【企業】テレビはのみ込まれない　フジ会長、

1 ：にゃんにゃん ◆777777v/bc ＠WBSにゃんφ ★：05/03/04 12:33:45 ID:???

フジテレビジョンの日枝久会長は４日朝、記者団に対し、ライブドアの堀江貴文社長が３日の日本外国特派員協会
の講演で「インターネットが５－１０年でメディアの主役になる」と発言したことついて、「（テレビがネットに）
のみ込まれることは絶対にない」と反発した。
日枝会長は「テレビは一番大衆に近いメディア。むしろテレビがネットを使いながら付加価値を広げていく。
新しい技術革新と新しい視聴者サービスを怠らなければ、のみ込まれない」と強調した。
さらに、ニッポン放送社員がライブドアの経営参画に反対を表明したことに関連して、「企業の合併はトップ同士の
信頼や従業員のやる気がないと成功しない」と指摘した。

http://www.kahoku.co.jp/news/2005/03/2005030401000919.htm

ちょっと関連
【企業】地下鉄内で地上デジタル放送受信　日テレ、フジ、TBSが実験へ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1109721290/
【企業】ニッポン放送株、フジの保有25%超に・電通がTOB応募へ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1109889333/
【企業】ライブドア堀江氏　法律の不備を指摘
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1109825389/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 12:34:32 ID:uVA19uYT

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 12:34:53 ID:PYVfM2GD

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 12:35:09 ID:Df8GID9i

"・。・ﾐ　＜　3♪

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 12:35:09 ID:ID0GJdON

ホリエモンが飲んじゃうよ

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 12:36:07 ID:mM01zp0k

ココまで来ると、もう小学生のケンカだな。ｗ

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 12:36:08 ID:DaO6yktw

豚は焼かれる、フジ会長、

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 12:36:15 ID:sU0RaIMq

　 ∩∩　ぼ　く　ら　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　）　 ∧＿∧　　｜｜
＼＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、童貞　/~⌒　　　　⌒　/
　　｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　ヒキ　　/
　　｜　中卒　|　｜ニート　/　（ミ　　　ミ）　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　／　　　／＼　　　＼| 　　　ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽヽ、＿／）　（＼　　　）　ゝ　　｜
　　｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　｜　 /

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 12:38:24 ID:FeMCCUCi

実際テレビつまんないじゃん
ドラマは糞
バラエティも糞
スポーツ中継くらいしか見るものないしな

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 12:43:10 ID:cgwFSp/b

面白くないテレビはインターネットに飲み込まれる。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 12:44:41 ID:qeSPQlKt

ネットもそのうち飽きる罠

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 12:44:48 ID:7ucC7z94

コスト削減なのかバラエティお笑い路線のテレビ、そういえば
あんまし見てないなー。暇つぶしだから良いのか。
業界もデジタル化で、これから中身に金かけられんやからシャー無いか。
消し忘れ　猫が見ている　視聴率　字余りか。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 12:45:19 ID:/xJEBG3x

>>9
その糞なバラエティを中心にすえていくというのがホリエモンシナジーｗ

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 12:45:22 ID:t535hwWH

家に帰ってきてテレビをつけるヤツは８０％くらいはいそうだが、
パソコンつけるやつは２０％くらいだろう。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 12:46:00 ID:l7T3zSrr

日枝ﾀﾝは馬鹿女子社員を処分汁！！o(^-^)o

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 12:47:46 ID:cgwFSp/b

一方的な、都合の良い情報しか流さない、
時間つぶしのためのつまらないテレビは不要。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 12:48:51 ID:b5Ur+U01

乗っ取り屋、堀江貴文の登場は元祖乗っ取り屋、横井英樹キャラの再来！

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 12:49:15 ID:nVITiwH1

里谷多英は白人のゴックンしたんだろ
飲み込んだんだろ
さすがは日枝
いいこと言うね

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 12:49:17 ID:aWyLX8GG

そもそもテレビとネットの切り分け自体出来なくなるかもという時に、
どっちがどっちを飲み込むとか意味ないんじゃないか。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 12:49:45 ID:HWC++gwO

元コクドの堤義明と
フジテレビ日枝久って
似ていませんか？
どうして誰も言わないの？

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 12:49:56 ID:t535hwWH

>>16
バカだな。都合のよい連中がたくさんいれば、それは正義なんだよ。
政治と同じ。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 12:51:29 ID:Waxz+/db

まぁ完全に呑み込まれはしないと思うが、現状維持はないだろうな。
映画やドラマはVODで見ればいい、ニュースは携帯やPDAで見ればいい。
朝の情報番組とゴールデンの茶の間の話題以外は衰退していくとは思う。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 12:53:04 ID:yYjnMj8y

>>19
そういう感じだろね。
どう考えても、電波を握ってる方が強いと思うけど。
ネットなんて誰でも発信者になれるけど電波はそうはいかないし。
だからこそホリエモンも無理矢理強奪したかったんでしょ。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 12:53:53 ID:/xJEBG3x

>>16
ネットでも都合のよい情報しか流してないぞ。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 12:54:27 ID:7ucC7z94

でも、最近はPCのスイッチを押すなー。TVは有線で映画を見るくらい。
情報は天気予報もPCから得る。2CHもだが。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 12:54:45 ID:NvlvYjeN

ヤフーのようなページを
フジテレビのホームページで作るわけだ

テレビでホームページ来てくれと宣伝する

ヤフー位にアクセス数が増えれば、莫大な金が落ちてくる

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 12:55:24 ID:nVITiwH1

テレビもケーブルとか専門的なチャンネルはいいね
フジテレビなどはいらん
２ちゃんの方が情報が多くて正確で
俺の生活にはなくてはならん

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 12:55:55 ID:7QnNpl7i

フジつまんないから潰れていいよ

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 12:59:28 ID:MJpD030J

そりゃー、そうそうのみこまれるはずがない

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 13:00:06 ID:iwRF1Wil

>>22
VOD普通は費用かかるし、そこは問題になるのは、
既存テレビ番組じゃなくて、ビデオレンタル業。

ネットニュースが問題になるのも新聞業界。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 13:00:16 ID:rdwZbhpj

フジ日枝会長はライブドア・堀江社長を批判する資格があるのか？いま、再び問いたい自宅疑惑
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/week7/index.html#a0003317259

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 13:00:31 ID:FeMCCUCi

不味すぎて飲み込めない罠ｗ

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 13:01:25 ID:vJGq3yjt

社員が白人のをくわえ込んだ！
それでもテレビは飲み込まれない！！

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 13:02:41 ID:rhPa9lOw

昔の番組の繰り返ししか放映しないから、みんなプリン体発生に成る

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 13:02:59 ID:PWm1bF8l

里谷多英：
泥酔で乱行、フジが事情聴取
フジテレビの里谷多英選手

（毎日しんぶんから）

　フリースタイルスキー女子モーグルの里谷多英（２８）が４日に札幌から
上京し、所属するフジテレビから“事情聴取”を受けることになった。里谷
は２月８日未明に東京・六本木のクラブで泥酔して従業員とトラブルを起こ
し、警視庁麻布署に一時的に拘置されていたことが発覚。フジテレビ関係者
は「社会人としての自覚に欠ける。本人から直接事情を聴く」と話し、事実
確認を行って処分を下す方針を示した。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 13:03:15 ID:NvlvYjeN

ヤフーのようなポータルサイトとかいうのをフジテレビホームページで作る
ホームページとの連動企画をテレビでやると
アクセス数がアップする。

ヤフーのようなアクセス数になれば莫大な商売ができるということだな、
堀江の言ってることは。

日枝爺には理解できない無いだろう

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 13:04:18 ID:yKLHtMK+

同じ時間に同じドラマを多くの人が見て、それを次の日　会社や学校なんかで
みんなでワイワイガヤガヤ話し合って親交を深めていく・・・。
テレビの魅力ってそんなところかな？

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 13:05:58 ID:Yz43ygha

>>35
里谷は今日上京か…
明日の稗田コメントに期待だな

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 13:07:18 ID:MHyQp9p7

自信があるならもっと鷹揚にしていればいいのに、日枝は何故こんなにも必死になるのか。
TOBが上手くいってないの？

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 13:07:18 ID:Wc2souGa

ネットの花よりCMのほうが儲かるんだろうよ

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 13:08:58 ID:vECm8/DC

インターネットの一部がテレビ放送になるのは自明

インターネットが全てであり、テレビは一部品にすぎない

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 13:10:24 ID:Wc2souGa

チャンナラーがすべてならとっくにそうなってるだろ

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 13:11:11 ID:0QVqfIgP

>>41
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　仕事しようね

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 13:12:50 ID:pIOED2Yf

ロートルは消えろ

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 13:15:53 ID:NvlvYjeN

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 13:16:28 ID:NvlvYjeN

>>45
ミスった　

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 13:17:23 ID:OWzHsOKR

飲み込まれる可能性が無い事も無い
CSやCATVのような形式で、ネットとつなぐ
専用チューナーみたいなモノが誕生しさえすれば
どうなるかわからない。
現状ではネットは能動的なもので、TVは受動的なものという
性格に決定的な違いがあるから、PC＆ネットという形では
絶対にありえない。

ただ･･･専用チューナーが出てきても、やはりCS・CATV同様
有料な部分がネックにはなるだろうが

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 13:20:16 ID:Yc8dZMdy

　　　　　　　　　　_,, 、-──-　、
　　　　　　　　　　　／　　　、ヽヽヽヽヽヽ
　　　　　　　　　／　　=＝ヽ``""`'''ー､））}-､,
　　　　　　 /　　三　　　　　　　　　　　ﾐ　ﾐ!
　　　　　　　　|　　彡　　　　　　　　　　　ﾐミ|
　　　　　　　　!　　彡　　　___,,,　　,,,,,,,,,　　ﾐ　j
　　　　　　　　',　　　,r───-､-ｧ-‐‐-､　| ,ﾉ　
　　　　　　　　 >-､/　f 　,ｨtｪ;;.､）i （,;:tｪ:､　|ﾉ
　　　　　　　　!⌒　}　ヽｰ─　　　,ヽ､ｰ─.ﾔi
　　　　　　 {　r i　　　　　 ', ､　　　　}ﾘ　いずれテレビがネットを飲み込みます
　　　　　　　　',　`　　　　　　/　-- ,)、　　ﾘ
　　　　　　　　ヽﾆ　　　　 r'´ 　　　　　ヽ j} 　　無法地帯に近いネットもいずれ公正な免許事業者の発信に
　　　　　　　　　　i,　　　　 ! r＜二ﾆﾌi ﾉ　,!
　　　　　　　　　　 ',　　　　　　　　‐　　　,/ 　　　集約されていくと私は思いますよ
　　　　　　　　　　　〉、　　ヽ　　　　　ﾉ　/
　　　　　　　　　　∧　＼　　｀'　,,＿　イ
　　　　　　　　　/　　＼　｀ー､　　　　　i

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 13:23:33 ID:l7T3zSrr

ライブはリーﾏﾝに飲み込まれまつ o(^-^)o

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 13:24:51 ID:4c3ta69y

>>45
ポータルって１つあればいいんですよね。
すでにヤフーがあることだし、ライブドアは必要ないんですよ。

つか、どうせ在京テレビ各局を横断的にサイトに取り込めないわけで、
ポータルと言いながらもただのフジのホームページに他ならないんだけども…。
ネットがテレビを飲み込むというぐらいなら、フジだけじゃなくて
日本の放送局をすべて制覇しなくちゃな！

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 13:25:54 ID:oTOn75xo

少なくともネットの「面白い」部分にほりえもんは一切関わっていないからなｗ

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 13:26:45 ID:Mv5VP62i

多英が泥酔し破廉恥な警察ざた、一時拘置

　フリースタイルスキー女子モーグルの五輪金メダリストでフジテレビ社員で
もある里谷多英（２８）が、破廉恥な警察ざたを起こしていたことが２日、分
かった。２月８日未明、東京・六本木のクラブ店内で泥酔して男性とみだらな
行為をするなどご乱行を繰り広げたといい、麻布署に一時拘置された。フジは
処分を検討しているが、くしくもライブドア堀江貴文社長（３２）が時間外取
引でニッポン放送株取得に乗り出す、約５時間前のスキャンダル。まさに“の
ろわれた２・８”となった。

　フジテレビのイメージを支える看板娘の１人が、よりによって会社の危急存
亡の時に、警察ざたを起こした。今日３日発売の「週刊文春」や関係者の証言
などによると、里谷は２月７日深夜、個人コーチのスティーブ・ファーレン氏
らとともに六本木の人気クラブを訪れた。

　酒好きで知られる里谷は、泥酔。連れの若い白人男性とアツアツムードにな
った。同誌は目撃証言として、２人は奥のＶＩＰルームに移動し、ソファで性
行為を行ったと報じた。関係者によると、店員が止めに入ると、里谷が怒りだ
し、大声で叫んだり、グラスを投げたほか、店員につかみかかったりしたという。

　店側は仕方なく１１０番通報。８日午前３時ごろ、駆けつけた警察官が里谷
と白人男性を任意同行し、里谷はそのまま拘置され、同日正午すぎに釈放され
たという。麻布署はこうした事案があったことを認めた上で「捜査中であり、
プライバシーもあるのでコメントはしません」と話した。

　本来ならば、公然わいせつ、器物損壊などの罪に問われてもおかしくないケ
ース。事件後、里谷の関係者が、店側に壊した器物の弁償やけがをした店員の
治療費などの支払いを申し出たという。刑事処分の行方は、店側が被害届を出
すかによっても変わってくるが、同署は同届についても「ノーコメント」とした。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 13:28:48 ID:/MnRkMrv

ネットもそのうち飽きる罠

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 13:28:57 ID:NvlvYjeN

>>50
ヤフーの立場をライブドアが欲しいんでしょう
必要ないといわれても、商売として欲しいから取りに行くだけのこと

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 13:29:14 ID:rhPa9lOw

>>47
ＰＣ＆ネットというのは、消費者側からみた
Sonyが一時期出していたテレビパソコンや、MSのアメリカ版WinXPのメディアセンター版
から連想されてるだけの事で情報発信側の視点では無い
　
と思う

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 13:31:09 ID:GKuaMy4/

>>53
ネットはHP作ったりして情報を出したりするとまた違う面白さがある
2chでスレ立てたりすると欲しかった情報がダボハゼのように釣れるし
テレビなんか下らなくて見てられませんよ

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 13:33:41 ID:QY2KiK4G

　仮処分次第で落ち着き先が決まる。
声明文はあんまり効果ないと見る。
ＬＤもフジも危ない綱渡りといったところだ。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 13:34:15 ID:Wc2souGa

しかし、その情報もテレビから派生したものだったり。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 13:34:40 ID:HzaTER1G

問題は能動的にテレビで情報を得てる層が金を持てなくなってることだな。
企業も主体的に情報を得てる層に発信しないと買ってもらえない時代。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 13:35:34 ID:GKuaMy4/

>>58
おまえの世界はテレビだけかよ（ｗ
大丈夫か？

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 13:36:19 ID:ADo5M5e1

里谷多英問題で、日枝会長　引責辞任決定
次期社長は　ホリエモンに決定

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 13:37:43 ID:rhPa9lOw

>>56
むかしサーバーを立ててたけど、ヨーロッパとか
訳のわからん連中しか来なかったな

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 13:39:25 ID:KEWDrhpS

>>58

そーなのよね

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 13:41:02 ID:Wc2souGa

欲しかった情報だけね。そちらのほうがやばいのでは。
はだかの王様って自分の都合の良い解釈しかしないからね。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 13:42:53 ID:ivXH/BuC

＞「（テレビがネットに）のみ込まれることは絶対にない」と反発した。

テレビが始まったとき、映画会社が同じことを言ってたんだなｗ

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 13:43:44 ID:yAQhdCfa

飲まれるわけないよ。
融合するだけだ

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 13:53:19 ID:kkb+I721

インターネットは、これからのものでもあり、もうこれまでのものでもある。
発展途上国等では、まだこれからも普及していくだろうが、先進国では限界も
見え始めてくるのではないだろうか。パソコンが組み立て産業で、利益を得に
くいビジネスになっているように、パソコンを必要とするインターネットだが、
これからはデジタル家電の時代になっていくだろう。実際に、パソコン最大手
のデルもHP（ヒューレット・パッカード）も、デジタル家電分野に参入してきた。

これからは、デジタル家電の時代であり、デジタルテレビは、まさにその時代に
合致している。インターネットに固執していると、来るべきデジタル化時代に
遅れをとりかねない。国も企業も、デジタル化時代に向けて、判断を誤ることなく、
着実に歩を進めていくべきである。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 13:54:20 ID:DjWx5hFV

1000 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 05/03/04 13:53:16 ID:zd/24Zrh
1000だったら堀江は都庁屋上から壮絶なダイブを敢行する！！

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 13:56:43 ID:rhPa9lOw

>>64
ああ
テレビで大統領補佐官の情報操作の手法を公開するとは思わなかった

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 13:57:27 ID:Wc2souGa

反応なし…欲しい情報だけねｗ

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 13:57:28 ID:OZ+voxSX

テレビは飲み込めないな。リモコンでも死ぬな。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 13:58:15 ID:qeSPQlKt

>>68
漏れもちょっとﾜﾛﾀ

なんで都庁なんだｗ

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 13:58:19 ID:khm+Xsco

さすが里谷メンバーがいるフジテレビだけあるな！

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 13:58:21 ID:WKpPJHxC

テレビを見ない親の子供はテレビを見ない。
新聞を読まない親の子供は新聞を読まない。

新聞は20年位で世代が完全に入れ替わって、やばい事になると思う。
テレビは30年位かなぁ。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 13:59:26 ID:rhPa9lOw

>>70
箝口令を引いてるのは創価

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 14:03:45 ID:S8BlqPfL

日枝の世代のテレビ屋が無視したいのは情報受信側の視点を発信される事。
制限した形になる今のデジタル放送は都合が良い。
だからその流れになるなら妨害するしかない罠。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 14:07:41 ID:ztVm6GNa

マルチキャストのインフラ整備すんのには膨大な金と時間が掛かりそうだから、
まあ暫くはテレビの代わりをネットが務めることはできないであろう。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 14:07:41 ID:rhPa9lOw

その場合、テレビを見ないのもある意味情報受信

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 14:09:30 ID:dHYeWuDq

ま、現状ではOSやブラウザ立ち上げないと見られないネット上の番組なんて、
仕事や学校でPC使ってる人間あるいはオタクくらいしか見ないよねぇ。
それに、ウイルスとかスパイウェアとか色々な問題もあるしナ。

ドリキャスでネットに興味を持った知り合いの女性が、
PC購入したものの結局2年ほどで飽きてしまい、
今ではPCに埃が被ってるってのもあるし、
まだまだネットがTVほどの市民権を得るとは思えないよ。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 14:09:55 ID:WwFd02nj

ライブドア

最安値キターヽ(ﾟДﾟ)ﾉヽ(ﾟДﾟ)ﾉー！！
最安値キターヽ(ﾟДﾟ)ﾉヽ(ﾟДﾟ)ﾉー！！
最安値キターヽ(ﾟДﾟ)ﾉヽ(ﾟДﾟ)ﾉー！！

取引値
13:43 339　-16 (-4.51%)

や、や、やばいよ、やばいよ、やばいよ・・・・。

や、や、やばいよ、やばいよ、やばいよ・・・・。

や、や、やばいよ、やばいよ、やばいよ・・・・。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 14:10:25 ID:W5mVPk+Y

ネットはテレビの天敵

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 14:11:54 ID:McxISVdJ

おまいら、デジタルテレビで遊べそう？
自分はまじ楽しめないと思うのだけど、だいたいテレビから
「はい○か×か押してください！」とか言われたくねえ
ぼおっと見てるのがテレビのいいとこなのに～

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 14:12:57 ID:ztVm6GNa

>>82
朝生やTVタコーのリアルタイムアンケートなら楽しめそうな希ガス。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 14:13:05 ID:rhPa9lOw

最近のテレビは自動でチャンネル変更機能あるから
関係なし

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 14:13:40 ID:x4XSpvYs

はじめは、シナジー(相乗効果)とか言っておきながら、ネットがメディアを飲み込むって
インタビューで答えている堀江氏って・・・

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 14:13:53 ID:WwFd02nj

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 14:14:48 ID:qeSPQlKt

>>82
CS放送ではもうやってるけどね
投票した事ないｗ

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 14:15:03 ID:Q+bPdzjQ

>>82
デジタルにしてから、3年くらい経つけど1回も使ってないや。
うち田舎だから地上波デジタルはまだなんだけど面白い？地デジ

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 14:16:02 ID:Q+bPdzjQ

>>87
CSでもやってるんだ。それすら知らなかったよorz

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 14:21:18 ID:rhPa9lOw

テレビは見なくても問題無い
ネットはメールとか生活の一部だから無くならない

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 14:21:37 ID:0AeuM+Et

インテル　コーポレーション（本社：米国カリフォルニア州サンタクララ）は、
米国カリフォルニア州サンフランシスコで開催中の開発者向け会議「インテル・
デベロッパ・フォーラム（ＩＤＦ）Ｓｐｒｉｎｇ　２００５」の基調講演で、
将来の電気製品に“デジタル・インテリジェンス”をもたらすべく、インテルが
今後数年間にわたって取り組む技術開発のビジョンについて概説しました。
この取り組みの目的は、直感的で分かりやすく、インテリジェントで、人間に
やさしい技術の実現にあります。この結果、業界は、消費者にとって一層使い
易く、実用的で役に立つ製品を提供できるようになります。

インテル　コーポレーション　インテル・シニアフェロー　兼　コーポレート
技術統括本部長のジャスティン・ラトナーは「あたかも人間と接するような感覚
でテクノロジにも接するようになりたいと、人々は思っています。この実現には、
電気製品に計り知れない程の性能や機能が必要となり、また、ハードウェアと
ソフトウェアの開発にも新たな手法が求められます」と説明しています。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 14:22:46 ID:LLSbgI0x

>>1
> フジテレビジョンの日枝久会長は４日朝、記者団に対し、ライブドアの堀江貴文社長が３日の日本外国特派員協会
> の講演で「インターネットが５－１０年でメディアの主役になる」と発言したことついて、「（テレビがネットに）
> のみ込まれることは絶対にない」と反発した。
> 日枝会長は「テレビは一番大衆に近いメディア。むしろテレビがネットを使いながら付加価値を広げていく。
> 新しい技術革新と新しい視聴者サービスを怠らなければ、のみ込まれない」と強調した。

バカじゃないの? あらゆる可能性を視野に入れて、

「インターネットが主役になるとしても、この分野で経験をつんだ
われわれがそこでも指導的役割を果たすだろう」

とか言っとけよな。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 14:22:52 ID:S8BlqPfL

近未来

P2Pで動画付きニュース流して２ちゃん以上に多角的な視点から
皆議論しあってネット社会を構成。
ドラマはBDかHD DVDレンタル。たいした事のないSD映像はダウンロード販売。
DVDレンタルも合わせて活用される。
家電業界のバックアップあってポータブルメディアプレイヤーが本格的になる。
スポーツはNHKとCSが中心。
民放は不祥事もあって再編が進む。政治の地方分権もあって
道州的なデジタル放送の帯域分けが進行。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 14:24:14 ID:0AeuM+Et

米国カリフォルニア州サンフランシスコで開催中の開発者向け会議「インテル・
デベロッパ・フォーラム（ＩＤＦ）Ｓｐｒｉｎｇ　２００５」で、インテル　
コーポレーションと業界の有力企業は、次世代の携帯端末や携帯型デジタル家電
向けのストレージ・インタフェース仕様である　ＣＥ－ＡＴＡ　１．０　の最終
版を公開しました。この仕様公開は、ＣＥ－ＡＴＡイニシアチブの設立後、わずか
６カ月で実現したことになります。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 14:24:33 ID:n9ZwPXcr

通信速度が上がり続ければ携帯にも飲み込まれそう…

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 14:25:36 ID:rhPa9lOw

広告がベースに成ってる報道機関では、ネットのような
広がり方は期待できない

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 14:27:12 ID:R607JbWu

マルチキャスト化の整備が進まない限りは、ネットがテレビの代わりになることはまずない。

鯖に負担掛かりすぎであぼーん。
2chですらガンガン落ちてんのに。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 14:28:55 ID:nkeV73zG

単純にテレビがゆっくりと老衰していくだけだと思う。
単純に見たいコンテンツがない。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 14:29:01 ID:rhPa9lOw

その整備は、ほとんどが引退してからだろうね

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 14:30:24 ID:sXvyZluV

１０年後、引退してる奴の言葉なんか軽くて聴いてらんない。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 14:31:26 ID:t535hwWH

>>97
ネットに設備投資しても現状の利用状況ではペイしないという判断。
もうひとつは著作権の問題。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 14:34:21 ID:rhPa9lOw

>>100
むしろ、デジタル放送化でテレビがアメリカに完全に飲み込まれると思う

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 14:34:48 ID:OWzHsOKR

>>97
ただ、マルチキャストにして鯖負荷を細かく分散できたとしても
今度は回線の負荷に転嫁されるだけだからな･･･

一定の設備に固定費さえ支払えば視聴率を取れば取るほど、
広告収入を得やすくなるだけの現状のTV放送と
一定の設備の固定費＋視聴者に支払ってもらう設備費用＋
視聴者が増えれば増えるほど比例して増える回線がらみの変動費

なかなかTV並みに普及させて、巨大な収益モデルをくみ上げるのは
難しそうだ罠。

ってか･･･こういうのを考えると、回線費用の変動費を抑えられ
しかも大量のﾃﾞｰﾀ配信を可能とする衛星を使ったCSがベスト
なのかもしれんな。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 14:37:39 ID:87JGYsDD

そもそも
向かいのオバちゃんが楽天で買い物してるか？
隣のガキが無線ＬＡＮ繋がらないと文句を言うか？
いつも携帯弄ってる近所の姉ちゃんがＩＥのセキュリティホールを埋めるか？
道路掘ってるおっさん達がが休憩時間に缶コーヒー飲みながら
ヤフオク出品の話で盛り上がるか？
町内会の大半の家庭にＰＣが置いてあるのか？
裏のジイちゃんがブログの更新に忙しいか？

堀江さんの言ってる「日本」や「社会」がいかに狭いかってことなんですよ。
その狭さを広げるために、孫さんのソフトバンクをはじめ
各ＩＴ企業はベースとなるインフラ整備を行ってる途中だし
三木谷さんなんかは、ネットでの商取引を「通信販売の亜流」という
庶民に分かりやすい形で具現化することで一般の認知を
高めようとしている。彼らはまだ日本のＩＴ産業が未成熟で、異業界に
堂々と口出しできるほどのレベルでないと知っているんです。

反して、堀江さんは
既存のテレビの持つ単方向性やニッチに陥らないというメリットや、
ＩＴ産業界と一般社会のスピード感覚や理解力の違いをまったく無視して
メディアとネットの融合を図ろうとする。また
こういう実験はすでにあのＭＳやＡＯＬが莫大な資金力で
すでに実験しているし、その結果、ネットとテレビの性質の違いは
共存はできても融合はできないという結論もとうの昔に出ている。
買収の是非や裁判の行方以前の問題として、彼の考え方は
仮に今実現できたとしても日本のデジタルデバイドを
無駄に加速させるだけのものに過ぎないんです。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 14:38:42 ID:t4YJU3su

10年経てばネットの通信速度は１０G超になるそうな・・・
昨年既に日米間での１０G通信テストは成功している

※既存光ケーブルを利用してテスト

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 14:40:25 ID:t4YJU3su

>>104
今やれる事は少ないよ
５年先・１０年先を見ればやれる事が増えて来る

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 14:40:33 ID:xvOpCpuc

次はほりえもんを政治家として当選させて総務大臣にしよう。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 14:41:44 ID:NSljvAcU

>>105
通信速度は現状でまったく問題ないと思う。

問題は鯖と回線圧迫の問題が存在する以上、
テレビ番組をネットで流すことはできないってこった。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 14:42:41 ID:2hh8MTo7

http://n.jeez.jp/note/src/1109912336291.jpg

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 14:42:56 ID:t4YJU3su

>>108
そうだね今は無理がある

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 14:43:04 ID:t535hwWH

>>106
何年たとうがインターネットがテレビに変わることはない。
ハイビジョン映像を２０００万世帯が視聴しても問題ないレベルの
通信環境がいつできるかなんて、考える必要もない。

テレビで充分なんだよ。代替する理由がわからん。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 14:45:09 ID:n9ZwPXcr

>>104以外とオークションにハマッてる奴にオッサンやオバハンは多いぞ

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 14:45:17 ID:rhPa9lOw

テレビがザイニッチだから関係ない

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 14:45:30 ID:JrI7H3fg

>>108
あと、提供事業者を超えてのQoSもな。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 14:47:52 ID:87JGYsDD

>>106

確かにそうだけど、それなら５年後にやったほうが理解されやすい。
”そのころにはビジネスチャンスは終わっている”っていう堀江さんの理屈は
一般視聴者にはなんら関係ないことだし。

開拓者が成功する場合ってのは、そこにニーズが隠されていた時だけ。
未来に発生するニーズを先取りしても、成功するのは後釜だけなんですよ。
消費者をおいてけぼりにすることなく、２，３歩先でなく常に半歩だけ先を行く。
マイクロソフトやトヨタの成功が全て物語ってるんですね。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 14:50:03 ID:t4YJU3su

時間に沿ってコンテンツを流すのが現行のテレビ
将来は見たい時に見たいコンテンツを取得するようになる

TVにもネット用の通信機器が付けられるだろうし
洗面台にも通信機器が埋め込まれ（かもね）
鏡に小さな画面が映し出される
鏡の画面に今朝のニュースや連絡事項が表示され・・・

まぁここまで来ると２０年先のお話

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 14:50:03 ID:LLSbgI0x

>>97
> マルチキャスト化の整備が進まない限りは、ネットがテレビの代わりになることはまずない。

マルチキャストね～

なんでスルーされちゃったかね。

しかしテレビ局的な大資本がネットに放送する場合、
マルチキャストのテクノロジーを使うのが理にかなっている
のかな?

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 14:52:38 ID:NSljvAcU

>>117
理にかなってるだろうけど、金銭的にペイできんかも。
あと、各ISPの回線の負荷増大はマルチキャストだろうがどうにもならん。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 14:53:52 ID:LLSbgI0x

>>111
> 何年たとうがインターネットがテレビに変わることはない。

っていうか、インターネットとテレビって、道路とバイクの
ようなもんだろ。電波によるブロードキャストをユーザが制御する
フレームとしてインターネットがフルに使われるという状態になった
場合、それをどう表現するんだ?

