたことを公表
・上記�Aの信託受益権購入時点ではニッポン放送株式に係るインサイダー情報は一切あり
ませんでした。
・また、当社が１ 月４ 日にニッポン放送の株券を取得したのは信託契約終了による「無償
交付」であり、証券取引法上のインサイダー取引規制の対象となる「有償の買付け等」
ではありません。
２ ．本件に関するその他の法令上の要請、手続き等につきましては全て適切に対応しております。
３ ．事実に基づかない誹謗中傷等につきましては、法的措置を含む適切な対応を検討しております。
以上
お問合せ先：大和証券エスエムビーシー株式会社 経営企画部 永田（TEL ：03-5533-7046 ）

http://gendai.net/contents.asp?c=035&id=17551

↑

これ見るとフジ＆ニッポン放送サイドも勝手なことばかり言ってるなと思う。
もともと市場原理を使って、創業者一族の株を薄めグループを
手中に収めたのって日枝なんじゃないの？違うのかねー？？？

で今度はホリエモンに大量の株奪われて市場原理の現実を突きつけられたら
「ライブドアは順序が違う」だの「フェアーじゃない」だの言いたい放題。
これじゃ筋通らんって･･･。実際のところ大人気ないのは日枝のほう
じゃないのかねえ？ホリエモンもホリエモンだけど日枝も日枝だと思うね。

結局、今や双方が荒探しゲームみたいになってるし訳分からんorz

窮した鹿内家が証券会社と結託したフジにやられたってことか

>>79
同じ事を自分がされてるわけだからね。
でもホリエモンは態度がって人多いよね。

>>81
> でもホリエモンは態度がって人多いよね。

そこね、そこ（笑

>>74
ウマ　シカ　夫妻？

平成16 年5 月27 日：元所有者がニッポン放送株式を信託財産とする信託受益権を設定
2,上記信託受益権を当社が購入し対価支払


信託受益権は、有償取引じゃん。
このとき、ＴＯＢ実施予定を把握してたら、
インサイダー潜脱って言われてもおかしくないな。

鹿内さんの気持ちは分かる。
フジテレビにだけには、株を渡したくなかったと思う。
心情的なものでしょう。
大和は法律には違反していないことばかり、強調するけど
鹿内さんの気持ちは無視してコケにしている。
法律に違反していなければ、何してもよい訳じゃないでしょ。

/

>>84
半年以上前から、大和が今回のTOB実施を把握していたという前提でないと
成り立たない話なわけだが…
鹿内は立証出来るのか？

>>87
それは司直の手に期待するしかないな。

そ　ん　な　に　大　事　な　も　の　な　ら　売　る　な　よ　な

半年以前の取締役会でＴＯＢの話は無かったの？
あればインサイダーと思うが。

鹿内の意志は、フジには絶対売らないわけだから、
大和の行為は一応合法とは思うけど、鹿内を「騙した」脱法行為だよな。
インサイダーにならないために、フジと組んで必死に考えた策なのだろう。
いわば、ＬＤの時間外取引みたいなものかｗ
鹿内としては、錯誤により契約無効とか、信義則違反とか、そういう形でしか
攻められないかもしれない。

>>89
まったくだ（w

鹿内の８パーセントが大和に渡るのをＴＰＯ実施の条件にしてたんじゃないの？

＞９１
激しく同意です！

これで鹿内は晴れて馬鹿内認定・・・・ｗ
↓
テロ朝出演弁護士の話
１．昨年５月の大和への売却以後、フジに株が流れないという補償はない。
　　大和が鹿内にフジに売らないと約束いていなければ問題ない。
２．大和が鹿内にフジＴＯＢを告げるほうがインサーダー。

３．鹿内は株を売らなかったら、ホリエと組んで再びフジを支配できた
　　と悔やみ、それで無茶な言い分を立ててゴネているだけ。

鹿内、恥の上塗り、これで永遠に表部隊に出られない・・・・ｗ

>>93
時と場合を考えろということか。

>>85
>法律に違反していなければ、何してもよい訳じゃないでしょ。

勿論、堀江に対してもそう思ってるよね？

売却直前に信託設定したのも市場実勢を相当上回る価格で持ち株を
大和に引き取ってもらうための手段だったんじゃねえの。

憶測だけど鹿内さんは
クーデターされて
追い出されたフジテレビに
なんで義理立てしなければいけないのかという悔しい
気持ちなんだよ。
大和の言い分は、合法だから何の問題もない。どこが悪い。

大和は堀江と同じ匂いがするわｗ

>>20
磯崎って2枚舌だよな。この件でブログの内容がブレてるし。基本的に蛆寄り。釈明してるしw

http://www.tez.com/blog/archives/000332.html
January 29, 2005　いずれにせよ、今回の一連の流れは、「あちらを立てればこちらが立たず」
で、関係者全員が無傷というわけにはいかない感じもします。

http://www.tez.com/blog/archives/2005_03.html
March 08, 2005　んー、無理なんじゃないですかねえ・・・。


まぁ、さすがにTOBに応じる前では要件が成立していないって事なのかな。
利益相反なら認められるんじゃないの。フジも巻き込まないと名義書換されちまうようだな。
総会でＬＤが８％は係争中の株式なので議決権は認められないとか訴訟起したりして。

ま、証券会社なんて詐欺師みたいなもんだからな

この件は長引きそう。
日枝がボケ老人となったら堀江の勝ち。

結果次第では鹿内一族の逆恨みの恥を晒すだけになるかもねｗ

>>102
裁判所でもう却下されてんじゃんｗ

信者必死だな

>>102
雇われ社長の日枝がボケようが大差ないだろ。
もっとも日枝がボケるまでＬＤが存続するとは思えないが。

>>103
すでに晒してると大多数は思っていると思うが・・・

よく分かんないけど
鹿内→大和へニッポン放送株売る→大和はフジにニッポン放送株売る

鹿内「フジに売るなら手放なさかったのに株かえせ！」ってこと

もっと複雑な話なんだよね?誰か教えて。

岡田氏、ライブドアの立会外取引「ルール内なら公正」
　民主党の岡田克也代表は8日の記者会見で、ライブドアの立会外取引によるニッポン放送株の大量取得問題について「一定のルールの中でやったことなら、フェアでないとは言えない」と述べた。証券取引法改正に関しては「冷静に議論した方が良い」と指摘した。 (21:01)

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050308AT1E0801508032005.html

実態として、蛆は悪意の転得者。
必死すぎてシュレッダー壊れたらしいよ、インサイダー大和はw
ハードディスクに気をつけろよ(ﾌﾟ

しかし、また蛆虫が湧いてきたな・・・。持株数で大敗してるのに何で元気なんだw　
池沼だからか

今日の相場では３社とも変化が少ない。
何時に変化がくるのか？報道は裁判の後と言うが。両者は互いに裁判すると負けを認めない。

岡田がついた　もうだめぽ

>>108
ルールの隙間をつく行為は、「フェア」では無い。


なんで、岡田はこんなに馬鹿なんだろう。

日枝腹黒オヤジ何とかせい。

その件でこれ以上中傷すると訴えるぞと大和がいっている

>>114
俺してねーよ。　ただの豚ファンなんだ。勘弁してくれ。

岡田は合法と脱法の差がわからないのか？
まあ、イオンも地元商店街の血の上にたっているからな。

おいおい日枝への怨念だけだったら、ＴＯＢ開始直後から
馬鹿内は騒いでるはずだろ。　なんで騒いでないんだ？

騒ぎ始めたのは豚エモンが４０％以上取得してからだろ。
つまり豚の４５％に自分が持ってた８％を足せば、
再びフジを支配できたって思ったからだろ。

根性の悪い奴だよ。　ガキがオモチャ屋の前でどらえもんグッズを
買ってくれと路上に転がってダダこねてるのと同じだわな・・・ｗ

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050308AT1D0809008032005.html
一応ソース

豚信者はこんなスレでガス抜きか。
がんがれ。そのうちきっといいニュース出てくるよ。

フジでは数年前からＴＯＢを考えて（取締会）いたと思う。

鹿内サイドも信託設定・売却の時には既にフジテレビにそれが渡ることに関しては
承知してたんだろ。でも、最近のニッポン放送株の値動き・情勢を見て急にゴネ
始めただけ。インサイダーうんぬんは勝手な後付け。

そんなとこだと思うが。

１１７＞
泣く子と地頭には勝てぬ。

合法だから人の神経逆なでしても何が悪い。ｂｙ大和

フジサンケイは追い出しの歴史
鹿内が文化放送を追い出し、
日枝が鹿内を追い出し、
堀江が日枝を追い出す

民主党は労組の支持を受けているから、
ニッポン放送の労働者側につくべきなのに反対についた。
別に組合養護がいいとうはいわないが、一貫性がないな。
何でも自民と反対ならいいのか。

かまってもらいたかっただけなんだよ
許してやってくれよ

お、デブがもう出てる

ここで実況すんなよ

どうするどうなる？！ほりえもん緊急生出演！
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1110286395/

　　　　　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡　　
　　　　 |　」　　⌒'　'⌒　 ｜　　　　
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　　　　　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　|　　　　　
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､| 　 　　法律の不備を突いてやりましたよ
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　 l　　　　　 今回は練りに練ってますから　ヘヘッ
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　/　　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７ 　　　　
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　　 　　 　　　　 ヽ─/
　　　／ 　　　　/　　　　　　　　　　　) /
　　　　　　　　 /　L i v e　d o o r 　i|
＼　　　　　　ノ　　　　　　 　　　　　　|
　 ＼＿＿ ／　　　　　　　　　　　　 ﾉ

>>125
＞民主党は労組の支持を受けているから
おら民主系労組元構成員。支持なんかしてねーよ。
１回も民主に投票したこねーし。民主も組合の為に働いてくれるワケじゃねーし。

なに！豚がもう出てる？

>>118
大和は薄汚いインサイダー取引の前科者です。だから今回も怪しいです。
とか言われたら困る訳だ。うんうん、評判落ちるからね。分るよ、その気持ち。
大和に株預けたらいつのまにか乗っ取られるかもしれん　とか言っちゃいけないんだろ。

最初の挑発的な堀江はどこにいったんだ？
おどおどして自信がなさげな堀江が、最初と全く違うことを言っているぞ？

最初から仲良く？ 記憶喪失ですか？ それとも別人ですか？

蛆虫は民主ネタに敏感だねw　やっぱり反共の砦の人だからか(ﾌﾟ

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　⌒'　'⌒　　|
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　詰んでるのに穴熊やったってしょうがない
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 |　　今回は練りに練ってますから　ヘヘッ
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　)

鹿内議長ﾏﾝｾｰ!!ﾏﾝｾｰ!!ﾏﾝｾｰ!!

今回の騒動であまり触れられてないが、フジテレビの傘下には
FFNet という IT 企業がすでにある

だからライブドアなんかいらないんだよな
FFNet
http://www.ffn.ne.jp/

取り合えずお約束事なので

　
　　　大　和　必　死　だ　な　ｗ

>>137
なんか解散するって書いてあるんだけど…

>>137
そういえばフジテレビってISPやってたんだよね。

>>137
ダイヤルアップ時代からのISPは廃業したところが多いからね。
FFNet廃業も別段普通の出来事だろう。

これ元はIBM子会社のピープルだった会社か？

フジテレビが勝ってもぜんぜん面白くない

鹿内婿さんはポマードべったりのオールバックが橋本竜太郎に似てるねｗ

したたかな嫌らしさは
大和とフジ同じねぇ。

上のほうにあった絶版本を読んでみたい。
入手方法はないのかな？

日枝はフジサンケイグループ怨念の世界を築いた張本人。
結局　日枝は怨念の深みに嵌り辞任へ。

>>112
島国に育つとそういう心根が育成されるんだね

日枝とホリエモンの下半身関係は一体化していますから。

日枝ださんは保守的だけどフジと関係のない人からフジを守ったんだねｗ

>>150
ライブドアがどうなろうと構わんが
日枝だけは消えて（社会的地位を抹消）欲しい、こいつほど狸が上手い奴は他に居ない

まさに関東人の代表格、日枝

おんねんがおんねん。

>>151
そこまでは行かないだろうけど
まぁ事が終わった後に引責辞任は否めないだろうな

>>33堀江君は、名前さえ呼ばず、フジはとかだろ。

いろんなとこで、フジと鹿内家についての関係を調べたけど・・・・・
やっぱ、いろんな意味で突出して優れてた二代目が急死したのが悲劇の始まりだったな。

ついでに和田アキ子も消えて欲しいなあ。似たような位置の生きてる方の小林幸子などは
歌手活動メインだが和田は威張り活動メインだからなあ。
社会の公序良俗を見出すんだよ。

もっというなら買収されなくとも
くだらないバラエティばかりやってる局は潰れるかCS/BSでやってください。
これ以上、特に若い人たちの教養を殺ぐような放送は見てられない
テレビはニュースとドキュメンタリー・世界遺産だけでいいじゃないか

>ニッポン放送の亀渕昭信社長は８日の定例記者会見で、同社株の買い増しを進めている
>ライブドアについて、「本来なら株式公開買い付け（ＴＯＢ）でしか許されない方法で大量に
>取得した。証券取引法の精神を踏みにじる行為だ。ある方が『ストックビジネスのテロ行為』
>と言ったが、その通りと思う」などと批判した。

そのテロ行為を防ごうとする姿勢すらなかった自分たちは、攻められるべきではないと？
ガキが喧嘩で負けそうになって「それは卑怯だ」とか言い出すレベルだな。こんな連中が
経営してるのか？そりゃ自業自得ってもんだよ。

ちなみに、買われるのがイヤなら、株を公開しなければいいだけの話。公開したいが
乗っ取りはイヤだなんて都合のいい話あってたまるかっての。証券取引法の精神？
ﾊｧ?　精神論で法が作られてるとでも？ｳﾞｧｶ丸出し。

俺さ、単純にこの件見てて思うんだけど、たとえば、これ、堀江と稗田が逆の立場になった
としたら、稗田を今の堀江ほど叩く連中いるかな？

稗田が、ネット企業を傘下にしたいってだけで、ライブドアを敵対的買収に乗り出したら、、、
（そんなことあるわけねーだろ！とか、価値の無い会社に手を出す稗田じゃないとかいう
理屈は抜きにしてね）。

>>159
とりあえず、どうしてLDはTOBを仕掛けなかったんだろうね？
提携したいというのなら、せめて「表玄関」から訪ねるべきで、
裏の「通用口」から入ろうとするのは、どう考えてもおかしいだろ？

単純に考えれば、堀江のやり方がおかしいのは誰の目にも明らか。

言葉は悪いけど、フジ経営陣にとって前議長はゾンビみたいなものだな

>>159
亀は資本主義に対するテロ行為ってことになるなw　証取法とどっちがでかいんだ
ホント、このグループは右翼なのかね。ほとんどアカだよな。
>>160
テロは合法なのかw　合法なものが何故おかしいんだ、麻生のジジイでさえ認めてるぞ
法律スレスレの行為はすべてダーティーと決め付けるのは脳梗塞だぜ。

妄想と想定ってどう違うんだろう？

>>162
>法律スレスレの行為はすべてダーティーと決め付けるのは脳梗塞だぜ。

法に触れなければ何をやってもいいと決めつけるのも一緒だろ。

でも、法に触れなきゃ裁けないのも事実だ。

そうじゃなかったら、２ちゃんねるなんかとっくに閉(ry

大和が誹謗中傷に法的処置も検討するとさ。
ライブ信者は気をつけろよw

今フジテレビ見てたら、大和證券への誹謗・中傷は法的な
処置をとると放映してたぞ。ここの住人から何人訴えられるんだ？？

そもそも応じないように求めたのが応じた後だったんだろ？
もうだめじゃんw

一昨日かな。大和をぼろぼろに豚信者を誹謗してたのは

今、実況から帰ってきたんだけど不思議と豚信者がいなかった。
１匹出て叩かれたけどな。

>>165-166
なるほど
捜査に入られるとヤバイんだな

ここから逮捕者が出て、それがライブ社員だったら笑えるな。

麻生むかつくよ。

今回のケースを鑑み、一顧客の心情として、大和は信用出来ないというだけです。

>>166-167
おまいら見てるとネットの情報なんかが不要だってことがよくわかるよｗ

気になるなら>>75でも見てこい。

>>162
そんなモラルのないやり方で乗っ取られたらニッポン放送の社員に嫌われるだけ
堀江のあまり中身のないビジョンだったら別にフジじゃなくても出来ると思うｗ
ＴＢＳでも敵対的買収しろ！ってんだｗ

>>162
>法律スレスレの行為はすべてダーティーと決め付けるのは脳梗塞だぜ。
体制がやれば超法規的措置、反体制がやればテロ行為。
よってニッポン放送は合法で、ライブドアは違法といえる。

>>56 所有権の移転は1/4です。
大和前科見ても分かる通り嘘つくことが多いけど、1/4だよ。

法的処置って言い方は特定案件について現実的に言わない場合、
脅迫罪になりますよ。＞大和さん。
先んじて法的処置などと言って牽制するのは許されんのです。
脅迫罪です。＞大和さん。

とりあえず自分が提訴までされて公になっている事態を、
法的処置を検討などと、ギャラリーの方向向いたこと言ってる大和は
何かある。

逆切れだな

大和もつっつけば何か出てきそうだな。

堀江も日枝も大和の担当者も鹿内も村上も最後は全員失脚しそうだな。

>>112
＞ルールの隙間をつく行為は、「フェア」では無い。
＞なんで、岡田はこんなに馬鹿なんだろう。

岡田ではなく、大和だろ？？

> 大和証券ＳＭＢＣは「フジテレビが昨年12月中旬に公開買い付けを依頼する以前に、
> 今年1月にニッポン放送株を受け取ることが決まっており、
> 手続き上問題はなかった」と説明している。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050308AT1D0809008032005.html

っとあるけど、一番に知りたい

　フジTOB価格が（買取価格より）高いことを知った上で
　1/4に鹿内氏から株を受け取ったか否か

の説明がないですな。
十分な説明がないのに法的措置など言い出して
人々の口を封じる戦略がフェアじゃないと思う。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050308AT1D0809008032005.html
>> 大和証券ＳＭＢＣは
>> 「フジテレビが昨年12月中旬に公開買い付けを依頼する以前に、
>> 今年1月にニッポン放送株を受け取ることが決まっており、
>> 手続き上問題はなかった」と説明している。

なるほど。

ニッポン放送株を取得した1月4日には、TOB予定を把握していたけども、
それより前にニッポン放送株を受け取ることが決まっていたため、
インサイダー取引には当たらないってことなのね。

