【企業】ライブドアが45%超取得　ニッポン放送の経営権視野　Part2

ニッポン放送株式の買収を進めているインターネット関連会社のライブドアの同放送株保有比率が議決権ベースで
４５％を超えたことが４日、分かった。ライブドア関係者が明らかにした。
ニッポン放送株をめぐっては、フジテレビとライブドアの間で激しい株式取得合戦が展開されている。ライブドアは
２月２３日までに約４２・５％の株式を取得していたが、その後も同放送株式を買い増して４５％を超えたとみられる。
ライブドアは買い進む構えを崩しておらず、経営権を握ることができる過半数取得が視野に入ってきた。
ただ、株式市場に放出されるニッポン放送株は徐々に少なくなってきており、市場関係者は「残り５％程度の株式を
ライブドアが取得できるかどうかは分からない」としている。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KHP&PG=STORY&NGID=main&NWID=2005030401003441

ちょっと関連
【企業】ライブドア堀江氏　法律の不備を指摘
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1109825389/
【企業】ライブドア、大型倒産速報の情報配信、帝国データバンクと提携
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1109715238/
【企業】フジTOB　トヨタ、応じぬ方針
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1109974347/
【企業】総会で委任含め過半数達成
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1109939248/

◆スレッド作成依頼スレ★15◆
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1106954684/856

俺が2取得

里谷・・・・・公衆面前セックス

日枝・・・・・若いからねえ。

ライブドアの猪木弁護士が辞任したけど、その後、勝手に神保弁護士が、マスコミに「主任は自分」だと自称しているらしい。嘘つきですな。
そういえば、久保利のところにいた弁護士が、三井法律事務所に移っていて、色々、仕事しているらしい。情報、求む！！

なりゆきで５げと？

現時点で過半数超えてないんじゃ全然話にならないな。
最終的には６７％とるくらいでないとダメなのに。

月曜１日で６％とれるのか？ダメだろう。つーことはもうダメだ。

じゃまた奇跡の時間外で

カラーコピーで増やしてみるというのはどうだろう

猪木 俊宏

平成3年慶應義塾大学法学部政治学科卒業、平成5年慶應義塾大学法学部法律学科卒業、平成10年弁護士登録

著作：
「商法改正・実務のすべて」日本経済新聞社（2002）（共著）
「企業ガバナンス改革の実務」日本経済新聞社（2003）（共著）
「情報ネットワークの法律実務」第一法規（2003）（共著）ほか
講演：
「私募投信と各種投資ビークルを巡る法的諸問題」ほか
個人サイト：
http://igi.jp/
blog：
http://igi.jp/blog/

ぶ　　　た　　　え　　　も　　　ん

統一教会の工作員は豚だ

小帽の時、工作の授業が好きだった。でも大人になって工作員っていう職業とは全然関係ないことを知った。大人ってずるい。

>>8
ﾜﾛｽ

>>8
ﾜﾗﾀｗﾅｲｽｾﾝｽ

夕刊フジによれば

ライブドアが２月９日発表した業績開示資料には、
出資比率ライブドア49%・西京銀行51%、但し３年以内にライブドアが
67%となるような拘束新株発行契約締結と記載されていた

これに西京銀行は激怒。
そのような契約は締結していないと厳重抗議したため、
ライブドアは該虚偽記載事項を削除した。

イ−バンク・プロ野球・地方競馬‥‥ことごとく失敗
西京ライブドア銀行は船出前から空中分解寸前だ。

[ライブドア]４７％強を取得　ニッポン放送株
ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1016828/detail

ていうか銀行が事業会社を経営するなよ。

まさに平成の横井英樹。

(？Д？)？？？？？？
？？？？？(？Д？)？？？？？？

ライブドアの銀行って、やっぱり職員は自前のパソコンで
顧客の入出金業務をやるんだろうか？

とても金を預ける気がしないんだが・・・。

こんなにも程度の低い敵対的買収は今時のアメリカでもやらないらしいねｗ
ホリエもんは２０〜３０年前のアメリカ人の失敗を
繰り返してやっているだけに過ぎないらしいｗｗｗ

★会社法案に自民党が反発・郵政民営化反対派が便乗

　外国企業が自社株を使って日本企業を傘下に収める手法などを盛り込んだ会社法案に、
自民党が反発している。ライブドアのニッポン放送株買い集めをきっかけに、
外資による日本企業買収への警戒論が党内に強まっている。そこに郵政民営化反対派が
「これを許せば郵便貯金会社が外資に乗っとられる」と便乗。銀行法改正案に続き、
郵政が飛び火した形だ。

　「恐怖感が蔓延している。日本企業がいかに弱いか、法案には配慮がない」。
4日の法務部会商法小委員会は法務省幹部に批判が集中した。
　小泉龍司氏が「米国でも一部の州しか採用していない」と主張すると、尾身幸次氏は
「もし誤れば日本経済はめちゃくちゃになる」。古屋圭司氏は「見切り発車では総務会
などで了承を得られない」と断じた。

　尾身氏は郵政民営化には賛成しており、平沢勝栄部会長は「会社法案と郵政とは
絡んでいない」とみる。だが、民営化反対派の1人は「法務省は郵政法案に影響すると
脅してきた。だから反対することにした」と「首相の威光」を利用した根回しに憤る。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050305AT1E0401704032005.html

外国人に対抗できるような経営をすればいいだけの話ジャン。

>イ−バンク・プロ野球・地方競馬‥‥ことごとく失敗
堀江って出オチキャラ？

何兆円規模の買収がアメリカでは多いらしい

８００億なんて規模小さいらしい。

ニッポン放送の社員のみなさま、リストラ覚悟して下さいね。
フジのボケ社員のみなさま。コネ入社できて人生舐めてたでしょうが
それも、もうすぐ終わりですよ。

>>26
ニッポン放送はゲットできるがフジへの影響力行使は無理ですよ

45?47!?

ライブドアの時間外取引も
ニッポン放送の新株予約権でも対抗処置も
今の日本の法律には具体的な規制はないので
どちらも有効と認められるでしょうねｗ

ライブドアがニッポン放送を手に入れたら
いつものように放置するだろうから
放送は停止、社員は不要です。

ニッポン放送社員の平均年収は１１００万円だってさ

>>30
たけしのオールナイトニッポンが
なくなってからニッポン放送に存在意味は既にない。

敵対的買収は、殆んど成功しない。



しかし、豚腹尊師は偉大な御方！

超既得権集団マスコミには勝てない

以上

フジがニッポン放送社員全員引き抜いて新ラジオ局開設
設備整備のために大規模増資→大和に貸してるフジ株の議決権低下

ってシナリオもあるのかな。

カラス使いのじじいでも来てるのか？

>>35
ラジオの周波数って簡単にとれるの？

フジサンケイグループがニッポン放送の社員以外のすべてを切り捨てて
残ったニッポン放送が価値のないものになれば
ライブドアの持っているニッポン放送株も本当に価値のないものになるかもねｗ

>>38
このご時勢で会社辞める勇気がどれだけいることか…。
しかも辞める理由がサンケイに対する愛社精神…、もうありえないでしょ？そういうの。
辞めない辞めない。

>>37
地域FM局なら可能
又は既存のFM富士でも買収
東京都のUHF局買収もできそうだな

>>39
フジは有能な社員だけ引き抜いて会社をガタガタにすると。
なまじ、人がいるだけ、誰もいないよりひどいことに。ｗ

>>有能な社員だけ引き抜いて

んなことできるわけねーだろｗ
個人的にはやって欲しいが・・。
いよいよグダグダになるぞ

>>39


サンケイに対する愛社精神・・・ありえる、ありえる。

フリーターの君には理解できない世界だよ。

>>41
高給鳥がいなくなればホリエモンにとって好都合でしょう。
それよりもローカルラジオ局の方が実はやばいんじゃないかと俺は心配している。

お前ら、高給さに私怨を抱いてるだけなんだなｗｗ

フリーターだから仕方ないと思うが・・・・・

>>44
そうだな、いじめて辞表出させる手間が省けて助かる罠

>>43
ライブドア傘下の放送局なんて辞めてやりましたよ！
あんな奴らと組んでいい番組なんて作れませんぜ！へへ

こんな感じですか…ライブドアと一緒にいい番組は作れませんかぁ…。

>>46
どういう会社なんですか？

>>47
そういう会社らしいよ。以前に買収された所の話では

>>45
お前が業界の関係者やニッポン放送、フジサンケイの社員ならバカだな。
リスナーに愛情があるなら、2chにカキコする一般人はお前らのお客様に
あたる。その客（視聴者やリスナー）を見下ろした態度が、多くの反感を
買ってる。

皆が堀江支持ではない。ただし、今回のフジサンケイの対応を高圧的に感じ
不愉快に思う人の数は多い。公務員や銀行員がリストラされても給料カット
されても一般人に痛痒はない。そもそもが高過ぎて保護されまくりだから。
マスコミの関係者が同じ待遇になっても、同じ視線で眺められているだけ。

しかし、おまえらの話きいてるとライブドアってつくづくＤＱＮ企業だな。
評判悪いのもわかるわ。従業員は絶対に幸せにしないからなっていうスタンスか。
現社員もやる気も責任感もないヤツばっかりなんだろうな。

↓切込隊長のブログ

ライブドア騒動と、オウム真理教事件が構造的に酷似している件について
http://kiri.jblog.org/archives/001435.html

愛社精神ねぇ。
そんなものがあるならフリーアナウンサーなんて存在しない罠。
結局は1円でも儲かるほうを選ぶ。
LFも例外に非ず。LF出身のフリーアナもいるよ。

もしライブドアにニッポン放送が支配されちゃったら、フジ側がなんらかの形で受け皿を
用意すると思うけど。。

>>53
ＣＸにはフリーセックス女子社員もいる。

>>50
しかしストックオプションで給料貰ってるから
潰れたらもっと悲惨

>>52
１円でも儲かるってｗ　そんなしみったれた銭亀根性で働いてるヤツはめったにいないよ。
１００万円レベルなら動くが。時給で働いてる連中は黙って割り箸でも詰めてなよ。

>>56
九十九里浜は本当に九十九里だと思っちゃう人？
モノの例えがわからないヒトだねぇ。。

>>49

組織にも属さないバカフリーターが、体制とか安定したものに
対する私怨で、俺も不幸なんだからお前らも不幸になればいいんだ、
もしくは、今の自分がこうなったのは世の中が悪い的な考えで
他人の不幸を笑ってるのがブタ信者の共通項だな。
お前が逆の立場なら、お前が今自分で言ってるような事は
言わないだろ？？

>>52
愛社精神があるやつもいれば、そうでないのもいる。

>>50
いやいや、>>48さんが言うところの会社とはライブドアじゃありませんよ。
そのイジメが横行しているとか、そういうの…。

ニッポン放送・フジテレビに協力しない
株主がいることについてはスルーかな？日枝だくん。

>>49
2chにカキコする一般人はお前らのお客様に
あたる。その客（視聴者やリスナー）を見下ろした態度が、多くの反感を
買ってる。



それと、お前少しノイローゼ気味じゃないか？
被害妄想が酷いよ。一度、病院に行きなさいよ。

ただ破壊したいだけのブタ信者工作員乙。

>>51
ブログのココなんだけど・・
＞「訳が分からないけど、何か凄そう」という期待感と
＞「いまの社会を率いている奴らは駄目だ。だから、
＞奴らを否定する奴らは有益である」という本質的な誤解にある。

これ良く言われるけど、本当にそうなんだろうか。この不景気に、
そんな能天気に考えられる人は相当ﾔﾊﾞｲと思うんだけど。
LDを支持する人は確かに居るみたいだけど、違う理由だと思いたい。
「凄そう」だけだと、何かむやみに怖いから。

>>63
創造のための破壊でしょ？
ネットで音楽聴きたくないんですか？

>>51
その切り込み隊長ってさ、シンボライズされたものを批判して求心力を得てる
って点でLDと同じ位置付けなんだよねw

>>65
いまさらネットで音楽なんて・・・

>>58
俺は自営業だが？商工会にも入ってるよ。中小企業や商店主、個人事業主にも
今回の騒動は注目度が高い。自分だけが社会人のつもりか？程度低いな。

ニッポン放送やフジサンケイを崇める奴は、尻尾振って金もらってる奴だけ
だろ？経団連の奥田氏でも、積極的にフジサンケイの応援はできないとさ。
奥田氏はフリーターじゃないぞ。もちろん、俺も商工会のメンバーもなw
マスコミの社員なんて、所詮、その程度のものさ。自分たちだけは特別で
何やっても許されると勘違いしてる。批判くらいは受け止めて直せよ。

>>65
聴きたくない。
パソコンのしょぼいスピーカーで音楽聴いて満足しているのは池沼。
おまえら信者は世間と感覚が相当ズレてることを自覚しろよ。

>>67
…購買じゃないですよ…ラジオのように流れるんですよ

なんでもいい豚死んで　頼むから死んで　うざい

>>70
高いスピーカーで音楽をきくとネットでなんて聴く気がなくなる。
移動中、外出中はi-padがあるし、家では、もちろん必要ない。

>>51


切込隊長のブログ、なかなか完成度の高い考察だなぁ。
ちょっと感心した。

>>69
音声データだけではなくライブ情報や活動等の付加価値情報もありますよ。
音を追求するのとPCのスピーカーとは関係あるんですかね。

ネットで音楽か。
豚って、ありきたりのビジョンしか言わないんだよなあ。

俺ラジオ好きだな。ナイター中継はテレビよりも好きかも。
スポンサーの関係もあるけもしれないけどインターネットで
ラジオ聞きたいな。うちのラジオ電波状況がよくないらしく
綺麗に聞こえないんだよな。

>>68

やはり商売人か。大組織や組織を知らない自由人。
どうせ儲かってないんだろ。儲かってないのは世の中が
悪い、華やかなものに対する妬みが私怨となって、
確立された組織に対する恨みに向かうんだろう。
所詮、ブタ信者はこのレベルだな。程度低いなｗｗｗ

>>74
キミさあ、音楽聴いたことないんじゃないの？
音楽聴くときは文字情報なんて見ませんよ。ソファに座って目を閉じて聴いてる。
なんか根本的に感覚が違う。キミらにとっては音楽ってそういうもんなんだ。

玉手箱な話を引用する方が古い

隊長さんのブログ長すぎですよ…。
ホリエモンはエロリスト…いやテロリストじゃないんですよ。

>>64
そうか？　ちょっと前なら、首相になって欲しい政治家で田中真紀子が
上位になるような国だぞ？

>>68
経団連の奥田氏は中立的な立場を貫いただけだろ。
ブタに都合のいいところだけ取り込んで反論してくるところが
新聞すらキチット読まないバカ信者の特徴だな。

>>68
フジテレビジョンとライブドアによるニッポン放送の株式取得合戦で、トヨタ自動車は４日、フジが７日を期限に
実施している株式公開買い付け（ＴＯＢ）に応じない方針を固めた。トヨタは、フジが提示している買い付け価格の
５９５０円は市場価格（４日の終値は６５００円）を下回っており、トヨタ株主への説明が難しいと判断した。
また、市場での売却も「一方（ライブドア側）を利する」（首脳）として当面は見送る。
トヨタが保有するニッポン放送株式は約１０万株で、ニッポン放送の発行済み株式の約０．３％。フジのＴＯＢにも、
ライブドアが求める市場売却にも応じないことで、中立の姿勢を明確にする。日本経団連会長企業の判断は、
売却方法を決めかねているほかの企業への影響が大きいことに加え、世論が割れる中で「どちらか一方に
味方していると見られては、車の販売にも影響しかねない」（首脳）との懸念もある。
経団連会長を兼務する奥田碩会長は、「（フジとライブドアの）両方とも、ある意味では正しい」などと述べ、
一方には肩入れしない考えを繰り返し示していた。
トヨタは当初、フジのＴＯＢに応じる意向だった。しかし、ライブドアがニッポン放送の買収に乗り出し、攻防が注目を
浴びるようになって、方針を見直した。
フジの提示価格が市場価格より高ければ、ＴＯＢに応じても余計な観測を招きにくい。しかし、現状でＴＯＢに
応じればトヨタの株主利益に反する恐れが出てくる。事業展開、資金調達ともにグローバル化を進めるトヨタに
とっては、透明性も確保した形だ。

http://www.asahi.com/business/update/0305/005.html

>>68

ライブドアが求める市場売却にも応じないことで、中立の姿勢を明確にする

豚はフジサンケイになるべくダメージを与えてから氏んでほしい

ライブドアが大株主になった。それ以前のニッポン放送においても
大株主の意向は放送に反映されてたのは知ってるよね。当然これからも
それは変わらない。　君ら、何をごちゃごちゃいってるの。

>>65
創造のための破壊って、何か厨房臭いフレーズだな。
長年の構築だって創造だぞ。

フジは別に考えたとして
俺みたいなリスナーから言わせると
ニッポン放送はLDと組んだほうが良いような気がする
ニッポン放送の声明文見たけど「リスナーに対する・・・」て
お前らリスナーなのか？て思った
俺としては組んでもらって、昔ながらの良い所は残す感じで良いんだが
歴史て言ってもリスナーあっての事だし

まー、ライブドア支持の多くは、マスメディアに対する反感だろうよ。
深く考えてないよ。
免許制に守られた上に、メディアだけは特別扱いが当たり前という特権意識に、反感持ってるだけ。

>>65
創造って何を創るか明確でない。

ネットでラジオだの、新しい楽しさ！だのと、あほな計画しか出していないよ。

>>89
そうそう。
というわけで、>>85に同意。

豚は破産で東京湾orﾀｲｰﾎ
稗田は辞任。

これがすばらしい結果。

>>90
「面白くなきゃテレビじゃない」

>>78
将来的には音質も変わるかもしれませんよ。
CDのビットレートが幾らなのか知りませんが、これ以上に上げることなんて造作もないことでは？

こういうＬＤに対する盲目的な期待感って何なんだろう。
実績見ればお家芸のＩＴ関連ですら満足に出来てないのに

創造のための破壊


この言葉そのものが、かなり古い言葉なんだよな。
破壊した後のビジョンを示さないもしくは示せないブタは
単なる破壊者だろう。

>>81
「首相はもうポケモンでいいんじゃね？」ぐらいの諦め感も
あったんだと思うけど、確かに真紀子は行き過ぎだね。
言えてる・・

ところで音楽の話だけど、著作権無視でMP3に変換したファイルなど
問題になってるようだし、ネットでの音楽配信は利便性や技術的な
部分をうたうより著作権問題のクリアが先に来るんじゃないの？

だから、フジ陥落はダムの決壊みたいなもんだろ。
決壊したら、下のほうに金が流れ出してｳﾏｰだろ。

>89
その通り！

それこそあの１枚に１億でも２億でもかけて、簡単に騙せないようなビジョンのフリップを作ったのだったら
ちょっとは形勢はちがったのかもだな

>>65
ネットで音楽聴くための創造的破壊なんてライブドアにはできません
それをやるには著作権をどうにかしなきゃいけないが
現実にはこんな事になってる
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/08/12/4254.html

>>87
それがうまくいってないとホリエモンは見ているんでしょ。

>>90
ニッホン放送買収が成功すればある程度ビジョンは見えるでしょ。

マスメディアに対する反感は分かるんだけど、
「もう堀江でいいよ」なのか、「絶対堀江がいいよ」なのか
知りたいところです。

ネットでラジオもいいが、日本国民皆がいいと思ってる
わけでもないだろう。アナログ的なピーピーガーガー
雑音だらけの野球放送を古い飲み屋で聞くのが好きな
国民も多くいてるよ。
なんでも、ネットでは不気味。
想像してみろ。国民全員が外に出ず、パソコンのキーを
同時に叩いてる光景を・・・・・

ホリエモンが爆走中〜
一体どこに向かってるんだ？

ほりえもんに金があるのかな？ｗｗ
↓
37%取得
↓
ほりえもんに金があるのかな？ｗｗｗ
↓
40%取得
↓
ほりえもんに金があるのかな？ｗｗｗｗ
↓
43%取得
↓
ほりえもんに金があるのかな？ｗｗｗｗｗ
↓
45%取得
↓
ほりえもんに金があるのかな？ｗｗｗｗｗｗ
↓
47%取得
↓
ほりえもんに金があるのかな？ｗｗｗｗｗｗｗ←今ここ

>70
問題提起が根本的に間違ってる。
LDがLFを支配しても、JASRACに金を払わなければネットで音楽は流せない。
既存の放送局がネットラジオで曲を流さないのはそのため。

堀江にしろ、LD信者にしろ、コンテンツの権利関係に疎すぎ。
「ポニーキャニオンの持っている音源や映像をネットに流して利益を」というプランもあったが
ポニキャンが持ってるのは頒布権だけ。
ネットで配信するには原版供給元への権利料や出演者への許諾＆出演料が派生する。
これを払ったら、ペイしないのが現状。

もしネットで過去の番組を見たい、とか音楽を聴きたいって言うのなら
LDを支持しても無駄。
著作権法の法改正を要求するのが一番。

特権に対する反感を持つブタ信者の自営業者は
消えたねｗｗｗ

>>101
買収が成功すればある程度ビジョンが見えるって・・・。

行き当たりばったり！？
さすがだね・・・。

トヨタのような中立企業がでてきたところで
日本市場をスポイルするダメ企業リストが作成されつつあるね

フジサンケイ、大和、東京電力、電通‥

>>95
ひよこが先かたまごが先かって話ですからね。
上がれば下がるし、新しいものは古くなる。

>>107
よう右翼くん、狂も元気そうだな

ライブドアグループでは、信用度が足りない。
Torbo Linux Japanもあるのだから、
TorboLinux Japan グループを名乗ってくれ。
大企業のシステム管理部門でもそれなら知っているぞ！！

>>109
ライブドアが抜けてる

通常は、ある程度ビジョンがあるから買収するもんだと思うんだけどな。

800億かけて買ってみてから考えようってのはすごい贅沢。

>>106
うむ　ではジャスラックを買収しようではないか

豚は創造なんてしねーよ
吸収するだけだ

産経、大和、電通は分からんでもない。

しかし、電力？。電機？。どうにかしれくれ。

>>101
ホリエモンがうまくいってないと思ってるからどうなんだ？
彼が誰からも認められるようなエンターテインメント性に溢れた人か？
確かにピエロだけどな。

ライブドアは社外取締役置いていないのか？
デイトレと信者ばかりの株主にチェック機能は皆無だし、社員に
文房具とＰＣ自前で買わせて経営陣は放蕩三昧してる現状に誰も
文句言わないの？

>>114
最初から潰すのが目的らしいよ

ビジョンもないまま８００億のCBを出して、M&Aに手を出した時点で、
株主軽視もはなはだしい。

>>111

何故に右翼なんだ？？
じゃぁ聞くが右翼の定義を言ってくれ？？

>>120
創造なんて考えてないよね。

>>106
別に洋楽でもいいんですけどね。出来たら邦楽も聞きたかったですけど残念です。

>>122

いっさい
　
さわやかさが無い

ニッポン放送の株式分割→流動性があがって株価上昇→時価総額あがってｳﾏｰ

>>108
表に出てくるという意味ですよ。
もう構想やある程度の形、技術的な問題もクリアしてると思いますよ。

>>125

自分で自分のアホのレベルを証明してどうするんだよ？？？

>>78
パソコンのスピーカー=しょぼい とは限らんぞ。
お前の感覚がおかしい。

>>125
ｵﾏｴﾓﾅ

>>130

それだけ？？プッ

堀江信者は、なんでも
悪の守旧派ｖｓ善の改革派くらいにしか事態を捉えられない
低脳＆現状虐げられてる世の掃きだめが多い。
その単純な構図を必死に煽ろうとするのが報ステ古館。
信者は落ちこぼれであることを世間のせいにする前に
自分のアホさ無能さを自覚すべき。