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 14:54:25 ID:S8BlqPfL

バラエティとドラマは地域による時間差配信。
P2P無しに語れない。何で無視するのかは知らんけど。
またツタヤで配信用の高速回線を持たせる。
PMPがあれば殆ど週刊漫画雑誌を買いに行くのと同じ感覚で
そんなに悪くない。
のべつまくなしにドラマが見れるのも緊張感がない。
映画封切りを待つ感覚が小刻みに来るのもまた良い。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 14:54:26 ID:t4YJU3su

>>115
堀江氏の希望なんだから仕方が無い・・・
ただフジやニッポン放送は放送免許やら過去のコンテンツやら
今使える物も沢山あって魅力的だとは思う

ネット関連の会社はコンテンツ不足に陥っているしね
まぁ消費者にとってはライブドアなんてどうでもいいとは思うが・・・

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 14:55:23 ID:1u8iQzyF

20年経ってもテレビは残る。
インターネットはあと５年もしたら別の通信に取って代わるよ。
すでにIPv6も始まってるし。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 14:55:42 ID:rhPa9lOw

といいますか、冷えだ、さんまで奥田さんのような釣り始めるとは

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 14:55:46 ID:dHYeWuDq

テレビは電源スイッチとチャンネル切り替えだけのお手軽さがいいのさー。
ネットになると他にも色々出来るようになるかも知れないが、それを喜ぶのはオタクだけと思われ。
デジタル放送の双方向性コンテンツも一部のマニアしか興味持たないだろうな。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 14:56:47 ID:S8BlqPfL

フジの映像資産は売り物にできない時点で死に体も同然。
CSで流して回収した気になってるからいいのでは？
これからが大事。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 14:56:57 ID:NSljvAcU

>>120
P2Pのバヤイ、著作権問題をどのようにクリアするのかという問題がありそうだが。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 14:58:25 ID:t535hwWH

>>119
何いってんのかサッパリわからんが、インターネットが各所のサーバーを
中継する以上は中継局に対して通信の許可と権利を与えなきゃならん。

誰が経路になるのかわからんのに公共的な放送ができると思うか？
途中に悪意ある第３者が入り込んだらどうする？

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 14:58:50 ID:4nxiR1gG

>>104
俺、道路掘ってるおっさん（今日は雪で休み）だけど、
余裕でヤフオクの話出るでよ
つーか、工事車両（２ｔトラックとか）はネットオークションで
買わなきゃアフォ見るつーのは常識よ
あんま話と関係ないけどさ

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 14:59:00 ID:LLSbgI0x

>>117
うむむ、

ブロードキャストはマルチキャストより電波の方が圧倒的に有利
タイムシフト的な個別視聴の方法としてはマルチキャストはあまり意味がない

というわけで、電波が届かない範囲に同時ブロードキャストを行なう
方法として優れているわけか。

新しい顧客層に対してのサービスである上に、既存の縄張り区分を縦断する
破壊的枠組みだから、既存の会社に任せていたら、いつまで経ってもできそうもない。

その上、P2Pを代替として使い得るのか。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 15:00:19 ID:Q+bPdzjQ

パソコンは脳を働かせて使う道具。
TVは脳をリラックスさせるために見るもの。

４畳半１間の一人暮らしじゃなかったら、
別に融合せんでもええやん。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 15:02:01 ID:0sf39wW4

垂れ流しの文化が馴染んでるからな
一気にネット化していくのと高齢化が進むのは流れが全く逆だし
世界の流れを組むのではなく、日本に馴染む文化としてのテレビ
を築き上げて欲しい

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 15:03:56 ID:90YTWEJ5

>>129
だって、インフラ整えるのにえらい金掛かりそうだもん。
それだけの客からの収入があるのかどうかも不透明だし。
まず課金方法が必要になるし、課金をするのであれば
大抵のユーザーは利用しない罠。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 15:05:47 ID:Z0PRQQg4

> 将来は見たい時に見たいコンテンツを取得するようになる

今でもHDDレコーダー１台買えば、もうその状態になるよ。
視聴スタイルが完全に変わるのでマジおすすめ。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 15:07:16 ID:MS1W091O

てゆーかおまえら、仕事しろよ

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 15:10:10 ID:0sf39wW4

大学待ちの学生です

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 15:10:59 ID:JhJCt+oo

「チ○ポが里谷にのみ込まれることは絶対にない」

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 15:12:10 ID:TtTK9PjP

インフラが追いついていないというが、電波だと多チャンネル伝送
できて光ファイバーだと伝送できないってどういう理屈よ。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 15:13:02 ID:gguCfFF8

>>137
鯖落ち、回線帯域圧迫、課金方法。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 15:13:18 ID:LLSbgI0x

>>133
> > 将来は見たい時に見たいコンテンツを取得するようになる
>
> 今でもHDDレコーダー１台買えば、もうその状態になるよ。

ならないならない。

イギリスのテレビが入らないし、アメリカのケーブル局も入らない。
ニュージーランドのローカルFM局も入らない。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 15:13:48 ID:bi2lL2yF

テレビ観ながらパソコンやってるおれには関係ない話

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 15:14:23 ID:LLSbgI0x

>>134
> てゆーかおまえら、仕事しろよ

仕事はいま、ぼくの代わりにコンピュータがやってくれてます。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 15:15:01 ID:1u8iQzyF

>>138
インターネット放送が無線で片方向の伝送方式になったら大丈夫！w

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 15:15:09 ID:t4YJU3su

>>133
それは違う
HDDレコーダーを持っているからといって
１０年前・２０年前のコンテンツが録画できるわけではない
HDDレコーダーはビデオの進化という形なだけだし
番組を予約する・撮り貯めるという作業を行ってるにすぎない

見たいときに見たいコンテンツを取得するとは
用意された膨大なライブラリーから様々な情報や
コンテンツを引っ張り出すという事
LIVE放送もあれば、現在放送されていないドラマ等も取得できる

※権利問題がネックだけどね・・・

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 15:15:10 ID:qeSPQlKt

電波でインターネットすれば全て解決

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 15:16:26 ID:qeSPQlKt

>>72,87は俺じゃない・・

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 15:16:50 ID:9z7RvoeT

>>142
片方向になると、ほりえもんの提唱する双方向は
どうなっちゃうの？

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 15:16:50 ID:LLSbgI0x

衛星インターネットアクセスは、
比較的少数のダウンロード厨に
潰された。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 15:17:12 ID:TtTK9PjP

重複伝送しなければいいような気がするんだが。
ギガビット回線に地デジ流したって200Mbpsもあれば足りる。
もっともこれでは今のテレビ放送となんら変わりなくなってしまうが。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 15:17:20 ID:nf/vuNO7

ネットやりだしてからテレビを見る時間がかなり多くなった
そしていかにテレビ報道が偏向かということもわかった
バラエティも時間の無駄のような番組ばかり
テレビの時代は終わりつつある
気づかない人間が取り残されるだけ

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 15:17:59 ID:hgBI0R7V

ジャマイカの契約農家から自分専用高級ーヒーを送ってもらうモデルなら無問題ですよ

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 15:18:01 ID:ieP0UDsV

10年以上のスパンで見れば
ネットがメディアの帝王になることはまちがいない

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 15:19:36 ID:LLSbgI0x

>>149
> テレビの時代は終わりつつある
> 気づかない人間が取り残されるだけ

おそらく人類の99%は気づいてないな。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 15:19:49 ID:S8BlqPfL

個々の自己主張激しい国だと生活必需品としてのテレビは
インターーネットより低い位置にいるところもある。フランスとか。
お上のお達しを素直に聞いてきた日本でも世代交代は
進んできてるしまた日枝の世代がああいう考えの人ばかりとも思えない。

>>126
P2Pによる各自のニュース発信は著作権フリーは当然と思った。
でも肖像権など権利保護どこか取りまとめる第3者機関必要な感じか。
ツタヤじゃなくても別に郵便局かコンビニでもいいけど
高速回線必要なところに設備投資は集中的にできるはず。
ドラマやバラエティはこちらで配信するのが無難。
情報得るのに少しぐらい体動かしてもいいかなと思う。
またコンビニは抵抗なくいけるところ。実際ファミマは音楽配信端末あるけど
今のところMDだけで動画配信できる回線も持てない。
ただ民営化する郵便局も同じく専用高速回線を敷設するなら
議論の対象になってくる。
郵政民営化ならここらも絡めて話して欲しい。
政治家の言動しだいで本来コンセンサスができる。
細かい事は別に俺も知らないから知らないでいいけど
アウトラインぐらい描ける政治家いてもおかしくないと思う。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 15:20:02 ID:t4YJU3su

>>151
それを理解できない人間は多い・・・
「ネット事業」が本格的に動き出して
まだ１０年しか経っていないからねぇ

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 15:20:48 ID:Bxpdc2Dm

確かにテレビ自体がパワーを失ってきたのがわかるよな。
タレントも昔のようなカリスマ性がなくなったし、
番組自体がつまらなくなった。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 15:21:12 ID:QlUKPwWg

社交的なワコードは携帯に、ヲタク的なワコードはPCに
ここ5年ぐらいで随分飲み込まれたと思うけどな

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 15:21:16 ID:kn7xwRxd

>>148
そんだけ帯域喰ったら大変なことになりますよ。

158 ：sage：05/03/04 15:22:06 ID:FULqmVWl

ライブドアとフジテレビジョンによるニッポン放送株の争奪戦をめぐり、同放送の既存株主である複数の金融機関が、保有分をフジテレビの公開買い付け（ＴＯＢ）に応募する一方で、株式市場にも放出する方針を固めたことが４日、分かった。

http://www.daily.co.jp/newsflash/2005/03/04/163581.shtml

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 15:23:03 ID:9HpaZqXe

昔はテレビを見ると馬鹿になるといわれたもんだが
インターネットやると馬鹿になるとは言われない。
一方的な受信のみのメディアと双方向のメディアの違いだろうな。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 15:23:57 ID:kn7xwRxd

>>153
＞P2Pによる各自のニュース発信は著作権フリーは当然と思った。

これ、どういう意味？
各自ってのは。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 15:24:01 ID:qeSPQlKt

ネットもテレビ同様飽きがくると思うが

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 15:24:47 ID:9z7RvoeT

>>159
2ｃｈばっかりやってるとわかると馬鹿にされるよ。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 15:24:51 ID:0sf39wW4

>>152
気付く頃にはネットもテレビみたいな状況になってるんだよ
ここだって偏向してある情報が行き交ってるのかもしれないし、そうじゃないのかもしれない
すべてを知る奴が現れたらそれこそ㌧でもないだろ

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 15:24:53 ID:OBdY5PUr

ライブドアもフジに固執するのやめればいーのに。
ホリエの方がよっぽどインターネットよりもテレビの力を信じてるんじゃないのか？
ヤフーなんか番組制作会社と提携してたぞ。
金があるんだったら、コンテンツは直接制作会社から買えばいい。
結局ホリエモンって、ビジネスセンスのベースがミーハーなんだよなー。

165 ：163：05/03/04 15:26:29 ID:0sf39wW4

アンカー間違えました
×>>152
○>>149

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 15:26:37 ID:t4YJU3su

>>164
なかなかできないんだよね・・・
コンテンツ事業は提携とか本当にムズイ！ムズイ！

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 15:26:48 ID:87JGYsDD

>>128

いや・・それはさすがに特殊な例だろ・・・。

すごく大雑把な計算でアレだが
２０００年の統計で日本は

未成年が２０％程度。
　　ＰＣネット人口は４分の１以下（学校教育課程での使用を除く）。
　　っていうか、小学生以下赤子も含まれるので携帯の普及率ですら半分以下だし。

２０歳～４０歳までが人口の５５％前後
　　仕事では大方の人間がＰＣをなんらかの形で利用するだろうが
　　メールは携帯のみ、趣味は休日のパチンコという層も
　　相変わらず膨大。主婦も同様。なのでＰＣネット人口は良くて６０％。　

４１～６０歳が人口の３０％前後
　　仕事、趣味でＰＣ人口は増えるものの
　　ネット犯罪や危険を避けネットに安心感を求める層が多いため
　　写真、メール、買い物など比較的基本的なサービスを利用。
　　また新聞、テレビへの信頼感が抜けないため、あくまで
　　ネットはサブとして使う層。ＰＣネット人口は４０％程度。

６０歳以上
　　能動的なメディアであるネットを積極的に使おうという意識は少ない。
　　ＰＣネット人口は２０％以下。　　

って感じですか。
ちなみに地上波テレビ人口は全世代にわたって９０％以上あるだろう（適当）と
思われる上に、民放５局＋ＮＨＫでそれを分けているので
数万数億ページに人が散らばるインターネットでは
人気ポータルサイトといえど、これらテレビ局なみのユーザーリーチなどありえないのです。

あ、すげぇ大雑把で叩かれそう。
誰か、微調整してくれ。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 15:28:35 ID:87JGYsDD

>>167

あ、間違えた
X　２０歳～４０歳までが人口の５５％前後
○　２０歳～４０歳までが人口の２５％前後

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 15:30:19 ID:OBdY5PUr

>>166
ますますヤフーにアドバンテージじゃないか。
提携先はNHKエンタープライズでしょ。
ヤフーの一人勝ちの勢力図はいつまで続くんだ？

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 15:31:14 ID:S8BlqPfL

>>160
ブログ形式で各々が個人名義であったりグループ、会社（報道各社だったり）で
動画ニュース発信する形。
P2Pだと自分のキーワード関連のニュースだけが自分のPCに
入ってくる。アメリカで流行りつつあるらしい。
それを参考にしてみた。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 15:31:57 ID:TtTK9PjP

>>157
個別にパケットを送るのではなくブロードバンドパケットとしてパケット送信、必要な
パケットをルーティングして家庭にお届けすればなんとかなりそうなもんだが。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 15:33:28 ID:t4YJU3su

>>169
フジだってyahooと提携した方がマシだと
思っているだろうね・・・
ライブドアは勝てるコンテンツを持ってないのが厳しい
ネットはコンテンツが無いと話にならない

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 15:34:06 ID:+H1Ly6Rk

>>170
個人発信のニュースを扱う場合、ブログの問題点って知ってますか？
ソースの信頼性。
元々ブログはニュースに対しての批評の方が向いているよ。
つか、それは今のブログ、ただのテキストで良いじゃん。

今回の映像の話にはあまり関係しないと思う。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 15:34:10 ID:S8BlqPfL

>>170はわかりにくくてスマン。
yahooのニュースから探してくる。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 15:35:19 ID:+H1Ly6Rk

>>171
マルチキャスト化しないと無理っしょ。
金掛かりすぎ＆ペイする方法が提示されとらん。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 15:36:57 ID:JhJCt+oo

里谷は陰毛を飲み込んだかもしれない

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 15:37:20 ID:nf/vuNO7

>>173
テレビだと無条件にソースを信頼するところがあるんだよなぁ

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 15:38:50 ID:S8BlqPfL

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050228-00000047-zdn_m-sci

こんなのもあるけど口コミは今ある程度信頼できる情報だな。
これがソースじゃないけど。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 15:39:57 ID:OBdY5PUr

>>172
間違っても楽天と提携とはならないだろうね。
楽天はいわばショップチャネルだから。
やっぱ提携するならヤフーとは思っていただろう。
でも、NHKと仲良しになろうとしてる気配もあるし、
ヒエダ的発想からいけば、フジがイニシアチブをとりやすい会社を選ぶつもりだろう。
その意味でインデックスと提携ってのは、納得のな。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 15:41:43 ID:+H1Ly6Rk

>>178
P2P関係ないじゃんそれ。
それに個人が著作権を放棄する分には問題なかろうが、
新聞社やテレビ局ら職業人が著作権を放棄するわけがない。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 15:41:51 ID:S8BlqPfL

酒鬼薔薇事件で写真出回ったけど出所を監視するべきだったのか
あれも良いとするのかも議論の対象と。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 15:46:26 ID:rhPa9lOw

ブラウザなのにテキスト情報だけってのがなんとも

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 15:47:01 ID:158LzDfz

やっぱ、テレビつまんないから問題なんだよね。
馬鹿しかみないって言われてもしょうがない番組ばっかじゃん。
報道もメディアリテラシーの意味わかってるヤツだったら、
ネットみちゃうと、いかにテレビの報道は糞で偏向ばっかだと誰もが気づくだろ。
気づかないやつは年寄りか子供か、ネットも使えない、頭も使えない馬鹿だけ。

報道に偏向は仕方ないにしてもドラマくらいまともに作ってほしいよ。
２４、ER、sex and the city、ザ・ホワイトハウス、
韓国ドラマも馬鹿にできなくて、あっち見ちゃうと日本のドラマって
制作・俳優ともに人材まともなの育っていないってよくわかる。

こんな低文化にした諸悪の根源は実は電通なんだけどね。
あ～やだやだやだ。東大入ったって、この国は実力主義なんてイカサマ、
真の金持ちエリートはパパの力があるヤツだけの社会主義国家。

やっぱ、アメリカの大学に逃亡するしかないなあ。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 15:47:20 ID:9z7RvoeT

テレビとブログじゃやっぱり信頼性が違うからなぁ･･･

ブログだとすぐに改変しちゃう人とかいるし。
どっかのIR担当の人みたいに。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 15:47:45 ID:S8BlqPfL

>>180
>>153に戻るけど
＞でも肖像権など権利保護どこか取りまとめる第3者機関必要な感じか。
という事だと思う。サッカーのJリーグの映像もNHK民放が
一括できる会社作って管理させているから第3者機関はやろうと
思えばやれる。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 15:48:35 ID:+H1Ly6Rk

ブログは所詮掲示板の延長にしかならんと思われ。
信頼性というものを勝ち取った少数の場所しか生き残れない。
あとはネタ半分で読み流すべ。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 15:50:34 ID:yujulXhW

尊師「ライブ（を）ポア（汁）」

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 15:51:54 ID:+H1Ly6Rk

>>185
勘違いしていると思う。

P2Pの著作権問題というものは、いくらでもコピー可能な
デジタルデータをどのようにコピーさせないかという事に関して、
それが無理ッス。矛盾してる。
ということですよ。

今でもデジタルの視聴とかアニメとかで試しているISPやサイトあるけど、
どこも専用ブラウザでのストリーミングや期間限定とか、
金払った個人しか見られないようになっている場合が多い。
P2Pだったら、金を払わなくても誰でも同じものが見られるじゃん？

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 15:52:53 ID:158LzDfz

>>184
ブログに信頼性求めるやつがいるのか？驚いた。
テレビに信頼性あると思うのか？阿呆だな。テレビにあったのは影響力だけ。

それを好き放題利用したのが電通とテレビ局。
それに口をあぼーんと開けて享受していたのが日本国民。
ゆえに日本国民は阿呆だったということで。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 15:54:18 ID:r+TnNnFY

ほんと電通はひどいよな。

けど勝てば官軍か。。。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 15:55:45 ID:+H1Ly6Rk

>>189
新聞やテレビに信頼性は残念ながらあるよ。
そのニュースが捏造であってもだ。
それにいちいち疑問を抱くのはまた別の話。

未だ世界的にそうだと思われ。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 15:56:35 ID:jWMwXBHg

>>183
そうそう、パパのコネで慶応幼稚舎に裏口入学して、そのまま大学までいって、
パパのコネで電通やテレビ局にコネ入社。

こういう人種だけが幸福になれる社会は、病んでますよね。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 15:57:50 ID:9z7RvoeT

>>189
個人発信のニュースをブログで扱うって前の方の
レスに対してだよ。ブログなんて俺はどうでも良いよ。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 16:01:35 ID:NfG7F7a+

>>186
blogは実名と匿名でかなり信用度が違うね。
実名日記系はまあ事実だろうな。
ニュース系は１次情報を手に入れられる立場かどうかで話が変わる。
日記系を見てまあ仕事の情報が洩れるようになるとblogもメディアになるかもね。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 16:03:28 ID:1wE8uMVw

＞ドラマくらいまともに作ってほしいよ。

そうだな、海外ドラマもだがリメイクも多すぎだよな。
新しい物を生み出す能力がないのかと思うよ。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 16:03:53 ID:S8BlqPfL

>>188
P2Pは技術だけ有用性だけ言われてきたけど公共的有効性をとりあえず考えてくれと。
政策として考えるべきと。
Winnyも匿名性を持たせる技術に優れていたらしいけど情報発信に
名義付けと匿名情報の振り分けは考えるところが十分あるはず。

まだ>>170のソース見つからん。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 16:05:48 ID:+H1Ly6Rk

>>196
だから無理に放送でP2Pを使う必要はない。

金を取りたいのであれば、マルチキャストの方が
放送局にとっては都合が良い。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 16:10:14 ID:OwAjzSdO

>>195
確かにね。

漫画・アニメ方面に人材が行っちゃってるって言われてるけど、
映画も惨澹たるものだよね。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 16:10:19 ID:9gz2v3oq

いま初めてライブドアのトップ見たけどめちゃくちゃyahooのパクリじゃん！！

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 16:11:59 ID:S8BlqPfL

>>188
調べものしながらなんでちょっと>>196は受け答えそれたけど
受信側機器のDRMしだいと思う。だからPMPを持ち出してきたんだけど。
もちろん機能付加のDVDレコーダーでもかまわない。
MD（マイクロドライブ）も使えるならコンビニにFAX置くだけじゃなくて
そのMD差し換え可能DVDレコーダー置いていてもいい話かも。
ここらはビクターと東芝構想の合体案。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 16:12:52 ID:JhJCt+oo

ザーメンが里谷に飲み込まれたのは絶対なんだが・・・

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 16:14:49 ID:Jecq8Neh

5年もすると、地上波全チャンネル、1ヶ月分を録画するビデオサーバーが
どこの家にも入るんぢやないか？
どんな変化が生まれるか、ちと想像範囲外。
う～ん、消費電力の増加を考えると、恐ろしい・・・。
そういった要請から、ネットでのビデオオンデマンド、ニア・ビデオオンデマンドが
離陸する可能性はないかな？

まあ理由はともあれ、早晩、テレビに今のスポンサーがついてこない可能性はありそう。
となれば、一般視聴者から番組制作費を募るという方法もありかも。
番組の著作権も分配して、一発あたればリターンもありてな感じでどだ？

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 16:15:22 ID:S8BlqPfL

PMPは>>93にあるようにポータブルメディアプレイヤー。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 16:15:43 ID:Yc8dZMdy

>フジテレビジョンの日枝久会長は３日夜「（その弁護士は）お騒がせしたから責任を取ると発表した、と聞いている」と述べた。

http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20050304/mng_____sya_____008.shtml

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 16:16:17 ID:JrI7H3fg

>>202
だだのペイパービューちゃうんかと小一時間....

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 16:16:56 ID:fVKe61zD

>>192
漏れの友達は電通コネ入りした
書類審査で二カ国語可能と記入していて、面接でこう答弁した
｢2ヶ国語できるんだ｣
｢ハイ！｣
｢日本語と英語かな？｣
｢標準語と大阪弁です！！｣
｢……｣

それでも採用…（´・ω・`）
今でも電通マン

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 16:17:09 ID:9z7RvoeT

>>202
5チューナー搭載とかもあるのかな・・・

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 16:17:59 ID:Q+bPdzjQ

>>205
202はPPV知らないんじゃない？

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 16:18:21 ID:aErUVIRf

>>199

いままで知らなかったキミにビックリだよ。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 16:19:25 ID:jceVvk1a

里谷、ｲｲﾈｰ

ガンガレ(*ﾟ∀ﾟ)ﾉ !!

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 16:20:11 ID:+H1Ly6Rk

>>200
P2PとDRMを組み合わせるならば、落としたデータに対して
放送局側とやりとりしてシリアルキー機器側にもらうって形を想定か？
でも、それって今あるのと変わらなく無いか？
P2Pかマルチキャストかって違いで、回線帯域をどれだけ使うか、
ってことになるとほとんど変わらないと思う。
課金を考えるのならば、マルチキャストにして、金銭の徴収は
ISPが代行、って形の方が分かりやすいと思うが。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 16:22:19 ID:tJfDdnK3

フジも今回は国民に借りを作ったな。
コネ入社とかも今後は是正しなきゃならんだろ。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 16:26:00 ID:158LzDfz

>>206

まだいいよ。
人前で話せないやつが電通に入った上（某会長の息子）
会社には母親からの電話で「今日は風邪で休みます」が毎回。
ろくに会社もこないで年収は推定１５００万以上。

しかし彼の功績は大きいわけで。
なんたってパパの会社から年何十億ものお金が電通に流れるんだモン。
１０００万２０００万なんて電通にしたらお菓子代！

素晴らしきかな、日本国！金持ちの息子は一生金持ちなのだよ。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 16:26:54 ID:kVdbYdkX

要はNECがCanBeをまた出せばいいということかな？

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 16:29:52 ID:SB7Uzs6i

まあコネそのものが本人の能力の１つだからなぁ。
生まれたときからの勝ち負けはあるよ。
他に最もわかりやすく埋めがたい差が障害とか顔だけど、言うと差別と言われそうだね。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 16:30:20 ID:UESIy9kk

>>213
電通はそういう会社だからね。スポンサーを縁故採用、でスポンサーの仕
事をもらう。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 16:30:25 ID:JrI7H3fg

>>211
超流通とか言うのがあったねぇ（遠い目

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 16:34:35 ID:S8BlqPfL

>>211
最終的には全地域に高速回線敷設しなければならないから
公費使う時、まず公民バランスよくあれば政策として動ける。
まず生活の拠点としての郵便局、コンビニを第一の敷設候補にする
のはわかりやすいと思う。
まず専用の回線として。将来的には順次増設された回線の中に
埋もれていけばいい話で。
PMPだって貸し出し用のはDRM（著作権保護機能）相当きつい
特注品なら皆に行き渡る。

まずは動画レンタル、セルの専用回線でP２P利用もいいと思う。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 16:37:15 ID:+H1Ly6Rk

>>218
いや、だからそれって垂れ流し型放送とは相容れないってばさ。
放送局毎に契約出来る形とは違っちゃうもん、DRMで逐一認証するシステムだと。
単なるDL式のDVDに過ぎない。

無茶イイなさんな。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 16:38:45 ID:KyRUkGqE

>>170
発信源が自分の言ったことに対して、腹切れる覚悟なら良いが
そうでないなら、所詮Blogは批判までで済ますべし

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 16:39:37 ID:bjxpwf7t

これからは映像の見えるラジオの時代だよ

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 16:41:04 ID:KyRUkGqE

著作権のあり方さえ変わってしまえば、報道以外いらなくなるな

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 16:41:39 ID:N2riq80f

フジテレビ、インデックスと共同でＩＴ融合新会社を今月中設立
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/p-et-tp0-050303-0008.html

日本テレビ、サイバードと共同で、デモンストレーションを初公開
http://www.cybird.co.jp/press/corporate/s20040906_02.html

ヤフーＮＨＫとタッグ…ドキュメンタリー制作、ネット配信
http://www.zakzak.co.jp/gei/2005_02/g2005022602.html

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 16:48:57 ID:Ydi6cDWQ

そろそろ金持っている子供の喧嘩にみえてきました。
「おまえのカーちゃんデーべそ！」「でべそなんかじゃないやぃ！」

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 16:49:11 ID:9z7RvoeT

>>213
羨ましいね。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 16:49:57 ID:1u8iQzyF

ライブドア支持層ってのは貧民だけなのか？

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 16:53:17 ID:OJPgy7Fs

お金は
金持ってる人間のところに流れてくんだな。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 16:54:29 ID:1u8iQzyF

>>227
そういうもんだ。
何をいまさら・・・・。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 16:55:28 ID:Jecq8Neh

>>207
「VAIO type X」は、「X3ビデオサーバー」が2基と
チューナー/MPEGエンコーダーボード一枚で、合計7基。
6チャンネル分1週間で250GB HDDが4台か。
電気代、画質、耐久性、音、熱、どんなもんなんだろ。
50万弱の値段を考えると、とても買う気はおきんが。

>>202で書いたのは、つまんない、ありきたりな妄想なんだけど、
テレビの収益構造が、ハードの進歩とネットによって侵蝕されて
いくのは避けられないのではないかと思うのよ。
でも、それがどの程度の速度なのか、どこまで耐えうるのか？
どこかで堰が溢れる？のか？　想像つかないん。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 16:55:33 ID:vBj8jFHP

階級闘争ｷﾓｽｗｗ

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 16:55:48 ID:S8BlqPfL

>>220
右翼も左翼も週刊金曜日も同じ土俵で戦おうとするから
やると思うよ。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 16:57:28 ID:Pw9OGjrN

＞２２３
本気になられてもなあ。

金儲けなんですけど。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 16:57:49 ID:1u8iQzyF

>>222
著作権料が入ってこなければ作曲者は新曲を作らなくなり、
作詞者は新しい詞を書かなくなり、映画は新作が出なくなる。
それでもいいのか？

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 16:58:15 ID:Df8GID9i

"・。・ﾐ　＜　早く新株予約権の差し止め請求が棄却されないかぁ・・・♪

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:00:10 ID:yO7oyUBq

>>233
そこでネットの存在ですよ
作品を世に出したい人なんて世の中にどれだけ埋もれてるか

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:02:32 ID:+H1Ly6Rk

>>235
そゆ人達が続けるのには、やっぱり報酬がいると思うのよ。
趣味で単発で作っている間はいいが、その後作品を作り続けるのって
ストレス溜まったりするわけですよ。
飽きて放置＆閉鎖している人間のなんと多いことか……。
人間、見返りがないとね。
好きじゃなきゃやらないけれど、好きだけじゃ限界がある。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:03:27 ID:t535hwWH

>>223
なんかさあ、ライブドアの暴挙って、民放各局と商談してたＩＴ企業にとっては
ラッキーだったね。「あんな連中と組む前にウチとやりましょう」って言われたら
もう民放の担当者は朱肉はみ出る勢いでハンコ押すね。

ブタが「ＩＴとの融合ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ」とか言ってきても「もうやってますんでゴメンねえ」
って言える。あれだ、合コンでキモメンと組む可能性がある場合、ソッコーで
いい男を確保するようなもんだな。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:03:48 ID:aStr+cUd

　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ
　　　　ミu　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡
　　　　 l u iiiii 　u　u 　u|||i 　　
　　　 |　」|||u 　⌒'　'⌒u｜　
　　　,ｒ-/||||||＜･>　< ･>　| 　れ、れでいーすあんどじぇんとるめぇん･････
　　　l　 |||u　u ﾉ( ､_, )ヽ u|　は、はろぅ・・・・・・・　
　　　　ｰ' 　u ノ､＿_!!＿,.､ | 　ま、まいいんぐりっしゅ、のっとべた・・・・・
　　　　∧ 　u　　ヽニﾆｿ　 l 　　
　　　／＼ヽ　　u　　u　/ 　　
　／ u 　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ　　　ノ７_,,, ､
/ 　u(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"u 　｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:06:28 ID:1u8iQzyF

>>235
慈善事業でやるやつがいると信じてるのか？
最終的には金持ちになりたいが、世に出る手段がないから
取っ掛かりとしてネットでやってるんだろーが。
それも著作権料が期待できなきゃ意味無し。
最初からやらねーよ。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:06:28 ID:yO7oyUBq

>>236
作品を作り続ける気力が無くなれば、他のものを探せばよい
代わりはいくらでもいるのだから
報酬のために作ってるものが作品の質を下げているというデメリットもある
著作権料だけが収入源ではないわけだから
今までと同じビジネスモデルを当てはめようとしする必要はない

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:07:39 ID:1u8iQzyF

>>240
アーティストの収入で著作権料以外に何があるって？

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:10:11 ID:yO7oyUBq

>>241
作品が認められて知名度が上がることで
手に入る収入はいくらでもあるでしょう
例えば歌手ならコンサート開いて収入になる

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:10:11 ID:+H1Ly6Rk

>>240
残念だけど、ネットでそんな良質の作品を作っている人間てのはごく少数ですよ。
小説の二次作品なんかは相当な数があるけれど、１タイトルあたりに
高いレベルで書けている人間はとても少ない。
少年漫画雑誌で特定の作家に読者が付くように、次から次へと
変えれば良いという単純なものではないのですよ。
今のサンデーみたいなもん。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:11:52 ID:vECm8/DC