かなり微妙だけど、証券取引法では、こうなってますね。
『特定有価証券等の売買その他の有償の譲渡または譲受をしてはならない』

>>183
堀江の「奇跡」も似たり寄ったり

あ、でも、証券取引法で関係者が事実公表前に禁止されてる以下の件、
『特定有価証券等の売買、その他の有償の譲渡、または譲受を、してはならない』
と、読点をつけてみると、重要事項を知ってから公表前に『譲受』してはダメですね。

http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr2/home/oracle/00/2005/230805b/230805b0.pdf
>> 5, 平成17年1月4日：信託契約終了により信託契約の定めに基づき無償にて当社が株券交付を受ける

これって、上記の『譲受』に該当するかと思うのですが、識者の方々いかがでしょう？

>185

ホリエモンのインサイダーがあるなら裁かれるべき。
ただ今回はインサイダーの疑いがあるのが
色々な情報を知りうる立場にいる証券会社なのが大問題。
深く追求すべき

アホルダーも豚信者もＬＤ社員も早く沈む船から逃げたほうが良いね。

仏の顔も３度までだぞ。　これであいつは終わりだよ。

テレビに露出するだけでメリットがあるなんて思ってるバカに付き合って
ちゃだめだ。　あいつはもうメディアに手玉に取られ、２度と這い上がれない。
若いうちに、いきなり大金を手にしたやつに成功する奴はいない。

苦労したあとに大金を掴むやつは成功する。

>186

自分もそう思っているんだけどインサイダーにならないのかな？

大和証券ＳＭＢＣの言う通り「公開買い付けを依頼する以前に決まって」だとしても
鹿内氏から株を受け取る時点(1/4)で、それを高く売れるTOB情報を知っていたら
インサイダーになるような気がするけど？

この辺りの詳細に大和証券ＳＭＢＣは触れてないけど、手続き上は問題ないの？
問題があった場合は次は以前違法を指摘された時のように
「担当者が違ったから、お互い知りえない」とか言い始めそうですなｗ

>>188
苦労しなきゃ大金を一代できずけません

苦労してない人の台詞だな
妬みと嫉妬にしか見えぬぞ

あと違う切り口から
フジのTOB価格は大和証券ＳＭＢＣのアドバイスによって決めていると思うけど
鹿内氏から買い取る予定金額より「高く設定TOB価格を設定する」のは
インサイダーにならないのかな？
（もしTOB価格が鹿内氏の買取価格より低い場合はどちらかを応じなかっただろうし）

つーかインサイダー以前にすんげえ悪どいけど。絶対に損をしないですなｗ

フジテレビに安値でニッポン放送株を譲った売国企業一覧

　→　東京電力　講談社　三菱電機　関西電力　電通　大和証券　三共　東急電鉄　三越



フジテレビのとんでもない申し出をはねつけた優良企業

　→　トヨタ自動車　アサヒビール　東京ガス　京王電鉄

フジテレビは、TOB(公開買い付け)の目標である25%を大幅に超えて
株主総会の特別決議の否決権に必要な3分の1超の株の取得を達成した。
このことについて、政界からもさまざまな声があがっている。
片山参院幹事長は「ライブドアさんがやってるのは違法ではない
けども、脱法的だと。時間外取引をああいう形で使うことは、
やっぱりアンフェアだという感じを持っていた」と述べた。
武部幹事長は「経済は生き物です。その中でしっかりした
経営をやっていくのが経営者としての力量であり、
責任があると思います。どちらが勝ったとか負けたとか、
ミクロ的な見方をすべきではない」と述べた。麻生総務相は
「どのみち高裁、最高裁までいくのではないか。これからさらに
時間がかかるなという感じだとは思う」と述べた。田中経財相は
「制作面でこれまで想定していなかったようなことが、集中して
今回起こっているというのが事実なんだと思う。市場の活力を
損なわないように、市場の自由な取り引きを尊重しながらも、
制度のい趣旨が生かされるような必要な改革であれば改革していく」
と述べた。小泉首相は「スポーツだったらいい試合してくれ
と言うんだけど、見守るしかない」と述べた

TOB価格の設定を大和とフジが決めたと言い張る馬鹿がまだ居るのか。

堀江寄りの永沢さえも、テロ朝で話を振られた途端、バッサリ切り捨ててぞ。

相当無茶な話なんだろう。

(3/8)大和証券ＳＭＢＣ、ニッポン放送株取引の中傷に法的措置も
http://it.nikkei.co.jp/it/newssp/fuji_vs_livedoor.cfm?i=2005030806604ra

>>192
ＴＯＢに応じたら、売国になる理由を
ご教授ください。

>>8>>10
おまいらもプライド高杉。

>>189
>>「担当者が違ったから、お互い知りえない」とか言い始めそうですなｗ

まずは、これを言い出すところまでは、追求すべきでは？

１月４日時点で証券取引法で禁止している「譲受」があったのは事実であるし、
フジテレビからの公開買い付けを依頼は昨年１２月中旬と認めているので、
これはかなり黒に近いとしか、言いようがないと思う。

ライブドアの時間外取引やフジテレビへの新株予約権よりも、
このインサイダー取引のほうがかなりやばそうに見える。

200

>>199
実際の名義変更と契約時期のタイムラグがある売買契約なんていくらでもあるわけだが。

>>201
今回のは単なる名義変更のタイムラグではないですよね。

１月３日までは、ニッポン放送の株を所有してなかったわけですから。

とりあえず　>>75のソースを嫁。
せっかく大和さんが取得経緯を説明してくれてるんだから。
話はそれからだ。

とにかく、「事実に基づかない」誹謗･中傷は怒られちゃうからねｗ

ま、「事実」と「真実」は違うんですが。そうでしょ？＞大和ちゃん

鹿内のお友達・村上が買い集めて実質筆頭株主になり
フジにTOBを薦めていたのにも関わらず
フジに売るとは思わなかったとマヌケ発言するような
ウマシカおぼっちゃま擁護派がいるのはココですか？ｗ

大和がフジには売らないと鹿内と取り決めしてたら
地裁が却下するわけねーのに

>>203
なるほどなるほど。
対価の支払いすらも去年の５月で、
１月４日は本当に引き渡しただけというのが
大和の言い分なわけか。

>>204
最初に薦めていたのは持ち株会社設立じゃなかったっけ？

テレビ局って儲かるみたいだけどもし誰かが新しいテレビ局を
作ろうと思ったらいくら位かかるの？てか規制とか沢山あるの？

>>207
地上波からスカパーからケーブルのローカルまで
色々とありますので一概には・・・・

>>207
放送免許は金では買えない

>>206
大和とフジが正義の味方等ではないのは確かだが
TOBになる事なんて市場の予測範囲だったでしょ
鹿内は自分で自分を訴えてるようなもんですよｗ

>>209
問題なのはＴＯＢが行われる事を黙ってた事だろが

>>210
それくらい自分で予想しろよ＞鹿内

TOBになるんですけどと話してから買え？
それがインサイダーなんだがｗ

結局大和が今回の事は総指揮してるという事でLDの動きも
察しきれなかったのは稗田さん以下も迷惑してるという話なのか。

自分がLFの株を手放せば、CXがLFを子会社化に
するのは素人でもわかるだろ････

>>210
お前何にもわかってないんだな・・・

TOB分かってて黙って取引したなら大和はインサイダー
例え鹿内が予測してたとしても「実行する」という情報を大和が持ってたならアウトなんだよ。

だからそもそも取引してはいけない

アンカミスった
>>210は>>211な

まあいいじゃないか。
信託期間満了と共に株券が大和に移るのは
去年の５月に決めた事で対価もその時払ったんだろう？
去年の５６月頃に村上ファンドが役員入れろとか
持ち株会社作れとか言ってたはずだから
フジテレビによるニッポン放送株のＴＯＢを
去年５月に知っていたとするのはさすがに
難しいんじゃないかい？

>>216
その当時は、村上ファンド対策だろうな。
鹿内と村上ファンドが組むことを恐れて、鹿内の株式を、
議決権は鹿内さんが持ってていいから、譲渡して下さいな、
ってな流れで出てきた話なんだろうな。

鹿内側としちゃ、議決権はあると思ってたのか、それとも、
もう売ったという意識なのか、どっちだろうな？

豚信者は何故いつも自己レスなのかについて一言
↓↓↓↓↓↓

同一人物が必死でレスするからｗ

>>218
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ 　

もうちょい勉強したほうがいいぞ、まぁ頑張れや。

隊長！


ウマい捧2億本城に移住希望のアホルダー↑↑↑

ﾊｹｰﾝしますた！！


http://my.casty.jp/kirik/html/2005-03/03-09-44223.html

UZEEE！・・・粘着されてるんでこっから撤退しますわ。
とりあえず>>214を何度も読み直して自分の発現のバカさ加減を噛み締めておけ

>>217
信託契約期間満了とともに該当株式が受益権所有者である大和SMBCに交付され
同社に名義移転もなされ、同時に議決権も同社が持つ事になることは鹿内氏は
承知でしょ。さらには、それらの株がいずれフジテレビに転売されるであろうことも。

将来あるであろう資本の解消にむけて、障害になりかねない株主から株式を
買い取ることにより円滑にことを進めようとする意図はあったんだろうけど、
なにぶん実際のTOBが発表されたは５ヶ月以上も先の話だし、これを以って
インサイダー取引とするのには無理があるだろうね。

ところで　ID:EnMKWx6x　は何が言いたいのか、さっぱりわからん。

テレ東で野村證券のおっさんが
大和はインサイダーの可能性が高いといってたよ
野村證券も名誉毀損になるんですかね？

>>223
公的利益なら問題ない。

仮処分、速攻で却下だっけ？

>223
いつ、そのような発言があったの
教えてください。

土曜か日曜のWBS

教えてくれて
ありがとう。

ちょっとｶﾞｲｼｭﾂの「事実」と今朝の読売新聞の記事を参考にして整理してみると、

５月の時点で所有権（議決権も含む？）は大和が「実質」所有しており、
インサイダーに当たる情報がないから合法（例えば>>56）

これに対して鹿内家側は所有権が移転してるなら、大量保有報告書が
出てないのはおかしいのではと反論（例えば>>57）

ここまではこのスレでｶﾞｲｼｭﾂなことですねｗ

で、それに対して大和側は報告しなくて良い事例だったようなことを述べている。
ファンド会社には例外規定があって、それに該当する事例なら遅くとも8月の
時点では報告がなされるはずじゃないでしょうか。でも、出てなかったので、
２ちゃんでｶﾞｲｼｭﾂではない例外？規定があるのでしょうか。

あったらこれはこれで問題ですね。
だって、信託受益権を利用すれば大量保有の「事実」を隠せるわけですから。
これが利用できれば、ホリエモンが利用してれば、一気に買収成功したかもって
ことですね。当然喋っちゃダメなんですが・・・・

結論はいろいろ抜け道みたいなのがｲﾊﾟｰｲあるってことでＦＡ？

あ、磯崎さんのブログのパクリじゃん！とか言うなよｗ

やっぱ大和はインサイダー飲んだの

鹿内だけにごねるしかない

＞２２９
すいません。意味がよく分からない
結局、全然大和は問題がないということですか？

時間外取引を先にやったのはフジテレビ
http://www.yorozubp.com/0503/050309.htm

>>233
たかだか１２．４％でなに言ってんの？　阿呆？

そもそも大和が5月になんで株を取得することに
なったのかという経緯が説明されないと釈然としない。

大和は「純粋な投資」と言っていたと思うが
なんで突然ニッポン放送に手を出すことにしたの？って
辺りからなーんかね。

>>233
＞ネットをサーフィンしていたら興味深いブログに出合った
なんか物凄いﾜﾛｽ

>>233
そのブロク書いた奴赤っ恥だな

フジテレビに安値でニッポン放送株を譲った売国企業一覧

　→　東京電力　講談社　三菱電機　関西電力　電通　大和証券　三共　東急電鉄　三越　東芝



フジテレビの圧力に負け、保有ニッポン放送株の一部を譲った軟弱企業

　→　宝ホールディングス　多くの金融機関



フジテレビのとんでもない申し出をはねつけた優良企業

　→　トヨタ自動車　アサヒビール　東京ガス　京王電鉄　日本郵船

>>232
グレーって感じかなぁ。
取りあえずは証券取引等監視委員会と東京証券取引所が判断するでしょう。
それでも納得いかなければ裁判までいくかもです。

>>236
さんざんｶﾞｲｼｭﾂ。
ついでに、トストネットには１・２があるそうです。
ただ、ニッポン放送自身がトストネットで買ってればよかったと思うんだけどね。
それなら持ち株の解消って名目が立つわけだから。その時点ではフジは
「超」小株主だったからね。
やっぱり村上ちゃんを恐れてたのかなぁ。
もし、そうなら村上は凄い男だ。

>>235
思い出したから、探してみた。↓のことだよね。
>大和ＳＭＢＣは「経済合理性にかんがみた純投資で、ニッポン放の経営に
>参画する意図はない。タイミングを見て売却していくことになる」（経営企画部）
ttp://www.tez.com/blog/archives/000324.html

本当にこんなことを言ったんでしょうか。これって1月8日日経新聞13面からの
引用みたいですけど、「無償交付」って純投資って言うんですかねぇ。素人の私
にはわかりませんｗ

それとこの取得発表がＬＦの株価を上げたらしいですね。
ttp://finance.nifty.com/as/column/finance_735/article_0501111308_1.htm

>>222
週刊ダイヤモンドで、昨年の６月にフジのＴＯＢ計画が報道されていたようだ。
もちろん、ザクットした内容だと思うし、最終の値段はＴＯＢの前に決められた
はずだから、証取１６６の重要事項のどれに該当するかは分からんね。
（大和とニッポン放送との契約関係も分からんね）。

昨年５月の信託受益権の譲渡、結局、その時点で株式が実質売却されてた、
っていうのが大和の主張だと考えていいんかね？

それとも、今年の１月に譲渡があったんだけど、無償だから証取１６６や１６７に
関係しないよ、と言っているのかね？

>>238
売国って．．．
おまえは日本語を勉強してからこい

>>234
今後は、新法で規制されるんだろ。
今まで３０％規制しかなくて、累計で３分の１超にならなきゃＯＫという
形で運用されてた（後者は、曖昧だけど）トストネットを、今後は、３分の
１超を目指す目的の場合は使ったらいけないという形になるんだろ。

そしたら、トストネットで予め３分の１以下を取得した直後にＴＯＢかける
というのはできなくなるから、新法で規制される行為という意味では同じ
になるんじゃないかな。

>>241
玄人筋情報って早いんですね
去年の６月から情報は流れていたのか？
鹿内さんて情報を取れていなかったのですね
大和は情報を取れていた（当事者か？）

情報力の差ですね
週刊ダイヤモンド社は情報を取れてたんだ
業界では当たり前なんだろうけど
素人目にはスゴイって見える

>>244
ここでフジとＴＯＢで検索かけると出てくる。
http://dw.diamond.ne.jp/search.html

　　　　　　　　　　_,, 、-──-　、
　　　　　　　　　　　／　　　、ヽヽヽヽヽヽ
　　　　　　　　　／　　=＝ヽ``""`'''ー､））}-､,
　　 　 　 　 　 /　　三　　　　　　　　　　　ﾐ　ﾐ!
　　　　　　　　|　　 彡　　　　　　　　　　　 ﾐ ミ|
　　　　　　　　!　　彡　　　___,,,　 　,,,,,,,,,　　ﾐ　j
　　　　　　　　',　　　,r───-､-ｧ-‐‐-､　| ,ﾉ　
　　　　　　　　 >-､/　f 　,ｨtｪ;;.､）i （,;:tｪ:､　|ﾉ
　　　　　　　　!⌒　}　ヽｰ─　　　,ヽ ､ｰ─.ﾔi 　　ほー、ここが噂の2ちゃんねるか・・・
　　　 　 　 　 {　r i　　 　 　 　 ', ､　　　　}ﾘ　 　　昨日、ホリエくんが筑紫さんに
　　　　　　　　',　`　　　　　　/　-- ,)、　　 ﾘ 　　「ネットユーザーはメディアリテラシーが鍛えられてる」
　　　　　　　　 ヽﾆ　　　　 r'´ 　　　　　ヽ j} 　　　とか言ってたんでちょっと覗いてみたんだが・・・・。
　　　　　　　　　　i,　　　　 ! r＜二ﾆﾌi ﾉ　,! 　　　はっきり言って欲求不満の掃き溜めだなぁ・・・。
　　　　　　　　　　 ',　　　　　　　　‐　　　,/ 　　　
　　　　　　　　　　　〉、　　ヽ　　　　　ﾉ　/ 　　　「ニュースのスクリーニングをネットでやる」だって???
　　　　　　　　　　∧　＼　　｀'　,,＿　 イ
　　　　　　　　　/　　＼　｀ー ､　　　　　i　　　　 プッ・・・

>>241

>昨年５月の信託受益権の譲渡、結局、その時点で株式が実質売却されてた、
>っていうのが大和の主張だと考えていいんかね？

そうだと思う。５月の購入時点では信託受益権と計上していたのを１月の株式交付時に
名義を書換え、勘定科目を株式（＋α？）に改めた。信託受益権の譲渡の時点で
該当株式の実質購入は完了していて、１月のオペレーションに関してはあくまで
信託期間終了に伴う事務的な社内処理であると。受託銀行も絡んでるし、その辺りは
大和もそつなくやってるんじゃないかな。

>>245
親切にどうもです
検索してみます。

>>245
フジテレビジョン、ＴＯＢ、ニッポン放送完全子会社化って出てる
２００４／６／１２版
５月に大和證券が鹿内さんから買い取った頃から計画は有ったのでしょうね

まあ、これでも違法性は無いって事なんかな
フジＴＶの計画を大和は知らなかったって事で
インサイダー取引には当たらないって事かな

　　　　　　　　　　_,, 、-──-　、
　　　　　　　　　　　／　　　、ヽヽヽヽヽヽ
　　　　　　　　　／　　=＝ヽ``""`'''ー､））}-､,
　　 　 　 　 　 /　　三　　　　　　　　　　　ﾐ　ﾐ!
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　　　　　　　　　　　〉、　　ヽ　　　　　ﾉ　/ 　　　「ニュースのスクリーニングをネットでやる」だって???
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　　　　　　　　　/　　＼　｀ー ､　　　　　i　　　　 プッ・・・