差止め請求とか関係なしに、結局フジテレビには届かないんでしょ？
じゃあ死ぬ気で51%だか確保してもあんま意味ないような気がするんですけど。
そんなにラジオ局ほしかったんだっけ

>>127
あのかっこいいフリップがあるしね！

>>129
じゃあわかりやすく書くとパソコンの出力(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>133
ニッポン放送自体に資産がたんまりあります

>>127
技術的な面はともかく構想があるならとっくに出してるはずだと思うが？
というか出すべき。

ホリエモンガンバレ！　なんてったって東大。
70近くで早稲田の日枝の世代は金があれば、私大に入れた時代だ。

バブル真っ最中の頃の偏差値70の早稲田じゃない。
東京教育大学(現筑波大)のほうがレベルがはるかに上だった時代。

金つめば入れる、いまの駅弁私大と大して代わらない頭のジジイ。
政治家、金持ちの息子ならだれでも入れる小泉の慶応も同じ。

東大さまの敵ではない！！　藁

私大バブル真っ最中の世代の早稲田慶応はすごいけどね。
私大は体育会系の裏口入試もあるのでなあ。

>>133
ラジオ局が欲しいというより交渉カードが欲しいんでしょ。一緒にやりましょうって。散々言ってますよ。
フジにとってはニッホン放送失うのに無傷ではないでしょ。

ブタ信者

体制＝悪で断定して話展開するからなぁ。
何を話しても、最後は体制＝悪に帰結させてしまうから
どうしようもないよ。
自分が逆の立場ばら言わないんだろうが・・・・・・・・

>>133
じゃあそういうの売って金にでもすれば大儲けなんですかね。
しかし、10日間で2.5%しか増えない勢いで5%もとれるんですか。

>>138
その東大卒で堀江を支持するやつの方が少ない罠ｗ

>>134
>>137
今、裁判中ですからね。大変なんでしょ。

>>143
裁判の前から出す機会はいくらでもあった。

【企業】フジTOB　トヨタ、応じぬ方針
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1109974347/

>>140
それだけおつむが単純で、かつ世の底辺にいるから仕方ないんだよ。

>>138

また一人、誠に香ばしいブタ信者が出現しました。
この信者の言動をみんなで注目してみましょう。
最後は論理破綻をきたすでしょうが。

売らなくてもニッポン放送の資産を担保にすれば高利でどこからか借りてこられる
それを元手に新しい買収にカモンレツゴー

>>143
通常の会社であれば、資金調達するときに事業計画を説明するもんだ。

>>106
自分もそう思います。今なにが一番ネックになっているのかを
見つけて解消しないことには、夢物語に終わってしまう。もし本当に
LDがネットとTV（ラジオ？）の融合を考えているなら、本来最初に手を
付けるべきところは許諾分野のセクションを一本化してフローに加えた
構想作りだと思う。たとえそれが得意分野じゃなくてもね。

>>148
社会的な信用という概念はまったくない人たちなんですね。
ハゲタカファンド真っ青の悪徳ぶりだな。倒産整理屋に発想が似ている。

>>143
使えなさっぷり露見してるじゃん。
パラでやれってのｗ

>>126
上場廃止が見えてるんだが。

ＣＸの佐々木恭子は、大学時代からのホリエモンのお友達。
今現在の関係はいかに？かなり興味津々。

>>146

おつむが単純だけならいいんだけど、毒を吹くから
手に負えないよ〜。
なんかカップ酒のんでる労働者のおっさんと話してるみたいに
なってしまう。

>>144
そうですか。あ、言っておきますが僕はホリエモンじゃないですよ、あしからず。

>>149
だから通常のところで資金調達できなかった、っということでは？

>>155
まぁ新しいものは全て正義の味方で
古くて強いものは悪の権化にしか思えないんだろうね。

>>148
もう誰も貸さないよ。

>124
もう1回繰り返す。
堀江ならびにLD信者はコンテンツの権利関係に疎い。
JASRACが管理してるのは邦楽だけではない。

ホリエモン信者って、ＬＤ社員と大金持ちになりたい夢をホリエモンに託した貧乏人だな。

>>155
カップ酒のんでる労働者のおっさんをバカにすな！

>>156
要は、ビジョンもないまま、ノリでやっちまったチンピラ会社ってことなんだよ。

結局ですね、もうどちらも五分なんですよ、ホリエモンのやり方にフジ側も乗ったんですから。
ビジネス的モラルとか関係ないんです、同じ土俵にフジも立ったわけですから。
ここの部分ではもう叩けないんですよ。
わかっていただけるでしょうか？

>>160
もしくは、ニッポン放送社員が自分たちと同じ貧乏になることを切に願ってる貧乏人。ｗ

［知の腐敗ペンタゴン（五角形）にメスを］
　「競争からほど遠く、組織のガバナンスに大きな問題を抱えた世界
が日本にはあります。役所、銀行、メディア、政治そして大学の５つです。
　始末に負えないのはこれら日本語に守られた業界である【知の腐敗
ペンタゴン（五角形）】が情報の出元をほぼ独占し、相互にチェック
なく、世論形成の担い手になっていることです」
　深川由起子青山学院大学経済学部助教授のことばです。
（2002/10/21日経ビジネス）　「自身が市場圧力に直面しないため、
構造改革論議に一向真実味がない」と青山助教授は断じています。

84 名前：文責・名無しさん ：05/03/05 06:27:03 ID:7I6GuGl5
堀江が発行した転換社債は、デス・スパイラル・ローン（死の螺旋を呼ぶ貸し出し）と
言われるものです。
http://www.irnet.co.jp/korekin/2001/k20010523.html

リーマンは、必殺仕事人です。

>>163
目には目を的な対応だからねえ…
どっちが悪いってのは成り立たないと思うよ
堀江が脱法行為しなければフジはこんなことする必要なかったんだから

>>163
あのな、創造とかビジョンが無かったからといって手法に話題を変えるのは良くないぞ。
結局ですね。って何だよ。結局ですねって・・・。ｗ

手法もそうだろうが、ビジョンが明確であれば多少は豚信者が増えている。
ないからたたかれると言うことも理解した方がよい。

>>163

正論だな。これが分からないヤツは、何を言ってもどうしようもない罠。

「ぼ、ぼくは、兵隊のく、位なら、た、た、た、大将かなー」
激戦の後、有楽城に入城を果たした堀江大将であったが、
240名の守備隊は逃亡ずみ。遺棄された廃虚を見つめ唖然とする豚珍漢…こんな結末かな。

実力以上の膨張主義。ペリフェリーは飲み込むものの、孤立していく帝国。
どこかで見た光景だな。そして裸の大将、最後はDEATH BY HANGING？

>>133
ホリエモンは自社株を
現在の株価で６５０から７００億円くらい持ってる。
よって５１％までの金の心配はあまりしていない。

考えたら、いつのまにかブタの脱法行為の話は小さくなってるんだよねぇ。

>>163
誰に言ってるのか分からないけど、そんな事はもう
既に問題視されていないように思うよ。

>>163
すごいすり替えだな・・・

＞１６７
フジがしっかり資本のねじれを治していれば
こんな馬鹿な目には合わなかった

>>171
お前はそれが現金にできると思っているのかと小一時間.....

私は堀江氏を応援します
http://page.freett.com/kensyoulove/horiemon.htm

>>159
本当にホリエは著作権のことを分らずに言ってるんだろうか？
そこまで頭悪いんかな。
俺は、頭悪いフリして何か別のことを企んでいるとしか思えんのだがナ。

>>175
直そうとしたら堀江の脱法行為
扉にカギをかけなかったフジもお粗末だが＝犯罪とはいいづらいね。

>>175
だからTOBしてた所へ豚が突っ込んできたんだろと何度言ったら（ry

フジっつーか大和も馬鹿だったんじゃないかと

１９９７年頃にテレ朝が外資に乗っ取りかけられた時
なぜフジは対策を考えていなかったのか？

>>181
お前には負けてるがな

>>177
ワロタｗ　典型的だなｗ

ライブドアが一つでもいいから創造的な事業を行ってるなら破壊した後のビジョンを期待してもいいだろう
だが、現実のライブドアはIPOで得た金で投資事業やってるだけの会社だ
革新的なビジネスモデルがある訳でもなければ、画期的技術を持ってる会社でもない
規制と戦って事業を拡大してる訳でも、特許や知的所有権で儲けている訳でもない
ただの会社転がし、株転がしだ

ニッポン放送だって、出来た当初から高給だったわけじゃないし、
先人の苦労があったんだよなぁ。そういう努力の積み重ねで
今のような企業になってるんで、それを法律が不備とは云え、
カッサラッテいかれりゃ、社員が怒るのは当然。
それをブタは「言わされてるんでしょ」の一言で切り捨てる
わけでしょ。どーなんだかねぇ？？

>>176
現金である必要性は？

>>178
159じゃないけど、どうなんだろう。さっきLDのサイト見たら
著作権についてのページがあったんだけど、著作権についての
一連の流れを説明してあるだけで、それで具体的にどうするという
記述は無かった。「これがクリアできれば」みたいな、無意味な内容。

>>187

著作権はGPLでかんりすべきでしょう。
TorboLinuxグループとしては。

２匹目のドジョウです。

>150
そそ。
現状で進歩を阻んでいるものの分析も出来ていない
いや、その存在すら認識していない企業に、
改革はおろか破壊なんて出来るわけはない。
現に、目的とは的外れの部分を破壊してるわけだし。

＞許諾分野のセクションを一本化してフローに加えた構想作り
これは実はすごいビジネスチャンスなんだよね。
ただこれを実現するにはものすごい壁を越えなきゃならない。
要はすべてのコンテンツの権利の窓口となる権利をくださいって言うことだからね。
「金と銀」の銀さんの最終構想に近いものがある。

>>187
売却するか担保にして金融機関が貸してくれなきゃ株は買えない。

>>183
お前には負けてるがな

>>187
え、LDの株を担保にしてLF株買うの?
じゃ、とりあえず1/2で見積もれ。

あと供託金は現金のみだからその分だけは換金しておけ。

ライブドア派　＝　池沼、無職（社会経験ゼロ）、フリーター（かなり底辺）

フジサンケイ派　＝　常識人

現在はこういう印象です。

分かっている人は分かっているんだろうけど、フジが１／３強を確保できれば実質的にフジの勝利なのです。
フジは気長に兵糧攻めしていくだけでいいんですから。
だから重要なポイントは、ライブドアの５０％ではなくフジの１／３強以上の確保です。

>>196
それで正解です。
その常識を破るのがカッケーとか言い出すのが豚信者なので。

ホリエモンとオウムの相似形って隊長もいいすぎだなぁ。
オウムほど主義主張があるわけでもないし、プロパガンダの
効果もオウムにも達していない。
宗教と結びつけるのは分かるけど、だったら幸福の科学で
論じたほうが面白いのにね。

まぁ、それを本物のビジネス界に持ち込もうとして、堀江の
力不足が露呈しているけどな。もっとうまくやったら、ほんとに
業界のトップにもなれそうな流れだったのにね。

日本の50代の50%以上は池沼、無職（社会経験ゼロ）、フリーター（かなり底辺）なのか…
まあいいけどね･･･

人材はオウムの方が優秀だよｗ

報道ステーション調査では、団塊の世代はかなりの高率でホリエモンを支持しているんだが・・・

>>200
リストラされた５０代という気が・・・。

>>201
ワロタ

社会のお荷物の団塊の世代から人気があるのか

>>202
古館の物言いを聞いてると調査の仕方にもかなり疑問を感じるのが普通。

>>175>>180
フジはTOB中でなかったらライブドアに対抗するためにニッポン放送株を市場で買っていたはず。
そうなるとニッポン放送の株価は青天井で上っていき、過去乗っ取り騒ぎの銘柄のようになる。
当然ライブドアは資金が底をついて今回のように45％取得するなんてことはできなかった。
市場で買えなかったのはTOBに応じた株主に対して裏切ることになってしまうから。
フジが市場で変えないのをいいことにライブドアはTOB価格より僅かに上の価格で
指値をしておけば株価は下がらず、市場に出た株はすべてライブドアが買えることになる。
これでは事実上のTOB合戦と同じで、TOBがかかっている以上ライブドアは
最初からTOBをするべきだった。

市場で買うことができないという点で最初からフジにとっては不利な状況にあった。
したがって、いくらライブドアが市場で取得しても無効という裁定がされる可能性がある。
無効となった株は名義の書き換えができない失念株として扱われるだろう。

>>202
だって堀江がＩＴ企業だって戯れ言信じちゃう世代だから。

裏を返せば、堀江のＩＴ知識ってのはあの世代と同レベルということなんだけどね。
実はＰＣのモニタをさして「このテレビ」といっちまう程度なわけ、堀江は。
（いや、最近はテレビ見れるけどさ、、、ＤＯＳの時代からそういう人いたでしょ

>>207
フジのTOB価格の設定が低すぎただけだろ。

>>209
なら正々堂々豚もTOBで対抗しろよｗってことになる。

>>209
フジのTOB価格は適正に算出されている。
現在の株価はライブドアによって思惑で上った結果だから参考にならない。

ちなみにフジが33%持っていようが、
50%を超えれば自動的に連結子会社だよ。

オレは団塊の世代じゃないんだが、必死になって反論するのは、どの辺の世代なんだ？

団塊世代というとアレだよ　バブルにＮＴＴ株つかまされて大損ぶっこいた連中

よくよく学習能力がないとみえる

>>207
どうかな
日本包装なんて曰くがつくと思うけどな

>>209
また高値掴みして売り抜けできてないヘタレの「ＴＯＢ価格引き上げろ」連呼か。
すっかり定番だな。

>>208
NECでテレビも映るモニターあったな。
PC9801VXとセットで買ったよ w

>>207
仮定の話が多すぎるよ。
法律を知らないくせに知ったかぶりはみっともないよ。

>>202
逆に信者はあの程度の知識しか持たずにホリエモンが何かしてくれる
と思ってるんじゃない。
だから、なんで擁護するのと言うとレスが付かなくなる

>>216
その決めつけ脳内妄想が香ばしいｗ

>>188
そうか、一応は意識してるんだな〜。
LDが今、他に買収しかけてる企業の情報ってないか。
ドタバタの裏で西部(ライオンズ、百貨店、etc)の買収でも企んでるのかぁ。
で、「百貨店とインターネットの融合だ」ってか。
でも、それじゃ、ただの通販か。

>>218
あなたよりは知ってるつもりですよ（笑）

>>220
>>211

　　　氏家とか奥田は堀江のような人間に興味があるのだろう。


　　　堀江も「戦後、アメリカが日本で財閥解体を行ったのは日本の国力を落とすため！」

　　　とＴＶで発言していた。結構スジは通っているよ、。


　　　まあ、虐めやアホ馬鹿文化をＴＶで垂れ流しにして、アメリカのポチ的な偏向報道を盲目的に

　　　行ってきたフジサンケイグループは堀江あたりに一度解体してもらったほうがいいかもしれない。



　　　あんな米国ポチ企業に就職するから金メダリストも公衆の面前で白人のペニスをくわえ込むことでしか

　　　喜びを得られなくなってしまうのよ。日本人としてのプライドとか価値観の喪失だな。　

　　
　　　親米売国似非右翼と同じだ。




　　　いつまでも敗戦国じゃ駄目なんだよ。独立しないとなぁ。マスメディアも。

>>192
そうそう、意外と転がってるこんだなーと思ってしまったw
このチャンスってもしかして、じっと成り行きを見守るｴﾛい人に
横から持って行かれちゃうかもね・・

団塊はプラズマテレビとか好きだしな。
テレビなんか見てないで、外で遊べよ、デブ。

フジの負け予想が多くなった。

>>218
まあ、法律の精神はまさにそうなんだが？
グリーンメール行為を行なったと見なされてもいた仕方あるまい。
だいたい、自分が時間外取引しないでTOBしていたらフジが
時間外で掻っ攫っていくからこれしか方法がないなんて
テレビで堂々と騙っているぐらいだから危機管理より、アホルダー
への印象操作重視せざるをえない台所事情があると考え
ざるを得ないね。

猪木アリ

>>202
>報道ステーション調査では、団塊の世代はかなりの高率でホリエモンを
>支持しているんだが・・・

団塊世代はＰＣ音痴、ＩＴ音痴だからホリエに「ＩＴ万能」を
ぶち上げられると簡単に騙されてしまうんだよ。

音痴だから漠然とした憧れもある。　それが無意味な支持の背景だね。

若い世代はネットで様々な情報を取得して、ライブの実態に詳しいから、
ライブを簡単には支持しない。

アンケート結果の背景は単純な話だよ。

>>224
興味なんてない。
トヨタの利益に適うか適わないかが唯一の判断基準。

>>230
それ+無意味な反権力思想もあるんじゃないかな？
ここの書き込み見てればわかるでしょ

老人経営者は新時代にはついてゆけない。

>>232
妬みが勝っているとおもわれ

>>221
そういえば個人情報保護の関係で、百貨店はDMの扱いなどにも
ナーバスになってるみたい。例えばお中元時にDMを送った顧客に
対して歳暮時期も送って構わないのか？ぐらい神経質さなので、
LDのような企業に顧客の情報を開示するような事はしないと思われ・・

>>232

団塊＝全共闘世代だからな。反権力への憧れを今だ抱いてるって訳か。

>>209
フジのＴＯＢ価格は、従来のニッポン放送株に比べてもともと割高だったはずだが。
ライブドアが奇襲攻撃かけて以降、ニッポン放送株は
ＴＯＢ価格を超えて値上がりしたんだろ。
でもここまで取得すると、フジはわざと堀江に株を
取得させる作戦にでているような気さえしてくる。
勝利目前にして、どん底に叩き落すみたいな。
日枝の態度に余裕が出てきて「堀江君」呼ばわりし始めたしな。

>>224
>親米売国似非右翼と同じだ。
>いつまでも敗戦国じゃ駄目なんだよ。独立しないとなぁ。

で、人民日報日本語版　兼　朝（鮮）日（報）新聞日本語版が

大好きなんだ・・・・・ｗｗ

親米ポチは悪い「ポチ」

新中・親朝ポチは「良いポチ」・・・・ｗ

堀江叩いている奴はとりあえず日経読めよ。
マトモな経営者ほど堀江を叩いていない。
トヨタ奥田然りキヤノン御手洗然り。
どうして支持・不支持の二項対立でしか語れないんだろうね。
お前らがバカにしている報道ステーションの影響をモロに受けているとしか言いようがない。

これに似た話って、マンガの島耕作になかったっけ？　
初芝の子会社が乗っ取りにあって、防衛のために株券を
必死になって買い集める話だったが。

市場価格を低く抑えようとしたのはフジ側なんだけどね。
市場のルールで対抗するなら、TOB価格大幅引き上げて対応するのが筋

PeopleSoftとOracleの戦いまた記憶に新しいけどね。
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20080107,00.htm

ライブドアは放送にノウハウウ無いから、社員大幅レイオフはないだろうけど
中高年社員の運命は簡単に予想できる。

若手は大抜擢で給与大幅上昇間違いなし。

>>239
やり方をたたいてる奴はいないよ、これからやることには首傾げてる人が多いけど

>>235
そう言えば、堀江は個人情報で商売する気なんだろ？
ID取得してもらって、客の嗜好やら購入履歴やらでなんたらかんたらと。
スパイウエアを入れるようなもんだな。

>中高年社員の運命は簡単に予想できる。

>若手は大抜擢で給与大幅上昇間違いなし。


文革でいう造反有利みたいなものですな

>>239
叩いていなくも疑問には思っているだろう。

世の中には胡坐かいてジャンプしてる写真を見て
空中浮遊していると思える人もいるわけだから
豚さんの虚言を信じる人が大勢居ても
全く不思議ではないです。

>>239
日経読んだだけでステイタス感じるとは、、、
おまえ学生だろ

>>202 ホリエモン買収成功で切られるのは団塊なんだけどね。

>>243
最近やった番組で、ライブドア社内の様子が写っていたが、
使っているPCの殆どがノート。顧客情報が入ったデータを持ち運びするんだろうな。
プレイバシーマークを取得出来るのか疑問。

>>239
日経読めよって釣りだよな？

>>241
ニッポン放送の9割の社員が、拒否表明を出しているので、
全社員が退職をたたきつける可能性もあるぞ。

>>239
堀江の手法を叩けば、他の同じような手法を用いてる経営者まで敵に
回すからな。
普通はこっそり目立たないけど、堀江は目立ちすぎなんだよ。

>>239
堀江持上げてる奴はとりあえず日経読めよ。
マトモな経営者で堀江を持上げてる奴なんていない
本当にいないｗ

>>251
ライブドアの社員が乗り込むだけだろ

資産に十分な価値があるんだろ

ニッポン放送の社員のレベルってどの程度なわけ？

>249
あのPCは社員の自前。←LD広報がコストカットの一例として自慢げに発言。
個人情報の漏洩の問題もあるが、それ以前に脱税の疑いが・・・。

>>248

だから、とくに20？歳代は支持集めてもいいと思うんだが・・・

>>251　組合の無い会社が初めておこなった社員総会らしいな（ｗ
拍手で全員賛成と認められたとか、ジョークに近いぜ。
馬鹿と馬鹿が罵り合ってるようにしかみえん。

>>254
LDの社員　平均年収３００万以下　1.3年以下でやめていく奴のが多いんだぞ

>>256
実際に自分の会社のお荷物を切ってくれるわけでなし、
手法は正攻法じゃないし（フジもだが）、ビジョンは明確ではないし。

あと、見た目かな。ｗ

支持する理由はありませーん。

>>248
悲しー

しかしテレ朝に朝日はフジ産経叩きでハシャギ過ぎ・・・・ｗ

テメェがマードック・孫騒動でどれだけ「日本的裏取引」したかは
「棚に揚げて」、バカみたいだね。

まぁ朝日の体質は、どんなに捏造報道、誤報をやっても、
５年くらい黙りこんでれば読者は忘れるだとうという
報道姿勢だからな。　大した根性だよ、まったく・・・ｗｗｗ

さらに朝日の「地上の楽園」報道で１０万人の在日、日本人妻を地獄に
送っておきながら、４０年後にはその責任を日本政府と日赤に押し付ける
記事を臆面もなく１面に載せるふてぶてしさ。

ニッポンの社員はイエスマンばかりだと声明で感じた。
会社発展の為に退社した方がいい。

>>254
スポンサーにラジオへの広告出稿を重荷と思われてしまうくらいの仕事をするレベル。

>>256

若者は、ネットが当たり前の生活に慣れてるだけに
ネットの可能性ばかりでなく、限界も肌で知っているからさ。
冷めてるんだよ、堀江のいう、”レッツ、エンジョイ”にｗ。

>>262
ライブドアほどイエスマンだらけのワンマン企業もない

>>255
自前のPCって、個人的に所有しているPCってことだよな。
そこに顧客情報が入ってんのか。
外に出まくりじゃん。
じゃあ、なんでYahooみたいに漏洩しなんだ。
あ、そうか、LDは価値のある顧客情報をもってないっつーことか。

>>239

俺も日経読んでるが、まともな経営者ほど一般論で中立的な
立場を貫いてるよね。叩いてないがホリブタの手法は不透明で、
買収後のビジョンを明確にしろと言ってるんだがｗｗｗ