インターネットの一部がテレビ放送になるのは自明のこと

インターネットが全てであり、テレビは一部品にすぎない

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:11:54 ID:wVtRG+XX

情報の信頼性はテレビにしろネットにしろ受け取る側が吟味しないとね。
ネットと言う比較対象が出てくることでテレビも公平な立場で見ることが
出来るようになる訳だし。

後は受け取る側がボケーっと流されてくるものを受け取るか、言い分が
あればそれを言えるかどうかに掛かってる。国と国民の関係と似てる。

そう言った対等な立場でものを言われちゃ困るみたいな対応をしてるのが
今回の国と放送局側だけどね。ある意味、革命に近いから仕方ないか。

外国人記者クラブの記者会見は、宇宙人が「地球人はちゃんと成長
してるかな？」って確認しにきてるみたいな印象だったよ。
ホリエモンがどう感じてたかは(´･ω･`)知らんがな。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:11:56 ID:OBdY5PUr

>>239
アメリカでブレアウィッチのクリエーターたちがweb fimを作るぞって、
ヤフーのエンタメでトップ扱いしてる。
まぁ、有名になったって、新しもの好き・アンダーグラウンドな感じが好きな人って
たくさんいるんじゃない？

http://movies.yahoo.com/mv/news/ap/20050303/110989356000.html

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:12:13 ID:yO7oyUBq

>>243
どの世界でも勝ち組は一握り。
ネットを使えば皆勝ち組になれるとは思わない。
今までと違う新しいビジネスモデルができるというだけ。
サンデー読みたければ読めばよい。
しかし時代は変わりつつある。
音楽CDが売れなくなってきたように。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:12:21 ID:S8BlqPfL

>>219
垂れ流し放送と言ってもDVDレコーダーにアナログ地上波の
コピーワンス番組は録画されてるしDL販売、レンタルに
否応無しに慣れる土壌はできてくる。DVDレコーダーよく売れているけど。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:12:27 ID:1u8iQzyF

>>242
毎日全国にドサ回りの営業しろってか？
サザンにやれって？やるわきゃねえだろ？

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:13:05 ID:G2LHyx5m

>>240
そうすると、みんなが見たいものは作ってもらえないんだな。
作りたいものしか作らないわけだから。

>例えば歌手ならコンサート開いて収入になる
紅白歌合戦とはわけが違うだろ。ペイしないな。新しいビジネスモデル
っていうならもう少しマシなのないのか？

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:14:16 ID:+H1Ly6Rk

>>247
話がまったくわからん。
著作権料と言う概念を世の中から消滅させようという主張をしているのではないのか？

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:14:36 ID:1u8iQzyF

>>244
インターネットなんてあと5年もすれば違うもんになるってば。
目先のものしか見えていないようじゃホリエモンと同類だよ。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:15:24 ID:+H1Ly6Rk

>>248
長々と調べてきたようで悪いですが、レスが明後日の方向を向いてます。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:16:58 ID:yO7oyUBq

>>251
話の筋は
「著作権がなくなれば良い作品はうまれないのか？
必ずしもそうではない。」
ということ。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:17:45 ID:+H1Ly6Rk

>>254
著作権が無くなる＝著作権料が発生しない。

同じ事だと思うが。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:19:57 ID:3gi3TDYm

>>255
　著作人格権とかは？

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:20:21 ID:Stwb/edn

著作権が無くなっても良い作品は生まれてくるだろう
という主張と
著作権を無くそう（という意志を含む）
ってのは全然別だと思う。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:20:36 ID:+H1Ly6Rk

>>256
なくなるという主張なら無くなるんじゃないか？
改変し放題、うは。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:21:01 ID:XznFg3WZ

発端はこれだろ

233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：05/03/04 16:57:49 ID:1u8iQzyF
>>222
著作権料が入ってこなければ作曲者は新曲を作らなくなり、
作詞者は新しい詞を書かなくなり、映画は新作が出なくなる。
それでもいいのか？

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:21:01 ID:OBdY5PUr

著作権がなくなるわけないだろ。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:22:12 ID:+H1Ly6Rk

まあ、前提がおかしいんだけどね。
実際問題著作権が消滅したら、＝著作物の権利が無くなると言うわけであって、
それで金を儲けようとするのは至難の業。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:22:23 ID:Jrgrt3Ai

>>260
ここは2ちゃんねるだから（ｗ

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:23:17 ID:1u8iQzyF

音楽や映画をみるための一手段として道具として今はネットが使われているだけ。
サイン付きやジャケット付きが欲しければCDを買うわけだし、
新作映画が見たければ映画館に足を運ぶ。
違法コピーやP2Pを使うことしか考えていないから著作権なんて要らないという発想になる。
そもそもそれが犯罪だということがわかってないからおかしなことを言い出す。

話を本筋に戻すが、テレビは10年経っても20年経ってもなくなることはないよ。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:23:20 ID:XznFg3WZ

ちなみに、貧乏でも作品を作って発表したいと思ってる奴なんかいくらでもいる。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:24:32 ID:1u8iQzyF

>>264
なぜ発表したいかよく考えてみよう。
同人誌レベルの話は抜きにしてね。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:24:55 ID:G2LHyx5m

まあ、MAC OSXってたいしたもんだと思ったな。一応、だれでも
使えるようになってる。やっぱり企業が金儲けでやる事ってすご
いと思ったな。作りたいものしか作らないのがLinuxの世界だが
企業が金とってやる分には、作ってほしい物を作るわけよ。

フリーウェアと商業ウェアの完成度の違いを考えてみれば、やっぱり
著作権は必要だと理解できるんじゃないか。音楽とかも同じ。

＃まあLindowsはダメダメだったわけだが。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:25:16 ID:XznFg3WZ

>>265
金儲けが目的だと思ってんの？

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:25:43 ID:+H1Ly6Rk

>>264
それが良質かどうかというのはまた別の話でげす。

ある程度以上の才能と力を持っている香具師が、無償でどれだけ
作り続けられるかというと漏れは疑問だ。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:26:38 ID:Jrgrt3Ai

>>267
霞食って生きてるのか？
まあ、頑張って餓死してくれ。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:26:49 ID:n9ZwPXcr

今でもＣＤやＤＶＤはコピーされてるからなぁ
ネットに乗せなければ著作権が守られるって物でも無いだろ…

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:27:50 ID:XznFg3WZ

>>268
そんなもん本人のモチベーション次第。
生前、絵が全く売れないのに描き続けた画家なんかいくらでもいる。
逆に、有償でも途中で放り出す作家もいくらでもいる。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:28:15 ID:N2riq80f

堀江がBlogで書いている事をそのまま話を鵜呑みにするからなんじゃないの?

そもそも論として
ほしのこえの話題はは３年も前の話でなにを今更な話しをって感じだし

新作の
雲のむこう、約束の場所では
伊藤忠がスポンサーについて製作しているし
アニメ製作会社が協力して出来た作品だし

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:28:50 ID:XznFg3WZ

>>269
何も食えなくなって死んだ奴なんかいくらでもいるだろ。

274 ：222：05/03/04 17:29:10 ID:KyRUkGqE

言いたかったのは、今の著作権ビジネスのあり方を替えるという事
著作権を管理するところが一元的に管理するのではなく、別々に
小さな会社でも管理できるようにする。
放送に使う音源については、アーティスト毎に放送局と契約すればよい
まずはJASRACから解体

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:29:44 ID:OBdY5PUr

>>268
なんで無償が前提なんだよ。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:29:54 ID:Stwb/edn

つーか、二元論みたいに純粋に金か純粋創作物発表かに分けることがおかしいかと。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:30:51 ID:GRSHAZfz

＞生前、絵が全く売れないのに描き続けた画家なんかいくらでもいる
そりゃ生前、きっと絵が売れるようになる、と信じて描いてたんだろ。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:31:07 ID:+H1Ly6Rk

>>271
そのモチベーションが大問題なんだな。
正直、仕事が忙しいのに感想とかで酷評されるとへこみますよ。
そういうのも、金が入るからある程度我慢できる面もあるのです。

何を言われようがタダで続ける、って鉄の意志を持った
人間だけを抽出すると、世の中のアーティストは激減しますよ。
いるだろうけど、すっごい減るはめになる。
あと、金を取るからこそ手を抜かない＆超がんがるって香具師は
大勢いると思う。
なんともなしにやるとケツを叩く要素が無くなる。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:31:49 ID:XznFg3WZ

>>278
お前に何の才能もないからだよ。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:32:20 ID:Jrgrt3Ai

>>277
横山大観なんか、売れねーから餓死しそう・・・って親戚に手紙出してたしな。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:32:42 ID:OBdY5PUr

>>274
JASRACの問題は様々あると思うが、
個々人に契約を任せるようなことをしていると、
結局詐欺まがいに騙されて泣くクリエイターがわんさかと出てくる。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:33:04 ID:NfG7F7a+

>>269
極端すぎ。
金儲けだけじゃないと言うのは当り前の話だろうよ。
ただ、それで食えるのが一番良いわな。それも当り前の話。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:33:06 ID:+H1Ly6Rk

>>275
著作権が無くなったら金入らないっしょ。
売るにしても公然とどこの誰でもコピーし放題なんだから。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:33:49 ID:wVtRG+XX

著作権かぁ。これも不透明な著作権問屋が幅を利かせてる状況だからなぁ。
ネットビジネスで問屋の価値が変化したのと同様、著作者と利用者の間に
著作権問屋が要らなくなってきただけのこと。
困った著作権問屋が国に取り入って法改正って筋書きも似てるし…。
最近の出来事は構図が似てるのが多いなぁ。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:34:10 ID:+H1Ly6Rk

>>279
残念ながら別に漏れは何かを発表している人間ではありませんのであしからず。
だからその意見超的はずれ。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:34:34 ID:S8BlqPfL

>>253
単純に現存放送局側に立ってるからまどろっこしい方法取りたいだけでしょ。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:34:38 ID:OBdY5PUr

だから、著作権がなくなるわけないだろっての。
そんなこてこてのバーチャルな机上の空論で遊ぶな。
も少し現実よりの話をしてくれ。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:35:16 ID:UPMiIVaY

>さらに、ニッポン放送社員がライブドアの経営参画に反対を表明したことに関連して、「企業の合併はトップ同士の
>信頼や従業員のやる気がないと成功しない」と指摘した。
こいつは、いまだに乗っ取りと合併の区別もついてないのか？

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:35:48 ID:XznFg3WZ

本業とは別に、ライフワークとして作品作ってる奴もいくらでもいるし。
極論しか出てこないのかねぇ。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:36:04 ID:3g8qEh3f

>>1
少なくてもジャンプとファミ通はネットに飲み込まれた。

ファミ通は金曜日発売なのに水曜日には世界中に情報が流れている。
ジャンプもまた似た様なもの。

テレビだって決して例外ではない・・・・・

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:36:27 ID:aStr+cUd

まあ２チャンネラーがここでワイワイ騒いでいる間にもホリエモンは、高級レストランでワインブラス片手に美女を歓談しているんだろうな。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:36:31 ID:OBdY5PUr

著作権がなくなることと、違法コピーが出回ることとは別問題だからね。

現実に性犯罪が蔓延しているから、性犯罪を合法にしましょ。なんてこたありえない。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:36:41 ID:G2LHyx5m

>>287
だな。無くなるわけもないし、無くしてもいけない。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:36:47 ID:Jrgrt3Ai

>>287
子供も書き込む2ちゃんだし（ｗ

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:37:32 ID:4kNUi+De

週刊文春 2005年03月10日号
里谷多英「泥酔公然ワイセツ事件」
ttp://www.dela-grante.net/michelin/up/so/No_2826.jpg
ttp://www.dela-grante.net/michelin/up/so/No_2827.jpg
ttp://www.dela-grante.net/michelin/up/so/No_2828.jpg
ttp://www.dela-grante.net/michelin/up/so/No_2829.jpg

ひでーな。
フジは処分が甘杉だろ！
解雇しないとライブドアの方が遥かにマシだって世評になるぞ！

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:37:56 ID:UPMiIVaY

>>287
実際に著作権の一部は消滅しつつあるが、その現実が見えないの？

全部が完全になくなるまでは時間かかるだろうけどな。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:38:14 ID:+H1Ly6Rk

>>286
まどろっこしいのは君の提唱しているやりかただよ。
逐一認証するシステムだと、事前に番組内容を知った上で
その番組をP2PでDLする必要がある。
それがDL式のDVDと同じってこと。
現在のテレビの視聴の仕方はどうなっているか考えてみた方が良い。
チャンネルは何の為にあるのか、リアルタイムにどういう意味があるのか。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:38:56 ID:3g8qEh3f

こうしてみると『21世紀のドンキホーテ』の称号は彼が手に入れた様なものだな・・・
ttp://nikkeibp.jp/wcs/show/leaf/CID/onair/jp/flash/362528

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:40:10 ID:+H1Ly6Rk

>>289
極論はあんただっつの。
タダの場合趣味でやり続ける人はいるだろうが、数は激減するだろうし、
質の高い作品の絶対数という意味では減るであろうと。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:41:17 ID:S8BlqPfL

>>253
ついで言うと調べるわけでもなくうちのDVDレコーダーで
気がついた。仕事もやってるから間があく。

BSデジタルもWOWOWが３番組同時放送やってるから
2×3か4局ぐらい新規参入枠あって地域拠点局だったりが地方から
発信していてもおかしくなかったりする。
双方向いるのか？

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:41:24 ID:XznFg3WZ

>>299
数が激減するって根拠は？
あんた自分の主観しか述べてないけど？

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:41:43 ID:UPMiIVaY

>>299
>タダの場合趣味でやり続ける人はいるだろうが、数は激減するだろうし、
馬鹿だね。
著作権なんかなくても、スポーツ選手も古典落語演じる落語家も、プロとして立派に
やっていけてるだろ？
そういう現実すら見えないで、未来予想なんかできるか。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:41:49 ID:YnwFE+gS

毎日新聞の報道
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050304-00000030-mai-bus_all
＞＜ＢＳＥ問題＞「輸入再開しなければ対日制裁」米下院議員

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

一方、米国のポチ、フジサンケイの報道
http://www.sankei.co.jp/news/evening/05int001.htm
牛肉問題　相反する米議会
カナダ産輸入再開反対可決
日本へは制裁促す決議案提出

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

フジサンケイみたいな売国報道機関は堀江とかに一度解体されたほうがいい。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:43:10 ID:Stwb/edn

>>301
んー

金が入るからやらない
金が入るからやる

金とは無関係にやる・やらない

この内上の二つ、どちらが多いかという常識的な判断から来ているのでは？

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:43:15 ID:VNQoREPO

ライブドアの主任弁護士は一身上の都合で辞任って？
やっぱり圧力だろか？謎だ

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:43:34 ID:+H1Ly6Rk

>>301
作品を作るのには、膨大な労力と時間を割くからに決まってるじゃん。
他に仕事をしながらってのが前提になると減るに決まってる。
週刊漫画なんかどーすんだ。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:43:37 ID:G2LHyx5m

>>299
なんでLinuxという無料のOSがあるのに、WINDOWSのシェアが圧倒的なのかを理解できない
人間には、もうだめだよ。何言っても。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:43:58 ID:S8BlqPfL

>>297
P2P合い入れずマルチキャストマルチキャスト言われても
どういう勢力か俺は知らん。騙せる奴だけ騙せばいい。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:44:41 ID:OBdY5PUr

>>296
だーーーーーかーーーーーらーーーーーー、
現象論と権利の話を一緒にするなっ！

完全になくなるなんてありえないだろっ。
子供の幼児虐待が蔓延して子供の人格が否定されてるからって、
国が子供の人格に関する権利は必要ないね、
なんて判断するわけないだろっ！

著作権はなくならない。
変容するだけだっつーの。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:44:45 ID:+H1Ly6Rk

>>301
スポーツ選手と著作権が何の（ry

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:44:49 ID:YnwFE+gS

>>305
顧問先が訴訟の相手側に含まれたためだろう。
よくあるケース

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:45:03 ID:Jrgrt3Ai

>著作権なんかなくても、スポーツ選手も古典落語演じる落語家も、プロとして立派に
>やっていけてるだろ？

・・・

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:45:03 ID:ZHvks5w6

テレビ、ラジオ、新聞、ネット

どれも一長一短。消えることはない
～が一番になるとか言ってる奴は極端と言うかヒッキー思考というか・・・

もしネットが一番と言うならテレビ、ラジオより先に新聞が消えていてもおかしくないと思うがな
ネットはまず字、画像を発信するのが最初だったんだからさ

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:45:07 ID:NfG7F7a+

>>307
ぶっちゃけ、それは惰性だろ？

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:45:08 ID:Stwb/edn

>>303
それは毎日の方が片面の報道しかせずに偏っていると言えるのでは？

カンコックや中国じゃねーんだからさ。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:45:31 ID:+H1Ly6Rk

間違えた。
>>302ね。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:45:49 ID:XznFg3WZ

>>304
金が入るからsexする
金が入らないからsexしない

金とは無関係にやる・やらない

これだと芸術と無縁なあんたでも理解できるかなｗ

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:46:43 ID:GRSHAZfz

著作権を無くせ、と言ってる奴は
特許とかどう思ってんの？
やっぱり、認めないんだ？

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:47:17 ID:Stwb/edn

>>313
いや、一番になるというのは極端な発想ではなく、飲み込むとか全滅とか言う人が
極端なんだと思うよ。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:47:43 ID:+H1Ly6Rk

>308
それこそ調べようよ。
マルチキャストの場合、帯域の問題はあるが今のテレビ放送と
同じ事がネットでできる。
P2Pので後から認証制度の場合、それができない。

そんだけの話。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:48:03 ID:Jrgrt3Ai

318が良い質問。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:48:41 ID:Stwb/edn

>>317
なんかさ、芸術とか創造性とかを重視するのは良いんだけど、それが金の全面
否定みたいなことまでいくのはただの馬鹿なだけだよ。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:49:49 ID:XznFg3WZ

>>322
否定してねーよ。
金と製作欲は別物だって言ってるんだよ。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:50:11 ID:EIzC2VTK

何にしても、フジの会長、ジジイですねぇ。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:50:17 ID:UPMiIVaY

>>318
話逸らしはじめたよ、この人(w

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:51:33 ID:Stwb/edn

>>323
一般的に考えると完全に別じゃないでしょ。
金は理由の一つでしょ。

それは金を儲けて使いたいと思う事もあるかもしれないし、金が入るのならば
本業としてそれに打ち込めるというのもあるしさ。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:51:49 ID:Jrgrt3Ai

工業所有権
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B9%A9%B6%C8%BD%EA%CD%AD%B8%A2&kind=jn
産業上の発明・商標・意匠などを排他的に利用・所有しうる権利。
特許権・実用新案権・商標権・意匠権の総称。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:52:00 ID:+H1Ly6Rk

>>323
だから減るつってんでしょ。
それに報酬無しでは根気を続かせるのが大変だ。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:52:57 ID:GRSHAZfz

>>325
知的財産をどう考えてるのか気になったもんで。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:54:00 ID:lFUdZuFq

この問題のキモは、ホリエモンみたいな法の隙間を縫うような
強引な手口でないと電波関係のマスコミになれないってことだろ？

認可に守られた護送船団に対し、まともな手法は通用しない
つまり、もっとも規制緩和を叫んでるマスコミ自身が、日本で一番
閉鎖敵な社会ってことだろう。

実際、キー局や大マスコミの給料はとてつもなく高い。そして
失業の必要はないし、取材先からもウホウホの接待、贈り物。

他の業界の如く、新規参入が自由にできる状態であれば
こんな問題はおきない。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:54:36 ID:UPMiIVaY

>>329
じゃ、著作権は弱体化して最終的にはなくなる。
他の知財権はスレ違い。
これでFA。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:55:14 ID:N2riq80f

>>298

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0412/17/news019_4.html
ただし、1つだけこの場を借りて、きちんとしておきたいことはある。
堀江さんはその著作の中で、創業メンバーが会社を去っていった当時を振り返り、
いろいろな記述をしている。中には、彼女を特定できるかたちで、
堀江さんの思い込みで成り行きを説明している文章もある。

「話を盛り上げようとしたのかもしれないが、説明を読むと事実誤認がある。

その点では、先方から謝罪も入っている。重版の際には、該当カ所は削られることになっているが……
いつになるか分からないので、それがそのまま事実になってしまっている」
----------------------------------------------------------------------------

ライブドアの危うい内情
http://www.bekkoame.ne.jp/ha/hf20199/v0411.html
（前略）　その球界進出宣言で一躍有名になったライブドアだが、肝心の経営実態はといえば、危うさが否めない。
同社は1996年にオン・ザ・エッジの社名で設立され、

光通信の出資を受けて上場した、いわゆる「光もの銘柄」だ。

ちなみに消費者金融といえば、電話担保金融で知られるマルフクが、ライブドアの大株主に名を連ねている。
ライブドアの収益構成をみると、金融事業の売り上げが、本業であるはずのインターネット事業を上回り、

利益に至っては大半が金融事業で占められている。

「同社のネットコンテンツは独自性に乏しく、ユーザー数でもヤフーや楽天との格差は大きい、
というのが業界の常識」（アナリスト）ともいわれる。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:55:22 ID:UPMiIVaY

>>331
おっと、著作権がなくなるはるか以前にテレビは飲み込まれるというのが
抜けてたよ。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:55:46 ID:OBdY5PUr

>>329
気になるよ。すごい気になる。
著作権がなくなるなんて本気で思ってるなら、きっちりその辺りも持論を展開してほしい。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:55:46 ID:+H1Ly6Rk

>>331
ところが、逆にどんどん著作権強化される方向に来ていないか？
日本でもアメリカでも。
漏れはニュース見ていてそう思うが……。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:56:45 ID:Jrgrt3Ai

そう言えば、2ちゃんも著作権を主張してなかったか？

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:56:54 ID:3gi3TDYm

>>318
　特許：　出願、登録が必要、出願から１５年
　著作権：　作品が作成されてから自動的に発生、著作者の死後７０(?)年

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:56:57 ID:NtJEZuQq

テレビ局の強みは、放送免許だけ。
いまでも、番組はどんどん外注になってるし。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:57:59 ID:XznFg3WZ

別に、金儲けを目的に劣化コピーを繰り返す自称クリエイターが減ったって
何も困らないし。むしろ大歓迎。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:58:37 ID:NfG7F7a+

>>335
確かにそうだね。
それにしても、アメリカのミッキーマウス法はいかれてるとしか思えんね。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:59:28 ID:Stwb/edn

金を創作に対する汚物のように考える人が居ますね。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:59:56 ID:aStr+cUd

>>340
まあこれから軽い気持ちで２ちゃんに情報流した奴が数億円の賠償請求される事態も起こってくるよ。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 18:00:22 ID:GRSHAZfz

>>337
？

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 18:00:26 ID:UPMiIVaY

>>341
それは正しい認識。
泥から蓮の花が咲くこともあるがな。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 18:00:30 ID:XznFg3WZ

>>341
どこにそんなこと書いてる人がいるのかな？

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 18:00:35 ID:OBdY5PUr

>>325
同意。
著作権保護のシステムは、複雑化・強化されるね。

著作権をなくせ！って主張に味方する弁護士もいないし、政治家もいない。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 18:01:30 ID:Jrgrt3Ai

>>346
横山弁護士がいればなあ・・・

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 18:02:24 ID:ssqfBsFf

> 何にしても、フジの会長、ジジイですねぇ。

だから数年前に社長から会長に退いた。
今回は社長より仕事が出来るってことを証明しちゃったけどね。ｗ

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 18:02:50 ID:KL3l31Px

取りあえず日枝は１７年間のフジ支配に終止符を打てないとなると
経済界の非常識企業になるな。

あの海老沢でさえ、７年半
ナベツネでさえ、９年。

フジが社員の幸福、株主の幸福うんぬん言うのは核爆なんだが。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 18:02:54 ID:+H1Ly6Rk

つか、金と作品の品質は関係ない罠。

問題は根気やら目的やら、生活。
とくに生活だな……。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 18:03:21 ID:Stwb/edn

>>345
まぁ、わざと読み違えているのか、自覚がないのか。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 18:04:08 ID:NfG7F7a+

>>342
著作権とはずれてると思うが、そういうのはヤダネ。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 18:04:22 ID:Stwb/edn

作るのに金がかかる作品という物はそもそも無視っぽ？

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 18:04:38 ID:XznFg3WZ

そもそも俺は>>233に対して「同意できない」と言ってるだけで
金が必要ない、商業主義は悪だなんて一言も書いてないが。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 18:05:16 ID:zJtvV7YC

作品発表が主眼である同人誌が糞みたいな作品で
埋め尽くされているのを考えると、やっぱり金もらっている
プロは最低限のレベルは持ち合わせているなと感じます

356 ：質問タ～イム：05/03/04 18:05:21 ID:SLMBGeDG

自分から「質問オッケ～よん♪」と発言しましたので
今からチャットの方にお邪魔いたしマス　笑

http://blackout41.cyber.cgiboy.com/

ステハン以外の事でもオッケ～よん

なんてネ～♪

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 18:05:29 ID:KL3l31Px

日枝はオーナー気取りなんだろうな。
鹿内一族を抹殺してのっとり、１７年間の支配を享受している日枝にとって
オーナ起業の堀江は妬みの対象なんだろう。鹿内に対する妬みと同じ。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 18:05:31 ID:PF1EvLSn

初心者ですが質問させてください
フジテレビが25％確実らしいですが
これでもう勝負ありですか？
ライブドアは今45％で今後50％越えたら２社で75％で1年後上場廃止ですよね？
上場廃止なっても問題ないのでしょうか？

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 18:05:44 ID:G2LHyx5m

>>350
俺もある種の物を書いている人間だが、締め切りと
金の縛りがなければ絶対完成させないと思う(自分の
書いているものに改善の余地があるとわかっているか
ら)。

でもなー、手元においておいても良くなるってわけで
もないのよなぁ。そういう意味では、金に縛られて無
理にでも作り続けなきゃならないってのも悪くないな。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 18:07:34 ID:s1L78mm+

>>358
フジ側は問題なし（元々上場廃止を狙ってＴＯＢかけたんだから）

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 18:07:41 ID:4IQl45Wf

>>358
公募増資すれば問題ない
無議決転換株式というのもある

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 18:07:46 ID:ZulHgzu+

金が入らないならすぐにやめる言うプロは大量にいると思われ。
それが富樫であったり、江川であったりするかもしれんが。
大御所と金って切っても切れないと思うな。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 18:08:17 ID:Stwb/edn

>>354
私は貴方の意欲と金は関係ないという話に疑問を呈している訳だが。

金が入らなくても作品供給に変化がないのでしょ？
高レベルのだけとしても。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 18:10:16 ID:XXJiDJKq

> 日枝はオーナー気取りなんだろうな。

かも知れんが、
今回は村上社長よりは良くやってんじゃ？
しかし、放送局の経営者は甘いとは思うぞ。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 18:10:30 ID:NfG7F7a+

>>359
それは俺もあるね。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 18:10:51 ID:EP7n4zgO

上手い人でお金入らなくてもやめない馬鹿はあんまいないんじゃないかね
根っからのアーティストぐらいだが、果たしてそんな数いるかなー

下手な人ほど、金無くてもやるってイメージがある罠

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 18:11:21 ID:XznFg3WZ

>>363
金銭欲で作品を作る人はそりゃ減るでしょうよ。
金銭欲のみですばらしい作品を作るひともいくらでもいますよ。
それで？

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 18:11:21 ID:CKTzfgyy

テレビ要らない(七氏)

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 18:11:38 ID:S8BlqPfL

>>320
著作権フリーに同意できる報道ソースは一般回線でP2Pで垂れ流し。
ソースの管理については第三者機関で。
コンビニ、郵便局で（レンタル屋も？）買える動画ニュースは
専用回線でPMPなど専用機器で受け取り制限事項がある。
だいたいこんな流れできてたけど。
その中で現存の放送局が吸収される。小さな放送局になっていくのは
仕方ない。
でも電波は使えるからアドバンテージは残る。
おもしろいバラエティ作りたいのであれば映像ファンドに近い事をやる。
いろいろ練り様あるからそれぞれがもっと勝手に言った方が良い。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 18:12:10 ID:EP7n4zgO

>>367
結果としてクリエイターの数は減っちゃうってお話でしょ？

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 18:12:43 ID:A1mdnBgd

>>358
上場廃止になっても株式は残るから５１％以上取得していれば
経営権を握れる
まぁ経営権を握ってからが本当の勝負だと思うけど・・
まだホリエモンはスタートラインに立つための準備運動段階
新株予約権が認められれば何にもならないけどね
準備運動だけで体力を使い果たすような気がする

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 18:13:46 ID:BgOQr4Xa

>>369
というより、それだけの話ならCSでいいじゃん。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 18:14:22 ID:XznFg3WZ

>>370
クリエイターの数は減らないでしょ。
作品は減るかもしれないけど。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 18:14:27 ID:Stwb/edn

>>367
それじゃ作品作る意欲を持った人たちが減るじゃん。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 18:14:52 ID:3Mcit9Ja

利権が蔓延る限りテレビはもうだめだろう。
NHKのアーカイブスはインターネットで自由にオンデマンド配信されるという構想のものだったに、
利権関係の圧力であぼーんされたんだろ？

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 18:15:10 ID:OBdY5PUr

減ったって、別にいいんじゃない？

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 18:15:16 ID:WwFd02nj

ホリエさん　から　ホリエくん

に呼び方が変化した日枝タン　　GJ!!