鹿内宏明、この人は見るからに頼りなさそう。
その点、堀江の方が経営者としてはまだましに見えてしまう。

>>245
最終更新日　６月　４日
次回更新予定日　６月１１日
となっている。よってこの予告は6月4日に掲載されたことがわかる。
問題の大和の取引日は5月27日。この間、わずか1週間。

筑紫がホリエモンの言うこと理解できなかった。　
鳩に豆鉄砲状態の筑紫はDIGITAL DIVIDED認定。

意味もないことよくやるなー
まあ２０億の損したんだから元にもどしたいってのもわからなくもないが。
先見がなかったってことさ

あ

>>254
そこが解任された鹿内たる所以。場の雰囲気が読めないんだよ。　

>http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1109079494/l50

日枝会長は逮捕されるのか？

国税局は動かないのか？
巨額脱税行為発覚か？

新人女子穴を各方面にあてがっておりますので
逮捕の心配は全く！全くありません！！

>>257
塀の中で待ってます(堀江

>>252
取引の１週間後に週刊誌の記事に出ると言う事は
事の流れから見て
フジＴＶが株を買収してニッポン放送の子会社化計画って
かなり前から準備されていた事になる

泥棒が今泥棒に入られているってことか。

個人株主も仮処分申請……
ＬＦ株、１５００株（発行済み株式数の０．００５％）の株主。
新株予約権の発行を差し止める仮処分を東京地裁に申請したっていわれても、
発行発表は２月２３日。しかし、３月に入ってから同株を買ったんだったら、話にならない。
ライブに頼まれたのか、フジの邪魔をしようと思ったのか、鹿内関係か？
どっちにしても問題外。

朝日新聞とライブドアの点と線
ニッポン放送株主、新株予約権の発行差し止め仮処分申請
http://www.asahi.com/national/update/0309/TKY200503090544.html
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr2/home/oracle/00/2005/1309059/13090590.pdf

で、この個人株主「下野順一郎」でぐぐると…
http://www.google.co.jp/search?q=%89%BA%96%EC%8F%87%88%EA%98Y&num=20&ie=Shift_JIS&oe=UTF-8&hl=ja&lr=lang_ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5
「稲富進」って奴とつるんでるプロ市民の事件屋だと分かる。

で、さらに「稲富進」でぐぐると…
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E7%A8%B2%E5%AF%8C%E9%80%B2&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
民族教育ネットワークの稲富進共同代表

【民族教育ネットワーク賛同者】
大谷昭宏・若一光司（朝日放送ムーブコメンテーター）
※若一は発足から1999年12月当時は稲富と同様に共同代表
http://www.ne.jp/asahi/m-kyouiku/net/newpage18.htm
奈良修(朝日放送プロデューサー) 上田慶行(朝日放送アナウンサー)
正木明（朝日放送「おはようコールＡＢＣ」「おはよう朝日です」のお天気キャスター）

http://www2.odn.ne.jp/~hal19090/413.html
>プアン(扶安）核廃棄場選定取り消しを求める国際共同声明への賛同よびかけ

>＊この声明は、韓国からの提案です。多くの賛同で応えたいと思います。
>＊賛同団体名・個人名は、随時、韓国に送ります

下野順一郎は「韓国」の反原発・反政府運動に賛同している

そして賛同団体の一つには、なんと韓統連！
http://www.korea-htr.com/jp/index-mj.html
韓統連の機関紙「民族時報」を一度読むことをオススメする

鹿内株が裁判となるとフジに渡った株の権利は使えないの？

>>264
使えるよ。
ニッポン放送は、株主名簿に記載された者を株主と扱っていい、という免責規定があるから、フジが
仮に基準日前から株主でなくても、議決権を行使したら、それは有効な議決になる。

残された手はフジに対する議決権行使禁止の仮処分（ニッポン放送に対して自己の議決権行使
確保の仮処分は満足的仮処分である以上に、免責規定からして、難しい）といって、殆どみない
類型の仮処分かな。
被保全権利を、株式の引渡請求権とするのではなく、鹿内の定時株主総会における議決権その
ものと構成する。その議決権行使がフジの議決権行使＋株主名簿の免責効によって妨げられて
いる、として保全の必要性を構成する訳だ。通常は、保全の必要性が肯定できる事案は、まずない
けど、今回のように、最後の１％まで票読みが微妙な事案だと、分からんね。

これだと、定時株主総会前までに決定がでれば、やれなくはない。

ただし、実務家の間で観念的に検討されてきただけの手段で、殆ど可能性がないと思った方が
無難かな。

１　株式の取引には善意取得の規定の適用がある（株券を占有していることが条件なんで、株券が
あるのか、不発行会社なのかで、結論が違ってくるかも知れんけどね）。
２　解除があったことを知ればいいのか、解除原因までしらなきゃダメか。

なんていう、被保全権利自体の問題もある。

裁判の勝ち負けはともかく
裁判になるとフジＴＶにはイメージダウンだと思う
大和証券と鹿内家の争いなんだけど
フジＴＶが絡んでいるから

>>258
新人といえばまあさですなw

地裁今日出るような感じだね

２６５＞
ありがとう。私には難しい言葉が多くて理解に苦しみました。

>>262
１００％却下されるよなｗ

>>263
不思議なもんだな
大谷と若一は、ナントカ萌え族では意見対立してたと思うんだが･･･

>>269
今回、もしニッポン放送がＬＤの株の名簿書換えを拒絶したら、>>265が
言ってた、仮処分になる（株主としての地位を定める仮処分、として、
通れば株主名簿に記載がなくとも、株主総会で議決権を持つ）。

名簿書換え拒否が極めて珍しいため、類例はないが、判例・学説
とも、名義書換えが拒否された際はＯＫとなっている。

単なる私法上の契約関係の解除問題でしかない鹿内ー大和（フジ）に
どこまで及ぶか知らんが、一応。

　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
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　　　　|　　　　|　|.　　 {　r i　　 　 　 　 ', ､　　　　　}ﾘ　　　..|　|　　　　|
　　　　|　　　　|　|　 　 ',　`　　　　　　/　-- ,)、　　 ﾘ　　　...|　|　　　　|
　　　　|　　　　|　|　　 ヽﾆ　　　　 r'´ 　　　　　ヽ j}　　　　　.|　|　　　　|
　　　　|　　　　|　|　　 　 　i,　　　　 ! r＜二ﾆﾌi ﾉ　,!　　　　..|　|　　　　|
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　　　　|　　　　|　|　　　　/　　＼　｀ー ､　　　　　i　　　　　...|　|　　　　|
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なに勘違いしてんだか
おのれがちゃんとしてないせいで降ろされたのに
みっともない

>>274
それと株の売買問題は別だと思うよ

仮処分決定が出たみたいなので、次の予想を

何故鹿内がこの時期に動いたか。
信託受益権による取得報告はどうなっているのか。
この問題に対する大和ＭＳＢＣの見解はどうなのか。

以上から類推すれば、大和ＭＳＢＣと同じ信託受益権の
手法を使って大量の株を隠している者がいるかも知れない。
ＴＯＢの幹事会社の大和ＭＳＢＣが合法と言ってる（当り前ｗ）わけだし、
仮に他者が同じ手法で株を保管してても無問題となろう。

こんなことを考えるとしたら、村上氏しかいないと思うがどうよ。
村上の株の行方は未だはっきりしてない。

因みに今朝の時間外の株の売買は株数でトヨタではないかと言われている。
トヨタから買える人間は村上以外に村上以外にいないのではないか？

そうなると、今後は和解に向けた動きが急ピッチで進むのではないでしょうか。

堀江君

今日は飲みに行かないように
フジの女が６本木で誘惑するぞ！！
特に午前２時　路上注意！！
堀江君

今日は飲みに行かないように
フジの女が６本木で誘惑するぞ！！
特に午前２時　路上注意！！

おいおいおい！なんだよクソフジ！
「専門家はこうみています」といいながら
ライブドアは結局ダメになるでしょう。
みたいな意見しか放映してねーじゃん！

こういうイメージ操作で視聴者を洗脳する局はつぶれてしまえ！！！！！！

>>276
トヨタが売った株を村上がＬＤに回したらどうなる？

>>279
それはフジが和解に応じないときのブラフとして、もっとも
効果的だと思いませんか？

当然、それはＬＤにも言えます。

つまり、村上はマッチポンプ。

さすが、現経済産業省ＯＢだと思いませんか？

omankosatoya

>>278
俺は専門家じゃない。フジ側の意図というのも当然あるとは思う。

だけど
「ライブドアは結局ダメになるでしょう」
という意見が一番的を射ているとしか思えない

　
フジ豚男ゲラゲラ w
　　　フジ豚男ゲラゲラ w
　　　　　　フジ豚男ゲラゲラ w
　　　　　　　　　フジ豚男ゲラゲラ w
　　　　　　　　　　　　フジ豚男ゲラゲラ w
　　　　　　　　　フジ豚男ゲラゲラ w
　　　　　　フジ豚男ゲラゲラ w
　　　フジ豚男ゲラゲラ w
フジ豚男ゲラゲラ w
　

両方ぽしゃるね

>>282
いやだからさ。
そんなことを「今の時点」で言ったところでまるで意味がないと思わないか？

その無意味なコメントが視聴者的には一番しらけるところ。
ひいては「今のテレビは駄目だ」と思わせる所以だよ。
それをテレビ側はわかっていない。

>>284
両方ぽしゃった後、誰が最後に笑うかが見所だな。

まぁ鹿内にも権利あるんだが、馬鹿だからなぁ。このチャンスを生かせないだろう。
最右翼はやはり村上か。

鹿内家は、なぜ売ったのかが分からん

>>285
んー、つまり専門家の有利不利の情勢観なぞ放映するなってこと？

>>http://plaza.rakuten.co.jp/informationgirl/diary/200503110001/

>>287
実は大和はフジ派（日枝派？）でなかったりして。
つまり、鹿内と大和もマッチポンプというのはいかがでしょうか。

根拠のない与太話ですがｗ

ttp://blog.livedoor.jp/kumagai_f_n_y_t_k/archives/104105.html
画像　ソニーから直リン

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/registry/6D2J20GQIH0M/ref=wl_s_3/250-3220610-6544200
クマが読む本にしちゃ
漢字が多すぎるんじゃないかな(´∀` *)

つかコイツ、ほんとに馬鹿だろ・・・

今回の騒動の決着がどうなろうと
こんな副社長は解任した方がライブドアの為にも

>>287
オラは、
　　「社員一同のキモつ」って言う奴が、花形アナウンサーだったつうのが、解らん。

亀（ﾌﾟ

あいつダサイ！

氏亜ｋ内めだたんな

どうせ無理だろ、今更さ、ぶっちゃケ鹿内もフジを煽りたいだけなんじゃないの？
日枝を怨んでそうじゃん？

ライブドア（ﾌﾟ

ＣＭもダサいし

って副社長が自分で日記で言ってるし（ﾌﾟ

>>296はフジ社員Ｗ

堀江もん裁判で勝ったのにあまり嬉しそうでないのはなぜだ？
焦燥しきった表情のように見える
日枝も急に下手に出るようになった
何が起こってるんだろう

レッテル貼りｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

貼・ら・れ・た b(´∀` *)d

じゃオレもｗ

>>297はライブドア平社員Ｗ

>>298
８００億もあれば自分でラジオ局作ったほうが安いよな。
って今更思ったんでないの？

>>301
双方向はネット使ってやれば帯域あくから新規参入のテレビ局や
地域拠点の地方テレビ局が地デジやBSデジタルに入ってこれるのに
つまらない発想してる人多くて困るな、と思ってそう。

>>302
要はどうやって広告料稼ぐか？
が全てなんよ
現実的には
D様やH様がついてこない限り
即死なのがこの業界

一応
BSデジタルで
ペイテレビやってみようかなー？
と思ってみたみたいだけどね。＞＞民放
結局びびってできなかったし

>>298
TOB終われば日枝は表に出る必要は全く無いから。

>>298
現実的に勝ちは無い堀江と
差し止めで負けた日枝だから

堀江がニッポン放送の財務関係資料を閲覧すれば
大和證券から逮捕者出るかもよ

>>306
かといって堀江の罪が消えるわけでもないけどなw

>>276
信託期間中の名義は鹿内家だったという事実は無視でつか？

>>287
全てを諦めたということでしょ。
で、ホリエモンの登場で、また憎悪の念が蘇って悪あがきを
始めたと、、、
で、裁判所はそれを見切って却下の判断。
何れにせよ本件は鹿内家/大和の問題（最悪でも損害賠償のみ）
であり、所有権移転には影響しないと考えるのが妥当。

>>306
堀江もね。

>>298
フジにとっても想定内のことだから。
ていうか、ホリエモンの敵はフジではなくリーマンの転換株
の絨毯爆撃。さすがに嘘塗り固めのアホルダー懐柔にも
疲れてきたってことでしょ。
というか、リーマンへの貸し株問題で同言い訳しようかと
焦っている気がします。

>>311
> フジにとっても想定内のことだから。

そんなわけないじゃん
必死だな

いや、実はホリエモンは今回の仮処分が却下されることを
望んでいたのかもしれない。
そしたら少なくともフジのTOB価格でのLF株売却はできた
筈だし、そうであれば宣伝効果考えればライブドアとしても
損はしていないと、、、

そしてMSCBで手に入れた資金を次の買収に使って、ライブ株
が下がらないように次の手が打てる可能性もある。

ところで、モルモン教はマクドナルド禁止ってホントですか

>>313
もう休め
君はよくやった

>>312
あれだけ打った手が全部通るとは思ってないだろ。

>>308

>>276
>信託期間中の名義は鹿内家だったという事実は無視でつか？

重大な問題。間違い無くインサイダー取引です。

>>316
打った手は
- TOBの下限引き下げ (50% -> 25%)
- 新株予約権発行
だけだが

大和證券ﾀｲｰﾎまだ〜

>>318
焦土作戦とか
名義書換拒否とか
色々あるだろ

壮だ！

＞320 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/03/12 16:21:07 ID:wcvkc3o6
＞焦土作戦とか
＞名義書換拒否とか
＞色々あるだろ

ああ、たしかにいろいろあるな(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

１．株主総会当日、開催場所を急遽変更し、ライブドアを欠席扱いにする。

２．株主総会開催場所を、無人島で行い、ライブドアが来れないようにする。

３．株主総会に出席したら、六本木ヒルズを爆破すると脅迫する。

４．株主総会の議事録を改ざんして、すべてフジ有利にしてしまう。
　　撮ったビデオも、フジ編集技術の総力を結集して、まったく違う内容に変えてしまう。

上記、秘策で、もし訴えられても、シカトして強行する。
あとは、フジ擁護解説者（紺谷、高木、堀ヅラなど）に屁理屈を言わせ、正当化する。
２ｃｈのフジ信者に屁理屈を書き込ませ、世論をごまかす。

>>319
今からでも遅くは無い！
三菱証券と合併して
三ツ矢サイダー証券に！ｗ

>>308
それが事実かどうかがポイントなんでしょう。
記憶によれば、5月の時点で株が動いた（貸した？）というのを見たような。

証券取引等監視委員会と東京証券取引所の調査結果が出るまでは
はっきりしないかもしれないです。
まぁ、大和ＭＳＢＣの果たした役割を考えればセーフだと思うんですけどね。


しかし、すごく教育的効果があった買収劇だと思いませんか？
この騒動から学んでいない企業は今後外資に買収されることでしょう。
そのときは誰も助けてくれない気がします。

>>26
金儲けしたいだけでも有能ならいいんだけどな。

ミステリート、サイファーと立て続けに大惨敗を記録し
ミステリーシリーズは休止らしいが、菅野ってミステリー以外でも
全然売れてないんだよな。
Abelはもう八方塞がりか。菅野惨め過ぎ。

■売り上げ（PC-NEWS調べ）■

AbelSoftware
十次元立方体サイファー 2004-12-24 1000本未満 初登場圏外
ミステリート 2004-05-28 3000本未満　初登場17位　
不確定世界の探偵紳士リバース 2004-05-28 1000本未満　初登場圏外

■売り上げ（デジクロ調べ）■

デジアニメ・コーポレイション
雨 TheRain 2003-08-29 　初登場18位
ふしぎ電車 2003-03-28 937本　初登場圏外
エンジェルブレイド 2002-10-04 4787本 　
仄かに視える絶望のmemento Remember that I love you. 2002-05-31 5366本　初登場26位
EXOR マリアのゆりかご 2002-01-25 3113本　

AbelSoftware
カード・オブ・デスティニー　オルタナティブ 2004-01-23 初登場17位
エクソダスギルティー・オルタナティブ 2002-12-05 12530本　

レッドレーベル
タナトスの恋〜淫姉弟相姦〜 2003-09-26　初登場23位

がんばれ、ライブドア。

>>320
> 焦土作戦とか
> 名義書換拒否とか
> 色々あるだろ
全て違法行為だってこと判ってて書いてるのかい、きみ〜

>>328
焦土作戦は充分な対価が払い込まれれば合法な取引じゃないか？
まあポニーキャニオンの株にいくらの価値があるのか知らんけど。

>>329
十分な対価が支払われる場合は焦土作戦ではないよ

実際問題として、グループ企業と連結してるのが
ニッポン放送の連結業績の良さの要因だとすりゃ、
ポニーキャニオンなどの株を売り払ったら
焦土作戦になるんだろうが、非上場企業の株って
どんぐらいの価値があるんやろ？

>>331
売却資産と同等以上の配当や金利を生み出す対価が必要

鹿内さんってロンドンのアパートに住んでるんだっけ？

村上は株を持っているようですね。

>>276の予想はいい線いってるかもしれないです。

>>334
でも、村上に株が渡ったんだったらホリエに有利でしょ

>>335
村上がホリエ派だとまだ思っているのか！

村上こそ、今回の買収騒動の主役でしょうが。仕掛け人と言ったら
わかるかな？

>>336
隊長の言ってた“とっくに逃げた戦犯”ってことか。

>>337
逃げたというか、一番上で見ていた漁夫

>>336
じゃあこんなストーリーは？
村上が鹿内に高く売る。
鹿内はホリエに協力することを条件にニッポン放送の
取締役に就任。日枝と取締役会で再会。

>>339
・・・・・

村上はLDと信託契約結んでとっくに利益確定。
議決権は持ってるから株総に出席する。
7月に信託契約終了で、自動的にLDに名義移る。
そこでサプライズでしょ w

ニッポン放送の取締役の任期いつまでかな？
６月に全員切れちゃうのか？　もしそうなら、全員ＬＤ派にとっかえられちゃうのか。

>>334
10株ではないかと言われているぞ！

ライブドアは、おしまい。
ラジオ単営局をあれだけのお金使って買って、どうする？
テレビ支配？そんなことできるわけないでしょう。
買ったＬＦをどう経営していくのか？
ラジオを経営するのではなく、持っている株を経営するのだろうが、
ＬＦの持っている株にそれほどの価値があるのか？
ライブドア生命をかけてまで・・・か？