>>258
若い企業だから社員の平均年齢、年収も低いのでしょうね
ちなみにニッポン放送社員の平均年齢は４０歳くらいで平均年収は１１００億円くらいだそうだ

>>243
そうなんだ？LDはプライバシーマーク取っといた方がいいね。
もう当然取ってるか・・

>>258
堀江のビジネスモデルだとそういう会社が増えそうだな。

LD真理教のマントラ

「乗っ取りするぞ。乗っ取りするぞ。乗っ取りするぞ。乗っ取り
　するぞ。乗っ取りするぞ。乗っ取りするぞ。乗っ取りするぞ〜。

　支配するぞ。支配するぞ。支配するぞ。支配するぞ〜。」

会社は結局人なんだけどな。会社転ししかした事のない豚にはそれがわからない。

２６５＞
ライブは声明を出していない。

>>264
限界て・・・
それだけ表面しか理解してないつう事なんじゃないの？

まちがえたｗｗｗ
１１００億円じゃねぇ〜　１１００万円だった。。。

>>268
勤続年数の方が気になった。ベンチャーってあんなモンなのか？

＞買収後のビジョンを明確にしろと言ってるんだがｗｗｗ

これからはテレビの時代だよ。
団塊が退職して時間を持て余すんだから。
団塊向けに巨乳アイドルが乳を揺らしてれば視聴率は稼げる。

>>268
>>275
一瞬転職考えました

>>274
経済紙でも叩かれているのはそこら辺の説明不足なの
表面しか理解していないんじゃなくて、表面しかないと思われているの

>>274
豚は、ネットの可能性ってのを抽象的でなく具体的にいわなきゃいうなの。

表面しか理解しないもなんも、豚の計画が具体的に分からないのに
深く理解できるわけもない。

ただ、一般的にネットでできると事を考えると限界というのがどこにあるか程度は分かる。

だからさめる。

ニッポン放送はラジオ局としてはもっともネットに積極的だった局だ
看板番組の.オールナイトニッポンを一時、オールナイトニッポン.コムなんて名前に改称したくらいなんだから
だからこそ堀江の言ってるネットとのシナジーなんてものの限界を理解してる奴だって多いのだろう

×いわなきゃいうなの
×いうべきなの

>>281
ネットとのシナジーの限界というよりも
単に豚が掲げるシナジーなんてのは糞ってことだろ。

>>243
> スパイウエアを入れるようなもんだな。

とりあえずバリュークリックが何やってる会社か見れば納得するってばよ

>>281
堀江はニッポン放送のラジオには興味ないだろ。
なんせ、ニッポン放送の半分はフジの株なんだから、フジが問題なんだ
って言って、まるでラジオのことに言及しないんだから。

>>283
というか、堀江の「我々なら出来る」とか言う発言は、今いるニッポン放送の社員に「お前らは糞だ」って
言ってるようなもんだからな
そりゃ普通に怒るよ

　宮沢ボケ元総理

　「オウム真理教もＬＤ真理教も、東大出の若い人には、頑張れといい
　　たい。」

損とも三木谷とも豚とも全く取引のない俺は勝ち組

35 名前：名無しさん＠３周年 ：05/03/05 00:38:38 ID:yU7/mHrV
日本会議って
統一教会系右翼のチョンでしょ？

2ｃｈで勉強したよ。ネット街宣右翼が
チョンの血統が強くて、議論と称して粘着するって。

適当な反論をアンカーつけて書き込んで満足するって。

----
そういえば、生長の家とか日本会議って
中曽根じじいの関係だったかね

ホリエモン　俺と結婚しようよ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣V￣￣
　　　　　　　　　　　　　　‐=≡　　 ∧ ∧
　　　　　　　　　　　　　‐=≡　　　（　´Д｀）　ﾊｧﾊｧ　
　　　　　　　　　　　‐=≡＿＿＿__/　/＿
　　　　　　　　　‐=≡　 /　.＿＿　　　゛　＼　　 .∩
　　　　　　　　‐=≡　　/　/　　/　　　 /＼ ＼／／
　　　　　　　‐=≡　　⊂_/　　/　　　 /　　.＼_／
　　　　　　　　　‐=≡　　　　/　　　 /
　　　　　　　　　　‐=≡　　　|　　＿|__
　　　　　　　　　　　‐=≡　　＼＿＿　＼
　　　　　　　　　　　　　‐=≡　/　／　／
｀｀)　　　　　　　　　　‐=≡　 /／　／
｀)⌒｀)　　　　　　　‐=≡　／　|　/ 　　　　　　　　　　フジテレビ日枝タン
　;;;⌒｀)　　　　　 ‐=≡ ／　／レ
　　　;;⌒｀)⌒｀)‐=≡　（　　￣）　　　　　　　　　　　　　(((　)))　.　 ／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　´Д｀）　＜ キモイヨー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　つ　つ　　＼＿＿＿＿＿
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜　 　人　 Ｙ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜　し （＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

２８８＞
どちらの陣営に入らないお前は人生の負け組。

>>284
なんで、バリューが許されるんだろ？
裁判とかおきたら普通に負けそうな気がする。

>>291
君はどこに入ってるんだ？
当然(ry

　＼　ぼくがそ〜ば〜に　いーるから〜／ （ホリエモン）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂二￣＼ 　　　　　￣￣V￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/＼ ＼　　　∧＿∧　ﾏｯﾃｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ＼　（´Д｀　）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ⌒　　　　⌒ヽ　　　　　　_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　 　|＼ ＼　　　／/
　　　　っ　　　　　　　　　（＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　　＼ ＼＿二＿つ　　　　
ｷﾓｲﾖｰ　　っ　　 　　　 　　＼　　＿＿　　ノ　　　　＼　　　　　ヽ￣￣ヽ￣``―‐´~~ヽ
（（（　）））　〜　 　　　　　　　し’　 　　￣　￣￣￣――――――――――――ヽ （
（´Д｀； ） 　〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼）
⊂⊂　　）　　〜　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ3　
　Y 　人 　 　　
　（＿）し
　日枝タン

>>262
前から思っていたけど、まじめ人はライブドア派かね？

>>293
団塊の世代なんだろうｗ

ロゴが変わりますた
http://www.imgup.org/file/iup11522.jpg

>>295
まじめではないと思います。ただフジ信者は痛い奴だけで構成されているから。

>>298
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>298
いや、まじめ人はどう考えてもライブドア派だろｗ

イエスマンだからああいう声明じゃないんだよな。
そこをわからなければ、何も語る資格なんてないよ。

IT関連

【新品】低価格・激安ノートパソコンを語ろーPart10
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pc/1107165314/
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http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/isp/1109343135/

>1 乙！

俺は老人だ。甘いも酸いも判っている。
株で苦労をしている。勝ち組みに投資がしたい。

>>303
88組乙！

>>303
やはり団塊の世代だー！

>>300
いやいや、何か考え違いをされている。ライブドア派は全然真面目じゃないですよ。
ただフジ派が痛い奴が多い。ただ、それだけなんです。

>>166
ライブドアは、引っかかったんだな・・・

ライブドア派といわれてる人達は単に法律を重視しているだけでしょ。

ライブドアのほうがメチャクチャ痛いと思うがなぁ。

>>306
もう何も言うな。おまえは何も分かってないんだから。ｗ

>>306
ハァ？
お前、何か勘違いしているな。
俺はコテハンのまじめ人のことを言っているんだが。

>>305
団塊の世代の定義を言っておくれ。

>>313
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E5%9B%A3%E5%A1%8A%E3%81%AE%E4%B8%96%E4%BB%A3&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

ライブドアの価値観　＝　法律の範囲内では何をやっても良い

　＝　暴力団の顧問弁護士

>>303
苦労人の割には本質が見えてないねえｗ

３０代で有能な奴が経営権握ればもっとテレビとかラジオがおもしろくなんじゃね
ーのと単純に堀江支持してる。日枝さんを詳しく知らないから個人攻撃はしたくは
ないがちょっと見苦しい。金あんだし引退しろよ
現行のルールないでやってんだから、やり方が汚かろうがやったもん勝ち。それ
以外の手段で若いうちから成りあがれないだろうしさ。頑張ってくれ！

>>311　>>306
フジ派が痛いのはわかって頂けた様だ。

>>312
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E5%9B%A3%E5%A1%8A%E3%81%AE%E4%B8%96%E4%BB%A3&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

法律って秩序を守る為に制定されてるから不都合があると修正されるんだよ
だからいつも後手後手なんだけどさ
モラルの観点から言えば終ってますケド

>>318
昭和２２年から２６年生まれですよね。
２２年でもまだ６０にもなっていない。


老人といっている人には、当てはまらないですな、団塊の世代と言う言葉は。

ヤクザ＝役座
やくざは昔から仲介役。
「法律は支配者の都合の良い様に解釈される」
役座＝裁判官＝官僚
現在社会は官僚社会

>>316
ライブドアの本質が、乗っ取り屋だったとしてもかね？
またイーバンクや地方競馬、西京銀行の件を知った上で支持しているのかね？

>>322
>>316にそんなこと言っても理解できませんよ

団塊世代

1940年代後半生まれのベビーブーマー。マインド的には、競争意識が
高く、やればやるだけ収入が上がった時代に生きていたので、現在の
「やってもむくわれない」状況をなかなか受け入れることが出来ない世代です。
日本の人口構成比で縦軸を年代に設定すると、団塊と団塊ジュニア世代が
膨らんだひょうたん型が形成されます。

たぶんこんな感じ。

>>321
甘いも酸いも判ると、詭弁とすり替えがお上手になるの？

>３０代で有能な奴が経営権握ればもっとテレビとかラジオがおもしろくなんじゃね
>ーのと単純に堀江支持してる

70年代の学生運動みたいなノリか？革命思想みたいなもんかｗ

>>322
西京銀行は乗っ取られてないだろ

でも、なんで山口県の第二地銀とか買ったのかな

早く 51%取得しないかなー。
フジの焦土作戦が見たくて見たくて仕方ない。
ポニーキャニオン売却のフジへの売却もするんじゃないかな。
当然ホリエモンは株主代表訴訟起こすだろうから、さらに泥々の
戦いになる。

是非とも 51%を取ってくれ、ホリエモン。

若いからすごいものが出来るとは安直すぎないか？

でも若い奴事体がそうおもっているから就職率が悪いのかな

>３０代で有能な奴が経営権握ればもっとテレビとかラジオがおもしろくなんじゃね

ライブドアのサイト自体が面白いかどうかを考えれば、すぐ想像つきそうだが。

>327
>15
乗っ取る気満々だったみたいだぞｗ

定年まじかなのにまだ自分は若いと思っている団塊ｗ

>>323
なるほどね。
イーバンクや地方競馬、西京銀行のトラブルを知るとライブドアを
とても支持する気分になれない。
ライブドアを支持する奴って、結局ノリで「旧勢力に立ち向かう
若き経営者」と思っているのかね。
堀江こそが、既得権益を奪いたい輩なのに。

堀江が破産しようが、野垂れ死のうが
この争いで
ニッポン放送とフジテレビの社員の
不当に高い1600万円なんぞという年収が下がるのだけが
俺の希望。

気に喰わないならフジに入ればいいじゃん

ライブドアの48%+村上ファンドの16%でおしまいですな。

そして水面下で世界のTOYOTA様がライブドアの買収を進めていると。
二年後はKDDI放送網の完成ですな。

>>334
貧乏ってやだね。完全に歪んじゃうだね。

ニッポン放送ってたった300億円の年商しかないんだもんな。
それで従業員の給料が何千万っては、確かに変だ。

>昭和２２年から２６年生まれですよね

１０００万人いて、しかも貯蓄は潤沢だから、これからの広告業界は
この世代にターゲットを絞れば、あと２０年は飯が食える。

フリーター、ニートばかりの２０歳台は全部あわせても１０００万ちょっと。
世代資産では団塊世代の２０分の１しかない。
ほとんど日本経済に貢献できない世代だから経済界も相手にしない。

３０代・４０代はリストラに怯えながら子育てに必死だから、
ほとんど消費に向かわない。　相手できるのは僅かな独身層だけ。

つまりこれからのターゲットは当分、団塊世代ですよ。

>>336
おおお、いいとこにポイントがあったね。

村上ファンドとライブドアでニッポン放送株66.7%超えたら
今の役員即解雇出来るんじゃなかったっけ？

新株発行もなくなる？

>>327
乗っ取られていないが、西京銀行と共同で設立するはずのネット銀行
を事実上のライブドアの子会社にしようする動きはあったみたいだぞ。
契約の記載があまりに違うので西京銀行が抗議したとか。
その後、契約内容を変えたらしいがｗ

村上は市場で売ってくんでしょ？

>>340
6月でニッポン放送の役員は全員任期切れで改選だから
堀江は50.1%取得してれば
6月には経営陣を全て占有できる。
そこでニッポン放送株を増資して、フジ本体支配へ

>>343
そう簡単に話が進むのかねえ。

>>343

フジって、この非常事態に社員の里谷がセックススキャンダルだとか
日枝の�dでも発言など、末期症状だな。

その上で経団連会長にトドメを刺されたと。

>>343
新株発行を取り消す判決がでたら、ライブも増資はできない。
認める判決ならば、むろんそれまでだけど。

４７％か。堀江がいう「詰んでる」って

>>346

★【ニッポン放送がやったのと同じことを、堀江氏がやろうとしていると勘違いしている方へ】★

そういう意見多いんだけど、ちょっと違うんじゃないかい。

ホリエモンは当然、議決権５０％超えた場合を想定しての話だろうから。
まず、フジのように筆頭株主の意向を無視して株主総会も開かずにやるのと
議決権を５０％以上とって株主総会でも決をとってやるのとでは状況が
ちょっと違うんじゃないか。
それに議決権を５０％以上取ってれば、経営権の確保が目的で無いことは
明白。
フジへの影響力を強める施策は明らかに企業価値を高めるだろうから、
そういう面でもLDがやる分には問題無いでしょ。

テレビやアンケートで堀江支持してる連中の大半は不公正発行の要件
だとか証券取引法とかの話が出てきた時点で思考停止してしまい、
結局じーさんvs若者、保守vs改革とかいう相当おおざっぱな自分が理解
できるレベルのものに置き換えてなんとなく堀江支持してるだけ。

>>341
ネット銀行設立白紙撤回ニュースまだー？

>>343
なーなー、あんま株詳しくないから質問なんだけど、
そしたらフジも自社株を増資して、ニッポン放送のフジ株保有率
減らす、ってのはなしなの？

ライブドアによるフジサンケイの馬鹿ウヨ社員一掃後
世界のTOYOTAさまがライブドアに株主クーデター。

フジ産経グループごとTOYOTAグループのKDDI傘下に組み込みます。

「貴文よ、破産したら帰って来い！」by 父(福岡)

一応、置いときますよ、東京湾は汚れるので樹海にしてね
http://www.suicide-manual.com/
http://www.geocities.co.jp/MotorCity/2486/suicide/suicide.html

堀江貴文　東京大学文学部中退→ライブドア代表取締役
塩野誠　　 慶應義塾大学法学部→シティバンク→ゴールドマンサックス証券→ライブドア
熊谷史人　一橋大学経済学部　→モルガンスタンレー→ライブドア
宮内亮治　大学不明　　　　　→税理士→エッジ（ライブドアの前身）

日枝久　 　早稲田大学教育学部→フジテレビ会長
川内通康　東京大学教育学部　→日本放送会長

村上世彰　東京大学法学部　　→通産省→Ｍ＆Ａコンサルティング

>>349
そうでもないだろ

２ｃｈでも大半の人はきちんと理解していると思うぞ

>>348
＞企業価値を高めるだろうから

もしこの理由を是とするなら、裁判で、ニッポン放送の主張も認められる。
現時点で、ライブドアのニッポン放送に対するビジョンなんて一つもないしね。
50％云々は、その下位にある話。

>>322
詳しい事は確かにわかりません。だったら黙ってろといわれるのを承知で言えば
聖人君子じゃねーといかんのか？テレビ業界自体マンネリ化してるしニュースの
時間もどの局も同じことやってるし、都合のいい放送しかしてない。
堀江になって全てがよくなるとは思わないし、ただの乗っ取り屋で転売目的で
金の為に行動してるかもしれないという意見もわかるし、これまでの氏の行動も
うさんくさいところが大きい。ただ、だからといって現行のルール内で出来る範囲
のことをやって兆戦してること、何かを変えてやろうとしていること全てを否定
するのはどうかと思う。
俺が頭悪いだけかもしれんが、考えすぎて堀江を否定している希ガス。
もっと浅はかに堀江さんは行動していると思う。本気で単純な理系的思考でさ

>>348
それでもさ。
もしフジサンケイグループの企業に働く全社員（およそ１万人）の署名で、
堀江が同グループへの経営参画を反対する表明を出したらどうなる？
労働組合のないニッポン放送の全社員が初めて社員総会を開いて、堀江への
拒否表明を出しているんだから、そういう事態も考えられる。
会社は株主のものというのはそうだが、社員をうまくコントロール
できなかったら意味がないだろう。
堀江に果たして健全なコーポーレートガバナンスできるのだろうか？

>>354 ついでに当事の入試の難易度も。。
ジジイ連中の私大卒はいまの名門大学でも今の帝京並のあたまで入れたから

>>351
可能だけど、フジはまだそれをする必要性がない。
ニッポン放送株25%取得すれば議決権は消滅するのでそれがそのままならわざわざ増資
する必要はない。
そもそもニッポン放送はフジ株の一部を大和に貸しちゃったし。
ニッポン放送からフジへ新株が発行されればそもそも堀江は何もできなくなるし。

ホリエモンがどうあがくのか本当に楽しみ。

敵対的買収の成果が問われるのは買収後の業績。
買収がゴールになっている今回はうまく行かない可能性が高い。反感をかなり
勝っているし抵抗にもあっているわけで、生扉、LF、フジすべての企業体力が落
ちてきている。本業に注ぐべき資金を今回の騒動に注ぎ込んでいるわけで成長
が鈍化するのは、もうデフォ状態。

さらに生扉、LF、フジのすべての一般株主が置き去りにされている。よって騒動
鎮静後の資金調達に悪影響がでる懸念がある。問題が長期化すると生扉が買収
に成功しようが、フジが防衛に成功しようがフジサンケイGとしてはガタガタになりか
ねない状態で企業価値は落ちる方向性だね。

世論も割れているわけだが、生扉、フジ双方への非難が出てきているのは問題。
ブランド価値の低下が起きているわけで、ブランドに傷が付いたらそう簡単には回復
しないし、これは金で買えない。

生扉は売り上げの2.6倍という巨額のMSCBを組んで社運をかけて買収にきている。
それが自爆テロのような形に変遷してきているね。

>>359
よくそういわれるけど、それはウソ。
早稲田、慶応は難しかった、当時でも。

>>358 全社員の署名が集まる会社は逆に思想の自由がない
　　　上司にYESマンじゃなきゃ首になる会社だと言っているようなモノだぞ。

上場企業が資金繰りに困った時、最後の手段といわれるMSCB(ムービング・ストライク転換社債)をご存知でしょうか。

このMSCBを上手に利用する企業も存在しますが、多くは困ったときのMSCB頼みとして発行されます。三菱自動車も最近、利用しました。

難しい話を抜きにして、誤解を恐れずに言えば、困ったときのMSCB発行は、「既存株主」のお金を、「発行企業」と「MSCB受け手のヘッジファンド」が山分けにする仕組みです。

その方法として、「発行企業」は、社債発行額全部が株式転換されることで、資金を得ることができます。一方、「ヘッジファンド」は、空売りによって株価を下げ、下がった株価を基準にした転換株式を受け取り、現渡しすることで利益を得ます。

つまり、「ヘッジファンド」は、割引価格で買える株式を約束されているも同然なのです。そのため、高い値段で空売りをすれば儲かる仕組みです。

堀江が買収失敗して
多額の借金残して倒産したら「正直スマンカッタ」って自己破産するのか？

全員自己都合で退職すれば事業継続困難でニッポン放送解体の言い分にはなるね
資産をぜんぶ担保に入れて借金して次の買収を狙うか
その前に分割マジックで一応の企業価値向上の言い訳を立てるか

>>363
だからー。今回の件でいえば、ライブドア支持する社員なんて
いないほうが自然なんだって。

>>365
そうなったとしたら、逮捕の可能性も。

経営破たんすると、不正経理のことが絶対でてくるし、いつも。

>>356
豚はラジオとネットの大胆な融合を唱えてるから、
設備投資・機材確保・システム構築・人材獲得などに
莫大な金が必要だ、という理由が一応立つけどね。
具体的な使い道が何一つ明示されてない今回の予約権付与とは少し違う。
そして、実際その通りに増資したら差止めは悲非常に難しい。
これまでの判例を見ても、差し止め請求が認められたのは
あからさまな経営権保持のためだったしね。

それに、もうひとつ「フジを買収する」って理由が考えられる。
相手の子会社になるのは株主利益を害するかもしれんが、
逆に相手を買収し、子会社にするのは株主利益に合致するからね。
フジを買収できれば、フジサンケイグループに残れるのでLFの利益にもなるし。

>>356
51％以上持ってて、株主総会で決をとってやるのと、
筆頭株主などが反対してるのにやろうというのは違います。根本的に。
>>358
経営陣が変わったらコロっと変わるよ。
ジェンキンスのようにね(笑)
ジュンキンスは
「北朝鮮にいたときは金正日万歳で、
日本に来たら北朝鮮の悪口言い始めて日本万歳、天皇陛下万歳」になった(笑)
人間そんなもの。今だって経営陣に言わされてるだけだし。
天皇自身がそうだろ「アメリカに負けたらアメリカ万歳。民主主義になったら民主主義万歳」と言い始めた(笑)
人間そんなもの(笑)

>>362 いや68の時代の日本はロク二高校いけない時代。
　　　ほぼ全国民が競争に参加してた私大バブル期の早稲田とは違う。

　　　しかも教育学部。　バブル期の早稲田でも教育学部は
　　　ガクンと偏差値が下。早稲田実業からの吸い上げぐみは
　　　社学、二文、教育。　難関は政経と法学部

>>357
堀江のやり方はあまりに強引で、独善的で人身掌握術が下手すぎる。
だから反感を買うんだ。
新しいことをやるのと、秩序を引っ掻き回すのは重なる部分もあるが
堀江の場合ははやりすぎ。
テレビを改革する明確なビジョンもない。
乗っ取りの繰り返しで会社を大きくして、事業で発展させていない。
それでネットと既存メディアのシナジーで企業価値が高まると
いうからしらける。
欲しいのは、既得権益。

>豚はラジオとネットの大胆な融合を唱えてるから

なおさらのことあのフリップ１枚に１億でも２億でもカネをかけておけばと悔やまれるところ

>>351
豚苦酢。
343で堀江がニッポン放送株増資って言ってたから、だったらフジもやりゃいいじゃん、
って思ったんだよね。
大和に貸したのって２年帰ってこないんだっけ？
ニッポン放送ゲットしたとして、堀江のチャリンコは２年もノンストップは、、

無理だろうなw

turbolinux → Livedoor Linux　に改名したら？どうなる？

>>363
本当にイヤなら進んで署名するだろ。

>>370
ニッポン放送の社員が堀江氏を受け入れたくないのは当たり前。
給料激減、パソ自前、ケシゴムにも報告書、それでいて社長は、豪遊。
新たな女を秘書にでもすえられたらたまらんからね。