余裕みたいだねｗｗｗ

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 18:15:22 ID:Stwb/edn

>>373
作品作る人も、出来ることも減ると思うよ。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 18:15:33 ID:cOJka3S/

>>373
＞クリエイターの数は減らないでしょ

小学生が作る日記レベルのなｗ

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 18:16:20 ID:XznFg3WZ

そりゃ平均レベルはずいぶんと落ちるわな。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 18:16:22 ID:S8BlqPfL

>>346
著作権は保護されるべきだけどこのままじゃNHKアーカイブスを
売り物にならないまま10年過ぎるぞ。
安価で大量に売って資金回収するのか、著作権どうこういって
儲ける事もないのか。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 18:16:37 ID:OBdY5PUr

落ちたっていいんじゃない？

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 18:17:11 ID:Z8lc4c7C

>>376
娯楽の選択肢が減るとそれはそれで困る。
心の中の琴線に触れる作品って、大量の土壌があるからこそ、
という一面があるからこそかと。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 18:18:01 ID:Stwb/edn

>>381
つーかＮＨＫは公共放送と言って金を徴収しているのだから、視聴者に対して
実費での番組頒布くらいやるべきだと思うんだけどね。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 18:18:04 ID:aStr+cUd

もしあなたたちなら、平気で著作権無視されて作品を作りたいのだろうか？
多額の金が入ってくることを楽しみに作っている人がほとんどでしょうな。

青色発光ダイオードの人もやっぱり多額の金を望んだし・・・

趣味で仕事してるわけじゃないしー

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 18:18:34 ID:sXvyZluV

これからの構図
テレビ＝池沼用メディア
ネット＝一般人用メディア

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 18:18:39 ID:S8BlqPfL

>>375
そうですか。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 18:19:08 ID:NfG7F7a+

何が問題なのか見えんぞ…。

作るのにお金が掛かる作品もある。
お金が儲からなくとも作品を作る人はいる。

んで、著作権が無くなったら
専業で作品を作る人が少なくなり、兼業で作品を作る人が増える
お金が掛かる作品を作る人が減ってお金が掛からない作品を作る人が増える。

のではないかね。で、今は何を議論してるの？

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 18:19:15 ID:OBdY5PUr

>>383
インターネットもテレビもラジオもない時代から、
芸術ってのは常にあったわけで。
いいものは、自然と浮き上がってくるものだよ。
だいじょうぶ。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 18:20:36 ID:OBdY5PUr

NHKアーカイブスの問題があったからこそ、
NHKエンタープライズはヤフーと提携したのではないかと。
過去のものについてはどうなるかわからないが、
未来に向けて確実に動いているようには見える。
見えるだけ？

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 18:21:04 ID:Jrgrt3Ai

>>386
豚信者用のメディア＝AMラジオ　が抜けているぞ。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 18:21:15 ID:Z8lc4c7C

>>389
いやいや、言いたいのはどうせなら１作品より２作品の方が良い、
１０作品だと凄くうれしい。
と、いうことなのだよ。
やはり土台が広いって重要なことだよ。
出てくる良質作品の数がダンチだもん。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 18:22:21 ID:aStr+cUd

>>392
かなり質が下がっているでしょ？

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 18:22:41 ID:GRSHAZfz

>>385
特許などの知的財産には>>331は触れて欲しくないらしい。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 18:23:33 ID:Z8lc4c7C

>>393
全体のはね。
でも、上の方は選択肢が昔より増えていると感じますが。
音楽についてはしらんけど漫画とかはそう思う。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 18:24:38 ID:OBdY5PUr

>>392
著作権はなくならないから、
作品の数は減らないよ。
だいじょうぶ。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 18:25:27 ID:Jrgrt3Ai

粗製濫造っちゅう言葉もあるんですがねぇ・・・。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 18:26:14 ID:aStr+cUd

>>395
似たようなのが多くない？

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 18:27:21 ID:PF1EvLSn

ありがとうございました。
まだまだ決着は付かないのですね。。
早く決着ついてライブドアには潰れて欲しい。
ＩＴと言う言葉を武器にネット詳しくない人を騙して詐欺師みたいです。
ＩＴ関連の仕事をしてる僕にとっては僕まで詐欺師に見られるようでとても嫌です。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 18:28:24 ID:Z8lc4c7C

>>398
全体的にはそう思いますが。

でも感性をくすぐるものは前より多い感じ。
定型が増えすぎた一方で、良い意味で微妙なのも
増えてると思う。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 18:30:31 ID:aStr+cUd

>>400
なるほど。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 18:42:24 ID:4qxfb/d4

堀江の顔が見たくないので最近テレビを見る機会が減ってる。
俺は、堀江の策略にハマッているのだろうか・・・

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 18:43:38 ID:o/5oV53R

つか、ライブドアはＩＴ企業じゃないし。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 18:45:19 ID:fU/L1g2s

実のないポータルサイト

「ライブドアってどういう会社？」という問いに対して、現状では「なんか
ポータルサイトを運営している会社」としか言うことができないだろう。
楽天が「インターネット商店街」という明確な基幹ビジネスがあるのに対して、
ライブドアのそれは良くも悪くも曖昧だからだ。

そしてライブドアも、どの大手ＩＴ企業でも押し進めている総合ポータル
サイト化を展開しているが、その実態は「yahooの物真似、二番煎じ」と
言われるもので、何かに特化した部分があまり見うけられない。ライブドアの
中で最もトラフィックを稼いでいるのが前述のブログ（ウェブ日記）サービス
であり、しかしながら現状で収益モデルに乗っているとは言い難い。
ライブドアの収益の多くを占めるのが、証券やファイナンスの金融系であり、
実勢から考えれば総合ポータルのビジネスとしては不採算な部分が多すぎる
のだ（集客の全てを金融にシフトさせるならば話は別だが）。

そして、ライブドアが今後どこへ向かっていくかもわからない。繰り返す
Ｍ＆Ａにより、関連サービスは増えているが、それが相乗効果をもたらして
いるとも言い難く、またサッカーや競馬などのスポーツビジネス参入を表明
しているが、その実績も公算も不明である。市場調達資金も次第に底を
つきかけており、頼みの株価も４月の公募価格を回復せず、７月の株式10分割
以降は長期下落トレンドである。時価総額も１月には9000億円台まで到達したが、
今後その水準を回復することはまずないと言えるだろう。株価政策による
資金調達という方法論を採る限り、このままでは数年以内に経営危機が
訪れる可能性は高いだろう。
http://allabout.co.jp/sports/baseball/closeup/CU20041102C/index2.htm

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 18:45:25 ID:S8BlqPfL

>>93から延々と仕事○○○て書いてきたけど
テレビやPCに完結する生活スタイルもどうかなと思ったよ。
街頭テレビじゃないけどコンビニにプラズマディスプレイあって
そこに群がっていてもいいしさ。
サッカー日本代表の試合の時はスポーツカフェはキャパを超えられて
いるからいいと思うけど。
ついで関連コンテンツの広告流してDL促してもいいし。
普段コンビニに立ち寄るついでに動画ダウンロードできたり
安価なら殆どレンタル感覚で買えると思う。コピーはできなくてもいい。
NHKアーカイヴスも見て消せばいい。学校の教材用に
貸し出しで持っていく先生がいていい。
プロジェクターに出力できる仕様だといろいろ問題ありそうだが。
PMPも今はマニア的な事しかできないけどPSPもDSも
いろんな端末に対応してもいいしもうちょっと生活を豊かにする方向に行ってくれ。
放送局側に視聴者との対峙の仕方変えてもらいたいのも
もうちょっと精神的に豊かになりたいからで。

まとめに入って離脱。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 18:54:04 ID:vpeBVoTo

らいブタはのっとり集団

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 19:00:08 ID:wddVGzTJ

あー
３行以上は誰も読まないから書かないよーに

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 19:19:19 ID:7WpIR0Ur

【大企業平均年収一覧】
フジテレビ　　1,529万円
ニッポン放送　1,164万円
三井住友FG　　1,118万円
三菱東京FG　　1,111万円
ソニー　　　　　921万円
トヨタ自動車　　822万円
NEC　　　　　　 760万円
松下電器　　　　759万円

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 19:25:24 ID:NfG7F7a+

>>408
まさに規制産業が恩恵を預ってる証拠だな。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 19:35:21 ID:yg+AdjyA

ライブドア　平均年収　３８０万円

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 19:41:36 ID:158LzDfz

視聴率が下がってもこの強きな発言。
まさに規制産業、まさに公務員並みの感覚。

数字が下がっていても態度がでかくいられるとは、ホント羨ますいー

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 19:46:24 ID:wddVGzTJ

>>411
うんうん同情するよ。３８０マソじゃ文句もあるだろ。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 19:48:41 ID:qbC2aCDD

>>411
まあ今は政界からもバックアップあるからな。
でも金を生み出せなくなったときの政治屋の冷たさはハンパじゃないよ

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 19:51:03 ID:imSvvEsZ

TVはつまらんものも多いが
LDのコンテンツほどつまらくはない
関係ないがNHKのひれをもらったイルカの話がおもろかった

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 19:52:34 ID:OZ+voxSX

>>414
それってフジじゃなかったっけ？＜イルカ

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 19:53:29 ID:V5ykJzhA

>>408
実際はもっと高給だよ
あまりに高すぎるので低めに算出させてる
３０で１０００万大台のせ、５０で２０００万以上の要確定申告者がうじゃうじゃいる

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 19:55:39 ID:3qIHntqv

>>412その金は広告主の販売する商品に上乗せされ
結局俺らが払ってるんですよ

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 20:01:34 ID:DhVB9RLT

自民党さんに頼んでnet税創設してもらえばいいんでないかい？
一回線1,000円/月とかね。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 20:01:52 ID:CGk7z1f6

>>414
NHKは一応有料コンテンツだからな。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 20:03:59 ID:1u8iQzyF

>>417
何を当たり前のことをいまさら。
インターネット広告で食ってるライブドアもその仲間でしょうが。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 20:10:25 ID:XMQ1lFHU

ＣＰの用語もわからない、キーボードも存在しか知らない
そういう多くの人達のために電源を入れればパッと絵が出てくる
テレビという公共性の高いものがある。
今の30代が50代に成らないとネット時代にはならないと思う。
能動的に情報を取る人はまだまだ少ない。
日枝は今は正しいかもしれない。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 20:12:28 ID:3gi3TDYm

>>389
　昔はコピーなんて出来なかったし、パトロン制度で一般大衆
にはお目にかからなかったり…。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 20:12:47 ID:E0SkFWjA

IT関連

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http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pc/1107165314/
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http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/isp/1109343135/

>>1 スレ立て乙！

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 20:12:58 ID:1u8iQzyF

>>421
今の30代が50代になるころにはPCのOSもアプリも今と違うものになってて
ついていけなくなってると思うぞ。
もっともその時代にインターネットが残っている可能性も低いけどね。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 20:13:30 ID:imSvvEsZ

>415
NHKでしたよ
>417
フジならFOOTBALL CXとWWEは欠かせない
深夜ばっかだ

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 20:16:44 ID:p9Wy5SfN

>>421
ＣＰってなあに？

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 20:18:26 ID:ZneGrqXM

広告収入の面で見ると、テレビ・新聞・ラジオ・雑誌などから、ネットへ徐々に
流れているのが現状だよね。

例えばラジオの広告費は、前年より０．７％減で１７９５億円で４年連続減少傾向。
一方、インターネット広告は、前年比５３．３％増の１８１４億円。

まぁ、広告費全体が５兆８５７１億円と言われているから、インターネット広告は
全体の３％に相当する。
インターネット広告は、金持ちほど見ている傾向があるし、双方方向性が強いし。
（年寄りや貧乏人はテレビの比率が高いよね）

ＮＨＫを除いて民放はインターネット広告に手を出さないと広告収入が減ることになる。

ニューヨークタイムスなんかがabout.comという検索サイトを買収した話を聞いたけど、
資本力で考えるとテレビ屋がインターネット屋を吸収する方が自然では？
そうでなくても、広告収入が減る事への対策として、テレビ屋がインターネット屋を
吸収しなければ、テレビ屋は衰退するわけだが。

ただ、フジは経営の怠慢だなぁ。あんなカスに掻き回されているんだからｗ

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 20:18:34 ID:o0ogwFeO

日枝は嘘つき野郎。
ttp://www.asahi.com/tech/apc/041215.html
民放連のウエブサイトにはないが、日枝会長は記者会見で「放送は1時間がすべ
て著作物と考える学者もいる」と述べた。その学者を紹介してもらおうとした
ところ、民放連会長室は「この問題が議論になればそういう学者も出てくると
いう意味」と発言を訂正した。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 20:21:08 ID:3qIHntqv

>>420何を言ってんの、電波は使える企業が限られてるから
　　　　しょーもない番組作ってても利益のっけ放題なんでしょうが

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 20:21:53 ID:OZ+voxSX

>>425
ブリジストンが開発したやつだよね？
NHKでもやってたんだね。
スレ違い失礼でした。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 20:23:23 ID:qeSPQlKt

>>428
ライブドア広報の妄想度には負けるだろ
提携予定先にまで全て嘘吐くんだからななあ

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 20:26:54 ID:r7Uo9fxo

5年前、TV4時間、インターネット1時間
今、　TV１時間、インターネット3時間、DVD１時間

明らかに既にTVはインターネットに飲み込まれている。

300円も出しゃ最新の映画がDVDで見れるのに、
相変わらず使い回しの古い映画を平然と流す馬鹿TV
ほんっとに馬鹿TVって進歩無いよね

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 20:27:36 ID:axusdL4c

外国人記者クラブで、「一次情報なんか金で買えば良い」なんて言ってる堀江。
とことん報道を甘く観ている。
テレビどころか、ネットも支配出来ない。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 20:28:34 ID:r7Uo9fxo

5年前の平日の自宅での過ごし方、TV4時間、インターネット1時間
今の平日の自宅での過ごし方、　TV１時間、インターネット3時間、DVD１時間

明らかに既にTVはインターネットに飲み込まれている。

300円も出しゃ最新の映画がDVDで見れるのに、
相変わらず使い回しの古い映画を平然と流す馬鹿TV
ほんっとに馬鹿TVって進歩無いよね

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 20:31:46 ID:GRSHAZfz

>>434
少しは外に出ろよ

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 20:32:18 ID:OBdY5PUr

>>432
自分の生活スタイルを大勢だと思うな。
そのインターネットがコンテンツ・ソースとして頼っているのは、
テレビをはじめとしたマスコミ。
インターネットがテレビを超えるためには、
独自のコンテンツ企画・制作力をもっとつけなければならない。
しかし、それは一朝一夕ではいかないとわかっているから、
ホリエは金の力でそれを手に入れようとしたんだ。
テレビにはかなわないと思い、その力を一番欲しているのは、
結局ホリエ自身なんだよ。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 20:35:36 ID:aStr+cUd

みんなＩＴという言葉に踊らされすぎ。
ITを使って何かをするんであって、IT自体に力はない。
それが証拠にどこも軒並み大赤字じゃないか。
よってライブがフジを利用するのではなく、フジがライブを利用するほうが理にかなっている。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 20:35:59 ID:r7Uo9fxo

インターネット人口って今どのくらいか知りませんが、
恐らく堀江社長はTVやラジオや新聞に比べれば
まだまだ少ないと思ってるのでしょう。
だからyahooユーザーを取ることよりまだインターネット
をやってない未開拓のTVやラジオや新聞のユーザーを
取ることの方を選択したのだと思うのです。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 20:42:49 ID:OBdY5PUr

それは、
インターネットユーザーと、その他のマスメディアの視聴者が相乗りしていない場合の話。
実際は、インターネットユーザーは他のマスメディアの視聴者であり、
他のマスメディアの視聴者の多くは、インターネットのユーザー。
結局はヤフー・ブランドに少しでも近づくために、フジサンケイのブランドが欲しかったんだと思う。
根本にあるのは、ミーハー根性。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 20:44:42 ID:GA2q+6Xr

鹿内暗殺してフジを乗っ取ったのが日枝
部下忙殺させてフジ乗っ取ろうとしているのがブタ

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 20:47:35 ID:OBdY5PUr

>>438
IT自体に力がないというのは、ある意味同意。
ITというのは、あくまでも通信技術、インフラ部分であって、
コンテンツはこれまでどおりマスコミや広告業界に属している制作部隊が担う。
もはや、ポータルサイトってのは既存のIT業界をはみ出しているということもいえるけれど。
ITとインターネットってのを、できれば使い分けて欲しい＞マスコミ
ライブドアみたいなのと同じにされると、既存のIT関係者はいい気分がしないと思うぞ。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 20:48:07 ID:OBdY5PUr

>>441は、>>447の間違い。スマソ。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 20:55:10 ID:y+WRshkt

東京のマスコミって・・・・・
あたかも関西の衰退が凄いように見せたいようだけど、
実際は衰退なんてないが、関西は悪いって念仏のように言ってるよね
何で、捏造してまで東京至上主義を伝えたいわけ？

こいつ等は関東人以外には害虫でしかない。全て潰せ

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 21:03:05 ID:WwFd02nj

日経ビジネス（3/7）に、「ライブドア敗色濃厚、フジテレビ二の矢、三の矢　村上ファンドは市場で売却」って記事が載ってる。
日経ビジネスの取材によると、村上は市場で売るつもりらしく、事実徐々に売り始めているらしい。
ちなみに、二の矢は「時間外取引に関してフジがライブドアを訴える」、三の矢は「ニッポン放送抜け殻作戦」だってさ。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 21:03:07 ID:TtTK9PjP

マスゴミがデフレだ不況だ報道しまくるからますます経済が悪化する。

446 ：ﾒ?ﾂ?ﾂ?ﾖ?ﾖ?ﾂ?ﾂ?ﾂ?：05/03/04 21:06:36 ID:XMGGg0xf

関西なんかクズ
ホームレスと無駄なハコモノ以外何も無い

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 21:15:15 ID:G67I5R/N

>>444
二の矢に関してはもう調査依頼済み
新株予約権が認められなければ三の矢か

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 21:18:31 ID:Ia9adkHS

テレビとインターネットは棲み分けでいいでしょ。
テレビ→大衆に受けるものを流す
インターネット→欲しい人にだけ流す（分衆に流す）　　で棲み分けすればOKでしょ。

どっちにしても電波という資源を使うか、サーバ＆回線（トラフィック）という資源を使うんだし、提供するものの性質
により棲み分けてもいいでしょ・・・

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 21:22:14 ID:Ia9adkHS

ついでに　６－７年前パソコンについて　どのように言われてただろう・・・・・
「パソコンがすべての電気製品（若しくはAV関係）のコントロールをするようになる」
ということが盛んに言われてたが、実際は
テレビはテレビ。ビデオはビデオ。HDD録再機はHDD録再機。という使い方をしてる人がなんと多いこと・・・・
メンドウなのは、イヤなんよ。自分の行動をあまり変えたくないのよ・・・・。（特にジジィ＆ババァ）

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 21:29:48 ID:OBdY5PUr

リスク分散の本能が働くんだよ。
すべてがパソコンで一元管理なんて、そのパソコンが壊れたら全部が一気に使えなくなる。
最近、マンションで停電があって、エレベータは使えない、クソ寒いのに暖房も使えない、
床暖房がガスだ！と思ったら、リモコンは電気制御だし、とりあえずヤカンでお湯沸かして、
湯気の力でひっそりとあたたまりながらしのいだよ。
オール電化の家なんて、ありえないね。
生活に浸透しているものほど、資源を複数に分けておかないといけない。
パソコンはパソコン、テレビはテレビ、ラジオはラジオ、新聞は新聞。
インターネットは、強力なメディアが一つ増えたってことで、いーよな。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 21:32:05 ID:Lfi3bGnz

いずれインターネットとTVは融合するのは確実だが、
そんなもんは、誰でも言ってる事。

堀江はアホすぎて、自分の発想だと思ってるの？

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 21:33:27 ID:BoLg2yKj

１５年前はインターネットがこんなに一般化するなんて
誰も創造していなかったに違いない。
インターネットも知らなかった人が多かったはずだ。
「飲み込まれることは絶対にない」なんて言っているようじゃ
もう古い人間なんでしょうね。
１５年後はそうかもしれないけど、
５－１０年ではありえないという発言でしょうか。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 21:37:03 ID:e5rT0Ks9

>>451
問題は誰が実行するかだ
堀江を評価すべきところは発想じゃなく行動力だろうな
こんな無茶なこと他にできない

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 21:38:13 ID:abHosJnS

虫酸が走るほど保痢餌悶が機雷！

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 21:41:43 ID:OBdY5PUr

テレビがラジオを飲み込んだか？
別なメディアとして、ラジオは今でも残っている。

多くの勤労者層にとっては、パソコンは仕事の道具なんだよ。
家に帰ってまでパソコンなんかいじりたくない人も多い。
モバイルやらインターネットの進化で、仕事とプライベートの境目が曖昧になった今、
自らその境目を作らなければならない。
そのために、自宅ではパソコンを触らない、とか、モバイルは自宅では電源を切る、とか
そういう形でプライベートを守ろうとする努力も必要になってきた。

２ｃｈに出入りする人の多くは、
インターネットをプライベートを充実させるためのツールとして認識していると思うし、
パソコンそのものが好きな人も多いだろうが、
それが必ずしも大勢ではないと思った方がいい。

既存メディアとインターネットメディアは、お互いを補完しあうことはあっても、
一方が完全に飲み込まれることはありえない。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 21:43:53 ID:TtTK9PjP

車でテレビ見る奴はいないわな。
画面見ながら運転なんか出来ない。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 21:44:28 ID:OBdY5PUr

>>453
確かにあの行動力だけは評価に値する。
しかし、株の売買と同じようなペースで事業は進まない。
今回ばかりはやり方を間違えたとしか言いようがないと思うが。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 21:45:12 ID:y+WRshkt

関西が文明を与えなければ、未だにヤリもって熊追いかけてる獣だんらな
生まれ付いての品性下劣さは変えようが無い

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 21:45:20 ID:VXxnXUWf

怪獣ホリブタゴン「フジを支配するﾌﾞﾋ」
ウルトラマン「ｼｭﾜｯﾁ、おとなしく福岡へ帰れ」
http://www.imgup.org/file/iup11668.jpg

「破産したら帰って来い！」by 父
http://www.imgup.org/file/iup11673.jpg

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 21:45:40 ID:rhPa9lOw

その人の使い方によるな
ホリエモンや、東大の詐欺グループは次々詐欺やってるだけだから
パソコンにテレビ機能（大昔のwindowsでもやってる人はやってた）が
ついたのを見て、アドホック報道を行おうと考えたんだろう

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 21:47:56 ID:y+WRshkt

マスコミが球団もつようなところは馬鹿しかいない土地

洗脳操られやすい低い文化しかないってことだ。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 21:50:04 ID:rhPa9lOw

どうせ田舎の球団はつぶれるよ

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 21:51:03 ID:y+WRshkt

東キン人の低能ぶりを表す事柄。
・天皇を都民と思っている。
・政府機関を東キンの役所だと思っている。以前「東キンの国会」といってたバカもいた。
・東キン弁という話し言葉を、標準語という書き言葉と同じと思っている。
・歴代の首都の中で、東キンほど同時代の人間に軽く見られ、馬鹿にされてる所はないという事実
　から目をそらそうとする。

464 ：222：05/03/04 21:52:31 ID:KyRUkGqE

文化は九州から徐々に落ちていくのは事実、北海道・沖縄は別

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 21:54:01 ID:OBdY5PUr

>>460
一日中パソコンのそばにいる人間の考えそうなことだ。
パソコンの前にいることが生活の中心、仕事の中心になっている人は、
パソコンにテレビ的価値が備わるといいと思っている。
テレビ派の人は、テレビにパソコン的価値が追加されるといいと思っている。
結局それぞれが、それぞれの形でいいと思うメディアの形を提供すると思う。
テレビはなくならないし、インターネットも形を変えて生活に浸透してくる。
それだけのことじゃないのか？
一番の差異は、テレビはハードがあれば無料で視聴できるが、
インターネットはハードがあっても接続料がかかるというところかな。
いっそ無料のBBプロバイダをはじめてしまえ＞ホリエ

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 21:55:03 ID:y+WRshkt

関東人は古代から現代まで、歴史を通して常に必死です。
討伐されたり、差別されたり、常に戦いの歴史だった。
だからとにかく必死に生きざるを得なかった。
今でも関東人に余裕がないのはそのため。
関東人はかわいそうな民族なのです

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 21:57:06 ID:8PYrY3Qo

ああ、大丈夫そうだな

【野球】楽天、ネット中継を１０万円で販売　５００人限定で
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1109936733/

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 21:57:20 ID:y+WRshkt

東京には関西のような壮大かつ荘厳、流麗な文化がない。
この点を始め、色んな面から察するに、やっぱり東京は関西とは出が違うのだと感じる。
所詮は田舎臭い町。
文化不毛の蛮地から生まれるものといえば寒流ぐらいしかないのだ。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 21:59:13 ID:n9ZwPXcr

>>465ＮＨＫの集金人がやってきますよ…

動画転送に耐えれる回線速度と鯖が出来ればネットの方が有益なんだろうけど
いつになるやら…

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 21:59:19 ID:Stwb/edn

双方向性がどうこう言われるけど、今まで垂れ流ししか出来なかったから
こそ双方向性が注目されている面がある。

でも、垂れ流しが良いという面もたくさんある。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 22:02:51 ID:OBdY5PUr

>>469
言われると思ったｗ
今も払ってないから。ﾍﾟﾛﾘ

>>470
垂れ流し、ラクなんだよね。
選択ってのは決断だから、つかれるんだよ。
選択肢なんていたずらに増やすもんじゃないと、個人的には思ってる。
といいつつも、今のテレビ番組はおもしろいものがないのは不満。
CNNばっかり見てるよ。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 22:03:56 ID:mu817qyi

ライブドア弁護士辞任で“電撃登板”したのは… 株のスペシャリスト
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_03/t2005030417.html

２回目の審尋が行われたニッポン放送とライブドアの法廷闘争で、
ライブドアの主任弁護士を電撃辞任した猪木氏に代わり、
弁護団の中心人物になるとみられるのが新保克芳弁護士（４９）だ。

新保氏は昭和３０年生まれで、東大法学部卒。５９年に弁護士登録している。
知的財産関連を中心に、証券取引、会社更生、商事紛争などを得意分野としている。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい：05/03/04 22:09:59 ID:XDAJPIZY

最近本当にテレビ見なくなった。
特に30台40台あたりをターゲットにした製品の
CMスポンサー企業も効率考えた方がよいと思う。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 22:10:57 ID:Stwb/edn

ネットはネットの方が優れた部分を既存メディアから一定割合奪う。
でも、全部食うことは出来ない。

それは勢力地図の塗り替えにはなるとは思うけどさ。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 22:11:59 ID:B03OLzN/

最近はCS以外はあまりテレビ見ないけど、ネットに飲み込まれるとは思わんな。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 22:12:44 ID:rhPa9lOw

自民党の議員の勉強不足が全ての元凶

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 22:13:45 ID:M459w37e

ほりえもんのコピーワンを潰す発言ﾏﾀﾞｰ？

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 22:16:26 ID:3g8qEh3f

なんか・・・・・堀江社長が日本の歴史の一ページを飾りそうなのか・・・
どう転んでも勝ち組だよねぇ・・・

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 22:17:32 ID:OBdY5PUr

>>473
あなたみたいな人が増加しているのは事実だと思う。
広告の勢力地図は確かに変化してきていると思うけれど、
新聞の一面に書籍の広告がいつまでも陣取っているように、
テレビCMってのはいわばステータスだからね。
インターネット広告ってのは効率は確かに追求できるけれど、
テレビ広告の持つ洗脳性を持たせることは難しいと思う。
その意味で、テレビ広告はやはり広告の王道だと思うよ。

>>474
勢力地図の塗り替えは、すでにはじまってるよね。
実際インターネット広告費は、ラジオのそれを抜いてしまった。
今後どう変化していくか、楽しみで仕方がない。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 22:21:32 ID:rhPa9lOw

こういう機材に関しては広告アテにならないから困ってます

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 22:23:13 ID:OBdY5PUr

>>480　どういう機材？

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 22:23:46 ID:y+WRshkt

関西にキー局ができても東京のテレビのようなことはしないぞ

浅草寺、足立区、寅さん的な風景ばかりを写し
大気汚染、道路などの質の悪いインフラ、都市部にしては低い進学率
東京に何かカッコイイものができても報じず、報じてもまた関西の真似かと報じる
関東で犯罪がおこっても土人が先祖じゃしょうがない的な雰囲気をつくる

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 22:24:09 ID:rhPa9lOw

パソコン、ネットワーク機器、ソフトウェア、その他もろもろ

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 22:26:17 ID:87JGYsDD

テレビとPC・・・
もともと日本のPCメーカーが始めたものなんだよね。
昔のWINDOWSでもやってる、って書いてる人も居たけど、実際は
２０年も前に、WINDOWSなんて無いころに、NECやシャープが
PCとテレビ融合の青写真は持ってて、そういうPCも発売してる。
特にNECはホームPCというジャンルで確固たる理想像を持ってるし
その証拠に、２０年間の間に出たNECのファミリー向けマシンは
変わらない共通の匂いがある。
（Mr.PC～最新バリュースターまで）

いずれにしろハード、インフラが前提なんだよ。
堀江もIT業界の顔として世に出るなら
異業種にゴタゴタ言わないで、孫さん他いろんなIT企業のように
インフラの整備に尽力しなきゃダメだよ。
ジイチャンバアチャンがPCの操作を簡単にできるように
日本語のオリジナル配列のキーボード規格策定するとかさ。
（今ならドライバ代えりゃどんなキーボードだってOKだろ）
ヒルズなんかに住んでてPCが当たり前の生活してると
そういう基本がわからなくなるんだよな。

今現在IT業界に与えられた本来の役目を放り投げてヨソに遊びに行く。
これじゃ、誰からも嫌われて当然だ。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 22:28:54 ID:IsjpwWfM

100歳の老人や10歳以下の子供にもキーボード打ちながら実況するんですか？
そんな世の中は怖いと思うけどね。
実際、TVみながら実況してる人間なんて１％もいないだろ。

とにかく、自分の価値観が神様だと思って押し付けるなって感じだ。
やり方がジャイアンそのもの。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 22:30:01 ID:OBdY5PUr

>>483
そういう機材は、まさにインターネット広告が向いているんじゃないの？
どんなものでも、それぞれにあった媒体はあるわけで。
いわゆる広告が意味のある数字を見せない分野もあるし。
広告なんて、そんなもんですよ。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 22:30:26 ID:OCi4ljE6

とにかく分割王だけはカンベンして下さい。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 22:31:37 ID:87JGYsDD

ちょっとした田舎に行けば
職場でエクセルのちょっと珍しい関数使ったくらいで
あんた、パソコン得意だろ？　とか
言われちゃうのが今の日本の現状でつ。

堀江・・・アホかと。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 22:34:18 ID:OBdY5PUr

>>484-485

未だに携帯なしで生活している人だってたくさんいるんだし、
パソコンなしでの生活があったって、
インターネットなしの生活があったっていいんだよ。

自分たちのしていることが常に大勢って感覚が、
いかにも団塊ジュニア世代でいやな感じだな。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 22:35:06 ID:8PYrY3Qo

孫はインフラ借りてるだけだが

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 22:35:08 ID:1u8iQzyF

パソコンでテレビが見れる。
見事な融合だよな。
え？意味違う？

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 22:35:26 ID:rhPa9lOw

>>484
X1も使ってたし、NECのテレビ（どーみてもＰＣモニタだが）も
どっかで使ってたなあ、松下のウッディーってのもあったし、
ソニーのバイオだって写真と映像処理の機能が目新しくないと
売れてないかもしれない
　
でもなぜか、NECって魅せ方がなんか変だよね、一連でも

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 22:39:41 ID:IsjpwWfM

お茶の間で家族全員が揃って食事中、あるTV番組を視聴。
食事しながらキーボードをカタカタ。

そんな家庭なんて無いだろうし、これからも有り得ないでしょ。
あまりネットに縛られると、それがないと何も出来ない人間になってしまうよ。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 22:41:10 ID:OBdY5PUr

>>490
BBの普及には一役買ったけどね。

>>492
ウッディ、なつかしーねー。
実はVaioユーザーだが、テレビが見れるから買ったようなもんだｗ
けれど、テレビ単体で買ってからは、Vaioでテレビ見ようとは思わない。
NECはブランディングが下手なんだよね。
未だに昔のPC98時代に生きている気がする。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 22:42:05 ID:rhPa9lOw

うちの家ではＣＭが増えるようになってから、みんなで番組見てないな

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 22:43:20 ID:Zu7ak+mV

今の世の中、10歳でも大人顔負けにＰＣ操るよ。
学校じゃパソコン授業は必須科目だからね。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 22:43:24 ID:87JGYsDD