返還請求している「モノ」がおりますが・・・

>>339
村上ファンドは高く買うところに売る。外野の私感なんて関係ないからなぁ。株屋は。
まだ高くなるから状況を見るでしょうね。

誰かも書いていたが、大和がフジに売った後でないと審判できないよね？
既成事実が無いのに予見で審議は出来ないからね。
だから、地裁が却下するでしょう。
だけど、TOB応募が成立したので今後はにわかに分からなくなると言うのが状況だと思う。
担当した弁護士がどこかの局に出ていたが
商法が専門ではなさそうなのでタイミングがずれてるよね。
こういうのはタイムリーにやらないと難しい。
フジも、時間外取引が違法だというならその発生した時点でやらないといけないと思うよ。
商売は常に動いているのだから。

>>345
アレはなんだったんだろうね・・・
今や完全に蚊帳の外。誰か相手してやれよ

TOBの代理人こそある種法的規制をかけないと
今後こういうインサイダーがらみの事前取引が出てくるんじゃないかなぁ？
証券会社はそれだけの顧客情報を持っているわけだからね。
こっちの方が、鹿内氏と大和の場合が提起した仮題のようにとらえるが
あたまのええ、おみゃいらどう考える？

>>348

>>290

>>349
大和本体は元々鹿内家のご用聞き証券会社で有ったはず。
だから、売却の話しにも応じたと思うのだが？
どう考えますか？

Q. ニッポン放送がフジテレビ株をフジテレビへ売るとどうなるか？

A. 世の中に出回っているフジテレビ株の数が減ってしまうので、
　 現在ギリギリである外国人によるフジテレビ株議決権が20%を越えてしまいます。
　 つまり、フジテレビは放送免許剥奪となり、潰れてしまいます。

　 一方、ニッポン放送はフジテレビ株を売却したことで1300億円の現金が入ります。
　 筆頭株主のライブドアは、この1300億円の使用権限を握ることになります。

だって。
フジテレビリーチじゃん

>>350
そういう事実を承知しておりませんので、ご返答のしようがありません（マジ）

まぁ、仮にそうだとしたらなおさら出来レースと考えてもおかしくないのでは？
鹿内としては自分を追い出した奴の追い出し、最低でも一泡吹かせられればと
思ったとしても不思議ではないと思うけどね。

>>352
出来レース仮説は結構有りそうだね。
問題のある証券会社と東京三菱にやっかんでる三井住友が出資して作った会社だからねぇ？
これに関しては、イラク化だよね？

ちょっと補足。
実は鹿内は大石倉之助を演じてたのではないか。

フジとニッポン放送のねじれ関係を解消するには鹿内家の協力が
必要。つーかそれが一番簡単でしょ？
そのための一番の障害は自分を追い出した日枝。
日枝の首と自分の名誉回復のために鹿内が動いたってのはどーよ。

さて、ここで問題は日枝がこのシナリオに噛んでいたかどうか。
噛んでいたら英雄だけど、今のところその確率は低い。

とっても日本人（のオヤジ）受けするストーリーだと思いませんか？

今回のライブドア関連の２ちゃんの予測は外してるのが多いな。まあ仕方なし
かな？

ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%82%B1%E3%82%A4%E3%80%80%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%8A%E3%83%AB%E3%80%80%E3%82%AB%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%B8&lr=

>>355
俺の予想ではずれたのは供託金だけだぞ。
４7億円の予想が5億円だったから。

因みにＴＯＢに関しては賭けてませんでした。
いいギャンブラーだと思いませんか？

>>354
あほか？
鹿内＝実はいい人説なんて
堀江って実はお洒落だよね、より100倍失笑ものな設定だろ・・・
知識付け焼刃バレバレ

>>357
俺の予想、って誰だよお前
シラネーヨ

堀江も言っていることだろ、この件インサイダーの疑いありと。
何で裁判所は仮処分を却下したのか不明

>>303
映像資産切り売りできたらね。
CSは過去の放送やってるけど他の見たい番組ととかく
かぶる事が多いのでアンテナ2つ目欲しいけど普通はそんな面倒な事できないし。
PCで粗いSD映像を格安でダウンロード販売できたらいいいけど。
そのためにはHD映像を国民に慣らさせないいけないから当分無理。
コピーワンスやコピーネバーでもう今後の展開できにくくなってるけど。
映像版iTMSとiPodも米国の後追いだね。
iPodみたいにハードで初期はカバーできればいいけど
松下や東芝とシャープと大穴でソニーといるけどどこが実現できるのやら。
これにJASRACが絡むと皆楽しく皆おいしい事が永久にわからないのだけど。

裁判が取り合えず終わったらマスコミも2chも静かになってきた。
つまり、皆納得したわけだよ。次は鹿内株かな？

鹿内氏は一般的には　ワル　で通ってるけど
興銀時代は違うんだよ。
マスコミには合わないタイプってだけ。
使う脳が違うんだよ。

ニュース速報ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>355
市況あたりで言われてるのは大体当たってる
外れてるのはここ数週間のＬＤの値動きと供託金の額やね。

鹿内氏というのはロリコンで有名な平尾政之の元短大生妻（1982年頃死去）
のこどもか？その前の先妻の子か？あとのアナウンサーの子かさっぱりわかんない。

●昨年五月大和鹿内取引問題日付検証●
2005/ 3/13 16:11
メッセージ: 31299 / 31817

投稿者: greenken
投稿者: yurusen_hanzai
大和証券の取引日について検証できますよ。やり方は以下の通り。。

http://www.google.co.jp/
グーグルでキーワードに"ニッポン放送を完全子会社化 人事天命"を入れて検索。
ヒットした”週刊ダイヤモンド目次”のキャッシュを参照。

この雑誌の予告がHPに掲載された日を見て欲しい。一番下の方。

最終更新日　６月　４日
次回更新予定日　６月１１日

となっている。よってこの予告は6月4日に掲載されたことがわかる。
問題の大和の取引日は5月27日。この間、わずか1週間。雑誌の載せるタイミングはピッタリ。
皆さんはどう思われますか？

(参考日付)
■2004年5月27日(木曜) 大和と鹿内の取引日
■ 取材
■ 記事作成
■ 投稿
■2004年6月4日(金曜) HPに雑誌の予告を掲載
■2004年6月7日(月曜) 雑誌発売(2004年6月12日号)

大和の鹿内氏に対する反論では、「その時点ではインサイダー情報は無かった」と言うことだが
上記のように、六月十二日号ですでに、フジはＴＯＢ検討を一部公表していたこととなる。
(鹿内氏は読んでない可能性が強い。まして、その担当証券が今年一月に最終的に
渡す大和になろうとは知る由も無かった。つまりフジが記事に書かせた昨年五月の時点で
大和がわかっていた可能性は出てきた・・・少なくともフジが一部雑誌に出しているのは間違い無い)

>>363
たしかに、いくら銀行マンとして優秀な人でも、マスコミの経営は厳し
いかもな。逆もまたしかりだが、やはり適性が違う気がする。
金融以外の業種だったらまだ不動産とかのほうが向いてただろう。

そもそも鹿内氏はなんで信託受益権を設定して大和に売却したのだろう？
普通に株式を売らなかったのは、鹿内氏がそうしたかったから？
それとも大和が鹿内氏にそうさせたから？

>>363
優秀かも知らないが、日本人の嫌いな行動するでしょ。
ハイエナや私怨は嫌われる。

堀江もだけど、ルールに書いてなければ何でもも嫌がられる。

>>369
それがわかっていれば、このスレは不要だよ

>>368
サンケイ新聞の記事に一々文句言ったり
フジではエレベータに人が乗っていたら社長が
乗ると全部降ろしたり、ちっちゃいことに文句
言ってたらしいよ。
その上、大きな目標とか示せなかったんだろ

興銀の堅苦しい社風をテレビ局に持ち込もうとしてたのか？
知りもしない新聞記事やテレビ番組の内容に口を出してたのか。
いきなりやってきた素人に周りが従うとでも思ってたのか。
頭のいい人間ではないな。

鹿内３代目はグループから追放されたバカ経営者。
自分を王様と思い込んで現場も事業も知らん癖にやりたい放題だったらしい。

２代目は優秀で、今のフジＴＶのエンタメ性の強化なんかは２代目トップの時。
同族ではあるが、現場経験者で社員からの信頼もけっこうあったらしい。

サンケイの大スキャンダル！
「サンケイ・インターナショナル・カレッジ」
でググれ！

フジ・産経グループは鹿内追い出した企業とは思えない報道してるなｗ
もぅちょっと骨のある企業グループだと思ってた。見そこなったよ。

日枝もこんなことや
http://www.labornetjp.org/NewsItem/20030627fuji/
こんなこと
http://www006.upp.so-net.ne.jp/fujisankei/

しなきゃいいのに
総会屋までやとって追い出すってのはやりすぎだよ
そうやっていらない恨みを買い続ける姿勢がこういう事件になったんだよ
他にもこういうこと言い出す人が出ると思うよ

日本人の嫌いな行動

薩長土肥関西が政治経済を行い東京・日本が作られる
住友、三井、三和、三菱、冨士は西日本発祥
もちろん他の企業も西日本発祥が大部分を占める

天皇は京都から、文化・歴史、ノーベル賞受賞者、著名アスリート
著名起業家も西の人、西のものばかり

一方、国会、省庁、特殊法人、民放キー局、天皇、全てを関東人が独占
空港・鉄道は東京を中心に放射状に整備
東京がアズマの実力で成長したと勘違いする馬鹿も痛い。

富士は　東京日本橋だろ。

日本人の嫌いな行動、 西日本の人達もあきれています

関東特定の文化

・行列があれば訳もわからず並ぶ・もんじゃ焼き・納豆
・テレビマスコミの言う事はすべて正しい・寒流・ソニン・反日ネズミ・情報操作・責任転嫁
・人と同じじゃないと嫌・よその名物を朴る・嘘つき
・クサイ物にはフタをしろ・お前の物は俺の物　俺の物は俺の物
・マズイ飯でもみんなが美味いと言えば美味いと言ってしまう小心者

ポニー売却検討
焦土作戦発動したぞ！

速報　ＬＦ　ポニーキャニオンをフジに売却へ　亀淵社長発言

ぽにきゃん売却ｷﾀ━━━━(｀Д´)━━━━ｯ!!

なんでこんなに楽しいんだろう。
なんでこんなに興奮するんだろう。
すごく面白いです。

さすが東京は表と裏で全然違うな

鹿内夫妻だからキチ扱いされるけど、これがただの定年した老夫婦で昔から持ってた株をＴＯＢの予定があるのを知らせずに証券会社が買って、それより高い値段で老夫婦を追い出した会社のＴＯＢに応じたとなったらどうなの？

ＴＯＢの幹事証券会社が事前に株を買い集めて自らＴＯＢに応じるのが許されるなら、証券会社なんてそれだけで食っていけると思うんですけど

そういう小切手詐欺か

切込隊長のblogを見る限り、生扉はもう弾切れっぽい
LF株5割超までの買い増し、訴訟の供託金、その他裁判費用
これだけを全部サポートするには結構な額が必要なはずだが…
裁判にしても、今やってるので打ち止めってわけでもないし…

毎日、読売、朝日は、創業者一族がしっかりしてますから、身売りなんてしませんし
創業者一族は、現場に関与しません、それがよい関係を保っているのですよ

サンケイは、鹿内のバカ婿が、むちゃくちゃしたのが元々の原因だよ
何も知らないのに現場の記事にまで口を挟んでたんだよ
あぽーんだったのよね

ヘンリーフォード2世-アイアコッカのように、
創業者一族は経営者を選び任せて自ら経営は行わないのがいいな。
創業者一族は株を有し、文字通り「株主」としてもの申す。

英国の貴族資産家などもそう。大学で経営学などは学ばない。
神学や哲学、文学などをやり、経営は行わない。

動きありませんね。
調査はどうなってるのでしょうか

鹿内しつこいよ鹿内

鹿内はブルボン王朝
堀江はナポレオンだな。

鹿内ってはたから見ていてすごくマヌーに見えるｗ

>>393
やっぱり注目してる人いるんだ

警視庁は調べるだろ。今後の取り引き材料になったら儲けものだもの。

ライブドア堀江社長の日記に載ってる「閨閥」ってどんな内容なの？
鹿内家とフジのことが書いてあるようだけど

>>398
閨閥とは簡単に言えば政略結婚のこと。

>>382
きたか
ポニー増資じゃなく売却か。亀本気だな

PCはパンドラなのか？

逆に大和がＴＯＢの事を知ってたとして、事前にそれを
鹿内に教えていればそれこそ大問題になる。

ところで、ニッポン放送が東証に、ＬＤの時間外での株取得が問題かどうか
調査するよう申請していたが、あの結果、誰かご存知？

>>394

鹿内はブルボン王朝
堀江はバカボン王朝だな。

>>382
>>400
おおお。
売却ではなく増資と思ってたが。
これは株主代表訴訟も受けて立つ、という意思の現れだね。

おもしれー。

>>405
個人で賠償する事になっても上限決めてあるだろうし
やったろうやないかーちゅう算段かねえ。

>>396
私は鹿内＝大和説ですので、
うやむやに終わるかと思っていますがｗ

ＧＯ出してるのは久保利だよなぁ。
この人本当に大丈夫なのだろうか？

>>203
２日位前に東証記者会見があった
判断は問題なし
付記で慣行に反する面もあるので法改正に期待したい

>>409
　　>>406

個人の賠償額は年収を六倍した額に設定される

まぁＰＣ株も価格が妥当なら問題にはならないんだろうけど
その入ってきた金をどうするかだよな。
そのまま残したらホリエモン大喜びだろうし。
やっぱパックマンするんだろうか。

ＬＤ株価の異様な出来高や、リーマンが売ってる割には
急落してなかった背景を考えると既にある程度買ってたりするんだろうか。

役員報酬の改定って株主総会？取締役会？

>>414
報酬は株主総会で決めるか定款に書いておくかだったと思う。
減らすだけなら役会だけで出来るんだろうか。
でも責任額を減らす目的で下げても、流石に認められないとは思うな。

>>400
いつのレスにコメントつけてんだよｗ

経営者の「企業的責任（CSR)」が叫ばれている中、堀江の行った時間外取引を
高等裁判所はどのように考えるか。株主至上主義から、ステークホルダー（株主・
従業員・取引先・地域社会等）重視の時代へと変化している中、高裁もそのところ
を、考慮することになると思うぞ。

>>412
パックマンいいね。ニッポン放送が株価よりも高額な金額でフジ、ＰＣなど
の株を売却。（高額なら完全に訴えれないよね。）得た総ての資金をパック
マンに投入。ニッポン放送の資産激減するだけ。あわれ豚、頓死。

>>412
そのまま残しても大喜びとはいかないよ。
こんだけ大規模な M&A して売上げ大幅増、利益大幅増ってならなかったら、
市場から冷酷な鉄槌受けるよ。
今まだ LD が何故割高なまま推移してるかって、何だかんだいっても毎年の
伸びがすごかったからなんだから。

>>413
空売りしたら必ず半年以内に反対売買して買い戻さないといけないし
あまり下落しすぎても困るでしょう？
現物も持ってる訳だから

リーマンは空売りと現物売りで儲けているから
売ったり買ったりを繰り返してる
下落が酷すぎて破綻とかなると
投資を回収できなくなるから

そこ上手くやってるのでは？
投資を回収して現物も全部売却した後なら
ＬＤがどうなろうと関係ないでしょうが
今は適当な株価にしておかないと
他の投資家が逃げ出してしまう

>>420
しかしＭＳＣＢを持ってるから
その気になったら売るだけでいいんじゃね？

>>409
サンクス

やっぱりこのゲームのヲチはいつも法改正でつねｗ

鹿内、大和ちゃん　お疲れさまでした。

亀、ポニーの株をポニーのために売却。

おまえは、どこの会社の社長だ？

>>421
空売りしたら必ず買い戻さないといけない決まりになってるから
３１２円辺りで買い戻したのではないの？
売った価格と買った価格の差額が利益になりますから

ここまでやってるんだからライブドアもパックマンに対しても対策はうってるだろ

いくらなんでも甘くみすぎ

豚もとうとうフジ本体の買収まで言い出した訳だがネットとラジオのシナジーは結局どうしたよ。

>>423
だから、彼らの意識はフジサンケイグループの一員ということ。どこそこの社長と
いう意識は無いわけ、これぞグループ会社の鏡。あとは幹部が社員にうまく説明し
てあげれているかどうかだな。いろいろ不安に思って、豚側に寝返る輩も出てくる
からね。

>>412で入ってきた金は
やっぱり彫刻の森増資でしょう。
カメちゃん「芸術性が高まるので、いつもセンスの悪いＨＰを作ってる
ライブドアさんのためにもなるんじゃないかなーって思いまして」

フジ・サンケイ、めちゃくちゃだな。

どこまで続くぬかるみぞ。

堀江が防衛ラインをどんどんとっぱらっていくから面白い。

>>420
確かにリーマンは買いも織り交ぜて
株価をいじくってるかもしれんけど、
基本的には株価が上がったところで借りた株使って
空売りして、
株価が下がった所で転換→借りた株を返還という流れでしょ。
投資家が逃げないように配慮しながら
買いを織り交ぜたり、手を緩めたりもしてると思うけど
ニッポン放送がパックマンをするかも知れない事に
備えてチョコチョコ買っててもこのリーマンの動きに隠れて
見えなくなってる事もあるんじゃないかなーと。

どういう結末でも誰かが本にして印税稼ぐな

>>425
アホルダーウォールは最強
こいつら会社のことより　株価だけを信じてるからね。
ある意味、蜂の巣と同じ

将来、Ｍ＆Ａの教科書に載ったりしてｗ

>>432
会社に対して株価が適正じゃないからLF狙われたんでは？

そろそろ弱ってきたフジ産経グループを
他マスコミが滅多打ちにしそうだなｗ
弱いものには強い。それがマスゴミ

>>425
市場で売っている株の総てを買わせないようにはできないでしょう。何でもいいの
ＬＤ株以外に豚関連の企業の株を買いまくるだけで。要はフジサンケイに関係する
資産を残さない、つまり蓋を開けると豚の株しか無い状態しておけばいいの。