>>359

当時、私大文型で入試科目に英語があった大学（必修科目として）

慶応・早稲田・同志社・関西学院・立教・ICU

当時、私大文型で入試科目に英語があった大学（必修科目として）

慶応・関西学院のみ。

当時の進学校の上位10％までしか慶応・早稲田には進学しません。
それ以下の明治・中大クラスは国語・社会のみで誰でも合格します。

故に早稲田はやはり超難関です。

>>375
どうもならんだろ。

>>373
あのフリップなら管の国会フリップのほうがましだったな。
ＩＴ企業が、子供だましの図を作ってがっかしだよ

>366
上場落ちなんだけどﾆｯﾎﾟﾝ放送o(^-^)o

なんの資産があるの？
蛆株は大和に貸し出し
上場落ちﾆｯﾎﾟﾝ放送は株担価値ないし
停波すれば免許剥奪

>>380
> ＩＴ企業が、子供だましの図を作ってがっかしだよ

そこがもそもその間違いかと。

>>371
当時は、今の試験制度とは違うよ。
東大でも受ければほとんどの人が受かった。
内申書が重視されて、今のようなほぼ一発勝負とは違った。今のアメリカに近いといえる。

ちなみに当時でも東大落ちて、もしくは東大はあきらめて早稲田に行った人は多い。

>>336、>>370
もし社員が自分たちの意志で拒否したらすごいんだけどなあ。
それと、同族経営者のトップを追放するクーデーターもあるじゃない？
鹿内もそうだったし、堀江はいったんフジサンケイグループを掌握できても
何年後にクーデーターがおきて追放されるかもよ。

ニッポン放送はライブドアの子会社、ライブドアの力は本丸フジテレビには届かなかった
でいいんじゃない

や

>>380
IT企業の人はパソコンで文字や絵を書くのはできても手で書くのは苦手だから。
ホワイトボードにもキレイに書けないし。
頭の中で考えていることを表現するのが下手なんだよ。

>>383

さすがにそれは言いすぎだと思いますが？？？

いったん落ち目になったらボッコボコにするのが当然。
水に落ちた犬は全員で叩く。堀江はテレビに出ていただけに
失敗したら日本国中が敵に回ると思うよ。

>>369
善意に受けとめれば機密保持、という可能性もなくはないが、
前にも述べたとおり、堀江が上についたときのLFの青写真が示されたこと
はない。それなしに、設備投資や機材確保など、ふつうはあり得ない。
で、とってつけたようなものを形だけだしてくる可能性のことを含めて
言ってるのだと思うが、その場合は単なる「経営権保持のため」だとして、
LFやフジ？に裁判を起こされたら、負けるね。
LFだって新株で裁判に負ける場合は、例のスタジオ建設とやら否定されて
の話なんだろうから。

LF乗っ取りかけたらバックマンディフェンスですかね？

>>382
何か間違いなのかね？

>>390
裁判であのイカしたフリップ出して欲しいよな

>>391
パックマンしようにも、相手がゴミ以下ってのがなぁ。
喰うと腹壊すよ。

トヨタがフジのTOBに対して拒否だってよ。

>>393
あのフリップはブランドものだよ

うちの会社に亡朝TVがスポンサーなってくれってきたんだけど社長が断った
「TV局にとっての番組は商品ですよね、うちは出来損ないの商品に金は出さない」だって
社長かこいい

パックマンディフェンスしたら、資産を移動して偽装倒産するだろ。

>>381
そのときにはポニーキャニオンも売却されてるかもな。
変わりに現金が入ってるだろうけど、800億の借金して手に入れたものは、
それほどの価値がないのは明らかなわけで。

また100分割やるか？w

>>394
パックマンをした後に、ヤフーや楽天にライブドアを売却するって方法もあるじゃん。
なんでパックマンをやらなかったんだろう。

>>370
キミは北朝鮮の強制収容所に行っても「人間そんなもの」だから
そこになじめるんだろうねぇ…。

>>378 当事の高校進学率を考慮に入れていないだろ。
　　　貧しい香具師がいくら優秀でも高校に行けなかった時代
　　　多少勉強ができれば、当事の進学校にいけた。

　　　あの世代の爺さんにきいているから間違いない。
　　　私大いくのは馬鹿と言い切っている。

　　　　　　

いずれにせよ、権力側に近い司法当局がどういう
判断をするかだね。ホリ認めて日本の脆弱な企業を
国際競争にさらして壊滅させるか、フジの言い分を
認めて、海外からの投資を呼び込まないようにするか。
仮にLDが勝てば各企業は防衛手段を発達させるか、
旨みがなくなってる間接金融の証券市場にソッポむくだろうけど。

日本じゃレイプしても大した罪にならない。
企業レイプも一緒。
泣きをみるのはレイプされたほう。
残念だったな

大和とフジが株価争奪合戦と逆敵対的買収だけは相手側の利になるだけ
だから絶対やらないと言ったとか。

>>351
可能ですよ。 ただし、22.5%握られてる状態で相手の持分を減らすには
相手のおよそ4倍強の資金が必要ですよ。
フジが400億円増資した場合、LFは100億円分の株を買い占めないと支配率を維持できない。
逆に LFがフジ株を100億円買えば、フジは400億円強の増資をして対抗しないとならない。
LFの資金力と、フジの仲良し企業の資金力の我慢比べになりますね。

あと、51% と言われてるけど、実際には 株主の全員が総会に出たり 委任状を付与するわけじゃないから、
実際には48%〜50%も支配してれば、過半数は取れるのが通常。 もっと低くても取れるのが大半。
今、LDって 何%取ってるんだっけ？

>>390
合併とかに滅法強い弁護士事務所が 徹底的に差し止め請求されないアリバイを
指南するでしょう。 実際、どんな無茶な業務拡張でも、実際にやってしまえば
現実に金は必要なんだから、本当に業務拡張してしまえば、アリバイとしては十分でしょう。

これまでの判例からみても、実際に差止めされたのは 「いなげや・忠実屋事件」くらいのもので、
これは業務拡張など全く無い、純粋な あからさまな企業防衛だったから。 今回の予約権付与と同じくね。
それ以外の、一応 業務拡張が含まれてた増資では被告がほとんど勝ってたし。

>>400
パックマンはやらないって。
ライブドアには価値ないから。
ヤフーや楽天だっていらないって言うと思うぞ。

TOB5950円以上に上げないのも、新株発行も、すべてフジサンケイグループ以外に
金をまわさない、という一貫した戦略によるものだ。

彼が成功したら、やっぱ金さえあれば〜論が肯定されるんだろうか？

>>400
リーマンが持ってるウンコCBの存在がネックだと思う。

>>402

それは嘘だな。本当に優秀なやつは奨学金借りてでも
高校や大学に進学してるさ。俺の爺さんもそうだったし。
貧乏だから進学できなかったと言うのは言い訳にすぎない。
向学心がある若者はやはり進学してるよ。
出世しなかったのは進学できなかったと言う言い訳を
する爺さんが多いのを笑ってるよ、うちの爺さんは。

>>407
いや、だからヤフーと楽天に格安で売るんだよｗ


＞TOB5950円以上に上げないのも、新株発行も、すべてフジサンケイグループ以外に
＞金をまわさない、という一貫した戦略によるものだ。

今回その戦略が裏目にでなけりゃいいが・・・。

>>391
最終的には持ち株会社にしてしまうという方法がある。フジサンケイホールディングス
とかいうのを作ってしまえばいい。こうすればHDを乗っ取らないとフジに影響を行使
できない。時価総額が2〜3兆円になっているはずだから、そう簡単に買収されない。

フジサンケイホールディングス傘下の生扉という形でも良いんじゃないかｗ、グループ
との提携はなく独立採算部門ということで！

>>64
剥同

>>412
それがいいかもな。

>>410 たわごといっているな。　国立卒のじいさんが私大は馬鹿と言い切っている。

>>395
ライブドアにも売らないって言ってる。

企業価値なら
ＬＤは糞。誰も欲しがらないよ。

　 ∧＿∧
　（　´∀｀） ぬるぽ
　（　　　　）
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

>>415

国立でもピンきりだからなｗｗｗ

>>411
ここで俺らが話している以上に様々なケースを考えそれぞれに対する戦略を
練ってると思う。
ホリエモンですら。

でもホリエモンは詰んでるでしょ。焦土作戦は防ぎようがない。やったらフジも
痛手だが。

学歴の話は学歴板でやってくれ。

>>402

頭の良し悪しは別にして、あの世代で労組上がりの
役員、社長到達者ってのは並みじゃない権謀術に長けてる
と思うよ。　戦後から昭和４０年代までの労働組合全盛の
時代、労組内部の権力抗争は、スターリン、毛沢東、金日成が
抗争、粛清で最高権力を握ったとの似た状況があったから、
そこで這い上がった日枝って人物はやり手だよ。
ある意味「小金日成」だね。

そういう人物だから鹿内を追い出せたわけだよ。
ただ生きてきた時代にＩＴバブルなんか無かったから油断したが、
そこからの反撃は、怖いものがあるかもよ・・・・・

どうもホリエに対する対応が、ホリエを泳がせながら登らせ、
最後にはしごを外して転落死させるような作戦に出てる気がするよ。

ライブの主任弁護士がシンボ（知的所有権について詳しい）という弁護士で、辞任した
猪木氏は主任弁護士ではなかったと、さっき朝日ニュースターで言ってたのはｶﾞｲｼｭﾂ？

あいかわらずこの記者ライブドア寄りだな

>>419 当然旧帝大よ。　

>>420
自己レス。
じゃあ何でホリエモンが突っ走っているのかというと、ホリエモンはチャリンカー
だから。
通常の経営者ならフジのTOBに応じるのが得策と判断するが、彼の場合は止まること
は、そのまま死を意味する。

だったらどんなに可能性が低くても突っ走ってその可能性に賭けてみるしかないの
ではないだろうか。

これが俺の想像。

この展開でいくと、伊集院の持ってる４０株が勝敗をわけるかも。

>>425
昭和２０年以前の受験制度を簡単に説明願います。
おじさんに聞いてでも結構です。

>>425

ネットでそんな事言ってたら笑われるよｗｗｗ
当然旧帝大よ。といわれた所で調べようがないからな。
アホ丸出しだな、ブタ信者。
もともとは日枝を馬鹿にしたいだけだろ？？　

>406
なるほど、フジとしても痛い戦法なのね、、

>410
俺の親父（1945生まれ）、都内私立高校の入試面接で、
「お宅にはテレビがありますか？」って聞かれたそうな、、

>>422
日枝は武闘派らしいからな（w

>>328のような

　社会の落ちこぼれ、社会の粗大ごみ達が、一生懸命豚の応援をしているわけ
だ。
　豚が天下を取ったら、今まで、無視され、軽蔑され、軽んじられ、笑われ、
女に「あの人、キモ〜イ」って言われ続けた自分の人生も少しはましになる
と期待しているんだろうなあ。

　でもねえ、豚がマスコミを支配してもあんたたちの惨めな人生は、まった
く変わりませんから。
　いい思いをするのは、豚とその側近だけ。残念だけど。

>>406
そのアリバイっていうのがもし可能ならば、この世界の第一人者といわれる
LFの弁護士でも可能だと思うし、そういう戦略できたと思う。あるいは、
きてるのかもしれないが。ハードも資産もLFには揃ってるのだから、プラスアルファ
の分なんていくら水増しして増資にまわそうが知れてるよ。限界がある。
ライブ弁護士の力量でごまかせるもんなら、LFの弁護士もこの裁判でスタジオの件で
ごませるだろう。
新株の発行の件とライブの増資の件は裏表。

>>396

まず、ハンマープライスを復活させてだな。
あのフリップを出品しないかと。

日枝さんには男気がある。

>>427
伊集院がキャスティングボードを握るのか。
ありえーる。

>>430

お前の親父って、相当DQNなんだろうな？

ハンマープライスはフジではなく　関テレ

>>423
というか知財の裁判じゃないのに
知財の専門家に差し替えるとはこれいかに

そこでハンマーチャンス

>>439
差し替えじゃなくて、元々主任弁護士はそのシンボという人だったらしい。
経済界では有名な弁護士とのこと。

>>328
3月末までに豚が５０％以上を確保すれば当然フジも対応策に出るよ。
ポニーキャニオン株のフジへの譲渡はもちろん、所有しているフジ株もレンタルもしくは売却。
総務省に便宜を図ってもらって新ニッポン放送設立し、ニッポン放送社員を全員移籍させる。
6月の株主総会になって役員全員が豚に辞表を叩きつけサヨナラ。

豚が増資しようと目論んでも、新株予約権と同じ理由でフジが提訴すれば増資計画は却下。
放送が成り立たなくなってスポンサーは逃げ出すだけでなく、ニッポン放送相手に損害賠償訴訟が続出。

やたらと改行するのはやってるの？

ライブドアベイスターズかっこいいじゃない

ニッポン放送が資産売却すると、喜ぶのは国税とライブドアだぞ

>>437
うん、まぁ賢くはなかったな、、人の事言えんが。

>>442
全てこれまでに論破された対応策だなｗ

>>412
しかし、今から 「フジサンケイホールディングス」という持ち株会社を作るなら、
全グループの各会社と「株式交換」「株式移転」を行って、ということになるだろうけど、
これって、株主総会の特別決議事項 なんだよね。
LFの33.4%以上をライブドアに握られていては、そんな決議は通らないのでは？
それどころか、LFは フジTV・産経新聞・扶桑社etc...の筆頭株主で、ポニキャニの親会社だ。
株式移転で 持ち株会社の株式が割り当てられるとしたら、その持ち株会社の
筆頭株主はLFである可能性が高いのでは？ それって、逆にヤブヘビでは。

むしろ、今回のフジの新株予約権による完全買収が成功すれば、
株式交換で全グループを100%子会社にしてしまえばいい。
いわばフジTVが持ち株会社として司令塔役になる。
ま、裁判で勝てば、の話だけどね。

>>433
いくら想像で話されても、実務に判例があるんだからしょうがない。
今回フジがやったのは 「いなげや・忠実屋事件」とそっくり。純粋な防衛目的。 →判例では差止め容認。
将来増資すれば、「CSK事件」のようにやるだろう。これはCSKを親会社の地位から引き摺り下ろす
強烈な排除目的だった。フジのような25%どころの話じゃない。 → 判例では増資目的を容認。差止め棄却。

LF　垣花アナと松本秀夫アナ！！！
君はホリエモンについていくよな？

ID:tK2rQKxEが
「昭和２０年以前の受験制度を簡単に説明願います。
おじさんに聞いてでも結構です。」
の一言で撃沈されたのが面白いね。
ソース無しで語るブタエモン信者のアホさを証明してくれてるよ。

>>444
やめてくれ。。さっさとベイスターズ株TBSにでも売っぱらって、むこうのリーグで
買収でもなんでもしてくれ。

>>442
ニッポン放送内のフジ系列の資産は一切動かせんだろ。
特に今の役員達では

今回の裁判でフジから切り離されるのは社益に反すると主張してるのに
その社益に反するフジ系列の資産処分をすれば、例え高値であろうと
村上当たりに背任に問われる可能性が相当に高い。

CSKは筆頭株主であって親会社じゃない

441
マクロス新保が猪木より、安かっただけo(^-^)o

テレビとかでも

・ホリエもん＝新しい日本
・日枝＝古い日本

とかって報じてたりするけど
記者取材の様子の返事を聞いてると

・日枝＝いぶし銀の日本

にだんだん思えてきたよｗ
経済活動もアメリカナイズ風の偽りパフォーマンスよりも
日本の良さを大事にしたいもんだねｗ

>>448
いなげやっていつの話よ

＞・日枝＝いぶし銀の日本


釣りか？（笑

新しい日本にも、古い日本にも、日本の良さはそれぞれにあるのだが。

ホリえもんってさ。こんなときこそ堅調なフジなんか
ねらわず三菱自工を買収して改革したらどうだい？

海外に日本の企業が買収されて、日本人の雇用がなくなるのが
そんなに嬉しいのかねぇ？？？
ブタを信奉してるブタ工作員自信の親父やお袋さん、兄弟・友人が
職を失って、自身も外国の人間に職を追われてもLDの手法を
容認するなら文句はないけど・・・・・・・・・・。

>>452
ニッポン放送内のフジ株は
すでに一部大和に２年の期限付で貸し出されてるらしいが。

自分の職場を守りたいというニッポン放送の社員を
非難するブタ信者は、自分がそうなったらどんな
行動をとるんだ？？？

日枝＝いぶし銀の日本


ちょっと同意してしまった。
堀江に比べれば
百戦錬磨の猛者って感じはする。

そういや堀江自身が
「いなげややCSK等と今回は全然違いますからねえ」
って前テレビで言ってたぞw

私は団塊の世代で、一番クラスが多いときなんですけど、確かに早慶は普通の頭で入れたのみたいな気がする。
当時はアルバイトも少なくて、親がある程度の収入がないといけなかったみたいですね。

>>460
それを堀江にいうのは筋違い
国会や計算省や法務省に言いなさい

452
もうﾆｯﾎﾟﾝ放送の蛆株は、大和へ貸し出しちょたよo(^-^)o

しかし堀江が本当にＬＦ株５０％を取りに行くとは思わなかったなぁ。
フジとの友好的業務提携は完全にあきらめたって事かな？
こうなるとＬＤはフジ本体まで買収しなきゃ意味なくなるし、フジは
どれだけ金掛かっても本体増資しまくるだろうし、いよいよデスマッチだね。

とりあえずライブドアスレが多すぎ。
株式分割並みに増えすぎ。

>>447
まったく論破なんてされてないよ。
だったら具体的に対抗策を書いてみなｗ

>>456
たしか平成元年くらいの話。
際立った特徴としては、業務拡張理由なんかほとんど何もなかった点。
単に秀和からの買収を避けるだけの目的。（それでも業務拡張は口にしたが）
今回の新株予約権は それさえも口にしなかった。
初めて、純粋な企業防衛のみの理由である点が独特。
CSK（ベルシステム）とは違う。

>>466

会社の雇用を国会や法務省に言うのか？
それこそ筋違いだろ。もう少し勉強すれば？

>>448
いなげ屋のケースは否定せんよ。そのために敗訴する可能性だってあるかもしれない。
つまり、問題なのは、ライブの増資が、実態からみるに経営の拡張というよりも
「堀江ライブドアのLFに対する支配」とイコールである、という見方がされる可能性
のほうが高いということだ。その場合こそ、いなげ屋のケースと同様に、ライブの
増資は許されない可能性が高いということ。
裁判所も、建前はともかく、ライブドアばかりに有利な判決はだせんよ。

増資増資ていうけど、どこが金だすの？
フジの乗っ取りに関しては今度は（たぶん）正攻法しかないでしょう？
今となっちゃそんなリスキーなもんに金だせないように思う。
なんかプランがあるのかな？

>>474
公募で信者からお布施を募る予定だろう

よし漏れが論破してやる

＞ポニーキャニオン株のフジへの譲渡はもちろん、所有しているフジ株もレンタルもしくは売却。

　信義則違反（民法１条２項）および公序良俗違反（民法９０条） および権利の濫用（民法１条３項）で無効

＞総務省に便宜を図ってもらって新ニッポン放送設立し、ニッポン放送社員を全員移籍させる。

　信義則違反（民法１条２項）および公序良俗違反（民法９０条） および権利の濫用（民法１条３項）で無効

＞ 放送が成り立たなくなってスポンサーは逃げ出すだけでなく、ニッポン放送相手に損害賠償訴訟が続出。

　信義則違反（民法１条２項）および公序良俗違反（民法９０条） および権利の濫用（民法１条３項）で無効

両方とも膨張して最後に沈没したら大笑いなんだけどな。

>>474
本人いわくニッポン放送を担保にカネを借りてフジを買収するらしい。

>>475
88組で掴んでるの多数だから、さすがに元気ないだろ。

>>478
だからさあ・・・

いなげやの時はいなげやとマルエツが相互増資したのが問題だったんだよな。

株買うための増資は合法なんだよな

朝日って、なんであんなにイラクへの「アメリカ式民主主義＝グロスタ」
押し付けを非難するのに、今回のホリエの「アメリカ式経済＝グロスタ」的
な行動を支持するのでしょうかねぇ・・・・？

朝日さんにはどうも２重３重のスタンダードがあって、場合で使い分けて
いるように見えるんですが・・・・？

イラク又は北朝鮮　対　日米の場合は・・・反米、反日
日本　対　アメリカの場合は・・・・・・・親米、反日・・・・

結局、いつも日本が最後になるようなスタンダード活用のようでつね。

>>452
確かに訴えられるかもね。
それを覚悟してやらないとはいえない。
フジ株売却はかならずしも株主に損失を与えているわけじゃないので、実際訴えられてもどうかな？
実際大和にフジ株を貸しているし、対抗策はやっている。

ニッポン放送もフジテレビも増資してOK、体力が尽きるまで買収合戦してください。

ニッポン放送社員が辞めたら、新たな雇用が創造されるじゃん。
いいんじゃない、若年層の失業率が高いって言われてるんだし。
そんな事になったら、2ｃｈで平日の昼真っから書き込みしてる
無職の人たちも履歴書出してみたら？

日本企業は外資が入って、透明性を高めたほうがいいと思います。雇用も日本型
を研究してるし、外人が雇用されるのも、少ないしね。取締役に外資がいたら、馴れ合いがなくなり、いい結果がでますよ。

>>474
フジ株の増資ならまともな金融機関でも買うよ

>>467
貸し出しの相場っていくらくらいなの？

>>448
HD化を阻止する理由を探すのは難しいよ。グループのためというお題目は
付くだろうしね。それに最終敵にということだから。

予約権が却下されたら普通の増資という手法とかもあるよ、3000億でねw
フジ側のほうが体力があるので10や20は簡単に対抗策が出てくる。

買収する側が資金ギリギリという今回、しかも売り上げの2.6倍というMSCBま
で発行しているわけで生扉はきついよ。だから50.1％なんだろうけどね。LFの
内部留保、つまり軍資金が欲しい。

予約権を出してきたのは50.1％とられた場合、生扉がLFと合併するのを阻止
するためでもあるよ。予約権を阻止する理由がそのまま生扉側に跳ね返る。

上九一色村にライブドア本社を移転するとかしないとか

>>488
金融機関は通達もあって、株保有枠は狭めてるぞ。
そもそも金融期間は産業資金の融通が仕事で投資家じゃないしな。

>>488
フジ株じゃなくて、
フジ乗っ取り資金を欲しているＬＦ株になると思うのですが

オ○ムとライブドアの共通点

教祖がデブで負けず嫌い

>>491
ホリエモンの口の軽さが、どうも、オウムの村井にかぶってしまう。

ライブドアとオウムをダブらせたい人って確実にいるよね。

平均年収1600万円を貪る
フジテレビの社員が困るなら
ホリエモンを応援する。フジテレビ社員死ね。
ついでに年収1100万のニッポン放送社員も死ね。

>>442
＞ポニーキャニオン株のフジへの譲渡
売買代金
＞所有しているフジ株もレンタル
株主権
＞もしくは売却
買戻
＞総務省に便宜を
？
＞ニッポン放送社員を全員移籍
競業避止
＞辞表を叩きつけ
任期満了
＞新株予約権と同じ理由で
公募増資
＞スポンサーは逃げ出す
再構築
＞ニッポン放送相手に損害賠償訴訟
求償権

めんどくせ

>>476
＞＞ポニーキャニオン株のフジへの譲渡はもちろん、所有しているフジ株もレンタルもしくは売却。

　＞信義則違反（民法１条２項）および公序良俗違反（民法９０条） および権利の濫用（民法１条３項）で無効

既にフジ株は貸していますけど。何故ライブドアは訴えないの？

＞総務省に便宜を図ってもらって新ニッポン放送設立し、ニッポン放送社員を全員移籍させる。

　＞信義則違反（民法１条２項）および公序良俗違反（民法９０条） および権利の濫用（民法１条３項）で無効

社員が自主的に辞めることは制約はない。

＞ 放送が成り立たなくなってスポンサーは逃げ出すだけでなく、ニッポン放送相手に損害賠償訴訟が続出。

　＞信義則違反（民法１条２項）および公序良俗違反（民法９０条） および権利の濫用（民法１条３項）で無効

スポンサーにしてみれば契約時の条件と違うので損害賠償してもおかしくはないでしょう。
スポンサー料返せ、ということ。

>>496
ダブらせたいのではなくて、喋れば喋るほど内容がないのがバレル仮定がそっくり。

総務省の便宜の部分が現実ばなれしてるよな。

フジテレビ株って20万円ちょっとで2000円/年の配当だろ
増資の募集に殺到まではいかないんじゃ

>>502
無議決権＋優先配当株

>>502
そうかな。フジとつながりを持ちたい企業って多いはず。

>>499
フジ株に関しては、利益が出てしまってるので差し止めできない。

過去５年間の平均値が公定歩合＋４％＜ROIの企業経営者は失格。
社会的にも経済的にも評価できない。

>>476
(；=゜ω゜）y-~~~
請求の根拠は一般条項ですか・・
その弁護士はクビにした方がいい。

>>490
＞HD化を阻止する理由を探すのは難しいよ。
？？
だから、DH化は 総会特別決議事項なんだって。 意味わかってる？
取締役会が勝手に決められないのよ。
このまま行けば、ほりえもんはLFを支配できるかもしれんのに、
何で株式交換に同意するのよ？ 単なる少数株主になっちまうだろが。

＞増資という手法とかもあるよ、3000億でねw
誰が買うの？ フジにそんな金、逆立ちしても無いぞ。
あっても、今回と同じく差し止め請求は確実。

＞生扉がLFと合併するのを阻止するためでもあるよ。
合併は 株主総会特別決議事項です。 50%では無理です。
そして、予約権発行は現在係争中です。 裁判に勝たないと発行できません。

>>465
みたいですねぇ。「金があれば入れた」なのか「金が無いと入れなかった」なのかはわからんですけど。
あ、でも友達が子供の幼稚園受験で収入聞かれたらしいから、今も変わってないのかも。

>>496
ってかダブる。堀江一人で麻原と上祐一人二役って感じがするよ。

>>494
そういうのは共通点って言わないのではないか？

>>491
マハーポーシャから技術給与受けてパソコンをつくるとか？

>>452
> 今回の裁判でフジから切り離されるのは社益に反すると主張してるのに
> その社益に反するフジ系列の資産処分をすれば、

フジサンケイグループとの取り引きが停止される今、資産を売却
して現金にすることが一番の得策と判断した、って言えばいい。
実際持ってても宝の持ち腐れになるんだから。

> 例え高値であろうと
> 村上当たりに背任に問われる可能性が相当に高い。

もちろん、売ったら特別背任で訴えられるよ。だけど特別背任に
相当するかを判断するのはホリエでも村上でもなく裁判所だから。

>>507

> ＞増資という手法とかもあるよ、3000億でねw
> 誰が買うの？ フジにそんな金、逆立ちしても無いぞ。
> あっても、今回と同じく差し止め請求は確実。

それこそ供託金問題はどうするよ?全額認められて900億とかになるぞ?
それにフジは3000億ぐらい用意して来るぜ?