NECはとにかく家族みんなでPCを使う、的な
イメージでずっと一貫してるからねぇ。
マルチメディア機にトガったイメージをあえて与えてないよね。

MrPC、
後期の８８、
９８キャンビー、
９８セレブ、
バリュースター等・・・

NECって単なる保守ブランドなようで、PCに関しては主義が一貫してて好き。
理想のホームPC像を何度失敗しようが延々追うっていう
No.1メーカーらしからぬ地味な頑固さも結構気に入ってる。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 22:43:32 ID:0sf39wW4

外国人プレス向けの発表会でもTVとネットじゃ土壌が違いすぎるって言ってたじゃん

499 ：名無しさん＠恐縮です：05/03/04 22:44:14 ID:VMQ6gkvj

日本のネット普及率はちょっと特殊です。
携帯でのネット接続が発展してるからね。
世帯普及率でいうと、５５％もいってない。
残りは普及なしと携帯、ＰＨＳ、職場、学校での接続。
５５％といってもテレビのように大方の世帯が毎日接触している訳ではない。
それにこの分野は現状デジタルデバイドが進みやすい状況にある。
テレビを使うのとパソコン使うのはどっちが楽か？
例えば、キャバクラに行くとそこの若いお姉ちゃん達は驚くほど
パソコンを持っていない。
逆に、同世代の就職活動しているお姉ちゃん達にはかなり普及している。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 22:44:48 ID:e5rT0Ks9

パソコンでテレビ見るなんて誰の主張よ？
ミスリードによる集団思考に陥ってるだけ
テレビに費やしていた時間がネットに意向していくということだろう

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 22:46:48 ID:rhPa9lOw

>>496
壊れても直せないようなのは使ってるといいませんけどな

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 22:47:39 ID:p9Wy5SfN

>>496
＞今の世の中、10歳でも大人顔負けにＰＣ操るよ。
いや10歳の餓鬼に劣る大人は団塊だけだよ。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 22:48:10 ID:Zu7ak+mV

就職活動の話が出てきたが、一昔前なら就職活動で
ネット活用などありえない話だった。
就職情報雑誌についてるハガキで資料請求するのはもちろん
会社資料請求をネットからなんて言語道断の雰囲気だった。
それがいまやネットでエントリーするのは常識になった。
今の常識が将来も常識であり続ける保証は全くない。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 22:48:25 ID:aStr+cUd

>>502
そうか？
ホリエモンよりガキのほうがタイピング早そうだぞ。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 22:48:27 ID:87JGYsDD

>世帯普及率でいうと、５５％もいってない。
>残りは普及なしと携帯、ＰＨＳ、職場、学校での接続。
>５５％といってもテレビのように大方の世帯が毎日接触している訳ではない。

そうなんだよね。
堀江はたぶん、この点で甘過ぎるんだよ。
あと５年もすればPCがテレビ並みに普及するもんだと思っている。

PCはPC、テレビと融合なんて余計なお世話なんだよな。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 22:49:05 ID:rhPa9lOw

>>499
ＰＣといっても就業用の訓練機構も海外が強すぎる
日本のは全然成ってない
別に英語の文献読めればなんとでも成るけど
　
インターネットも大学でしか使わせないように、もともと
日本人なんて馬鹿の集まり扱いしかされてない

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 22:49:29 ID:Zu7ak+mV

>>502(ﾟдﾟ)ﾊｱ？あんた誰？

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 22:50:02 ID:p9Wy5SfN

>>504
まぁそれは言える。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 22:51:03 ID:97G9RewP

今日は日枝に若い頃の事なんか質問してた記者がいたな
明日はファーストキスについて聞いてくだたい(*ﾉﾉ)ｷｬ

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 22:51:26 ID:rhPa9lOw

テレビ屋としては、広告末尾のワンフレーズに
はいぱーてきすととらんすぽーとぷりとこる～
とか銘打っておけば格好に成るから今までネットを
やってると形に成ったから使ってただけじゃないのかな？

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 22:51:43 ID:OBdY5PUr

>>500
そっすね。
しかし、実際「冬ソナ」のBB配信なんかされたことを受けると、
テレビ番組をパソコンで見る・・・ってな構図にもなってるかと。
個人的には、できればPCは仕事のツール、テレビは娯楽、と
棲み分けさせたい。
同じパソコンでもPCは事務作業、MACは制作作業って使い分けもあるわけだし。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 22:52:47 ID:OBdY5PUr

>>501
携帯壊れたら直せるの？すごいね。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 22:53:12 ID:N2riq80f

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 22:53:27 ID:rhPa9lOw

>>512
直せと言われればやってみるだけ

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 22:53:47 ID:aStr+cUd

>>512
金槌とアロンアルファーがあればあなたでも直せますよ。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 22:55:10 ID:??? BE:22694459-

日枝だは喋らない方がいいと思います。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 22:55:48 ID:p9Wy5SfN

がいしゅつだろうけどhttp://blog.livedoor.jp/takapon_jp/のアバターって
豚なのか？こういうの部下に作らせてるんか～。たまらんなぁ。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 22:56:52 ID:OBdY5PUr

修理やさんの仕事を取り上げると、
ワークシェアリングが成り立たなくなって、
不景気を呼ぶから、自分でなんかやりたくなーい。

PCは直すけど。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 22:57:57 ID:rhPa9lOw

>>517
ほんまに大昔の離乳食だけでネタを続けてるな

520 ：名無しさん＠恐縮です：05/03/04 22:58:13 ID:VMQ6gkvj

>>513
本当なら、テレビ局がネット企業を取り込むところだけど
豚のなんていう悪運の強さか、フジっていうおいしい局が
無防備でいたからね。
はっきりいって、フジにはなんのメリットもない。
技術屋と提携するならメリットはあるけど
乗っ取り屋と提携するのはメリット何もない。
俺は、フジかわいそうだなってマジで思う。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 22:59:13 ID:rhPa9lOw

>>518
壊れるような機材使ってるのが悪い

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 23:00:36 ID:OBdY5PUr

フジは運が確かに運が悪かったね。
しかし、ライブドアが具体的に何をやらかすのか、見てみたい気もする。
気がするだけだから、許して。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 23:01:34 ID:GSB18vWR

>>520
俺が無知なので教えて欲しいんだけど、
豚のいっているインターネットがテレビをどうのこうの・・
っていうのと2011年？だかに始まる地上デジタルって構想がそっくりじゃない？
テレビからいろいろと情報を得れると。
何が違うのかいまいち分からないんです・・

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 23:01:37 ID:OBdY5PUr

>>521
え、定期的に壊れるようになってるんじゃないの？
ソ○ー製品とか。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 23:04:43 ID:qqMu/2IA

早くウッチーに中出ししたい

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 23:05:23 ID:OBdY5PUr

>>523
基本は一緒でしょ。
ホリエは、ユーザー獲得のチャネルとしてテレビがほしかっただけ。
あと、自分たちが持ってないコンテンツ力もほしかっただけ。
フジ側にメリットはまずないと思われ。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 23:06:43 ID:GSB18vWR

>>526
どうもありがとう。
ということは、何、豚はもうすぐ始まるから始まる前にやって
ライブドアｳﾏｰ　にしたかっただけなのか・・・腐ってるな。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 23:07:09 ID:e5rT0Ks9

>>523
地上デジタルでできることをネットでしようということだと思っている
構想は同じでも利便性が違う
もっと違うのはコスト。
地上デジタルでいかに金を無駄に使わせているか。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 23:08:10 ID:bDVty3Ue

フジにメリットなんてあるわけない。
自前で出来るしね。
勿論ＬＦにもメリットなし。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 23:08:14 ID:IsjpwWfM

>>526
「新聞・テレビを殺します」～ライブドアのメディア戦略
http://www.egawashoko.com/menu4/contents/02_1_data_40.html

まさにここに書いてあるね

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 23:10:39 ID:OWzHsOKR

http://bibio.jp/
これはネットラジオの端末だけど
こういうののTV版みたいなのが普及すれば
あるいは食われるのかも知れん

けど、結局は集金モデルが組めない事にはコンテンツが作れないし
見逃したものをペイパービューするときに使う程度のサブ的なポジションしか
無理なのかもしれないね。
映像を一度に大量の家庭に配信しようと思うと、おそらく現状の電波や衛星
での一方的配信が一番コストパフォーマンスもいいだろうし

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 23:11:10 ID:p9Wy5SfN

>>528
別にオマエは払ってねーだろ、税金分も含めてな。ｗ
ユーザーは関係ねーよ。デジタルテレビ買っても有料放送なんか見ないし
地上波デジタルも基本的にタダで見えるしな。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 23:11:15 ID:SgmHGURA

>>479
インターネット広告費の上昇はアフィリエイトが原動力。
同じ広告産業でも基本的なビジネスモデルが別物なので、単純に金額だけで見ると
アレ。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 23:13:47 ID:r2IOWTOH

ラジオは掲示板と連動してやってほしいね。
掲示板みながら芸人がしゃべるの。一人削除人雇ってやばいｶｷｺは削除しながら。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 23:14:48 ID:rhPa9lOw

>>524
壊れてません

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 23:15:15 ID:GSB18vWR

>>534
俺はラジオ聞いてるんだけど、TBSラジオのアクセスがほとんどそれといっしょじゃないかな？
芸人じゃないけど。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 23:15:52 ID:e5rT0Ks9

>>532
国から予算が削られているというのを知っておいたほうがよい。
いくら交付金がでているか。
そしてそれが政治家や官僚の利権になっているかを。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 23:16:21 ID:SgmHGURA

>>534
削除って言うかモデレータ制敷けば割合簡単。
でも、人件費掛かります。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 23:16:37 ID:bDVty3Ue

ラジオ聞きながらネットって、かなりコアな感じ。
普通は何か作業しながら聴くもんじゃネ？

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 23:16:41 ID:rhPa9lOw

>>534
英国風タブロイド機関の悪寒

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 23:17:30 ID:OBdY5PUr

>>534
スレが流れに流れて、
情報拾いづらそーーーだね。
今でも、メールで意見を受け付けて、
それを紹介するようなことはやってるね。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 23:19:21 ID:p9Wy5SfN

>>537
だからオマエは払ってねーだろ。ｗ
政治家の利権はＮＧで株分割詐欺の豚はＯＫか？合法？ｗ
失せろダブスタ野郎。豚小屋にｶｴﾚ!
http://blog.livedoor.jp/takapon_jp/

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 23:20:18 ID:OWzHsOKR

>>534
そんなあなたには旧らじチャンネル現ねとらじ
をお勧めする
http://ladio.livedoor.jp/

ただ、結局これなんか見ればわかるけど、参加者が少数だから
成り立つもんで普通のラジオでこう言う事はまず無理かと

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 23:21:52 ID:OBdY5PUr

>>533
おっしゃるとおりだねー。
それでも、一つの指標として広告費が育っていくのは、わくわくする。
新しい勢力が力を付けていくプロセスを見るってのは、単純に楽しい。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 23:22:06 ID:e5rT0Ks9

>>542
思考停止→火病

半島へｶｴﾚ

546 ：名無しさん＠恐縮です：05/03/04 23:24:01 ID:VMQ6gkvj

豚がデジタル放送を否定するのは
自分がパソコンで育ったのも影響してると思う。
だいたいあの方は、自分の利益を第一に考える人でしょ。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 23:24:44 ID:p9Wy5SfN

>>545
俺は死ぬほど朝鮮人が嫌いなんだ。
オマエが朝鮮人だと思っていたよん。

豚に肩入れしてたからな。ｗ

ところで払ってねーだろ。失せろ。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 23:25:12 ID:rhPa9lOw

というか、仕事してたらテレビなんていらんな

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 23:26:20 ID:SgmHGURA

>>544
というかマージンの類が「広告費」とされるのはあまり財務上好ましい事では
ない希ガス。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 23:28:35 ID:p9Wy5SfN

>>548
まぁそりゃそうなんだけどさ。
ｻｶｰとかは仕事投げ出して見てる。
気にいらん解説とかあると音声だけ変えられないかとか
２ちゃんの実況見たほうがマシとかある。

それも豚の提案に乗らなくても実現出来ている話だしな。

551 ：534：05/03/04 23:31:29 ID:r2IOWTOH

みなさんレスどうも。紹介されたラジオページへ逝ってきます。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 23:32:30 ID:rhPa9lOw

>>550
もうサッカーは反戦運動（戦争するぐらいならフィールドでカタつけろや）って
話に近いらしいから適当にすればと

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 23:35:51 ID:lvYUvw/W

>>506
意味がよくわからないんだが、
必要性があれば、普及するし
なければ普及しないだけ。
ネットなど手段なんだから、インフラの整備は必要だが
中身が無ければ、使ってもらえない。
ネットでの取引には信頼性が必要
信頼性と需要が増えれば、嫌でも使い勝手はあがる。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 23:37:20 ID:OBdY5PUr

>>549
！
いわゆる広告費は、代理店が取ってる「ディレクション・フィー」なんかははずされてるの？
それも、マージンだよね。
またしても統計マジックに騙されるところだった。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 23:43:04 ID:SgmHGURA

>>554
アフィは商品自体の販売マージンとして本来計上されるべきかと。
広告代理店が取るディレクション・フィーは広告自体が製品だから。

基本的な考え方が別物に育ったから比較不能になってるのよ＞ネット広告

そういう意味で「統計マジック」にもろに騙されると堀江の与太が与太と理解できないと。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 23:44:00 ID:p9Wy5SfN

ハードウェアだけの話ならパソコンで見るテレビは恐ろしく見にくいな。
鑑賞という観点なら結局ＬＡＮ経由でテレビで見る羽目に陥る。
テレビディスプレィで見るパソコン画面も頭痛くなるし。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 23:46:20 ID:OBdY5PUr

>>555
なるほどね。勉強になります。ﾍﾟｺﾘﾝ
アフィリエイト抜いたら、ラジオ以下ってことか。
まぁ、単純に制作費を比較したって、
単価がダントツで安いモンね、インターネット広告。
そりゃーそーだよなー。
なんとなくｼｮﾝﾎﾞﾘ。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 23:46:53 ID:RlMmbnCY

まあ日枝がテレビは死守するのは勝手だけど、
ニッポン放送を失った責任は取るんだろうね？

559 ：名無しさん＠恐縮です：05/03/04 23:47:51 ID:DkS39KdK

>>555
でも広告としてもいいんじゃねえの？
ネットの特性を生かしたならではの手法でもあるし。
それよりもネット広告を牽引してるのは
キーワード連動広告だよね。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 23:49:12 ID:rhPa9lOw

移動も多いような人間だと、テレビ見るのもパソコンで見れた方が
どうせ持ち運ぶなら便利だけどね
　
そういえばIBMもPS/Vとかテレビパソコンやってたな

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 23:49:44 ID:S8BlqPfL

えらい団体行動の流れになってるな。業界の方の活動？

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 23:51:38 ID:c5HhsyNb

堀江は又ネット配信で日本放送の対抗表明を打ち消してしまったなw

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 23:52:08 ID:OBdY5PUr

>>559
アフィリエイトにも、商品購入などのアクション保証とクリック保証などにわかれるから、
確かにすべてのアフィリエイトが広告費から排除されるものじゃないよね。
キーワード連動広告！確かにあどわーずとか出てきたときは、おーーっと思った。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 23:52:55 ID:N2riq80f

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 23:53:34 ID:SgmHGURA

>>557
私見で恐縮だが、

「マスは商品の印象を演出し、ネットは購買を誘導する」

方向性で広告が設計されてると考えた方がいい希ガス。

実際に買うときは少しでも安く買いたいしね。
通販番組がそれなりの売り上げを上げているのは「オンリー」な商品を提供できて
いるからであって（ジャパネットたかたは商品ハッキリ言ってクソだと思うが、
付加サービスでオンリーを演出ししている）、堀江の発想はそういう意味でも
マーケティングまともにやってないのがバレバレ。

価格コムがなぜ１部割当になったのかと言うことですな。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 23:57:53 ID:rhPa9lOw

だが、マーケティングがおっかけに成ってるからいかんのでしょ
ほとんど嫌がやせだから

567 ：自動車絶望工場：05/03/04 23:58:12 ID:hqL10Ix6

440 ：トヨタの尾行はすごいらしい：05/03/04 23:38:05 ID:Qn4fNco/
トヨタ残酷物語：04/11/16 23:18:25 ID:xpaZ5aJ6
＜先輩は後輩の面倒をみる＞はタテマエ、本音は四六時中の監視にある。
賃金残酷物語　残業がなくなったらアルバイトをしないとくらせない給料
異常　２点　ほんとうですか？　トヨタ　さま。
いまでも、トヨタ市長はトヨタ本社総務部から市役所へ出勤していますか？
276 ：自動車絶望工場　募集：04/11/21 11:52:30 ID:yuibMjJ2
自動車絶望工場を呼んだ。すさまじい凄惨な職場。
社員？による爆破予告のいたずらとか車にキズをつけて
それがラインに流れてしまっている話が印象的だった。
277 ：：04/11/21 15:16:18 ID:2堤工場の輸送係の駐車場に停まってた紅白の護送車に落書きしたのはだれ？
：なんにもないトヨタ市：04/11/29 23:31:56 ID:GTr9WrOm
トヨタは、若い従業員にトヨタのクルマを買ってもらい
ローンを組んでもらう。たとえば３００万のクルマが原価１００万だったと
する。トヨタ自動車は従業員に給与３００万支払わずに原価１００万のクルマ
を渡したことで３分の１の１００万円の給与で安い労働賃金で働いてもらい
会社はぼろもうけ、笑いがとまらないだろう。
実際には買ったばかりのクルマをうれば２００万くらいでは売れるだろうけど。
３、４年乗ればどうなるかわからない。
１０万円の中古車に乗り、ほかの趣味にお金を使いだすといろいろなことが
わかるようになるかも？トヨタ市がクルマの町から文化の街になると
トヨタ自動車にとってはとても都合が悪い。
クルマなんか造りがよければ１５年くらい平気で乗れる。ボルボなんか
そんな感じがする。
トヨタの新車を乗り継ぐことは、人生とお金と時間を無駄にしている
感じがする。
おっと　オレをつけまわさないでくれよ　警察の調査車両で。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 23:59:47 ID:S8BlqPfL

>>565
価格コムは場を提供しただけなのが良かった。
２ちゃんも圧力団体も個人も普通に対峙できるし、そこに管理者側の
作為を加えれば容易にユーザーは離れる。
ただテレビ、新聞は作為加え捲りで堀江も同じ事になったら
引導渡されるのがわかってるけど、あんまり日枝を笑えない感じになりそう。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 00:01:12 ID:OBdY5PUr

>>565
今後は、ネット広告にもブランディングの波がやってこないかと、
小さな期待をもっているのだが。
そのためには、さらに進化した広告商品が必要だけどね。
がんばれ、ポータル。
ま、ブランディングは自社サイトでやってもらえばいーのかな。

それにしても、ホリエはITの捉え方が大雑把過ぎるんだよ。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 00:01:33 ID:qBUIFgVZ

じいさん連中はパソコンが使えないんだろ。E-アドレスはテレビ局の
関係者の名刺に必ず刷ってある。ところが、携帯メールしかできない
連中が異様に多いぞ。

だいたいな、ネタに詰まったら2chからパクってるじゃん？個人のHP
からもパックって企画書いてるのはテレビ局やマスコミの連中だぞ？
日枝のボンクラは自分の部下がどこで情報収集しているのか把握して
いないのか？ネットにもっとも深く依存してるのは、マスコミ関係者。

住み分けは進むよ。飛行機が開発されたから船がなくなるかというと
そうではない。役割によって使い分ける必要があるだけ。堀江の持論
も極端だが、日枝がネットの発展を完全否定などちゃんちゃらおかしいw

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 00:01:39 ID:NqczSHFY

ニッポン放送が堀江支配に移る前に、ニッポン放送にフジテレビの株を全部売らせれば
ライブドアによるフジテレビの支配は防げる。
ニッポン放送を捨て石にする訳だ。
がんばれ。フジテレビ。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 00:02:57 ID:PpB/AiYT

つーか日本放送って終わってるだろ
社員の声明って恐らく無理やりかかされたんだろうが
本気で社員がそう思ってるんだとしたら
社員も終わってるな

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 00:03:15 ID:OBdY5PUr

>>571
流れ無視のカキコミでつね。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 00:05:54 ID:iOqkuwL9

>>570
ネットはあまりにも分散しすぎてるからな
今の放送局の寡占は、彼らを特権階級に仕立て上げ
必要以上の利益を上げさせてはいるけど
一方で、利益の集中はより質の高いコンテンツを
生み出してもいる。

ネットは分散しすぎてるから、コンテンツ製作に必要な資金を
集める部分でかなり厳しいと思う

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 00:06:51 ID:TlnvZVbj

ただ一つ言える事は、フジもライブドアもこの世になくても、きっと僕は何一つ困りません。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 00:07:38 ID:9byzzc7f

>>574
やっぱり、コンテンツは既存メディアの制作会社と提携するしかないんでしょ。
今から制作力をIT業界で育てていたら、技術に追いつかない。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 00:08:32 ID:9byzzc7f

>>575
できれば、「やさしい時間」の放送が全回終わってからにしてほしい。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 00:09:14 ID:A5gwKUzv

どっちみち、ニッポン放送は、ライブドア放送になるのは時間の問題。
どうすれば、フジテレビまで堀江の影響が及ばないようにするかが問題だな。
親密先にでもニッポン放送が所有しているフジテレビ株を売ればフジとすればOKじゃないの？
社員はライブドア社員になるけど、役員には密約でどっかのポストあてがってやれば万事OK

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 00:11:11 ID:4wmR49oH

LＦ支配したら、増資してＣＸ株買い進めるって言ってたな　堀江

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 00:11:27 ID:A5gwKUzv

ラジオ、しかもAMなんてもうメディアとして、地震の時位しか価値無いでしょ。
そんなものに固執して産経グループに変な影響力が及ぶ事を考えれば
この際捨て石にした方が産経グループとしてはいいんじゃないの？

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 00:15:13 ID:CrFLV8gq

>579
ま、自分で自分の首を絞めてるけどなｗ

582 ：名無しさん＠恐縮です：05/03/05 00:18:59 ID:0FRo3PJV

コンテンツに関して言えば、
今あるテレビ局やラジオ局のアーカイブや制作ノウハウを
取り入れればそれがキラーコンテンツになるというのはちょっと違うと思う。
ブロードバンドが発達して、リッチメディアコンテンツがキラーコンテンツに
なるかと思いきや、結局、キラーコンテンツは相変わらず
検索やオークション、掲示板、ブログ、ネット予約、ネットショップ等、
ナローバンドで対応出来るものばかり。
要するに、ブロードバンド化して何が変わったかというと、ネットへの接触時間
が伸びたということ。
今のテレビ局のノウハウでネット上のキラーコンテンツが生まれるかというと疑問。
ただし、ライブドアがそれを生み出せるかはもっと疑問。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 00:22:46 ID:iExAOAAJ

572
日本放送のエージェントですが
やはり8,9割の人がほりを嫌ってます
　堀はよくマスコミのことを知ったかぶるからです
ほんとはよく知らんくせに

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 00:28:07 ID:I898KQQc

>>572
給料半分くらいになるの確実なのにあなただったら賛成？

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 00:32:06 ID:4wmR49oH

ホリエの話聞いてると、全然メディアのこと知らないの丸わかり。
じゃなきゃあんな稚拙なプラン人前でいえない。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 00:38:29 ID:XwEtjBfo

>>585
メディアの事を知らない以前だろ、アレは。
出してから嘲笑を浴びて気がついたみたいだがＬＤのページにもアレはない。

587 ：：05/03/05 00:44:35 ID:10ayKh7a

フジテレビジョンの日枝久会長は４日朝、記者団に対し、ライブドアの堀江貴文社長が３日の日本外国特派員協会
の講演で「インターネットが５－１０年でメディアの主役になる」と発言したことついて、
「のみ込まれることは絶対にない」と反発した。
日枝会長は「テレビコマーシャルは一番法的に優遇されたメディア。むしろテレビコマーシャルが情報家電を使いながら付加価値を広げていく。
新しい技術革新があっても法的にＣＭカットを認めさせない様に御上にサービスを怠らなければ、のみ込まれない」と強調した。
さらに、ニッポン放送社員がライブドアの経営参画に反対を表明したことに関連して、「企業の馴れ合いはトップ同士の
信頼や従業員に強制しないと成功しない」と指摘した。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1100274500/l50

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 00:48:34 ID:8RHI6HXA

テレビは井戸なんだよ。生活に必要は水を貯めておく所で皆がそこに汲みに
行ってた。それなりに意味はあったし、井戸を持つ者は守る必要もあった。
ところが、今は水道が完備されつつある。

ブロードバンドと言う名の情報網が、井戸に代わって水道になるかも。
水道が完備されて各家庭にひかれた場合、人々は当たり前のように蛇口を
ひねるようになる。そこには新鮮な水（情報）が溢れているから。

貯水池（情報源）は必要だけど、井戸が必要になるかどうかはわからない。
高速回線が一般化してしまえば、デジタル放送すら将来性が怪しくなる。
ソフトバンクは、それを考え現時点で強引にネット網を広げてるんだろう。
インフラが整うまでの勝負。シェアを握った者が次代の王になるかも知れない。

堀江の主張を理解できないだけではなく、鼻で笑っている時点で、
日枝は時代遅れ。危機意識が足りなさすぎる。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 00:50:08 ID:SssJ7WG2

テレビが要らないとか無くなるとかの極論はありえないけど
テレビがネットに飲み込まれるという表現は
あながち間違ってないと思うが・・・・・・。
ネットがコンテンツを持つというのが無理があるだけで。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 00:52:19 ID:nrDHVwNh

フジテレビって
くだらない番組
ばっかりだけど（特にゴールデンタイム）。
いらないんじゃない？

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 00:54:24 ID:XwEtjBfo

>>590
まぁＬＤはもっといらん。
俺的にはマスコミは東スポだけでいい。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 00:56:32 ID:nrDHVwNh

ＬＤはどうでもいいから。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 00:59:46 ID:TFVWpaV6

ライブドアが議決権を手に入れて日本放送を増資したら、フジの日本放送に対する持ち株率が下がって、日本放送のフジに対する議決権が復活するの？教えてエロいひと

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 01:02:59 ID:0jXFW/0i

>>588
テレビとインターネットと新聞は、井戸と水道のように完全排他的な関係ではないでしょ。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 01:05:59 ID:HAZ+KzaO

「テレビは一番大衆に近いメディア」というのはある意味あってるが「愚」という点でのみかな。

正確性、信用性はあまりない。
速報性はあるが、他のメディアに比べ「演出」によって「ある意図」を組み込み易いっていう点が駄目かな。

そういう意味で踊り易い、踊らされ易い点が「大衆に近い」て「愚」
「近い」は距離ではなく相似。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 01:07:49 ID:4wmR49oH

>>588
そんなこと、十年以上も前から研究済み。
なのに得意になって堀江が言うから、鼻で笑われてるだけ。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 01:09:39 ID:TFVWpaV6

視聴者が好きな番組をコマーシャルごとネットを使ってパソコンに取り込む仕組みだったら、受けるんじゃない？自分の好きな時間に番組楽しむことできるし

598 ：とーほくの資産家：05/03/05 01:22:42 ID:5s8i+mfu

ＴＶは「うそばっかり」と子供も教育関係者も
呆れています。
かえってＮＧＯ的な２チャンネルの方が本音を
言っているので役に立ちます。
「現在のサブカルチャーとメインが入れ替わる」
のが時代の流れですから。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 01:23:50 ID:VS0eF0mf

>>596
　そーそー、ネット中継とかなんて何年も前から言われてるのに、何故今普及しないのか
今のネット中継、放送は何が欠点で、それをどう改善するのかっていう具体的な意見が
堀江には何もない。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 01:24:01 ID:4wmR49oH

2chがメインストリームになったら、
ちっとも面白くないじゃん

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 01:24:17 ID:sRwYQToU

俺はテレビ持ってないよ。
最近は、会社とかでも、テレビの話題で盛り上がることも少ないし、テレビ持ってなくても問題ない。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 01:29:42 ID:JXKFKXAx

>>601
だから？

603 ：名無しさん＠恐縮です：05/03/05 01:30:30 ID:QmMPykHY

テレビって、
部屋にいる時に無音だと寂しいからとか、
逆に家族、親戚、友達なんかといる時に
ＢＧＭ代わりというか、なんとなく付けてるってのもあるじゃん。
あと、病気して寝てる時にも簡単につけられるし。
何も双方向にして楽しむってのがメインじゃないね。
少なくとも、俺はたまたま時間があるときに付けてることも多いし、
その程度のものをなんで全部ＨＤＤに取りだめて見るものでもないしね。
だからＣＭだって全然目にしないこともないしさ。
豚の言うことって、自分に都合が良すぎ。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 01:32:30 ID:2cBHEW6L

もう楽しいテレビなんてありませんよ

605 ：名無しさん＠恐縮です：05/03/05 01:37:21 ID:QmMPykHY

>>599
結局、ブロードバンドになっても
映像を見るだけだったら、テレビの方がはるかに綺麗だし
回線とまることもないしね。
ニッチ需要だって、ＣＳ放送、ケーブルテレビがあるし。
現状、見逃したシーンも２チャンネルのスレで誰かうＰしてくれるし。
テレビを見れなくても実況スレで例えば野球の結果がリアルタイムで
分かるし。逆に大勢で実況しながら楽しむことも出来る。
ある意味、最先端をいくテレビとネットの融合が２ちゃんねるである。
かといってその導線を融合してしまうと、それぞれの良さを打ち消しあって
しまう。
よって技術力も２ちゃんのようなコンテンツもないライブドアには何も出来ないはず。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 01:37:31 ID:XwEtjBfo

でぶ屋は面白いぞ。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 01:38:17 ID:2cBHEW6L

却下

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 01:38:57 ID:Dsxjb7GJ

大機/小機『ライブドア問題が提起するもの』　
　盛んに耳目を集めるライブドアとフジテレビジョンによるニッポン放送買収問題。こ
の問題については、とかく外資と新興企業の動向に愉快でない反応を示す経営者や政治
家の不規則発言が目に付くが、向こう気の強い青年経営者の行動を引き出したのは、企
業再編や金融再生を支援するための商法改正を推進してきた彼らであることを忘れては
いけない。
　法律で定められた制度である以上、思惑と違う使い方をされたからといって、ただち
に異端児を攻撃することはできない。
　いずれにせよ、今回の混乱は敵対的買収に関する法制度の不備と、守る側の経営者の
意識の低さに起因することはもはや明らかであり、このことに関する論点はともかく出
尽くした感がある。
　これに対して見落とされがちなのが、メディア規制のあり方であり、通信放送の融合
問題である。ちょうど、ライブドアがニッポン放送の株取得を発表したころ、去年のイ
ンターネット広告の市場規模が千八百億円を超えて、ラジオを追い抜いたことが報道さ
れた。この事実に象徴されるように、実はテレビを中心とする放送業界の足元は、イン
ターネットのブロードバンド化と家庭用ハードディスクレコーダーの普及により大きく
揺さぶられているのだ。
　既に、インターネット利用のピークも、午後七時から十時のテレビのゴールデンタイ
ムに重なってきており、消費者は映像をブロードバンド経由で気ままに視聴することを
望んでいる。また、ハードディスクレコーダーを所有する家庭では、テレビ視聴時間の
六割は再生録画を楽しんでおり、しかも多くの人はコマーシャルを飛ばして見ない。こ
のことスポンサー企業も気づき始めており、より広告効果の高いメディアを模索し始め
ている。
　これに対して既存の放送事業者は、著作権問題を盾にして、インターネットへの対応
には極めて消極的なのだ。それどころか、個人による映像録画も制約して、コマーシャ
ル視聴の強制を画策している。
　メディアの公共性を主張して外国人株主規制を訴えるのならば、公共の電波を既得権
として、消費者にもスポンサー企業に対しても背を向けて、改革を拒む放送業界のあ
り方こそ、国民的議論の対象とされなければならない。（六本木族）