>>429
んで占領したと思ったらイラクにおけるアメリカ軍のようになるわけだ。
楽しみで仕方ない。

正直、ここまでもつれるとは思ってなかった。堀江の根性が凄い
というのもあるが（借金の方法について）要するに、フジサンケイが
異様に間抜けだったということだな。

パックマンディフェンスなんてやったら、ライブドアの株価が上がる。
リーマンから売り連発でウハウハ？

>>425
対策はあるでしょ。なんと言ってもＬＤ株は割高なので
短期的な売買目的でチョロっと買うにはいいかも知れないけど、
影響力行使目的で買うにはクソ過ぎるという点。

堀江の商売がきたない、などと言っていた連中が

今や、危ない手段で逃げるのに必死。

むしろ、堀江が正攻法で確実に攻めている。

「日枝隊長、またも防衛ラインがとっぱされました。」

こんなん、ばっかになりますよ。

亀ちゃんはCX＆PC株売ちゃって、その金でLD株でも買っておけばいいんじゃないの？

>>439
いいじゃんか。
日枝も亀も市場を舐めてたから痛い目にあえばよい。同情の余地なし。
そして堀江も痛い目にやはりあうわけだ。

>>430
空売りって言うのは証券取引所での売買ですから
ＬＤは関係有りませんよ
市場で空売りしうた場合は必ず市場で買い戻す決まりになっていますから

市場で買い戻すのです
借りた株を返す事と市場での取引は別問題ですから
市場での売買に関する話だけですよ

ＬＤとリーマンの契約は私的な物ですから
証券取引所では関係無い問題でしょう？
資金が何処から出た物か取引所は関知しませんから

LDを実態のない会社とか言って散々ﾊﾞｶにしてきたのに株買えるのか？

フジテレビを買収する目的はフジサンケイグループが日中戦争の独占放送権を持つと考えられているからです。
ホリえもんが東大生だったことも幸運でした。かつて宮沢総理が「私は東大出身だから運営はスムーズに行きますよ」
と言った結果は大正解でした。
既存の勢力が崩壊しこれが「バブル崩壊」と言われています。
フジ崩壊と西武崩壊は「偶然ではありません。タイミングが良すぎます」
話題のポニーキャニオン版権ビジネスは著作権や死んだ著者作者へのギャランティー等複雑であり
「インディーズを買収した方が儲けが大きい」と思いますから、あまり問題にしていないと思います。
ttp://gold.ap.teacup.com/sisanka/（ルールにより頭のhをカットしました）

>>437
リーマンは勝ちは決まりだからね、どれだけ儲けてもいいんじゃないか。

あとは、ニッポン放送にどれだけ毒をもれるかだよな。ニッポン放送をキーにフジ
が買収されるとなると、大和證券とフジ幹部は切腹だね。早くフジとＰＣ株をパッ
クマンに代えないとね。（テレビでインタビューに答える前に実行しないと、やっ
てしまった方が世論に流されないですむよ。）

>>440
欲しくないものに金遣うのって禿しく嫌だな。
それはそうとLDが買い増すのは分かっていはずだから
次に何をするのか早く見たいね。

>>446
そうそう。
堀江信者が真っ青になる展開希望。

こんなのは面白いと思うがね。

突然抗告を取り下げて、数を減らして新株予約券発行する。
裁判所の差し止め通り、支配権の維持じゃなくて、
単なる増資程度にしときましたって言って。

それと並行して焦土作戦。

これじゃ鹿内家の恥の上塗りじゃんｗ

>>430
借りた株を担保にして
空売りしている訳ですからね
買い戻した株を現物にしないで現金で受け取る
方法とか選択出来ますから

仮にリーマンが４９０円で４０００万株空売りした場合
仮に３１２円で買い戻した時の利益は
７１億円くらいになるのかな？

借りる期限が来たときに株はそのまま返す
リーマンは既に２００億円くらい儲かってるって言われてる
これは私の仮説なので実態は知らないよ

>>447はおつむてんてん。

>>450
まぁまぁ

>>447
それを支配権の維持と取られてるのでは？

なーんかよくわかんねーなー。CX&PC株売って、恵まれない人にでも
寄付してくれって感じ。

スレが落ち武者の愚痴になった件について↓

俺だったらここまで恥を晒したら東京に残らず田舎に帰って
家業のカメラ屋をやる。俺の実家はカメラ屋だから・・・・・

>>452
そういう問題ではなくて、
LDが差し止めの申請をあらためて出さないといけないというのがポイント。
仮処分命令が下る前に新株予約券と株の発行をしてしまおうという作戦。
そこまでやったら今度は株券の無効確認とか何とかLDはしないといけなく
なる。

この鹿内宏明ってのも、テレビに関係無いただの婿養子なんだろ？
やっぱよっぽどの実力者じゃないと、こうゆうデカイグループは受け入れてくれないってことだ。

>>456
名義書換拒否もあわせてやってしまえｗ

やってもらいたいこと。
・とりあえず、できる範囲の増資をして、3/25時点での豚の51%を回避する方法を
　とる。今の高裁への抗告と平行して、ある額の増資を裁判所に認めさす申請はで
　きないのか？
・亀ちゃんは大至急保有するフジとＰＣ株をフジに売却。
・そして、ＬＤと関係を深めるために、新株引受を実施、大量の資金を調達。
・亀ちゃんは得た金で手当たり次第、ＬＤ関連企業の株を高値で買いまくり。
・豚がニッポン放送に役員を送り込んでも、資産は豚の会社株のみ。
・ニッポン放送株、急落のため新株引受をした証券会社は儲かる。

>>459
LD関連株買いまくるよりは、地震津波の被災者に寄付でもしてくれんかね。
ホリエモンも文句言わんだろw

>>456
そういう事か…
でも計画発表してすぐに発行できるものなの？

>>459
先日の予約券発行で授権枠いっぱい使って新株発行の空きがないから、
平行してはできないんじゃないかな？

鹿内スレは本スレのつなぎしか使われなくなったな（´･ω･`）

このままスンナリ堀江の手に渡るのはつまらな過ぎー。
もっと両者ドロドロになって、もっともっと社会問題になること希望。

>>456
また差し止められるだけだろ

>>464
逮捕者と死人が出なければ満足しないってか。

>>462
じゃあ２４日以降にありうるな。

私の想像するシナリオは日本はアメリカの失敗を気づかずに行く。
そして、アメリカ企業は日本のビジネスモデルを行って一部の
企業は回復する。20年後に日本は経済危機に晒され、元の日本
独自のビジネスモデルが最強であったと気づく。

おしまい。

>>465
差し止めの決定が出る前に発行してしまう。
既成事実化。

>>467
定款変えるのは、どういう条件で可能？

>>460
豚が球団買収でコメントしてこと。｢人を楽しませることが好きなんですよ。｣だっ
たらお金をばら撒いてあげた方が喜ぶんじゃないか？

所詮、豚は偽善のコメントをするだけで、自分の支配と金儲けしか頭に無い奴なん
だね。文句言いまくりだろうな。（でも阪神、新潟、津波被害の方々にばら撒いく
と世論が味方するから、いいかも。）

>>465
じゃなくて、差し止め判断が下る前に発行する、ということ。
もう一度 >>465 見てね。

>>472
新株発行について詳しくないんだけど最短でどれくらいで発行できるの？
そんな期間を全くあけずにできるのか？

>>471
人を楽しませることが好き?

不快な思いしかしてないけど。

>>469
そういうこと。
既成事実化って強いのよ。
ホリエの株の取得だって脱法行為だけど、金払って取得したのは事実なんだから、
もう認めざるを得ないってのと一緒。

しかしそれでも名義書き換え拒否はやって欲しいけどねw

勘違いな婿

>>473
今の1.44倍はマックスで発行できる数。

少なくとも裁判してる間は無理って事だね

>>466
だってさー国会であんだけ不透明だ、公平で無い、法改正だのやってるわけよ。
ただ今は司法までそれを規制する法律が無いから、が今回は許す！
亀ちゃん諦めなさい！っておかしくねー？
悪い事は悪い！いい事はいい！ってことしか無いと思うんだけどねー。
今回の件じゃなく、今後が恐ろしいよ。

>>473
2/23に発表した条件を変更するだけならすぐできるんじゃない？
知らんけど。

あと増資分の現金を金融機関にしばらく預けないとダメだった気がする
まぁ３日〜１週間くらいだと思うけど

>>475
でも、脱法に近い事をやったら企業価値と信用の低下。

申請してから実際に発行されるまで期間はあかないの？
そんな即日に行使されるもの？
普通に考えたら期間必要なんじゃないの？
で、その間にまた差し止め請求かかると思うんだが・・・

>>479
悪法も法なり、ってこういうことだ。
裁判所の判断は極めて妥当だと思う。

っていうか、1倍の新株予約権の発行をしたらいいんだよ。

>>475
名義書換拒否はやばいでしょう。とりあえず裁判所が豚の行為を違法でないと決め
ているからね、それをするとニッポン放送が犯罪を犯すことになり、まずい。（で
も裁判所は何を根拠に豚の時間外を違法で無いと判断してのかね？証拠も調べずた
だ状況を確認して違法で無いとしたのかね？いいかげんな世界だな。）

豚のように目には目を歯に歯をで、既成事実攻撃ですね。

>>473
２週間以上の公告期間が必要

>>484
その時点で明文化されていなかったものは守りようがないからね。
法律で「行間を読め」はありえないしｗ

まあ、そういうことだよな。

>>479
そう、司法はね、脱法行為だろうが何だろうがあらゆる脱法行為は
国として認めますよ！　さぁ、若者よ！　やってごらん？
っていってるからね、そりゃもう犯罪まがいな事が増えるに決まってる。

>>485
今計画してる増資分で定款の限界数。
>>487
じゃ、新たな増資の線は消えたね

>>487
だよね？
ってことはID:tDmmB+v/が言ってる差し止めされる前に
発行してしまうなんて事実上無理だよね？

>>491
物理的に出来ても日本企業がそんな事するはずないでしょうが？

記者会見しないでコッソリ公告するとかじゃダメなん？
ライブドアが過半数取得でアッパラパーのすきをついて｜ﾟДﾟ)))ｺｿｰﾘ

>>492
いや、俺はそもそもそんなの無理だろと思ってたが
力説してる人がいたらからどうなのかな？って思っただけ

こんなの可能ならむちゃくちゃできるし

防衛？　そんなの知りませんよ。さっさと国民は脱法行為をしなさいな！
って司法は言ってる。

>>487
発行数は減ったけど広告はしといたよ、って居直るんだよw

>>491
考えられるのは、仮処分を無視した強行発行。このままでは２４日に自動的に期限切れだから。
本裁判でひっくり返れば、有効となる可能性高いと聞いた。
負けても、白紙に戻るだけ

>>494
むちゃくちゃな方法だったらもっとたくさん出来るよ。
でもやらないよ。　信用第一の日本企業はそういう事は出来ない体質。

　　　　　　　　　　　　　適法

>>479
そう、おいらも豚の行動を許さんとしているのはその点。法律が総ての人間
社会の行動を網羅するなんて不可能。で、いつまでも法の盲点は残るわけ。
と言うことはは、問題が起きた時点で、管轄者が公平性で判断するなり（金
融庁や東証が、裁く）、裁判所が全体を勘案して判断する仕組みが必要だよ。

法律に書いてあることだけを裁くなら、馬鹿でもできる。今後ますます求め
られてくることは、法律ではなかなか判断できないグレーな事象に対する裁
きだと思うよ。

明文化されていないから違法では無いという判決は逃げているだけ。

>>496
ん？
>>497
無効になった時に発行した株式が流通したらどうなるの？

だから、三権分立が機能してないんだよ。1748年の昔話を今でも
大切にしている日本の三権分立。

　　　　　　裁判官より偉いチャネラーはおまえか？

　　　　名　義　書　換　期　限　は　３　月　２５　日




これだけは覚えておいてね

書き換え拒否を発動したらどっちも終わりだな

>>503
お前もしかして、裁判官より劣ってると思ってるの？
うわぁ〜痛い。

>>500
お。なんかいいこと言うね。首相官邸にメールするか？

ＴＢＳ筑紫キャスター「屠殺場」発言事件
http://members.at.infoseek.co.jp/trotzdem/chikushi.htm
屠場労組には解同関係者も役員に名を連ねているが，ＴＢＳのお詫び放送は
不十分であるとして，前後九回にわたる大型の「確認糾弾会」を開き，筑紫
キャスターらを吊るし上げた。
第一回大衆糾弾会は，８９年１１月２２日両労組員ら二〇〇人が参加して
ＪＲ品川駅前の芝浦食肉市場で開かれた。

席上，筑紫氏が差別の意図はなかった旨釈明したが，参加者からは，激しい
罵声や怒号が浴びせられた。糾弾は午後いっぱい，四時間にわたって続けられた。
まさに長時間の「拷問会」であった。

以後，糾弾会は１２月１３日，９０年１月１０日など，９０年８月１日まで，
毎月一回，計九回開かれた。四，五回までは第一回同様，「人格が破壊されか
ない」ほどの激しい糾弾会となった。

あるときは「差別とは何か，いってみろ」といわれ，あまりにも漠然とした
問いに戸惑っていると，「なぜ黙っているんだ。いえないのか」とやられ，
考えがまとまらずに何かをいうと，次から次へと揚げ足とりで突っ込まれる。
何をいっても吊るし上げられる，一時の過激派学生の大衆団交と同じだったという。

特に筑紫氏が，差別される側に立った良心派ジャーナリストとしての自負から
「発言の責任は自分がとる」と毎回出席し，「私の場合，差別意識からではなく
『偏見』だった」などあれこれ発言したのに対して，「バカヤロー」などの
ヤジや脅迫的発言が浴びせられた。

テレビの花形キャスターが，顔面蒼白になって立往生するのを見て痛快に
思ったのか，糾弾会は毎回１００人〜２００人の参加者を集めた。都や
横浜市の関係者も毎回立ち会っていた。

>>501
特定株主を対象とした強制減資償却後、ニッポンが払い戻しかな
時価との乖離は損害賠償の方向かな

>>507
え？　まだ君メールしてないの？　遅いよ。

>>500
裁判所が「明文化されていないけどムカつくから違法、死刑」とか
言い出すほうが怖いと思うよ。

>>503
司法試験に20年も落ちてる小山とかは偉いと
思っているらすぃよ

>>511
怖いけど、そうして欲しい犯罪があるのも事実だね

>>507
彼らも２ｃｈチェックしてんじゃないのかね。ニュース見るより情報豊富で早いし。

>>512
司法に詳しいタイプとは到底思えない。それガセネタだよ。

>>515
(´･ω･｀)

>>516
頭がいいとは悪いけど思えないし、20年も法を学んだとしたら、
相当なもんだよ？

>>482
正当防衛と主張すれば良いのよ。

>>500
グレーの部分について法律が予定してないことを裁くのは法治国家という
建前上無理。国民の予測可能性が失われるからね。刑事においてはとくに。
こういう場合民事では法律解釈として対処することになる。類推適用とかね。
ただし全く法律が予定していない事態が起きたときは裁判所は何もすることが
できない。もし裁判所が判断してしまうと実質的に立法の機能をはたすことに
なりそれこそ三権分立に反することになる。

は？正当防衛でしょう？

>>519
だから勘違いしてない？

じゃぁ、ニッポン放送が違法なの？
違うでしょう？

>>511
今と同じだよ、既に地裁と高裁で判断が違うこと多々あるからね。（不思議
で仕方ない。）判決自体、裁判官の法律や世間に対するイメージだけで判断
されているケースがほとんじゃないかね。教師、医者、政治家や裁判官は社
会人経験５〜１０年ほど経たものに許可を出すべき。先ず、世間と世間の問
題を知るべき。

グレーな部分に対してホワイトに防衛してるのに対して、ブラックな判決。

だから、自民党はだんまり。

>>523
あの防衛がホワイトだと？

>>522
仮処分に関しては時の経過があるから。
今日にでもニッポンが強行発行してしまえば、保全の必要性ナシで
ライブの仮処分はひっくり返る。そんな世界。

>>514
うっそー。２ちゃん見てんのかなー。偉い方々もー。
じゅんいちーーー！見てる〜？メル友になって〜〜〜！
私みたいなまともな者もおりますので、是非意見を参考にして下さい。

>>521
何を？すまん。言ってる意味がわからない。もちっと詳しく頼む。

>>525
あのね、ホワイトだよ？　敵対的買収に対するピルっていうのは
そういうもの。

>>523
日本は加害者に寛大だからな。
実際、やったもん勝ちだし。
フジもなりふり構わずやれよ。
テレ朝とかＴＢＳが騒ぐだろうけどｗ

>>528
もううざいよ。ちっとは自分の実体験から学べよ！

>>522
それは量刑や判事の事実関係の理解の仕方で覆るだけじゃないの？
法そのものが歪んでいるという認識はないなあ。もちろん法解釈というのは
存在するよ。でも、それは判例ということで一般化しているから、法と同じ
効力を持つと思うけど。

今回のライブドアの株取得に関して言えば、事前申し合わせの有無が
焦点なんであって、有なら、これは相対取引、市場外取引だから
違法ということができる。ただし相対の証拠がない以上はシロ。
疑わしきは罰せず。

>>529
中田氏してからピル仕込んでも遅いでしょ？
今回のＬＦの防衛策はこういうこと。

こういう例えならわかってもらえるよね？

>>530
そう。だから中国の貧民に日本で犯罪犯して、刑務所に入ってる方が
ずっと生活が豊かとか言われる。

>>528 バカは引っ込んでろ

>>533
あの？　ピルって病気になってから飲むものなんですけど？
予防接種とピルは違いますからね。

>>531
ちょっとまて。俺は一回しかレスしてないのだが。
アンカーまちがえてないか？

みんな予防接種をしてない方が悪いとか言ってるけど、ピルは十分効力が
あるものではならないんですよ？

>>537
君がうざいっていうより、その手の質問全般うざいの。

>>529
あれをﾋﾟﾙと呼ぶならね
手が遅すぎるんでは？

ピルを認めない司法なんてまずあってはならないと思いますよ、しかし！

じゃぁ、氏ねって事だよね？　そんならもう医学とか不要だし。

>>540
十分有効でしょう？　あんた馬鹿？

>>541
あらかじめ、定款に書いてあれば何の問題もない
不意打ちがダメなの

>>519に対して>>521のつながりがわからない。
理解できないおれが馬鹿なのか？

>>542
普通にTOBの引き上げで問題なかったんじゃないのか？

>>543
意味不明。

>>545
意味不明。

>>545
トヨタなどが全部素直に応じてくれると
思っていたのかも？
で、上げなかった期間を延ばして待ったが
冷たい奥田さんだった

>>544 かなりバカだな

>>549
この馬鹿につながりを教えてください。

>>546
突然の新株発行は不意打ち。
授権枠をあらかじめ定款に書いてあるから、通常発行は許される
ピルをあらかじめ定款に書いてあるから、特殊な発行も許される

まぁ、この事件はきっと先は長いよ。

フジはヤフーか楽天と手を結び、そこに新株を引き受けてもらうんだね、であれば
裁判所もフジの支配権の維持とは違うので待ったをかけれないと週刊誌に書いてあ
ったが・・・・嫌ならソニーやＮＥＣ、富士通でもいいんじゃないかな。彼らもネ
ットでどう今後ビジネスしようか苦戦してるように見えるしね。

