【企業】日枝フジ会長「ライブドア以外のIT企業と提携へ」 [03/03]
フジテレビの日枝久会長は「ライブドア以外のIT関連企業と、
今月中に新しい会社を作る可能性がある」と述べました。
フジテレビ・日枝久会長:「(IT会社設立について)それが3月末になるか、
ならないのか、僕のところにはまだ上ってきてないけど、そういうことは
あっても不思議じゃないと思う。『ITはライブドアだけ』というのは、
僕はちょっと違うと思う」
日枝会長は、テレビ局としてインターネットビジネスの重要性を認識しているとし、
積極的に提携する考えを示しました。さらに、期限が4日後に迫った
TOB=株式公開買いつけについては、「毎日申し込みがある」と説明し、
目標とする25%以上の確保に改めて自信を示しました。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index5.html?now=20050303122919
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 12:54:09 ID:5N/8wkTR
ふむふむ
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 12:54:20 ID:25niWghW
2なら楽天と提携
六本木ヒルズリビング43畳家賃220万円、愛車フェラーリ2800万円
食事は毎日ヒルズの一流レストラン、青山のカリスマ美容師土屋氏指名1万5千円
週1〜2回ジム通い会費月2万1千円
ヴィトン製Tシャツ、持ち馬ホリエモン
離婚3年、雪国で4歳息子と29歳離婚妻、パート時給620円極貧母子家庭
「『自称中流』は、いまや下層階級としての現実をつきつけられ、選択を迫られている」
「これからは、国内のレベルで上流層、下流層といったら語弊があるかもしれませんが、
上下の関係ができていく」
「経済的に貧しくなると人間は狂気に走ります」
「金を持っているやつが偉い」
「人間を動かすのは金」
「女はお金についてきます」
「ビジネスで成功して大金を手に入れた瞬間、『とうてい口説けないだろうな』と
思っていたネエちゃんを口説くことができたりする。その後は芋づる式です」
「金儲けなんてカンタンです。日本を動かせ!」
「ずるい手でも法律に触れなければ勝ち」
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 12:54:31 ID:AoLbzIT/
( ´_ゝ`). 。o O (
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 12:54:35 ID:C86Dt1Up
里谷が一言
↓
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 12:54:39 ID:ZvBPtcCF
フジが提携したIT企業もホリエモンに乗っ取られる罠w
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 12:54:43 ID:3oGNkf/3
2get日枝のライブドア嫌い炸裂
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 12:55:01 ID:XVI5vVKR
ホリエモン応援団ではないのだが、この期に及んでは‥‥
フジが新株予約権を否定されて、TOBに失敗して、
ライブドアがニッポン放送の過半数の議決権を得たら野次馬としては面白い。
携帯電話で暴利をむさぼるインデックスなんて大嫌いだし
(キャリアが徴収するからみんな平気でいるが、言いなりの料金設定なので
インデックスはプログラムを使いまわして金の打ち出の小槌にしている)
新会社なんか作られたら、携帯の課金サービスばかりされたら困る。
見逃したドラマのストーリーを確認するだけで金を取るだろうな。
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 12:55:22 ID:0Gq0OCjF
ライブドアはパクリくらいしかできないからな
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 12:55:27 ID:FU3oRyjp
豚脂肪w
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 12:55:29 ID:9K2vG2e2
今度は筋肉番付のパクリ番組放送だって?
行列・・・のパクリ放送したり、本当節操のないテレビ局だな。
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 12:55:55 ID:ZvBPtcCF
ライブドアはBSEのプリオンみたいなものですから。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 12:56:07 ID:/3Q2BrS5
33.4%確保にも自信があるとかいってなかったか?
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 12:56:10 ID:19GR3ek+
【 堀江氏がメディアで発言したフジ産経改革案のまとめ 】
1、御台場、大手町などの社屋は売却、現金化、売却先から賃貸で間借りする、売却益は次の会社買収の資金にする
2、フジテレビ、夕刊フジ、サンスポ、SPA、を中心にエンタメに特化する,産経新聞は経済専門紙に
3、新しい教科書作りはナンセンス、産経グループに政治色、オピニオンは不要、報道は金をかけず縮小する
4、番組や記事は市民記者を取り入れ個人からのネット入稿や個人のデジカム取材、投稿で番組を作り、双方向の視聴者参加型にする
これによって視聴者と密接になりつつ、番組製作費の削減になる
5、人件費が最大のコスト、徹底的にコストカットする
6、記事はネットと連動して視聴者の興味のある順に取り上げる、視聴者の興味の無い事を記事にするのはマスコミの傲慢
7、最終目的はネットへの移行、それを加速するための買収
新聞とかテレビを、我々は殺していくワケだが、自分たちが(新聞やテレビを)持ちながら殺していった方が効率がいい
(参考:AERA、江川紹子ジャーナル、WBS土曜版などの対談から要約)
ttp://www.egawashoko.com/menu4/contents/02_1_data_40.html
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 12:56:51 ID:08GIyUDl
堀江は英語だめなのか
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 12:56:55 ID:lhAkH8Mg
アホか?
インターネットは来年には時代遅れだよwww
フジ穴3人がほりえもんとナベパーティしたとのことです
やはり仲がいいですね
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 12:57:39 ID:ZvBPtcCF
堀江は英語の参考書も書いてるけどなw
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 12:57:56 ID:Nr4lEuNn
後出しこじつけジャンケンキター!
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 12:58:42 ID:08GIyUDl
公共性の話だと、まだ
フジテレビ>>>>>>>>>>>>>>ライブドア
だと思うんだが底のところどう?
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 12:59:15 ID:fmN9/TSo
あやぱん、チノパンらがホリエモンと
鍋パーティーをしていたと判明。
身内からも裏切られる日枝( ´,_ゝ`)プッ
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:00:07 ID:pO75qjEB
楽天じゃなかったな
携帯との結合に強い会社だった
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:00:15 ID:yTi5Xtnf
IT企業の定義は? 糞味噌一緒だからな。
ライブドアがIT企業とは笑わせる。(w
バラエティでライブドアをネタにして、踊るでライブドアを悪徳乗っ取り屋の敵役にするくらいやれ。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:00:42 ID:FaCQxLyg
てか、まだ25以上とってないのかよ
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:01:20 ID:VzywpISo
インデックスは殆どの民放と提携してるし、ノウハウもあるし、まあ妥当な選択か。
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:01:22 ID:Nd5NhroQ
LDはIT企業じゃないしね
29 :
名無しさん@恐縮です:05/03/03 13:01:50 ID:DXbiMgnr
ライブドアの企業イメージは地上げ屋と変わらない。放送局持つのはどう考えても無理
稗田必死杉ないか?
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:03:01 ID:Nr4lEuNn
>>21 フジは犯罪者司会のクイズ番組を垂れ流してますが
なにか?
フジはその昔、くりぃむれもんなる素晴らしい性教育番組を垂れ流してますが
なにか?
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:03:21 ID:AZ33nqnt
和解の道もほぼ無くなるという事か・・・
メンツも大事だろうけど、そんなもののために
どんどんドツボにはまっていってないか・・・フジ側
ライブドアってIT企業なのか?
ITのプロとか言ってるけど
買収が成功してるだけだろ?w
今回は失敗するだろうが。
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:04:40 ID:pO75qjEB
>>22 もうクビだからいいよ
これからはマーサに時代だ
ブルームバーグでライブ
演説中
質疑でナイト面白くない
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:05:10 ID:XM5f3kxp
>>27 ってことはインディックスは他の民放に切られるわけか。この程度の技術力の会社、掃いて捨てるほどあるし。
これでフジ追い出されたらお笑いだな(w
しっかしアンチフジ必死だな。
こんな話題にも食らい付いて来るか。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:05:52 ID:W837DBrf
あやぱんっていうあのブスをどうにかしろよ。
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:06:07 ID:+xXpPiHd
日枝が気をつけるのはほりえもんよりも、今や、他の取締役と思う。。。
さすがに、これだけ餌ばらまくと・・・
どちらにしろ、日枝は終わったな
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:06:32 ID:rMXChK2r
フジ穴が堀江に近づくのはIT人脈、ベンチャー社長人脈のため。
ヒルズ住人と近づきたいということ。
げんにウッチーはテイクアンドギヴ・ニーズ社長をゲットしているという噂。
サイバーエージェント&奥菜のような勝ち組?にあやかろうということだな。
世の中、金と女ですよ。
既得権の持ち主たちもそうでしょ?
世代間の金と女と権力の奪い合い。
踊る阿呆に見る阿呆、同じ阿呆なら踊らにゃそんそん〜
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:06:56 ID:i6w8UClM
ライブドアは買収屋
IT企業というより ITやくざ
中身のない仕事してるよねぇ
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:07:23 ID:zOm9z57J
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:07:25 ID:CwfhRtj1
楽天は、ディノスと被るし
インデックスが妥当な線だね
ライブドアは論外wあれは、乗っ取り業だろwサイトはヤフーのパクリだし
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:08:33 ID:pO75qjEB
>>36 フジを買収したわけでもないのに
大袈裟なw
電波は公共のものだが許可受けて営業するのは商業資本
商業資本が公共性を名目にして既得権を肥大化してきたのは事実
そこを壊さねばならん
なにかこれだけ拒否するのは巨大な不正があるほかに理由が考えられへん
鹿内家の思い、鹿島建設との関係、政治家との癒着いろいろでてきそうだな
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:08:49 ID:Nr4lEuNn
豚に群がるフジ穴キモイ(TдT)!
フジも社員がよくないよね。
社員って株主じゃなくてさ。w
なんかどっちもどっちだよな。w
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:08:56 ID:+xXpPiHd
地上げ屋、会社使ってバブル起している会社だな。
だからパソコンを使うのが苦手なんだよ
真っ当に考えると、孫さんのところでしょうね。
フジアナは男遊びがすごいね。
信じられん。
やはり学歴が低いからか・・。
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:10:19 ID:dm5ENXY2
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:10:46 ID:aDaCcE3V
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三三 三三 三三 三三
三三 三三 三三 三三
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:11:04 ID:W837DBrf
なんていうか、堀江ってストーカー規制法でも検挙できるんじゃないの?
普通に提携する、資質と技術、品位もないと相手に言われて断られてるのに
撤退しない。これはストーカー事件だよ。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:11:11 ID:AZ33nqnt
堀江のやり口は今の日本の首相とほとんど同じだぞ
だまし討ち、金(小泉は人気)で相手を無理やり押さえつけつつ
大衆先導して既得権益と戦う英雄的な構図を作り上げる。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:11:15 ID:/JDmm0a0
ライブドアがIT企業だなんてイメージはテレビマスコミが一枚噛んでいるわけだがw
自ら作り上げた虚像を利用されるのなんてのは滑稽ではある。
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:11:17 ID:+xXpPiHd
>>52 どこと比較してるんだよ
とりえあず見た目だろテレビなんだからさ
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:11:31 ID:0ivdRW32
日枝はガキだな
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:12:23 ID:+xXpPiHd
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:12:38 ID:pO75qjEB
>>57 そんな幻想を打ち砕くのはわけもないんだが
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:12:40 ID:Nr4lEuNn
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:13:05 ID:FaCQxLyg
フジにはもっとしっかりしてもらいたい。
俺は桃太郎侍の娘が入社したと聞いて、フジ株手離した。
縁故は百害あって30利くらいしかないぞ。
とにかく最近のフジははしゃぎすぎ。もっと地に足つけた経営・報道してくれ。
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:13:12 ID:U1VXoXKn
日枝会長はいつでも淡々とモノをいうね。実に大人。
「くだらないです」「もう帰りますよ、いいんですか」「余計なお世話ですよ」
などとキレ始める堀江は幼い。
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:13:20 ID:RSTmtLkB
ITの分野において
インデックスが出来ないことはライブドアにも出来ない。
インデックスが出来ることもライブドアには出来ないw
ライブドアが出来てインデックスが出来ないことは何一つないww
日枝氏と堀江を比べることすら幼稚、w
どう考えても日枝氏のほうがすばらしいトップだろう。
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:14:31 ID:ZvBPtcCF
そろそろ、日枝も黒いTシャツ着て出勤しないとヤバイぞ。
68 :
名無しさん@恐縮です:05/03/03 13:14:34 ID:DXbiMgnr
企業は社員の3割が優秀なら残りは池沼でもかまいません。
電通なんかその最たるもの
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:15:14 ID:+xXpPiHd
ライブドアの糞会社が何したいかさっぱり言わずに単に金目当てで買収しただけだろ。
やはりこうなるのかw
堀江は行動は早いんだが美味しいトコは全部持ってかれてるなぁ
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:15:16 ID:dm5ENXY2
携帯コンテンツはインデックスと提携
通信販売は楽天と提携
ライブドアとはどの部門で提携するのかね
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:15:18 ID:ZvBPtcCF
半分は縁故というのは、人脈・利権保持のためです。
確かにな
仕事してるやつとしてない奴は
目に見えてわかるわな。
しかし仕事もしないで
トップにいる奴もいるわけで・・。w
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:15:31 ID:08GIyUDl
>>63 TV局だと芸能人の近親者というだけで利はかなりあるとおもけど
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:15:39 ID:OS9wS74h
なんだよ
じゃあ別にライブドアでもいいじゃんかよ
フジサンケイはもう少し大人になれよ
ばーか
ブルームバーグでライブ
演説中
質疑でナイト面白くない
親の七光りはいいね。w
78 :
名無しさん@恐縮です:05/03/03 13:16:19 ID:kIiJxMJA
好きなだけスポーツやって
好きなだけ酒飲んで
好きなだけセクースして
好きなだけ暴れて
警察に連れていかれても
それでも解雇されない会社に
一週間以上たっても処分を検討するだけの会社に
私は就職したい
>>66 そうかなぁ
ビジネスじゃなくて私怨でやってるようにしか見えないんだが
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:16:33 ID:+xXpPiHd
何だか嫉妬が渦巻くスレですね
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:17:11 ID:08GIyUDl
>>75 どこでもいいならLDじゃなくてもいいだろ
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:17:15 ID:jEobsAAY
>>75 大人だからガキ相手に提携なんてできねーって言ってんだよボケ。
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:17:23 ID:rMXChK2r
>>52 堀江も高卒の資格しかないし、ナンバー2も高卒税理士だから別にいいじゃん。
学歴なんて金を得る手段に過ぎないよ。結果として金と力を得ればどうでもいい。
女は学歴より顔、それに愛嬌。楽しくなければテレビじゃない。
LDと組んでもフジにとっては
別に得するわけじゃないだろう。
やり方も汚いよ。LDさんは。
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:17:56 ID:ZvBPtcCF
ガキでも金もってれば、お客様です。プレイヤーです。
大人でも金なければ、屑です…。
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:17:56 ID:pO75qjEB
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:18:27 ID:+xXpPiHd
>>82 電気メーカーとサーバー関連扱っているところがいいのかもしれないな
注)ライブドアってITじゃないからね。
やりたい放題やっても
うまく行く奴は行く。
この世の中は不平等なんだよ。
実にね。w
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:19:08 ID:19GR3ek+
あやパン、目覚ましテレビ降板の可能性があるらしいね。
ライブドアがIT企業!?
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:19:19 ID:3LjoJDJL
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:19:25 ID:+xXpPiHd
>>89 チャリンカーだから今後うまく行くとは思えないが
>>79 少なくとも日枝はちゃんと社員を食わせているからね。
株主に利をもたらすだけが経営者の仕事じゃない。
それがちゃんとできてれば、個人がどんな豪邸に住もうが構わないでしょ。
>>90 降板してほしい。
あんなのいらん。
まあフジテレビすら見ないが。w
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:20:08 ID:aXmyeMsD
なんかフジがライブドアつかって売名行為しているような印象を最近うける
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:20:14 ID:utcTexBb
ライブドアと組みたい企業なんて存在するか?
堀江氏ねよ
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:20:20 ID:ZvBPtcCF
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:20:33 ID:2he5fqrT
>68
3割も優秀な社員がいる会社なんてどこにある?
優秀は2割、普通が6割、残りは…イラネ
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:20:59 ID:pO75qjEB
優秀な奴ばかり採用しちゃいかん
ってのは松下幸之助の理論
優秀な奴は使えるかわりに反逆もする
馬鹿は使いやすい
ただしライブドアみたいに馬鹿ばっかりじゃやっていけん
「『ITはライブドアだけ』というのは、僕はちょっと違うと思う」って、
日枝はライブドアを過大評価しすぎだよw
正解はもちろん、『ライブドアはIT企業じゃない』だよな?
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:21:31 ID:+xXpPiHd
>>96 フジテレビの方が迷惑してませんか?
変なヤクザに絡まれているようにしか見えませんが
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:21:35 ID:ZvBPtcCF
優秀な奴ばかりだと社内がギスギスするからなあ。
104 :
名無しさん@恐縮です:05/03/03 13:21:36 ID:2UVcezVp
楽天臭いな
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:22:09 ID:rMXChK2r
>>89 今頃気づいたか?
もっと歴史を勉強しなさいw
>>94 平均勤続年数1.6年っていう数字は
食わせてないも同然だろうw。
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:22:15 ID:WHJHDz/Z
フジの性格のまがりかたもライブドア以上だと思う。
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:22:37 ID:VzywpISo
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:23:04 ID:+xXpPiHd
>>103 一番酷いのは官庁関連だよ。もう評価基準は学歴のみ
昇進は学歴ネタでドロドロ
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:23:06 ID:dm5ENXY2
携帯電話向け情報配信のインデックスは3月中に、フジテレビジョンとテレビ番組の企画会社を設立する。
携帯電話を通じて視聴者が参加できる番組を共同で企画し、必要なシステムやノウハウを蓄積する。
番組の企画段階から共同作業することで携帯とテレビのより高度な融合を探る。
新会社は仮称「IFM」。資本金は8000万円でインデックスとフジテレビが折半出資する。
社長はフジテレビから派遣される見通し。フジテレビはインデックスの株主で、携帯サイトの運営を委託している。
新会社では主にフジテレビが番組を企画し、インデックスが技術面を請け負う。
インデックスは昨年、クイズ番組への回答など、携帯電話を通じた番組参加に視聴者を誘導しようと、
在京民放キー局5社と共同出資会社を設立。放映中の番組の情報をリアルタイムで表示し、簡単な操作で番組の
サイトにつながる携帯電話向けのポータル(玄関)サイトを立ち上げた。
http://www.nikkei.co.jp/news/tento/20050301AT2E2801J28022005.html
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:23:35 ID:zcagLXl2
フジテレビが、ポータルサイトを作ったら面白そう。
これをきっかけに、他の日本企業も始めるべきだね。
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:23:57 ID:9K2vG2e2
ひょっとして、今日里谷ショックで社員に動員かかってる?
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:24:01 ID:ZvBPtcCF
インデックスとリーマンがいまのところ非常においしいですね。
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:24:06 ID:kTSRe/1D
パリーグ軍団の詰め将棋どおり、フジもはまるか。
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:24:07 ID:08GIyUDl
これでもし楽天が出てきたら
考えただけでも面白い、そのときの堀江のインタビューが見たい
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:24:23 ID:dm5ENXY2
ホリエモンって買収した会社の社員の首切りがすごいんだよね?
給料引き下げもざらみたいだし
別に経営に困ってたわけでもないのに、いきなり不当に近い形で買収されて、
給料減法されるニッポン放送の社員が可哀想(特に下の方の社員)
>>111 インフォシークがうまいこと再利用される予感。
まさに Win Win。
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:25:01 ID:KicwgEjE
>>108 こえーーwww
それほったらかしてたら、いつの間にか本当に67%以上とって、突然取締役会で
取締役全員解任の動議→ライブドアの取締役送り込み→乗っ取り完了!ってなるのかな?
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:25:05 ID:HBHQ1ION
堀江「ITを活用すれば利益が上がる」
バブルの頃の金融・不動産「土地を利用すれば利益が上がる」
似たようなもんだね。
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:25:20 ID:+xXpPiHd
うーんと、要するに、ニッポン放送がITに力を入れるからそれに似合う
システム構築に資金が必要だで済みそうな気がするな。
トラフィック分散の為にサーバー分散するとか言ったら
話の筋が通りそうな予感だな。
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:25:21 ID:ZvBPtcCF
しかしホリエモンもここまで嫌われて、ストライキでもされたらどうする気だ?
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:26:26 ID:rMXChK2r
>>106 20代でも年俸数千万稼のやつがライブにはふつうにいる。
逆に金を稼げないやつは去ってもらうのが堀江のポリシー。
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:26:34 ID:iJwZ3qnJ
俺の予想が当たった どこと組むのかな?
TV局はネット参入に遅れているというのは
5年前から言われていること
その間何もしてこなかったはずのフジTVが動いたのは
ほりえもんのおかげ・・・
フジはほりえもんに感謝すべきだね
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:26:36 ID:+xXpPiHd
>>118 インフォシークは楽天よ。
エキサイトは伊藤忠商事だけど
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:26:47 ID:otROgeR/
>78
> > ◎楽天の三木谷は2月15日にフジテレビ本社で経営幹部と会談し、ライブド
> > アのMSCBをフジで購入するパックマン・ディフェンスを提案。リーマンの桂
> > 木代表は興銀時代の三木谷の上司。
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:26:51 ID:ZvBPtcCF
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:27:06 ID:w/WQfbry
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:27:10 ID:pGyI5i1W
>>120 わ。凄く似てる。
LB自体がバブル期の企業に近いしね。
はじけますよ。
こうやって、楽天の名前を出されると
ますますホリエモンが キィ〜〜〜 ってなりそうだなw
133 :
名無しさん@恐縮です:05/03/03 13:27:41 ID:2UVcezVp
これは懸命な判断だな。
堀江が金の力でフジを踏み台にしようとしてるだけだしな。
今回のはライブドアによるフジテレビへのレイプみたいなもんだからな。
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:27:42 ID:eJ2Elz/m
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:27:59 ID:VixzJXJh
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:28:01 ID:+xXpPiHd
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:28:19 ID:olxvdkol
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:28:39 ID:VzywpISo
>>131 しかし、バブル期は一応「土地」という実体があったけどね。
139 :
名無しさん@恐縮です:05/03/03 13:29:08 ID:Z2pM2gx8
>>102 桶狭間前の信長も、そう思われていた。。
朝廷も寝返るぞ!!時代の流れはそんなもの。
明治維新も然り。。。
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:29:14 ID:08GIyUDl
フジがライブドアにポータルサイトを作ってもらえばいい
そうすれば、投票で気に入らない結果がでたら削除してもらえるし
都合の悪い日記だって過去にさかのぼって改竄してくれるし
いいことずくめだな
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:29:18 ID:/JDmm0a0
>>121 ホリエですらP2Pを主張しているのにそんな前時代的なやり方じゃホリエに胡散臭いビジョンを語らせちまうぜ。
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:29:36 ID:+xXpPiHd
>>138 バブルは土地だろ、ライブドアは買収した会社の株。
>>106 ライブドアになってからまだそれくらいしか経ってないだろ。
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:29:58 ID:pGyI5i1W
出演
ホリエモン、千野アナ、里谷多江、日枝久
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
堀江社長連想?フジがドラマタイトル変更
SMAPの草ナギ剛(30)が主演するフジテレビ系連続ドラマ(4月14日スタート、木曜・後10時)の
タイトルが、予定していた「ヒルズに恋して」から「恋におちたら〜僕の成功の秘密〜」に変更されたこ
とが2日、分かった。
同ドラマは六本木ヒルズにオフィスを構えるIT企業を舞台にした物語。実際に六本木ヒルズには多く
のIT企業が本社を構えており、ニッポン放送株をめぐってフジサンケイグループと激しく争っているライ
ブドアもそのひとつ。そのため、タイトル変更はライブドアや堀江貴文社長のイメージを払しょくするた
めとの見方もされているが、同局広報部は「当初よりラブストーリー色を強めたいという理由から」と説明。
「脚本や内容の変更なども一切ありません。社長の役もドラマ上での人物ですので、特にモデルとなっ
ている方はおりません」としている。
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:30:25 ID:vjYroVqu
東電にTOB応じさせたんだよね?
なら楽天じゃなくて…。
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:30:51 ID:eYeHzjbP
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
/ ヽ__/ ヽ
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.ヽ_______/ \__/
>>113 インデックスは今までの仕事の延長だから
特別美味しいことはない。
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:31:22 ID:iJwZ3qnJ
>>141 ニッポン放送が使っていたのはピアキャスト方式
ラジオのストリーミングをP2Pで行う方式だよ
>>128 新経営陣が、既にある組合を一方的に解散させるなんてことは可能なのか?
労働関係の法律は明るくないのだが、どう考えても無理だろ。
150 :
名無しさん@恐縮です:05/03/03 13:32:23 ID:4kEZvKOQ
ライブドアに対抗できるIT企業って現れるのか?