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 01:41:02 ID:2cBHEW6L

日テレが一番非道いな、なんにせよ

610 ：ほりえもん：05/03/05 01:41:48 ID:PZLDRz2e

ライブドアの猪木弁護士が辞任したけど、その後、勝手に神保弁護士が、マスコミに「主任は自分」だと自称しているらしい。嘘つきですな。
そういえば、久保利のところにいた弁護士が、三井法律事務所に移っていて、色々、仕事しているらしい。情報、求む！！

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 01:43:30 ID:BNQvtOzY

ネットが普及して以降
TVの視聴率って下がってんじゃねーの？
オレもドラマとか全然見なくなったわ

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 01:44:14 ID:4nE5hi3m

まぁ自分の子供に毎日一時間テレビを自由に見せるか、インターネットを自由に使わせるか、
どちらかを選べと言われたらテレビを選ぶな。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 01:44:15 ID:Ex/aDE4t

横山弁護士、、、？

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 01:46:41 ID:RREMCFJr

っていうか、弁護士が辞任してる時点でＬＤは負けだろ。
とはいえ、今さら後に退く事もできず1000億前後つっこんで
「フジテレビ子会社のラジオ局の少数株主」になっただけ。
潰れるな、これは。

615 ：名無しさん＠恐縮です：05/03/05 01:47:23 ID:QmMPykHY

今回の件は結局豚が当面の目標のヤフー越えのために
テレビ局が欲しいだけ。
テレビとネットの融合なんて後から取って付けただけ。
だいたいテレビ局のサイトを総合ポータル化するとか
そんなことやりたければとっくにやってるよ。
豚は何故やらないのかを考える頭はないのかな。
やる必要もないからやらないだけで。
もし、局が総合ポータル作るなら、ヤフー越えないと意味ないし
そんなことしたら本業にも悪影響が出る。
豚にはそんなことも分からない。
っていうよりも、自分達がフジを利用したいだけだから
なんとか何もしらない一般人を上手く騙すしかないだろうな。
豚の日記や掲示板行くと騙された人がたくさん書き込みしてるね。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 01:48:18 ID:BNQvtOzY

＞弁護士が辞任してる時点でＬＤは負けだろ。
確固たる理由を教えて欲しいｗ

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 01:49:09 ID:TGWDXQ1I

オレ、TVよりネットしてる時間の方が長いぞ。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 01:49:24 ID:RREMCFJr

>>616
中学生は寝ろって。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 01:50:15 ID:Vk1fsvOq

テレビの方がネットを飲み込むと思う。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 01:51:54 ID:nvWXgVBX

堀江ってやっぱりバカだね。
六本木ヒルズから東京の下界を見下ろして日本を語ってるところがバカ。
日本の視聴者とは地方のジジババ。けっして東京の一部高額納税者
だけじゃない。
10年以内にテレビは衰退するなどと、高齢化社会に向かっている国家
の資本市場で言うべきことではない。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 01:52:19 ID:Dsxjb7GJ

「テレビVSネット」の時点で誤りが…？
「テレビVSパソコン」でわ？

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 01:53:03 ID:pSzsvrYo

2003年で　広告費の媒体別シェアでネットが2.1％、テレビが34.3％。

2004年は確かネットがラジオを上回ったから
するとテレビ＞新聞＞雑誌＞ネット＞ラジオ。堀江は媒体費４位のメディアと５位のメディアの融合で
得意げになっているだけか。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 01:53:17 ID:BNQvtOzY

>>618
白旗かｗ
あんた社会人？
学生の質問に答えられないんじゃ
悔しくて眠れないだろ、ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 01:55:50 ID:BNQvtOzY

CXの番組で
痴呆のジジババ向けのゴールデン番組って何？ｗ
それとも痴呆局だとそんな番組ばかりなの？

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 01:56:25 ID:Vk1fsvOq

>>621
そのパソコンが、「web端末専用機」という意味ならそうかも

626 ：　　　　　　　　：05/03/05 01:58:22 ID:CHk1YK3j

ハイビジョン並みの映像をネットで流し、１０００万ヒットに

耐えられるインフラって有るのか？　　あるいは可能なのか？

ライブドアの動画ニュースのレベルなら勘弁してくれ・・・・

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 02:02:42 ID:I0Uvkoa4

ホリエは論外だが
この発言もまた、ちょっとズレてるよなあ。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 02:02:52 ID:YIsmEPm1

今のテレビみたいな感じでずーっと流し続けるだけならもう既に技術的には可能です。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 02:04:46 ID:Vk1fsvOq

テレビによって流れるＣＭが違う、くらいはできるんじゃない？

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 02:06:37 ID:oLGnFYFO

>603
確かにTVが無いと寂しいな。
この前、家のTVが壊れたのだがその時｢TVの無いｺﾞｰﾙﾃﾞﾝが静かで寂しいものだったとは｣実感したぞ
本当にTVは流しっぱなしの道具だな
パソコンの方は別になくても困らない感じだ

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 02:07:07 ID:pSzsvrYo

商品名でも何でも良いけれども　世間に流布するのに　もっとも効率的な手段として
テレビをネットが引きずり降ろさない限りは　テレビはネットに呑み込まれないと思う。
で　ネットでそれが可能？

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 02:07:09 ID:a3Ij5qzH

>>622
媒体別広告費でネットがラジオを上回ったっていっても、
一事業者あたりで比べるとどうなるかって書いて無いん
だよね。

ラジオCMとLD程度のバナー収益を一緒に考えないで欲しいよね>>豚

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 02:08:29 ID:hZHtRWhY

なんかこの板って文だけ引用する人多いよね
ちゃんとレス番と引用文をセットにしてよ

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 02:08:35 ID:8/oLw8x2

>>625
いやいや、パソコンが廃れるな
値段からしてテレビにWEB機能が付くでしょう。
そうなると合えてパソコンを買う人が減る。
だいたいパソコンをパソコンとして遣っている人って一部でしょ。

文字の大きさやら表示方法を改善する必要はあるが

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 02:09:44 ID:68R6vnQG

ホリエでもヒエダでもかまわないが、
証券口座も開けない厨なのがまるわかりだな。ニートか？

80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 投稿日：05/03/04 14:09:55 ID:WwFd02nj
ライブドア

最安値キターヽ(ﾟДﾟ)ﾉヽ(ﾟДﾟ)ﾉー！！
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86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 投稿日：05/03/04 14:13:53 ID:WwFd02nj
ライブドア

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636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 02:10:24 ID:VWUoD2X8

ネットとＴＶは共存すると思うけどな。方向性が違うから。
基本的にネットは個人からの発信ができることに優位性があると思う。

ブログでにわか記者が沢山できて、中には新聞顔負けのサイトがある
ように、誰もが簡単に映像を記録できて流せるプロバイダができたら
大きく流れが変わるんじゃないか。

携帯で撮った写真が掲示板でＵＰされるように、動画が取り扱える機器
が普及したら、ＴＶ顔負けの取材をするサイトが出てきても不思議じゃない。
問題はそれを実現するのが、今のライブドアじゃ無理っぽいところにあるかなｗ

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 02:12:03 ID:JDqleWJn

>>635
お前に２ちゃんねるは無理

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 02:13:21 ID:Vk1fsvOq

>>634
いや、完全に仕事に特化した「新しいワープロ」が出現するならともかく(BTRON構想みたいだな)
やはりパソコン自体は有用でありつづけるよ。仕事や勉強の道具、つまり文房具として。

ただ、ネットを使って気軽に情報を集めたり買い物をしたりという使い方はテレビに集約されていくかと思う。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 02:13:29 ID:8/oLw8x2

>>636
ブログってどうなんだろ
インターネットができてみんなＨＰ作ったけどめんどくさくてやめた
ブログもおもしろ半分ってところだけど文化になるかどうかだよね

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 02:14:45 ID:kQAgqpbr

つ[肖像権問題]

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 02:14:55 ID:I7cuOUav

>>626
>ハイビジョン並みの映像をネットで流し、１０００万ヒットに
>耐えられるインフラって有るのか？　　あるいは可能なのか？
「１０００万ヒット」と言ってるあたりが痛いな。
「１０００万視聴者」なら、既にIPで楽勝で可能。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 02:15:08 ID:SXPTeboH

日枝はライブドアに対して、カネさえあれば何でもできると思ったら
大間違いだと言っておきながら、今回の公然ワイセツ暴行事件をカネで
すべて解決しようとしているのは、いったいどういう事だ！

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 02:15:16 ID:BNQvtOzY

＞パソコンの方は別になくても困らない感じだ
学生のオレでもPCなきゃ、何も出来ないのに・・・
一体、どんな生活環境なんだ？
社会人なら信じられないな

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 02:15:31 ID:xnFwkGSj

>>631
通常の発想では無理だろうね。ネットはテレビよりユーザーの選択余地が与えられる。
例えば広告だらけのポータルよりググルをポータルにするとかね。
広告でも音が出せない（出せば消される）から印象が弱い。
可能性があるとすれば２ちゃんなどのサイトで工作しまくるとかね。
もっともこれは敵対商品を誹るぐらいしか出来ないし、それが事実で
無ければ逆効果になる。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 02:16:02 ID:hBW2Luia

>>641
（ﾟДﾟ）ﾊｧ? （ﾟДﾟ）ﾊｧ? （ﾟДﾟ）ﾊｧ?
ｳﾝｺ？

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 02:16:38 ID:8/oLw8x2

>>638
パソコンは一部としては残るが
一般からすればパソコンとしつかってないでしょ
パソコンってプログラミングとか自由にできるところが最大のメリットなわけで

よく使う機能だけ埋めこんで、後はスクリプト関連のインタプリタ-系補えるもんだと思うが
JAVAが高速で動かす仕組みがあればいいのかもしれないが

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 02:17:01 ID:T1g5hlj6

>>641
IPってフロッピーのことか？

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 02:17:19 ID:LabG4Xk0

>>642
頭弱いの？

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 02:17:34 ID:pSzsvrYo

オリコンの何月号だかのコピーが手元にあるが
本田技研はバナー広告のような安価な広告でも割に合わないと判断している。
カタログ請求１０件で１台クルマが売れるのだが
ヤフーにバナー広告を出し、そこからのアクセスした者がカタログ請求は
ほとんどせず、ヤフーに限らずあれこれ試すも同様との結果。
レジェンドはゴルフサイトだと効果が出たとか　車種によってあれこれ試している模様。

ネット広告は販売に結びつくから垂れ流しのＴＶＣＭより強いかどうかは
一概に言えないわけだ。
で堀江はそういう風に試行錯誤するクライアントの手助けが出来るかどうか。
する気もないんなら　結局はメディアを融合しようが広告主は広告を出稿してくれない。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 02:17:49 ID:Vk1fsvOq

広告だらけのポータルっていえば一時期infoseekひどかったな。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 02:17:57 ID:pNjAkX2g

http://www.ffn.ne.jp/isp/index.html

http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0603/ffnet.htm

フジテレビ　ＩＳＰ事業失敗

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 02:17:59 ID:a3Ij5qzH

>>641
え゛?

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 02:19:04 ID:I7cuOUav

>>634
>いやいや、パソコンが廃れるな
それで困るのはマイクロソフトとアップルくらいで、ネットはびくともしない

>値段からしてテレビにWEB機能が付くでしょう。
そうなっても、ネットにテレビが飲み込まれてるのは同じなのだが？

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 02:19:25 ID:xDj0d/IS

>>650
ライブドアが一番ひどかった。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 02:20:09 ID:oDzTB3QG

>>649
ネット広告でビジネスするつもりはないだろうね
有効なうちは利用するだろうが、基本的には顧客としての
ビジネスを考えているだろう

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 02:20:28 ID:xnFwkGSj

>>643
横レスで社会人だけどウチならなくてもかまわんよ。
液晶テレビ買うのが先だね。（買ったけど）
俺ぁＰＤＡだけでやってるし。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 02:20:55 ID:I7cuOUav

>>645
それが現実なのに、何か？

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 02:20:59 ID:hZHtRWhY

>>651
もしもし？
今年はもう2005年ですよ？

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 02:21:04 ID:Vk1fsvOq

>>654
見ねえよ、そんなとこ。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 02:21:54 ID:8/oLw8x2

>>645
うんこじゃねーよ
元の奴は高画質のデータをそのまま流せるインフラがあるかって言っているだけさ
正直無理、テレビはそのまま新化しながら残る

残るけどテレビ受像機の方がネット取込む
HDDに映画を貯める仕組みならネットでも高画質の映画は見れるだろうし
isp関連がコンテンツとして行えば収益になるので
家電メーカーがとの規格かを行えば実現するだろう。

661 ：名無しさん＠恐縮です：05/03/05 02:22:20 ID:QmMPykHY

>>649
ネットでは現状はキーワード連動広告かアフィリエイトしかないね。
両方とも低リスク。そしてテキストベース。
現状ネットは小資本に向いてる。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 02:22:35 ID:95aL2mxz

>>658

＞終了するのは個人・法人を含めた「FFNetインターネット接続サービス」の全サービス。
＞各接続コースからメール、個人ホームページ、オプションを含めたすべてのサービスが、2004年3月31日で終了となる。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 02:23:51 ID:Vk1fsvOq

ファイル共有ネットワークを撲滅できない限りネットは駄目駄目かと。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 02:25:07 ID:ixzKnlPq

>>638
既存ﾒｼﾞｬｰ事業者主導の囲い込みが続くなら、テレビはPCの
双方向性を呑み込みきれないような。ユーザーが逃げるし、
腰の重い日本じゃ変化するまで十数年以上掛かりそう。
その点に絞ればホリエモンの言う事も解らんではない。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 02:25:48 ID:a3Ij5qzH

>>657
ﾌﾟｷﾞｬｰ（AA略

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 02:25:53 ID:hZHtRWhY

>>662
失敗してやめようと決めてからもう2年経ってるよ
今はもう猶予期間でしかない

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 02:25:58 ID:8/oLw8x2

>>663
ISPがUDPあたりのでデータログってカットするとかやりそうですが
パソコンは糞だからだめでしょう。
商売にするにはあまり弄れない方がいいんですよね。
勝手に保存できるようなもんだとコピーされるからね

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 02:26:22 ID:I7cuOUav

>>660
>元の奴は高画質のデータをそのまま流せるインフラがあるかって言っているだけさ
>正直無理、
既に存在するというのに、おまえは日枝か？
マルチキャストって知らないだろ？

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 02:26:44 ID:nB1bn0c1

47氏じゃないけど著作権の概念が何かしら変わらんと
ネットでコンテンツ垂れ流すのはどうなんでしょ

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 02:27:33 ID:I7cuOUav

>>669
もともと著作権って、そんな強い権利じゃないよ
最近の日本は異様だけど

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 02:29:48 ID:8/oLw8x2

>>668
個別で認証が必要なものには使えないのでは？
ライブカメラ程度にしか使えないのでは？

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 02:30:12 ID:Vk1fsvOq

無理なんじゃないの。
本来の使い方でもないと思うし。
電話でラジオ放送やるようなもんかと。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 02:31:37 ID:rbNHP6l6

ヒエのタイフォまだぁ～

674 ：名無しさん＠恐縮です：05/03/05 02:31:41 ID:QmMPykHY

正直、テレビの双方向性のニーズってどの位あるかな？
多分、そんなにないよ。
出演者の服が欲しいとか、クイズ番組に参加したいとか
そんなのどこがいいの？
こんなのは多分絵に描いたもちだよな。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 02:31:43 ID:I7cuOUav

>>671
ﾌﾟｯ
必死でググッタって、欠陥さがそうとしたのか？
マルチキャストが個別認証が必要なものに使えなければ、PPVも成り立たないはずだぜ

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 02:32:19 ID:oDzTB3QG

別にネットを使って高画質の映像を流す必要はないからね
双方のよいところは残る

例えばネットなら利便性
テレビなら画質

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 02:33:15 ID:Vk1fsvOq

>>674
双方向はライブ性を確保することで広告の価値を高めるのには有効かと思う。
「その時に見ていることに価値がある」のでは無い限り、誰でもＨＤに録画してＣＭすっ飛ばすだろ。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 02:33:36 ID:I7cuOUav

>>672
>電話でラジオ放送やるようなもんかと。
現実を知らんやっちゃな
電話でラジオ放送は、農村有線放送として古くから行われてるんだけど？
テレビ放送がネットをやるのは、原理的に不可能だけどな

679 ：名無しさん＠恐縮です：05/03/05 02:34:20 ID:3JeshuLv

8 名前：ひろゆき：05/03/04 23:01:25 ID:0hBhfNku ?##
ネットはマスメディアになろうとすると
コスト競争で負けると思われ。
電波を垂れ流すのと、1人づつにパケットを送るのでは
勝負にならない。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 02:34:47 ID:Vk1fsvOq

>>678
じゃあ電話かけて有線放送聞いてなさい。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 02:36:26 ID:I7cuOUav

>>680
つくづく現実をしらん奴だな
有線放送でラジオ聞くのに電話かけてると思ってた？

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 02:36:38 ID:pSzsvrYo

>>677
>>双方向はライブ性を確保することで広告の価値を高めるのには有効かと思う。

貴殿の一文をみて思ったんだが　とすると　わざわざ媒体費の下がる深夜近くになって
ニュース番組（録画してはみない）を放映するフジは　馬鹿？

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 02:37:05 ID:hZHtRWhY

何ヲタと言っていいかは分からんけど
さっきから一人のヲタが必死でつね(・∀・)

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 02:37:28 ID:Vk1fsvOq

>>681
ネットで動画みるのにソケット繋いでると思ってた。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 02:37:29 ID:a3Ij5qzH

>>678
> テレビ放送がネットをやるのは、原理的に不可能だけどな

ﾌﾟ
以前あったのを御存じ無いとはな（w
ところでHDレートでラスト1マイルはどうやってクリアするのかな（ｹﾞﾗ

686 ：名無しさん＠恐縮です：05/03/05 02:39:59 ID:YFIP7x3F

>>677
なるほど一理ある。
でも
＞誰でもＨＤに録画してＣＭすっ飛ばすだろ
そういうことするのはむしろ少数派だろな。
よほどのテレビ好きとか、帰りの遅い会社員とか。
ＨＤに録画してまで見逃したくないほどの好きな番組は
別だけど、ほとんどの人はながら視聴だから。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 02:40:05 ID:Vk1fsvOq

>>682
民法は全時間帯、まんべんなくニュース流してないか？

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 02:40:46 ID:2cBHEW6L

テレビ見ても攻撃しかされないのだから、見る必要無し

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 02:41:18 ID:I7cuOUav

>>685
>以前あったのを御存じ無いとはな（w
片方向を「ネット」と呼ぶなら、そりゃいまでもそうだが、帰りを電話でやるんじゃ
「テレビ放送がネットをやる」でもなんでもないぞ

>ところでHDレートでラスト1マイルはどうやってクリアするのかな（ｹﾞﾗ
その程度のレートなら、10年以上前から光ファイバーで楽勝
NTTが出鱈目やったせいで普及はずいぶん遅れたけどな

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 02:43:49 ID:a3Ij5qzH

>>689
> >>685
> >以前あったのを御存じ無いとはな（w
> 片方向を「ネット」と呼ぶなら、そりゃいまでもそうだが、帰りを電話でやるんじゃ
> 「テレビ放送がネットをやる」でもなんでもないぞ

下りでブロードキャストできるって事を理解して無いね（w

＞NTTが出鱈目やったせいで普及はずいぶん遅れたけどな

今のインフラじゃダメじゃン

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 02:46:48 ID:o68kUK8c

ネットとテレビが融合するのは、誰でも予測できる。

誰がどうやってそれを実現できるかが問題。

堀江：　　ＩＴ界きってのノーアイデアマン。　今頃その発言をする時点で終了。
ＴＶ界：　ＩＴ界とのジョイントをどんどん図ってるので、そのうちスターが出現
電通：　ＩＴ界とＴＶ界双方の金の本　ここが舵を切ったら実現
在野：　　生まれる可能性大

最も、意味不明に力のないのが堀江。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 02:47:12 ID:2cBHEW6L

いかんな、どうもこの件も奥田氏の大型の釣りだな
LDはアウトだ

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 02:47:29 ID:I7cuOUav

>>690
>下りでブロードキャストできるって事を理解して無いね（w
おまえが下りでマルチキャストできることを理解してないんだが？

>＞NTTが出鱈目やったせいで普及はずいぶん遅れたけどな
>今のインフラじゃダメじゃン
可能なんだが？

>>641
>ハイビジョン並みの映像をネットで流し、１０００万ヒットに
>耐えられるインフラって有るのか？　　あるいは可能なのか？

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 02:50:06 ID:pSzsvrYo

>>691
電通は媒体を抑えることが仕事だと思うが　ネットは電通通さなくても媒体が買えるんじゃないの？

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 02:51:39 ID:Vk1fsvOq

>>691
堀江さんにとってはネットとテレビの融合なんてどうでもいい話では？
興味があるのは金融みたいだし。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 02:54:59 ID:a3Ij5qzH

>>693
えー、全世帯にFTTHが普及済みとか夢見てますかァ?
下りブロードキャストとマルチキャストの違い分かってますぅ?

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 03:01:01 ID:BNQvtOzY

ホリエモンが内容をTVで言わないのは
言ったらパクられるの分かっているからでつよｗ

698 ：ntop：05/03/05 03:03:33 ID:mOCzJlAD BE:71109656-

>>694
電通自体、生き残りに必至なんだろうね。
人のふんどしですもうをとるみたいな仕事だから、現在は利益が上がっているが
こけるのもすぐのような気がする。
どだい、肥大化した広告会社なんて日本ぐらいだろ？
これこそ、報道の危機じゃないのかな？

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 03:04:07 ID:Vk1fsvOq

「人から聞いたアイディアを自分の発想と思い込むタイプ」だと思うけど、なんかアイディアあるのかね。

700 ：ntop：05/03/05 03:05:50 ID:mOCzJlAD BE:33185227-

>>699
ボイスメールじゃないが、
聞いた人みんなが理解できるようなものや
みんなが成功すると思うようなものは
成功してないと思うがいかがか？

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 03:06:03 ID:jr2UeCde

>>699
これこれ　↓　o(^-^)o

http://www.daizou.jp/up/upload/20050228002458.jpg

702 ：ntop：05/03/05 03:07:02 ID:mOCzJlAD BE:127996496-

>>701
あんがとん。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 03:07:48 ID:Vk1fsvOq

聞いただけで理解した気になっただけの人は成功まで導けないというだけだと思う。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 03:08:48 ID:Xw0Lwidd

>>698
世の中を知らない人ですか？

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 03:09:11 ID:Vk1fsvOq

>>701
なるほど

706 ：ntop：05/03/05 03:09:25 ID:mOCzJlAD BE:18962742-

ホリエモンが言うまでもなく
映画産業しかり
度去年のおもちゃメーカーのたまごっちしかり、
西武のスキービジネスしかり
必ず繁栄有れば終演有る。
ライフサイクルだよね？
テレビの連中の代表である民放連会長の日枝氏は、このこと分かってないのかな？

707 ：ntop：05/03/05 03:10:05 ID:mOCzJlAD BE:35555235-

>>704
はい、知らない人です。
だから、おしえて。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 03:10:41 ID:nB1bn0c1

>>701
何度も見てるけど見る度に笑える

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 03:11:00 ID:2cBHEW6L

このまま行くと、衛星放送に
テレビもネットもやられるだけだと思うけどね

710 ：ntop：05/03/05 03:11:59 ID:mOCzJlAD BE:132737478-

>>708
小生のような世間知らずでも、この図はさすがに笑える。
もうチョットましなフリップをつくらないと・・・。
国会答弁でももう少しましなやつを使っていたよ。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 03:14:22 ID:95aL2mxz

日本民間放送連盟が2005年度「テレビ、ラジオ広告費（営業費）見通し」を発表

日本民間放送連盟（民放連）はこのほど、2005年度の「テレビ、ラジオ広告費（営業費）見通し」を発表した。
2005年度の地上波テレビの営業収入は2兆3635億円で、前年度比0.2%増と3年連続の増収、同ラジオは2050億円で同2.3%減。
BSデジタルテレビと同ラジオの売上は、それぞれ165億円、9.9億円程度と予測した。
---
第7回「NAB（全米放送事業者協会）東京セッション」開く

第7回「NAB（全米放送事業者協会）東京セッション」（主催＝同実行委など　協賛＝ソニーマーケティング、松下電器産業など）が1月31日、
東京・新宿区の早大総合学術情報センター国際会議場で開かれ、新たな放送サービスの在り方について講演と討議を行った。

「ネット覇者への戦略」をテーマに講演を行ったライブドアの堀江貴文社長兼CEOは、
「番組内容の紹介を中心に構成しているテレビ局のサイトは、まだ十分に活用されているとは言い難い。
ブランド力を生かして、総合的なインターネットビジネスを推進すべきだ」と提言した。

パネルディスカッション「放送ビジネスは崩壊するのか」では、みずほコーポレート銀行の佐藤勇一調査役が、
「広告の収益を維持しながら、新たな収益源となるコンテンツの流通や通信サービスを確立する時期が来ている」と問題を提起。

712 ：ntop：05/03/05 03:15:41 ID:mOCzJlAD BE:75849784-

>>709
すんごく、同意。
USAはケーブルだよね？
ヨーロッパはTV自体に規制が激しいからネットの可能性はあるけど
インフラがいまいち。
スイスとドイツ、北欧ぐらいだ。
フランスなんて、日本のFTTHより、高くてISDNに毛の生えたスピードだもんね。
ホリエモンのも一理あるような気がする。
携帯電話ではないが、
モデルパターンを作ったところが世界を席巻できる可能性があると考えるけど
あたまのいい、おまいらどう？

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 03:16:31 ID:Vk1fsvOq

男の子だから征服欲が強いのもわからないでもないけどね

714 ：ntop：05/03/05 03:18:03 ID:mOCzJlAD BE:37925344-

>>711
あんがとん。

715 ：ntop：05/03/05 03:19:05 ID:mOCzJlAD BE:49776473-

>>713
同意。
結局は、日枝会長もそういうことなんだね？

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 03:20:28 ID:2cBHEW6L

子（テレビ）を背負いかねる親（ラジオ）

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 03:21:52 ID:Vk1fsvOq

経営のトップは大抵そういうことなんじゃないの？知らんけど。
ただその発露が傍から見て幼稚に見える人もいるというだけで。

718 ：ntop：05/03/05 03:21:58 ID:mOCzJlAD BE:28444234-

>>746
親亀こけたら、子亀もこけた～♪になるんかい？

719 ：ntop：05/03/05 03:23:22 ID:mOCzJlAD BE:85331849-

>>717
納得。あんがとん。
幼稚に見えても、リーダーシップがある人もいるよね？

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 03:25:49 ID:Vk1fsvOq

>>709
「ネットがやられる」というのがいまひとつピンとこない。

721 ：ntop：05/03/05 03:27:01 ID:mOCzJlAD BE:21333233-

日枝氏も、リーダーシップがあるんだろうか？
それとも、堤・西武グループのように
みんな右向け右でいたのにチョットこけると
社員はそっぽを向く、揚げ足取ると言った体勢なんだろうか？
その点、角川春樹はチョット違うような気がするが
ようわからん。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 03:29:07 ID:32jyhPWq

>>709
そのとーり！フジテレビなんてどうでもいい。大河とプロジェクトｘとそのとき・・・が動いた
とドラマはＴＢＳさえあればいい。日本放送なんてホリエモンにくれてやればいいのに

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 03:29:58 ID:jr2UeCde

>>721
鹿内から乗っ取るぐらいだからね　日枝ﾀﾝ　o(^-^)o
でも社員は　アヤパンチノパン里谷

724 ：ntop：05/03/05 03:32:19 ID:mOCzJlAD BE:37925344-

トップの連中ほど、腐り始めているのが分からないんだろうね。
そごうにしても、ダイエーにしても、保険会社や銀行も
腐り始めの時に一番大盤振る舞いしている。
民放各社もそんな気がする。
我先にと新しい建物たてて
映画のトロイみたいだね。

725 ：ntop：05/03/05 03:33:39 ID:mOCzJlAD BE:23703825-

>>723
激しく同意！
鹿内はんも、創業者から乗っ取ったグループだろ？
そういう、歴史の会社なんだよね。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 03:34:15 ID:UfJyD1Zx

ID:mOCzJlAD
チラシの裏にでも書いてろ

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 03:34:57 ID:2cBHEW6L

>>722
日本放送から、テレビへかってな妄想を広げたのは産経とか
ブンヤの馬鹿でしょ？なんか奥田くさいけど

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 03:35:00 ID:Vk1fsvOq

経営のことはさっぱりわからないので腐ってるとか聞いてもよくわかんね。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 03:37:59 ID:2cBHEW6L

花粉症の連中が居たりとよく判らん板に成ったね

730 ：ntop：05/03/05 03:40:08 ID:mOCzJlAD BE:71109656-

よりマルチなメディアなものに飲み込まれていくもののような気がするが。
日枝氏も焼きが回ったと言うことか？

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 03:41:24 ID:2cBHEW6L

いやフジは衛星放送も買収済みだけどな

732 ：ntop：05/03/05 03:41:48 ID:mOCzJlAD BE:85330894-

フジは、既存のメディア畑（グループ企業からだけど）から
優秀な人材を引っ張って来て成功したんだろうに
今度はその反対の立場になる可能性を危惧しないのかな？

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 03:41:50 ID:Vk1fsvOq

>>729
ごめんなさいね。
決して板を荒らすつもりはないのですけど。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 03:42:00 ID:tK2rQKxE

日枝のアホにはそろそろ暴力団への利益供与事件で
東京地検のてが届きそうですが。。
自民党極右グループが邪魔でもしているのかな。

735 ：ntop：05/03/05 03:43:12 ID:mOCzJlAD BE:23703825-

>>731
衛星放送が主体ならしばらくテレビは無くないね。

736 ：ntop：05/03/05 03:43:43 ID:mOCzJlAD BE:75850548-

>>729
小生も花粉症ですんまそん。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 03:44:56 ID:2cBHEW6L

フジの方が買収屋ってことだ

738 ：ntop：05/03/05 03:45:35 ID:mOCzJlAD BE:94812285-

テレビは飲み込まれると考える派として言うが
この人が民放連の会長ではちと今後ちときつような気がする。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 03:45:42 ID:2cBHEW6L

>>736
おまえはあたま丸めて子育てだけしてろ

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 03:46:03 ID:Vk1fsvOq

なんかわらわらやってきたんでおいとまします。失礼しました。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 03:46:50 ID:32jyhPWq

>>727
奥田かどうかはしらんが、株取引ごときでここまで大騒ぎするほどの
ことかと思うぞ、実際問題。こんなことより堤がいろんなことしゃべんないかな
そっちのほうが興味深い