ﾌﾟｷﾞｬ

>>512

全額認められるって事はないんじゃないかな。
そもそも2900億円の増資自体に根拠が薄いからね。

http://www.zakzak.co.jp/top/2005_03/t2005030417.html

なんか猪木よりやり手が出てきちゃったね
久保利はまた負けるのか？

まあ、一度、ケンカになってしまったものは相手が潰れるまでやるだろうな。

>>507
> 誰が買うの？ フジにそんな金、逆立ちしても無いぞ。

ＬＤにも無いな。出す奴ももういない。
おとなしくＬＦで我慢しとくべき。
それでも上出来だろう

ＬＤは直近の運転資金も枯渇してるんじゃないの？

平和な村に、ローマ帝国が襲ってきて奴隷として働かされる構図だな。

LFを５割支配したのでHDが金詰りになることはなくなった。

>>512
＞それにフジは3000億ぐらい用意して来るぜ?
だから、どうやって？

>>515
新保弁護士って、差止め側につけば勝ち、発行側についても勝ってるのか・・
じゃ、今回もLDが勝てる、と踏んで ついたのかな？
勝てば差し止め請求訴訟 3連勝か。
それとも遂に敗北の苦渋を甞めるのか・・・
若造弁護士じゃ役不足。
ますます 面白くなってきたなｗ

>朝日って、なんであんなにイラクへの「アメリカ式民主主義＝グロスタ」
>押し付けを非難するのに、今回のホリエの「アメリカ式経済＝グロスタ」的
>な行動を支持するのでしょうかねぇ・・・・？

>朝日さんにはどうも２重３重のスタンダードがあって、場合で使い分けて
>いるように見えるんですが・・・・？

いや、常に売国が基本だから全然ダブスタじゃないよ。

>>497
ホリエモンの総資産は1300億だそうだが

>>519
平和な村じゃなくて、現フジテレビ経営陣と鹿内一族の内戦状態の村だと思うが

>>523
ライブドア株を除くとどのぐらい？

つか、私財を投じてまで勝負する場面とも思えんのだが・・・・

ぬるま湯で高い給料もらっている放送局も少しは苦しんだ方が良いよ。

>>524
LFの社員で、誰がそのことを意識してるの？
フジも、その段階は終わってるよ。アホか。

>>516
ライブドア側に共存共栄という和平的な態度がまったくないから、
猛烈な潰し合いが続くだろうな。まあ、味方の数からいったら
フジサンケイが負けるわけがないのだが。

何々に違反してるから無効とかくだらないこと言ってるやつがいるな。

違法ではないと主張できる方策を考えてフジはやってくるし、もちろん
最終的に違法と裁判所で判断されることはあるだろうが、裁判に持ち込む
だけでフジには有利なんだよ。

ライブドアが兵糧攻めにあって持ちこたえられるとでも思ってるのか？

>>486
豚の下で働くなんて人間としてプライドがゆるさん

>>523
時価総額x持ち株比率、ならそうかもしれんが、
（今はもっと下がってるだろうし）
これに失敗すれば紙切れになるかもよ。

>>524
そもそも、鹿内の比率を下げるために上場したんだっけ？
権力闘争の道具として。
自業自得を絵に描いたような醜態だなｗ

>>529。
> ライブドアが兵糧攻めにあって持ちこたえられるとでも思ってるのか？

ニッポン放送という打ち出の小槌を手に入れたから金詰まりにはならんて。
これだけ負債が少ないと借金1000億円くらい簡単に出来るぞ。

　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　 　f,;ー､;;;;ー､ヽ　
　　　　　　　　　　　i 〉　　　　　〈i　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　|| ,=;;､　r;;=､|| 　　／
　　　　　　　　　　　!!´　/ハヽ ｀,!!　　| 　 我々はニッポン放送という打ち出の小槌を手に入れました。
　　　　　　　　 　 　 '!　/,二ヽ　ｊ' 　 ＜　シナジー効果で必ず皆様に大きな収益を
　　　　　　　 　 　 　 |ゝ､￣｀,ノ|　　 　| 　お約束いたします！
　　　　　 　 　 ＿＿人__ ￣___人＿＿＼
　　　　　　r;;;;;;::::::::;;;;;;;;;;:（##）::::::::::::::::::::ヽ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/::::::::::;;;;;;;;;;::::::::::}三 ヽ::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　/::::::::::::::::;;;;;;;:::::::::::}ﾆ､　 ｀ｒｭ::::::::::::::::::::）
　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::甘ｰ〈ノノ::ヽ:::::::::::::::ｌ
　 　/::::::::::::::ｲ::::::::::o:::::::::::;;::::::::::ヽ::::::::::::ﾄ::::::::/
　　/:::::::::::::ﾉ |:::::::::::::::::::::::::;:::::::::::::＼::::::::::::::::/

まぁ堀江の本読めばわかると思うんだけど、バイトやって失敗した、
会社ってこんなに上前はねるとは思わなかった。バイトなんてすぐ
やめてしまえ、会社つくったほうがいい、という内容。

彼は、だから下の人間を収奪の対象としか見てないのね。
良くいうと、個々が必要としてきてるのだろうし、こちらは場を提供
してるよ、とそういう考え。

>>532
どこが出すのよ？

>>532
正確には負債よりも資産の方が大幅に上回ってるから、借金が可能

>>529
退職金取上どころか、破産まで覚悟して、
サラリーマン役員にそんな根性あるかな

>>532
CX相手に1000億では.....

略語はいいけど、略語の間違いあるとなんのこっちゃわかりませんな。
>>507とか。
指名打者？

>>535
金融機関だろがｗ。

５３４＞
俺もアルバイトで経営者に利益を持ってゆかれた！
だから１８歳から経営者となった。
田中角栄は１６歳からだそうだ。

1000億も借りて、
もし失敗したらどうするつもりなんだ？

ＬＦ手に入れたら、金なんてどこかが融通してくれる
優良企業だし

>>540
乗っ取り資金を融資してくれんの？

搾取されている＝職がある。
今や労働者は搾取の対象ではなく、無視する存在となった。

>>532
ニッポン放送の価値自体が低下するんだってば。

>>546
含み資産

>>541
キヨサキの本でも堀江の本でもそうだが、リスクのことには
触れられてないんだよな。まぁ、自分の本を売るには夢を
多く与えたいのは当然だと思うが。

>>540
つまり、フジを敵にする覚悟のあるところは？　というニュアンスでしょ。
フジと取引ができなくなる可能性含めて。リーマンのような外資は、
放送に関する部分では規制かかってゆくだろうし。

>>532
LFからMSCB発行、傘下の産経新聞・扶桑社・ポニキャニを上場する、
って手段もあるな。
フジは怒り狂って発狂するだろうがｗ

>>538
フジの株式総額は6000億。

現在22.5%で 残り27.5%を買い占めるには 最低1600億かかるな・・
ちろLFには 無理な金額か・・・

>>539
DH=Designated Hitter（指名打者）
(=´ω`)ﾄﾎｰ

アメリカじゃこういうのは乗っ取りって言わないだろ。
要するにツブシ屋。敵対的な企業を食いつぶして次の企業を狙う。
インディペンデンスデイに出てきた宇宙人みたいなイメージ。
あれも当時の世相を現した映画だからな。

たぶん堀江一門はエイリアン扱いだろうな。

>>542
基本的に株主責任だから。

>>551
訴訟リスクはないの？

>>550
ライブドア本社にPowerBook持ちこんでウィルスばら撒いてくると
ブログに本音が書きこまれ、インサイダーミサイル打ちこまれて
撃沈するシナリオか？

>>549

> フジの株式総額は6000億。
> 現在22.5%で 残り27.5%を買い占めるには 最低1600億かかるな・・
> ちろLFには 無理な金額か・・・

そう、そこの問題がホリエモン側のネックになってるはず。
金詰りにはならない、しかしフジテレビを買収するには足りない。

さてどうしましょう。
新たなパトロンさがしてるかもな。

堀江は８００億の見せ金（現在は返済）をして、信用を世間にさせた。
だから世間は騒ぐ。頭がいいね。
次はどのような手をだすか？

地球を襲ってくるほど優秀な宇宙人なのに、
ノートンみたいなウイルス対策なかったんだよなｗ

>>552
訴訟リスクなんて経営者全員が背負ってるよ。

企業解体の分け前狙いの前提なら食い付いてきそうな出資者もいそうなふいんきもあるね

>>557
豚しゃんはそれしってんのかな。
ＬＦ半分押さえても、ＬＤみたくぬるい株主ばかりでもなかろうに

わかったぞ、堀江はイナゴだ。次々食いつぶして
次の地へ移りまた食い尽くす。

>>555
返済はしていない。
これから株に転換されて、市場で大量に売却されて、既存株主が樹海に行くシナリオ。

ホリエモンがニッポン放送の社長に就任して、フジ株をLD社に移せば
LDとLF間には持ち合い関係がないので議決権は復活するけど、
法的にクリアできるのだろうか？

企業解体が目的のLDを支持する信者って一体・・・

>>559
>ＬＤみたくぬるい株主

個人投資家多いってことが絡んでるよなぁ…。

インディペンデンスデイは、まさに「PowerBookが地球を救った」って話だな。
しかも宇宙人のコンピューターにも接続できるユニバーサルさ。

>>562
フジ株は貸し出し中じゃなかったっけ
これを取りかえすのには信義則（ry

フジがLF株の１２％手放さないだろうから
LDがLFで無茶なことしようとするなら
代表訴訟の嵐だろうなw

ことＬＦのことになると株主が黙っていないだの、
背任だの言うけれど、ＬＤはどうなんよ？

そういうのに疎いアホルダーばかりなんで
ホリエは気にしなくても良いんですか？

>>560
確かに堀江の買収したあとには残骸しか残っていないｗ

ハッカー対策のプロが宇宙人にはいなかったんだな。

>>563
合法的な火事場泥棒のようなものだろう

>>562
その前にＬＦが増資すれば　議決権復活

LF所有のCX株をホリエモン傘下の企業に移して、LFには債権として計上させておけば
いいのだが、そこまで露骨な手段を使うならLF株2/3の支配はしておかないとな。

>>568
うん、アホだし

>>572
その増資に対してフジが差止請求＆代表訴訟w

>>566
> フジ株は貸し出し中じゃなかったっけ
> これを取りかえすのには信義則（ry


LF所有のCX株って貸し出してるの？

>>511
７割の収益がフジ系からもたらされてる以上
その穴を埋められないのであれば、なんとしてでも
フジ系から切り離されないようにする行動以外
認められないんじゃないの？

売却した資金でその穴埋めをする絵だけでも用意できれば
また違ってくるだろうけど

いちいちたとえ話にして理解しようとするのって知能指数の低い人の習性なのかな？

５１％の状態で　さらに増資すればいいだけ

>>568
堀江のブログのコメント見ると、あまりの信者っぷりに寒気がする。

>>566
貸してるってことは、貸主が変わるのはなんら問題ないような。

>>574
アホだからアホルダーじゃないぞ
ライブド（アホルダー）だぞｗ

>>575
でも株買うための増資は合法だよね

LFの最大の株主は自分だ、というけど、その筆頭がLFをメチャクチャに
しようとしてるときに、他の株主って黙ってるしかないのかね？
不条理だよな。

>>582
でもその省略は悪意があっての事でしょ。

結局、今回の話って
それぞれが勝手に自爆しあって、どんどん傷口を広げ
注目を集めてるだけだからなぁ。
傍から見てる分には面白い見世物だよ

>>583
さあ、通るかどうかは別問題だから。

何にしてもLDがLFに対してちょっとでも変なことしたら
訴訟の嵐w

確か　ＬＦの今いる取締役２１人のうち　１９人が今年の６月で任期切れ
だからＬＦ株2/3も　持たなくても大丈夫らしい

>>585
そりゃそうでしょ

>>580
さながら、裸の王様の劇場版だな。

>>586
面白い。ショーだわな。
がチンコの勝負だし、ライブドア派が奇想天外な妄想技を繰り出すのも
フジサンケイがまっとうな寝技を出すのも見ていて面白い。

勉強になるっていう学生も多いだろう。

>>576
きさま、何を今さら！
ttp://www.jolf.co.jp/company/IR1242/PDF/kashikabu.pdf

フジはＬＦ切り離しってことになってしまう可能性も濃い罠

リーマンが得しそうなのがしゃくだけどね。
他の登場人物は全て地獄逝きみたいな感じは野次馬にはたまらんね。
ＬＤ社員とアホルダーとフジ社員は樹海が待っている。

練炭かな

>>591
つうか、１９６０年代に電気屋のオヤジがまったく同じようような手で
チャンスボート社やウィルソン社を買収して瞬く間に規模を拡大させたのを
40年後の現代に堀江が焼きなおしてるだけだが。

結局は自社の株が下落して崩壊してチャンスボート社を含めて多くの企業が
切り売りされたり、消滅してしまったけどな。

>>593
業務上は切り離した上で
監視のためにLF株は保有しておく、
って線だろうな。

もう１回ＬＤがＭＳＣＢ出せばいい話だろ。

>まっとうな寝技

ちっともまっとうじゃないからこんなにねじれた

野球で言えば
ライブドアが隠し玉やったから
フジが頭部へのデッドボールで対抗した

あきらかにフジのほうが悪い

25%条項のおもしろいところは、自分が持ってなくても、
[親会社]が持ってても、[親会社＋子会社]が持っててもいい、ってこと。
例えば、A→（子会社）B→（25%）C、C→（25%）→B
の場合、B→Cも C→B も議決権行使できないが、
　AがC株の25%を持てば、B→Cには何の議決権も無くなるが、
その代わり、C→B への議決権も無くなる。
一方、A→Cへの議決権は、行使できる。（241条3項参照）

これを利用すれば、LFがLDにフジ株を（今回LFがやったように）、
貸与すれば、LDは直接フジへの議決権が行使できるようになる、一方で、
フジはLDへもLFへも議決権を行使できなくなる、ってことが可能。

つまり、LF→LDへ（今回同様の）貸し株をやれば、
いくらフジがLFの25%を一生懸命獲得しても、全くの無駄になる。
（貸し株をするためには、豚がLFの取締役の過半数を取らないと無理だろうが）

正しいと言えばどっちも正しいし、間違っていると言えばどっちも間違っているような。

>>594
＞フジ社員

は、関係ないだろ、ほとんど何の影響もない。
鍋パーティ出席のアナと里谷以外は　ｗ

結局ニッポン放送内のフジ株の貸し出しに対する対策が取れないなら、
ライブドアは資産なしのニッポン放送を掴まされるというのが現実だろ。

>>595
そういうことを、社会の損失と感じられるかどうかが
ライブ支持と反支持をわけている理由の一つだろうね。

＞正しいと言えばどっちも正しいし、間違っていると言えばどっちも間違っているような。

現行法に対してまちがっているのは（違法なのは）フジだけ

>>600
最終的に得するのは胴元のリーマンだから駒はつぶしあえばいいんだよ。
観客はそれを見て楽しむ。

>>598
全然違うだろうがｗ

ライブドアがスパイク向けて思い切り突っ込んできたから、
危ねえからぶったたいただけだろｗ

>>602
２年間は１２００億が凍結されるわけだしな。
解凍するためには裁判しかない。

>>604
判決出てないのに違法判定するのが流行なの？

でも時間外が相対取引なんじゃねえかという証拠がじわじわ出始めてきたから
そっちがどう動くかだよね
というかほりえもんが喋っちゃってるわけだが

ＬＤの主任弁護士がやり手の新保氏ということを考えると、
ＬＤがＬＦを掌握できる可能性はかなり高いと思われ。
５１％はまず確実に獲れる確証もあるんだろうし。

>>608
印象操作に必死なんだよ

「貸し株」って法的にどんなんよ、議決権まで貸し出す法的意味は？
「株質」と同じ？
ならば、同等担保提供で、質権を解除できるわな

>>599
ということはLDの51％確定前にLFが残CX株全部を何処かへ貸し株
してしまうという手がありそうだね。

今回のフジの新株予約権の手は
評価が難しいね、

見方によっては、あまりにも正々堂々
いくらでも手があり、姑息にもできるフジ側が
あそこまで豪快だと、かえって尊敬できる　ｗ

>>599
そうだろ、それって誰でも考えつくコロンブスの卵だから、
何か法的な問題があるのかと思っていたのだが、どうなんだろうな。

LFとCXの持合で議決権が行使できないなら、LF側はLDに移せはいいだけだよね。

素人ですみません。どなたか
ライブドア・リーマン・ニッポン放送
の今後の流れを簡単に説明していただけないでしょうか

>>604
それは、あまりにも凡庸な見方だね。
学生レベル。

>>612
契約内容をひっくり返すんだからとりあえず裁判してからって事に
なるとは思うが、そうだろうね。

>>603
１９６０年代後半のアメリカにおけるM&Aによるコングロマリットの具体的な形成なんて
年配の経済学者でないと、覚えてないだろうし。
この時も裏で糸を引いていたのは、リーマン兄弟社だったわけだが。

となるとスポンサー筋の契約解除もなにか法的根拠だして撤回させられないんですかね

今回どんな結末になろうともLDはターゲットだな。

しかも、この方法、LFの既存株主にとっても利益がある。
というのは、そのままでは フジに25%握られてるので、
折角フジ株を持ってても 宝の持ち腐れになってしまう。
LDに貸し株すれば、有効に役立ててもらえるし、
賃貸料でも取れれば利益も出る。
そのまま何の権利も行使できないまま 塩漬けにしておくよりは、ずっと株主利益になる。
だから、これが背任にあたるとは考えにくい。

>>612
いちおう、債権契約だから、内容は自由じゃない？
「2年間は、絶対解除できない」とかも。
議決権は 借主が行使していいのか、
それとも 貸主が代理人として行使していいのか、
利益配当はどちらが得るのか、
全て契約次第だろうね。
契約次第では、再交渉して（何かイロを与えて）返してもらうことも
絶対に不可能とは言えないだろう。（大和もビジネスだからね）

なんやみんなの話聞いてたらライブドアの批判ばっかやん。
フジや日本放送の批判したら、ライブドア信者て・・・。
フジの行為に違法性がある以上フジや日本放送批判するのは中立やろ。
別にライブドア好きちゃうけどフジのやってることはルール違反やん。
まずルールまもらな。その上でどっちを支持するかの議論ができるんちゃうん。
ライブドアに買収されたら企業価値を下げる可能性があるからとかゆうけど、
そんな理由で増資ができたら誰も苦労せえへんわ。
買収行為があって企業の価値が変わらないことなんてありえへんやん。
買収企業だって買収される企業だってそれぞれユニークやねんから。

>>616
ライブドア
原爆を落とされて無条件降伏。ブタくんの玉音放送で社員一同落涙、会社は焼け野原に。

リーマン
ライブドア占領軍としてＧＨＱを創設、堀江を小僧扱いでライブドアの建て直しに尽力。

ニッポン放送
ライブドアの撤退後にフジテレビが侵入、平和統治。

そもそもすべての発端は大和みたいなリキの無いところを主幹事にしたからだ
野村を主幹事にしておけば、最初からこんな事にはならなかった

大和證券は証券会社の中でも糞中の糞だからなぁ。

契約内容は万端でしょ　そう簡単に覆せるようなものだとは思えん
となると契約そのものを無効として株を返してもらう対処が必要ではないか

>>623
関西弁がうざい

LDの分割とＬＦの増資じゃ訳が違う。

オレンジージュースに例えると
前者はコップに小分けにしただけ
後者は南アルプスのフジ水で薄めて価値を下げるだけ。

既存株主に大きな被害を与えてでも保身に走ったＬＦ経営陣の判断は
株主が絶対権力者という資本主義の原点からも逸脱している。

今回の増資が認められると、怒涛の外資売りが来るぞ。

弁護士解雇して浮いたお金で買い集めたんだね

>>622
大和は現状でフジの大株主ってことをお忘れなく

ではフジの資産を担保にして大和証券を買収すればいいではないか

>>630
それではまさにタコが自分の足喰ってる状態！

ニッポン放送がフジテレビの貸し株は商法違反じゃないかな。法廷闘争に持ち込み
LDの弾尽きるの待ってる戦法軒がする。

>>629
ライブドアのＭＳＣＢをオレンジジュースで例えてみればｗ

担保たんぽと言ってもな、カネを貸す奴がいないと買収はできんの。

>>634
初めからLDへの供託金爆撃って話はあるわな。

＜今後の展開＞
ニッポン放送、たんなるラジオ局へ→ライブ火ダルマ→
今回の裏番長シゲタ氏登場！→孫に仲介→ニッポン放送ソフトバンク子会社
となる。
一件落着！

>>629
LD参加になったら、企業価値が大きく毀損されるというのがLFの主張で、
これについては司法判断待ち。
LDのMSCBも相当の爆弾。
LD自体を嫌悪している外人投資家もいるので、一概に外資売りがくるとは
現段階では断言できない。