151 :
楽天・三木谷:05/03/03 13:32:33 ID:9bRrx5vA
堀江、この際玉砕しろ、死んでもかまわん。男なら最後まで信念をつらぬくんだ。
おまえが死んだら、骨と業務提携ウマ〜♪は俺がひろってやる。
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:33:12 ID:wjP0mawl
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:33:16 ID:VzywpISo
>>150 その分野で対抗するかによってかなり違うかと
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:33:46 ID:pGyI5i1W
出演
主役 ホリエモン
クラブオーナー 日枝久
クラブ支配人 亀淵
オーナーの妾 千野アナ
客A 里谷多英
客B(白人) リーマン社員
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
堀江社長連想?フジがドラマタイトル変更
SMAPの草ナギ剛(30)が主演するフジテレビ系連続ドラマ(4月14日スタート、木曜・後10時)の
タイトルが、予定していた「ヒルズに恋して」から「恋におちたら〜僕の成功の秘密〜」に変更されたこ
とが2日、分かった。
同ドラマは六本木ヒルズにオフィスを構えるIT企業を舞台にした物語。実際に六本木ヒルズには多く
のIT企業が本社を構えており、ニッポン放送株をめぐってフジサンケイグループと激しく争っているライ
ブドアもそのひとつ。そのため、タイトル変更はライブドアや堀江貴文社長のイメージを払しょくするた
めとの見方もされているが、同局広報部は「当初よりラブストーリー色を強めたいという理由から」と説明。
「脚本や内容の変更なども一切ありません。社長の役もドラマ上での人物ですので、特にモデルとなっ
ている方はおりません」としている。
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:33:52 ID:08GIyUDl
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:33:57 ID:Nd5NhroQ
>>139 (´д`)y-~~ はぁ?もっと本を嫁
セガと提携すればいいのにね
>>150 株式の分割ペースでは誰も追いつけないな
>>150 LDより優秀なIT企業ならいっぱいあるだろう。
LDより優秀な乗っ取り屋は少ないだろうが。
>>150 だからライブドアは断じてIT企業なんかじゃないと何度言えば……。
それを言うなら「ライブドアに対抗できる乗っ取り屋」の間違いだろ?
ITスキルでもM&A戦略でも、インデックス>>>(越えられない壁)>>>ライブドアだよ。
インデックスも決していい会社だとは言えないが。
<丶`∀´>ノ<不治の必死さにワロング
どうせニッポン放送は聴取に堪えないクソ番組が多すぎる
テコ入れが必要だ タダでライフドアがしてくれるのだろ?
果報は寝てまってねwww
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:36:51 ID:0LK+OHRd
俺はほりえもんにのっとって欲しいな。
で、免許剥奪。
フジテレビなんか(゚听)イラネ
これで、フジもLDもあぼ〜んだ。
>>149 黄犬契約は、不当労働行為だよ。
堀江だったら、屁理屈つけてやりそうだけど。
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:38:51 ID:CwfhRtj1
堀江用語:【IT】・・・・株の隠語
【IT活用】・・100分割もしくは、増資
168 :
名無しさん@恐縮です:05/03/03 13:39:06 ID:0tARAqWX
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:40:06 ID:u+OKj7Pu
☆フリースタイルスキー女子モーグルの五輪金メダリストでフジテレビ社員でもある
里谷多英(28)が、破廉恥な警察ざたを起こしていたことが2日、分かった。
2月8日未明、東京・六本木のクラブ店内で泥酔して男性とみだらな行為をするなど
ご乱行を繰り広げたといい、麻布署に一時拘置された。フジは処分を検討しているが、
くしくもライブドア堀江貴文社長(32)が時間外取引でニッポン放送株取得に乗り出す、
約5時間前のスキャンダル。まさに“のろわれた2・8”となった。
☆フジテレビのイメージを支える看板娘の1人が、よりによって会社の危急存亡の時に、
警察ざたを起こした。今日3日発売の「週刊文春」や関係者の証言などによると、
里谷は2月7日深夜、個人コーチのスティーブ・ファーレン氏らとともに
六本木の人気クラブを訪れた。
酒好きで知られる里谷は、泥酔。連れの若い白人男性とアツアツムードになった。
同誌は目撃証言として、2人は奥のVIPルームに移動し、ソファで性行為を行った
と報じた。関係者によると、店員が止めに入ると、里谷が怒りだし、大声で叫んだり、
グラスを投げたほか、店員につかみかかったりしたという。
以下略(全文はソース元へ)
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/p-et-tp0-050303-0009.html
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:40:23 ID:mhrJ8/RX
今日の朝のニュースで、
最終的にニッポン放送を買収されることになったら
優秀な社員を引き抜いて空っぽのニッポン放送を渡す
ことになるだろうみたいな事を言ってたけど
そうなっても堀江は大丈夫なの?
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:40:29 ID:D4eSgWF3
インデックスがフジに接触しているっていう噂は去年から出てたぞ。
今回のホリエモンの影響なんて関係ない。
それに、この前、テレ東番組でホリが言ってたじゃないか↓
アナ「ビジョンが古いという意見が来てますが」
ホリ「ええ。僕のビジョンは新しくないんですよ」
アナ「(絶句)……えっ?新しくないんですか?」
ホリ「ちょっと古いんです。たいしたビジョンじゃないんですよ。でも出来る可能性があるのに
やらない方が良くない。融合したいと色々提案してるんだけど誰も聞いてくれないんですよ。
だから自分たちでやるしかないと……」
女教授「具体的に何をやりたいかわからないんですけど」
ホリキレる……。
つまりは、はじめっからライブなんて相手にしてなかったんだよフジは。
>>101 さっき始まった外人記者クラブの自己紹介で、
ホリ「IT企業の代表、社長です」
と言ってたぞ。IT企業? 買収専門会社じゃないのかねえ。
株と資産が有るからいいんじゃないの?
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:41:16 ID:pGyI5i1W
☆フリースタイルスキー女子モーグルの五輪金メダリストでフジテレビ社員でもある
67 名前: 名無しさん@恐縮です 投稿日: 05/03/03 13:40:16 ID:J7UL4K2x
ZAKZAK(夕刊フジ)
サンスポ(サンケイスポーツ)
もスルーしています。
フジサンケイグループはみんな、この事件は無視ですね。
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:41:39 ID:xGt7+nLU
ミキティーキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:42:28 ID:uXpm2rxZ
フジ社員は公の場でセックスやり放題か。うらやましい
ニッポン放送の影の大株主である三沢さんが動いたら面白くなるね
ライブドアも三沢さんだけは敵に回したくないだろう
東スポ筋で聞いた話によると、
三沢さんがカブキ、もとい兜町で見かけたっていうから
ライブドアは注意した方がいい
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:43:37 ID:ucOn9G4d
(=゚ω゚)ノぃょぅ 応援しとるよ ホリエモン
>>166 黄犬契約っていうのか。勉強になりますた。
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:44:18 ID:DvphOAU0
ホリエモン、里谷の実況ハメハメ乱交AVをネットで流してよ。
鍋パーティやってさ、生扉社員の間を回したら里谷も喜ぶよ、淫乱だから。
それを撮ってネットに流してくれや、そうすりゃホリエモンはネ 申
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:44:24 ID:dm5ENXY2
ドアだけはガチ
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:45:12 ID:X7fXtYko
ZAKZAK(夕刊フジ)
サンスポ(サンケイスポーツ)
も里谷多英スルーしています。
フジサンケイグループはみんな、この事件は無視ですね。
おまいら、マスコミ人としてこの対応どう感じていますか?
自社グループの利益に反することはすべて無視するのですね。
報道がグループ化して同じような報道をしてしまうことに、問題があると感じませんか?
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:45:16 ID:19GR3ek+
米投資会社のサウスイースタン・アセットマネージメントが2日提出
した大量保有報告書によると、同社が1月21日現在保有していた
ニッポン放送株約348万3220株が、2月28日時点でゼロに
なっている。
一方、ライブドアがニッポン放送株を大量に取得した2月8日朝
の時間外取引では計6回の売買が行われた。このうち午前8時22分
に成立した取引株数も348万3220株と一致する。
ライブドアの堀江貴文社長はこの取引について、「前日、
大量の売りが出るとの情報を仕入れていた。奇跡だった」と話している。
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:45:46 ID:19GR3ek+
奇跡だった
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:46:18 ID:wjP0mawl
>>182 どっからどのように情報を仕入れたのかを是非知りたい
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:46:20 ID:/JDmm0a0
フジテレビの社会の公共性が問われる自体にwww
ワロタ
フジミックで試して失敗したくせに。
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:47:09 ID:efFvN+K4
フジ買収がムリなら滝川クリステルだけ購入してライブドアの動画ニュースの
キャスターにすればいいんじゃないかな。
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:47:11 ID:D4HMbmPh
>>170 そこまでやったら、ただの嫌がらせだよね。
企業人としてどうかと思う。
もしも本当にそんなことが起きたら、
ヒエダをトップとするサンケイグループの経営陣は、
ニッポン放送以外のグループ企業のことも一切考えていない
放送の公共性を謳いながら、感情的に物事を判断する
了見の狭い経営者だということの証明に他ならない。
わざわざ「ライブドア以外」と言う辺りが、子供のけんかかよっって感じ。
また腹が立ってきた。
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:47:15 ID:uXpm2rxZ
ハメハメ局がネットでAV放送かよ。
つか 里谷自身 フジで何の仕事しとるの?
>>181 >ID:icXqcL3I->ID:X7fXtYko ->ID:pGyI5i1W
> そんな気がする昼下がり。
ところでソースは?
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:49:08 ID:9bRrx5vA
フジの対抗策をシナリオ化してみるとこんな感じ。
ライブドア傘下の旧ニッポン放送→人材・機材・技術・社屋なしの空箱→放送事業免許の剥奪へ。
フジ傘下の新ニッポン放送→50年間の業務経験 + 楽天→将来的にTV + ネットのシナジーへと発展。
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:49:16 ID:X7fXtYko
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:49:32 ID:otROgeR/
堀江みたいな超がつくほどの合理主義者が1番奇跡や偶然を
毛嫌いするはずだが
人事かw
>>192 楽天って使えるかな?
ハード握ってないから対したことなさそうに見えるんだが。
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:52:03 ID:XM5f3kxp
>>170 その程度までなら想定内とは思う。
免許返上まで言ったらさすがに想定外かもしれないけど、
それでもフジ株があるから大損ってところまではいかないだろ。
ニッポン放送潰して日枝以外に何の得があるのか不明だが。
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:52:09 ID:oD3LcPTw
ハードってハードディスク?
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:52:22 ID:cmMUGEOw
クリスタル映像あたりと提携すべきだね
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:53:03 ID:9bRrx5vA
あくまで発展的なビジネスモデルの創出という前向きな理由なら
ニッポン放送を空箱にしても、世評はそちらに味方するであろう。
フジ側は楽天と業務提携を結ぶのがベストと思われ。
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:53:43 ID:X7fXtYko
はっきり言って、ニッポン放送の社員が3分の1残れば、
ニッポン放送が現在やっている業務は、なにひとつ不備なく遂行できるだろうな。
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:54:06 ID:IjosSSRc
>>197 だけど、その取引停止を苦々しく言ってたぞ
「取引停止なんて・・・・そんなの乱暴すぎるじゃないですか?」
顔は笑っていたが、厳しい質問を受けた時みたいに若干声が裏返っていた
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:54:09 ID:19GR3ek+
米投資会社のサウスイースタン・アセットマネージメントが2日提出
した大量保有報告書によると、同社が1月21日現在保有していた
ニッポン放送株約348万3220株が、2月28日時点でゼロに
なっている。
一方、ライブドアがニッポン放送株を大量に取得した2月8日朝
の時間外取引では計6回の売買が行われた。このうち午前8時22分
に成立した取引株数も348万3220株と一致する。
ライブドアの堀江貴文社長はこの取引について、「前日、
大量の売りが出るとの情報を仕入れていた。奇跡だった」と話している。
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:54:10 ID:pGyI5i1W
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:55:17 ID:08GIyUDl
>>181 ライブドアになったからといって、そういったことがないと言い切れるのか?
稲垣メンバーから始まって中国チベット問題までタブーなくしてできるのか?
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:55:20 ID:zcagLXl2
放送とインターネットとの融合と言っても、デジタルテレビの時代になれば、
自然にそうなるし、むしろ、デジタルテレビとインターネットの住み分けも
起きるかもしれない。
マスや動画像に向いているのがテレビ、それに対し、ネットは動画等の表示
には不向きなので、ニッチの情報はネット、と住み分けが起きるかもしれない。
そうなれば、融合しなくても、それぞれの特性に合った情報を提供していけば
いいのであって、それそれが現在可能な形で事業を継続していけばいいことになる。
「マス」と「ニッチ」。ここがポイントだね。
おそらく、「マス」が「ニッチ」を取り込んでいく方が、自然だろうね。
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:55:24 ID:KVHwk7OE
これは、あれだろ。
ライブドアは最初から、そのIT企業の放った刺客だったんだろ。
堀江にバックマージンが渡ってるんだろ。
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:55:25 ID:eJ2Elz/m
> ID:X7fXtYko
まだいたの?
209 :
今日のID粘着勘違い馬鹿♪:05/03/03 13:55:51 ID:pGyI5i1W
191 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 05/03/03 13:47:21 ID:Rois2kG9
>>181 >ID:icXqcL3I->ID:X7fXtYko ->ID:pGyI5i1W
> そんな気がする昼下がり。
ところでソースは?
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:55:54 ID:19GR3ek+
>>204 そのコネを使えば、カメラや音声も集められるね。
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:56:37 ID:19GR3ek+
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:56:47 ID:eJ2Elz/m
> ID:pGyI5i1W
まだいたの?
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:57:13 ID:wjP0mawl
>>203 ライブドア時間外取引、ニッポン放送が東証に調査依頼
ニッポン放送は3日午前、「インターネット関連会社ライブドアが、
ニッポン放送株を2月8日に株式保有比率を約35%まで買い進めた東京証券取引所での
時間外取引は証券取引法違反の疑いがある」として、証券取引等監視委員会と東証に
調査を文書で依頼した。
証取法は、市場外で上場株を3分の1超まで買う場合は、原則として株式公開買い付け
(TOB)を行うよう義務づけている。
ライブドア側は、購入先が分からないまま「市場内」で購入したとしているが、ニッポン放送側は、
購入先と価格や株数を事前に決めていた実質的な「市場外」取引で、
証取法に抵触していると主張している。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050303-00000104-yom-bus_all ぜひ調べて欲しいもんだ
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:57:58 ID:pGyI5i1W
212 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 05/03/03 13:56:37 ID:19GR3ek+
>>201 ソースは??
213 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 05/03/03 13:56:47 ID:eJ2Elz/m
> ID:pGyI5i1W
まだいたの?
>>197 ライブドアがフジに関わるマイナスを追い払えるという、
大きなメリットがあると思うが。
里谷はクビ?
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:59:00 ID:9bRrx5vA
>>201 六月の株主総会までにすべて手が打たれるね。
金で買われるとしたら社員は役員以下はほぼ全員フジサンケイグループ側になびく。
Lが買えるのはクズ社員だけだ。
>214
なんですぐやらなかったんだ?
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:59:34 ID:pGyI5i1W
>ライブドア側は、購入先が分からないまま「市場内」で購入したとしているが、ニッポン放送側は、
>購入先と価格や株数を事前に決めていた実質的な「市場外」取引で、証取法に抵触していると
>主張している。
TOB期間中に風説の流布ですか?(爆笑
亀ちゃん大丈夫?
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:59:38 ID:19GR3ek+
一人ソースなしで妄言を吐いてる信者さんがいるようですねwww
191 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 05/03/03 13:47:21 ID:Rois2kG9
>>181 >ID:icXqcL3I->ID:X7fXtYko ->ID:pGyI5i1W
> そんな気がする昼下がり。
ところでソースは?
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 14:01:24 ID:FhvEnN4N
日枝さんが言いたいことは
ITドカタは下請けなんです。
幾らでも換えが利きます。
立場をわきまえなさい。
ってことですね。納得。
ラジオの営業は、全員に逃げられても問題ない。
LF:
アナウンサーはエロゲ声優でカバー
音声等機器関係はAV業界やFM業界からスカウト
PC:
メイドさんしぃしぃのメディアミックスやアダルトビデオの販売
これで何とか成る。
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 14:03:27 ID:X7fXtYko
昔新聞王ハースト家がアメリカで非難されたのは、マスコミのコングロマリット化による
自グループの非難を許さない画一化された報道と報道による印象操作。
今フジサンケイグループに問われているのは、まさにその問題じゃないのか?
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 14:04:01 ID:19GR3ek+
760 :名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 11:01:54 ID:icXqcL3I
供託金は貸し出す企業がすでに名前を挙げてるらしいが?
池に堕ちた犬は皆で叩くんだよ。
201 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:53:43 ID:X7fXtYko
はっきり言って、ニッポン放送の社員が3分の1残れば、
ニッポン放送が現在やっている業務は、なにひとつ不備なく遂行できるだろうな。
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:54:10 ID:pGyI5i1W
>>199 AV女優は社内に沢山いるし(笑
ソース下さい????
228 :
名無しさん@恐縮です:05/03/03 14:05:10 ID:DXbiMgnr
里谷は絶妙なタイミングで問題起こしてくれるなw
空気嫁とか以前に自分の会社で何が起こってるか理解するおつむがないんだろう
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 14:05:21 ID:08GIyUDl
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 14:05:22 ID:19GR3ek+
ID:icXqcL3I =ID:X7fXtYko =ID:pGyI5i1W
あのぉ、ソース下さい??????
>228
さすが社会の公器は違うよな。
具体的には何やったんだろ?
>>225 そんなもんどこの局にも言えることだろ、世論調査を自分の思い通りにならないから
中断するような会社にどうにかできるとは思えないな。
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 14:09:39 ID:iGnHJR+i
>>227 あの〜どこまでホントなんですか?ひょっとして全部真実??
>桶狭間前の信長も、そう思われていた。。
>朝廷も寝返るぞ!!時代の流れはそんなもの。
いい加減、その信長に例えるの、やめようよ・・・。
信長は馬鹿と思わせてちゃんと大事な相手との会見には
正装で望む男。そもそもの器が違う。
百歩譲って世の中に新しい風を吹き込んだところを
堀江になぞらえるにしても
結局、部下に裏切られて天下取れなかったんだからさぁ。
なんかライブドアってイケメンと女の取り合いしているブサメンみたいでダッセーな。
思いっきり嫌われてんじゃん。正直、こんなショボい会社だと思わなかったぜ。
いいかげんあきらめろよ。なんか、見ていてイタい。
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 14:14:58 ID:X7fXtYko
一社だけならともかく
フジテレビ
ニッポン放送
文化放送
産経新聞
サンケイスポーツ
夕刊フジ
それらのネット版・・・・・
みな同じ自グループに都合のいい報道
これおまいらが嫌いな北朝鮮のマスコミとおんなじだよな
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 14:15:10 ID:TU5fu69L
>>234 堺屋太一は堀江を松永弾正(久秀)と言ってたね。
世の中に新しい風、ねぇ…。
確かに3年ちょっと前まで、旅客満載の旅客機を爆弾代わりにビルに
突っ込ませるなんてことは誰も考えつかなかったなw ライブ
ドアホルダーとその財産という客と荷物をたっぷり載せた飛行機が
お台場のビルに突入した…そんなところかな。
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 14:16:33 ID:19GR3ek+
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 14:16:46 ID:rHDC8Ldi
フジってどうして会長が一人で経営コメントしてるの?
資本主義社会から出て行った方がいいんじゃない?
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 14:17:11 ID:19GR3ek+
大量のニッポン放送株を取得してから提携を申し込むという
手法については、「友好的にやる方法もあるがある程度強引に
やらないと(進まない面もある)」と強調した。 (14:06)
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 14:17:46 ID:pGyI5i1W
>>223 日枝さんが言いたいことは
うちは下ネタが好きなんです。
芸人や女子アナ女子社員はいくらでも替えが利きます
ホリエモンだけじゃなく私にも合コンに誘いなさい。
ってことですね。納得。
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 14:18:06 ID:KSJ8MD7l
ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
l i''" i彡
.| 」 ⌒' '⌒ |
,r-/ -・=-, 、-・=- |
l ノ( 、_, )ヽ |
ー' ノ、__!!_,.、 | 屁でも食らえ
∧ ヽニニソ l
/\ヽ /
/ ヽ. `ー--一' ノ/ヽ
http://www.yes-xxx.com/tgp/210/images/15.jpg
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 14:18:32 ID:9bRrx5vA
さあ、もう、いつもの割り箸詰め作業に戻るんだ。
あの日、2chで堀江に熱くなった思い出と、自分の学歴も書いてな。
i | |
| _____人__/
i_,,, r´_ _〉
((テヽ!´ _ _ /_ _j
ゝ_i  ̄ |  ̄ i
ゝ ヽ (_、__j_)ヽ ノ
, イ ヽ、 ii /
/ \ ヽ =ニ= /
/ \ `ーj---‐i´i\
\/ !j \
_ ,,,,_ /\ \ ,c、.c、
___/´ 、、ヽ/i :|三三三三三三三\.ヽ.ヽ二l
// \ \/ .i / ,.-、-、| |: |
| | 、\ \ \! |:| !
| ヽ_,r.'\rj)、rj) !| |
\___/ / | /
/ / | |
>238
ぜんぜん違うだろ。
多数の犠牲者を出したテロを引き合いにだして、
えらそうなもんだ。
>>239 この間は友好的にって言ってたのにな。こいつは言うことがコロコロ変わりすぎる。信用できん。
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 14:19:08 ID:TU5fu69L
これだけ時間たってもフジのスキャンダルが
どうでもいい里谷ネタしか出てこないんじゃ攻撃も手詰まり状態だなw
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 14:19:43 ID:IjosSSRc
>>241 有る程度・・・・・・って、超強引だよな・・・・
事前の提携申し込みもなく、いきなり乗っ取り、それも議決権の25%ではなく、51%越えを最初から狙う、乗っ取り
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 14:19:46 ID:19GR3ek+
友好的にやる方法もあるがある程度強引に
やらないと(進まない面もある)」と強調した。 (14:06)
まさに強姦ですね・・・・・・・・。
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 14:19:48 ID:xGt7+nLU
まだ業務提携なんて言ってるんだ。
もうフジとの業務提携だけはありえないんだから、あきらめて乗っ取りでも
なんでもしてみろよ。
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 14:20:10 ID:pGyI5i1W
こんな会社じゃ日枝とか亀淵のスキャンダルも時間の問題?
友好的にやる方法以外に提携がうまく行く方法なんかあるのかね。
なんかもう堀江の手法アメリカ式とかじゃなくて朝鮮式だね。
ゴネてればいずれ相手が折れるっていう期待だけか。
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 14:20:43 ID:eJ2Elz/m
>>239,241
嫌われている事に気がつけよ >ブタえもん
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 14:20:46 ID:QG3xgcQU
>>235 というより、
お金持ちの旦那がいて、実家も金持ちの奥さんに横恋慕する多額の借金を抱えたブ男といったところか。
「俺と一緒になれば、お前は幸せになれるぜ!」
と言いつつも、狙いは奥さんを通じて金を引っ張ること。
ホリエモンの振る舞いは教育上よくないよ!
>>239 なんか、違和感を感じるのは。
ビジネスをやる相手側の意思を、そこまで無視する権利がなんであるの?
まだ提携もしてないのに。ってことなんだよなぁ。
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 14:21:37 ID:19GR3ek+
強姦してから、結婚しよう。
結婚いやだなんて卑怯じゃないですか?
ってな感じなんでしょうか???
ライブ売りのリーマン
「ある冬の日のこと いじわるな堀江に騙されたリーマンは
ライブドアの株を売ってくることになりました。カゴ一杯の一億株を
渡されたリーマンは街角で叫びます
「ライブドア 株 株 アルヨ ヤスイヨ ヤスイ 10株千円 トテモ ヤスイ」
しかし 道行く人は誰も買ってくれません。
「塵紙ならただで配れよ」 道端で座り込んでいる池沼も知らん顔です。
・・・「誰かが買ってくれないと帰れないわ」
冬の街角で叫びつづけるリーマンをかわいそうに思ったのでしょうか。
それとも そこが お台場だったからでしょうか。
りっぱな建物からでてきた人たちが一株1円で全部買ってくれました!
めでたしめでたし。」
>255
奥さんは市場にでないが?
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 14:24:17 ID:IjosSSRc
>>259 じゃあ婚約者で良いんじゃない?
娘(社長令嬢)でも良いかも知れない
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 14:24:22 ID:VixzJXJh
無理目の女を口説くには力で強引にやれってことか
それ強姦じゃねえか!
「友好的にやる方法もあるがある程度強引にやらないと(進まない面もある)」
友好的でない提携・・・
これがあれか? 新しい風なのか?w
フジとの業務提携は絶対にありえない状況。
これで堀江のビジョンは達成できるのか?