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 03:47:29 ID:Ex/aDE4t

早く落ち着いて牧師のコスプレしてもらいたい。

743 ：ntop：05/03/05 03:48:01 ID:mOCzJlAD BE:37925344-

>>727
フジの方は、総会屋とかの歴史は長いはず。
日本の企業はなかなか断ち切れないでいる。
ひとえに、経営者のための企業と言うことか？

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 03:50:37 ID:2cBHEW6L

>>741
いやどうも釣りぐあいが奥田臭い
俺はテグスしかせんか、あれはクルーザーで引っ張るからね

745 ：ntop：05/03/05 03:50:59 ID:mOCzJlAD BE:14222423-

>>739
アドバイスありがたくいただく。
すでに、あたまは丸く、牧師の服を着ておる。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 03:51:09 ID:9RzNk5Wh

テレビって数十年進化してないじゃん。

747 ：ntop：05/03/05 03:52:17 ID:mOCzJlAD BE:56888238-

奥田氏が黒幕なのか？

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 03:58:08 ID:SKX+o8av

つーかさ、糞リーマンのヒエダ某が何言おうが
結局堀江君の足元にも及ばないんだよ。
リーマンやってる時点で負け犬なわけだ。
シカウチ貶めて勝ったつもりのヒエダ君。頭悪いよなー。しかもおまえ田舎モンだろ？顔に出てるぞ。アホの代表在日和田アキコが誉めてたし。まああのバカに誉められてるようじゃ死んだ方がマシだな。
フジ守れば勝ちと思ったか？田舎モンが。
なんでマスゴミって田舎モンしかいないのかね？

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 04:01:01 ID:2cBHEW6L

>>747
和田さんも登場したようだ

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 04:01:20 ID:s30CizwH

俺も数年はテレビが飲み込まれる事はな
いとは思うが、家電としてのテレビが既
にパソコンに吸収されはじめたいま、ト
ップがこんなに危機意識のないじいさん
なのかと思うと心配になってきた

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 04:03:39 ID:fi+m1vfl

数十年前に、電波の割り当てを受けただけで大きくなった会社だから。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 04:05:57 ID:tK2rQKxE

AOLはタイムズワーナーを飲み込んだからね。
成功すれば、日本のAOLだな。

753 ：ntop：05/03/05 04:07:09 ID:mOCzJlAD BE:170662098-

>>747
あんがとん。

>>751
保育器から、大人になっての出さなかった元未熟児ということかな？

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 04:07:48 ID:P4vYwwSf

いまテレビ対ネットが１００対１０とすると
１０年後は３０対１００に逆転している。

755 ：ntop：05/03/05 04:11:22 ID:mOCzJlAD BE:71109465-

>>754
妙に納得する数字だ。
テレビが放映されて、映画が衰退したのが約20年。
インターネットが普及し始めて、約10年。
あと、10年後は30対100で止められるかどうかだね？

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 04:12:38 ID:tK2rQKxE

CS系番組の配信始まったら、地上波は見向きも去れないように
なりそうだな。　CSのアンテナ合った頃は地上波全然みなかったわ。
今もTV全然つけていないけどね。NHKの集金もこないわ。

ネットで番組配信始まったら、地上波系よりCS系のほうが自分の
趣味に細分化された番組を選択できるので、ジャニタレ番組を
垂れ流す地上波は全然みなくなるわ。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 04:14:45 ID:UfJyD1Zx

>>752
もうAOL部門は蹴り出されそうだけどね

758 ：森の妖精さん：05/03/05 04:14:58 ID:VG3Yfev8

災害報道差し置いて正月のバカ番組やってた罪は重いぞ。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 04:15:05 ID:VS0eF0mf

>>755
　映画産業の売上は上がってるよ。ビデオ化、DVD化で過去の資産で稼げたり
もしてるし。新しいものが出てくれば古いものが衰退してなくなるという考えは
おかしいのでは？

760 ：ntop：05/03/05 04:15:41 ID:mOCzJlAD BE:94812858-

フジは、コンテンツレベル低すぎるよな。
商売はうまいけどね。

761 ：ntop：05/03/05 04:18:29 ID:mOCzJlAD BE:37925928-

>>759
確かに、過去の資産をプロフィット化するというのは分かるが
ビジネスライフサイクルというものは必ずある。
マッチやろうそくは、まだ販売されているが
決して主流には戻らない。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 04:18:47 ID:joq2CZPU

むしろ既存IT企業はフジとかにIT進出される方が怖かったりしてなｗ

763 ：ntop：05/03/05 04:21:35 ID:mOCzJlAD BE:35555235-

>>762
そのとおり！
副業企業体である、フジサンケイグループがなぜ今まで立ち上げなかったのか？
あれだけ、あたらしいもの好きの企業体がなぜやらない。
そこに、テレビのおごりが有ったのでないだろうか？
既得権をたたくという企業姿勢を見せつつそれこそ既得権で長らえようと言う
企業体であったのでしょうかね？

764 ：ntop：05/03/05 04:22:09 ID:mOCzJlAD BE:18963124-

それとも、やっぱり会長のせいか？

765 ：ntop：05/03/05 04:24:53 ID:mOCzJlAD BE:28444526-

瞼が重く、しからばごめん。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 04:25:21 ID:4W7SkPN/

自分の趣味範囲での感想しか書けんのか。

実は日枝の方が正しい。ＴＶメディアは廃れんよ。細分化されて
自分の好みに合った番組を見ればいいなんて、そもそも「自我形成」
さえろくに出来てない日本人には定着しない視聴法だよ。

いいかよくきけ。「みんなと同じものを同じ時間に」見るから、
話題にもなるし、コミュニケーションの輪が広がるんだ。現に
今回の堀江騒動だって、みんな同じ時空間に一体感を感じれるから
こんなに盛り上がるんだろ。いつでも、どこでも自由に同じ作品
が見れるようになっても、同じ価値観が広がらない限りは経済が
回転しない。衛星放送でのアニメ作品はほとんどアニオタ内でも
ブームにならないのはそういう理由だよ。
わかったか。アホども。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 04:25:25 ID:UfJyD1Zx

ID:mOCzJlADってなんなの・・・？('A`)

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 04:26:18 ID:nB1bn0c1

こういうのにあんまり詳しくないけど
とりあえず俺はテレビやラジオに双方向性なんて求めてない
求めるとしたら見たい時に見たい物を見れるかどうか
そのビジネスモデルっていうのかな、事業として金になるシステムを作れるか
堀江がこの辺の新しい構造を説明してたなら違ったんじゃないかと思う

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 04:29:00 ID:wCQyJgAF

>>768
＞とりあえず俺はテレビやラジオに双方向性なんて求めてない
同じく。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 04:37:06 ID:oDzTB3QG

求めていなくても、変わっていく媒体にあわせていくしかないんだよ

771 ：信者：05/03/05 04:37:47 ID:41InBuun

まあこんなところで無知な信者とバトルしないでもいいから。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 04:44:18 ID:N3g0Ez7v

双方向性か～
携帯の普及によって、携帯電話を介した双方向性は
結構出て来てるよね。
地デジになるとどう変化するの？

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 05:07:49 ID:95aL2mxz

>>759
http://blog.livedoor.jp/mappyboo2/
の「今、映画が危ない！」をご参考に

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 05:21:57 ID:E9uhoSKw

>>768
まだ出来ないというだけの話
TV番組のネットでのオンデマンド配信は
2000年頃には企画案としてもあったし
立ち上げに動いていた時期もあった・・・

しかし権利関係で出来ない
あれから５年経っても同じ問題に直面する

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 05:23:52 ID:8/oLw8x2

なんかこの話なかった事になるらしいので
この辺終了です。

つまり買収はできません。つー話です。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 05:26:22 ID:E9uhoSKw

買収されなくてもTVは衰退する

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 05:28:06 ID:8/oLw8x2

>>776
じゃー有余る資金でネットすればいいんでしょ
コンテンツってのがあるんですから

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 05:30:51 ID:E9uhoSKw

>>777
そう　
いつの時代もコンテンツがメインだからね
ライブドアはコンテンツを持っていないから欲しがる

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 05:34:03 ID:4FJkE3m6

衰退するものを借金してまで手に入れる必要はないわけで
5年10年で逆転するならそれまでに自分たちの足元を固めればいいのに

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 05:36:34 ID:E9uhoSKw

>>779
「コンテンツ」は欲しい

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 05:37:54 ID:8/oLw8x2

>>779
あの会社馬鹿だからダメよ
幹部自身何を買収したかよくわかってないし、
広報はどこに何の部署があるのか把握してない。
ジャンク箱、1個100円って感じだ。

で、買収する理由が、自分たちでやったら成功するか失敗するかわからないと
だからできているのを買ってくるって言ってたな。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 05:41:08 ID:6tNc+Byu

>>781
と、いうことをＴＶカメラ向かって恥ずかしげもなく公言しているってところが、頭が変な証拠だと。。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 05:41:50 ID:8/oLw8x2

ライブドアってのは無能なわけよ
無能だから実際に業務を行っている会社を買収する。
本業が買収屋なんですね。
経営は買収した奴等に任せると、
シナジーもへったくれもないわけです。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 05:44:04 ID:FK5saJ9o

このスレ見るとテレビマンに対してかなり警戒すべきというのは変わらない。
政府より検閲に手慣れてそうだ。
ネット社会熟成して自己防衛しないとこれからも生きづらい。
それのみが堀江の他にも潜んでる次代の芽の原動力。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 05:44:47 ID:E9uhoSKw

>>781
ネット関連の企業はそういうもんだよ
オンラインゲームも韓国製の物を持って来る
日本で作られたオンラインゲームだと思ったら
エンジンはそのまま韓国製だったという事も多々ある

ポイントサイト・ブログ・フリーメール・フリーHP・・・
日本発のネットコンテンツは思い浮かばないな

自社開発よりリスクは少なくて確実となれば当然の事
問題は他社は提携や契約してコンテンツを購入するが
LDはその会社自体を買収するという点かな？

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 05:45:26 ID:6tNc+Byu

>>784
堀江を次代といっている時点で負け組。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 05:47:36 ID:U5FjTvn9

http://www.gekiura.com/guest/m0003006.html

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 05:49:25 ID:8/oLw8x2

>>784
どうなんだろ、あっという間に法改正されるので
敵対的買収ネタは今後ないでしょうから
第二の堀江はないと

今後はまともな会社で業務提携とかでしょうね。
よほど資金力がある所が規模拡大とかで買収はあるかもしれませんが
チャリンカーの出る幕はこれでお開きって事で終了させて頂きます

ありがとうございました。っていいじゃな～い

789 ：名無しさん：05/03/05 05:49:47 ID:AR0+wRf5

新しい事業やプランが全く無いから買収ばっかやってんだろ。
ＩＴ伸ばしたいなら、ちゃんとＩＴらしい仕事している企業と組むべきだね。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 05:50:29 ID:8/oLw8x2

>>789
ゼロからやると時間の無駄なんだそうで

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 05:51:32 ID:8/oLw8x2

何もできないから買収すると言った方が正しいかもしれない。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 05:52:03 ID:6tNc+Byu

>>790
余計な長い時間がかかる時間の無駄じゃなくて、永遠に出来ないって奴だし連中

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 05:53:01 ID:2cBHEW6L

>>785
よく判らんのだが、googleなんてのができるはるか以前に
東大で検索サーバーが稼働してたんだよな、いつの間にか
稼働停止になってたが
　
どうも一部の東大の動向がおかしい

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 05:53:29 ID:4FJkE3m6

コンテンツを作れないのにラジオやテレビ局の運営が出来るのかな
トップが動かないと下は動けないのに

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 05:54:48 ID:6tNc+Byu

>>794
まずはＬＤは社長がプレゼンテーションソフトの使い方でも覚えるのが先決だな

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 05:54:48 ID:9egd0+Y+

>>784
その問題提起が堀江じゃなければ良かったんだけどね。
例えば堀江の述べている
「ラジオ局、テレビ局の視聴者がアカウントを取って登録すれば、ヤフーよりもっとでかい
ポータルサイトが出来る。これが一番大きな私のビジネスモデルになる」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050303-00000127-mai-bus_all
なんてヤフーに負けているから局の情報が欲しいというわけだろ？
局としては2番手、3番手とアライアンスを結ぶより、ヤフーや楽天の方が
相乗効果が生まれると考えるのは当たり前のことだと思う。
LDが業界トップとして行ってきたことは買収業務であり、局側は買収業務
とのアライアンスなんて必要としていないということを理解していない。
それで現状技術を舐めている発言の数々と、あのフリップでシナジーが生まれる
と言える感覚を疑うよね。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 05:55:11 ID:2cBHEW6L

それから世界でみても２ｃｈなんてブラウザだけでやってる掲示板
の集合体なんてのは無いと思う

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 05:55:14 ID:Xfciuvw3

これらのことを堀江は少しでも認識してるんだろーか。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 05:55:39 ID:E9uhoSKw

yahooも自社コンテンツなんて少ないよ
殆ど提携して自社サイトに持ってきているだけだし

要は提携・契約してコンテンツを入手するか
買収してコンテンツを入手するかの選択
自社で０からコンテンツを作るなんて会社は
ネット関連企業では少数派・・・

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 05:56:32 ID:8/oLw8x2

>>799
とりあえずヤフオクは儲けてるだろ

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 05:58:46 ID:8/oLw8x2

>>795
プレゼンのソフトの使い方を覚える前に
内容を作らないと…
ないんですから。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 05:58:48 ID:E9uhoSKw

>>794
コンテンツを作る事と運営する事はまったく別
運営力が高い方がネットでは成功するし
面白いコンテンツを持っていても運営力が無いと会社は潰れる

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 05:59:10 ID:9egd0+Y+

>>799
コンテンツの話だけではないんだがね。
少なくとも今のLDには魅力無しと見るのは当たり前の話。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 05:59:50 ID:8/oLw8x2

>>802
経営の能力がないから不安なんですよ。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 06:00:29 ID:2cBHEW6L

１つ言えることは、真似ばかりする所にかぎって
真似に五月蠅いって事だけ

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 06:00:32 ID:E9uhoSKw

>>800
ヤフオクはいいね
上手く作られているし成功もしている
まぁヤフーだから成功したとも言えるが

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 06:03:23 ID:Qpf8B/3I

2ちゃんとライブドア・ブルーがライブ
http://www.alexa.com/data/details/traffic_details?&range=6m&size=medium&y=r&url=livedoor.jp#top

フジサンケイのＷＥＢで一番アクセスの多いサンスポとライブドア
http://www.alexa.com/data/details/traffic_details?&range=6m&size=medium&y=r&url=livedoor.jp#top

楽天とライブドア
http://www.alexa.com/data/details/traffic_details?&range=6m&size=medium&y=r&url=livedoor.jp#top

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 06:03:57 ID:8/oLw8x2

>>806
正直な話上手く乗せられたって感じがする。
有料化で一回やめようと思ったが
ネットバンクの口座を出しに使われ
仕方なく成らされたって感じだ。

魅力ってマイナーな商品があるってのが他のオークションと違う点ですかね
他はどこでも買えるようなのしかないですからね

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 06:04:32 ID:yT6fmDSU

まあ、バックの力が無かったら、ピロシキのようにいろいろ裁判起こされてそうだよね＞ヤフオク

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 06:04:37 ID:E9uhoSKw

>>804
経営能力が無いとは言えない

ITベンチャーの９０％は潰れ
残り５％は他社に吸収される
最後の５％が勝ち組とされる
LDはネット関連の中では勝ち組の部類だよ

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 06:06:16 ID:2cBHEW6L

フジはチョンくさいからどうでもいいや

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 06:06:24 ID:8/oLw8x2

>>810
買収した会社に任せっぱなし

813 ：807 ：05/03/05 06:06:34 ID:Qpf8B/3I

うまくリンクできなかった
ごめん

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 06:07:33 ID:8/oLw8x2

>>813
全部同じでネタかと思ったが

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 06:08:39 ID:E9uhoSKw

>>808
無料で多くの会員を集めて
多くのコンテンツを提供してきて
ユーザーが離れられなくなってから課金・・
結局多くの参加人数が居るところになっちゃうね

ヤフオク以外のオークションサイトは
参加人数も少ないからツライ

816 ：807：05/03/05 06:10:22 ID:Qpf8B/3I

2ちゃんとライブ
http://www.alexa.com/data/details/traffic_details?&range=6m&size=large&compare_sites=2ch.net&y=r&url=livedoor.jp

サンスポとライブ
http://www.alexa.com/data/details/traffic_details?&range=6m&size=large&compare_sites=www.sanspo.com&y=r&url=livedoor.jp

楽天とライブ
http://www.alexa.com/data/details/traffic_details?&range=6m&size=large&compare_sites=rakuten.co.jp&y=r&url=livedoor.jp

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 06:10:40 ID:9egd0+Y+

>>811
すっぱいぶどう作戦ですか？

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 06:10:46 ID:E9uhoSKw

>>812
それでいい
買収する事で運営のノウハウも入手できる
コンテンツを入手しただけではそうはならないからね

819 ：名無しさん：05/03/05 06:14:11 ID:AR0+wRf5

数年前までいろいろなサイトにバリュークリックの広告が貼ってあったが、最近見かけなくなってきた・・・
何かあったの？

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 06:20:15 ID:9egd0+Y+

問題提起はよかったと思う。
で排除第一号の名誉も与えられるはずだと思うよ。

敵対的買収の防衛策、適法判断に３条件…政府が指針案
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050305-00000101-yom-bus_all

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 06:20:42 ID:8/oLw8x2

>>816
残念だけど意味ないと思うな。
ライブドアの広告ってマッチポンプだから外からお金が入ってこないのよ
サンスポにしても楽天にしても広告は外の会社でしょ。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 06:24:32 ID:8/oLw8x2

>>820
村上が焦ってＴＯＢか
上場廃止にて残念。

ホリエモン株で大損斬り

ITベンチャーの９０％の方に入るのかぁ（遠い目）

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 06:25:37 ID:2cBHEW6L

石油屋がのさばってると産業が低廉化していかんな

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 06:27:26 ID:Qpf8B/3I

1年間のグラフで比べるともっとすごい
ブログ戦略もあるが、自分で広告塔になってアクセスを増やし続けている
広告媒体としての価値は上がってきている
メジャーサイト中突出したアクセスの伸び

http://www.alexa.com/data/details/traffic_details?&range=1y&size=large&compare_sites=2ch.net&y=r&url=livedoor.jp#top
http://www.alexa.com/data/details/traffic_details?&range=1y&size=large&compare_sites=www.sanspo.com&y=r&url=livedoor.jp#top
http://www.alexa.com/data/details/traffic_details?&range=1y&size=large&compare_sites=rakuten.co.jp&y=r&url=livedoor.jp#top

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 06:28:55 ID:8/oLw8x2

>>824
だから自分ところの広告だしても儲からないんだってば
しかも広告だしても商品売れてなんぼでしょ。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 06:29:12 ID:yT6fmDSU

>>816
このトラフィック？はどうやって計測してるんだろう？
なんかサイトによって集計が違うような。
.comサイトの集計は去年の8月に何かあったらしい。
google.comは細かい波が出来てて面白いことになってるし。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 06:35:26 ID:Qpf8B/3I

>>820

〈２〉株主総会の承認
これが非常に重要なポイントになる
フジの新株は株主総会の承認を経ていないからね

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 06:41:23 ID:mH/PrCZ7

>>827
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 06:51:35 ID:9egd0+Y+

>>827
株主名簿に載っていないなら何株持っていようと議決権は無いと思うけど。
委任を受けていたら別だろうけど。
詳しい人フォローお願い。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 06:55:00 ID:8/oLw8x2

ああ、また変な汗掻きながら
「こうしたことは事前に想定して…」ですかね

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 07:38:25 ID:VL5/z9Oe

電灯線でインターネットできる技術は
もうすぐ。東電など必死なのだ。
コンセントに挿せば、即、ネットなのだ。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 07:40:49 ID:Lmu0Q50c

>>632
企業収益に結びつかないアフィの報酬部分抜いたらいくらになるなら。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 07:41:52 ID:lFnmFSwx

>>828　どこの法治国家が法律制定してから過去に適用するか？
戦争条項じゃあるまいし。真性バカァ？

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 07:42:02 ID:MAd6yEup

さっさと飲み込まれてくれ

巨大利権を手放したくないのはわかるが、いい加減にしてくれ

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 07:44:25 ID:262mq9F9

>>833
日本国は自衛隊持ってるけど
憲法改正するって言ってるぞ

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 07:49:08 ID:9egd0+Y+

>>833
法律制定後に合法的にポイズンピルを発行すればいい。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 07:57:25 ID:95aL2mxz

ポイズンピルは先に飲むもんだ

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 07:58:33 ID:2UVek0NM

>>833
プッなんて言ってる文盲相手にムキになるな。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 08:00:11 ID:aTYAoGXi

＜ライブドア＞４７％強を取得　ニッポン放送株
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050305-00000002-mai-bus_all
> 　ライブドアの保有するニッポン放送株が議決権ベースで４７％強に達したことが４日、分かった。
> 現状でも３％弱の委任状を集めれば、株主総会で過半数に達することになる。ライブドアが公表
> している株式等の大量保有の変更報告書などによると、議決権ベースで４２．５９％（２月２３日現在）
> だった。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 08:04:57 ID:LzggHBjl

ホリエモンが高速旋回を始めました。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 08:31:23 ID:8i+ITW1T

ライブドアのやり方は好きじゃなかったんだが…
フジもニッポン放送もその後の対応が応援したくなるのとは全く
逆のことばかりやってる。
せっかくライブドアの評判が悪かったのに、それより自分たちの
イメージを悪くしてどーするよ。
ライブドアに牛耳られて共倒れするのがオチだな。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 08:34:04 ID:74Q7/l3N

里谷の公衆面前セックス・・・・ネットを駆け巡る。

フジ社員でしたか？

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 08:39:37 ID:LMocl1xF

素で、社員を挙げて

飲み込まれるのは白人のペ二ス・・・と言いたいのか。

下品だな。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 08:58:49 ID:P4vYwwSf

今シーズンの野球が始まったら、
ソフトバンクと楽天が
映像配信するそうだから、
未来のネットＴＶがどうなるかわかってくるんじゃないか？

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 09:35:57 ID:5xGmuY5L

>>839　もう４７％かよ、よく金続くな・・

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 09:42:07 ID:CTzC3ihZ

社員といっても、嘱託だろ？？？

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 09:43:36 ID:oZ5aM8wH

確かにテレビジョンは飲み込まれないだろうと思う、しかしラジヲは飲み込まれたよ。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 09:45:03 ID:262mq9F9

>>845
ニッポン放送株担保にトイチで借りてるんだろう

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 09:45:59 ID:2cBHEW6L

代用を立ててな

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 09:47:42 ID:WiSEMLHt

堀江あたりの年代は

「マイコンって何でもできるんだよ！勉強にも使えるし」

っつて親をだまして８８とか買わせて
結局ちょこっとBASICかじってあとはゲームばかりしてた世代。
こういうのはひとつ間違えるとPC絶対思想に陥る。
目的に特化したソリューションの存在を頑なに否定して、
いまだにPCはなんでもできる玉手箱だと思い込んでる。
ワープロ専用機とかデジタル家電とか、大嫌いなんだろうな、堀江。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 09:50:05 ID:2cBHEW6L

ワープロ専用機は使ってたなあ
レポートも書いてたけど、NECの機材を使うしかなくなって止めた

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 09:51:49 ID:RREMCFJr

つまり、そのうちテレビ画面上でインターネットにつなげるようになって、リモコンひとつで
2ｃｈとか見れて、何か打ちこもうと思ったら
キーボード持ってきてカタカタやればいい感じになるわけか。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 09:53:55 ID:2cBHEW6L

玉手箱のパソコン？
んなもんで、こちとらのフルサイズのISAボードやEISAボードが収まると思ってんのか

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 09:57:46 ID:sCyHUXTq

１５年後みならないと判らんな。
むしろ、絶対無いと発言するのは奢りだろう。
結構IT先進国の国々はITに押されている。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 09:57:49 ID:E9uhoSKw

今を語るのではなく
５年後・１０年後を語れ
現行のテレビとネットは大きく変化しているはず

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 09:58:47 ID:E9uhoSKw

>>854
同じ事書いちゃったね・・・

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 10:00:06 ID:RREMCFJr

携帯電話の電池が強くなれば、携帯でテレビ見れるようになるにつれ
テレビ巻き返しも有り得るかもしれないね。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 10:00:36 ID:8dNAihRt

１１年後にはのみこまれてると思う。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 10:03:13 ID:WiSEMLHt

俺も
親父がワープロ専用機使ってるのを見て

「PC にしろって！ソフト入れ替えるだけで簡単に機能が増えるし
性能が違う。汎用性が違う。スピードが違う。」

って突っかかった事があった。
親父はそのワープロ専用機に慣れてたし、機能も十分で
別にPCなんかいらない、マウスなんて使いたくないと喧嘩になった。

昔の話だが、今思えば圧倒的に俺が間違ってた。親父ｽﾏｿ。
今でこそ親父はPC持っててワード使いだが、
あの当時無理矢理PC入れてもなんの意味もなかっただろう。
最新のIT技術なんて、万人が欲しがるものじゃないんだよな・・。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 10:06:44 ID:E9uhoSKw

>>859
使う側からすると今はいらない
しかし提供する側からすると今から
準備しなければならない

フジや他のメディアの対応はかなり遅れてる

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 10:08:52 ID:2cBHEW6L

>>859
それはオヤジさんが悪い
N5200 でも最初から使ってればいまでも使えてる（はず）

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 10:09:03 ID:LWRruNCU

それはエゴだよ！

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 10:09:12 ID:Z+B/i0rQ

しかしＬＤが準備万端かと言えばそんな事は全く無い訳で・・・

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 10:10:59 ID:2cBHEW6L

馬鹿者
IBM WP3やら日立の名前も忘れたけど専用ワープロとか
たくさんあるんだぞ、仕事で使うのは
　
とぼけて見る試験

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 10:23:23 ID:E9uhoSKw

ガンダム等の版権を持っているバンダイは（子会社・サンライズ）
バンダイチャンネルを2001年から立ち上げ
そしてコンテンツを配信している
コンテンツを持っている会社としては
かなり早い立ち上げだったね・・・

yahooはコンテンツを持っていなかったが
バンダイチャンネルと提携し2002年から映像配信を始めた
ではTV局はどうなのか？
一時期各局と協力の上コンテンツサイトを立ち上げたが
失敗に終わったはず・・これはTV局に問題がある

まぁ権利の問題がかなり複雑という事もあるが
その後TV局はほぼ何もしていないというのが現状
TV局の怠慢が原因とも言える

ネット関連の会社からすると有り得ない話だ・・・

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 10:25:58 ID:WiSEMLHt

>N5200 でも最初から使ってればいまでも使えてる（はず）

おいおい、無茶言うなｗ。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 10:27:38 ID:Xw0Lwidd

>>865
マーケットの大きさの差を考えてみましょう。
ネットでやってることなんて所詮は隙間産業。
テレビとは桁が違いすぎます。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 10:33:58 ID:E9uhoSKw

>>867
違うな　いずれTVは衰退して行く
「マーケットの大きさ」も
５年後・１０年後を考えないといけない
TV局各社がコンテンツを有効に使う事が出来ていない事が問題

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 10:42:59 ID:TNcZMm12

何年後かにはテレビとネットの垣根なんかなくなるんでは。
しかし、そもそもテレビもネットどんどん変わるから単純に比べること自体おかしい。
ライブドアもフジも業界代表ではない。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 10:44:26 ID:owxzfiod

>>867今はね
将来的に電話回線や携帯をテレビ等のモニターにつなげれば
好きな映像が楽しめるなら、視聴者はそっちに流れて行くだろうね
これはＰＣvsテレビの争いじゃなくてネットvs電波だから

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 10:45:56 ID:gin1bs+b

>>870はモニターに携帯を繋ぐそうです。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 10:48:07 ID:Xw0Lwidd

上手に生かす生かさないは別として、
5年たっても、10年たっても、最強のコンテンツはとりあえずテレビに集まるよ。
他のメディアへは、テレビから使い回しか余剰分を配られるだけ。
それが「新しくない」とかいう幼稚なことを言うのなら、
ネット屋さんが全くのオリジナルで作ればよいだけ。
ただ、所詮は隙間産業。
ネット屋は「スピードスピード」と連呼するが、

テレビ屋＝普通に歩く像
ネット屋＝全速力で走る蟻

共存は出来るかも知れないが、融合なんてねーよ。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 10:50:07 ID:2cBHEW6L

>>872
いや、このままいけば衛星放送以外全部あぼん
　
なぜなら、権力者には戦争映像の中継ができないと意味ないからだ

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 10:50:50 ID:2cBHEW6L

それから、核戦争でもおきればラジオぐらいしか残らんかもしれんし

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 10:51:21 ID:E9uhoSKw

>>869-870
20年先を考えると
確実にテレビとネットの垣根は無くなってるだろうね
携帯も近い将来コンテンツの配信・視聴が始まりそう・・・

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 10:52:26 ID:Xw0Lwidd

「戦争」が「優良コンテンツ」なの？？？？？
笑わせんなよっ！

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 10:57:02 ID:bOODtY3w

>>781
言ってたな
ライブドアは今じゃヤクザまがいの乗っ取り屋だからな
自社株（ゴミ株）と交換に買収されたら、合併される方は最悪だな
ライブドアのやってることこそが、株主軽視だよ

878 ：アンチ日枝：05/03/05 10:58:33 ID:N3YJbyaX

私は堀江氏を応援します
http://page.freett.com/kensyoulove/horiemon.htm

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 10:59:44 ID:INtJ1euT

［知の腐敗ペンタゴン（五角形）にメスを］
　「競争からほど遠く、組織のガバナンスに大きな問題を抱えた世界
が日本にはあります。役所、銀行、メディア、政治そして大学の５つです。
　始末に負えないのはこれら日本語に守られた業界である【知の腐敗
ペンタゴン（五角形）】が情報の出元をほぼ独占し、相互にチェック
なく、世論形成の担い手になっていることです」
　深川由起子青山学院大学経済学部助教授のことばです。
（2002/10/21日経ビジネス）　「自身が市場圧力に直面しないため、
構造改革論議に一向真実味がない」と青山助教授は断じています。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 10:59:45 ID:tK2rQKxE

既に若い世代はネットがTV時間を上回っている。
TVのデジタル化に伴い電波の空き大量に生じるから
サービスプロバイダ側のデジタルTV新規参入も相次ぎ
5社独占体制は崩れるだろうね。

今の一局あたり電波帯で10局は開業できるだろう。
民送50局になれば、選択自由自在。

デジタルの特徴は、さいしょから新規設備で行えば
新規参入のコストが従来型よりかなり安い事。

将来はIPベースのデジタルTVとかも出現するのではないか。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 11:03:03 ID:DVeTmiDt

テレビの有料チャンネルがネットに吸収されることは有るかもしれないが、
テレビそのものがネットに吸収されることは無いです。
・毎月カネを払ってテレビを見ようとする人は限られる。
・光ファイバーは採算重視のため大都市圏しか引けない。
・ＡＤＳＬは基地局から距離が離れていると利用できない。