409>>

それだと訴えても却下されそうだね。
役目が終わった役者は酒でも飲んで舞台を眺めてるんでしょうかねぇ

>>545
ウダウダしている間にＬＤが市場で次々と買い進めてしまった
３／１５で４６．２０％？　だったか？　（株数だよ、議決権ではなくて）
ＬＤが取ってしまってる

この調子で行くと発行株数の５０％も可能かな？
２５日までに

>>551
それを言うなら、TOB中の堀江の行動も不意打ち。
ピルと防衛策は一緒でなくても構わない。

そんな簡単なら口を揃えて弁護士は言うでしょう？　ニッポン放送の負けだってね。

>>550 馬鹿か？って聞くから正直に書いただけだが

>>548
そうそう、奥田氏はなぜか冷たい。フジの今までのやり方を憎しとする何
かがあるのか、それともメディア参入を目指しているのか、どちらなんだ
ろう。今回の買収の発端が、どうしても納得いかない私には、ほとんどの
企業は豚を非難すると思っていたのだが・・・

>>556
あ〜この人だめだわ。

フジも村上の話を聞いてやればこんな事にはならなかったのにな。
でも、村上も豚を利用して儲けている時点で偉そうな事は言えんけどｗ

>>551
やっと何話してるのかわかったよ。アメリカのポイズンピルね。
あれは事前に既存株主に新株予約権をばらまいておいて、買収者が
買占め始めたらその予約権を行使させるから公告などいらないってことだ。

買収者が事前に新株予約権（ポイズンピル）がばらまかれているのを
知っていればＯＫ、今回のＬＦのように買収されたから新株予約権ばらまきます
しかも特定の人だけに、みたいなのはダメってこと。

ダメに決まってんじゃん。

>>555
関係ない。防衛はまだある。

>>561
いや、私は毒に対する薬っていう意味でその専門用語とは異なる見解。

亀を切り捨て以外の方法ってのはLF株買うしかないの？

まだ正当防衛とか言ってるバカがいるのか。
正当防衛は違法行為に対してじゃないと成立しない。
そして時間外取引は違法行為ではないと判断した。
よって正当防衛は成立せず、原則通り主目的ルールで判断する。

っていうか、駄目なわけないじゃんｗ

>>565
何で違法行為に対してしか正当防衛っていう単語が使えないの？
馬鹿はお前じゃない？

>>555
来週中に行くね。

靖国参拝を認めるCXをトヨタは応援しないだろう。

なんか日本語の意味すら知らない奴ってやばくない？

>>567
決して煽るわけではないが、正当な行為に対する正当防衛ってどういうこと？

>>563
＞毒に対する薬
簡単。簡単。
買収者より１円でも高く買うこと。これ以上のものはない。
自社株買は今は許される。

侵害から身を守る時に使っちゃいけないの？

>>559
某国みたいな強力な妨害ﾃﾞﾑﾊﾟを発信されてる件を↓が斬り！

>>567
おいおい、法律学の基礎だろう。
あまりにも無知すぎ。

>>574の>>559のアンカーはなしってことで

>>573
そもそも侵害というが別に悪いことじゃない
株を売り出してるから買おうとしてるだけのこと

>>575
君の方が無知すぎ。正当防衛の言葉すら分からないなんて小学生？

>>575
だって小山くんなんだもん（笑

>>573
そろそろお引き取り願いたい。

正当防衛は違法な行為に対してしか使えません。正当な行為
について使えるのは緊急避難。

>573
侵害てのは違法行為によっておこることだよ。
違法行為でないものを侵害とはいわない。

ＣＸとＬＤの協議って結局やったのかのう？
豚株は下落続けているわけだが

もう法律論はどうでも良いから感情論で語れよ。

>>577
それはさ、それぞれの企業が感じる事であって、君が決め付ける事じゃないよ。
現にフジサンケイグループは侵害だと思ってるから上告してるわけあって。

>>582
もういいよ。はいはい。もっと日本語勉強してね！

なんか段々セクハラ裁判みたいになってきたなｗ

司法の判決は法に則った非常にマトモな内容、問題は抜け穴をほったらかしにしてた立法機関
つまり政治家がアホだったって事、で、その頭のボケた議員を選んでるのは俺等
おまいらちゃんと選挙行ってるか？

正当防衛は、「不正」な侵害を受けたときに、
これを避けるために反撃する行為です（刑法36条1項）。

違法だとして、緊急性があるとか補充性がないとは思えない。

>>565
時間外取引を事前協議したかどうかは裁判所では確認していないのでは？
例えば検察が動き、証拠を調べだし、証拠が集まれば違法と判断されるとい
うことだよね。裁判所はただ口頭や文章で調査したまででしょう。で、裁判
所は通常の時間外でしょうとしたんだよね。本当に合法か違法かは確定して
いないんだよね。

で、ニッポン放送は東証に申請した、ＬＤの時間外取引が問題かどうか、東
証では何か判断出したのだろうか・・・・

>>588
選挙権があるからね、君と違って。

なんか流れがつかめないのでROMってたが、そういう事だったのね

>>565
その中に相対取引が有れば違法だろ。
それは調べないと解らん訳で。

日本の証券会社は大手ほど悪質
そんな俺はライブドア証券（ｗ

>>585
侵害がどうかはフジサンケイグループが決めることじゃない
そう思うのは勝手だが実際行われてることは侵害ではないの

被害妄想ってやつね

>>589
馬鹿じゃない？　刑法上で使われる専門用語と一般用語の意味合いは異なる
場合があって当然。

急迫・不正の侵害に対して自己または他人の権利を防衛するためにやむをえずなした行為。

>>597
ｽﾚの流れは法的解釈の事を語ってたのでは？

法の精神を逸脱してても合法って事でしょうがないでしょ・・・

でも、こんな常識的な事まで本当に若い子達は分からなくなってしまったんだね。
怖い。本当に怖いわ。ここは日本？

>>597
あなたのいってる事は、通りの向こうから人が歩いてきたけど
道を譲るのが嫌なのでぶん殴りました、っていってるようなもん

>>599
誰も刑法についてなんか語ってませんが？

>>597
で、その一般用語にしたがって裁判所が判断するわけ？
んなわけないじゃん。法律上、正当防衛は不正な侵害に
たいして反撃するもの。それ以外に使われ方などない。
まして裁判官が使うはずもない。

>>603
司法の判断の話してたと思ってたけど
違うんですか？そうですか…

つまりな、この場合は
遭難して木切れに亀淵が捕まってた。
その木切れに後からホリエモンが掴まって来た。
そしたら木切れは沈み始めた。
助かるにはどちらかが離すしかない。
戦って勝ったのが後から来たホリエモンだったわけだ。
どちらが勝っても罰せられない。
緊急回避だからな。

もうグダグダ

>>585
市場に出ている以上は、嫌いな人には売らない、ということはできない。
これこそワガママ。好きな人にだけ買って欲しいのであれば上場しなければいい。
ＴＯＢをかけていてもＴＯＢ中は市場の売買を禁じるというわけでもない。

仮に嫌いな人には売りませんっていう理屈が通ると、それこそ相対になる。
お見合いみたいに相手の素性を知ってから売る、みたいな状態。
それでは市場である意味がない。

>>602
じゃぁ、堀江と同じ手法で買収した企業どこ？

>>597
君の脳内用語だけにしといてくれよな。
しかも裁判所で使われるのは専門的用法なわけだが。

アンチほりえもんの人で気を落としている人がいるみたいだけど
ニッポン放送はほりえもんにとってとんでもない貧乏くじになる
可能性があるのだから長い目で見たほうがいいよ。
俺自身は別にどっちに肩入れするわけじゃないが、フジテレビは
来週の判決でも負けたら手打ちするべきと考える。
すなわちほりえもんにとって有利な条件でニッポン放送株を
買い取ること。世の同情を買えってことだよ。

>>605
商法の議論でしょう？

>>600
判例六法とかも持ってないんだろうな。あんた。

>>610
刑法のね。商法ではないからね、あしからず。

朝鮮人相手に馬鹿馬鹿しいからもうやめた。

じゃぁね！　日本でせいぜい脱法してな！

>>609
ホリエモンと同じ手法で買収した企業を聞く必要性は？

やっと消えたか

>>615
朝鮮人がやっとこのスレからいなくなった

商法に正当防衛の条文はないぞ

違法だとして、緊急性がある（株は買われた後）とか補充性がない（他の防御方法）とは思えない。

めちゃくちゃﾃﾞﾑﾊﾟないちゃもんつけて、相手に反論させる。
そこで、相手がボロ出したらこっちのもん。
徹底的にそこを付く。

これができる人は８９３や総会屋だけｗ

ひろゆき曰く、スルーが基本です。

>>608
汚いやり方をしないというルールでね。それさえ守れば豚だろうが誰が株をかって
も文句は言わん。市場の公平性が守られない方が、個人や外資にはマイナス。（状
況を掘り下げていない一部外資メディアはお決まりのようにギャーギャ−騒ぐだけ。）

>>614
なんかレスするのもつかれたが、商法だ刑法だ
とかいうならそもそも商法上に正当防衛なんて言葉はでてこない。

そもそも裁判所がこれから行う正当防衛を許可するなん事無いだろ
仇討ちを認める奉行所じゃないんだから

>>620
TOB引き上げか市場で買い進めれば、ここまで買われなかったのにね。

つかさ、この法律の抜け穴て元々
政治家の周りの企業がいつか自分で使う為に
政治家に残させおいたものだろ？
それを使われたから政治家連中はこぞって
最初にホリエモン批判をしたわけだ。

私は
新しい体制になったら
今度は
「ニッポン放送を聴いてくださっている
この日記を読んでくれている
大切なあなた」
を置き去りにしてしまう気がして
しょうがないんです。

上にくるかもしれない人たちが
ラジオに対する愛情をもっていないこと
これがとってもとっても残念です。

http://www.1242.com/chuutan/nikki/noriko/main.php?id=460

冨田憲子プロフィール
http://www.1242.com/ana/tomita.html

>>622
豚のやり方が汚いかどうか、これは議論の余地がある。私は真っ当ではない
と思っているレベル。そういう手もある、が、社会的な制裁を受けかねない手だ、
だから誰もやらなかった、そういうレベルの汚さかなあ。

市場の公平性といっても８００億を即金で調達できる人間は限られる。
それが可能な立場がその優位性を使用するのは問題ないと思う。

仮に自分が８兆円くらい金を持ってるとすれば今ライブドア株を買い占めて
豚を代表の座から蹴落とすかもしれない、それも汚いと言われるかもしれない。
でも、そういうリスクがあるってことを認識しながらお互い勝負しているんでしょ。
ライブドアだってリスクフリーじゃない、むしろ１歩でも下がれば断崖絶壁ですよ。

単純にリスクをとったということでしょう。
長くてｽﾏｿ

>>626
法律ってのは基本的に社会的要請があって後からできるもんです
無保険DQN自動車にひき殺される人が増えて自賠責法つくったりね

>>625
51%は時間の問題だったんじゃないかな。それを視野に入れて動いていたと思うよ。
でなければ、大和證券は本当にやばいね、仕事激減するんじゃないかな。フジの件
は大チョンボだもんな。ＴＯＢしたのに、フジ買収されましたじゃ、担当者が切腹
するぐらいでは済まないでしょう。

でもフジの件は極端に脆弱なケースではあるから、ここまでひどいのは今後出ない
でしょうが・・・

私は今回の件が、新株予約券、焦土作戦だのは全て二の次のことであり
そもそも、時間外取引はそうゆう為に儲けられたものでは無い
と言う所を定義出来ない司法立法に問題あり、
ある意味、堀江も亀淵も被害者であると判断した。

>>628
まぁその通りだしｻﾝｹｲｸﾞﾙｰﾌﾟは余りにも無防備だった罠
TOB中にﾃﾛに遭ったようなもんだけど、
役員の任期が揃ったまま上場ってのは問題外

>>629
人権保護法とかね。あっそれは某国筋の要請か。。。

「時間外の大量取得は、立法趣旨からみて相当性を欠く」

>>632
去年の総会で、形だけ　辞任＋就任　で防衛できたかもしれないのにねー

>>553
組めるなら、NTTが一番いいだろ
回線もオンデマンドの権利も持ってるとこだし

>>631
逆にいえば次は専門家呼んでしっかりした法律を作れるでしょう

馬鹿婿師ね

>>628
だから、豚がＴＯＢを宣言して、正々堂々とガチンコ勝負すればいいわけ。
企業買収はあくまでもＴＯＢが原則だからね。東証や金融庁が自ら放棄して
いること自体ナンセンス。ＴＯＢしてれば応援するよ、今まで脆弱性に対処
していないフジの方が問題だとね。

終了。

私は
新しい体制になったら
今度は
「ニッポン放送を聴いてくださっている
この日記を読んでくれている
大切なあなた」
を置き去りにしてしまう気がして
しょうがないんです。

上にくるかもしれない人たちが
ラジオに対する愛情をもっていないこと
これがとってもとっても残念です。

http://www.1242.com/chuutan/nikki/noriko/main.php?id=460

冨田憲子プロフィール
http://www.1242.com/ana/tomita.html

　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
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　 　　 ヽ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l
　　　　　ヽ 　 　　　　　　　 /
　 ⊂二二二 ｀ー--一' ノ二⊃
　　　　　　　|　　　　/
　 　　　　　 （　ヽ ノ
　　　　　　　 ﾉ>ノ
　　　 三　　レﾚ

>>637
TOB中の時間外取引規制すれば、その分既存株主の利益は損なわれる
法の隙間をついて、その目的のTOBが現れるかもしれない。

商法なんてものは、ハードルの上げ下げのバランスの問題で、
なにが正しい法律とか、そんなの存在しないよ。

ライブドア　3000億円調達か？
2005年03月17日(木) 15時32分
一部報道によると、ライブドア<4753>は、フジテレビ買収のために
ＬＢＯで3000億円の資金調達を検討している模様と報じている。

本当なら正気じゃないな。

３社株価http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4660+4676+4753&d=t&k=c3&h=on&z=m

まだ高裁で決まったわけじゃないんだし逆転あるかもよ？
裁判官なんてこじつけ能力だけは超一流だから。
しかも今回の裁判官はそういった意味ですごいらしい。。

>>634
「ざる」法だったんのは「ざる」である必要があったからでしょうに。何をいまさら。

想定外だったのは、それを使った人だっただけ。

>>639
プロレスはガチンコではない。ショーである。
そのためには演出が必要である。

http://www.syokenshimpo.co.jp/digest/index.html?boardno=71720
ライブドア　3000億円調達か？
2005年03月17日(木) 15時32分

一部報道によると、ライブドア<4753>は、フジテレビ買収のために
ＬＢＯで3000億円の資金調達を検討している模様と報じている。

>>644
フジサンケイとニッポン放送従業員が敵対的な状態なのに
ＬＢＯなんて成り立つのかな。どこが融資を引き受けるんだろう。
めっちゃ焦げそうな予感。

>>644
LBO？ﾏｼﾞ？

>>649
そんな基地外を地裁は勝たせたんだから
地裁の裁判官てバカだよな

相対取引って外資のリーマンが「海外」で誰かに話すのも駄目なの？
最初の取引はほとんど外資系からでしょ？

LBOね〜。LFの企業価値なんかどうなるか判らんのに
引き受けるのかね。また外資？？

>>652
裁判官じゃなくてフジ側がバカ

>>これで失敗したら豚が吊るな。

どっちにしろ堀江の考えに甘さがある。
そこの主に成ろうとしてる奴が、
社員までも敵に廻してどうするのであろうか。
このままでは周りとの連携が出来なくなり
ニッポン放送が潰れるでしょう。

>629
前々から市場では指摘されてたじゃん。
ワザワザ無視してたんだろ？

既に大量報告書の問題でまた法律改正の動きでてるしな・・・・時代のスピードに
対応していないことぐらい明らかに分かるじゃないか？住基ネットの前に、株の売
買データをすべてリアルタイムで開示しろっての。いつも後手後手。

先物や信用取引、外資の売買など重要なデータをリアルタイムで個人投資家も入手
できるようにネット上に公開しろっての。でないといつまでも機関投資家の市場の
ままだよ。

>>644
そんなの当たり前。本丸はこっちだもん。

著しく損害出るな

>>654
ﾌｼﾞが担保なんでは？
これされるとﾌｼﾞも上場から消えざるを得ないな

堤なんかもそうなんだけど、
私欲が強すぎて国益に反するような創業者一族って、
結局排除される運命だよね。

大金持ちは社会的な役目を忘れると、末路が決まっているというわけで。

>652
うちの会社いわゆる町金だけど、
本気でLDに融資の検討してるぞ。
マジで

放送業界で社員を敵に回そうが関係ないでしょ
最悪どっかと契約して放送をまかせちゃえばいいんだし

>>639
ガチンコだと負ける、正面から組んだら負ける、こういう認識はライブドアに
あったんだろう。まあ実際、負けると思うしｗ

だからこそ舞の海みたいに奇襲にでたんじゃないの？
それがいいというわけではなくて、ライブドアにしてみれば勝つための工夫に
過ぎなかったと。がっぷり四つの上手出し投げで決めれば正当なのか？
勝つためにはいろんな手を考えていいと思う。

その勝てそうな手の中で選んだ手がリスキーだったってことでしょ。

>>643
25%以上持ちたいならTOBを義務化すれば良いんでは？

>>663
私欲が強すぎて
法律をやぶる→隠す→でもばれる→タイーホ
だからね

新株予約権は商法違反でいいから、大量株取得は名義書換拒否で
バランスとった方がいい。
法整備の穴をついた行為を法で保護すると商法以外の全ての法の
悪影響も大きい。それでなくてもネットや規制緩和で次々と同じ
ようなケースが起こりそうなのに

>>657
役員は辞めるか辞めなくても首だろうが、大半の社員は今の地位が惜しいから辞めないし、
新しい役員に逆らったりもしないだろ。
社長が気に入らないから会社辞めますなんて馬鹿は少ししかいない。

>>662
ごめんよくみるとそうだった。それでも引き受けるところあるのかな？
日本経済界全体を敵に回しそうな気がする。

>644
いいかげん、堀江を止めないとイカンなこりゃ

つーか、問題山積みのﾗｼﾞｵ局の運営をそっち除けでﾏﾈｰｹﾞｰﾑに興じるって、ニッポン放送の価値を下げる事に成らんのか?