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 14:25:19 ID:X7fXtYko
奥さんじゃなくて女郎屋の女なんだよ
市場に出て品定めされてるってことは
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 14:26:23 ID:JYskLl5c
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 14:26:37 ID:HBHQ1ION
友好的でない提携て、
恐喝みないなもんだろう、堀江よ(汗
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 14:26:43 ID:19GR3ek+
奇跡と強姦がブタエモンの信条で、世の中を変える
大きな改革につながるんだろうなwwwww
結局適当なこといってた詐欺師じゃん。
ここまで嫌われて、何がしたかったんだよ。
>260
婚約者も、娘も、市場にでない。
人身売買に例えたいなら
市場に出したのはライブドアじゃない。
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 14:27:22 ID:eJ2Elz/m
LDが下げて、フジが上がってるね.
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 14:27:45 ID:s67okU7a
こりゃ
野球とおんなじ展開になりそうだ。
またもや楽天が出てくるか。
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 14:28:20 ID:19GR3ek+
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 14:28:55 ID:X7fXtYko
あのな上場している会社は
女郎屋で、春売ってる女と同じなの
金で売り買いされてるんだから
いやだったら上場しないで自宅に囲っておけばよかったんだよ
ライブ売りのリーマン
「ある冬の日のこと いじわるな堀江に騙されたリーマンは
ライブドアの株を売ってくることになりました。カゴ一杯の一億株を
渡されたリーマンは街角で叫びます
「ライブドア 株 株 アルヨ ヤスイヨ ヤスイ 10株千円 トテモ ヤスイ」
しかし 道行く人は誰も買ってくれません。
「塵紙ならただで配れよ」 道端で座り込んでいる池沼も知らん顔です。
・・・「誰かが買ってくれないと帰れないわ」
冬の街角で叫びつづけるリーマンをかわいそうに思ったのでしょうか。
それとも そこが お台場だったからでしょうか。
りっぱな建物からでてきた人たちが一株1円で全部買ってくれました!
めでたしめでたし。」
275 :
名無しさん@恐縮です :05/03/03 14:30:16 ID:iGnHJR+i
なんでインターネット関係の特別な技術も無いのにこんなに語っちゃうんだろー??
そこがアホなんだよなー。一生気がつきそうも無いな。。。
276 :
まじめ人:05/03/03 14:30:16 ID:20HFm8JA
またしても日枝陣営のおそだし。
テレビとネットの融合は堀江が言っていた。
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 14:30:26 ID:mSyrrNuE
↓って証券取引法及び商法その他上ヤバくないの?
1)TOB期間中に取得目標を50%から25%に変更
2)TOB期間中に第三者割り当ての新株発行
3)TOB期間中に新株の有利発行(市場価格よりも安値で第三者へ発行)
4)大和のインサイダー取引疑惑(TOBの予定を知っていながら鹿内宏明
からフジ株を取得)
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 14:30:27 ID:QG3xgcQU
>>262 友好的にやっても破綻させちゃうから、
それなら初めから破綻したところから始めようっていう
発想の転換かと。
どちらにしても結果として破綻するのはミエミエなんですけどね。
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 14:30:31 ID:19GR3ek+
>現秘書→乙部綾子。赤坂のキャバクラ嬢。
>おしゃれ関係で「元エジプト航空のスッチーでした」と自称するも
>企業側は「名簿には名前はなくそのような者がいた事実はありません」と説明。
>あわてて「プロフィールは内緒です」と隠し、嘘の上塗り。
確かにこの人はエジプト航空に勤めていません。地上職員でもなかった。
何ですぐにばれる嘘をついたのか、不思議ですね。
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 14:30:36 ID:IjosSSRc
「ここ1〜2年が限度だと思ったから、強引にやるしかなかった」
・・って、裁判だけでも2〜5年はかかるだろうよ?
ソースは今日の外国人記者への記者会見
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 14:31:37 ID:1NQTl7DR
>>265 堀江人気と田中マキ子人気ってなんか似てるような気がする
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 14:31:50 ID:uf1dPjzr
>>240 他マスコミが突撃インタビューしてるだけだろ
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 14:32:21 ID:pGyI5i1W
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 14:32:22 ID:QZbz0yWn
ライブドア株が下がっていると思ったら、堀江が外国人記者クラブで、
またベラベラ喋ってるみたいだね。
賢い外国人なら、これではやっぱりだめだ・・・、と気付いたかどうか。
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 14:32:36 ID:19GR3ek+
秘書はエジプト航空出身→赤坂のキャバクラ嬢
フジと友好的に提携→ここ1〜2年が限度だと思ったから、強引にやるしかなかった
言うことに整合性が無くなってますねwww
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 14:33:02 ID:uXpm2rxZ
ニッポン放送は時間外取引を調査せよなんて言ってるし。
もうネタが無くて必至必至の状態です。
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 14:33:13 ID:pGyI5i1W
>>285 黒船コワイコワイの外国人コンプレックスちゃん♪
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 14:33:33 ID:/StUQhmv
九州には昔からおっとい嫁じょという風習があり
女を誘拐してレイプすれば結婚出来る事になってました
堀江くんは九州出身です
早く都会に馴染めるといいですね
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 14:34:10 ID:otROgeR/
.-、 _ リーマソ
ヽ、メ、〉 r〜〜ー-、__ ________________
∠イ\) ムヘ._ ノ |
⊥_ ┣=レヘ、_ 了 | Shit! あの豚め、またペラペラとっ!
-‐''「 _  ̄`' ┐ ム _..-┴へ <
| |r、  ̄ ̄`l Uヽ レ⌒', ヽ. |
(三 |`iー、 | ト、_ソ } ヽ |
| |`'ー、_ `'ー-‐' .イ `、  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | `ー、 ∠.-ヽ ',
__l___l____ l`lー‐'´____l. |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| .| |
|| |__.. -‐イ
|| | ノ/
どっちに転んでも、面白いことになりそうだ。
個人的に、会長しか出てきてないフジテレビには疑問が出るわけだが
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 14:34:41 ID:GwZoZZZd
日枝が株主公平とか言っています。
そっくり、返されちゃうな。
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 14:34:41 ID:fsdTBL6l
現実派
↑
│
│
│ ∧_∧ ∬
.∧_∧ . │ ミ,■Å■ノ,っ━~
(´m` ) │と~,,, 読~,,,ノ
●~φ毎⊂ ) │ .ミ,,,/~),
左派←──────────┼──.し'J─────→右派
│
│ ∧_∧
│ ( *・ー・)彡
│ ⊂ 産 つ
│ 人 Y
│ (( し (_)
│
↓
空想派
∬ ノ ))
∧_∧'""Y
(@∀@#). / アサヒです・・・アサヒです・・・アサヒです・・・
∪ヽ) (/ヽ)
フーーッ フーーッ
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 14:36:11 ID:gnwWeEeb
もう1週間以上前から25%に達するとか言ってたけど、まだなのか?
日本の年配者は「若いものが成功するのは日本的では無い!」と言っています。
「年寄りが高額な年金を貰い、若者が夢を無くす国」
の状態が異常なのであり「ホリエモンは普通の日本人」なのです。
西武の堤氏の件は「殺人罪」ではなく「経済事犯」ですから、今の年配者の層は
「頑張って資産を貯めて子供に残したいと願うのは日本的ではないのか?」
と言う理由で「立件しなかった」だけで、昔から西武の資産疑惑の記事は多かったのです。
国民の方はニュースを読んで「けしからん・うらやましい」で終っていたのですが、
アメリカ帰りの「検察マン・エース」は「ジャパンをクリーンに掃除しなければアメリカ
から日本が信用されない!ルルルル」
と留学中に身を持って味わったそうなので、日本の裁判所、検察庁、警察署は「NY市警化」する
そうです。
陪審員、県警の廃止、刑務所民営化、警察権の一般公務員への緩和。等2006年までに骨子
を出さなければならないそうです。
堤氏は、その意味で「問題(疑惑)を20年間も先送りしてしまった」のが悪いのです。
ttp://gold.ap.teacup.com/sisanka/
>289
なんだ?恋人や妻を売りにだす馬鹿がいるかと思ったら、
九州人を馬鹿にする奴まででてきたぞ。
なるほど、都会人のフジがえらそうにするわけだ。
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 14:37:14 ID:nDaaxfEz
なんつーか、泥沼。
>>294 TOB期間ははっきりしたことはいえないからね
なんだかんだいって、ネットしながらパソコンでテレビをみるのが一番
ぶひぶひぃぃぃぃぃ
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 14:39:05 ID:1NQTl7DR
302 :
ってか・・・:05/03/03 14:39:10 ID:RNJCUkA0
>>286六本木のチックね。私、彼女のお客さんでした、お恥ずかしい・・・。
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 14:40:36 ID:+xXpPiHd
>>299 パソコンの横にテレビ置くのが一番いいぞ
304 :
まじめ人:05/03/03 14:40:56 ID:20HFm8JA
270>
フジ株が上がればニッポンの資産が増える。ニッポン株の大株主(ライブ)の資産が
増える。
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 14:41:00 ID:AZ33nqnt
>>281 田中ではなく小泉人気と同種だろ
やり口・方向性も同種だし。
違うのは本人から受ける印象ぐらい
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 14:41:33 ID:ZvFWnVcz
こういう厭味をしそうな顔しているよな日枝
器が小さい証拠だな
やるなら黙って粛々とやるもんだ
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 14:41:45 ID:n+8x1I9/
>>273 女郎屋のルールをやぶって
勝手に女を引き取ったりしたら
ボコボコにされて海に沈められますがなにか?
春売ってる女だからなんでも自由じゃないぞ
>296
堀江氏は九州出身なので、強引な手法をつかうし、
洗練された都会のやりかたができないんです。
こんな主張する人間に支持されるフジというのは、実に社会の公器だ。
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 14:43:36 ID:svW608bI
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 14:43:41 ID:hjiYxHpo
フジが公器だからPCから撤退(切り捨て)するのはおかしいってLD信者は言うが
公器だからこそ資本関係もない(なくなった)企業に不当に利益与える事こそおかしいだろ
それこそ(自社)株主に対する背信行為になるだろ。
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 14:43:55 ID:QG3xgcQU
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 14:44:09 ID:pGyI5i1W
フジサンケイは全力で堀江のゴシップを探しているらしいが
その先鋒が千野アナとかだった可能性大(笑
里谷多英がリーマンの白人社員から時間外取引の情報を取るため
六本木のクラブで仕事していたんじゃないの?(笑 腰振って♪
>307
ルール守ってるじゃない?
いい加減、女性を例につかうのやめろよ。
289みたいな馬鹿がでるから。
団塊の老害にはさっさと日本国民から引退してほしい。
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 14:44:52 ID:19GR3ek+
最終取引時刻 : 14:21 JST
ライブドア
取引値 356 始値 362
前日比 -7 前日終値 363
前日比 (%) -1.93% 買い気配 ---
出来高 8,367,314 売り気配 ---
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 14:45:17 ID:+xXpPiHd
ライブドアって今回失敗すると何するのかな?
目だった収益はないしな。
社長がホラ話しながらM&Aのセミナするんだろうが
規制強化でM&Aは今後下火だろう。
金を貸すにしても相当な規制はされるだろうな
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 14:46:30 ID:pGyI5i1W
CXは女子社員もハレンチだな。
まぁ会長が社会のルール守らないから社員もやりたい方だな。
そういう社風なんだろう。
公共性のある公衆便所か? いや公衆便所の落書きレベルの報道機関。
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 14:46:33 ID:19GR3ek+
秘書はエジプト航空出身→赤坂のキャバクラ嬢
フジと友好的に提携→ここ1〜2年が限度だと思ったから、強引にやる
しかなかった
言うことに整合性が無くなってますねwww
319 :
森の妖精さん:05/03/03 14:46:37 ID:IYAEhsuC
そろそろ50%越えじゃないか?
>>305 真紀子人気と一緒だろ。
何もしてないのに、いきなり持ち上げられる。
国民の審判を受けてない。
知ってる身内からは、とっても非難が多かった(市場関係者から)。
小泉のとは別種。あれこそ奇跡の人気だった。
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 14:47:21 ID:U7tvsUF2
ライブドア(4753)の堀江貴文社長は3日、日本外国特派員協会で講演し、
ニッポン放送株取得について「放送とネットの融合、この1―2年間が勝負
と考えた」と説明した。急ぐ理由として「放送業界はブランド力があり、
多くの視聴者を抱えていることも魅力的だが、ブロードバンド(高速大容量)
通信の普及で業界は先細りになる」などと指摘。さらに「スピードを上げない
と時間切れになると思った。友好的な手法がベストとは思ったが、関係者の
スピード感は遅いと判断した」などと述べた。
時間切れは、堀江の方。追い詰められている様が、目に見える。
>>313 地上げ屋もルール守ってれば許されるのか?
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 14:47:51 ID:+xXpPiHd
>>314 会社の組織って分かっている?
堀江みたない会社だと潰れちゃうよ
得に大きな会社ほどあのような事したら一発だよ
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 14:48:52 ID:9bRrx5vA
>ヨン様の次はホリエモン? 中年女性ファン急増
マジワロタ w
>322
あたりまえだろ。
事後的に裁かれるなら法律も何も無いでしょう?
あとからどうにでもなる法律を誰がまもるの?
327 :
名無しさん@恐縮です:05/03/03 14:49:00 ID:Vbm2a6SI
豚「夜道を無防備な格好で歩いていたのでレイプしただけのことです。」
亀「・・・」
ヒエダ「レイプしといて入籍しようなんてことはどうかと思いますが・・・」
正直言ってフジは鹿内の時代のほうがマシだった。
日枝? ナベツネ並みにイタい。シねばいいのに
>327
脱がして放置しといたのはフジだが?
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 14:50:39 ID:AZ33nqnt
>>320 いや、何もしてないわけじゃない。
マスコミで薄っぺらな改革ビジョンを語って改革派という
イメージ作りをし、野球の件にしろ、これにしろ vs 日本の保守層 という
構図を作って人気を獲得しようとした結果でしょ。
で、この手法は小泉そのまま
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 14:50:55 ID:n+8x1I9/
ライブドアの違法性が問われてるのに
脱法だからセーフとかルールは守ってるとか
必死な豚信者がいるな
「時間外取引は合法」がバカの一つ覚え
事前に市場外で合意していた疑惑はスルーですかそうですか
332 :
まじめ人:05/03/03 14:51:05 ID:20HFm8JA
リーマンがライブに株を返却したと言うことは、新しくライブに融資した者が居る予感。
まさか短期間に700億円を儲けた堀江ではないだろう。
>>326 俺が言ってるのは、モラルの面でだよ。
それが表舞台で堂々としていることに、違和感を覚えないのか、と
いうこと。地上げ屋や経済ヤクザが一般人と同列な社会が、ふつうか?
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 14:51:41 ID:+xXpPiHd
>>325 中年女性ってIT人口に入ってませんから
残念切腹
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 14:51:51 ID:19GR3ek+
最終取引時刻 : 14:28 JST
ライブドア
取引値 357 始値 362
前日比 -6 前日終値 363
前日比 (%) -1.65% 買い気配 ---
出来高 8,555,607 売り気配 ---
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 14:51:57 ID:cmMUGEOw
発表だけなら蛆でもできる。
本音じゃこんなことやりたくないんだろーな。無駄な金かかるし。まぁ、ホリエモン対策だな。
つか、AVメーカーと提携しろよ。鍋パーチーの罰としてアヤパン主演で頼む。
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 14:52:37 ID:SmU31DDQ
このスレを見ると
どうやらフジに内通者がいるようだな
通報しておきました
>>329 脱いでる女ならレイプしていいのか?
信じられない論理だな。
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 14:53:08 ID:+xXpPiHd
>331
違法性が「問われてる」?
違法だったんじゃないの?
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 14:54:20 ID:XM5f3kxp
>>322 地上げ屋は別に法律に違反してる訳じゃないよ?
手段として違法行為をした場合は別だが。
本当はそのあたりについても法律が穴だらけなんで直さないといけないはずなんだが
暴力団が政治家と連んでいるんであまり改革が進んでないのが現状。
日本の根腐れ感がよくわかるな。
>338
市場に出ているというのはそういうことです。
友好的でないパートナーシップとはこれいかに。
あれか、オレと嫁の関係みたいなもんか。
>341
金利のグレーゾーンもね。
メディアだって、サラ金地獄とかいいながら、ずっと放置してたじゃないの。
社会の公器とは偉いもんだ。
ドアがどうこうでなく純粋にニュースの内容について書きますね。
携帯向け情報配信企業と提携して新会社って、正直「いまさら」感が強いですね。
それはフジがどうこうでなくってTV業界全体ですけど。それもわざわざ新会社
設立って・・・外注の方が効率いいのではないかな。番組制作=フジ、技術=イ
ンデックスとなってるけど、事業展開っていうかプランニングとかはどこがする
(してる)のかね。要はそれ次第だと思います。テレビ局本体でそんなことやっ
てたら大変だね・・・壁が多くて。ようやくとはいえ着手したのは評価できると
思いますが、スピード感が・・・
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 14:56:42 ID:+xXpPiHd
>>342 でも時間外じゃちと違うよっての今の流れ。
>>341 だから、法律をただ守っていれば何をしてもいいんだ、みたいに捉える
人がいるから例をあげたまで。時間外取引の件で、本当に「法を守っていた」
かも実証されてないけどね。
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 14:57:49 ID:+xXpPiHd
ライブドアのやった事は悪い事なんだけど
法律で取り締まるのがない。
ってのが現状
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 14:58:21 ID:mMU61MD+
パスワード制限がかかっていなかったので個人情報を全部吸い上げた
っていうACCSの事件の京大の研究員と同じ理屈だな。
IT関連のやつってのは考え方のベクトルが皆一緒ってことかな。
違法でなければ何をやってもいいと思ってる。
法の穴を突くようなやり方はセキュリティの弱点を突くハッカーに
近いものがあるように感じる。
>346
こんど法律を改正するんだろ?
すでに違法なら改正する必要ないけど?
違法性云々は時間外の問題じゃないのでは。
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 14:58:32 ID:19GR3ek+
>349
パスワードは市場に上場されたりしない。
馬鹿か?
>349
おっと、個人情報も市場に上場されたりしない。
馬鹿か?
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 15:00:14 ID:+xXpPiHd
>>350 時間外は規制されるよ。大量に取得する場合は事前に報告する事になると思うが
つーか、フジはインデックスとインターネットとの融合をやるっていってんじゃん。
もう十分だろ堀江。おまえのビジョンは実現しそうだよ。
ということで、去れ。
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 15:01:01 ID:pGyI5i1W
>>340
社員の違法性行為は報道しないTV。
会長も社員も狂っているな。
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 15:01:04 ID:I0DJY8UI
356ならメイドさんしぃし〜がフジのゴールデンでアニメ化
>350
そのとおりです。
で、違法性云々は実質インサイダーだという点に関してです。
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 15:01:44 ID:/JDmm0a0
>>330 >マスコミで薄っぺらな改革ビジョンを語って改革派というイメージ作りをし、
それを作ったのはフジを含むテレビマスコミだったという皮肉。
テレビが面白おかしく利用したものを、逆に利用されているんだよ。
360 :
名無しさん@恐縮です:05/03/03 15:01:47 ID:Vbm2a6SI
ようするに、ストレートに行っても相手にされないってことが
ライブドアには良く分かってるから、強引に行った訳でしょ。
本当に相手にメリットがあると思ってるなら、堂々と提携の話を
持っていけば良い訳で。
自社の中身のなさを良く分かってるからさ。
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 15:02:07 ID:X7fXtYko
簡単に言えば日枝が「ニッポン放送」を鹿内家から引き離すために
ソープに売り飛ばした
そのソープ嬢になった「ニッポン放送」が村上のものになる可能性が出てきたので
俺が水揚げするぞと宣言した
ところがそのソープ嬢を先にさらったのが堀江だった
それで日枝と堀江が喧嘩になった
これくらいの話だな
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 15:02:30 ID:19GR3ek+
>>356 社員の違法性行為は報道しないTV。
会長も社員も狂っているな。
それは日本のマスコミ全てに言えるけどなwww
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 15:02:35 ID:+xXpPiHd
>>355 堀江が能書き垂れてた、映像中の商品が買える仕組みって
NHKの情報技術研究所でデモってたやつなんだよね
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 15:02:47 ID:i/+1/m/Y
>>345 どうでしょうかね、インターネットも最初は個人や小企業が大企業に勝てる
環境がくるという夢が感じられたが、最近は、大企業が牛耳っている感があ
るよね。要は、すぐ飛びつかなくても、ビジネスの目処ができた段階で資本
力で要点を抑えていけば、いつでも逆転できるってわけ。
堀江がスピード遅いうんぬんて言うのは小学生レベルのお遊びにすぎない。
利益の回収方法が構築できれば、システム構築なんていつでもできる、大企
業はタイミングを待っているだけ。
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 15:02:49 ID:pGyI5i1W
>>360
CXは自社社員の中身のなさを良く分かってるから?
>>352-353 お前は「例え」が理解できない人のようですね。
理解できないことにはレスしなくてもいいんですよ。
つか、するな!
>361
上手いが、もうその例はやめましょうよ。
>>331 事前に市場外で合意していた場合、それが市場外取引とみなされTOB違反に問われる根拠を教えてください。
これは純粋に知りたい、そういう法規があるのなら違法性を疑うこともできるが、それがないのなら
実質的には市場外取引というので終わってしまう。
>>342 市場は戦場である・・・
ライブドアは氷砕線でSB(IT企業)が出てくるの?
>>341 自民党=○と同じ
千円のペパーバッグに書いてあった
>>345 寡占企業だからあと5年は大丈夫なのでは
光が安く出てきたら変わるけど
結局新興企業は既存企業に体力的にはかなわない
ネットスケープもMSにやられたし
>>346 法的には○?で道徳的には×(奇襲)
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 15:04:11 ID:+xXpPiHd
>>363 ×情報技術研究所
○NHK放送技術研究所
訂正しておく
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 15:04:16 ID:U1VXoXKn
1新株発行差止棄却爆弾・・・炸裂確率40%〜50%(高裁、最高裁と進めば確率は80%程度まで上昇)
2LDに支払不能な供託金爆弾・・・炸裂確率30%
3ニッポン放送抜け殻爆弾・・・炸裂確率50%以上
4MSCB爆弾・・・炸裂時期・威力はリーマン次第 確率は100% LDが不利になれば即爆発
5時間外取引の市場外疑惑爆弾・・・炸裂確率は50%以上。炸裂時期はしばらく先か。
6MSCBに関する代表訴訟爆弾・・・炸裂確率は今のところ低いが、CX側は誰か個人株主を
適当に見つけて訴訟を起こさせる策も当然ある。
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 15:04:17 ID:i/+1/m/Y
>>360 提携は世間向けの話、あくまでも企業買収なんだから、買収すれば好きにす
ればいいと思っている。それだけの奴。
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 15:04:23 ID:n+8x1I9/
>>353 つか、さっきから市場市場というわりには
ライブドアの「市場外」合意はスルーするのねw
買われたくないなら市場に出すなっていうなら
市場外で勝手に取引するのはどうなのよw
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 15:04:45 ID:oD3LcPTw
出自が規制事業の放送業者なんだから普通の企業よりスピードが遅いのは当たり前。
一々役所にお伺いを立てるんだもの。
放送、通信の棲み分けも奴等には建前上必要なんだな。(今の時代に合わない規制なのは当たり前のことなんだがだからと言って今までの流れを無視することは当然出来ない)
ところでPeapleはフジテレビだったと思うのだが今どうなっているんだ。塩漬けか?
>>363 重要なのは、技術を実用化するあるいは利用することだと思いますが・・・堀江本人が
言ってるように奴のいうことに新しいことはないと思う。既存の技術をどんどん取り込
む実行力とスピード及び展開力が必要ということでしょう。
>366
「例え」でもなんでもないもの出されても困るだけですが?
それで「例え」ているつもりになれるということが驚きです。
>>360 そうそう。ブサメンがフェラーリとかポルシェとか海外旅行で女を釣るようなもん。
札束で顔を叩けばどんな女でも言うこと聞くと思ってる素人童貞の発想だな。
こんな連中と組みたくないってのはわかるよ。その考え方自体が拒否理由になりうる。
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 15:05:52 ID:08GIyUDl
何かもう精神的に病んでる人がいるな
こういう人が犯罪犯すんだろうな
| | ソ〜〜
| |∧_∧
|_|´・ω・`) フジ&ライブドアの2ch対策室の皆さん、お疲れ様です。
|愛| o ヽコト
| ̄|―u' 旦~旦~旦~旦~旦~
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 15:06:23 ID:odqAal00
子供の喧嘩みたいだ
>373
時間外取引は市場内ですが?