>>623
時間外取引の件、相対の部分なんかも裁判で裁かれるでしょ。
それはこれからだから。ライブがルール違反だ、となるかもしれんしね。

>>638
放送免許停止が抜けてまつYO o(^-^)o

　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　 　f,;ー､;;;;ー､ヽ　
　　　　　　　　　　　i 〉　　　　　〈i　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　|| ,=;;､　r;;=､|| 　　／
　　　　　　　　　　　!!´　/ハヽ ｀,!!　　| 　ネットとＡＭラジオのシナジー効果は
　　　　　　　　 　 　 '!　/,二ヽ　ｊ' 　 ＜　株主様に無限の収益をもたらします
　　　　　　　 　 　 　 |ゝ､￣｀,ノ|　　 　| 　ぜひご安心ください
　　　　　 　 　 ＿＿人__ ￣___人＿＿＼
　　　　　　r;;;;;;::::::::;;;;;;;;;;:（##）::::::::::::::::::::ヽ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/::::::::::;;;;;;;;;;::::::::::}三 ヽ::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　/::::::::::::::::;;;;;;;:::::::::::}ﾆ､　 ｀ｒｭ::::::::::::::::::::）
　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::甘ｰ〈ノノ::ヽ:::::::::::::::ｌ
　 　/::::::::::::::ｲ::::::::::o:::::::::::;;::::::::::ヽ::::::::::::ﾄ::::::::/
　　/:::::::::::::ﾉ |:::::::::::::::::::::::::;:::::::::::::＼::::::::::::::::/

企業価値を守る為なんて、胡散臭いよ。＞フジ
今回の新株予約権発行は
どう見ても、ライブから支配されたくないからでしょ。

今週の文春見てみぃ・・
フジは政財界を使って、あの手この手で堀江叩きを
やってるよ。
堀江は確かに性格は悪いが、あの若さであれだけの勇気と
行動力をもつ奴は、なかなかいないぞ。

ライブドアには潰れてほしい。
フジサンケイはどうでもいい。
そんな立場の香具師が多そう。

>>631
まぁ多分 「2年間は絶対返さない」みたいな契約なんだろうね。

>>635
MSCBは 買収の手段に使われたら サイアクだよな。
株価下げれば、膨大な株式数に転換されるんだから。
しかも安価に。 さらに、取締役の決議だけで可能だ・・

>>642

大事なプレゼン資料を忘れずに　↓　o(^-^)o

http://www.daizou.jp/up/upload/20050228002458.jpg

その貸し株っていうのがよくわからないのだけど。
今度の６月の時点でＬＤがＬＦ株５１％持ってれば、ＬＦの取締役にＬＤサイドの人間を
沢山送り込める。で、新しいメンバーになっての取締役会で増資の件決議できるし、増資すれば議決権も復活すると思うのだが。
それで、そこで初めてＣＸはＬＦをグループから切り離す、と。
言うことじゃないの？

>>644
豚には氏んでほしい
フジサンケイはガタガタになってほしい

>>643
居なくて結構だ。ここで勝って調子に乗られて国際買収合戦なんぞに打って出られたら日本の恥だ。

>>646
何度見ても萌える(*´д`*)

>>642
あ、現太兄貴だ。イェーイ！

>>647
５１％じゃ取締役選任できないでしょ？　o(^-^)o
２/３以上いるでしょ？

フジサンケイには潰れてほしい。
ライブドアはどうでもいい。
そんな立場の香具師が多そう。

>>640
もちろんそうやと思います。俺自身ライブドアの時間外取引が全く違法性がないと
断言できるわけではないですし。そこは調査や裁判で判明してくると思うけどフジの明らか違反やないかなと思ってます。

企業価値の変わらない買収劇なんてありえないんちゃいます？？
司法が企業価値の変わらない買収しか認めないのであれば買収自体成立しないことになると思ってまｓ。

現行の商法ではフジの理屈が通るわけがないと思うのですが。

>>652
2/3以上必要なのは役員の任期途中での解任

>>655
あんが�d　o(^-^)o

>>652
任期途中での解任には 特別決議(2/3)が必要。
が、ほぼ全員が6月の総会で退任なので、
通常決議で 新任・再任を決める。
だから51%でよい。

>>635
下方修正条項付のMSCBは確かに
水で薄まって既存株主にダメージを与える可能性はあるが
その水を買ってもらったお金を有効活用すれば既存株主にメリットもあるかもしれない

ＬＦの増資は既存株主にとって完全に悪だが、ＭＳＣＢは完全に悪ではない。
現に多くの企業がＭＳＣＢを発行している

株式投資をやっているモノからすると、堀江を応援する。

「買収されなくないなら、株価を上げて時価総額を高めろ」
「買収されたくないなら、上場するな。」
「上場して、資金調達を市場でした以上、誰も株主を選ぶ権利はない」
「社長取締役以下、従業員は雇われであり、株主を選べる立場にない」
「株主はその会社の絶対権力者である」

クソみたいな日枝とか見てると吐き気がする

>>652
だから、そこで取締役２１人中１９人の任期切れが６月にあるわけで。

>>643
ツェペリ男爵の言葉を思い出しました

>>657
>>656

>>644　それって本当？

＜ANNの世論調査より＞

◆ライブドアの行動を支持しますか？
支持する　　45.9％
支持しない　32.8％

◆フジテレビのニッポン放送子会社化の方法を支持しますか？
支持する　　15.2％
支持しない　62.2％

引用元 ttp://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/（現在リンク切れ）

＜WBSのアンケートより＞

◆ニッポン放送の株価を上げられるのはどちらか
フジテレビ 　23.2％
ライブドア　　76.8％

◆ライブドアのビジネスモデルは理解できる
理解できる 　　79.2％
理解できない 　20.8％

引用元 ttp://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/wbs_call/050226.html

>>658
その割にはLF既存株主は堀江と村上以外何にも言わないんだよねw

>>646
これはすごいよな。
オレですら、どんなにやる気の無いプレゼンでも色ぐらいはつけるぞ。
なんだこのモノクロっぷり。

>>639役員や司法の権限が大きくなり杉る事が問題なんだから
LDが嫌いだからとかは関係無いと思うけど・・

堀江は、６月の定時総会をまたずに、４月にも臨時総会の要求をすると思う
とりあえず役員２〜３人送り込んで、貸し株・抜け殻作戦を阻止する

>>658
我が国の核ははきれいな核ってやつだな。バカメ。

LDはフジのTOBのあと、価格あげて、TOBできないのかな？

LFとLDが合併してLDが存続会社となり、LF株主にLD株が割り当てたら
フジテレビはLD社の株主になる、死にたい気分になると思うが。

>>654
仮にライブの違法性が裁判で認められたら、その場合でもライブの株の
所有って現行のままなの？

>>653
マス板に常駐し産経スレを乱立させる、粘着産経叩き醜死が
あちこちに出張して、スレをかく乱しています。

>>658
「その水を買ってもらったお金を有効活用すれば」
これでLDが出しているのが、あのかっちょいいフリップだけなんだがｗ
800億円も調達するなら確固たる事業計画を提示すべき。
株主をなめてるとしか思えない。

リスクを取ってるとかっこつけてて、実は既存株主にリスクを背負わしている
チンピラ会社は、投資家として市場から退出してもらいたいと俺なら思う。

ただ、LD株主が堀江クンの信者ばかりで、盲従している可能性もあって、その場合はしょうがないなｗ

>>662
ＬＤ工作員が大活躍だね
こういうのを見るとインターネット調査って当てにならんって
事になるんだろうね

>>658
なんだ、結局最後の一行が言いたいわけねｗ

>>662
ちゃねらーの話。
一般人はLDの過去しらないでしょ。
お気に入りのサービスをLDに塩漬けにされて
ムカついてる香具師は多いでしょ。

ニッポン放送は、今のうちにフジテレビの株を全部売ってしまって、
その金で、ライブドアの株を買い締めて子会社化するっていう手はどうでしょう？

>>662
まぁ堀江さん、あちこち出まくっている効果なんだろうな。

>>670
すいません知りません。

>>673
その根拠はどこにありますの？？　ネット調査が当てにならないデータを出してみてや。
それができないならあなたのゆうライブドア工作員と変わりませんぜ。

ライブドア：４７％強を取得　ニッポン放送株
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20050305k0000m020135000c.html

>>676
ライブドアの株式は現状では取締役で過半数持ってるから、
誰かが造反しない限り無理

たぶん、ANNとかTXのアンケートって、亀さんや日枝さんが張り合って
テレビにでれば支持率が増える、その程度のものでしかないと思う。

>>675
実家に帰ったら、親はホリエモンを「既得利権に挑戦していてカッコいい」って言ってた ＿|￣|○
堀江の過去の悪行や、生扉の企業実態を説明したらアンチ堀江になったが・・・
毎日新聞とテレビしか情報が無いから、すっかり騙されていたぞ。

>>670
仮に、万が一、買占めが違法でも、それを無効には出来ない。
損害賠償請求は可能。 と言っても、その後 市場価格が買占め値を下回ったことは無いので、それも無理。
この規定には、無効・返却規定が無いので、ライブドアの取得はそのまま有効になってしまう。
そこまでわかった上で買い占めてる。
隅々まで知り抜いてるプロの仕事だ・・

>>679
ラジオ支配のみに関しては完全に詰んだな

さようなら不治３K　さようならホリエモン　（^-^)

>>682
工作活動乙

ライブドアの失敗は時間外取引で合計３５％の株式を取得したこと。
これは金融庁も違法ではないが脱法行為という判断を下している。
脱法行為者による敵対的買収が認められることはないだろう。
しかも公共性がある放送局だしな。

ライブドアは２５％くらい確保したところでＴＯＢを仕掛ければ
よかったのに堀エモンは何を焦ったのだろうか。

>>682 ←２ちゃんねるにすっかり騙されている人(笑)

>>683
買主しだいで売買無効なんてことがあったら、株式市場は大混乱だしね

>>686
は？？本当の事を書いただけなのに・・・
大体おいらは、フジと生扉どっちの工作員なんだ？？？？？

>>683
うん、あり得ても賠償請求ぐらいで株保有は有効なんじゃないかな、と
なんとなく気がしていたが…。thx

>>688←典型的な豚

>＜ANNの世論調査より＞
>
>◆ライブドアの行動を支持しますか？
>支持する　　45.9％
>支持しない　32.8％


Ｍ・リンクス事件、検察側冒陳でライブドアなどの関与指摘
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050203AT5C0302503022005.html
検察側は冒頭陳述で、有価証券報告書に売上高を大幅に水増し記載した事件について、
インターネット関連企業ライブドアや伊藤忠商事の子会社「伊藤忠テクノサイエンス」（ＣＴＣ）が
　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~
架空取引に関与していたと指摘した。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
----------------------------------------------------------------------

メディア・リンクス事件、元テレ朝社員を逮捕へ
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050201AT5C0100G01022005.html
横領した資金の一部が渡っていたとして、
テレビ朝日（東京）の元社員（42）＝昨年末に依願退社＝を業務上横領容疑で逮捕する方針を固めた
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　??????????????????
----------------------------------------------------------------------

ライブドア：副社長、株追加売却で誤記載
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20050222k0000m020153000c.html
証券取引法では、株式相場の変動を目的に虚偽の情報を流す行為を
「風説の流布」として禁止している。副社長がサイトに間違った記述をした理由は不明で、
ライブドア広報は「担当者と連絡がつかない」と話している。
--------------------------------------------------------------------

5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/03/02 (水) 07:59:25 ID:ybFIkQP0
http://finance.livedoor.com/quote/detail2?r=2&c=4753+

豚扉が観光客を誘致しているようです

>>678
ライブドアのビジネスモデルを理解できるのは
ライブドアの工作員しかいないだろ。

>>672
つうかＬＤの８００億は事業とかじゃなく
明らかにニッポン放送が持ってるフジの株式が目的でしょ。
実際そう言ってるし。

>>683
放送免許剥奪決定でつね　o(^-^)o

>>687
5%→35%までは、わずか30分間だったんだよ。
しかも、33.3%規制を超えたのは最後の1回の買い付け。
仲介したのはリーマンだろうから、
最後の1回を誰から買ったのかは、豚も知らないハズ。

>>691
商法には 「遡及的無効」ってのは意外と少ない。
「将来的無効」「損害賠償で損失補てん」ってのが大半。

ビジネスってのは、どんどん次々に積み重なっていくから、
ある行為を遡及的に無効にすると、取り返しが付かなくなるから、
というのが趣旨であり、商法のバックボーン。

放送免許とかいらないだろ
ニッポン放送が持ってるフジの株式や他の資産が目的だし

>>695
堀江さん、「もともと話す義務もないんじゃないかと思うんですよ！」
とか言い出すしなぁ…。
マネーの虎じゃ、相手にもされんプランばかりだ。

ライブドアのビジネスモデルを理解できるのは寄生虫ぐらいだな。

>>682堀江の過去の悪行や、生扉の企業実態って？？

てか、放送免許無効にして欲しい。
フジの大損する姿を見てみたい

>>662
ライブドア批判するヤツってのは、何も信じないよな。
複数局の世論調査を持ってきても「信用できない」だし、何言っても
無駄なようだ。
世論はライブドア擁護に傾きつつあることを、認めたくないのかね？
逆なら「それ見ろ」と大騒ぎするんだろうけどな。

これがいわゆる「バカの壁」なんだろうな。

>>662
こんな調査結果も。


938 ：山師さん＠トレード中 ：05/03/05 07:46:42 ID:Fb9buDak
>>936
☆ パルナッソス社の海外機関投資家アンケート結果
（欧米機関投資家５７社対象）

１）ニッポン放送株大量取得行為に問題があるか否か？
ある・・・・・・・・６７％ 　ない・・・・・・・・２１％ 　どちらともいえない・１２％

２）具体的な問題点はどこにあると見ているのか？
グリーンメール行為に当たる・・・・・・・・７３％ 　サタデー・ナイト・スペシャル行為に当たる・２１％ 　その他････・・・・・・・・・・・・・・・・・６％
http://plaza.rakuten.co.jp/deaconblues/diary/200502200000/


米商工会議所代表、企業買収について会見

　在日米国商工会議所の グロンディン代表は 記者会見を行い、去年１年間に 世界で行われた
企業買収 ２万３０００件の内、敵対的な買収は １００件にも 満たなかったという データを紹介。
「外国資本が 日本の企業に対し 敵対的買収を 仕掛けようと しているという 見方は誤りだ」と主張しました。
　
　「敵対的な買収は 米国でも珍しい。 敵対的買収は企業の評判、 ブランド、経営プロセスに ダメー
ジを与えるおそれが あり、本当の意味で 敵対的と言える買収が 成功したことのない日本では その
懸念は一層大きい」（日米国商工会議所 ロバート・Ｆ・グロンディン代表）
　
　更にグロンディン代表は、 自らも弁護士として企業の買収・合併を 手がけてきた経験から、企業買収
の成否の鍵は 買収後の運営にあり、敵対的な買収は それを困難にすると 指摘しました。
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline1144606.html
↑

企業が自社株買いを禁じられていた時代でも経営者は平気で
自社株を買い戻すとか発言しても全く問題視されなかった
日本における商法なんてそんなもんだよ。

土日のbiz+が低レベルになるのは、ν速住民のせいか？

ニッポン放送なんてたいしたことやってないし、なくなっても困るものじゃない。
所詮はフジサンケイイへの義理でなりたってるような商売ですから。

>毎日新聞とテレビしか情報が無いから、すっかり騙されていたぞ。


堀江社長：「ネットでネタ探せる」発信者責任、踏み込まず
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20050305k0000m020158000c.html

メディア界では、公権力を監視する機能を担い、社会の不正追及や、隠された情報を明らかにするなど、
国民の知る権利に応え、社会に問題を提起することがジャーナリズムの重要な役割だと考えられてきた。

これに対して、堀江社長は「メディアはあくまで媒介者だ。ありのままの事実をそのまま伝えるのが一番だ。
純粋な媒介者としての位置に立ち返るべきだ」などと語る。それは従来のメディア観とは大きく異なるものだ。

これに対し、堀江社長によると、情報の送り手と受け手とのコミュニケーションが可能なインターネットでは、
情報価値のスクリーニング（取捨選択）はユーザーがすべきなのだという。
「世論調査して５０％以上の人が（流した記事が）悪いというのであれば謝ればいい」とも提案する堀江社長。
情報の送り手としての責任には、インタビューではそれ以上踏み込まなかった。
---------------------------------------------------------------------------------

堀江貴文：ライブドア社長
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20050305k0000m020157000c.html

失敗したケースもある。０３年１０月にインターネット専業銀行「イーバンク銀行」の筆頭株主となり、
業務提携することで合意したが、経営方針をめぐって対立し、昨年１０月に資本関係を解消することで和解した。

堀江社長はテレビに頻繁に登場して会社の知名度を上げた。「私が宣伝できれば一番いい」と、
自ら広告塔になっていることを認めている。ネクタイやスーツは「仕事にならない」から着ないという。
旧世代の「常識」を批判する挑発的な発言は話題を呼んだ。
著書「稼ぐが勝ち」（光文社）の中では「人の心はお金で買える」と断言した。

>>704
じゃあライブドアのビジネスモデルを説明してよ

>687
35パーじゃないよ。
問題となってる時間外での所得は29.4パーで
脱法とされる三分の一には至っていない。
抵触してるかの対象が違う。
だから経団連も慎重なんだよ。

確かに現代はラジオ放送が輝いて時代とは違うよな。

５から３５買えたのが奇跡っていうのが、見え透いた嘘っぽい。
フジサンケイは最初から　誰から買ってるかわかってるぽいけど。
ただ、ＬＤも協力者もヘタな証拠を残してるわけないだろうから、
このへんのインサイダーを証明するのはムリっぽ。

>>710
ネットに有料情報をのせる。
他は自分で考えろ、たくさん思いつくだろｗ
思考停止ははずかしいよなｗ

>>710
世論調査の話とビジネスモデルが何の関係があるんだ？

お前アホなんじゃないの？

>>709
あのね。それ今日の記事だから・・・・

>>714
プレゼン資料だしましょうか？　o(^-^)o

http://www.daizou.jp/up/upload/20050228002458.jpg

>>717
ありがとo(^-^)o

>>695
正直ビジネスモデルなんてあれは堀江さんの後付けやと思ってます。
だからあれはホンマにかっこわるいなと個人的には思います。
ただライブドアにはビジョンがないとか、そこがダメとかゆうてるほうも問題ちゃうかな。
逆に質問しますけど、フジに堂々といえるモラルの高いビジョンや方向性あるんですか？？
アイドルアナ集めてバラエティー色最も強い局のひとつですやん。
別にそれがダメやと思ってません。俺もすぽるととかうっちーとか好きやし。
ただ少なくともフジ陣営がライブドアにはビジョンがないとか批判するのはお門違いやと思います。
さらにニーズのあるニュースを優先的に配信していくという堀江氏の考えが危ういとかゆうてますけど
どこの局も視聴率悪くなったら番組やめるやないですか。フジがどんなに視聴率が悪くてもメディアとして
意味のある番組は絶対にやめませんと大声で叫べるならライブドア批判してもいいと思います。
それができないんやったら双方同じやと思います。

>>715
ちゃんと読めよ。誰も説明できないライブドアのビジネスモデルを
７９．２％が理解できるって言ってるんだよ
これがインチキだろ

つかインサイダーの実証は無理だよ。
あくまで嫌疑があるだけで、証拠も何もないので
任意の取調べしかできない。
あまりに頻繁に取り調べが行われるようなら、
拒否しても全然問題ないし、疲れたら家に帰っても構わないので、
まあ、証言聞きだすのはむりぽ。

あんな会社いいな買えたらいいな
あんな乗っ取りこんな乗っ取りいっぱいあーるーけどー
みんなみんなみーんな助けてくれる
不思議な情報教えてくーれーるー
株を自由に買ーいたーいなー
｢はい、インサイダー｣
アンアンアンとっても貪欲ホリエーモンー

>>720
説明してもアンチ豚が納得しないだけo(^-^)o

>>719
俺もバラエティはどうでもいいんだよな。
でも堀江の考えは、報道も含めて資本の論理で測ってゆくやり方でしょ？
で、フジはそこは違う、という見方に立っている。
そこだけ見れば、ライブとフジならフジのほうが正しいよ。

この場合インサイダーってどういう要件で成立するの？

>>723
日本人の７９．２％が乗っ取り屋を肯定するかね

どの世界にも説明しろ、説明しろって奴いるよね。

>684
そうとも言えない。
今週中に51％とる予定だったのが、ダメだったのが現状。
でないと、下のような発言は出ないだろ。

http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20050305k0000m020079000c.html

ちなみにこのインタビュー記事で、堀江はすべての記者を敵に回し、
コンテンツビジネスの根本への無知をさらけ出したといわれている。

WBSの世論調査（テレゴングみたいなやつ？）は凄い数字だけど、
ANNのを見るとどっちもどっちという感じだね、一割しか差がない。

>>713
「奇跡の偶然」ってのが見えすいたウソだってのは、誰でも知ってる。
しかし、「事前の合意」が、誰と、どのような内容だったか、どの程度まで確定してたか、
ってのが決定的に重要なんだが、それがさっぱりわからない。
ネットでの買い付けは、実際に相手が誰なのか、どれくらい放出するのか、ってのを
知らなくても可能だから、「事前の確定的な売買契約の成立」ってのを認定するのが
非常に困難なのだ。
実際、リーマンが仲介してたら、LDが詳細な合意をしてなくとも 一気に買い占めることは可能だしね。
奴らは こういうことの卓越したプロ集団。
リーマンの入れ知恵なら、あからさまな法律違反をするようなバカは無いだろう。

http://kiri.jblog.org/archives/001435.html#more
いわば、オウム真理教がそのメディア的な価値を高めていくなかで、
彼らが彼らの主義、理想として追求していた精神世界の理解不能な
言説を繰り返し放送していくプロセスと類似している。簡単に言えば「
訳が分からないけど、何か凄そう」という期待感と「いまの社会を率い
ている奴らは駄目だ。だから、奴らを否定する奴らは有益である」とい
う本質的な誤解にある。フジサンケイが仮に悪者だとして、それに抵
抗する集団が善玉であるという保証は必ずしもない。

>>720
これは番組中での説明に関する質問だろ？
そういった意味で言えば、敵対買収を含めたM&Aにより規模拡大していく
モデルって言う話なんじゃないのか？
お前はＬＤとの合併後のモデルの事を聞いているようだが、この資料だけ
見て、どのビジネスモデルの事かなんて分るわけ無いだろ。

問題なのは、ライブドアに対する世間の見方が、擁護的になっているって
事だろ？
それが世論調査の見方ってのは、そういうもんなんじゃないのか？

>>726
お前の中の脳内日本人は、もう過去のものだよ

>＜ANNの世論調査より＞
>
>◆ライブドアの行動を支持しますか？
>支持する　　45.9％
>支持しない　32.8％


Ｍ・リンクス事件、検察側冒陳でライブドアなどの関与指摘
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050203AT5C0302503022005.html
検察側は冒頭陳述で、有価証券報告書に売上高を大幅に水増し記載した事件について、
インターネット関連企業ライブドアや伊藤忠商事の子会社「伊藤忠テクノサイエンス」（ＣＴＣ）が
　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~
架空取引に関与していたと指摘した。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
----------------------------------------------------------------------