小泉もさすがに裏で動くだろう。

>>671
まともな国内法人だと引き受けない罠

>>667
買主でなく売主の問題
現に今回の騒動で、ホリエモンに高く買ってもらった人は沢山いる
その人たちの既得権が失われるおそれがある。
そんなわがままな売主というなかれ、全体を見てくれ。
ポイントとして、規制は買主には事後効果しかないが、売主には遡及効果があること。

外資しか引き受けないだろ･･･

これで、豚は伝説の人になってわけで・・。

むかし、むかし、あるところに、のろまなカメと人の物をほしがる豚がいました、ある朝、意地の悪いおじいさんが
起きてみると・・・つづく

ここでユダヤの高利貸しの登場ですよ

>>644
高裁で判断材料になるのに・・・。
無茶しすぎｗ

国内でゴタゴタしている間に、日本はどんどん取り残されてゆく…(AAry

>>676
逆に言えば外資には凄く魅力かも？
法改正前だしね

>>679
フジを買い占めればどうでも良くなる

>>673
見ざる、聞かざる、言わざるの首相がやると思うか・・・

さすがにフジ買収はやりすぎだろ、提携でイイと思うんだが

ニッポン放送の社員には「リスナーへの愛情」なんか全く有りません。

あるのは「フジサンケイブランドへの愛情」と「高給への愛情」だけ。

>>675
有る程度は規制しないとグリーンメールが横行して、
市場がめちゃくちゃになるぞ。

>>683
あ〜！これをﾈﾀに提携狙いか。

失敗して債務不履行になれば税金補填。
堀江さすがにやらんだろこれは。

ＬＢＯのソースあるの？

>>679
なんで？悪くは判断されないだろ。

リスナーの気持ちが理解できないニッポン放送が豚の動画配信と同じだな。

>>682
ニッポン放送はフジを買収する目的の踏み台でした、って
自分でげろったら心証悪くなるって事じゃない

>>688
> 一部報道によると
どこが報道したんだろうね

ソースあった
ttp://www.syokenshimpo.co.jp/digest/index.html?boardno=71720

ttp://www.nnn24.com/32732.html
>>688

買収自体に文句言ってるんじゃなくて、ライブドアは買収したら無責任に
放置したりゲーム感覚でやってるふしがあるから、みんな不安なんだろう。

本気でやばい。
ホリエは日本経済界を牛耳ろうとしてる。
いくらなんでも止めないと。
だれかがホリエを麻原だっていってたが
マジかもしれない。

>>665
そんな甘いもんでは無い。簡単に説明すると、
番組は面白く無ければ誰でも作れる。あなたでも作れる。外部発注で十分。
あれだけのネットを持った日本一大きいラジオ局で、ネット、ローカル、スポット各営業は？
クライアントとの再契約、更新、打切り、新規・・・。
編成は？ライツは？その他販促、イベント等は総務にまとめたとしても
１からスタート？考えられない。何年かかることやら。
その間の収入も見込めない。今の社員を敵に廻したら絶対ムリ！！

ＬＢＯとはレバレッジ・バイ・アウト（Leveraged Buy-Out）の略で
買収先を想定担保として資金調達すること。つまりこのケースでは
ライブドアが敵対的買収相手のＣＸを勝手に担保にして買収資金を
調達する。

おーい、豚を妄信的に支持してる愚民だもそろそろ気づけ。これでも
まだ奴の本性がわからないほどバカなのか？

>>693
サンクス

焦土作戦に対するLBO発動かな？
お互いブラフだと思うけど・・・・

>>697
これはフジテレビが増配して株価をあげた対抗策でもあるんだろう。
株価あげるとウチらに塩を贈るのと同じですよ、みたいな。

すっかりブラフ合戦だなｗ

>>693
サンク

>>698
でも，ホリエだぞ．
あいつはキレてる．

堀江はどこにも居場所がなくなるだろうな
買収してもうまくいかないだろうし
金目当てにしても収入の多いところは出費が多いわけで
ミソがついた時点で負債に変る。
政界、業界、社会から叩かれて
大きな損害を出して倒産する筋書き。

応援するのは分かる、イラクの人質と同じで面白いからだろう
それはリアリティーがない現実から、ネットと社会を通して
リアル差が伝わるからな。でもそれはおもしろ半分じゃなくて
後戻りのできない被害なんだよね。それに気づいた時
怒りにかわるじゃないですかね
詐欺師だってさ

>>676
外資だと外資の保有規制に違反するのでは？日本の会社で善人を装い、調整するとこ
ろが出るのかな。トヨタがＬＤとフジの問題を終息するためという建前で・・・・

つうか、マジだろ。

うほっ！


ライブドア　3000億円調達か？
2005年03月17日(木) 15時32分
一部報道によると、ライブドア<4753>は、フジテレビ買収のためにＬＢＯで3000億円の資金調達を検討している模様と報じている。

奥田さんの出番だわな。さすがに。

>>702
３０００億円の仮想担保融資なんて引き受ける国内の銀行はありませんよ。

>>692

一部報道とか関係者とかマスゴミって言った者勝ちのところがある。

ま〜勉強にはなるけどね

堀江氏ニッポン放送の社長へ就任
http://www.asahi.com/culture/nikkan/NIK200503170031.html

（ ゜∀゜）アハハ八八ノヽノヽノヽノ ＼ / ＼/ ＼

日枝は堀江に手を差し伸べろ・・・お互いが破滅する前にｗ

ていうかＬＢＯは国民的に回す羽目になるぞ。
幾ら焦土戦術に対する対抗ブラフだとしてもありえん。

このLBOに外資が金出したら、
外資に対する反感が凄くなりそう。

>>700
失敗したらあぼーん確定。
それでみんな納得するんだしｗ

でも、パックマンは実行してもらいたい。フジとＰＣの株だけは切離さない
と。経営権を奪われるとマジでフジがやばくなるからね。

>>702
株じゃなくて融資か社債発行だからその点については無問題じゃない？
LBOそれ自体問題大有りだけど。

>>702
まだ法律で規制前でしょ
法律で規制してなければＯＫと、この間地裁で認めたばかりだし

コンテンツ転がして価値あげてどうするの？芋焼酎の転売じゃあるまいし
作ってるほうは馬鹿らしいだろうな
いずれリメイクばっかりのハリウッドのようになるんだろうな
それでもたまにヒットすればパート２か？

ライブドア　フジテレビ本体の買収に乗り出す方針
3/17 15:46更新
　ニッポン放送株の実質５０％を確保したライブドアが、フジテレビ本体の買収を検討していることが明らかになった。
　ニッポン放送はフジテレビ株の２２．５％を保有しているが、ライブドアは、ニッポン放送を子会社化を進める一方で、フジテレビ本体の買収に乗り出す方針。フジテレビの時価総額は６４００億円で、過半数を確保するためには約３０００億円の資金が必要となる。
　ライブドアは、ニッポン放送との裁判が有利に進んでいるため、外国資本などから資金を調達することが可能と見込んでいる。また、買収を予定している企業、つまりフジテレビの資産を担保に資金調達する方法も選択肢の一つとして検討している。
　フジテレビは１５日に増配を決めた後株価が上昇しているが、これについてライブドアは、一時的なもので取得の障害にはならないとみている。
ttp://www.nnn24.com/32732.html

これが一部報道か

>>706
国内はどこも融資なんかするわけないが、外資ならいくらでも喜んで引き受けるだろ。

焦土作戦はカメが発言してたけど、LBOに関してホリエモンは発言していない。

情報戦に騙されるな

>>711
外資は反感なんか気にしないってば。
気にしてたら最初からLDのMSCBなんか引き受けないだろが。

ＬＢＯでマードック復活かな・・・それとも堤家が最後の博打であり金をかけるか。

3000億調達できるだけでも　ネ申だな堀江ｗ

>>697
いわゆる「テコの原理」ってやつだよな。
>>699
ちょっと違うと思う。

そもそも800億もの資金をMSCBで調達してるんだから
最初からフジ本体が狙いだよ。でなきゃ説明つかない。
それが読めない方がやばい。
問題はタイミングだけど、ニッポン放送の株価下がってるから
これはこれでいい。

>>718
逆に言えば外資しか引き受けない。

信者はこれを待っていた！

吹き上げ確実！

LBO　ﾜｯｼｮｲ　ﾜｯｼｮｲ　ﾜｯｼｮｲ　ﾜｯｼｮｲ　ﾜｯｼｮｲ　ﾜｯｼｮｲ

Ｍ＆Ａの実験にしてもやりすぎだよなぁ

竹中ちゃん　そろそろ出てこないとダメでは？

>>719
証券新報のニュースは的を外してない。

違法でない限りは何でもアリ。
LBOで買収したって違法じゃなけりゃいくらでもやるだろ。
これから先もずっと。

高裁でなんとかフジに軍配を上げて欲しい。
たしかに問題もあるかもしれないが
日枝や亀さんの方がよっぽどまっとーな経営者にみえる。
ホリエモンは完全にマネーゲームに走っている。
でも自分では気がついていないんだよな。
オウムの麻原とマジで同じかも・・

また勇み足の報道じゃねーの？だいいち検討だろ？
ポニキャンの増資や売却もまだ検討段階の話しだし
憶測ばっかで騒ぎ杉、もちつけ

>>721
晩年に刑務所行きになって失脚した武富士の武井とか西武の堤が
最後の復讐とばかり手を組んで堀江に資金提供するかもな。奴ら
が本気になって協力して、金を出せば3000億くらいどうってこと
ないだろう。

どうして政界は動かない？
一般人とおなじくおもしろがってるだけなのか？
その気になりゃさっさと規制できるはず。
ホリエのモラルもくそもない行き過ぎた行動を
一刻もはやくとめろ！！

メディアは突っ込んで欲しいね。
友好的な提携が目的じゃないんですか？途中の発言はうそでやはりフジの
買収が目的なんですねと。

あたりまえだよね、豚が資産狙いだけってのは最初から明らかだからね。自
分でニッポン放送にはぶら下がっているおいしい資産が一杯ありますからと
公言していたしね。豚を応援する団塊の世代など、どこを見てんだろう。だ
からいつまでたっても負け犬の世代なんだよな。

>>727
元ソースが日テレみたいだからどうかねぇ

堀江がニッポン放送やフジを手に入れたら、
社員の給料を安くしてライブドア社員並に酷な扱いをする、
って決め付けられてるけど、それってどうなのかね。

俺が堀江だったら、とりあえずニッポン放送社員には今の待遇を保証する。
その代わり仕事は今までと同じ熱意を持ってやるように、と。
亀の処遇についても、社長職は退いてもらうが、
有力顧問としてそこそこの給料を払って残ってもらう。

フジについても同様だ。
自分の給料や立場が、堀江の下でも変わらないと保証されれば、
それほど反発はしないのが人間ってもんだ。
日枝だけは別だろうが、奴には退いてもらうだろうな。

んで、そんなことが何が得になるかって？
以降、フジ関連の利益がまるまるライブドアの売上になるってことさ。
社員の給料がそのままだって、莫大な利益を上げてることには変わらないんだからな。
もし堀江がこの通りに動くとしたら、本当に頭がいいと認めるよ。

>>729
豚は確信犯だろ。
マネーゲームしかやってないんだか。

問題は業績が向上するのかどうかでしょう。
３０００億円を調達したとして無垢で調達できるわけないから
いくらかの金利を支払うはずだ。それがどんな形にせよ、支払うべきものになる。

ＬＢＯが成り立つ前提として買収後の事業がうまくいくという予測が
なければならない。買収がうまくいっても本業がガタガタなら借金負けして
風船が割れるように倒産してしまう。

この点でおおいに不安。

￥３００，０００，０００，０００　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ウジ虫共の予想などゴミのようだｗ（AA略

LF社員が堀江の言う事聞かなきゃいいだけでしょ？　
操縦した経験の無い人の飛行機には同乗出来無いっしょ？
さすがに全員は首に出来ないっしょ〜。
となるとどうする？

>>735
安い給料以前に、放送中止になるでしょう。
スポンサーに蹴られるでしょうし
会社を物扱いしている馬鹿は
やった―なんでしょうけど
お荷物になるんですよね。
元々ラジオを聞かない奴は聞かないだろうし
ネットでそのまま流れる事はないだろうから
期待と違うと思うでしょうね。

ＬＢＯの話は世間に乗っ取りのイメージを決定づけるよ。
もっとも司法はモラルは眼中にないから心証でフジが有利になるわけ
でもないけどね。

>>730
協力してくれる会社があれば実行するでしょう。豚は、以下の考えだろうな。
・勝てば官軍と思っている。資産が手に入れば後はどうにでもなる。
・フジのようなおいしい資産はそう多くない。
・違法と判断されなければ、何やってもいいとお墨付きもらったしね。

>>735
給料大減額して退職金も清算ですと豚が言ってたぞ･･

おしえて
外資同士が自国（海外）で情報交換するのは脱法だけど合法？
アダルトサイトの海外サーバみたいに情報は悔しいがロンダリングできる？
だとすると最初の取引でライブがリーマンから金借りたという事さえわかれば
堀江は話さなくても、それがすべてアイコンタクトになって簡単に市場で堂々とキャッチボーる？

おまいら　たまには鹿内の話でもしようぜ！

\300,000,000,000-
とりあえず日曜日にコンビニで２万円下ろして
\299,999,979,850-

>>735
金で人の心を買うわけですね。

そもそも「ラジオに愛情が無い人」と決め付けてる
ニッポン放送社員もアホかと思う
じゃあ、愛情のある亀が何をしてきたというのだ？

>>737
仮にLBOやるとしたら3000億円は借金じゃなくて増資だよ。豚は株がモラルさえ
無視すればカネのなる木だということを知ってるからね。どうせ負担するのは
株主だから。

>>743
そうそう、豚に必要なのは経費や給料の要らない、資産だけ。

給料や退職金は今のご時世を考慮すると高すぎるので大幅減で処理。残った資金を
他社買収に活用。でマネーゲームを繰り返す。これだけ。

ニッポン放送は、たかだか200人ちょっとの社員しかいないのに取締役が19人。
取締役の数を3分の1に減らすだけでも億単位のコストカットができる。

この時期に日テレが発表。
ガセネタだなｗ

カネさえあればフジテレビだって買えるっていうこった。
世の中カネがすべてだ。
本当にそれでいいのか？

まあ「検討する」っていうのは自由だからな。
オレだって六本木ヒルズの買取を検討して、やっぱダメじゃんって思うのも自由だし。

朝日が嬉しそうに報道してるだろう姿が目に浮かぶ・・・

>>745
だって、鹿内くんの件は、どうあがいても話題にならないよね。既に終わ
っていることだから。働かなくていいお金持ちの暇人が、話題にのぼりた
くて申し立てしたんじゃや、世論の関心はひけないよな。

>>740
内容がよくわからないんだが・・・だがスポンサーの問題は確かに重要だ。
ここまでモラル無視の行動をとった青二才に対して、
世間がどう考えるかっていうのはある。
だから、俺だったらまずこんな汚い買収はしない。
でも、ここまでやっちまった以上、現在のできる対応策としてはこの程度だろ。

次はＬＢＯ作戦だって
http://www.nnn24.com/32732.html

>>753
報ステ、喜びまくり。豚エモン様、マンセー状態。

>>753
じゃあ私も！

>>752
買えることと維持できることは違うと思うけどな。

前にも言ったが
ネクタイ族は金が無い。見栄の生活。
ノーネクタイ(堀江）は金持ち。恥を恥とは思わないから。

てゆーか、岩手めんこいテレビの買収を検討します。

人間は感情で動く動物だと思う。
ホリエモンの今までの行動や発言を見ていると
どうしても信用できない。
このまま本当にホリエモンに勝たせて良いのか。
脅しに乗って提携なんて絶対にして欲しくない。
ホリエモンなんて消えて欲しい。

急に社会道徳に目覚めた人が多いですね。
邪魔なので寝てて下さい。

>>755
漏れの鹿内＝大和説はダメですか？
↓によれば、また新法ができるようですから

409 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/03/17 13:51:17 ID:+ITsVdn7
>203
２日位前に東証記者会見があった
判断は問題なし
付記で慣行に反する面もあるので法改正に期待したい


今回の騒動で、法律の不備を炙り出すようなことばっか起きるからね

まぁ、世間も裁判所も豚エモンに足元を見られている訳だね。違法でなければなに
やってもいいお墨付きをもらったと。本人はそれを全く気にしていないからね。要
は非合法活動の８９３と同じなんだね。ぱくられるか、法律違反を犯すまでは行け
行け。

自分の考えがすべてであり
ほかの人間が傷つく事など全く考えていない。
ホリエと麻原、そして金正日に共通している。
こういう人間はいずれ滅びるけど
ホリエの場合展開が早いので強制的に止めてほしい。
ホリエは確かに頭がいい、けどやることが
もう許せる限度を超えた気がする。

ここまでするか･････仕方ないﾃﾞｭｰｸに依頼するしかないな

>>743>>749
あら、もうそんなこと言っちゃってたの（笑)
やっぱりたいしたことなかったな。この男は。
金で人の心を買えるなら、もっと気前良くばらまけよって。

社会秩序を守る為に作られた法律が機能しないってことは世も末だ

世紀末だったのか.....