堀江説によれば
既存のテレビのビジネスモデルはあと10年でダメになるらしいw。
インターネット母国でありIT意識が日本より5年以上進んでるアメリカでも
いまなおテレビの普及率は圧倒的で廃れる気配すらみせないんだが。
それどころか、MSやAOLの壮大な規模の実験の結果、
「メディアとネットはまったく別の性質のもので融合より共存のほうがいい」
という結論も出ている。
外国人記者にしてみれば「コイツいまさら何を言い出すんだ?」
ってなもんだろう。
まぁ、俺個人としては堀江が商売人とか戦略家として優秀だということは
認めるんだけど、それが報道という場にでてきたり、表舞台でヒーローの
ように振る舞うことは間違ってると思うね。
何も新しいもの提示してないし、マイナスしかない。
なんか、ポータルサイトとしてアクセス数が増えたことをとらえて、
楽天やヤフーに近づいたみたいなことテレビで言ってたけど、別に
それは質の向上ではなく最近の騒動によってだから。
わかってなくはないと思うが、あえて混同した言い方をするような
人に、メディアの指針を語らせてはいけない、と思ったな。
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 15:07:24 ID:+xXpPiHd
>>380 最近の子供は殺しあうから気をつけないと
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 15:07:26 ID:pGyI5i1W
>>377
CXの社員が釣れているわけだが(笑
まぁトップがハレンチだから何でもありなんだろう。
>>378 弾劾の老害だから、引退して何もすることが無く、すでにボケてるんだろう。
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 15:08:27 ID:+xXpPiHd
>>385 そんなこといいはじめたら
ライブドアは公然わいせつにならないか
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 15:08:33 ID:wjP0mawl
>>381 >>214の
> ライブドア側は、購入先が分からないまま「市場内」で購入したとしているが、ニッポン放送側は、
>購入先と価格や株数を事前に決めていた実質的な「市場外」取引で、
>証取法に抵触していると主張している。
の事でしょう。
俺も詳細が知りたい。
>>371 おっとぉ初耳だぞ。
ライブドアって裁判の供託金が払えない可能性が指摘されるのか。
すげーな、自分で裁判起こしておいて供託金が払えません?ありえねえw
なんかもう、すごい会社ですね。自己資本で買収してないからこうなるんだろ。
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 15:08:49 ID:U1VXoXKn
>>381 東証のシステムを使ってるだけで、売買契約が事前になされていた時点で市場外。
市場外で33%超。爆弾no5。
>377
フジ社員に白人男性を買っている人がいるようだが?
合意ですか。ああ。でも、既婚者じゃあ。
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 15:09:04 ID:LBSMIV68
堀江説によれば
既存のテレビのビジネスモデルはあと10年でダメになるらしいw。
インターネット母国でありIT意識が日本より5年以上進んでるアメリカでも
いまなおテレビの普及率は圧倒的で廃れる気配すらみせないんだが。
それどころか、MSやAOLの壮大な規模の実験の結果、
「メディアとネットはまったく別の性質のもので融合より共存のほうがいい」
という結論も出ている。
外国人記者にしてみれば「コイツいまさら何を言い出すんだ?」
ってなもんだろう。
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 15:09:26 ID:mMU61MD+
>>384 短絡的思考の日本人が増えているのがよくわかる。
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 15:09:30 ID:n+8x1I9/
>>381 またバカの一つ覚えかw
時間外取引する前に市場外で合意してたって疑いがあるだろうが
スルーするなよ
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 15:10:19 ID:he3BO1R0
>>374 なくなりますた。peple 潰しておいて、他のITと連携とか言われてもな。
>388
ああ、なるほど。実質、ってやってくれんとなあ。
インサイダーの疑いについては否定して無いんだけどな。
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 15:10:42 ID:pGyI5i1W
金正日 = 日枝久
喜び組 = 彩パン、千野、里谷
まぁ経営者の体質が良く出た企業だな。
398 :
名無しさん@恐縮です:05/03/03 15:10:55 ID:Vbm2a6SI
■双方向性
今のテロップを発展させるだけ。
■オンディマンド
フジのサイトを発展させるだけ。
■ニッチ
CS放送フジテレビ721+739を発展させるだけ。
ライブドアの力を借りる必要は特にありませんね。
>>375 それがあったらイーバンクで失敗してないんだがな
企業買収で一番難しいのは買収した後の企業文化の融合でそれに失敗してる例の方が
実際は多いし
>>388 そう、これを知りたい
その実質的な「市場外」取引である市場内取引を、市場外取引とみなす法規があるのかどうか。
自分の調べた限りだと、事前の約束があった場合市場外と考えるべきだ(産経)という主張はあっても
それを規定する法律なり、決まりなどに触れられたものが全くない。
>>392 つか、外国人を前にその説を披露できること自体が驚くべきことだな。
浅薄な知識を披露して恥ずかしくないのかねぇ…。
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 15:11:49 ID:TU5fu69L
>394
インサイダーの疑いについては358ですでに問題だと言っているのだが?
株を買うのは余裕資金でやれとあれほど藤沢久美が言ってたのにわからんか、ライブドア。
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 15:13:47 ID:Bw/bufuV
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 15:14:12 ID:hW8sEUHI
次は姦通ブームでつか
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 15:14:31 ID:i/+1/m/Y
>>368 買収などを目的に1/3以上の株を保有する買付けを行う場合には、買付けを
宣言(どの株を購入、数量、期間などつまりフジがTOBしたように。)しな
いといけないと規定されています。そして、株の購入は市場外でするように
と規定されています。この2つが揃って1/3以上の株を保有する買付けが許
されるのです。
合意ができていたら、時間外の市場内取引ではなく、市場外取引になり、か
つ今回1/3取得に該当するのでTOBの手法で実施しなくては違反になります。
宣言がポイントで、市場外取引と判断されると豚は宣言をしていないので、
即OUTなのです。
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 15:14:53 ID:+xXpPiHd
そういえばなんだけど
フジイラネ言っている奴って
フジ系列放送している地域なんだろうか?
僻地に行くと民放が2チャンネルとかしかない場所あるよね。
あの地域の意見じゃないよね
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 15:15:07 ID:19GR3ek+
第159条 何人も、他人をして証券取引所が上場する有価証券(
以下この条において「上場有価証券」という。)、有価証券指数又は
オプション(以下この条において「上場有価証券等」という。)
について、上場有価証券の売買、有価証券指数等先物取引、有価証券
オプション取引又は上場有価証券若しくは上場有価証券の価格に基づき
算出される有価証券店頭指数(以下この条において「上場有価証券店頭
指数等」という。)に係る有価証券店頭デリバティブ取引のうちいずれ
かの取引が繁盛に行われていると誤解させる等これらの取引の状況に
関し他人に誤解を生じさせる目的をもつて、次に掲げる行為をしては
ならない。
1.権利の移転を目的としない仮装の上場有価証券の売買をすること。
2.金銭の授受を目的としない仮装の有価証券指数等先物取引又は
上場有価証券店頭指数等に係る有価証券店頭指数等先渡取引若しくは
有価証券店頭指数等スワップ取引をすること。
3.オプションの付与又は取得を目的としない仮装の有価証券オプション
取引又は上場有価証券店頭指数等に係る有価証券店頭オプション取引を
すること。
4.自己のする売付けと同時期に、それと同価格において、他人が当該有価証券
を買い付けることをあらかじめその者と通謀の上、当該売付けをすること。
5.自己のする買付けと同時期に、それと同価格において、他人が当該有価証券
を売り付けることをあらかじめその者と通謀の上、当該買付けをすること。
6.有価証券指数等先物取引の申込みと同時期に、当該取引の約定指数又は約定数値と
同一の約定指数又は約定数値において、他人が当該取引の相手方となることを
あらかじめその者と通謀の上、当該取引の申込みをすること。
>>407 なるほど。証取法違反で即逮捕だな。
堀江さん乙。
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 15:15:46 ID:19GR3ek+
.自己のする売付けと同時期に、それと同価格において、他人が当該有価証券
を買い付けることをあらかじめその者と通謀の上、当該売付けをすること。
5.自己のする買付けと同時期に、それと同価格において、他人が当該有価証券
を売り付けることをあらかじめその者と通謀の上、当該買付けをすること。
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 15:16:03 ID:tIEQxx16
里谷のスレは工作員いなかったけど、ここはフジ工作員ばっかし。藁。
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 15:16:23 ID:mMU61MD+
>>394 今はネットトレードが多くなったが、もともと株の取引は電話注文が中心で
注文書や契約書もないし証拠なんて何も残らなかった。
だからこそ証券事故というのも多かったのだが。
今回の件にしても「大量の売りが出る」という情報なんかは
たぶん言った言わないの世界になるだろう。
司法の場で立証するのはそれこそ困難だと思う。
それこそ情報提供者が証券業界の人間であれば、その会社の免許を
剥奪するくらいの脅しを入れないと本当のことは言わないはず。
>>407 >株の購入は市場外でするようにと規定されています。
これは調べたけどそんな決まりはなかった。
あくまで市場外で売買をする場合にのみ公開買付が義務づけられているというだけ。
>407
解説ありがとうございます。
事前の一般への公表等によってインサイダー取引にならないのがTOBの
ルールですから、ライブドアの違法性云々の問題はそこにあると
思いますが。
ここの法律談義はあてにならない。
証取法違反で立件ということになると、これまで堀江がテレビでしゃべってきたことが
全部証拠として使用されることになるな。まあ、裁判はこれだけじゃないだろうが。
検察側が矛盾点を突くのは十八番だから、それに耐えられるんだろうか。
堀江は知らず知らず墓穴を掘ってないか?
>>392 既存のテレビのビジネスモデル、全然理解してないな。
広告での無料放送がダメになるって言ってるんだよ。
媒体なんて関係ない。メディアとネットなんて分けてる時点で
時代についていけてないんだよ。
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 15:19:03 ID:TU5fu69L
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 15:19:11 ID:+xXpPiHd
>>417 エサを見つけると穴を掘るのは習性です。
>>349 昔からあった
けど表に出てくることがなかった
日本の企業は半数が赤字
利益が出ると従業員とその家族で研修と言う名の旅行
赤字にして税金払わなくてよくなる
おかしいよね
>>359 逆にやられるとむかつくんだよね(´д`)
>>382 アメリカはケーブルが圧倒的に強い
ネットはナローバンド
似て非なるものなのは同意
今のところ受身と能動という行為が完全に違う
>>390 なんか相続の死因贈与みたい(贈与契約なので贈与税がかかる)
相続はあるところまでまで非課税
>>418 それにしたって、別に堀江が心配するいわれはないだろ?
畑違いだ。ネット業界のことならともかく。
>>422 まったく同意。はっきりいって大きなお世話だよな。
しかもピントはずれのコンコンチキだし、堀江が考えてる程度のことは既にインデックスや
NHKの研究所がやってるんだし。意味わかんね。世間知らずの阿呆ってかんじ。
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 15:24:07 ID:XM5f3kxp
なんか市場の意味を取り違えてるヤツが居るな。
TOBで規制されてるのが市場外=相対取引のこと。
30%売買規制については市場内=通常の売買場(9:00〜11:00and12:30〜15:00)のこと。
市場内以外≠市場外
市場外以外≠市場内
時間外取引は取り決めがなかった。ただそんだけ。
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 15:26:00 ID:19GR3ek+
ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 ブヒブヒ
l i''" i彡
.| 」 /' '\ |
,r-/ -・=-, 、-・=- |
l ノ( 、_, )ヽ | <だから奇跡の株取得なのだよ!
ー' ノ、__!!_,.、 |
∧ ヽニニソ l
/\ヽ /
/ ヽ. `ー--一' ノ/ヽ
/ r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' `、
ヽ、 |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ ヽ
ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒) ヽ
だってさ・・・・・・・wwww
>>424 いや、時間外取引(立会外取引)は市場内と取り決められていた。
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 15:26:58 ID:i/+1/m/Y
>>414 実質、宣言して、市場外でしか購入できない状態ということですね。フジが豚の方
法で株を取得していたら、フジは証券取引法違反でOUT。
豚がしたようにすることも可能だが、1/3を超える株の取得を時間外で行うのはほ
ぼ不可能。まあ関係者の証言が無くても、株の売買記録などの状況証拠でOUTを宣
言できるでしょう。豚がミスをしたのは取引を分散させなかったこと。リーマンか
らの入金を4−5回に分け、かつ時間外を数十回に分散していれば、事前協議の有無
を宣告するのは困難になったが、それじゃあ他の証券会社がすぐキャッチするから
ね。豚としても、数十分で決めなければバレることは承知の上でしょうから、でも
逆にそれが確たる証拠にもなるわけだね。
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 15:28:51 ID:KSJ8MD7l
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 15:29:17 ID:i/+1/m/Y
時間内市場内取引をしても、事前協議をした段階で市場外取引をしたとみな
されるということなの。システム上でなく、話した時点で取引成立だから。
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 15:29:28 ID:xIOgnQu7
>>407 結局テレビの解説者は無知でおk?
33%握った後(1/3未満)
宣戦布告(TOB)すれば
すぐに集まりそうなんだけど
>>413 賭博場みたい
素人立ち入るべからず
>>418 無料放送は駄目らしいね
広告と売上が結びつかない
認知度は上がるけど購買につながらないとか
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 15:29:38 ID:oD3LcPTw
>>418 広告のリーチは全然放送の方が長いだろ。
ところが放送はマスをターゲットにしているモンで、効果の計測が難しいのとリターンが来るまでの時間が長い。
そこの欠点は放送業界も理解はして手は打っているよ。
イイかどうかは別だがな。
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 15:30:06 ID:9rexcWu1
4753 ライブドア 355 -8(-2.20%)
4660 ニッポン放送 6630 +50(+0.76%)
4676 フジテレビ 232000 +7000(+3.11%)
>429
問題にしているところが424氏と違うだけでは?
私も問題はインサイダーとなるかどうかだと思いますが。
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 15:31:18 ID:VixzJXJh
豚豚言うなよ、体格がいいだけ
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 15:31:23 ID:RiuNBrPO
トンビに油揚げだな
新会社は「ニッポンIT放送」でしょ 社員は元ニッポン放送の社員で
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 15:31:41 ID:RSTmtLkB
どうでもいいが今の今まで里谷と上村を勘違いしていたorz
>>427 あまりにも的が外れている。こっちが聞いているのは集約すると
TOB規制は株の売買を規制しているか、それとも売買の約束を規制しているのかということ。
441 :
名無しさん@恐縮です:05/03/03 15:31:53 ID:1t+RMnKH
29.4%を取得ってほりえもんはいってたぞ。<時間外取引
>435
ニッポン放送落ちないな。
市場の評価も相半ばしてるのか?
>>432 >時間内市場内取引をしても、事前協議をした段階で市場外取引をしたとみな
>されるということなの。システム上でなく、話した時点で取引成立だから。
事前協議をした段階で市場外取引をしたとみなされる法律なりなんなりを知りたいんですよ。
証券法〜条とか商法〜条でこう規定されています。という根拠を。
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 15:32:52 ID:X7fXtYko
うん
犯罪者は日枝とフジテレビ
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 15:34:47 ID:SteZBK52
仮に市場外で合意があったとして(というかあったに決まってるが)、
それで即証券取引法に違反すると断定するのはムリでしょ?
そういう条文はどれになる?
>>429 うん、
>>407ので正しいと思うよ。ただ間違ってる人が多い気配だったから。
ちなみに時間外だろうが時間内だろうが、相対取引は禁止。
>>443 ないよ。LDの今回の話を証取法違反だと言っている人は、解釈で話をしているだけ(説得的なのも
あるけど、現実的か、というと、そうでもない)。
449 :
モンキッキー:05/03/03 15:35:46 ID:f92EW3ph
ライブドアは抜け目ないからね。
問題なしでしょ。
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 15:35:48 ID:i/+1/m/Y
>>431 ニッポン放送の調査を東証で厳密えば豚くんは犯罪者。
次いで、金融庁の大臣、あいつが早々と金融庁のチョンボを隠すために「違
法性は無い」と宣言したことが問題。金融庁と東証が市場の透明性、公平性
を維持しないでどうするの?アメリカのSECだと確実に堀江はOUTだろう。
外資のマスコミも日本の株式の閉鎖性うんぬんと騒いでいるらしいが、奴ら
はこういう背景を知らず、騒いでいるんだろう。問題の視点が異なるわけ、
堀江が正面からTOBしてビジネスモデルもあるなら、応援するよ。でも、買
占めのやり方が間違ってるからね。じゃあニッポン放送が新株発行するのも
今回は有りなわけ、堀江が違法なことをしなければ起こらなかったからね。
451 :
名無しさん@恐縮です:05/03/03 15:36:22 ID:Vbm2a6SI
ネットと放送は違うよ。
これだけブロードバンドが発達しても
ネットのキラーコンテンツは検索、オークション、2ちゃんねる(掲示板)
ブログ、証券取引、ホテルやゴルフ場予約、に代表されるようにナローバンドでも出来るものばっかり。
逆にブロードンバンドを生かしたキラーコンテンツなんかいいが出てこない。
映像配信だって音楽配信だって既存の放送メディアの流用でしょ。
だいたいフラッシュでさえ、限定的な使われ方しかされていない。
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 15:37:40 ID:X7fXtYko
実際の株の現場を知らんトーシロばっかりだな
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 15:37:42 ID:yTi5Xtnf
ブヒ、ブヒ、ブヒーーーッ、ブヒーーーーーッ
455 :
447:05/03/03 15:37:43 ID:XM5f3kxp
あ、この場合の相対取引は、双方示し合わせの上市場内で取引することね。
これは相対取引と見られるということ。
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 15:38:02 ID:MGMpBlDk
ネットに同時刻に1千万も見るコンテンツはない
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 15:38:08 ID:VzywpISo
>>446 法律よくわからんが、多分、即証取法違反とは言えないと思う。
磯崎氏もブログで、合意があったとして証取法違反にするのはむりがあるかなぁ?みたいな事書いてた。
裁判ではかなり決定的に有利な素材とはなるだろうけど、違法で告発って事にはならんでしょ。
>450
市場の公平性や透明性は暗黙のルールではなく、法律によるものでなければ
成立し得ないでしょう。
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 15:38:55 ID:19GR3ek+
最終取引時刻 : 15:00 JST
フジテレビジョン
取引値 232,000 始値 226,000
前日比 +7,000 前日終値 225,000
前日比 (%) +3.11% 買い気配 ---
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 15:39:15 ID:iJwZ3qnJ
461 :
名無しさん@恐縮です:05/03/03 15:39:40 ID:Vbm2a6SI
豚がメリットにニッチ性を挙げていたが、
それはネットだからこそ満たされるものであって
放送でそれをやってどうする。
視聴率1%の番組をたくさん作るつもりか?
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 15:39:53 ID:19GR3ek+
最終取引時刻 : 15:00 JST
ライブドア
取引値 355 始値 362
前日比 -8 前日終値 363
前日比 (%) -2.20% 買い気配 ---
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 15:40:00 ID:otROgeR/
4753 ライブドア 355 -8(-2.20%)
4660 ニッポン放送 6630 +50(+0.76%)
4676 フジテレビ 232000 +7000(+3.11%)
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 15:40:14 ID:LBSMIV68
何年か前のMS VS 米司法省の裁判。
証人にデル、ネットスケープ、IBM、アップル、サン、インテル・・・
その他わんさか。業界のスター共が総出演。
挑むMSは巨大資金でエース級弁護士を次々投入・・・。
飛び出す証拠、逆転に告ぐ逆転、超ハイレベルな駆け引き。
知力対知力、大迫力の一大エンターティメントだった・・。
詳しくは↓
http://www.jiten.com/dicmi/docs/m/7910.htm フジ VS LB の争いがいかにチンケな喧嘩かよくわかるw。
>>455 通常の市場内取引において相対取引が禁止される根拠条文を聞きたいんだが
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 15:40:25 ID:5N/8wkTR
>>440 横から失礼。
TOB規制は株の売買を規制しているが
この売買というのは売買契約の成立のことですな。
「よし売る」「よし買う」という合意が成立したら
それはただの約束ではなく契約なのです。
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 15:40:47 ID:mMU61MD+
奇跡的に29.55%取得したって言ってるね。
奇跡的に1/3超にもなっていないわけだ。
よく計算してるなぁ。
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 15:40:49 ID:19GR3ek+
フジ株価↑
ライブドア株価↓
wwwwww
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 15:40:50 ID:Of2KQ4/C
>>461 あいつのコンテンツはあの「時事放談」レベル・・・
>>450 そういえば、堀江も金融庁に相談した、とか聞いたなぁ、どこかで。
そろいもそろって…。
割合、小泉政権内部で堀江の件で優しいのは、やっぱり外国の目を
意識してるかららしいね。ここで止めたら規制緩和がウソになる、
みたいな。なんだかねぇ。
いい加減もう飽きた。
引っ張りすぎ。
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 15:41:36 ID:KSJ8MD7l
>>450 ライブドアはそう言う事情は知らなかったって言うんじゃないかな。
「TOB価格より高く買えば売り手はいると思っていたがこれほどとは思わなかった。
今、思うと不自然な気もするが、我々が事前に売り手と交渉した事実はない」
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 15:41:48 ID:X7fXtYko
いちおうな
アメリカよりブロードバンドのインフラは
今は日本のほうが進んでいる
それでネットとTVの融合つーやつは
大衆レベルでは日本のほうがアメリカより先に実現する
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 15:42:19 ID:4D4M99Nx
三木谷と日枝の記者会見マダー o(^-^)o
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 15:42:49 ID:svW608bI
小泉はともかく法務大臣何とかならんかのー
あのおばはんだめだろ
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 15:44:37 ID:19GR3ek+
ライブドアの危うい内情
http://www.bekkoame.ne.jp/ha/hf20199/v0411.html (前略) その球界進出宣言で一躍有名になったライブドアだが、肝心の経営実態はといえば、危うさが否めない。
同社は1996年にオン・ザ・エッジの社名で設立され、
光通信の出資を受けて上場した、いわゆる「光もの銘柄」だ。
ちなみに消費者金融といえば、電話担保金融で知られるマルフクが、ライブドアの大株主に名を連ねている。
ライブドアの収益構成をみると、金融事業の売り上げが、本業であるはずのインターネット事業を上回り、
利益に至っては大半が金融事業で占められている。
「同社のネットコンテンツは独自性に乏しく、ユーザー数でもヤフーや楽天との格差は大きい、
というのが業界の常識」(アナリスト)ともいわれる。
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 15:44:47 ID:iJwZ3qnJ
>>473 昨年光回線を使った日米間10Gの通信テストも成功したらしいね
日本はコンテンツの契約問題がネックだね・・・
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 15:45:12 ID:19GR3ek+
電話担保金融で知られるマルフクが、ライブドアの大株主に名を連ねている。
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 15:45:13 ID:Of2KQ4/C
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 15:45:49 ID:19GR3ek+
ライブドアの収益構成をみると、金融事業の売り上げが、本業であるはずのインターネット事業を上回り、
利益に至っては大半が金融事業で占められている。
481 :
名無しさん@恐縮です:05/03/03 15:45:57 ID:Vbm2a6SI
だいたい放送局にユーザーアカウントなんか提出したくないっての。
それこそ、今より情報操作されるよ。プライバシーも何もなくなる。
ライブドアの考えていることは怖いよ。
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 15:45:58 ID:otROgeR/
白豚ファンド
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 15:46:11 ID:dfJWNbL9
やっぱり楽天か?
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 15:46:16 ID:19GR3ek+
電話担保金融で知られるマルフク
>>480 金融事業って、どういうことやってるの?
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 15:48:23 ID:19GR3ek+
電話担保金融で知られるマルフク
〒596-8505大阪府岸和田市荒木町二丁目十八番十五号 TEL0120-029-253
●登録番号/近畿財務局長(8)第00067号●貸金業協会会員
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 15:49:21 ID:/JDmm0a0
>>466 証券法第27条の2より抜粋
>取引所有価証券市場外における買付け等(株券等の買付けその他の有償の譲受けをいい、
>これに類するものとして政令で定めるものを含む。以下この節において同じ。)
つまりこの「買い付け等(株券等の買付けその他の有償の譲受け〜」
は売買契約を指し、実際の売買ではない。ということですか?
488 :
名無しさん@恐縮です:05/03/03 15:49:38 ID:Vbm2a6SI
>>485 ライブドア証券も買収したものでしょ。
旧グローバル証券。
>>488 うーん…。堀江は、インターネットの堀江ではなく、金融屋の堀江と
見るべきみたいだね。
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 15:51:32 ID:oD3LcPTw
イーバンクはどうなった?