メディア・リンクス事件、元テレ朝社員を逮捕へ
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050201AT5C0100G01022005.html
横領した資金の一部が渡っていたとして、
テレビ朝日（東京）の元社員（42）＝昨年末に依願退社＝を業務上横領容疑で逮捕する方針を固めた
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　??????????????????
----------------------------------------------------------------------

ライブドア：副社長、株追加売却で誤記載
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20050222k0000m020153000c.html
証券取引法では、株式相場の変動を目的に虚偽の情報を流す行為を
「風説の流布」として禁止している。副社長がサイトに間違った記述をした理由は不明で、
ライブドア広報は「担当者と連絡がつかない」と話している。
--------------------------------------------------------------------

>>727
いるいる。説明を繰り返しても「説明責任を果たしていない！」って逆ギレするヤツ。
なんとかっていう政党の代表がそうだったな。

>>719
今回はライブドアがこっそり株を買い集めて、それを盾に「事業提携しましょう」と
言い寄ってきた。LFにしても、自分の親になるかも知れない会社が、
一体何をしたいのかってのはぜひ聞きたいところだと思う。
結局何も考えてないらしいということになって、ライブドアの参加には
入れないとLFが考えるのはごく自然だと思う。

WBSのって堀江ﾓﾝご自慢の　エッジで開発して運用してるやつでつ　o(^-^)o

運・用・も・し・て・い・る　←　ここポイント

やべ、間違えた...。
こっちだ。

＜ANNの世論調査より＞

◆ライブドアの行動を支持しますか？
支持する　　45.9％
支持しない　32.8％

◆フジテレビのニッポン放送子会社化の方法を支持しますか？
支持する　　15.2％
支持しない　62.2％

引用元 ttp://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/（現在リンク切れ）

＜WBSのアンケートより＞

◆ニッポン放送の株価を上げられるのはどちらか
フジテレビ 　23.2％
ライブドア　　76.8％

◆ライブドアのビジネスモデルは理解できる
理解できる 　　79.2％
理解できない 　20.8％

引用元 ttp://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/wbs_call/050226.html

>>728
＞ニッポン放送子会社のポニーキャニオンが持つ
＞映像、音楽資産も、低料金のネット配信で収益源になるとの期待を示した。

馬鹿丸出しw

あまりにも必死になってムチャクチャなことを感情的に書きまくっているフジサンケイ利益関係者を
このスレで見ていると、かえってすがすがしい愉快な気分になってくる

極上のエンタメだ
最近のフジテレビにかけているのはコレだね

>>731
口の軽さが、オウムの村井とだぶって仕方がない。

ライブドアっていくら位で乗っ取れるの？

>>735
説明したくなきゃ、テレビにでなきゃいいじゃん。
ニュース番組に出る以上、質問されるのは当然のこと。
その心構えのなさが、幼すぎる。

結局、堀江はLFを買収して何がしたんだ？ヴィジョンがはっきりしない。
ただ、ラジオとテレビとネットが連携すると面白くてたのしいですよ。って
言われても「はぁ。よかったね」ってしか思えない。

テレビ番組をネットで流すにしても、1番組や2番組じゃないだろ？
アクセス過多でサーバダウンするんじゃないのか？
ブログで、ただいまメンテナンス中じゃいけないだろｗ

７４１
亡くなった人だよ

>>739
版権をCXが握ってるって知らないのかよ....
豚は脳みそ入ってないのか?これは焦土作戦の意味も分かって無いと見た。

ライブドアは、まともなビジョン出すと逆に乗っ取られるので
わざとぼかしてると書いてみる。

>>724
もしそれをフジが本当に実践しているなら俺もそう思います。
堀江氏のゆうてる、というかニーズだけで報道の優先順位を決めていくのはあかんと思いますよ。

ただそれも差別化戦略やないですか。アイドルアナというコンセプトを打ち出す局もあれば、そうではない局もある。
日本にテレビ局がひとつしかないのならそれも問題やろけどね。アイドルアナでキャンキャンわいわいやるのも
メディアとしてモラルがあるとも思えません。何回もいいますが個人的にはそれも悪いと思ってません。

>>743
説明したくなきゃ、国会にでなきゃいいじゃん。
総理大臣になる以上、質問されるのは当然のこと。
その心構えのなさが、幼すぎるて資質の問題だ！

という政党がどこかにありますね。どんなに説明しても説明になってない！ｗ

結局、ヒトの血を吸って自らが大きくなることしか考えていない堀江氏を、
自分らが望んでも届かない、成り上がりの象徴として支持することで
得られる快感が欲しいみたいだな…。ある種のモルヒネか。

しかし、未だに市場に浮動株が残ってるとはな・・
村上ファンドが少しずつ放出してたりしてｗ
もう47%超でしょ？
実際には 全株主が総会に出たり、委任状を与えたりはしないから、
もう事実上、支配下に置いてるじゃん・・
名義書き換えたら、即座に臨時株主総会召集を要求かね？

フジは、「北の国から」「ムツゴロウ」　Ｋ１　Ｆ１　なんかを自社のステーションイメージと思ってる。
でも　実際フジと言って、思い浮かべるのは　ウキウキウォッチング♪　とか　女子アナなんだけどね。

>>749
のらりくらりでも、説明すればいいじゃん。
本当のこといわなくってもいいじゃん。
かわし方に、センスがない。逆ギレしか・・・。

「買収されなくないなら、業績を伸ばし、自社株買いを積極的に行い
　少しでも株価を上げる努力をして時価総額を高めろ」

「買収されたくないなら、上場するな。」

「上場して、資金調達を市場でした以上、誰も株主を選ぶ権利はない」

「社長取締役以下、従業員は雇われであり、株主を選べる立場にない」

「株主はその会社の絶対権力者である」


投資家は、ほりえもんを応援します

http://kiri.jblog.org/archives/001435.html#more
自己の万能感に捉われたリーダーが高邁な言説を繰り返すなかで
メディア的に大きく取り上げられ、虚像の肥大化とさらなる万能感と
いうスパイラルを引き起こす点で、ライブドアの現状は非常にオウム
真理教のそれと類似している。

ほりえもんが、元族とか中卒とかなら
もっと面白いんだけどなぁ

漏れはテレビ見るより2ch見てる方が楽しいから
フジがどうなろうがキニシナイ。

>>755

＞ライブドアの現状は非常にオウム真理教のそれと類似している。

必死に無理やりなキャンペーンはってるなｗ

q

>>756
そうだよね。人間が練れていなくってつまらないね。

>>748
アイドルアナはいいんじゃないの？　許す許さないの区分けは、それぞれにあるだろう。

だから、江川紹子との対談で言っていたこと、アエラで述べていたようなこと。
堀江氏のは、報道の価値そのものも、人気投票のモノサシしか使わない、とい
うんだから、フジがどうの、という遥か以前の問題なわけ。

>>736
もちろん是非聞きたいことやねんけどそれと買収とは別の話ちゃいます？？
こっそりとかは関係ありませんやん。それが違法なら話は別やろけど。
是非聞きたいというのはヒトの心理としてすごいわかりますよ。
ただ市場というのはそゆの関係なしに動いてて、買いたいヒトが買う、売りたいヒトが売るの世界ですやん？
でその世界に足を踏み入れた（上場した）のは日本放送の自己責任ですやん？
そこではそういった是非聞きたいみたいな意見は消されてしまうもんやと思います。
そう考えると株式市場というのは情も和もない悲しい世界やなぁ。

元族から東大入学そして中退、そしてコングロマリットの総帥へ

それじゃ本宮ひろしの漫画だっつーの。

堀古英司のウォール街から
http://www.rakuten-sec.co.jp/ITS/WallStreet/V_VIL_WallStreet_20050224.html

日本ではこのような敵対買収に関する法整備ができておらず、従ってそれまでの間、司法当局の負担は相当のものとなろう。
今回の新株予約権の発行の是非の判断も司法に委ねるしかない。しかし一方で市場の判断は明らかだ。
今回の、この条件での新株予約権の第三者割当が許されるという判断が下されれば、
今後投資家は日本株に投資する際、いつ経営者の独断でこのようなファイナンスが行われるか分からない、という
不透明要因を覚悟しながら投資しなければならなくなる。

投資家が高いリスクプレミアムを要求する結果、日本株に対する魅力は薄れ、投資家は市場から離れていくだろう。
今回の問題は単に当事者にとどまるものではなく、日本の株式市場全体に大きなダメージを及ぼしかねない重要な問題なのである。

>>755
それは違うと思うな。
ホリエモンには、言説がないもん。
メディアの露出度と、口が軽いだけ。

そもそもね、堂々と株の買占めやったら成功しないだろ。

成功しない方法でヤレというのはいかがなものかと。

>>762
ホリエが例に出す外国では違法だろ。
要は日本の法整備が遅れてるだけ。

>719
別にフジ陣営じゃないけどね。
ただ、ライブドアには実績がないといってるだけ。
M&A以外何一つ成功してないでしょ。

> さらにニーズのあるニュースを優先的に配信していくという堀江氏の考えが危うい
危ういどころか意味がないんだよ。
ニーズのあるニュースを優先って、そのニーズはどこから出てくるの？
ニーズより後に出てくるニュースってニュースじゃなくてただのランキングだよ。
しかも堀江はニュースソースの信憑性に関してはノーコメント。
例えば1万人がガセネタをニュースとして売り込んだら、真偽を問わずに放送するというのが堀江の考えてる報道スタイル。

>フジがどんなに視聴率が悪くてもメディアとして
> 意味のある番組は絶対にやめませんと大声で叫べるならライブドア批判してもいいと思います
フジに限らずどの局も報道番組はやめたことはない。
放送時間を変更したりキャスターを変更したりはしてるけどね。

堀江批判に神経質になるのはいいが、堀江氏の発言をきちんと読んでみ。
CXとLFのねじれに注目したLDはすごいと思ったよ。
しかし、その後の堀江発言でどんどん冷めていった。
盲目的にならないで、客観的になってみたほうがいいな。

デブは死んだ方がいいな　いますぐ

口が達者なのはどっちかというと切込

>>764
日本企業の経営者は投資家なんて望んでないからな。
気心の知れた経営者が株式を持ち合ってれば、経営は安泰だと思ってる。
その下で働いている従業員も同じ。

zq7NyMul

こいつなんでごっちゃにしてるんだ？

３月４日（ブルームバーグ）：厚生年金基金連合会の矢野専務理事は４日、
インタビューに応じ、ニッポン放送がライブドアによる買収に対抗するため、
新株予約権の発行を決議したことについて、「株主価値の希薄化を招くため、
既存株主は必ず損害をこうむる。目的といい、規模といい、現経営陣の支配
権を守るために行ったと思わざるを得ない」との見方を示した。
　　ライブドアの東京地裁に対する発行の差止請求が棄却されれば、
「経営者の支配権を守るためには何をやっても良いということになる」と指
摘、「市場原理の否定であり、日本の株式市場から海外の投資家が逃げ出す
可能性もある」と懸念を述べた。中略　また、「買収が友好的か敵対的かを
判断するのは経営陣ではなく株主だ」との考えを強調した。
　　ライブドアが２月８日の東証の立会外取引でニッポン放送株を大量取得
したことについては、「この取得により既存の株主は損を被っていない。
投資家は納得してライブドアに売却している」と指摘。「ライブドアのやり
方は強引との批判はあり、株式公開買い付け（ＴＯＢ）を仕掛けるなど、
より透明な方法をとってもよかったかもしれない。しかし、そういうやり方
では突破できない側面もあったのではないか」と一定の理解を示した。
　ニッポン放送の企業統治（コーポレート・ガバナンス）については、「19 人
の取締役のうち、株主の立場を代弁する純粋な社外取締役は４人いたが、機能
していたのか疑問だ。社外取締役の中には弁護士の久保利英明氏、ジャーナリ
ストの野中ともよ氏と株式市場の啓蒙役がいただけに、残念」と言明。「この
ような新株予約権を発行するに際してどのような議論をしたのか、株主に対
して説明すべきだ」と述べた。省略

>>765
オウム真理教の教義
古典資本主義思想

>746
追加ね。版権を持ってるのはCXだけではない。
音楽の場合、ポニキャンが持ってるのは頒布権だけで
原盤権はアーティストサイドが持ってることが多い。
映像に関しても、新たなメディアに使用する場合は、出演者の許諾が必要。
つまり、LF、ポニーキャニオンだけでなく、CXを支配しても
音楽、映像資産を自由に使うことはできない。

>>775
音楽や映画ってのは利権が複雑だからなぁ。

>>774
なるほど、そういう考えか。
でも、ホリエモンは麻原レベルじゃないね。小さすぎる。
せいぜい口の軽い村井レベルだ。

現在取得率何％ですか？

腐ったマスゴミが今更どうなっても大して変わらんと思う。
そういう意味でどっちに転んで大差なしでは？
堀のほうが変わる可能性は大だな。
更に腐るか、マシになるかまではわからん。
とりあえず利権をあらされそうで既存マスゴミとシンパは必死だな。
2ちゃんでもな。

まあ、高みの見物をしておくよ。

>>775
版権持っている側は、フジテレビのいいなりになるだろうね。
ラジオなんて、波及効果が小さい。
せいぜいラジオショッピングでボもうけるのが関の山。
まあこれでもうまくやれば、かなり行けるかもしれないが。

売国企業トヨタの行動で、一気に過半数越えを達成しそうだな。

>>780
過半数は越えたくさいな。

>>780
トヨタがもってるのは０．３％だよ

アンチ堀江の工作員ばかりで呆れて書き込みも減ったなw

>>773
法学部生として、誠に尤も、と同意。
完全な正論だ。
豚が好きかどうかは別として、
目的といい、規模といい、既存株主の受ける大損害といい、
誰か、この予約権発行に異論を挟む取締役はいなかったのか？
19人もいたのに・・
全員、株主訴訟の対象になりかねんぞ・・・

＞ニッポン放送子会社のポニーキャニオンが持つ映像、音楽資産も、
＞低料金のネット配信で収益源になるとの期待を示した。

馬鹿だな。こいつ何にも考えてないじゃん。

ある意味、違法ではないが、「だまし討ち」だよね。

日本人の精神風土が最も嫌ってた遣り方だけど、
最近の日本人は変わってきてるから（グローバルスタンダードに）
７０％が支持するんだろう。

全ては資本主義社会における経済活動な訳で、
法律上問題なければ、どっちに転んでもよい話である

>>785
考えてないというか知識も無いんだろ

ポニキャン　仮に持っても　アーチストに対する影響力ないのにね

>既存株主の受ける大損害
大損害を受けるのはライブドアと豚の尻馬にのって株買ったアホールダーだけ。（w

＞ニッポン放送子会社のポニーキャニオンが持つ映像、音楽資産も、
＞低料金のネット配信で収益源になるとの期待を示した。

こういう馬鹿な発言からもこいつが企業の価値を上げる能力などない想像がつく。

ホリエモンってその場しのぎで適当な発言するから、アフォだってばれちゃうんだよね。

もうだめぽ

>>789
おにゃんコが所属してたんだろ。

>>791
株価は上げるよ。伝家の宝刀100分割で

ＬＤ近鉄買収話のころにはＬＤ株が１２００円まで上がって
大分買ったやつがいるんだってね。

こいつらこれからどうすんだろ・・・・・？

堀江ﾓﾝは委任状頼りなんだねぇ・・・・・・　o(^-^)o

>>768

>別にフジ陣営じゃないけどね。
ただ、ライブドアには実績がないといってるだけ。
M&A以外何一つ成功してないでしょ。

これが株主的な批判なら全然いいですやん。フェアな意見やと思います。
俺は中立性のない議論がどうかなと思ってるんです。


>危ういどころか意味がないんだよ。

それはダメですね。ただ既存局に出てこないニュースてのもあるんとちゃいます？？　ジャニーズ社長が男性アイドルにセクハラした裁判なんてどこのテレビでもやってなかったやないですか？？
これには大きな利権が絡んでいたからやからやないですか？　全くでないなんて不思議です。
別にこれに限ったことやないですけど、今の既存局もある意味ニュースを選んでるんやないですか？？
上の圧力をかけてる人らのニーズに。だからどっちがいいとも言えませんやん。
既存の報道がフェアであると、公共性が高いと証明してからの議論やないですか？？

> フジに限らずどの局も報道番組はやめたことはない。

それは知りませんでした。知識不足ですいません。
でも放送時間変えたりとかキャスター変えたりは視聴率が大きなものさしになってるんとちゃいます？？

>堀江批判に神経質になるのはいいが、堀江氏の発言をきちんと読んでみ。

はい。読んでたら堀江批判が多かったような気がしたんで。買収議論とモラル議論は切り離すべきやと俺は思ってます。
レスポンスありがとうございました。

しかしドアドアってうざいのぉ

LDの市場外取引は法の隙間をついたのであって違法ではないからセーフ。
LF＝フジの新株予約発行権は、市場原理から外れるからアウト。
とはいえ、堀江には何の期待もできないから誰か何とかしろ！

ってことでいいのかな？

>>795

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　　　　　　 ／　　　　　　　　｀爪
　　　　　 /　　　　　　　　,　',/ﾊヽ
　　　　　 !　　　　　i　　　l i//､ |.|ヽ
　　　　　 | l　　　i　l　　 ,' //　＼!　',
　　　　　 | !　l　 l　| /´＼!,!-‐'´￣｀ヽ-､
　　　　　 | !　! , |　/　　　ヽ￣｀ー‐--!　!
　　　　　 | !　! ! !｜　　　　 ',. 　 　　　',. ',
　 　 　 　|.,l　| l l,/ 　 　 　　 ',　　　　　l　',
　　　　　 ﾘ | l|.l|/　　　　　　_,.ゝ　　　 /　.,!
　　　　　　　|ﾙ' ＼ __,. =‐ ,ゞ ,　　 ,　/=,'´
　　　　　　　 　 　 ｀! 　 '´l　/,'　, ﾉ /,. '!
　　　　　　　　　　 / 　 . / ´　iヽヾ〈´　|
　　 　 　 　 　 　 / 　　 ,' 　 　!　丶 !　l
　　　　　　　　　/ 　 　.,' 　 　 ',　　　l. |
　　　　　　　,／´｀ｰ-､/　　　　',　　　!_!_
　　　　　　　l　　　　　｀!　　　　 '　　,｜/
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　　　　　　/　, |　　　l　　　　　 '　　 i　',
　　　　 ／　./ ﾚi.| l i､!　　　 　 　 　 ',.　',
　　　 ,/　　/ 　 |ﾙ'iﾉ　　　　　　　　　',.　 ',
　 　 /　　/ 　 　　　　　　　　　　　　　',　 ヽ
　　/　　/　　　,　　　　　　　　　　　　　', 　 ヽ
　　＼_/　　　 ;　　　　　　　　　　　　　　',.　　',
　　　　! 　　　 !　　　　　　　　　　　 _ ＿_! 　　l
　　　　'ｰ‐--‐L＿ ＿ ＿＿ ＿,.-'´　 ヾ､_／｀'
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　　　　　　　　　　l 　 ‐'､ ,!　　｀ヽ
　　　　　　　　　　|　　　 l' 　 　 ,ﾉ
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　　　　　　　　　　'、　　/-ｲ
　　　　　　　　　　　｀ー'

>>795
漏れは底値３５０円で買った勝ち組みでつ　o(^-^)o

>>795


　　　　　　　　　　 ∧＿∧　>> 一緒に・・・。　.,.
　　　　　　　　　　（ ´・ω・）　()[].　　　　∧＿∧＿
　　　　 /二ｌ.　　と　　豚　 つ□　⊂￣ （；ω；｀ ）　⊃　 　　ｌ二ヽ
　　　　（（　　⊂＿と＿)＿)　　￣　 　　 と と株主）　⊃　　　　　) )
/￣￣￣ヽ 　　⊂＿_　　　.　　　　　　　 （＿（＿つ　￣⊃ .　 /￣￣￣ヽ
| （＼／）　| 　　　　　⊂＿＿＿　　　　　　　　　　　 ＿.⊃　　| （＼／）　|
|　 >　< 　 | 　　　　　　　　　　⊂＿＿　　　 　＿＿⊃　　.　　|　 >　< 　 |
| （／＼）　| 　　　　　　　　　　　　　　⊂＿＿⊃.　 　 　　　 　| （／＼）　|
ヽ＿＿＿_/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　ヽ＿＿＿_/

>>799
事前協議の証拠が挙がれば豚は逮捕。

ライブドアが日テレの全株の47％も手に入れたって本当ですかね？なんかは
ったりのような気がするんですが(;´Д`)

>>804
日テレじゃないよ　ニッポン放送YO o(^-^)o

>>804
それ違う

>>799
＞LDの市場外取引は法の隙間をついたのであって違法ではないからセーフ。
相対取り引きの疑惑があるでしょ

ラジオ局買収ごときで社運かけちゃうライブドアって、どうよ。

>>801
今回はどの時点で買うのが正解？

>>809
157円。一番安全なのは1円になってから

>>808
オーナーでも無いのに、人生賭ける亀渕社長モナー

>>811
まあ最悪失敗してもフジサンケイグループには残れるでしょ

>>808
だって最初の狙いはフジだったんだもん
今は引くに引けないだけだし

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=9411.t&d=t
↑
時価総額に注目

800億あればテレビ東京株が１００％かえて、しかも８０億のおつり。
おまけに経済新聞とのお付き合いもできるし、ライブドアは
本当はテレビ東京を狙うべきだった。

>>809

リーマンの胸先三寸だから、誰にも分からない。

>797
＞ジャニーズ社長が男性アイドルにセクハラした裁判なんてどこのテレビでもやってなかったやないですか？？
これは問題。
結局ジャニーズのタレントが視聴率を取れるから、
ご機嫌を損ねると自局の番組に出演してもらえないという事情からだけど、
民放が視聴率を編成の基準にしてるからこういう事態が起きる。
じゃぁLDの考えてる報道でどういうことになるか・・・。
ジャニーズファミリークラブ所属の数十万のお嬢様方がいっせいにLD放送に、
ジャニーズのニュースをとにかく流せ、と言ったらそれに従うってことになる。
報道って言うのは、テレビにしろ新聞にしろ紙面時間は限られているから
その中で何を報道するかと言う順番は誰かがつけなきゃいけない。
その順番のつけ方が、例えば朝日は左翼万歳で、テレビ局は視聴率万歳、
LDは不特定多数の誰かさん次第ってこと。
既存の報道が万人に対してフェアであるのは難しいだろうね。

地上派デジタルだったら、ニュースの見出しだけを列挙して
その中から見たいニュースを選択するという方法が可能なんだけど、
堀江氏は地デジ否定してたしな。

去年のライブドア株が高値のときは出来高が少なかったから、影響のある奴は少ないだろ

亀渕はことの重大さがわかってない
日枝のあやつり人形なのだが
個人的賠償責任のリスクを負ってしまう可能性がある

はやく糸を切って日枝にケツをまくったほうがいい
心から忠告する

>>820
ここで忠告しても読んでないと思うぞ

>>816
ニッポン放送は800億で2000億の価値を得る事出来るんだよ。
しかもフジまでとったら更に4000億の価値だよ。

Ｍ・リンクス事件、検察側冒陳でライブドアなどの関与指摘
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050203AT5C0302503022005.html
検察側は冒頭陳述で、有価証券報告書に売上高を大幅に水増し記載した事件について、
インターネット関連企業ライブドアや伊藤忠商事の子会社「伊藤忠テクノサイエンス」（ＣＴＣ）が
　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~
架空取引に関与していたと指摘した。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
--------------------------------------------------------------------------

ライブドア：
副社長、株追加売却で誤記載
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20050222k0000m020153000c.html