現在のテレビ＝無料プロバイダ＋無料放送＋全国一律サービス
です。（勝てません）
勝てないから、ホリエモンはテレビを殺そうとするのです。

882 ：アンチ日枝：05/03/05 11:04:17 ID:N3YJbyaX

私は堀江氏を応援します
http://page.freett.com/kensyoulove/horiemon.htm

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 11:04:23 ID:bOODtY3w

ゴミ企業ライブドアは市場から追放されるべき
松井証券社長も吠えてたしな

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 11:09:41 ID:6tNc+Byu

>>881
＞勝てないから、ホリエモンはテレビを殺そうとするのです。

まあ、殺したいのだろうが殺せるわけがないあの現状認識不足豚には。

ＡＭラジオ買収して、
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050305-00000000-maip-bus_all
＞「リーチ（視聴者・聴取者）が一番大事。アドレスを流し、視聴者の参加型になっていたら
＞いやが応でもアクセスする」

アドレス流されて、どうやってアクセスさせるつもりだあの馬鹿は。
テレビでも同じ事、テレビは既にザッピングの対象だ
頭を使うばっかりの番組見せられてじゃテレビを見る人間などいなくなることも判らない馬鹿。

ジョブズ曰く
「コンピューターは頭の電源をONにして使うもの、テレビは頭の電源をOFFにして見るもの」

885 ：名無しさん＠恐縮です：05/03/05 11:21:44 ID:bzJvdEez

豚はテレビ局の収益モデルを
ユーザーアカウントとって、要するに視聴者から直接金を集めるモデルに
したいようだけど、これってどうよ？
そんなやり方より、今のスポンサーモデルの方がみんなにメリットあるのにな。
あいつはネット業界の方法論をテレビに持ち込みすぎ。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 11:24:21 ID:u1LbFpEL

　　　氏家とか奥田は堀江のような人間に興味があるのだろう。

　　　堀江も「戦後、アメリカが日本で財閥解体を行ったのは日本の国力を落とすため！」

　　　とＴＶで発言していた。結構スジは通っているよ、。

　　　まあ、虐めやアホ馬鹿文化をＴＶで垂れ流しにして、アメリカのポチ的な偏向報道を盲目的に

　　　行ってきたフジサンケイグループは堀江あたりに一度解体してもらったほうがいいかもしれない。

　　　あんな米国ポチ企業に就職するから金メダリストも公衆の面前で白人のペニスをくわえ込むことでしか

　　　喜びを得られなくなってしまうのよ。日本人としてのプライドとか価値観の喪失だな。　

　　
　　　親米売国似非右翼と同じだ。

　　　いつまでも敗戦国じゃ駄目なんだよ。独立しないとなぁ。マスメディアも。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 11:27:37 ID:Xw0Lwidd

そんな外資から金を借りてるホラエモン豚なのだが。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 11:27:42 ID:tK2rQKxE

>>881 大都市部の人間のシェアだけで十分だが。
　　　　田舎物は情報隔離でいいんじゃないかね。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 11:31:17 ID:00+nUjyW

>>888
そんなのただ退化しただけじゃないか
やっぱＬＤと豚はイラネ、今すぐ日本から消えてくれ

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 11:32:06 ID:owxzfiod

>>871既にテレビに繋いで携帯内の動画データを見れる時代ですが何か？

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 11:33:44 ID:Xw0Lwidd

「全国あまねく放送を行う」ということでは、日本の地上波テレビは
世界でも最も優れたメディアなのだが。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 11:34:13 ID:BSp8U9IW

日本テレビ洗脳網株式会社

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 11:34:27 ID:6tNc+Byu

>>890
携帯をいちいちＴＶに繋ぐのって一週間で何回何分やるかだな。
できるだけじゃ商売もニッチ産業でしかないでしょ

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 11:36:04 ID:DVeTmiDt

＞田舎物は情報隔離でいいんじゃないかね。

ホリエモン信者らしいコメントだねｗ

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 11:38:54 ID:l/9/3Uzk

詐取家電買い取り　ネットなどで転売、販売業者を逮捕　利益の一部「北」へ？

　貸金業者を装い、低金利融資の代わりにクレジットカードで買い物をさせる
「買い取り屋」が、詐取した家電製品を買い取ったとして、警視庁生活経済課は、
盗品等有償譲り受けの疑いで、東京都千代田区外神田の家電販売業「トモテック」の
実質的オーナー、李相浩容疑者（４１）＝東京都中野区中野＝を逮捕した。

　同社は「買い取り屋」がだまし取った商品を売りさばく「処分屋」。買い取った
家電製品をインターネットや秋葉原の電気街で転売し、平成十五年四月から
昨年十二月までに約四十六億円を売り上げていたとされる。

　生活経済課によると、李容疑者の父親は平成十一年に死亡した在日本朝鮮人
総連合会（朝鮮総連）の幹部で、李容疑者も以前、総連系の金融機関に勤務して
いたという。同課は李容疑者が「処分屋」のビジネスで稼いだ利益の一部が、
北朝鮮側に流れていないかなど金の流れの解明を進める。

http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_47_1.htm

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 11:40:31 ID:Xw0Lwidd

ITバブルの絶頂期に、家電メーカーはどこもかしこも
ネットネットネットとねっとりと騒ぎまくって、
しまいにゃ、「ネットに繋げる冷蔵庫」「ネットに繋げる炊飯ジャー」なんてものまで
発表したもんだ。。。
昨今の日本企業は痛烈に反省して、堅実なもの作りに回帰していると思うが。
そこからいまだに抜け切れていないのが負け組ソニーだと思う。

897 ：名無しさん＠恐縮です：05/03/05 11:41:14 ID:bzJvdEez

こと映像に関して言えば電波＞＞＞＞＞ネットなんだからさ。
映像でネットがテレビを飲み込むことはありえないでしょ。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 11:44:01 ID:Xw0Lwidd

地上波が完全にデジタルに置き換わったら、
むしろテレビがネットを飲み込む。

899 ：名無しさん＠恐縮です　：05/03/05 11:45:38 ID:KL+yzv13

ＰＣモニタがＴＶの代わりになることはないよ。
視聴距離全然違うだろ

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 11:45:42 ID:V4O4OQxH

糞みたいな番組しかないのにデジタルにしたって意味ないし

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 11:45:53 ID:tK2rQKxE

>>897
TVデジタル化で大幅に電波帯空くからな！

電波を使った動画配信も可能になる。
圧縮技術の進歩とムーアの法則でかなり複雑な方法の
圧縮方法も、身近になってくる。

TVはスポンジ頭しかみなくなる時代はもう目の前だ。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 11:48:44 ID:Xw0Lwidd

>>901
情報の通り道だけ増えたって、
そこを走るモノがなきゃ意味ないんだよ。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 11:50:09 ID:ykh56rJ9

>>899
50インチのプラズマテレビでPCやってたら目が疲れるだろうな。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 11:50:14 ID:V4O4OQxH

田舎の高速道路みたいになるわけだなｗ

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 11:52:09 ID:ykh56rJ9

>>901
ネットとテレビの融合。
http://www.tadv.jp/service/adams_p/index.html

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 11:55:27 ID:9byzzc7f

テレビ見ながら、パソコンいじること多いから、
テレビもパソコンも独立していてくれないと困る。
融合なんかしなくていいよ。
共存共存。

それと、若い連中は、自分たちが世界の中心だと思いがちだが、
家庭を持って、子供ができて、ある程度の年齢を過ぎると、
PCなんて触るのも面倒になってくるんだよ。
それでなくても、仕事でPCをいじりまくってたら、
家でまでそんなもん使いたくなくなる。
日本の人口は、そんな世代がマジョリティで、
日本のビジネスは、そんな人たちが支えてることを忘れるな。

でも、テレビにメール機能とかブラウザ機能とかついてたら、
必要なときは使うかもね。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 11:57:16 ID:I7cuOUav

>>898
放送って双方向は原理的にできないんだが、どうやって飲み込むんだ？

>>901
いまでもUHF帯の50CH、ほとんど全て余ってるよ。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 11:59:52 ID:WiSEMLHt

>>906

本当に同意。
若いころはもう楽しくて楽しくて、でも仕事でつかうようになると
休日にまで触りたかないよ、ってのは
自動車に近い存在ではある。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 12:01:44 ID:RW5tVSNd

>>907
ああ、地域再送信用のチャンネル確保を考えて無い人がここにも....

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 12:02:23 ID:ykh56rJ9

>>906 >>908
すでにNTTからそういう製品が出てる。
テレビに接続するだけで専用コントローラから簡単操作可能。
メールもブラウジングもできる。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 12:06:34 ID:CTzC3ihZ

ホリエモン　俺と結婚しようよ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣V￣￣
　　　　　　　　　　　　　　‐=≡　　 ∧ ∧
　　　　　　　　　　　　　‐=≡　　　（　´Д｀）　ﾊｧﾊｧ　
　　　　　　　　　　　‐=≡＿＿＿__/　/＿
　　　　　　　　　‐=≡　 /　.＿＿　　　゛　＼　　 .∩
　　　　　　　　‐=≡　　/　/　　/　　　 /＼＼／／
　　　　　　　‐=≡　　⊂_/　　/　　　 /　　.＼_／
　　　　　　　　　‐=≡　　　　/　　　 /
　　　　　　　　　　‐=≡　　　|　　＿|__
　　　　　　　　　　　‐=≡　　＼＿＿　＼
　　　　　　　　　　　　　‐=≡　/　／　／
｀｀)　　　　　　　　　　‐=≡　 /／　／
｀)⌒｀)　　　　　　　‐=≡　／　|　/ 　　　　　　　　　　フジテレビ日枝タン
　;;;⌒｀)　　　　　 ‐=≡ ／　／レ
　　　;;⌒｀)⌒｀)‐=≡　（　　￣）　　　　　　　　　　　　　(((　)))　.　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　´Д｀）　＜キモイヨー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　つ　つ　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～　　人　Ｙ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～　し（＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 12:07:37 ID:I7cuOUav

>>909
そもそもCATVが光ファイバでやってることに貴重なﾃﾞﾑﾊﾟを使う意義はないが、
使うとしても全国で数CHあれば足りる

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 12:08:15 ID:9byzzc7f

>>910
他の機材をつなげるのは面倒なし、さらに金を出すつもりもないんだよね。
それだったら、PCでいいな。
テレビにそもそも組み込まれているなら考える。
その意味でケーブルテレビがプロバイダを始めたのは大正解だと思うが、
引越しに対応できないのでプロバイダ契約してない。ｗ

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 12:08:56 ID:qSDDf9Mh

ウジテレビいらないから早く潰してくれ。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 12:09:05 ID:RW5tVSNd

>>912
ああ、田舎の隅々にまでFTTHが当たり前だと思ってる人がここにも.....

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 12:11:46 ID:sN22Vo0C

ねえ、エロい人。サッカーとか紅白の生中継に
どれくらいの帯域幅が必要か教えて。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 12:11:53 ID:CTzC3ihZ

　＼　ぼくがそ～ば～に　いーるから～／（ホリエモン）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂二￣＼　　　　　￣￣V￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/＼＼　　　∧＿∧　ﾏｯﾃｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼　（´Д｀　）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ⌒　　　　⌒ヽ　　　　　　_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　|＼＼　　　／/
　　　　っ　　　　　　　　　（＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　　＼＼＿二＿つ　　　　
ｷﾓｲﾖｰ　　っ　　　　　　　＼　　＿＿　　ノ　　　　＼　　　　　ヽ￣￣ヽ￣``―‐´~~ヽ
（（（　）））　～　　　　　　　　し’　　　￣　￣￣￣――――――――――――ヽ（
（´Д｀；）　～　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼）
⊂⊂　　）　　～　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ3　
　Y 　人　　　
　（＿）し
　日枝タン

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 12:45:02 ID:cOEmG544

>>906
まあそうだけど家庭には妻も子供もいる。
リビングにPC持ち込んである意味家庭内プレゼンして
楽しませる部分がないと父親の役割としては物足りなくないか？
DIYやキャンプなどと同じで家の中でも
主導権持ってサービスする分野だろ。
DVカメラで撮った映像を編集作業やりながら見せていったり
今でも違う形でやっていたりすると思うけど。
インターネットもその中で使っていくけど
今何かやるならリビングPCと現在のテレビの組み合わせでいいもんな。
そこでiTMSなども視野に入ってくるけどIT装備実装のTV買える人は
いいけど地デジチューナーのないテレビや
モデムか10BASE-TのLANぐらいしかないテレビの人も
買い替えを促すのか？
テレビに何か実装する度に買い替え促すのか？
ソフトの買い替えじゃ済まない部分多いぞ。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 12:46:27 ID:cOEmG544

ビジネス分野だけじゃ心細くて家電分野にPC屋さんが参入しようとしてるのに。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 12:52:32 ID:DVeTmiDt

地上デジタル放送になると
・テレビ画面で番組表を確認できる。
・録画予約もずっと簡単になる。
・マルチ編成が可能となり、野球中継が伸びても後番組を定刻どおり放送できる。
など、結構オイラは期待してまッス。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 12:54:58 ID:CTzC3ihZ

堀江貴文　東京大学文学部中退→ライブドア代表取締役
塩野誠　　慶應義塾大学法学部→シティバンク→ゴールドマンサックス証券→ライブドア
熊谷史人　一橋大学経済学部　→モルガンスタンレー→ライブドア
宮内亮治　大学不明　　　　　→税理士→エッジ（ライブドアの前身）

日枝久　　早稲田大学教育学部→フジテレビ会長
川内通康　東京大学教育学部　→日本放送会長

村上世彰　東京大学法学部　　→通産省→Ｍ＆Ａコンサルティング

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 12:58:06 ID:9byzzc7f

>>918
別に、テレビにIT機能を実装してくれと希望しているわけではないんだよ。
むしろ、IT/テレビは独立しててほしいと言っているのだよ。
その上で、まぁ、プチIT機能程度についてたら、使うかもね、程度の感覚なもんで、
そんなに噛み付かれても困ります。
世の中、ビデオ編集なんてマメなことを喜んでする親ばかりではないということを
知っておいてくれ。
家族へのイニシアチブ・アピールのために、PCを使うってのは違う気がする。
いまどき女だってPC操作はお手のもんだって。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 13:00:41 ID:DVeTmiDt

ホリエモンは、「東京大学文学部中退」っていうけれど、正味、何日（いや何時間）受講したの？

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 13:02:52 ID:DvmYFHXl

友達がアニマックスをあまったPCで一日中キャプってWME配信してんだよ
ネットさえつながればどこででもアニメみれる
インタネットさいこー

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 13:04:23 ID:Txj5pRv0

通報しました

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 13:05:11 ID:2WDRSXAe

文学部宗教科でしょ
「修行するぞ！　修行するぞ！」
「それは想定内です」（それは定説です）

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 13:05:19 ID:uRRoSCd9

通信しました

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 13:05:44 ID:tK2rQKxE

日本の大学は入学するのが大変。入ってしまえば卒業は簡単。

国立の最高峰にうかったんだから頭はいいのだろう。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 13:07:09 ID:BSp8U9IW

それこそ定説ですじゃないの
　
実際は半分ぐらい留年したりとか居ますよ

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 13:07:20 ID:DvmYFHXl

なんで通報なんだよ
友達の家のTVを見てるだけだろ

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 13:08:14 ID:cfBtZPNx

>>1
遠い将来どうなるかはわからんが5～10年ではない

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 13:09:20 ID:kayNjuLL

デジタルTVはコンテンツ保護が厳しくなってそのうちコピーできなくなるだろう。
そこでDVDレコーダーが売れなくなり、ホームサーバーはブロードバンドTVを主体
とするVOD機能が主流になる。その他、音楽・ゲームといったコンテンツ配信機能
も統合され、コンテンツの支払いはFelicaで可能になり、携帯がたどったように
IT化され、やがてTVは一つの機能となる。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 13:10:25 ID:Txj5pRv0

>>932
長文読んでないけど＞やがてTVは一つの機能となる。には同意

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 13:15:11 ID:yUNd+6Kh

ただ言える事は、マスメディアがお上の免許制で
数社に限定され、流れる情報が統制されるのは
あまりカッコの良い姿ではない。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 13:17:51 ID:DvmYFHXl

＞やがてTVは一つの機能

意味が解りません

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 13:18:44 ID:5a9K9MFH

同じ東大でも文三と文一じゃ、かなり差があるからね。
文三だと神戸大法あたりの方が上ではないか？

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 13:19:15 ID:Snewu7wS

>>935
ＰＣ画面でＴＶを見ることだろ

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 13:20:53 ID:DvmYFHXl

>>937
あぁ、そゆことか。わかた

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 13:26:18 ID:9byzzc7f

PC中心でしかものを考えられないやつ多いな。
家庭にサーバなんて、必要ないだろ。
それより、食洗機の方がニーズ高い。
家計を握っているのは実質主婦だぞ。
家にいる時間が一番長いのは主婦だぞ。
主婦が「それいーかもー」と思えるようなものを提供できない限り、
家庭におけるテレビのポジションを奪うことは難しいんだって。
一人暮らしの人間や、ほとんど家にいないおっさんが机上の空論で考えるIT社会なんて、
なかなか浸透しないんだって。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 13:27:20 ID:8/oLw8x2

>>937
アナログチューナって何年持つんだ？
ノートでアンテナのジャック邪魔なんだけど据え置きなんだろうか？

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 13:27:22 ID:kayNjuLL

垂れ流しのブロードキャストが一つの機能で、DVDレコーダー等によるタイム
シフトでリアルタイム視聴が減少し、やがてVOD機能が主流になるってこと。
ブロードキャストはニュースかスポーツ中継しか残らないでしょう。

942 ：名無しさん＠恐縮です：05/03/05 13:33:42 ID:dU6Hkcpg

ていうか、ＨＤＤやＤＶＤで取りダメしてまで好きな時にテレビ見る奴
なんて少数派だろ。
そんな奴ってテレビ中心で生活組み立ててる奴だろ。
普通は、好きな番組だけ録画して見るだけ。要するに根本はビデオ録画と同じ。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 13:33:53 ID:9byzzc7f

>>941
主婦がそんなタイムマネジメント感覚持ってると思うか？
ビデオやDVD持ってるやつの大半は、
録るなんてほとんどしてないんだよ。
自分でタイムシフトコントロールするなんて面倒なこと、まずやらないな。
人間はそんなに効率主義な生き物じゃないよ。
テレビの一番の機能は、「暇つぶし」だから、
暇な人間は垂れ流しのバラエティ番組をだらっと見続けるね。
テレビを一番見ているのは、家にいて、時間のある人間だという前提が欠けてる。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 13:35:08 ID:kayNjuLL

ニュースやスポーツ中継にしても途中でCMが入ったりくだらない解説が入ったり
するのは興ざめ、そのうちブロードバンドTVの方が主流になり、地上波は衰退する。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 13:35:58 ID:YIsmEPm1

表示装置という意味でのテレビの話をしている奴なんかいないだろ。
電波で飛んでくるか光ファイバで飛んでくるかの違いが問題なんだよ。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 13:36:16 ID:9byzzc7f

>>942
私的には、録画もしないよ。
見逃したらそれまで。
録画してまで見たい番組はない。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 13:37:44 ID:9byzzc7f

>>944
ブロードバンドTV＝CMなし
ってのは短絡だぞ。
CMが入らないのが長所だったCATVだって、がんがんCMが入ってる。
そのうち、あの手この手でCM入れるようになるって。

948 ：のどちんこ：05/03/05 13:38:02 ID:2tr3tURW

ここの議論はつまらん。
ITのプロの堀江社長が言うんだから間違いないだろう。
だいたいTVで何を放送するんだ？
もうそんな時代じゃないだろう。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 13:39:15 ID:WiSEMLHt

日本人の大半は未だに好きなドラマがどうしても見れないときにだけ
手持ちのVHSデッキを使って３倍モードで予約録画して
見たら次々消していき、たまに野球中継の延長で録りそこなって、がっかりする。

そんな生活をしてる。
堀江の脳内では、すでにブロードバンド回線の普及率が９０％超えてるんだろうが。

950 ：名無しさん＠恐縮です：05/03/05 13:40:52 ID:dU6Hkcpg

>>948
何も知らない奴はそうやって豚にだまされてるんだろうな。
奴はすでにＩＴ屋じゃなくて乗っ取り屋になってるから。
昔と違って、奴はＭ＆Ａの知識＞＞＞＞ＩＴの知識になってる人間だから。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 13:42:05 ID:5a9K9MFH

ブロードバンドTVとやらはどうやって収入得るの？
スポーツ中継には放映権が必要でしょ。
まさか、有料放送？
もしくは横に巨大なバナーが付くのかなｗ

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 13:42:05 ID:Xw0Lwidd

>>945

地上波がデジタル化に完全移行すれば、それが「ブロードバンドTV」になるんだよ。
地上波は衰退なんてしないんだよ、消えないんだよ。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 13:43:21 ID:uRRoSCd9

テレビの垂れ流し放送を呆けてみてるのは貧乏人くらいだろ？今後切り捨てられるな（ぷ

954 ：952：05/03/05 13:44:13 ID:Xw0Lwidd

ごめん、>>944の間違い。。。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 13:44:57 ID:etMf/4y8

>>951
いや、別にいまと同じでＣＭ入れればいいだけだが・・・ブロードバンドTVが判ってない人多すぎ（笑
ＣＳのスカパーでさえＣＭやっているだろ？　

電波経由か？光とかのケーブル経由か？の違いだけだよ。簡単に言えばな。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 13:45:54 ID:YIsmEPm1

>>952
電波を持っている意味がなくなるということですよ。
インターネットでは誰でも参入できますが電波は基本的に許認可制。
そういう意味で根本的に違うんだよ。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 13:46:03 ID:9byzzc7f

>>953
日本は二層化が進んでいるんだぞ。知らないのか？
金持ちか貧乏人しかいない。
しかも、金持ちは極一部だ。
日本のマジョリティは、オマエのいう貧乏人なんだよ。
貧乏人に受けるものを作らなければ、ビジネスなんて成り立たないんだよ。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 13:47:06 ID:X7+ZO4Ho

テレビとかでも

・ホリエもん＝新しい日本
・日枝＝古い日本
とかって報じてたりするけど
記者取材の様子の返事聞いたりしてると

・日枝＝いぶし銀の日本
て感じだんだん思えてきたよｗ

経済活動もアメリカナイズ風の偽りパフォーマンスよりも
日本人の良さを大事にしたいもんだねｗ

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 13:48:42 ID:VWUoD2X8

まあ、家電側からのＴＶとネットの融合と言っても現実は地デジ内蔵の
ＤＶＤレコーダーでネット接続ができてついでにブラウザやメールも
家族別に使えてＴＶで表示できる。双方向と言ってもアンケートや
ショッピングできるくらいが、せいぜいと思うよ。

根本的な改革はネットのプロバイダ側からしかできない希ガス。
プロバイダと金融部門と放送部門の融合が大きな改革には必須かも。
ホリエモンの手法はともかく方向性はあってるんで、世間が動くんだろ。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 13:48:50 ID:xnFwkGSj

アホーのカクカクテレビか＜ブロードバンドテレビ

あんなもんが商品になるとでも思ってるのか？

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 13:49:29 ID:etMf/4y8

＞経済活動もアメリカナイズ風の偽りパフォーマンスよりも
＞日本人の良さを大事にしたいもんだねｗ

長野五輪の金メダリストが公衆の面前で白人のペニスを騎乗位で
くわえ込むようになったのもそういう影響か？（笑　凄い企業だな。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 13:50:08 ID:Xw0Lwidd

つまり、ネットを利用したメディア隙間産業でしかない。
コンテンツの制作能力と収集力とでいったら、テレビ屋にはかなわない。
誰でも参入できるからって言っても、そこに流すモノがなければ、
意味ないんだよ。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 13:50:08 ID:etMf/4y8

＞アホーのカクカクテレビか＜ブロードバンドテレビ

どこの田舎に住んでいるの？

964 ：名無しさん＠恐縮です：05/03/05 13:50:33 ID:dU6Hkcpg

ＩＴ業界に詳しくない奴ほど豚に賛同してしまっている現実。
だからなぜか５０代に支持が多いという結果も出てしまう。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 13:51:58 ID:9byzzc7f

>>955
光ファイバを全国津々浦々敷設できるならその議論も成立するが、
それまでいったいどれだけの時間がかかると思ってるんだよ。
ADSLベースのBBが普及したのは、
それがすでにインフラとして整備されている銅線をベースに開発された技術だからだろ。
光ファイバのインフラを完全整備するまでの時間とｺｽﾄを考えたら、まだまだ電波優勢だな。
もー、都会で最先端の技術の恩恵を受けている一分の人間だけが考える理想論を、
一般大衆に押し付けるのは無理があるって。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 13:52:25 ID:xnFwkGSj

>>963
名古屋だがカクカクじゃない町があるのか？

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 13:53:25 ID:YIsmEPm1

そのコンテンツを作っているのはどこでしょうかね。
テレビ局じゃなくて製作会社だろが。
100%自前でコンテンツを作っている局があるのかと小一時間・・・。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 13:54:13 ID:YIsmEPm1

>>965
計画によればあと五年。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 13:54:23 ID:kayNjuLL

TVのデジタル化はIT系にとってチャンス。ハイビジョンTVで失敗しTV放送は
衰退、低価格の光ファイバー＋ホームサーバーが主流になってTV放送を逆転。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 13:54:33 ID:X7+ZO4Ho

>>961
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｹﾞﾗ
おまえの視野超せまいな
目と目がくっきそうじゃないか？ｗｗｗ

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 13:56:10 ID:cfBtZPNx

>>936
それは言いすぎ

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 13:56:27 ID:pK+YvCtg

その製作会社にテレビ局が出資してたりしないの？

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 13:57:35 ID:9byzzc7f

>>967
そうなんだよ。
ホリエは制作会社と提携するくらいにとどめておけばよかったものを、
フジのブランドが欲しいよなー、なんていうミーハー根性で買収騒ぎ起こしたのが間違いのもと。
ヤフーがNHKエンタープライズと提携して、
しかもドキュメンタリーなんてニッチなコンテンツを確保したっていうのは、まさにネットの王道だな。
ホリエの言っていることをヨコで聞きながら、黙って行動で示したって印象だ。
っちゅーか、ヤフーの動きを察知したホリエが、
一歩先を行った戦略と思い込んで買収騒ぎを起こしたのかもしれないが。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 13:57:37 ID:WiSEMLHt

>>963

日本全国ほとんどカクカク

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 13:58:36 ID:xnFwkGSj

こらーアホーがカクカクじゃないのはどこだー

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 13:59:26 ID:8dNAihRt

テレビ局は将来性がないと。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 14:00:24 ID:Xw0Lwidd

>>967

「テレビ局」なんて言ってないよ
「テレビ屋」って言ってんだよ。
よく見てね。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 14:01:09 ID:xnFwkGSj

ID:etMf/4y8は出頭しやがれー

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 14:02:51 ID:VWUoD2X8

15年前まだ民間プロバイダもｗｅｂも無くｗｉｄｅｎｅｔでインターネット接続
することが特殊技術だった頃からすれば、今は夢のような環境になった。
今後15年を今のＩＴ技術と感覚で決めつけることはできないでしょ。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 14:03:28 ID:WiSEMLHt

まあまあ、
ID:etMf/4y8　は自宅に凄い回線引いてるんだよ。
光ファイバー直付け５０００Mｂｐｓ　とかの。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 14:04:57 ID:pK+YvCtg

社団法人全日本テレビ番組製作社連盟

結局、この辺をLDが押さえるなんて妄想に近い気もしますが。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 14:05:31 ID:YIsmEPm1

>>977
テレビ局に電波の利権でひぃひぃ言わされている立場の
テレビ屋がわざわざ自分の首を閉めるようなことをするの？
信じられないことを言うなあまったく・・・。テレビ屋はマゾか。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 14:05:49 ID:9byzzc7f

>>968
計画によれば、でしょ。
現ADSLユーザーを光ファイバに移行させなきゃならん。
しかも、光ファイバのサービス料をNTTが値上げするらしいじゃないか。
インターネット回線に今以上金を払おうとは思わないな。

光ファイバの普及が一番進んでいる東京だが、導入している多くはマンションじゃないのか？
マンションだと回線を分け合うことになるから、結局テレビほどの画質は期待できないんだよ。
画質や手軽さから言っても、地上デジタルのPPVが浸透する方が先だな。

何度も言うが、テレビはテレビ、ネットはネット。
コンテンツは両者で共有することはあるかもしれないが、
独立したメディアとして共存。
そういうことだと思うぞ。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 14:06:11 ID:Xw0Lwidd

>>981
同意。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 14:06:36 ID:/N6Ao9QZ

>>975
サーバルーム内でもカクカクしているYBB　TV

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 14:07:28 ID:/N6Ao9QZ

>>983
バカだな
値上されるのは
YBBとかに卸している加入者光

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 14:08:12 ID:HAoKc70T

パソコン通信のころからネット始めた俺だが、
そのころからテレビはつけなくなった。

何年かぶりにテレビをつけてみたら壊れて映らなくなっていた（ｗ
（そーいえば、NIFTYに月8万も払っていたことがあったよなぁ。。。）

嘘や都合のよいことだけしか報道しないテレビなど存在の価値無し。
よって、いずれテレビはいまのラジオ程度のものになると思われ。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 14:08:43 ID:pK+YvCtg

結局製作会社だって、テレビ局の資本が入ってたり、
天下り先だったりしてるんじゃないの？

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 14:09:00 ID:C3SBpvUj

>>986
ADSLを山盛り抱えて光化の遅れたYBBはこれから大変だな。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 14:09:16 ID:DVeTmiDt

普通、大手のブロードバンド回線なら「カクカク」したりしませんよ。
名古屋市内で「カクカク」なら
ＣＰＵパワーが足らないか、ＯＳが古いか、ＮＴＴ基地局から遠い（もしＡＤＳＬなら）
のでは？

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 14:09:48 ID:XnMyElV6

>>989
禿がYBBを投げ出して転売するのは既定路線

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 14:09:57 ID:Xw0Lwidd

>>982

そう、ひぃひぃ言って仕事しているからこそ、
あえて隙間産業なんてものには手を出さずに、
よりメジャーな方に傾くんだよ。
趣味で番組を作ってるんじゃないんだからさぁ。。。

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 14:10:43 ID:AQT4umQg

>>990
IPでやる限りワイヤースピードでもカクカクするのがTV放送

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 14:10:55 ID:kayNjuLL

光化してブロードバンドTVとIP電話しかインフラ整備の目玉がないんだから
どんどん進むでしょう。

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 14:11:47 ID:9byzzc7f

>>986,989
そのYBBが、ブロードバンドの普及に一役買っちゃったから問題なんだって。
一般のユーザーは、よっぽどの不便を感じない限り、そんなに簡単にプロバイダ変えないぞ。

996 ：まじめ人：05/03/05 14:12:07 ID:HKuHUNIL

テレビ、新聞は広告屋となりつつある。
電通調べで１～２％広告が増えたそうだ。

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 14:12:12 ID:RP7v5aNr

正直言ってネットばっかりやってる奴の多い2chで
ネットＶＳテレビなんて事をやったらネットが勝つのが当たり前。
そういう奴は世間的に根暗という。

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 14:12:30 ID:AQT4umQg

>>994
ブロードバンドTVといっても全部スカパーで見れるものだけ
地上波再送信は出来ないのでTVと呼べないようなシロモノ

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 14:12:40 ID:8dNAihRt

(´・ω・`)１０００？

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 14:13:09 ID:U0rBowAt

俺が1000

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