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 15:51:47 ID:19GR3ek+
消費者金融といえば、電話担保金融で知られるマルフクが、ライブドアの大株主に名を連ねている。
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 15:54:16 ID:i/+1/m/Y
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 15:55:37 ID:X7fXtYko
だから取引所のシステムを利用して
売買が成されたものは市場内なんよ
問題ない
>既存のテレビのビジネスモデルはあと10年でダメになるらしいw。
それは間違ってないよ。
広告収入は確実に収束していくから現存のやり方で経営を成り立たせるのは難しい。
>MSやAOLの壮大な規模の実験の結果
アメリカのブロードバンド普及は世界のトップテンにも入らないぐらい遅れてますから。
国土が広大なこともあってインフラ整備が隅々までいきわたりにくいのも一因で、雨が降ると電話が繋がりにくくなるぐらい回戦品質が悪い。
また、アメリカで普及してるケーブルテレビも受信機を独占的に供給していたから競争も技術革新も進まなかった。
だから、アメリカの例を日本に当てはめるのは適切ではないよ。
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 15:56:04 ID:RiuNBrPO
なんかニッポン放送の社員とか、豚を指しそう
「お前のせいで」とか言って
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 15:57:23 ID:19GR3ek+
●●●売春、買春はれっきとした犯罪行為!! ●●●
688 :名無しさん@恐縮です :05/03/03 01:20:02 ID:xw+jnOwI
◆「右翼団体」が攻撃するホリエモンの「買春疑惑」
ライブドア堀江社長に売春疑惑?ライブドア堀江社長の売春疑惑に
ついて明日発売の『週刊新潮』に掲載される模様。
右翼系政治結社「正義塾」より昨年末に講義文が届いていたとのこと。
AV女優がママをしている赤坂のクラブにてライブドアの専務と一緒に
売春行為を繰り返していたとの内容。
これはヤバイよねw
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 15:58:42 ID:IA+CIt1N
堀江門はまた楽天にやられてしまうのか。
一番賢いのは楽天だね。
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 15:58:48 ID:RiuNBrPO
AV女優って誰? 売れた人?
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 15:59:01 ID:5N/8wkTR
>>487 あなたが実際の売買という言葉に
どういうイメージを持っているのか分からないけど
売買契約が成立すれば
買主は代金を払わなきゃいかんし
売主は物を引き渡さなきゃいかんという
法律的な権利関係が生じるのです。
ここらへんは証券取引法というより
民法上の契約とか物権変動の意思主義の問題です。
500 :
名無しさん@恐縮です:05/03/03 16:00:04 ID:DXbiMgnr
大量株取得の経緯に関しては違法か合法かというよりも、ニッポン放送が
「企業価値の維持」と「公共性の確保」のためそういうモラルに反した手法
をとるライブドアとは手を結べないという理屈付けになればそれで十分。
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:00:14 ID:oD3LcPTw
10年なのか5年なのかはわからんが、変化してゆくのは当然だよ。
ただ、リーチの長いマスメディアを通じた広告は無くならない。
使われ方は変わるだろうがな。
>>アメリカの例を日本に当てはめるのは適切ではないよ。
日本はアメリカよりも規制が多いので比べてはいけないというのであれば正解
これは、技術の問題ではないよ。
もうフジサンケイのコンテンツは実質使えないと見ていいわけだからさ、
どんなにゴリ押ししても堀江の負けは確実なんだよ。業務提携どころか、
仇敵同士になってんじゃん。ダッセーな。
お安くコンテンツ買おうと思って高くついちゃったでちゅねー。
安物買いの銭失いとはこのことだな。ガキにありがちな買い物だ。( ´,_ゝ`)プッ
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:02:48 ID:kNm77jYw
>>502 おまえだったらどうしたんだかw
何もしないかw?
>>487 場外取引で事前合意があったなら、市場取引を介そうが、TosTNeT1、2を介そうが、
TOB規制が及ぶとする方達は、整合性がないように思えるな。
確かに、売買契約が(量と値段の事前合意)成立する以上、一定の量の株式取引に
関して(1回の取引が5%以上、類型で3分の1超)、市場外で取引するなら、TOBの
手段を用いなくてはならない、ということは証取27の2で規定されている(インサイダー
の話は除く。残念ながら、フジはLDと違って時間外取引を利用した購入は、できない。
証取法166条がモロニかかってくるから)。
でも、市場外で決済するのではなく、市場内でその売買合意を実現すれば、やはり、
現行法の下では、市場取引に該当してしまう。
TosTNeTであれ、時間内取引であれ、「市場」か否かという観点では、現行法で区別
していないから
盛んに、3分の1ルールを越えて合意した場合はTOB規制違反になるとする話があるが、
そういう方達は、1回の取引量が5%ルールを越えている場合もTOB規制違反ということ
を話さない。
今回だって、外資からLDが9%超の株式を購入する合意があったかも、と騒いでいるにも
拘わらず、だ。
事前に証券会社が取次ぎをして、TosTNeT1で実質相対取引として、5%以上の株式の
取引を日常的に行っている以上、事前に売買合意があって、時間外取引の決済手段を
利用したから「市場」を介した取引でない、と主張するのに無理があるからに他ならない。
一般の売買の感覚からすると、事前に合意が成立し、かつ、TosTNeT1のように、単なる
決済手段に過ぎないクロス型の取引をみれば、市場外取引だ、と言いたくなる気は分かる
けど、単なる解釈問題であって、それも実務的に妥当か、というと疑問があるな。
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:03:02 ID:i/+1/m/Y
>>487 そう、口約束でも売買成立なわけ。東証のシステム以外での約束(=契約)は総て
市場外取引なわけ。
堀江と村上が共謀→日本リーマンに打診、だが断られる→熊谷が米国リーマン訪問
→米国リーマンはのせられる。→リーマン米国の投資会社を巻き込む→堀江、熊谷
予定通り株取得→勝ったと思い、マスコミ発表。穴熊披露。→フジがなかなか折れ
ない→堀江達のボロが出始める→裁判、東証の調査でとどめ→裁判で堀江のその他
の悪行が暴露される→検察庁が動く→豚は豚箱に戻るべし→数年後熊谷、宮内が仕
手集団として再登場→連日マスコミを賑わす。
こいつら、ネズミ講、詐欺師、仕手集団、乗っ取り屋、恐喝、とも言われるわな。
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:03:13 ID:RiuNBrPO
企業対してストーカーをする=ホリエモン
堀江はフジとの提携がなくなっても、LFは優良企業、つまりPERが1しかない、
持ってる資産が多いから損はない、みたいなことを言ってやんだが、そのへん
どうなんだろう。フジがLFと縁をきれば終わるもんでもないの?
>>499 >売買契約が成立すれば
>買主は代金を払わなきゃいかんし
>売主は物を引き渡さなきゃいかんという
>法律的な権利関係が生じるのです。
そう、この売買契約があった場合に、法律は必然的に市場外取引になることしか想定していなかった。
しかし、今回ライブドアが使ったのはそれを市場内で取引できるという方法だった。
だから、実際の売買を規制するものであった場合、TOB規制には問えないという法律の穴をついたことになる。
でも、もし売買契約を規制するものであったのなら話は変わってくる。
だからそれでどっちが規制された行為だったのかが知りたいんです。
>>505 数年後、いや数ヵ月後にピカツー並みの扱いに
あれ?日枝さん、急にこんな事言い出してどうしたの?
堀江に言われてやっぱりITの必要性を認識し始めたのかな。
これって野球の時と似てるね〜。
なんかライブドアに参入して欲しくないからって急に
三木谷担ぎ出した読売みたいだなあw
>堀江に言われてやっぱりITの必要性を認識し始めたのかな
なわけないっつーの。w
元々決まってたんだろ。
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:08:09 ID:RiuNBrPO
三木谷が動く!?
>>512 え?元々決まってたの?
それともあなたの推測?
>>510 今にして思えば、読売って聡明だったな。
ライブドアがこんな企業だって、多くの人は知らなかった。
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:08:30 ID:u2+tuzsX
ビジネスモデルもIT技術も貧弱な会社とは提携しないだけ、ただそれだけだ
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:08:31 ID:eJ2Elz/m
>>512 だよなあ
こんな案件一月も経たずに決まるわけ無いって
あのね ホリエも指摘してるけど
テレビ局がひとつのこと決めるのに どれだけの時間かけると思ってんの?w
なんか僕のIDイカスw
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:11:06 ID:u2+tuzsX
フジが業務提携する相手ではないだけの話しだ
他の放送局もLDの業務となると相手にしてない
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:11:09 ID:X7fXtYko
>>504 オーイェー
おまいの書いてるとおりだぜー
やっぱナベツネは復活すべきだな。チビクロサンボみたいに。
>>515 ていうか、「楽天は信用するが、ライブドアは信用できない」って明確に出してる感じ。
会社の信用度としては、楽天>>>ライブドア なんだろう。
でもこれって、IT関連業界でもそういう認識じゃないかと思われ。
現状のライブドアはIT企業と呼べるかどうかすら怪しい。
ポータルポータルっていうが、ライブドアのポータルの状況はお粗末なもの。
そういうことを知らなければ、簡単に「改革」「新風」って言葉で騙されるってことだろう。
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:12:20 ID:gOiPw/lo
堀江は朝っぱらから役員会開くだろ。
日枝は10時に家を出るんだよ。
堀江みたいな早起きとは仕事できるわけないだろ。
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:12:30 ID:4vzU+lVG
市場外で合意があった(市場外取引だった)→どっちにしろ取得した株数は1/3未満、開示義務違反にならず。お咎めなし。
そもそも「合意」の時点でどれだけの株数を合意したのかっつー話になるとなおさらややこしい。
この奇跡(笑)について調査するのは大事だが、違法と即認定するのは無茶では。
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:13:40 ID:9bRrx5vA
シナリオ化してみるとこんな感じ。
LD傘下の旧ニッポン放送 → 人材・機材・技術・社屋 & ポニーなしの空箱 → 放送事業免許の剥奪の可能性。
フジ傘下の新ニッポン放送 → 50年間の業務経験 + 楽天 or Yahoo! → 将来的にTV + ネットのシナジーへと発展。
となるとやっぱ、取り引き実績のあるミッキーでしょうかね。ウマー w
>>526 でもあの6時起床で早起きらしいから、普段はどうだろう…。
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:14:19 ID:u2+tuzsX
LDのサイトがすべてを物語っていると思う
ITとの融合と言われても誰も相手にしたくないよ
ここでナベツネが堀江に金貸したら笑うな。
>>508 もちろん、如何に事前合意があろうと、通常の市場取引であれば(30%以内、
という規制は、株式市場を混乱させないための規制)、不特定多数の人から
買い注文が入るから、事前合意なんて、全く意味がない行為になる。
TosTNeT2の場合でも、理論上は第三者が入ってくる可能性がある。
ただ、今回、LDが利用したTosTNeT1の場合、第三者が買い注文と売り注文とを
同時に出すから、第三者が入ってくる可能性は、殆どない。
だから、一見、不公平感を感じさせる。こっちは、一生懸命TOBやっているのに、って。
もちろん、事前合意があり、市場外で株式を引き渡すような決済であれば、当然に
TOB違反。でも、従前、「市場」としては区別されていなかったため、市場をとおして
取引が完了すれば、TOB規制とは形式的には該当しなくなる。
だから、今回の改正法においても、3分の1超の取得を目指す場合は時間外取引
(市場)を使っては駄目、という方向性を打ち出しているに過ぎない、しかも、一回の
取引量が5%超の場合、時間外取引を遣っていいか、悪いか、なんて一切、口を
出さずに。
やはり、現行法では難しいんじゃないか、というのが私見。
過半数もとれてないのに親会社気取りのチキン、ライブドアとは
誰も仕事したくないってよw
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:14:53 ID:RSTmtLkB
証券取引所上場企業や、
未上場でも有価証券報告書の提出が義務付けられている企業の株を市場外で5%以上買う場合、
原則、TOBで買い付ける必要がある。
また、株式買取後の議決権が全体の3分の1以上になる場合には、TOBが強制的に適用される。
http://ja.wikipedia.org/wiki/TOB 5%の「原則」ってどういう意味だ?
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:15:28 ID:u2+tuzsX
メール5000通に目を通すから早起きなのかな?
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:15:35 ID:Ym0QdB5c
結局LD株はどーなんの?
>>525 前の番号で語られたけど、金融会社って名乗ったほうがいいみたいだね、
ライブドアは。
まぁ、ネットを利用しての事業ということで、一応のエクスキューズ
なのかな。
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:15:40 ID:2b4Whg5w
ライブドアはIT企業じゃないよ。投資会社だよ
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:16:39 ID:5N/8wkTR
>>508 規制は売買契約でしょう。
だからホリエモンは
奇跡的に入手できたとかたまたま買えたとか言って
事前の合意があったことを否定してますね。
でもあなたのいうとおり法律の穴ではあると思いますけどね。
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:16:39 ID:kNm77jYw
とりあえず言えるのは
ライブドアが今回の騒動を起さなかったら
フジはどこのIT企業とも提携する気は無かったということだww
日枝の精神年齢の低さが窺える
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:17:03 ID:C1YSk9EG
公然わいせつの里谷多英はフジテレビ社員プププ
>>535 それ見るたびに押尾の「友達50000人」と同じDQNっぷりを感じるな。
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:17:55 ID:u2+tuzsX
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:17:56 ID:GwZoZZZd
社員教育をちゃんとしよう。
里谷のトラ箱。
気持ちは分かりますが、
株主を軽視するのはちょっと違うのでは?日枝さん
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:18:12 ID:otROgeR/
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:18:21 ID:eJ2Elz/m
> メール5000通に目を通すから早起きなのかな?
1日中寝ないで1分間に3通目を通すって事だねw
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:18:40 ID:kNm77jYw
根拠を添えろよw
醜聞合戦になったら堀江の方が分が悪い。
女関係もそうだがメディリンに触れられたら一発アウト。
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:19:21 ID:66YH89b4
>>525 IT知ってる人ほどライブドアを胡散臭く感じる罠
ライブドア支持層は「IT=凄い」ってイメージしか持ってない素人
IT関連企業って肩書きだけに騙されてるだけなんだよな
ホリエモンはITは何でも出来る魔法のアイテムなんてキャッチで騙す
インチキ宗教団体の教祖みたいな感じだな
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:19:27 ID:19GR3ek+
今、国会でホリエモンの討議に入ってるよ。テレビ中継してる。
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:19:46 ID:GwZoZZZd
フジ社員、お行儀が悪いですよ、日枝さん。
誰かに言ってませんでした?
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:20:01 ID:YanQNyhG
>>181 夕刊フジをヨメ。見出しが「里谷SEX」だぞ!(w
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:20:07 ID:RiuNBrPO
メール5000通の内訳
苦情 いたずら 2000通
借金の催促 1500通
売春の誘い 1000通
ソープ情報 500通
小泉首相「法的には合法」
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:20:17 ID:otROgeR/
会長はひかるタンのファン
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:21:07 ID:oD3LcPTw
地デジがらみで独自に行える可能性がある。(まぁ、売るのはどっかと手を組むんだろうが、仕組みを提供する側になるという意味で)
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:21:08 ID:X7fXtYko
5%の「原則」は罰則規定がないので
ほとんどの解消売りの大口取引に大銀行、証券会社、大企業が
頻繁に利用してきた
まあそのひとつひとつがまさに相対取引なんだがね
>>258 情緒あるなぁ。
東京は今日の夜半から雪が降るそうだ。
道端に横たわった堀江の上に雪が音もなく降り積もる。
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:21:32 ID:GwZoZZZd
片山さん、政治家は外資からの政治献金は禁止でしたよね?
>>532 ありがとう、やはり現行の法律で違法とするには無理があるのかな。
買い付けという言葉は売買を指す言葉なわけだし。
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:22:43 ID:oD3LcPTw
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:22:44 ID:GwZoZZZd
あたかも「適法」・・・・・堀江
あたかも「違法」・・・・・日枝
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:23:01 ID:66YH89b4
>>540 何処とも組まないなら自前でやっただろうな
IT関連子会社作るだけだよ
最初から出来上がったものを買収転売して利ざやを稼ぐやり方よりは健全だな
こういうのをライブドア支持者は日本的害悪と呼ぶのかもしれないがなw
>目標とする25%以上の確保に改めて自信を示しました。
33%確保済みじゃなかったのかよ、フジ。
もうわけわかんねーよ、このお馬鹿。
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:23:33 ID:X7fXtYko
>>555 そうか
夕刊フジよくやった
ZAKZAKでもやれ
>>568 村上ファンド(18%)がウロウロしていると考えればOK。
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:24:33 ID:gd1b2mg0
今の状況ではネットも携帯電話をベースにしないとね、PDAも売れてないし。
じゃあますますLDなんて相手にされないわな、。
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:24:59 ID:19GR3ek+
今、麻生さんが法律の不備認めたね。
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:25:01 ID:otROgeR/
豚のホロン部まだ来てないの?
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:25:36 ID:GwZoZZZd
上場した奴がバカなんだよ。
公共だとか言ってましたがね。
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:25:40 ID:kNm77jYw
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:26:01 ID:RiuNBrPO
夕刊フジ 露出写真をたのむ
「等」が読めない人が数名いるらしい。
>>571 日本における「ネットユーザー」数が多いのには、携帯電話での利用者も
含んでるところがあるみたいで、実際PCでのネットユーザーはあまり多くないらしい。
が、それは前職(5年前)での知識なので、もうある程度は数字が変わってるかも知れない。
>>570 結局売却してなかったのかよ、村上ファンド。
一時期ながれた「もうライブドアに売っちゃったかも説」は何処だよ。
法の審査と村上待ちか、この勝負は・・・
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:26:35 ID:GwZoZZZd
総務省の怠慢なんだって、前総務大臣の片山さん。
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:26:56 ID:d0FhIgeg
うはwww
国会でも誰も違法だなんて言えないのね
2ちゃんの蛆好きってほんとうにデマが好きwww
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:27:07 ID:gd1b2mg0
>>570 村上ファンドは売却済みじゃないのかね。週刊誌によると売却報告するの
を延長して申請できる裏技ありと書いてあったよ。売っていて2/25に発表
していたら、まさに狸親父(目の窪みが似てませんか?)になるのだが。
>>579 村上の選択肢は2つだっただろう。
・早々とこの騒動から降りて、別の商売に取り掛かる
・ギリギリまで株を持ちつづけて、最後のキャスティングボートを握る可能性にかける
村上と「東京スタイル」などの件を読んだのだが、村上は意外に「金金金」という面とは
別に、泥臭い面もあるようだ。さて、現状はどうなんだろう。
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:29:31 ID:gd1b2mg0
>>582 裁判に入ったからね、うかつなことは言えないでしょう。今の段階で合法、違法と
発言して、判決で違う判断されると首が飛ぶからね。堀江のような問題で首はかけ
れないよ、そういうこと。
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:29:32 ID:M8Ualc7g
>>525 ?
livedoorのサイトは充実してるよ
ギガメールも早期に打ち出してたし
知らないのは君のほうジャン。
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:29:56 ID:GwZoZZZd
乗っ取られたので、免許を取り消します、って。
えっ、公共でしたよね?
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:30:49 ID:qP2t9UTv
livedoorのサイトは充実してるよ
あんなの一目で駄目だこりゃって思うだろ
金をとるか、フジとの提携をとるか、だが。
正直ライブドアが最後まで勝ち進んじゃうようなことになった場合、
ライブに売っとけば、高値で売れるわ、フジとの提携はきにしなくてもよくなるわ、ということでまだ様子みてるのかな。
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:30:52 ID:c9rD1qjX
俺は姫テレビを復活させてくれる側に付く
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:30:55 ID:Po9nN0se
592 :
名無しさん@お腹いっぱい:05/03/03 16:31:12 ID:TTcpOAwd
今さっきNHKでライブドア問題があってたけど
小泉首相「法的には合法」って行ってたよね。
金融庁も法の不備認めたよね・・
>ギガメールも早期に打ち出してたし
どこまでもヤフーとそっくりなんだよなぁ。
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:31:33 ID:GwZoZZZd
ライブのサイト、キッズがありません。
子供が怒ってました。
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:32:15 ID:d0FhIgeg
な〜んだ
法律の不備だったのかwww
ところでスレとまっちゃったね ハゲワロスwww
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:32:37 ID:19GR3ek+
心あるニッポン放送社員は新ニッポン放送の設立を決起しましょう。
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:33:06 ID:GwZoZZZd
だから、
取り敢えず「適法」・・・・・堀江
取り敢えず「違法」・・・・・日枝
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:33:12 ID:xIOgnQu7
>>532 外で脚本を書いて
中で演じれば合法って穴が大きすぎ
しかも客はほぼゼロ
改正されるのかな来年度に
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:34:01 ID:gd1b2mg0
>>578 話は大きくそれますが、携帯電話とPDAが早く融合してくれないかな。昔サ
ムソンが横にして画面を見る携帯のサンプルを作っていた。通話は縦表示、
横表示にして640 x 480の画面にもでき、外付けキーボードを接続して入力
も楽になるようなデバイスが欲しい。
堀江も何か実用性のあるビジネスをしてくれれば、人気出るんだがね。ただ
の企業買収じゃな、行き詰まるのが見えてるもんな、合掌。
今日は漠然とした内容の無い理論に加えてヘタクソ英語まで披露して
恥晒してたなw
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:34:47 ID:GwZoZZZd
堀江さん、里谷の教育を宜しく。
あなたみたいに、品行方正。
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:35:23 ID:Jlt3oV4U
北風と太陽
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:35:38 ID:cyQR/Qzq
個人的に持ってるのは10株ってアレでしょwデジャブー
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:35:43 ID:gd1b2mg0
>>596 そうだ、決起大会はどうなったかね。ニッポン放送社員もストライキでもし
てもっとマスコミに訴えてはどうかね?買収されたら本当彼らの生活も終わ
りだからね、今できることは何でもした方がいいよ。
つまんない勝負に出たな、ライブドア。
この件で消費したエネルギーがあれば、いろんなことができたのに。
これからずっと裁判続き、調整続きで担当者はノイローゼになる。
ごくろうさまです。
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:36:35 ID:GwZoZZZd
>599
法律のハナシ。
人の心まではしらないので、当然です。
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:36:52 ID:19GR3ek+
株は買えても、社員の心は買えない。
>>592 また切り取りか
「合法だが、私は専門家でないので、協議させてる」
しかし堀江嫌いが凄いねw
まああれだけアクの強いキャラだから好き嫌いあるのは仕方がないと思う。
ただ世論調査では堀江支持が多いんだよね。
これって国民が堀江批判にあまり説得力がないって感じてるんじゃないかな。
2ちゃんねるの堀江批判のカキコ読むと
感情的批判が多すぎてイマイチ説得力がないんだよね。
堀江が気に食わないーってのは凄く伝わるんだけど。
そう考えると世論調査の結果って案外国民も冷静なんだなあって感じるね。
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:38:22 ID:gd1b2mg0
一番喜んでいるのは、誰でしょう?
1.リーマン
2.村上くん
3.古館くん
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:38:36 ID:66YH89b4
>>600 サイズが大きくなると買うのに二の足を踏む可能性が高い
携帯で十分それ以上の機能がほしいならノートPCでいいって人のが多そう
DSかPSPあたりと融合してビジネスマン狙いではなく学生あたりからの
爆発的普及を狙った方がいいかもな
>堀江も何か実用性のあるビジネスをしてくれれば
どっちかといえばビジネスチャンスを潰してる
買収したらほったらかしってケースが多くない?
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:38:58 ID:BsuZHhkK
>>1 フジの新株発行の口実を今から作ってんじゃないのか?
買収のための新株発行はライブドアしてきたから異論なし→フジ新株発行→ニッポン放送の株の割合が相対的に引き下げ
新株は文化放送に買ってもらって、フジサンケイグループではニッポン放送と文化放送入れ替えと
東宝とかソニーとかフジと密接に事業してきたところに買ってもらっても良いし
>>611 またコピペですか
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:39:25 ID:19GR3ek+
世論調査って国民一人残らずした訳じゃないからな。その辺ヨロシクね。チュッ。
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:40:34 ID:X7fXtYko
あのなクロスっていう大口取引はそのほとんど全部が事前の打ち合わせによってなされるんだよ
これをやらない上場企業はひとつもない
ライブドヤのクロスが無効と言うのであれば、すべての企業のクロスが無効ということになる
したがって証券関係者でこの取引のことを問題にしてるヤツはいない
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:40:36 ID:xGt7+nLU
>>614 LDの場合むしろ、ほったらかしてくれた方がうまく行ったりしてw
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:40:38 ID:19GR3ek+
統計学的には200人も調査すればok
>>609 その「社員が嫌だと言っている」もなんだかなー・・・
社内アンケートでも緊急で全員におこなったの?
そうじゃなきゃかなり適当なこといってない?
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:41:17 ID:GwZoZZZd
ライブドア・キッズ 希望。
将来、有望でっせ。
だいたいもう「マスゴミの発表する世論」に流される国民って少ないしな。
朝日新聞の件があって以来、すべて眉唾で見てるし。
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:41:45 ID:gd1b2mg0
>>614 サイズはほぼ同じで、液晶画面をギリギリまで大きく、高精細にする。やはり640
x 480はきついすよね。サイズを変えるとほとんどの人は購入しないもんね。
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:41:52 ID:xGt7+nLU
>>621 一桁違う。統計的には約2000人だよ。
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:42:06 ID:19GR3ek+
>>618 「ライブドヤ」??????・
ドヤさぁって漫才はあったが・・・・・
>>611 堀江というかオンザエッジ〜ライブドアがやってきたことを
何も知らない奴が堀江派につくんですよ
>>561 証取法27条の2第1項3号と4号とは、罰則の意味では区別されていないけど。
同じく、27条の3第1項、198条4号で、同じく公告不備で罰則が同じなはず。
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:42:44 ID:GwZoZZZd
>620
論破もへちまも、ロンパルーム
>>609さんは社員の方なの?