でも真っ当に仕事しててもクレームばんばんで叩かれる時代なんだから
割り切って堀江みたいな生き方も有りかなあ。どうせ潰されるんなら
最初から潰しとけみたいなかんじで。

意地の悪いギャラリーの多い時代は下手にペコペコしてても損かもな。

竹島乗っ取られてもまだ気づかないのかね、この国は。
自分にモラルという名の鎖つけて、無法者にはすき放題やらせてるんだから

>>769
時給じゃ買えません

ﾃﾞﾑﾊﾟが強力な件↓

この国大丈夫なんだろうか。

>>766
自分には関係無いと思ってるからな。
自分の会社がそうなってからでは遅いのに。

日枝のお前のレベルは担当と話すレベル
　
発言が血気盛んな、ホリエモンを怒らせた！

信者はこれを待っていた！

吹き上げ確実！

LBO　ﾜｯｼｮｲ　ﾜｯｼｮｲ　ﾜｯｼｮｲ　ﾜｯｼｮｲ　ﾜｯｼｮｲ　ﾜｯｼｮｲ

>>773
どういう意味なの？

>>771
まっとうに仕事してきた人の資産をぶんどらなければいいわけ。突っ張って生きた
いなら、新しい価値、サービスを世間に示すべき。いい経営とはそういうもの。

アメリカの１０年遅れのＭ＆Ａである、人の資産を売買するような連中は早急に退
場してもらうべきなの。一生懸命生きている人を国や市場が保護することで、国家
も成長できるからね。

>>752
この一事をもって
>世の中カネが全てだ。
という反応はどうかと。値段のつけられないものも一杯あるわけだし。
ただし、株式市場は高度に資本化・抽象化した世界だから、
カネさえあれば「フジテレビの株」だって買えるよ。
そもそもフジサンケイがニッポン放送株の上場（公開）決めたのは
鹿内家の影響力排除＋新社屋（お台場）建設の費用捻出のためだった
というんだから言わずもがな。日枝も同じ穴のむじななんだよ。

>>766
裁判所は相当ニッポン放送側に配慮した決定下してるよ。
そもそも新株発行予約に関してはフジサンケイの筋が悪すぎる。

>>775
歴史上まれにみるモラルハザード状態だなｗ

>>771
堀江みたいな態度をクライアントに取ってたら、確実にクレームの嵐だわな。
そんで上司からも怒鳴られるか、あるいは干されて左遷またはリストラ。。。
普通にぺこぺこやっててもそりの合わない目上の客には、怒られる。
堀江はもうそういう世界をはるかに超越してるね。

>>737
堀江の買収は新しい価値を生み出さないからね。

金の流れだけ見れば、要は LD株主から LBに金が流れてるだけ。
次もそうなる。

ま LF 支配で止まるだろうけどね。止まらんと日本にとって大きな
損失だよ。

>>780
少し違うんじゃないかな、社員と会社を守るためだよね。ヤマハなど間抜け
な創業一族を追い出してたてなおってきている会社はいろいろある。要は創
業家でもカリスマ性や能力があれば社員は付いて行く、無くて権力だけ振る
のはお荷物でしか過ぎない。

それを是正するための上場だよね。

>>779
だってさ、一生懸命積み上げてきた資産が目の前で根こそぎ略奪されようと
してるんだぜ？他人事だからまだ笑えるけど、自分のことだったらマジメに
働いているのがバカバカしくなるぞ。バグズライフのアリじゃないんだからｗ

現状、なんの司法的規制も行われていない以上は略奪ＯＫっていう状態ではあるぞ。

リンリ、リンリと泣く虫は一年で死ぬ。
リンリ無視の堀江は永く生きる。

>>735
テレビは局の社員だけでできるわけじゃない。
公正取引委員会では、再三テレビ局と製作会社の隷属的な関係が問題視されてた。
今の経営者なんて真っ先に番組制作費削っているんだから。
社員の待遇に関しても、いずれリストラを含めて手をつけて行かなくちゃ。

>>783
LFで止まる訳ねーよ。
止まれば死ぬんだから。

堀江を叩けば偉くなった気がする2ちゃんねらー
道理の一つも通せない

>>785
なんか勘違いしてない？
利益剰余金等の会社資産は従業員のものでなく株主のものだよ
マジで

>>785
だから問題なんだね。敵対的買収はアメリカでは終息してるのにね・・・どうせな
らアメリカなど各国の現状を網羅して法律改正して欲しいね。その場しのぎの対処
法ではどこかでまたチョンボしてそうに思う。

>>786
座布団２枚。

>>786
なんかさんざん会社を膨らませた挙句、
外資にさっくり堀江の会社が乗っ取られそうだけどな。

まじめ人って釣りか池沼だろ、相手すんなよ

でもフジもタイミング悪いね。株主総会前にニッポン放送を完全子会社化し
て、名実供にフジテレビを頂点にするグループが完成しましたと発表したか
ったんだろうが・・・・

3/25という足かせが無ければ持久戦でやりようもあるんでしょうが、如何せ
ん時間が無くなってくるな。

ホリエモンにはリスナーにも視聴者にも愛は無いことが
よーくわかった。
例えＬＯＢが単なる脅しだとしても
下手すると全国民を敵に回す。

>>790
勘違いしてるのはそっちだって。会社資産は会社のものに決まってるだろ。
株主のものになるのは株券だけだよ。あとは議決権とか、株主総会における
諸権利のみ。

>>788
誰かが止めなければならない。
だが止めることができるのは法律のみ。

フジ担保でLBOって成功したって莫大な金利＋αで
フジ切り売りして返却しかないじゃん。

失敗すりゃ債務不履行、不良債権、国税投入か？
豚、高裁で負けるつもりなのかｗ

>>787
ああ、なんか堀江はもう全部リストラするぞオラーって言ってるらしいから、
俺の意見は無視していいよ。

まあ、俺的には最初は「待遇は変えません」と言って安心させておいて、
徐々に「周囲の状況が〜だから、申し訳ないが経営者としては給与体系を見直さざるを得ない」
とか言って変えちゃうね。俺は堀江以下の最悪野郎さ。

>>796
ワカッタ。
そういう考えもあるな。。。

>>788
LF支配で止まって堀江は死んでしまうんだよ。

>>797
法律は金持ちの為にある。甘えん坊には判らないだろうなｗ

ＬＢＯで資金調達したって、誰も株を売らなければいい話では？

安定株主がいないところはｶﾞｸﾌﾞﾙだろうけどｗ

それと過小資本の企業は・・・・

>>801
それで全然構いませんが

>>802
法律は金持ちがつくるｗ

市況板、激怒の嵐。

哲学！
「法律とは支配者の都合の良いように解釈される」

しかしなんで堀江は正直に資産が欲しいって言わねえんだ？
メディアとの融合とかなんか分けわかんないこと言ってるけど
そんなこと全然やりたいと思ってないよ。はっきり言えばいいんだ。
だからいろんな人に勘違いされるんだよ。
ライブドア＝IT企業？んなわけ無いでしょ。買収専門会社です。
IT企業と言えば人気で株が売れるからでしょ。
全てはM&A会社の資金集め。

ホリエモンは郵便貯金の将来に警鐘を鳴らしてるんだよ
日本の救世主なんだよきっと

>>808
最初からそう言ってたら7割も支持されるどころか全国民の反発買ってるだろ。

>>807
支配者っつーか、腕のいい弁護士に都合の良いように解釈されるっていう。
んで、腕のいい弁護士は金持ちしか使えないんだよな。

>>808
ＩＴ企業とは言いませんよ。
ＩＴ関連と記載されてます。
ネットで散々叩かれたからでしょうけど

>808
そのマイナス思考止めてくれ

>>813
ＬＤの現実をしっかり見ようよ
今まで何をやってきたのか、、、

社員は僕の奴隷ですねんて、口が避けてもカメラの前ではいえないよね。でも、
ＬＤの取締役、目標はとりあえずＮＯ．１としとく？と発言。堀江、絶句、そうは
言えないと焦っていた。

しょせん、そういう会社、役員の集まり。詐欺は皆が損をして大問題になってから
気づくんだよね。いつも後手後手。

これしかない

>>814
ライブドアは技術がある良い会社だよ。
以前の新聞を１０年分追って見たが
ソフト開発のペースもめちゃくちゃ速い。

>>817
10年前もソフト開発早かったですかそうですか

ライブドアって１０年前からあったの？

>>784
その意見に反論するのは難しいんだよね。確かに正しそうなだけにw
ただ、俺が言いたいのは日枝も堀江と同じく資本の論理（カネに善悪なし）で
行動してるということ。日枝が良くて堀江がダメというのは市場が判断すること。
マスコミや一般世論でも、ましてや裁判所でないのは確かだよね。
「社員と会社を守るため」に上場したにせよ、上場すればこういうことも「想定の範囲内」。
そのリスクは自ら招いたこと。そしてそのリスクは資本の論理で解決する他ない。
フジを応援したければフジの株買ってライブドアに買われないよう援護しようよ。

「社員と会社を守るため」だったかどうかはそれほど問題じゃない。
というか、日枝が良くて堀江はダメという判断をどこがするか？ということ。
それは市場なんだよね。日枝もこの資本の論理で行動したわけで
今回もそれは市場が判断すること。裁判所の仕事じゃないのは確か。
堀江にやらせてみて上手くいくかいかないか？はそのうちわかる。
でもそれ以前に日枝は何やってた？亀淵は？裁判以外で今何してんの？
独立した公開会社であるニッポン放送をどうするかはニッポン放送の仕事。

↑
いかん。下書きが残ってしまった。ｽﾏﾝ。（>>820）

フジの取締役もニッポンの取締役も日枝のイエスマン。
堀江が乗り込んでも「イエス、イエス」で上手く行く。
反対者はすぐ首だ。補充は他社からの引き抜きで間に合う。

やせ蛙　負けるな一茶　ここにあり

この場合、どちらに正義があるとか、執念ぶかいかとかは関係なく
一茶は太った蛙より、やせてる方を応援してる。
今も昔も日本人って、こういう考え方だね。

>>806
今日、何かあった？
午前中に「LD爆上げ」って買いてるLD信者ならこのあたりで見たけどw
えーと、今日の動きは、、、普段どおりですね。ちょっと下げたくらい。
特筆すべきことはないな。

それとも普段から激怒してるって話？

フジのＯＢもニッポンのＯＢも倒産は嫌う。
会社に顔を出して支援となる。

めざせてっぺんほりえもん

テレビに出るサラリーマン解説者。
「我々が視聴率を上げている。社員を大切に」
経営者「他社からもっと良い人を引き抜いてきます。嫌ならさようなら」

>>820
であれば、総て市場に任せればいい。新株出そうが、どういう手を使おうが、実施
後、市場の判断を受ければいいだけだよね。裁判所に判断してもらう必要無い。

確かにフジは株の状況に甘さがあるが、豚の手法は認められるものでは無い。市場
にはルールがあるからね。

>>828

そのルール的には認めれれてるよ
マナー的には認めれられてないだけ

>>828
まだルールを言っている。おこちゃまだ。
騙しあいは日常茶飯事。喧嘩をしても血を流すことさえしなければ問題なし。

>>830
ところで、アンタ、
何の業種の社長さんだっけ？

>>829
マナー？
何処に？
雪印、三菱自動車、日本ハム、林兼産業・・・・・
何処にマナーが有るの

マナーでなくて文章化出来ない
業界の掟、内輪の掟だろ
表に出す事が出来ない物だろ

>>828
もう皆どっか行ったぽいのに相手してもらってｽﾏﾝね。
勿論市場にもルールがあるわけで公開会社の場合は
「会社は株主を選べない」原則がある。
地裁の決定もこのルールに沿っただけのものだった。
俺も堀江に賛同してるわけじゃないよ。
ただ、極めて例外的なケース持ち出して原則を歪める主張が
まかり通るのは問題と思うわけ。

>>833
ＬＢＯに行ったみたい
(^^)
日本は鎖国みたいな国だから
排他的な

日本の街並み見りゃかなり自由だよな
というよりバラバラでバラバラ＝開放的だと勘違いしてるけど
ここぞとばかりに派手な看板上げて、エスカレーターの手すりにまで広告打ってさ
住宅街にしても外観バラバラで個人個人思いのままか
服装にしてもたとえば冠婚葬祭場の雰囲気に合わせるだろ、それがセンスだろ
美観なんてクソくらえの精神か？
逆に娯楽である野球やサッカーの応援になると、気持ち悪いくらい同じユニ着て
私設応援団の音頭で大合唱
普通逆だろ
普段の生活好き勝手でストレス発散の娯楽になるとまとまりやがる
いったい日本人がそうなのか？それともそもそもアジア人はそういうことに無神経なのか？

フジはルール違反と非難するが自身の防衛策の甘さは予想外の事だから仕方ないと責任逃れ

バカな俺には>>835の言いたいことが分からない

>>828　まだ世迷い言言ってるバカがいるのか・・・
まさに死んだ子の齢を数えるがごとし。

>>835
東京の町並みは欧州の首都と比べても不細工で気味が悪いと評判だからな

で、まだわからんの？
鹿内株調査中だったよねぇ？

>>840

409 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 05/03/17 13:51:17 ID:+ITsVdn7
>>203
２日位前に東証記者会見があった
判断は問題なし
付記で慣行に反する面もあるので法改正に期待したい


ここでも結論は　「法改正に期待したい」

「法改正に期待したい」

改正されなければ、何やってもかまわんよという
裁判所のお墨付きだ。

>>828
完全に間違ってるな。
LDのやったことはルールに触れてない。
事実、フジは訴えられない。触れてないから。
フジが余りにもいい加減にやってたから、そこにツケこまれただけ。

反面フジのやったことは明らかに違法。
事実、地裁はNOと言った。

とりあえず、ID:tuiRSdzz君は他人を豚豚言う前に、
今一度自分の醜い姿を鏡で見て自省することをお勧めするよ。
いつまでも間違った知識と非論理的思考回路丸出しじゃ恥ずかしいだろうしな。

このままじゃ可哀想だからID:tuiRSdzz君にヒントあげよう。
今までに起こった出来事にきちんと基づいて主張を述べると、説得力が増すよ。
じゃあがんばってね。

>>842
私はその「期待したい」を引き出すための演出だと思っているんですがねぇ。

今回そんなのばっかりだと思いませんか？地裁の命令決定とかも

オレはどちらかというとライブドア応援しているけど、

日枝も、こういう本当の修羅場になると
ちょっと哀れに思えてくるな。
鹿内との社内抗争ではいちおう勝ったけど、
堀江とか外部との戦いでは対策も後手後手だし。
プロデューサー上がりでは、
これからの放送局の経営は難しいのかもしれないな。

やっとじじいの反抗期が終わったんだよ

>>847
クーデターに成功してグループ最高権力＆9億の豪邸手に入れた男を、哀れには思わないな。

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　　　　　　　　　　　／　　　、ヽヽヽヽヽヽ
　　　　　　　　　／　　=＝ヽ``""`'''ー､））}-､,
　　 　 　 　 　 /　　三　　　　　　　　　　　ﾐ　ﾐ!
　　　　　　　　|　　 彡　　　　　　　　　　　 ﾐ ミ|
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　　　　　　　　 >-､/　f 　,ｨtｪ;;.､）i （,;:tｪ:､　|ﾉ
　　　　　　　　!⌒　}　ヽｰ─　　　,ヽ ､ｰ─.ﾔi
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　　　　　　　　　　∧　＼　　｀'　,,＿　 イ
　　　　　　　　　/　　＼　｀ー ､　　　　　i

ライブドア騒動の陰で潜行するメディア進出、楽天がフジサンケイに接近
2005年03月22日 00時00分
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/flash/365278

>>851
楽天はLDより前に動いてましたよ
それも友好的に話は進んでいました
でも、それを村上からホリエモンは聞いて、楽天に仕返しも込めて動いたのでした

>>852
馬鹿じゃないの？

緊急アンケート！高裁判決、勝つのはどっち！
http://blogs.yahoo.co.jp/umizaru164

ここの優待欲しい(-｡-)y-ﾟﾟﾟ
http://biz.yahoo.co.jp/stockholder/search?detail=7969

ふむふむ

これもか

>>849
あのクーデターの首謀者は日枝じゃなくて鹿内家だろ。
どうしようもない馬鹿議長だったんだから身内から見捨てられてもしょうがないよ。

1989年２月の264億$を投じたRJRナビスコ買収は、その知名度といい、
取引の規模といいLBOの頂点に立つ取引となった。

疲弊し富の恩恵に預かることの出来なかった一般大衆の怒りの声は議会に
届き、クラビスもロバーツもさらし者にされた。
http://www.ex.sakura.ne.jp/~ere/slg/slg_20000630.html
ホリエモンが追いかけてるのは、20世紀終盤のアメリカンドリームだよ。
アメリカを疲弊させて、国民からだめだしされたけどね。

ホリエモン支持しても信者の皆さんはなんらおこぼれをもらえません。
ただホリエモンの個人資産と体脂肪が増えるだけ！

フジサンケイからは切られ、村上には当て馬にされ、
そう思うとちっと可哀想だな。まあ大金持ちだけどさ。

仕方ない一族

鹿内は確かにアフォだが、

大和の悪質さは際立つ。

これの結末はどうなったの？

>>863
スレタイの件に関しては門前払いだったと思う。

>>863

>>409
　
以後はしらん

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鹿内家の恨みは必ず晴らされる。所詮恨みを買っていた日枝の自業自得。
隆一郎、最後の仕上げだ・・・

婿養子宏明がぼんくらで、それまで2代続いて来た方針を引っ繰り返して
フジ低迷の原因を作った件について

産経新聞創刊に関わった財界と、鹿内本家と、2代目子飼いだった日枝以下
フジサンケイ幹部の意向が一致した結果が宏明更迭だった件について

>>868
>婿養子宏明がぼんくらで、それまで2代続いて来た方針を引っ繰り返して
>フジ低迷の原因を作った件について
その風説だが、元銀行員だった宏明は、単に社員の給料を当時のじゃぶじゃぶゆるゆる
の銀行員なみに下げて、経費の無駄をじゃぶじゃぶゆるゆるの当時の銀行なみに減らそ
うとしただけなんじゃないかとおもうぞ

いまだにはてしなくじゃぶじゃぶゆるゆるのマスコミからしたら大悪人だが、世間からみた
らそれでもまだじゃぶじゃぶゆるゆる

>産経新聞創刊に関わった財界と、鹿内本家と、2代目子飼いだった日枝以下
>フジサンケイ幹部の意向が一致した結果が宏明更迭だった件について
創刊に関わった財界人の子弟を厚遇してくれる就職先だったわけだからな

思うって言ったって結果があってこそ今まできたわけで

その結果が今の惨状といいたいのか？

この人って楽天の三木谷に似てる

馬鹿内

「つくる会」教科書を疑問視？＝ライブドアの堀江社長−韓国紙
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=050330141217X014&genre=int
現代自動車は西武球団買収を…堀江社長、韓国紙会見で
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20050330i208.htm
ライブドア、DVD「冬のソナタPlus」を発売
−堀江社長「驚くほど若いヨン様に会える」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050126/livedoor.htm