証券取引法では、株式相場の変動を目的に虚偽の情報を流す行為を
「風説の流布」として禁止している。副社長がサイトに間違った記述をした理由は不明で、
ライブドア広報は「担当者と連絡がつかない」と話している。

--------------------------------------------------------------------------

西京銀行

株式会社ライブドアの「平成17年9月期第1四半期業績状況(連結)」及び
「平成17年9月期第1四半期業績状況」について
http://www.saikyobank.co.jp/contents/pres_050215.htm

平成17年2月9日付にて株式会社ライブドアより発表されました
「平成17年9月期第1四半期業績状況(連結)」Ｐ26及び
「平成17年9月期第1四半期業績状況」Ｐ14の後発事象において、合弁会社の設立について、
「ただし3年以内に当社が67％超となるような拘束新株発行契約締結」の記載がありますが、
当該契約締結の事実はありません。

孫さんがテレビ東京を買いそうな気がしてきた。

お上がLDの時間外取引をふまえて差し止め請求棄却する可能性はどうよ？
この後に時間外取引が法律で規制されれば、同様の紛争は起きないだろうし。

もう少しウマイやり方出来ないのかな？
ガンガン敵作ってるけど

で、信者さん。あなたの好きなホリエモンは何をやってくれるんだい？

>>816
テレビ東京は日本経済新聞社が1/3以上持ってるからな

実はライブドア“創業者”、iPod mini仕掛け人のアップル前刀氏
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/350019

ライブドア、ターボリナックスを買収
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0315/turbo.htm

ライブドア、日本グローバル証券をTOBで買収へ
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/02/27/2245.html

ライブドア、弥生を買収
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0411/09/news049.html

ライブドア、ネット広告配信のバリュークリックを買収へ
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/02/23/2176.html
------------------------------------------------------------------------

ライブドアの危うい内情
http://www.bekkoame.ne.jp/ha/hf20199/v0411.html

（前略）　その球界進出宣言で一躍有名になったライブドアだが、肝心の経営実態はといえば、危うさが否めない。
同社は1996年にオン・ザ・エッジの社名で設立され、

光通信の出資を受けて上場した、いわゆる「光もの銘柄」だ。

ちなみに消費者金融といえば、電話担保金融で知られるマルフクが、ライブドアの大株主に名を連ねている。
ライブドアの収益構成をみると、金融事業の売り上げが、本業であるはずのインターネット事業を上回り、

利益に至っては大半が金融事業で占められている。

「同社のネットコンテンツは独自性に乏しく、ユーザー数でもヤフーや楽天との格差は大きい、
というのが業界の常識」（アナリスト）ともいわれる。

てゆーか堀江が主張しているビジネスってこれ↓になると思うんだよね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://tandm.tv/top.html

素人とクズ芸人が集まってネットでテレビ放送みたいな。

ホリエモンは、金を借りるあてがまだあるの？

豚はテレビでエロゲやりたいだけだろ。

>>827
現在の株価の1.5倍でTOBをかけ、５１％を目標にすると、
７２０億×１．５÷２＝５４０億

５４０億でテレビ東京がかえまつよ！
お買い得だろ？

>>829
あんた人が良いね。ホリエは会社の買収と株の分割にしか興味ないよｗ

>>817
内緒だよ　株式投・機・　投資じゃないよ　自己責任でね　　o(^-^)o

テレ朝がホリエモンンの本が女性にバカ売れしてるって喜んで
報道してるが、

あの本を女性が読んだらどんな反応するんだろ。

「女は金次第・・・・」

>>834
間違えた　>>801だた　o(^-^)o

>>810
>>817
>>834

ｻﾝｸｽ
度胸がないから、今回は眺めて楽しみます。●´ー｀●

>>835
多くの女性が同意するのでは？

社会の構造↓
大富豪の豚えもん>>>>∞>>>>>その辺のサラリーマン

>>832
フジとテレ東のシナジー効果

まっあとりあえず、そのうち５１％は楽勝に達成できるだろうし、
ニッポン放送はライブドアの傘下になると、
それから先だなフジテレビ株も購入して傘下にするということか。
それと裁判所次第か。

ここでぎゃーぎゃー騒いでも、株という社会のルール中で動いているんだから
買収されるときは買収されるんだよ。多く持っているほうが勝ちただそれだけのことだろ。

M&A以外実績のない堀江氏に比べ、放送の分野では日枝氏がやり手だったのは確か。
http://www.tfcc.or.jp/media/hieda.html
制作から編成ってコースだから、芸能界にはめちゃくちゃ顔が利く。
社長になって政財界ともつながりができた。
既得権がいやだって人もいるだろうが、日枝氏も既得権者から権利を奪い取った側。
堀江のような人材は嫌いじゃないはずなんだ。
（編成局長時代の人材登用も破天荒だったらしい）
本来は手を組める同士だと思うんだが、口が軽いってのも含めて
堀江はやり方を間違えたな。

＞多く持っているほうが勝ちただそれだけのことだろ

議決権の過半数を制したものが勝ち
民主主義と同じようなルール

>>797

そうだね。公権力を監視する機能を担い、社会の不正追及や、隠された情報を明らかにするなど、
国民の知る権利に応え、社会に問題を提起することがジャーナリズムの重要な役割だとするならば、
公権力におもねり、社会不正を隠して、国民の知る権利を無視し、社会問題を覆い隠すことができるのも
メディア側にあるということだ。これは昨今噴出したNHKの問題が代表的な例だろう。
今の日本には、どこの利益にも属さずに、ただ事実だけをひたすら流すメディアも必要だ。問題提起は
いまやネットで誰でもできる時代だといえるしな。

>840
不安材料は↓
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20050305k0000m020079000c.html

自力で51％獲得できません宣言とも取れる。

ライブドアは社長から従業員から株主にいたるまでボコボコにされる。

>>841

間違えたも、勝ちは勝ちだろ。

>>842
今回の新株予約権発行は、選挙中に
現職市長が 仲のいい宗教教団に住人を大量移住してもらって、
自分寄りの選挙民を増やす、みたいなやり方？

>>847
デジタル放送に対応したスタジオ建設でつ　事業目的でつよ　o(^-^)o

あの野心の塊のホリエモンの本当の目標は日本の経済を乗っ取ることだったりして。

>>848

その理由の増資はすでにやっているはずだが

ほりえもん、単純に人気のあるテレビ番組をネット配信に切り替えて視聴料取る戦法に
でそう

>>847
まあホリエは札束が底に入ってる菓子折りを配ってる
わけで、似たり寄ったりだろ

>>850
臨海副都心での　デジタル放送多チャンネル対応スタジオ建設はこれからでつ　o(^-^)o

>>848
またまたｗ
御自分でも信じていらっしゃらない事を・・・ｗ

>>852
それは明白な選挙法違反では・・

>>853

じゃあ見積もりを出してもらわないとな。他局が2900億円も増資しようとしているのか？

>>844
すでに市場にニッポン放送の株券は流通していない。だから、
フジサンケイもライブドアも既存株主に売ってもらうか、
委任状をとって任せてもらうしか方法がない。

今の時期にライブドアが委任状についてわざわざ触れるのは
「誰かから委任状をもらっている」以外に理由があるのか？
堀江は社外取締役でフジテレビに入りたいと言うだろうよ。
同じ条件を過去に求めた人に、村上氏がいる。

そろそろﾈﾀがループし始めたので裁判所の豚潰しという燃料を補給したいところ。

117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：05/03/03 02:05:47 ID:9hgeO7cS
「臨海副都心スタジオ」について。

固定資産の取得（新スタジオの建設）に関するお知らせ
http://www.jolf.co.jp/company/IR1242/PDF/H16_1_9kotei.pdf
�潟tジテレビジョン株式の一部売却に関するお知らせ
http://www.jolf.co.jp/company/IR1242/PDF/H16_1_9kabubai.pdf

この新スタジオ建設はすでに平成１６年３月２５日にフジテレビとニッポン放送で共同で建設・運営する基本合意をしており、
平成１７年３月着工、平成１９年（２００７年）３月竣工予定のものであります。
その建設費用は概算で５８０億円。このうち、１８０億円程度をニッポン放送が負担することになっています。
このための資金繰りとして、平成１６年２月〜３月にかけてフジテレビが公募増資（１８万株発行）を行い９２８億円、
ニッポン放送はに保有するフジテレビ株（６万株）を売り出し２９０億円を調達しています
（残りは地上デジタル放送ほかの多メディア多チャンネル時代の設備やコンテンツに投資するようです）。

今回の新株引受権の発行目的である臨海副都心スタジオの建設資金は、すでに調達済みだったのですｗ

>>829
結局、なんでそういうしょぼい事になるかといえば
視聴者と資金を集められないから、コンテンツの質が
落ち込むんだよね･･･。
恐らくそこは、ショボイけどそれでも赤字だよ。

昔アスキーがやってたラジ＠なんかもそうだったし

デジタル放送なんかでチャンネル数が増えるだけでも、コンテンツの
質の低下は恐らく避けられないのに、数限りなくサイト数がある
ネットを使って配信し、そこで資金を回転させようとしても
そうとうに厳しいかと

>>855
建物なら銀行からの借り入れが普通ですが、高度放送機器等への借り入れは、
銀行さんが、なかかな承諾しないので、直接市場から調達しまつ　o(^-^)o

>>860

で、その見積もりは？2900億円のシステムなんて役所くらいしか見積もらん。

ひそかに年寄株の買い占めも計画しているらしいね。相撲もネット
とシナジーの時代ですよ。

>>861
その見積もり

117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：05/03/03 02:05:47 ID:9hgeO7cS
「臨海副都心スタジオ」について。

固定資産の取得（新スタジオの建設）に関するお知らせ
http://www.jolf.co.jp/company/IR1242/PDF/H16_1_9kotei.pdf
�潟tジテレビジョン株式の一部売却に関するお知らせ
http://www.jolf.co.jp/company/IR1242/PDF/H16_1_9kabubai.pdf

この新スタジオ建設はすでに平成１６年３月２５日にフジテレビとニッポン放送で共同で建設・運営する基本合意をしており、
平成１７年３月着工、平成１９年（２００７年）３月竣工予定のものであります。
その建設費用は概算で５８０億円。このうち、１８０億円程度をニッポン放送が負担することになっています。
このための資金繰りとして、平成１６年２月〜３月にかけてフジテレビが公募増資（１８万株発行）を行い９２８億円、
ニッポン放送はに保有するフジテレビ株（６万株）を売り出し２９０億円を調達しています
（残りは地上デジタル放送ほかの多メディア多チャンネル時代の設備やコンテンツに投資するようです）。

>>861
メーカー　商社等　各社へ打診した　概算見積書を精査していまつ　o(^-^)o

>>862
あながち笑えねーな・・ｗ
あの世界も金がモノを言うからねぇ
部屋を持つのもラクじゃないそうで・・

＞今回の新株予約権発行は、選挙中に
現職市長が 仲のいい宗教教団に住人を大量移住してもらって、
自分寄りの選挙民を増やす、みたいなやり方？


やりかたについてはそのとおり

>>853
資金の使い道についてはニッポン放送も無理に正当化する気は無いでしょ
企業価値で勝負する作戦なんたから
1000億になるか3000億になるかわからないような資金の使い道なんて説明出来ないし

>>775
ネット利用での利益分配が確定していない既存コンテンツをネットとの融合で再利用という
のはなかなか困難だけど、新規コンテンツでは大いに可能！
出演アーティストも、脚本も最初からネット流通を前提に合意がとれる内容での番組を制作
すれば済むこと。
U局レベルだとしょうがないけど、全国展開可能なフジの媒体だと協力者も出てくる。
堀江もんのいう、強引というのはこういう手法も含まれると思う。

ニッポン放送がスタジオ作るのに増資が必要だとしても、なぜ
その費用をフジテレビ一社が負担しなければならない？
ニッポン放送はフジテレビにだけ、株券を発行しようとしている。
本当に資金調達だけ目的なら、一般市場に出せばいいだけで、
特定の企業にだけ影響力を持ってもらおうとするのはおかしい。

経団連の奥田氏がTOBの要請の応じないのも、世間の批判が
集まったのもその一点。増資はすればいいいが、調達は一般市場
からしろよ。ニッポン放送は個人所有の会社ではなく、上場企業。
西武グループじゃあるまいし、上場して後から誤摩化すな。

平成16 年1 月9 日
各 位
会社名 株式会社 ニッポン放送
代表者名 代表取締役社長 亀渕昭信
(コード番号４６６０ 東証第2 部)
問合せ先 総務部長 眞田修徳
(TEL 03―5500―1234(代表))
固定資産の取得（新スタジオの建設）に関するお知らせ
当社は平成１６年１月９日開催の取締役会において、下記のとおり固定資産の取得
（新スタジオの建設）を決議いたしましたのでお知らせいたします。
記
1． 取得の理由
株式会社フジテレビジョンがかねてより、コンテンツ制作において最先端機能を持
つスタジオの建設計画に取り組んでおり、当社に音声技術面などのノウハウについて
協力要請がありました。
当社は株式会社一口坂スタジオを子会社に持ち、スタジオ経営に実績があることに
加え、当社の営業収益の安定的な確保に貢献できる、との理由で新スタジオを建設し、
運営を共同で行うことを決定いたしました。
2． 取得資産の内容
資産の内容および所在地 取得価額 現況
件名 (仮称)臨海副都心スタジオ
場所 東京都江東区青海2 丁目36 番 青海Ｉ区画
建築概要
１．建築面積 13,420 �u（4,059 坪）
２．延床面積 67,760 �u（20,497 坪）
３．建物概要 地下１階･地上８階･建物高さ46ｍ
４．スタジオ数 10 ｽﾃｰｼﾞ(ﾊﾞｰﾁｬﾙｽﾀｼﾞｵ等含む)
※ 建設概算総額は580 億円(土地代、放送設備等含む)で、
当社は建築費用の本体工事部分を負担
180 億円
(本体工事部分)
更地
3． 取得日程
平成16 年 1 月9 日 取締役会決議
平成16 年10 月 着工予定
平成19 年 ３月 竣工予定
4． 今後の見通し
同事業は平成19 年の完成を目指しておりますので、平成16 年3 月期および平成17
年3 月期につきましては、営業収益に及ぼす影響はございません。
以上

ネットでオマンコーって叫んでもおとがめなしだけど、テレビだとそうはいかない。

要はネットのほうが自由で可能性があるということだ。
ブレイクスルーはこの辺に鍵がある。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050305-00000002-mai-bus_all
ライブドア＞４７％強を取得　ニッポン放送株


47%いったって書いてあるけどどっちが本当？

平成16年1月9日
各　位
会社名　株 式 会 社　ニ ッ ポ ン 放 送
代表者名代表取締役社長　亀 渕 昭 信
（コード番号　4660　東証第2部）
問合せ先経 理 部 長　 山 内 隆 史
(TEL 03-5500-1234（代表））
�潟tジテレビジョン株式の一部売却に関するお知らせ
　　当社は、本日開催した取締役会において、当社が所有する株式会社フジテレビジョン（以下
フジテレビ）株式の一部売却を決議いたしましたので、お知らせいたします。
記
1.売却の概要
　　（1）売却株式数：　　　普通株式　　60,000株
　　（2）売却方法：　　　　 売出し
2.売却の理由
　　デジタル時代の本格的な到来に対応するため、フジテレビがデジタルに特化したスタジオを
建設し運営していく事業について、当社は共同で行うことを本日の取締役会で決議いたしました。
　　スタジオ建設の概算総額は、土地、建物、放送設備等を含め580億円を見込んでおり、この
うち当社が建物本体工事部分を担当し、約180億円を負担します。
　　フジテレビはこの設備投資のために、公募による新株式発行18万株を計画しており、併せて
当社は当社所有のフジテレビ株式の一部 6万株の売出しを要請いたしました。
3.売却代金の使途
　　売却による手取概算額は、法人税等を控除すると約180億円と見込まれ、上述のスタジオ事業
の建設資金に充当する予定です。
4.当社の業績に与える影響
　　当該売却による損益は、売出価格が確定した段階で速やかにお知らせいたします。　
以上　

>>869
ニッポン放送と蛆テレビジョン共同利用のスタジオ建設ですから　o(^-^)o
今後のデジタル時代への対応を目指し、蛆サンケイグループとしてシナジー効果を高める
一大事業でつ

>>869
成程。
フジ自身も資金が必要なのに、
何故、LFに2800億もくれてやるのか？
デジタルスタジオの主役はフジ自身なんだから、
そんな余裕は無いはずだろうにね・・・
市場での株価が高いのに、フジだけを相手に増資するのも奇妙な話

ホリ豚に、ニンニクのすりおろし１かけとコショウ多めにまぶす
↓
バルサミコ酢＆おしょうゆ同量をホリ豚に漬ける
↓
３０分から１時間放置
↓
少な目の油で皮目から焼く
↓
秘書と一緒に食す
↓
かなり(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

しかし、東電は早まったな。。。トヨタの判断を待つべきだった。
経団連会長の判断を待たず日枝に土下座された位で会社の立場を
悪くしてしまったな。
関係者の処分粛清は免れまい。

ニッポン放送側も増資の正統性で攻める気はないんだろう。
時間稼ぎができれば良し、企業価値で屁理屈こねてあわよくば一発逆転くらいに考えてるんじゃないか？

>>877
まだ、株券の引き渡しは済んでないんじゃないの？
電通はともかく、もう一社くらいがTOBに応じるのを
当面、延期しますと表明すればガタガタだな。

>>869
LFの増資だけ見ると、俺もおかしいと思う。
ただし今回は、LDが株を取得した経緯から問題があって、
そこを含めてどのように判断するかは現在司法に預けられている。
従って、ここで議論しても堂々巡りだね。
また、ファイナンスの形態は、有利発行でない限り、取締役会の決議で可能。
公募で集めろという話になると、LDのMSCBもおかしいじゃないかという話になる。

日刊ゲンダイは講談社のグループなの？

>何故、LFに2800億もくれてやるのか？



まだフジテレビが予約権を引き受けるとも（ホワイトナイト）
新株予約権のすべてを行使するともまだ決まったわけではない

おまえら、ひまだなあ。なに騒いでんだ
ニッポン放送はフジテレビの株を過半数持ってないんだから、ライブドアが
フジテレビを買収できない以上たいしたニュースじゃないだろ
裁判がどうなろうが、社会は何も影響受けないさ
他のテレビが騒いでるのは、この機会に少しでも同業他社のイメージを悪く
しようとしておこうとしてる、いつもの事じゃないか。
それより、時間あったら、資格の勉強をしろよ。

>>880
普通はそういう話になるよなぁ
フジだけ一方的に攻撃してる連中ってなんなの？

>>882
別に全額行使する必要はないしね…

>>880
株取得の経緯は問題ないだろ。
メディアに流されるなよ。

>>874

毎年１件ずつデジタルスタジオを建設するフジ＆ニッポン放送は余裕だな。
来年も建設するのかな?

>>880
＞LDのMSCBもおかしいじゃないか
差止め期間の２週間、まったく異議出ませんでしたよ

>>885
相対取引の問題については？

堀江はすべてのマスメディアを敵にしたから

これからTV、新聞、すべて堀江叩きが始まるぞ。間違いない！

テレ朝さえ堀江に距離を置きはじめた。

自殺でもしなければいいが。

>>887
ファイナンスの形態を選択するのは取締役会で可能と
いうことを言いたかっただけ。

>>888
その部分についていってるわけではないだろ？

>>886
蛆サンケイグループだからこその企業価値を高める事業展開でつ　o(^-^)o

ちなみライブドアさんの事業構想は↓

http://www.daizou.jp/up/upload/20050228002458.jpg

>>880
LDのMSCBの話なんて、トヨタにも一般企業にも関係ないんだよ。
一部の投資家以外に意味はない。ライブドアのホルダーが信者以外で
被害を被る人はいないし、そもそも、ライブ株を買わなきゃいい。

フジサンケイの幹部が、自分たちの支配力維持のために強引に
新株発行を既成事実化、合法化しようとしていることは別格扱い。
国際的に批判浴びて、海外投資家が日本の証券に投資しなくなる
可能性があるし、投資家に嫌われる。

後で勝手に経営陣が株券増やしていいいなら、株式相場そのものが
何の意味もなくなる。日枝氏自身が株主の支援、過半数を得て役員
トップに躍り出たんだぞ？自身の過去も否定する行為だ。

かつてソニーがコロムビア・ピクチャーを買収した時に、制作に関しては
口を挟まないと言っていた。
堀江もんも、時代が変わってきているから一部の番組についてはネットと
の積極的な融合を前提とした内容のものを育てていきたい・・・程度に発言
しておけば反発もまだ少ないだろうにね。

>>891
いや、その部分を言ってるんだが？
何について言ってるんだ？

こっちの blog でも、切込隊長と、その一派が、なかなか熱い議論を
交わしています。見物すると面白いよ。

　　http://kiri.jblog.org/archives/001435.html

>>877
TOBに応じても、応募側は 終了時までは撤回できますよ。
今後 株主の突き上げ次第では トヨタに続くところが無いとは言えないね。

>>880
LDのMSCB発行には 差し止め訴訟は出なかった。 それが全て。
だからといって、LFの新株予約権が合法とは言えない。

>>882
＞すべてを行使するともまだ決まったわけではない
それは、更に「資金は別に要らない。支配を守りたいだけだろ」 ってLD側の主張を強めるのでは？
本当に金が必要なら、事業計画書を出して、確定的な額を実際に取得するべきなんだから。
「金なんか、最初からいらねーよ」、って本心が透けて見える。
これ、早期にLDが諦めたら、全く実行されない可能性もあるんだろ？
それじゃ、資金は集まらんだろ。
徹頭徹尾、「ほりえもんは嫌！ 支配権維持が目的だ」 ってことでは。

>>893
880で書いたのは、
＞本当に資金調達だけ目的なら、一般市場に出せばいいだけで、
というコメントについて、形態は縛られていないといいたかっただけだ。
長文書かせてすまんかったなｗ

>>895
相対取引の問題などありません。
そう主張して惑わそうとしているメディアがあるだけです。

というか日枝氏はもっと大人になって、まずは堀江氏と会って話をするべきだよな。
感情で会社の経営をするなよ。

というか今だに話合わない両者を批判する人間がほとんどいないことの方が異常だよな。
相手が敵対的買収をかけられたからって見失いすぎ。

日枝氏の口癖「堀江さんが何をしたいのかわからない。メリットもわからない。」
直接話をしてから、どうして堀江氏の言うことに賛同できず、どうして提携する気が
ないのかを説明すれば圧倒的にフジ有利になるような気がするんだがね。

なんか現状は子供の喧嘩じみてて、とても数千人の社員を抱えてる経営者には見えない。

>>900
なんで会う必要があるの？　o(^-^)o

10年後には完全に地上デジタル移行するが
チューナーが高いし、チューナ自体に衛星放送受信が
あるため、衛星放送が見えなくても、衛星料金を
支払わされたという事件が発覚し、衰退。
地上デジタルよりスカパーのチューナが安いし
好きな番組を選択できるということが、TV業界衰退に拍車をかける。

>>899
東証が調査に入ってるという報道があるのだが、これはデマと言うことか？
少なくとも、脱法行為ではないかという指摘があるのは事実だと思うが。

>>900
会ったところで、どうせあの渾身の池沼フリップ見せるだけだろ？

>>904
俺だったら感激して失禁すると思う。

>>899
だよね。奇跡が続けて発生しただけだよね。
たまたま、朝早く出社したらニッポン放送株が
大量に売りに出ててリーマンに電話したらすぐに
金貸してくれたんだよね。800億も

>>901
逃げてる印象があるから。
「直接会談して感情論ではないまともな議論をした上で出した結論」
というのが欲しいな。