>株は買えても、社員の心は買えない。
一般論としてこれはその通りなんだけどこの件で社員がどう思ってるかどうかなんて
わからないんじゃないかなあ。
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:43:39 ID:krzTmvEB
堀江=和田さん説
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:43:57 ID:GwZoZZZd
>609
サラリーマンの心なんて、簡単に買えちゃいます。
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:44:08 ID:gd1b2mg0
堀江支持者には株を購入していて、株があがればいいだけというのもあるで
しょう。
堀江に老害扱いされている年配者、団塊の世代が支持している割合が多い。
自ら姥捨て山にすてられて欲しいと志願しているぞ、ただのマゾ??
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:44:07 ID:9bRrx5vA
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:::...:::::::..... . .::::::::: ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ::::::::::::::::::: ..::::: . ..::::::
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:. .:::::。::..::::::: . .::: ,r-/ <・> < ・> | ::::::::::::: 詰んでるんですよね。:::::::::::::::::。
:: :::::::::.....: ☆彡:::::: l ノ( 、_, )ヽ | :::::::::::::。::::::::::: . . . ..::::
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.... .. ..... .... ... /\ヽ / ヽ ノ7_,,, 、 :::::::::::::::
.. ..... ............... / ヽ. `ー--一' ノ/ ( ィ⌒ -'"",う :::::::::::::::
:.... .. ..... ........ ..:.... .... . .. .:.... .... .. ..... ...... ............... .. . ........ ....
:.... . ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ .... .... .. .:.... .... ..... .... .. .
... ..:( )ゝ ( )ゝ( )ゝ( )ゝもう逝っちゃうのか、ホリエモン。..........
.... i⌒ / i⌒ / i⌒ / i⌒ / .. ..... ................... .. 君のことは忘れないよ・・・ ....
.. 三 | 三 | 三 | 三 | ... ............. ........... . .....
... ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ............. ............. .. ........ ...
三三 三三 三三 三三
三三 三三 三三 三三
>>600 わかるわかる。。
PDAは携帯本体ってわけじゃなく、通信カード利用だからなあ。
そういえばau(いや、airHかもしれない)が普通にWEBページも見られる携帯を
出していたように思ったが、あれもどうなんだろう。
一緒になってるやつって、意外に普及しないのかな。
外で小さい端末でWEBページを普通に見られるって意味では、昔あった
「ポケットポストペット」てのも悪くはなかったが、(HTML3.2準拠)、
正直ビジネス向きではないしw、通信はDOCOMOオンリーだし。
個人的にはノーパソほど重くなく、携帯だけじゃなく普通の電話線やLANでも使えるような
ネット(ページ閲覧)+メール機能がついた、外国でも簡単に使えるような端末が欲しい。
海外旅行に行く人だって、ネットカフェ探すのは面倒でしょう。どうなんだろ。
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:44:20 ID:19GR3ek+
>>632 まぁ、そうだね。それはホリエモンだって同じ。
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:44:29 ID:8rbnpPdP
>>1 これマズイだろ
フジがITと組合せれば利益になる事認めちゃぁ…
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:45:00 ID:xZsh4hx6
>>633 こうゆうのもバブルの後遺症ってもんなのか?
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:45:32 ID:xGt7+nLU
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:45:37 ID:GwZoZZZd
鹿内・・・日枝・・・堀江
おれの心は買われないぞ って。
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:46:06 ID:LBSMIV68
>日本における「ネットユーザー」数が多いのには、携帯電話での利用者も
>含んでるところがあるみたいで、実際PCでのネットユーザーはあまり多くないらしい。
>が、それは前職(5年前)での知識なので、もうある程度は数字が変わってるかも知れない。
確かに多くないと思う。
みんな近所見渡してみれ、
向かいのオバちゃんが楽天で買い物してっか?
隣のガキが無線LAN繋がらないとイラついてるか?
いつも携帯弄ってる近所姉ちゃんがIEはタグがないからダメねって言うか?
道路掘ってるおっさん達がが休憩時間に缶コーヒー飲みながら
ヤフオク出品の話で盛り上がるか?
町内会の大半の家庭にPCが置いてあるのか?
裏のジイちゃんがブログの更新に忙しいか?
堀江の言ってる「日本」や「社会」が
いかに狭いかってことなんですよ。
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:46:09 ID:66YH89b4
>>611 PCもってない人なんてそんなもんだよ
ライブドアの経営実態とか知らなかったら日本一有名なIT企業としかみないからね
ホリエモンが10年以上前からインターネットの可能性について興味があった
みたいな事を外国人記者相手に自慢してたが、そんなの俺でもやってたよ
WIN95が出てからパソ通からインターネットに移行しHPだって作ってた
別に自慢すべき事でもなんでもなくただのヲタ大学生だっただけだ
ホリエモンも同じだろ
ニフティやPCVANを経営してたってなら凄いと思うがただのオタクだろ?
>>632 LFは本日決起大会。それで分かるんじゃないのかね
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:46:20 ID:oD3LcPTw
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:46:34 ID:X7fXtYko
>株は買えても、社員の心は買えない。
そういうドラマでも作ればいいじゃん
フジテレビさん
ドラマだとうけるかもね
現実のビジネスの世界では、そいういうたわごとは通用しないが
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:46:38 ID:19GR3ek+
じゃぁ、フジサンケイグループの取引先銀行はLDに
味方するだろうか???いろんな縦社会の仕組みの中で存立してるんだが・・・。
>>632 ライブドアに買収された企業ってリストラや給料引き下げとかすごいらしいじゃん。
歓迎されると思う方がどうかしてる。
イーバンクとか悲惨だったらしいね。
651 :
まじめ人:05/03/03 16:47:07 ID:20HFm8JA
フジは常におそだし。堀江の方が新経営者。
>>611 2ちゃんねるの堀江嫌いが昨日今日出来たものじゃないのを判ってないな
昔からあの会社のやってる事を知ってる奴が多いから、嫌いな人間が多いんだよ
堀江が開拓したIT関連事業って
なんかあったっけ?
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:47:36 ID:V9Wln6uK
まぁ少なくとも、ここにいる奴らは結果が出るまで
何一つ分かっていないってのは確かだな
どーあがいても当事者同士じゃないから、フィルターがかった情報と
憶測で物をいってる連中との言い合いにしか過ぎないしな。
>632
>634
ホリエモン公の場でニッポン放送手に入れたら
給与削減っていってなかったっけ?
給与が下がるのわかってて応援する社員なんているの?
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:48:14 ID:xIOgnQu7
>>578 メール=ケータイメールだから
ほとんど変化ないのでは
統計から愛モードを引くとあら不思議・・・になるのかな
統計は総務省にある?
>>640 あのころは凄かった・・・まだ「僕ちゃん」だった
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:48:26 ID:xGt7+nLU
金で社員の心が買えるなら、今頃イーバンクとも業務提携できてたろうにねぇ。
>>626 10万個の大豆を用意します。そして、そのうちの13,500個を黒く塗ります。
すると、大豆全体に対する黒い豆の割合は13.5%です。86,500個の白い大豆を大きな箱に入れて、そこに黒く塗った大豆を追加します。
そこからジョッキで掬うかなんかして、ちょうど500個だけ取り出して黒い大豆を数えると何個あるでしょうか?
この場合は掬う場所によって黒い大豆は100個入っていたり5つしかなかったりします。それは何故かと言うと混ぜていないからです。
で、入念に徹底的に混ぜた上で同じことをやります。
そうすると、不思議なことに何回やっても黒い大豆の個数は67、68個の周辺の数になります。
つまり13.5%内外に収まるのです。僕はこの手の実験をテレビで見たことがありますが、
たった500個のサンプルでも本当に見事なくらい全体の状況を反映してくれるのです。
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:48:35 ID:19GR3ek+
住友銀行は従業員の反発を喰らって、合併できなかった事実も
あるんだが。これは、現実のビジネスの世界では、そいういうたわごとが通用
した例なんだが・・・・・。
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:49:53 ID:GwZoZZZd
ゆけーーーー、日枝。
社員はキミに全てを託した。
大丈夫?
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:50:25 ID:gd1b2mg0
>>637 皆さん、またPDA話題してすみません、Zaurusは秀逸なんですがね・・・・
堀江でも誰でもいいから、テレビとネットの融合の前に以下のことを実現し
てくれ、おいらはそれで当分ことたりるよ。
・外で使えるIP携帯電話、固定電話、海外への通話も定額。もちろん世界
中でそのまま利用OK。
・TsutayaのDVDオンデマンド配信。
・携帯とPDAの融合機、かつ小型なデバイス。
・私鉄とSuica、バスなど完全融合、そしてIcocaも。
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:50:47 ID:LjfS9qav
確かにテレビの広告収入方式は
もう駄目かもしれんね!あと
乙部の見え張りは面白かった!
元エジプト航空のスッチーでしたって!w
秘書だから知的なイメージを出した
かったのかな・・・。
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:51:00 ID:uYXBSyOg
海外では普通。堀江
日本では異常。堀江
>>659 企業文化なんて金に換算できないものを堀江は理解できませんw
665 :
名無しさん@お腹いっぱい:05/03/03 16:51:20 ID:TTcpOAwd
まあ、どちらにしても
最後はフジテレビが勝つんでしょ。
>>661 それは端末というよりインフラから変えなきゃいけないね。
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:51:37 ID:xGt7+nLU
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:52:13 ID:H07kPuFa
もうフジも必死でしょ
言ってることが負け犬の捨て台詞っぽい
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:52:49 ID:19GR3ek+
>>647 現実のビジネスの世界を知らない子供の戯言丸わかりだったなwww
即、消滅しました。
>>617 >世論調査って国民一人残らずした訳じゃないからな。その辺ヨロシクね。
そりゃそうだけどwだからといって絶対信用しないのもおかしいよね。
北朝鮮に対する経済制裁だって7,8割賛成してるでしょう。
あれの世論調査もあなたのように懐疑的に見るべきなのかな?
調査の結果が自分の意見に合わないから納得いかないのはわかるけど、
やっぱり世論調査もひとつの目安としてみるべきだと思うよ。
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:53:14 ID:V9Wln6uK
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:53:14 ID:oD3LcPTw
>>663 海外でも本体事業が空っぽの会社はダメだろ
あ、スマン LDの本体事業は企業買収か。
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:53:50 ID:GwZoZZZd
ゆけーーーー、日枝。
フジの夜明けは近い。
確か、尊王攘夷か?
いえ、ただのキジョ○イです。
>言ってることが負け犬の捨て台詞っぽい
こんな時に言っても別にどうにかなるようなことでもないしなー・・・。
以前の「ライブドアとの提携なんて一度も名前があがらなかった」とかもね・・・、「だから何?」みたいな。
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:54:03 ID:DVjk8ZyQ
宮内亮治って何歳なの?
>>661 スレ違いと認識しているにもかかわらずなぜ続ける?
>>663 株式分割なんて日本でしか通用しない事でしか株価を維持できない堀江が
海外で当たり前ねえ
>>672 そんな雑な手法が通用してしまう国、日本
>>643 個人的には、例えば携帯経由でのヤフオク利用者ってどれくらいいるのかな、って
興味はあるな。一度携帯からヤフオク見てみたけど、あれならPCから見たほうが
楽に決まってるし、つなぎ放題ADSLのご時世、高いパケット料払う理由がない。
でも、一人暮らし若年層で「パソコン」に興味なしだと、家にPCがなかったりするしねえ。
銭金のビンボーさんw見てても、PCを持ってない人は多い。そんなもんかな。
ま、職場のおばさん層で大人気なのは「ショップチャンネル(CATV)」ですねw
「このペンダント、ショップチャンネルで買った〜」とかね。
>>666 インフラだったら孫の方に期待した方がいいな。
給料が3分の1になるのに
どうやって社員の心を買うんだ?
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:55:53 ID:abKyVSNX
>>644 たしかにIT業界の中では、日本一有名になっちゃったな。業界の外の人間からみたら、
まるで、IT業界を代表して、既存のメディアと対決してるイメージがあると思う。
ほりえもんも去年の野球のときのナベツネ(新聞)、今回の日枝(テレビ)という風に既存
メディアのドンたちに対抗する新メディアをもつ新進実業家のようなイメージがすっかり
定着した。
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:56:08 ID:X7fXtYko
客観的に見てAMラジオ放送局の従業員が3分の2ぐらいやめてしまっても
これから乗り込む側にとっては、かえって好都合だな
リストラの手間が省ける
AM放送自体には何の未来もない
衰退してゆくだけの産業
つい先週ラジオ広告の規模をネット広告が上回ったというデータがでたはず
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:56:13 ID:19GR3ek+
>>671 あのぉ、世論調査ってのは、あちこちでやってるし、時間・場所で
様々な結果がでるんですけど。
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:56:37 ID:5FlDItc0
株式会社・・・・お金儲けをする会社です。
>>639 そうなんだよねw
結果的にITの必要性を認めちゃってる。
日枝さん悪役になっちゃうぞ〜。
>>671 全ての世論調査に等しく価値があるとは思わない。
調査する組織や調査方法などで
どのくらい信用できるかその都度検討すべき。
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:57:39 ID:xIOgnQu7
>>643 > 堀江の言ってる「日本」や「社会」が
> いかに狭いかってことなんですよ。
ネットは未だ過疎地です
iPodをヲタクアイテムから脱皮させたminiは偉いです
691 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:57:43 ID:66YH89b4
>>663 海外ではホリエモンのことを最初から買収屋と思われてるからだろ
日本では放送業界の革命児・救世主みたいなイメージで売ってるから馬鹿なんだよ
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:57:57 ID:19GR3ek+
>>671 その論法だと、前の衆院選の時の一番人気の政党は保守新党だったという事実
>>644 10年前って、95年だろう。WIN95発売で行列ができてた…記憶が。
あの当時、まだは個人でPC持ってなかったけど、大学にはPC置いてたから
弄ってたなあ…でも大学のPCはWIN3.2だった記憶が。
卒論のために大学の研究室に行ったらWIN95が入ってて「おおっ」って驚いた記憶がある。
・・・年がばれますな。ホリエモンよりはちょっと年下だけど。
当時友達が持っていたPCはNECで、確かCD-ROMが4連装タイプw
コンポじゃないんだからさあ。今考えるとワロスw
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:59:22 ID:19GR3ek+
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:59:25 ID:X7fXtYko
AM放送の従業員の意志のことを気にするのは
はっきり言って日本人の「情」の部分だけ
死にゆく媒体でしかない
堀江自身がIT企業を名乗ってるだけで
Livedoorの収益の多くは証券事業だろ?
オンライン証券とはいえ、IT企業と言えるのか?
単なる証券会社だろ。
>>694 CD-RもDVDも普及してない頃に4連装って何の意味があるんだ…
>>692 そのコピペさぁ、「テレ東信用できね」とか言ってるのに
「団塊か支持」のソースはテレ東なのはどうなんだろう、とふと思った。
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:00:32 ID:oD3LcPTw
>>687 非枝はITイラネとは言ってないだろ。
生扉イラネは言ったけどな。
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:00:43 ID:D4HMbmPh
>>696 広告媒体としては、インターネットに抜かれたけれど、
電池で長時間動く放送媒体としては、
災害時などに必要とされるメディアだと思うよ。
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:00:54 ID:19GR3ek+
>>695 じゃあ、死にゆく媒体を買うホリエモンは箱と放送免許が
欲しいだけになっちゃうなwww
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:01:41 ID:19GR3ek+
>>696 じゃあ、死にゆく媒体を買うホリエモンは箱と放送免許が
欲しいだけになっちゃうなwww
>>698 もしかしたら2連装かも…。ま、どっちにしてもあんまり意味ないな。
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:02:10 ID:DSBz0WRY
>>684 全員辞めるって言ってるんだが
その前にストライキ連発されるぞ
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:02:28 ID:gd1b2mg0
>>687 そうですね、タイミング悪いかも。堀江は「フジがミスするのを待っているんです」
と言っていた。奴も世論を喚起するしか道は無いと判断していたんだね。で、今回
のフジの発表は、
1.ライブドアとの提携潰しが目的
2.ライブドアに言われたから、急遽画策した
と世間に捉えさせる材料にされるかもね。
「団塊か支持」ソーステレ東
というのが信用できないっていってるわけ。
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:02:50 ID:HBHQ1ION
市場調査に対して言わせて貰うと
テレビなどが独自でやってるものの信頼性は低い。
理由は手順を示していないから。
例えば、全体で30%の支持されることがあるとする。
年代別の内訳が10代、20代は50%、30台は40%
40代は30%、50台は20%、60代以上は10%、
だとすると作為的に低い年代を多くしようとすると支持は高くなる。
逆に高い年代を多くしようとすると支持派低くなる。
(電話調査なら電話帳の名前から年代を推測)
つまり、抽出する標本を操作すれば結果なんてどうにもなるてことかな。
街角調査なんてかなり意図的に作られてるからね。
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:02:57 ID:wtWF//fW
>>659 テレビでどっかの合併の顛末観て、
銀行って企業文化根強いっていうか、すんごいプライド高いんだなーとあの時思った。
どうでもいいような細かい慣習の違いでどっちを採用するか張り合ったり。
そんなバカバカしいことでいがみ合って、合併成功しなきゃ
お前らどっちも潰れるんだから仲良くやれよと思ったけど。
つか、箱と免許がありゃ十分じゃないの?
過去にこの業界追い出された人なんて腐るほどいそうだし、
そこらへん集めてくるだけで補充可能な気がするのは素人考えか。
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:03:09 ID:V3T9mFwH
フジテレビ社員・里谷多恵が大衆の前で獣ファック&店内で暴行!!
Lounge Bar 911
(ラウンジバー ナインワンワン)
住 所 港区六本木3-14-12秀和六本木ビルB1F
相手はコーチのスティーブン・フェアリング氏の友人の白人男性→コーチではない
ジーンズを下ろして下着を脱ぎ捨てセクース
外国人スタッフの証言:
「2人は下半身むき出しでセックスを始めてしまった
スタッフがやめろと注意しても全く聞かず
両脇を抱えて引き離してもまたやった
数人がかりで引き離してやっと服を着たと思ったら今度は大暴れしたのです」
http://nandemo.kir.jp/nandemo/img-box/img20050303082319.jpg まさにケダモノ丸出し!
呆れてモノもいえない
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:03:10 ID:5FlDItc0
この際、AM用の送受信機、つまり、トランシーバーだな、
堀江はこれを各家庭に配ってだな、
買収したニッポン放送の電波にだ、デジタル信号をのせてな、
ああ、面倒、要するに、大規模無線LANでネットを完成する。
接続料、使用料は勿論、無料。
守銭奴・堀江、やってくれーー。
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:03:34 ID:19GR3ek+
新ニッポン放送設立→旧ニッポン放送は放送する社員がゼロ→放送免許剥奪
ウマーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:03:44 ID:8rbnpPdP
>>673 LDってカラッポなの?
出来れば具体的に頼む
716 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:04:06 ID:gd1b2mg0
朝日の調査で年代別のデータがあり、50代だけが突出して(確か65%ぐ
らい)が支持していたよ。
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:04:08 ID:oD3LcPTw
>687
逆だな
ライブドア以前から取引のあるところだし
傍から見たら、ライブドアが強引に割って入ったように見える
実際、ほりえもんはITでなく買収屋だし、その嘘で固めた
外堀がどんどん埋めたてられているところでしょ
>>703 官僚敵に回しちゃったみたいだし
免許更新させてもらえなかったりしてw
難癖つけて必要条件を満たしてないとか言われて。
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:05:22 ID:A3a7gnID
英語ができる孫・三木谷>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>堀江
>>719 なんだそのメディア規制国。
ここは北朝鮮か、中国か。
>>719 リーマンが20%以上LD株を握っている以上
今すぐ放送免許取り上げられても文句言えない状況だしなw
ITの必要性を認めたというが、考え方を変えれば、
フジ:「ライブドアはIT企業としての魅力的なコンテンツを提示できないので、提携しません」
っていう態度にも取れるかも。
「ライブドアの方はメディアとしてフジ(ニッポン放送)に魅力を感じてもらってるようですが、
当方は、ライブドアをIT企業としては魅力がないと判断しております」って意味で。
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:06:10 ID:19GR3ek+
ニッポン放送社員がライブドア参画反対の声明決議。
NHKニュースより。
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:06:29 ID:5FlDItc0
>713の続き、
だが、家庭側が小電力なので、中継基地を宜しく。
なんか、携帯みたいだな。
726 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:06:37 ID:oD3LcPTw
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:06:39 ID:gd1b2mg0
外国人記者クラブもお間抜けだよね。外資を日本市場は締め出している、そ
の観点でしか記事を書かないからな、いろいろ背景も記事にしろよ。
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:07:39 ID:66YH89b4
テレ朝堀江インタビュー
情報は速報性が重要!
でも情報は買えばイイ!
・・・よそから情報を買うのに速報性があるのか?
よそから情報を買うというプロセスを経てる時点で速報性が失われてるのでは???
>>721 メディアへの間接的外資規制されれば即あぼーんだよ
>>723 このタイミングで言っても犬の遠吠えにしかならんでしょ、それ。
もうとっくに話し合いなんてするきないのだし、お互い。
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:08:04 ID:X7fXtYko
それほどたくさんの従業員は民法AM放送自体には
もはや必要ないってことだよ
災害用ならばNHKがあるしね
民法AM放送は、少なくともこれから先
新しい利益を生みだすことなんて考えられない事業
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:08:18 ID:19GR3ek+
ニッポン放送の株式取得をめぐる問題で、ニッポン放送は2日夜、社員を対象にした緊急の集会を開いて、出席した全員が一致してライブドアの経営参画に反対する声明を決議したことが分かりました。
03/03 16:05
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:08:27 ID:V3T9mFwH
フジテレビ社員・里谷多恵が大衆の前で獣ファック&店内で暴行!!
Lounge Bar 911
(ラウンジバー ナインワンワン)
住 所 港区六本木3-14-12秀和六本木ビルB1F
相手はコーチのスティーブン・フェアリング氏の友人の白人男性→コーチではない
ジーンズを下ろして下着を脱ぎ捨てセクース
外国人スタッフの証言:
「2人は下半身むき出しでセックスを始めてしまった
スタッフがやめろと注意しても全く聞かず
両脇を抱えて引き離してもまたやった
数人がかりで引き離してやっと服を着たと思ったら今度は大暴れしたのです」
http://nandemo.kir.jp/nandemo/img-box/img20050303082319.jpg まさにケダモノ丸出し!
呆れてモノもいえない
734 :
まじめ人:05/03/03 17:08:34 ID:20HFm8JA
フジ株もニッポン株も今日は上げた。ライブは又資産が増えた。
企業としてのライブドアはITとは名ばかりで証券など金融事業中心
ポータルサイトとしてのライブドアは一般ユーザー向けのブログサービスくらいしか
目だったものがなく、オークションや電子モール事業の弱いアクセスは多いが金にならないサイト
はっきりいってマスメディアとどう相乗効果を出すのかサパーリワカラン
>>730 犬の遠吠えっていうか、同じ事を発表するのにも「ライブドアへの嫌味」を交えて…
って感じがするな。
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:09:22 ID:gd1b2mg0
>>713 そうそう。1家庭の通信費半年分ぐらいで軽くシステム設置できるんじゃないかな。
で、携帯電話し放題。(詐欺手段が新商売で集客しそう・・・・)
>>658 そう、その「入念に徹底的に混ぜた上で」ってのが重要なんだよね。
「視聴者対象の携帯電話投票」なんてのは、きっちり混ぜないで一部をすくい取るようなもの。
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:09:37 ID:5FlDItc0
>726
オサトガシレテシマッタ。
>>729 それはそれで、リーマンが引っかからない程度にまで持ち株率下げるだろ。
そんなのにひっかかる比率で株もってても紙屑にクラスチェンジするだけだし。
むしろライブドアにうれしい法案なんじゃないの?
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:09:56 ID:xIOgnQu7
>>696 国内の輸送
トラックが一番多い=ラジオのヘビーリスナー
無線もラジオ?
災害時はラジオ
これ定説
電池のもちが違う
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:10:16 ID:BsuZHhkK
>>715これか? 基本的に他者が作った製品の代理店と、ヤフーとかの真似ばっかの印象だな
ライブドアの功績
球界参入→失敗
球団買収→失敗
競馬参入→失敗 高知競馬はもうだめぽ
Lindows→売れない
Skype→Buffaloが持っていった
LindowsCD→KNOPPIXの方がええ
TurboLinux→Fedoraの方が結構使っている人多い
blog→利益出ない
auction→ヤフーに到底及ばない
phoenix→イエローキャブの余りもんでババ引いた
宇宙計画→やる気無し
エロゲー→めいどさんしぃしぃが代表作品。
デジタルマガジンメーカー→売れない
Opera→FireFoxの方がメジャーになりつつある
リサイクル→やってる事は社内リサイクル
SIP PHONE→過去の遺物
ぽすれん→TSUTAYAの方が便利
地銀か信金のオンラインシステム→LivedoorFXみたいにトラブルメーカーになるの??
グルメ→東京限定なんで使えん
旅行→旅の窓口を取った楽天の勝ち
ライブドア・ニュース→自社の株関係以外の記事を書けない専属記者多数
ライブドア・ベースボール→一日限り素人同士でキャッチボール
特別仕様のPC等やグッズの販売→大抵限定50個
自著の本→バカさ加減が売れている
テレビレギュラー→さっさと降板させられる
う〜ん、世論調査をそこまで否定しちゃうのもなんだかなあ.
逆の結果ならそれ見た事かとばかりに堀江批判の材料にすると思うんだけどw
堀江嫌いの人もそこは意固地にならないで認めた方がいいと思うんだけどなあ。
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:11:37 ID:19GR3ek+
とりあえず、ニッポン放送社員もライブドアに「NO]を突きつけたね。
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:11:41 ID:VJ81My0u
大機/小機『ライブドア問題が提起するもの』
盛んに耳目を集めるライブドアとフジテレビジョンによるニッポン放送買収問題。こ
の問題については、とかく外資と新興企業の動向に愉快でない反応を示す経営者や政治
家の不規則発言が目に付くが、向こう気の強い青年経営者の行動を引き出したのは、企
業再編や金融再生を支援するための商法改正を推進してきた彼らであることを忘れては
いけない。
法律で定められた制度である以上、思惑と違う使い方をされたからといって、ただち
に異端児を攻撃することはできない。
いずれにせよ、今回の混乱は敵対的買収に関する法制度の不備と、守る側の経営者の
意識の低さに起因することはもはや明らかであり、このことに関する論点はともかく出
尽くした感がある。
これに対して見落とされがちなのが、メディア規制のあり方であり、通信放送の融合
問題である。ちょうど、ライブドアがニッポン放送の株取得を発表したころ、去年のイ
ンターネット広告の市場規模が千八百億円を超えて、ラジオを追い抜いたことが報道さ
れた。この事実に象徴されるように、実はテレビを中心とする放送業界の足元は、イン
ターネットのブロードバンド化と家庭用ハードディスクレコーダーの普及により大きく
揺さぶられているのだ。
既に、インターネット利用のピークも、午後七時から十時のテレビのゴールデンタイ
ムに重なってきており、消費者は映像をブロードバンド経由で気ままに視聴することを
望んでいる。また、ハードディスクレコーダーを所有する家庭では、テレビ視聴時間の
六割は再生録画を楽しんでおり、しかも多くの人はコマーシャルを飛ばして見ない。こ
のことスポンサー企業も気づき始めており、より広告効果の高いメディアを模索し始め
ている。
これに対して既存の放送事業者は、著作権問題を盾にして、インターネットへの対応
には極めて消極的なのだ。それどころか、個人による映像録画も制約して、コマーシャ
ル視聴の強制を画策している。
メディアの公共性を主張して外国人株主規制を訴えるのならば、公共の電波を既得権
として、消費者にもスポンサー企業に対しても背を向けて、改革を拒む放送業界のあ
り方こそ、国民的議論の対象とされなければならない。(六本木族)
>>742 ていうか、高知競馬への参入の話は聞いた事があったけど、
結局失敗してたという話まではよく知らなかった。
一体、どういう経緯だったんだろ。ググッてみよかな。
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:12:29 ID:/Dphj3tm
>>521 >現愛人1号→西村美保。元スーフリの女。西村はスーフリ岸本が主催した1999年の「ミスオール
>キャンパス」。岸本のコネで雑誌、ラジオ、テレビと芸能界デビューした。
やっぱり、マスコミとスーフリはずぶずぶの関係だったわけだな。
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:12:37 ID:RSTmtLkB
>>740 そうだな。リーマンが売りに出したら株価暴落だけどなw
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:12:41 ID:5FlDItc0
ばかやろ、おまえら、
もうすぐ、大地震かくるんだ。
ラジオの力、みせてやるから。
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:12:56 ID:xIOgnQu7
>>721 世界で最も成功した社会主義の国です
ゴルバチョフが言っていたはず
>>699 ワロタw
都合がいいんだよね、堀江嫌いの人。
だから説得力に欠けるんだよなあ。
>>743 つーか、企業買収なんて世論調査なんかまったく意味ないってだけの話なんだが?
堀江支持する奴がライブドアの株を必ず買うとか言う話なら別だけどな
>>743 やるならやるでサンプルを無作為に選び出すことが重要。
そうでなければ「世論調査」としての価値はないということ。
統計学においては基本中の基本。
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:13:34 ID:oD3LcPTw
>>737 AMでむぱではたいいきがしれているのでむり。
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:14:02 ID:vjYroVqu
今フジで堀江の外国人記者クラブでの
様子を流していて安藤さんは何もコメントしてなかったが
VTRの作り込み方が視聴者を堀江叩きに誘導してて
まったく公平じゃないよね。
フジの気持ちも分かるが報道する姿勢が偏るなら
いっそオールスルーでいて欲しいよ。
堀江を無条件に支持してる連中って、
彼が強引に買収する事には無批判なのに、
フジが強引に防衛するのは問題だとしているのが意味不明
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:14:22 ID:4D4M99Nx
株のプロの世界に世論など関係なし o(^-^)o
素人はチラシにどうぞ。
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:14:34 ID:RJnIuBeS
WBSのアンケって、そもそも最初に、これは世論調査ではないと
断りいれてなかったっけ?
>>742 まさに
ライブドアm9(^Д^)プギャ-にふさわしい実績だな
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:14:44 ID:X7fXtYko
>ニッポン放送社員
ちょっと昔
駅の切符はみんな駅員がパンチで切れ目を入れてた
それが自動化される時
たくさんの駅員がストライキをした
民法AM放送局にもそういう時代の波が来ただけ
日枝が自分で、AM局はフジテレビから仕事を回しているから成り立っているって言ってただろ
>>748 今売ったら暴落だけど、放送メディア掌握してからなら話は別でしょ。
別にリーマンが売りに出すのも「仕方がない理由」っていうのがはっきりしているわけだし。
理由もわからず売りに出されたら「なんかしらんがLD株はやばい」とかになるんだろうけど。
>>699 世論調査を重要視してる奴はどっち派でもアフォだと思うけど
株価に全て表れるんだよ
裁判だって世論によって動くわけでもないしな
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:16:08 ID:8rbnpPdP
LDが何でいくら利益上げてるかとか、わかんないかな
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:16:30 ID:RSTmtLkB
>>761 空っぽのニッポン放送の放送免許のために信者が必死に買い支えるってか。
がむばってくれw
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:17:06 ID:66YH89b4
>>760 ホリエモンのビジョンがもうちょっと具体的で将来性があったら違う結果になったと思うぞ
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:17:12 ID:2B63BtNJ
フジとLF傘下のニッポン放送の間に他企業をかませば問題なさそうだな。
ソフトバンクあたりでいいんじゃない。
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:17:26 ID:s38CdvxL
西武グループ会長の堤容疑者=3年後の彫りえもん
って思えるのは俺だけ?
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:17:45 ID:19GR3ek+
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:18:00 ID:gd1b2mg0
堀江、いいように言うよな、まさにああ言えば上祐。外人記者は全員、洗脳しゃ
れちゃったね。一方のソースだけで物事を判断していいのかジャーナリスト!!
今の法律に不備があるというなら、それをついて株を買うなよ、金融庁に提案し
ろよ。勉強しないと騙されるよって、お前が世間を騙してんだよ!!残念。
外人記者は全員、洗脳しゃれちゃったね。
>>766 プロ野球参入同様、また横から油揚げを攫われる展開になるのか
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:18:35 ID:IT7TdXXq
馬鹿な政治家、笑えます
競馬の件を少し見てきた。
思った言葉は「ホリエモンの人生は、何もかも最後の詰めが甘い」
球界参入もあんな形で頓挫、競馬も…さらに言えば、東大も中退だし。
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:19:20 ID:19GR3ek+
声 明
私たちニッポン放送社員一同はフジサンケイグループに残るという
現経営陣の意志に賛同し、ライブドアの経営参画に反対します。
>>764 べつに人員なんて腐るほどいそうだし中身空っぽでもかまわんと思うのは俺だけかなぁ・・・
人員使い捨て大国日本だし。
使い捨てを回収するだけで十分メンツそろいそうな気が。
>>753 全国125地点
層化2段無作為抽出
調査方法に全く問題なしw
777 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:19:48 ID:DSBz0WRY
新ニッポン放送の方はニッポン放送が放送事故とかで駄目になったらということで
免許を申請
その間ネットラジオやFM放送使って番組を放送
そのうちに免許取り上げになってももうAM放送は必要なくなってたりしてw
>>745 最後の部分が間違っているんで、説得力がない。
著作権法を盾にインターネット配信を拒んでいるのは、放送事業者ではない。
放送事業者は、むしろ配信したがっている。
拒んでいるのは、著作権者及び著作隣接権者。膨大な人数がいて、全員の許諾が必要。
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:20:02 ID:sIRMMV3a
堀江はニッポン放送抜け殻作戦を想定してたのかな?
全然詰んでませんね。
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:20:06 ID:5FlDItc0
ライブドア社員、決起集会
「ニッポン放送は俺達のものだ。」
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:20:40 ID:5qGBrW4+
783 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:20:53 ID:5SjfUP6J
、ミミヽヽヽリリノノノノノ
ミ ,、,、,、,、,、、、彡
| i"" i彡
| 」 ⌒' '⌒ |
r-/ <・> <・> |
| ノ( 、_)ヽ|
`ー' ノ、_!!_、|
∧ ヽニニソ |
\ヽ ^ ノ
\ヽ /\
\`ー──'/ ヽ
───/
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:21:24 ID:RJnIuBeS
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:21:58 ID:2B63BtNJ
>>770 一応、パイプ役だから。
野球のようにかっさらわれる訳じゃない。
今回はホリエモンうまくやたよ。
ここまで会社大きくしたのは伊達じゃないってことだね。
786 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:22:02 ID:emq4mjUG
禿バンクの登場は何時頃ですか?
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:22:07 ID:82fmW27O
TEST
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:22:19 ID:66YH89b4
>>779 「と金(成金)」は所詮「歩」ですから
・・・残念!
つか、抜け殻ってそんなに痛いの?
そんなに日本に人員いない?
そして抜け殻にした分の社員をフジは全員雇用するの?
そんなに仕事あんの、フジ。
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:23:01 ID:oD3LcPTw
>>778 DRMを堅くして著作権や著作隣接権者を説得ってのが、今の日本の流れ。
緩やかなDRMでコンテンツの流通を増やしましょうといっているのがアメリカ
コピワンカンベン
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:23:19 ID:VJ81My0u
>>742 だからといって、ライブドアの株取得が違法というわけにはならない。
『悪法でも法は法』
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:23:29 ID:X7fXtYko
それだけ従業員が言うのなら、
堀江は従業員全部フジテレビに引き取ってもらえよ
それで充分
免許だけ残れば新しい従業員でAM放送も続けられるし、
ネットラジオだって出来るし
ぜんぜんむずかしいことじゃない
堀江がそんな声明気にするわけがない。
かわいそうだが、ここは、ニッポン放送に……
いや、やっぱりむごすぎるかな……。
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:23:39 ID:19GR3ek+
ニッポン放送には開局以来、スポンサー・出演者・株主等多くの理解者に
支えられながら、リスナーと共に50年という歳月をかけて営々と築き上げて
きた企業価値があります。特に、私たちは先輩たちから伝承されてきた放送人
としての精神を大切にしております。それは、「リスナーのために」です。
いつも私たちはこのことを心の拠り所や判断基準として日々の業務に取り組んで
おります。
一方、ライブドア堀江貴文社長の発言には「リスナーに対する愛情」が全く
感じられません。ラジオというメディアの経営に参画するというよりは、その
資本構造を利用したいだけ、としか私たちの目には映りません。
責任のある放送や正確な報道についても、堀江社長が理解しているとは到底
思えません。弊社はもとより全ての民間放送の放送基準にあります通り、
私たちは常に「リスナーのために」にこだわっています。それに背く事は
しない−そう先輩達に教えられ、後輩達に教えています。それが"放送"です。
一例ですが、ニッポン放送はこの30年間、毎年クリスマスに「ラジオ・
チャリティ・ミュージックソン」という24時間のチャリティ番組を放送し、
視覚障害者のために音の出る信号機を設置する募金活動に社員一丸となって
取り組み続けております。私たちが、ニッポン放送が、リスナーの皆様
そして社会と共に生きていることを深く実感する機会のひとつです。
今回、ニッポン放送がライブドアの傘下に入れば、互いに触発しあいながら
発展してきたフジサンケイグループの仲間達をはじめ、永く応援して下さって
いるスポンサー各社、協力関係各社の皆様から関係の見直しを余儀なくされる
ことも十分に予想されます。
私たちは今回の問題が司法の場で適正に判断されて私たちの考えに沿った
決定が成され、この混乱が一刻も早く終息することを心より願っております。
最後に、私たちはこれからも明るく楽しい番組を皆様にお届けするため、
精一杯努力することを誓います。
以上
もしここで楽天ミキティが出てきて掻っ攫っていくような展開になったら、、、
(ちょっと想像がつきにくいので、それはないと思うが)
壮大なコントを見せられた気分になりそう。
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:24:28 ID:Of2KQ4/C
>>789 LF社員は240人あまり。
グループで面倒見ようとすれば出来ない事も無いのでは。
>>765 ライブドア、堀江は嫌いだが、
だからと言って盲目的になっているわけでもなく
具体的なビジョンを提示してその内容によってはおれだって支持してたと思うよ
でもこんなのがビジョンだと言われちゃもう笑うしかない罠
↑
│ 新しい楽しさ!
│ ┌──────┐
| │ ラジオ │
|放送+インターネットでもっと楽しく!. │ テレビ │
| │ インターネット│
便| ┐└──────┘
利| /
.さ|. /
| ラジオ
| テレビ + 総合情報サイト
| /
|. /
| ラジオ
| テレビ + 局の情報サイト
| /
|. /
|ラジオ
|テレビ
└──────▲──────────────────→
現在 時 間
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:26:27 ID:gd1b2mg0
>>792 買収されれば移動するでしょう。文化放送にフジが資本投入して、そこを拡大、で
堀江は空箱を購入。今までのスポンサーはフジにつくからね。
>>796 問題はニッポン放送の外注先の会社だよな
>>797 この図に関しては、もう言葉がないのはさておき、
「楽しさ!」「楽しく!」って、せめて他のボキャブラリーはなかったのだろうか。
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:27:02 ID:oD3LcPTw
>>797 仕方ないよ、堀江は頭悪いんだから・・・
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:27:14 ID:X7fXtYko
前にも書いたが
俺が堀江だったら、ニッポン放送の社員が全部やめるのはかえって好都合
はっきり言って民放AM局の従業員は必要とされていない
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:27:14 ID:19GR3ek+
>>789 新ニッポン放送を作ればいいだけ。
フジサンケイグループのバックには芙蓉グループの
銀行もついている。また、総理・日枝ラインの人脈もある。
>>792 社員全員が辞めても、免許がそのままだと思う?
新しい社員による体制が放送免許を与えるに値する資質を持っているかどうか、
見極めるまでの間、免許は停止される公算の方が大きいと思うよ。
免許ってのは、機材に与えられるものではなく、人に与えられるものなんだから。
いくらグループでも、人の面倒までみれないよ。
ストで堀江と戦って、交渉していくしかない。
>>610 小泉首相は、法的には合法だが、
問題がありそうだから、改正検討、という趣旨。
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:28:03 ID:4D4M99Nx
800億以上使って、上場廃止ぬけがら放送局の株主o(^-^)o
経営に参画出来ても・・
経営に参画出来なければ致命的。
>>794 逆に言えば240人ぐらいなら埋もれてる連中や、
業界追い出された連中かき集めたらあっさりそろいそうだけどな・・・
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:28:41 ID:sIRMMV3a
社屋も設備も全部関連会社に売却だね。
支払いも2年後にすればいい。
社員は全員辞職。
堀江は抜け殻のニッポン放送を受け取るわけだ。
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:28:52 ID:oD3LcPTw
>>802 新しい放送免許の取得は難しいんじゃないか?電波足りないらしいし
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:29:47 ID:oD3LcPTw
というか、堀江の目的はLFじゃなくてCXだろ。
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:29:50 ID:RSTmtLkB
>>789 放送事業自体は大して儲からないからどうでもいいとしてポニーがダメだな。
フジがあってこそ色々なアーティストや企業が群がってきていたわけで
それがなくなったら一からインディーズ始めるのと同じ。
別に出来るならいいけどそれやるのに1000億以上使った意味なし。
1000万で出来るだろw
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:30:05 ID:krzTmvEB
まあ、今回の件は、堀江がスケープゴートにされて、外資の強引な
敵対的M&Aをけん制する役割にされるのは間違いないな。
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:30:19 ID:X7fXtYko
と言うか俺が堀江なら
実はニッポン放送というAM放送局そのものは必要ない
免許でいざこざがあるのなら、免許すらいらない
>>802 その「新しい箱」を作る方が金がかかりそうだが・・・。
絶対人という「中身」のほうが安いよ、日本。
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:30:35 ID:gd1b2mg0
フジはイメージを悪くしない方法をとっておくべき。そして、買収されても、買収
される前にニッポン放送にある株を分散、新会社設立しておくこと、それで終わり。
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:30:59 ID:19GR3ek+
放送機器があっても、オペレーターがいなけりゃ、どうしようも
無いんじゃないでしょうか??信者さん。また、広告収入が
無くなる放送局をどうやって運営するんでしょうか????
そんな放送局の箱に放送免許を与えたままでいるでしょうか??
817 :
まじめ人:05/03/03 17:31:11 ID:20HFm8JA
下手に回れば本能寺の変のように、堀江はずしでライブ幹部が取り仕切る。
社員全員辞めたら、ニッポン放送の免許取り上げ、
新ニッポン放送への免許授与なんてあるかもよ。
放送免許も何もないニッポン放送株は暴落、資産も残らない。
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:31:38 ID:8rbnpPdP
>>794社員も必死だよなぁ減給は死んでも避けたいだろうし
上場してる以上単なるワガママにしかならないのが悲しいところだけど…
>>807 問題は業界浚えて掻き集めるノウハウ、人脈がほりえもんにあるのかと言う事だが
それだけの労力を費やす位なら、給料据え置きにして現状の人材を活用した方がいいと思うが
そもそも給料カットとか言ってるヤシに有能な才能が寄って来るのか…
>>756 >堀江を無条件に支持してる連中って、
彼が強引に買収する事には無批判なのに、
フジが強引に防衛するのは問題だとしているのが意味不明
堀江支持というより堀江批判が滑稽すぎて説得力が無いからだと思う。
あなたは「強引に買収する事には無批判」っていうけど、
なんで強引に買収したらいけないの?
あなたがフジと利害関係があるなら理解できるけど、関係ない人からすれば、
堀江の「買われるのが嫌なら上場するな」の方が説得力はあると思う。
世論調査の結果はこういうのを判断しての事なんじゃないかなあ。
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:32:09 ID:C86Dt1Up
823 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:32:14 ID:gd1b2mg0
>>813 確かに堀江の目的は単純に資産の乗っ取りだからね。それともネットラジオ
したいと言うなら買収すら必要ないわね。
さすが、破壊者ホリエ、どんどん壊していく。
826 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:33:13 ID:4D4M99Nx
817
そんな能力ある奴いないよ
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:33:15 ID:enF2cREF
828 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:33:27 ID:+xXpPiHd
↑
便| ラジオ
利| テレビ + 局の情報サイト
さ | /\
|. / \
|ラジオ \
|テレビ \
└──────▲──\────────────────→
現在 \ 時 間
\
\
\
\
\
\
\
┘ 買収によるシナジー
>>813 やっぱ目的はLFが持っている株なんだろうなぁ・・・
>>816 オペレターぐらい、いくらでもいると思うよ、人員余剰だし、日本。
広告主も同じぐらいいると思うよ、フジと仲良くないところとか。
どうとでもなると思うよ。そのぐらい。
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:34:05 ID:su+yZdBd
外人記者の前で英語を喋れない豚。
初めの挨拶くらい英語で喋れるくらい覚えとけよ。あれじゃ
大リーグの松井カズオ並じゃねえかw
片言の英語もでてこない奴が英語の本を出すらしいw
堀江流英語単語の覚え方、略して堀単だってorz
832 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:34:06 ID:19GR3ek+
ネラー信者はいざ知らず、実際に提携したいとする相手先に
これだけ嫌われてどうやって仕事するんだ???
嫌って言ってる相手を追いかけるのはストーカーじゃねぇの???
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:34:28 ID:enF2cREF
834 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:34:34 ID:VJ81My0u
ちなみに昨日の日経新聞の株式欄コラムです<
>>745 >>778 いくら膨大な人数の承諾が必要っていっても
やってできないわけじゃないはず。
やろうとしないのは放送事業者の怠慢ではないか?と
権利にはうるさい米国の場合はどうなんでしょうかねぇ〜
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:34:54 ID:19GR3ek+
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:35:10 ID:+xXpPiHd
↑
便| ラジオ
利| テレビ + 局の情報サイト
さ | /\
|. / \
|ラジオ \
|テレビ \
└──────▲──\────────────────→
現在 \ 時 間
\
\
\
\
\
\
\
┘ 買収によるシナジー
>>830 放送業界、広告業界に詳しい人なの?
そんなに放送関係の人員が有り余っているの?
日枝も堤のようになっていくんだろうなあ。
放送免許は取り消しになるだろうって読んだような希ガス
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:35:57 ID:oD3LcPTw
>>821 2ちゃんの堀江批判は本体事業がタコなのにテレビに出て薄っぺらいプランを偉そうに吹いているのが気に入らない人間が多き体と思うぞ。
堀江を批判しない人間は堀江の過去を知らないか関係者のどっちかだろ。
842 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:36:10 ID:TxDxfncw
僕ホリエモン〜ほ〜りえもん〜 株上がった〜株下がった〜
ホ〜リエモン〜
>>790 それでも、ラジオのストリーミング放送では邦楽は流せないのが現状。
これは、ライブドアがニッポン放送を買収しても何も変わらない。
決定権を持っている著作権者、著作隣接権者が別にいるから。
だから、インターネットラジオと言っても、なかなか進まない。
そして、米国でもインターネットラジオでの著作権料の折り合いがついたのは、
ここ1年くらいの話だからね。日本はあと9年かかるよ。
>820
放送なんて「あこがれの職業」みたいなもんはどんな過酷な環境でも人くるよ。
実際そんな業界でそんな状態なの山とあるし。
事情があって業界追い出されたけど、なんてのも再起をかけて向こうからよってくるんじゃないの?
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:36:25 ID:krzTmvEB
>>821 金よりモラルってのが、日本人に合ってるからじゃないかな?
堀江がマネーゲームとしてのビジネスを良し、としていることに
反発してるように思える。
支持者は、株屋と堀江の実像を知らない一般人、それと体制側っぽい
トコロに戦いを挑む流れが好きな、団塊の世代あたりとか。
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:36:58 ID:19GR3ek+
>>830 どうとでもなると思うよ。そのぐらいって、どうなるのか
具体的に言ってくれよ。もちろんソース付でな。
>>831 孫、三木谷と比べてもそこは1つ劣る面かも知れませんな>英語
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:37:28 ID:gd1b2mg0
>>824 してないんだよね、奴はインタビューで堂々と、ニッポン放送にはぶら下がりがい
っぱいあり、おいしいから買うんですよと公言しているからね。自ら資産が欲しい
だけ、そしてその資産で更に資金を集めて、フジを乗っ取ると言っているからね。
ニッポン放送の社員が辞めてくれた方が、お金が出ていかないのでいいと思ってい
るよね。
ニッポン放送の退職金制度にメスを入れるとしているね、退職間際の人なんて、大
暴落させられそうだよね。
849 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:37:33 ID:X7eitZ0j
>>845(ハシゴ)
>金よりモラルってのが、日本人に合ってるからじゃないかな?
日枝にもモラルがあるとはとても思えないが。
>>821 で、強引に買収して従業員が反対して上手く経営できるのか?
世論調査世論調査うるさいが、ほとんどの人間は直接利害関係の無い人間の意見を聞いて
なんの意味があるんだ?
政治の世論調査は選挙に影響を与えるから重要だが、こういう問題の世論調査なんて
まったく意味無いんだよ
ITと放送の融合なんて、携帯電話とPDAの融合、携帯電話と電子辞書、
携帯電話と電子マネーくらい誰でも分かってること。
IT企業の中でも真似と買収しか出来ないLDが乗り込んで、何が変わる
わけでもない。
>>830 馬鹿じゃないの?今付き合ってる広告主もフジサンケイグループだから広告提供してるんだよ。
真実の目 ◆JoDnSu2DWMってライブドア擁護でもなんでもなく
堀江叩きの叩きをしているのか・・・
堀江親衛隊乙
英語なんかしゃべる必要ないだろ。
何百億円ももってたら一万人くらい通訳者をやとえるよ。
855 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:39:25 ID:Of2KQ4/C
ほりえもんでさえ、ぶら下がりが美味しいと堂々と発言してたんだから、
LF経営陣がグループに残りたいと思うのも当然だと思うが・・・
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:39:52 ID:+xXpPiHd
イカサマ師の話を信じちゃいけません。
ネタはNHK映像研究所のデモを話しているだけです。
857 :
名無しさん@お腹いっぱい:05/03/03 17:39:56 ID:TTcpOAwd
女性が道を歩いていたら
背後からそっと忍びよって、訳のわからない男性から
抱きつかれて「結婚してください」っていう
気持ち悪さなんでしょ?>ニッポン放送社員
気持ちが分からない訳はない。
でもホリエモンは違法ギリギリの
セーフだと思っている。
858 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:39:56 ID:d1zh+deH
放送関係の人員なんて余ってるだろ(まあ有能かどうかは知らんが)
それよりもライブドア放送に金を出す広告主が見つかるかどうかの方が問題じゃねーの?w
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:40:19 ID:KK0oQbUK
フジはITに手を出して鳴かず飛ばずで失敗ばっかなんだから
IT会社設立は止めたほうがいいだろ。
860 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:40:32 ID:X7fXtYko
おー
ソースという言葉で思い出した
そろそろ夕飯の時間だな
アメリカでフジテレビのポイズンピルのやりかたの不当性を書いている記事は
今週号のニューズウィークに載っているから読めよ
861 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:40:34 ID:+xXpPiHd
>>835 >>846 ソースなんてないよ、ただの想像だよ、当然。
でもまぁ、なってみればわかるんじゃないの、実際どうなるかは。
まぁ、俺は放送に限らず「あこがれの職業」みたいなのの周辺には
それこそ死ぬほどいろんな事情の人員余ってると思うけどね。
あ、まぁ思うだけだけど。
863 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:40:58 ID:oD3LcPTw
>>834 >> やってできないわけじゃないはず。
過去のもの著作者が散らばっていて今となっては難しいらしい。
別の事務所に所属しているとか、行方不明とか色々
そのあたりはアメリカも同じ
ただ、アメリカは以前からマルチウィンドウポリシーを採用しているところが多いのでちょっとは楽かもしれない。
DRMに関しては日米で方針が全く違う
>>834 「コストベネフィット」って言葉を知っているかな?
やって出来ないことはない。
しかし、やることに必要なコストを回収できるだけの、売上が期待できない。
米国の場合、日本のJASRACに相当する団体は複数あるが、
そこが実演者の著作隣接権も管理しているために、団体と交渉すれば、放送可能。
しかし、日本は著作権しか管理していないため、
1曲ごとに演奏者を全て探し出して、その一人ひとりと交渉する必要がある。
もちろん、演奏者に加えて、演奏者が所属している事務所ともね。
865 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:41:17 ID:RhcyHsla
三木谷「品がないなぁ 豚くん」
>>848 じゃあ、ライブドアが買うのはその資産が目的、内容についてはどうでもいいと。
裁判では「(一般)株主の利益」が考慮されるのではないか、という話があったが、
ニッポン放送がラジオで番組を発信するという「コンテンツ」がなくなってしまう場合、
株主にとっては「利益がなくなる」と見られるんじゃなかろうか。
ライブドアが「これをやる」「こう魅力的になる」って説得力をもつ話ができなければ
現状では「乗っ取り屋」「マネーゲーム」と見られたら、やっぱりよろしくないのでは。
ライブドアが負ける可能性は十分にありそうだ。
でもその理由は恐らく「堀江がしゃべりすぎたから」の予感。
>>862 さっきまでこうなるこうなると言い切っていた自信はどうした?
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:42:42 ID:krzTmvEB
>>849 堀江が嫌いだからといって、フジを支持しているってのじゃなさそうだよ。
あのジイサン個人を応援する書き込みって、あんま見ないけどなあ。
逆に堀江のあだ名は「ブタ」だから。
貪欲さに対する具象化された姿だよね。
それがこの問題の本質のような気がする。
>>852 今つきあってない広告主だっていっぱいいるだろうし、
ライブドアは新参者なんだから、安く広告だせそうだし、
べつに、よってくる人はよってくるとおもうけどなぁ・・・。
あ、もちろんソースなんかないから。こんなもんに。
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:42:46 ID:Of2KQ4/C
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:42:49 ID:66YH89b4
放送関係の人員はテレ朝の報ステみたいに韓国の放送業界から人を雇いそうだな
そうなればパチンコ業界と金貸し業界からスポンサーも集まるしな
看板番組はオールナイトコリア
毎日Kポップが聞ける韓流ラジオ局として再スタートしまつw
872 :
756:05/03/03 17:43:10 ID:BXyeluJV
>>821 強引に買収しちゃいけないって言ってるんじゃなくて、
防衛の手段が汚いからフジ糞 って風潮がおかしいって言ってるんだよ。
>>760 >日枝が自分で、AM局はフジテレビから仕事を回しているから成り立っているって言ってただろ
それマジ!?
それなら堀江がサンプロで言ってた
「ニッポン放送の企業価値はフジの株を持ってる事だけだと市場は判断してる」
ってのを自ら裏付ける発言だねw
しかもこの発言を受けて日枝は「社員の皆さんに失礼だ」なんて言ってたしw
日枝タン・・・
874 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:43:27 ID:su+yZdBd
875 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:43:52 ID:8rbnpPdP
>>841今回の件の是非に関係無く普段から嫌われてるから叩かれるって事?
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:44:18 ID:+xXpPiHd
金目的だけの買収
>>867 いや、別に言い切ってないよ、全然。
最初から「おもうよ」「思うよ」連呼してるし、自分。
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:44:45 ID:/Dphj3tm
>>803 >社員全員が辞めても、免許がそのままだと思う?
うん
>見極めるまでの間、免許は停止される公算の方が大きいと思うよ。
国にそんな権限はないんだが?
>免許ってのは、機材に与えられるものではなく、人に与えられるものなんだから。
まあ間違いではないが、人といっても法人な
879 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:44:53 ID:gd1b2mg0
>>860 通常なら今回のポイズンピル違法なわけ。違うところは堀江の行動はSECだと違法と
判断すること。日本は監督官庁の金融庁、東証がもたもたしてるの。役所が問題を
広げているわけ。
法律に記載していないことは、その時点で判断するというように変更しないと、い
つまでも、合法を縦に取る乗っ取りが収まらないわけ。
>>869 現ニッポン放送自体、長年の付き合いと義理で広告貰ってる状態なのに、
碌に縁も所縁も無いライドア放送に、身銭を切って広告料支払うスポンサーが
どれだけいるんだろうか?
すごいな。いってみれば日本(放送)が北朝鮮(LD)に占領されるようなものだよ。
金正日はいやですとかいっても、どんどん占領されていく。
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:45:39 ID:VJ81My0u
「ライブドアは資本の論理を表に出し過ぎた。間違いではないが残念な
がら日本では資本の論理を一番に出せば反発が出る。例えば瀕死(ひんし)
の会社に資本という薬を差し出しても、患者はこっちをにらみつけて『何
しにきた』と言う。『病気を治しに来ました』とお話しても『お願いします』
と言ってもらえない。元気な会社ならなおさらで、今回のようなアプ
ローチでは成功は難しい」
昨日の日経新聞、企業欄より日本電産社長 永守重信氏
産経新聞がニッポン放送を無能呼ばわりしてるのは笑える。
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:46:13 ID:+xXpPiHd
886 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:46:14 ID:qdVhFtCc
堀江「いつの間にか詰まれてました。穴熊やります」【訂正版】
【フジの軍門に下りTOBに応じると・・・】
1.数十億、下手すると百億単位の損失。
2.世間の恥さらし。
3.LD株価暴落→リーマン大口株主に
【TOBに応じずに裁判所の判断にすべてを賭けると・・・】
A.仮処分認められなかったら・・・
1.上場廃止により流動性を失ったニッポン放送株16%が残る。
市場で売却できたとしてもTOB後なので株価は暴落。数百億規模の損失。
2.LD株価暴落→リーマンのLD乗っ取り。
B.仮処分が認められたとしても・・・
1.ニッポン放送の社員はフジに移籍。残るのは空箱。
ノウハウないから営業停止。放送免許剥奪?
2.ニッポン放送収益の中心のポニーキャニオンはフジからのソフト
提供を拒否された途端に破綻。
3.ニッポン放送が持つフジの株式も半分は大和に貸し付け。
2年後に戻ってくる頃には、フジは増資を繰り返して
堀江の持ち分は低下。
4.仮処分決定後に、LDの時間外株式取得についてフジ側が提訴。
これで負ければすべてはあぼーん。
5.LD株価暴落→リーマン乗っ取り
>>869 どうかな?
「おたく、ライブドアに広告出しているでしょ?うち、お断り。」ってなった時、
広告料が安くても、それ以上の魅力をライブドアが打ち出せるか?だよね。
そして、それは「多分大丈夫」などと言うレベルではなく、
堀江氏なり担当責任者の口から「これこれ、こういうビジョンがある」と
具体的な方法を語るべきことだよ。
888 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:46:53 ID:BsuZHhkK
>>860 さすがライブドアに肩入れしているTBS。TBSブリタニカ発行の日本版ニューズウィーク
でも援護射撃か
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:47:06 ID:+xXpPiHd
>>887 ライブドアのサイト自社関連の広告だらけです
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:47:35 ID:X7fXtYko
逆だと思うぞ
フジサンケイが金王朝化してるんだろ
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:48:18 ID:/Dphj3tm
>>879 >通常なら今回のポイズンピル違法なわけ。違うところは堀江の行動はSECだと違法と
>判断すること。
法律が異なるアメリカでやったならともかく、日本でやってるのに、SECはそんな判断はしない
>法律に記載していないことは、その時点で判断するというように変更しないと、い
>つまでも、合法を縦に取る乗っ取りが収まらないわけ。
法治国家を根底から否定してるな
892 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:48:25 ID:+xXpPiHd
>>887 バリュークリック切ってしまったしなぁ
広告媒体としては某掲示板っすかね
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:48:33 ID:VJ81My0u
>>887 「おたく、ライブドアに広告出しているでしょ?うち、お断り。」ってなった時、
それって独禁法違反じゃなかったっけ?
どうしてD通が未だにTOBに応じてないのか分かってない人が多すぎる。
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:49:07 ID:ZIfnx/GZ
裏で姑息に儲けた金で、表に出ようとしても叩かれる
LF買収はマネーロンダリングだと思う
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:49:12 ID:krzTmvEB
>>875 LDってさ、もろヤフーのパクリじゃんか。
それにやたらIDで匂い付けさせたがるし。
買収されて、お気に入りのトコロがいつのまにか
堀江のモノにされてたり、使い勝手が悪くなったり、
それに関連して、いくつかの訴訟も抱えてるみたいだしね。
そういう彼のスタンスを知ってる奴らからすれば、
「ブタ」扱いもしたくなるだろうな。
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:49:35 ID:mMU61MD+
そんなに、広告主っていないもんか。
それにスポンサーが放送操っているんであって、
放送がスポンサー操っている訳じゃないだろうに、
「ライブドア派?うちフジ派だから」とかってあるもんなのか・・・うーん。
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:49:46 ID:Of2KQ4/C
>>892 バリューパックを切った?
売ったのは7%ですよ
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:49:58 ID:+xXpPiHd
動画で5年後10年後の話してたけど、
倒産してるんだろうな
>>889 自分ところのポータルですら、確固たるビジネスモデルの構築も出来ていないのに…
フジのブランドがあれば、周りの対応も変わって何でもうまくいくとか思って、
買収してんのかな。
「ライブドア」に社名を変えたときと、何ら進歩なしだな。
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:50:03 ID:HBHQ1ION
広告は集まりにくそうだけどね。
ライブドアが財界から嫌われてるから大手のオイシイものは入りにくいかもね。
あと、イメージが悪いところに広告を流してもらうのは敬遠しそうてのもある。
やっぱり、広告はテナントのようにあいてるところに入ってくものじゃないから、
すでに入ってるところに今以上に安い広告を集めても損にしかならない。
必要なのは高く払ってくれる所をいかに集めるかが重要。
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:50:23 ID:gd1b2mg0
>>880 そうだね、広告しているのも電通や博報堂から、今回やめると次回広告しようとし
ても優先しませんよ、と暗黙の脅しがあるでしょうね。それで、止めれないていう
側面があると思うよ。
で、放送局が1つ無くなると、うれしいスポンサーは多くいるでしょうね。
_ ∩
( ゚∀゚)彡 インデックス!インデックス!
⊂彡
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:50:27 ID:5N/8wkTR
>>891 基本的にアメリカには法律がない。
それでもアメリカは法治国家だ。
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:50:30 ID:V9xqIusO
>>1の日枝さんの発言は堀江の主張を認めたとも捉えられる。
それにしても株主無視も甚だしい。
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:50:39 ID:krzTmvEB
ところでさ。
ニッポン放送の防御策ってのは、ポイズンピルじゃなくて、
ホワイトナイトじゃないの?
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:51:13 ID:eLbxTJ9W
まはーまはー
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:51:29 ID:+xXpPiHd
>>905 かわんねだろ
キー局がかわるだけだからさ
地方に映像売っているんだぞ
「リスナーへの愛情が足りない」ときたかw
他にも公共性とか言ってたね。まったく放送局の連中ってのは・・・。
正直に言えばいいのに。
「リストラされたくありません」
「給料減らされたくありません」
「競争原理を働かせないでください」
って。
情けないぞ!ニッポン放送!!
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:52:34 ID:Of2KQ4/C
>>909 そんな感じもするけどね。
CXが善意の第三者かどうか微妙だが。
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:53:20 ID:+KBhGXrh
長年の付き合いと義理で広告貰ってる状態なら
いずれ何らかの方針変更は必要じゃん
早いか遅いかの問題
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:53:29 ID:XM5f3kxp
>>895 まあ受験用英語テキストとしてならいいんじゃね?
実際東大入ってるわけだし、しゃべれなくても受かりますって感じで(w
もっともしゃべれなくても合格できる受験システム自体に問題は大蟻だが。
>>903 そういや、堀江ならLivedoorの名前捨てて、ニッポン放送と名乗りだしそう。
>>901 バリューパックって何だよ&元々下がっては居たがあの株価の落ち方はワロタ
>>904 ライブドアグループ内で広告をぐるぐるまわして売り上げ水増しするくらいすかね
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:54:33 ID:+xXpPiHd
>>803 ラジオの放送免許ってそんなに取るの難しいの?
>新しい社員による体制が放送免許を与えるに値する資質を持っているかどうか、
こんなのどうやって判断するのw
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:55:02 ID:gd1b2mg0
>>891 だから裁判所があるんだよね、グレーな事象を判断するために。金融大臣が違法で
は無いということは大問題。
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:55:20 ID:+xXpPiHd
>>918 だから株ばらまいているのでしょ
だって…
チャリンカーなんだもん
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:55:29 ID:oD3LcPTw
>>875 オンザエッジだったころは出来る人とかも、開発者の人とかも居て、お客さんと一緒にって感じだった。
けど、色々Operaとか買い始めてなんとなく変だなって感じていたらアレヨアレヨという間に中身の無いダメ会社になっていった。
それ見ている人は、フジどうのこうのじゃなくて「堀江嫌い」なんだと思うよ。
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:55:48 ID:19GR3ek+
なんか、着実に有効な手段を打っていく感じの日枝さんって凄いな。
ん〜?
ライブドアが自社広告をひたすら垂れ流しにするってのもアリ?
それでその広告だした物に十分な利益がでるならってことだろうけど。
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:56:09 ID:HBHQ1ION
>>912 堀江氏は自社サービス利用者どころか
自社株主への愛情もありません。
>>878 > 国にそんな権限はないんだが?
本当に?
ちゃんと調べた?
総務省が停止できると思うよ。
特に、全員が辞職したら、間違いなく免許停止以上になると思うよ。
ホリエと日枝の闘いとはいえ
実際は裏についている弁護士や証券会社の
闘い。ホリエとかが法律に詳しいわけがない。
930 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:56:56 ID:+xXpPiHd
>>924 裏に法的な専門家やらいるんですよ
問題はいろいろな案の中から進めているって感じだと思います。
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:57:15 ID:19GR3ek+
ホリは世論背景に、日枝さんは人脈を背景に。
村社会の日本でどこまで突っ張りきれるかなホリエモンwwww
>>926 利益は企業買収で出します。
ニッポン放送の資産を担保にどっかから借りてきてまた阿漕な手を仕掛けるんでしょ。
フジの必死さばかりが目立つ隔離スレか…
>>893 厳密にはね。
でも「あぁ、うち、ちょうど広告枠うまっちゃったんだよ。ごめんね。」と断ることは可能だね。
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:58:22 ID:+xXpPiHd
>>931 ヤクザやらオレオレの方々、無職の方が応援しています。
決して世論ではありません
936 :
まじめ人:05/03/03 17:58:49 ID:20HFm8JA
ライブ側では堀江に問題があれば、次の人をトップに据える。
ライブには若手の武者がいっぱい居そう。
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:58:59 ID:19GR3ek+
フジ側はまだ20通りの対抗手段があると、今日日本テレビの昼2時から
の番組で言ってたけど、不気味な話です・・・・。
この辺りで北チョンあたりが
「日本の右翼放送局・フジ産経グループに挑戦するライブドアを我が国は支持する」
だとか言い出したら笑えるんだが
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:59:16 ID:+KBhGXrh
>>928 懲戒解雇退職金なしでカンタンに崩れるw
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:59:41 ID:+xXpPiHd
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 17:59:53 ID:4D4M99Nx
936
だから、いないよ o(^-^)o
>>937 うさんくさい話だなぁ・・・
そんなに手があるなら「株を1.4倍発行」とかしないよ、普通。
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 18:00:40 ID:krzTmvEB
堀江が具体的になにしたいのか分からんのは、手の内を明かして
商売敵に先を越される危険性があるからということも
考えられるが、ただの詐欺師のようにも見えるんだよな。
相手を馬鹿にして、不安感や羞恥心を引き出し利用するやり方って、
もろに新興宗教の信者獲得のやり方だしな。
「ハダカの王様」みたいな流れ。
株の知識があるヒトほど、ハマっていってるカンジだよねぇ。
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 18:00:57 ID:19GR3ek+
下克上を通すホリエモンは下克上で消える可能性も
あるわけか。確かにLD側は会社に対する忠誠心が
無さそうだから、裏切り者はでそうだなwww
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 18:01:02 ID:tvVAsoT0
>>924 そりゃ「日比谷パーク」がついていますから
今一番旬な行列のできる法律事務所ですよ
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 18:01:04 ID:+xXpPiHd
>>937 あくまで種類だからな。絶対数で言ったらどれだけの攻めをしてくることか。
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 18:01:09 ID:BsuZHhkK
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 18:01:18 ID:oD3LcPTw
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 18:01:23 ID:UxZEFgVE
新社名ライブフジ!
CEO.TaeSatoya
目標.2ちゃんねるとテレビの融合(8ch+2ch=10ch?)
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 18:02:03 ID:+xXpPiHd
952 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 18:02:09 ID:19GR3ek+
フジ側がLD側にスパイを養成してる可能性はあるなww
ふと思うんだけど日枝ってかなり立場危ないんじゃないかなあ。
ニッポン放送切り捨ててフジ本体の防衛に成功したって
日枝の責任問題は噴出すると思う。
そもそも今回の事はフジ経営陣の管理能力の無さが発端でしょ。
日枝タン・・・。
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 18:03:03 ID:+KBhGXrh
>>948 しめしあわせて一方的に辞めたら懲戒に決まってんじゃん
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 18:03:25 ID:+xXpPiHd
>>952 そなん暇そうな事できるのはライブドアくらいでしょ
だいたいみんな使い走りなんんだから
詐欺師って言うより詐話師だよな。
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 18:03:57 ID:BsuZHhkK
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 18:04:26 ID:/Dphj3tm
>>928 >本当に?
>ちゃんと調べた?
って、、、
>総務省が停止できると思うよ。
>特に、全員が辞職したら、間違いなく免許停止以上になると思うよ。
プッ
お前のほうは「思うよ」で、全然調べてないことばらしてやんの。
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 18:04:26 ID:krzTmvEB
>>942 どれもえげつないやり方なんだろw
ニッポン放送がフジ側についている時点で、何でもできるだろうな。
堀江は、その対抗策に対応し続けなければならない。
主導権は、フジ側にあるのは間違いないな。
最終的に、フジへの介入が出来ない時点で、堀江の戦略は
行き詰ってるわけだが。
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 18:04:33 ID:+xXpPiHd
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 18:04:47 ID:cG9LfZxy
所詮、人の真似しか出来ない豚。
ヤフーの真似やめてみたら・・・。
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 18:04:56 ID:/Dphj3tm
>>907 >基本的にアメリカには法律がない。
プッ
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 18:05:37 ID:+KBhGXrh
>>958 頭大丈夫?
働いたことなくても新聞くらい四目
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 18:05:51 ID:19GR3ek+
ホリエモンの会見、アメリカの主要メディアは出席してないんだってwww
>辞めた人間を懲戒解雇?
離党届を出した議員を「除名」にした社民党みたいなw
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 18:06:19 ID:2b4Whg5w
ライブドア自体は、インターネット業界に何一つ貢献していない。
日本最大のADSL接続業者であるYAHOOや
1万の通販会社を抱える楽天が無くなったら一大事だが
明日ライブドアが消えて無くなっても誰も困らないと思う。
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 18:06:27 ID:su+yZdBd
いつも堀江の横にいるキャバクラ秘書、
あれって、窪塚の嫁のノンちゃん?
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 18:06:29 ID:+xXpPiHd
>>960 それやるたびに、ニュースからしか情報得ていない連中に「それはアリなのフジ?」とか思われるわけか。
生き残ってもやなイメージが残ることを考えたら、とっとと抜け殻とやらで売り渡せばいいのに。
と、思うのは俺だけか。
>>936 ナンバー2らしい宮内ってのはどうなんだろう?
動画みたら彼の方がしっかりしてそうだったw
972 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 18:07:39 ID:HBHQ1ION
>>967 テレビ局、新聞、週刊誌のネタがなくなるからマスコミが困るw
973 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 18:07:39 ID:Dlrxi7Tr
973じゃ
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 18:08:46 ID:su+yZdBd
バリバリの反日ニューズウィークに支持されてってことは
やっぱライブドア問題アリなんだよ。
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 18:09:04 ID:19GR3ek+
ストーカー行為のホリエモンは
ストエモンに名前を変更汁!!
976 :
名無しさん@お腹いっぱい:05/03/03 18:09:41 ID:TTcpOAwd
アメリカでは乗っ取りは日常茶飯事なので、
アメリカ人は記者クラブには出席していないらしい
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 18:09:53 ID:BsuZHhkK
978 :
907:05/03/03 18:10:37 ID:5N/8wkTR
フジサンケイ以外は外国も含め殆ど堀江擁護派だね。
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 18:11:09 ID:19GR3ek+
>>976 その通りでつ。でも乗っ取りばかりで、従業員の士気は最低らしいね。
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 18:11:55 ID:krzTmvEB
まあ、強烈な敵のおかげで、フジ内部の結束は
以前に比べ強くなったという面はあるな。
同族経営のゴタゴタとかで、いろいろあったみたいだし。
あとは世間的にどうフォローするかだ。
982 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 18:12:01 ID:+xXpPiHd
>>953 予約権発行する時点で辞任覚悟でしょ
ニッポン放送・フジ経営者揃って辞任すれば、現経営陣保身の為の
株発行の指摘は通らなくなるだろうからな
984 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 18:13:17 ID:+xXpPiHd
985 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 18:13:31 ID:9Qh3GGRi
早くこいこい1000
>>960 そりゃぁ「100%本当ですか?」とか言われたくないからね。
でも、スタッフが総辞職したら、放送の公平性などが保たれるのか、一切保証がない。
総務大臣には、免許を与える要件を満たしていないと判断して停止する権限がある。
この2つを考え合わせれば、可能性としてはありえる話となりますよ。
>>981 そうなの?w
日枝個人の問題に飛び火したらわからないぞ〜。
あと株主もうるさくなるような〜。
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 18:14:30 ID:4D4M99Nx
981
女子社員以外はナー o(^-^)o
990 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 18:14:51 ID:krzTmvEB
>>983 たしかに辞任すれば、風向きは変わるな。
判官びいきなのが日本だし。
あんな豪邸に住んでいるんだから、もう思い残すことはないだろw
このはやさならいえる
ニッポン放送は、フジへ攻め込むLD軍の従軍慰安婦
992 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 18:15:16 ID:6zX2yqdq
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993 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 18:15:36 ID:qHi1Mqd/
たゆまない ヽ 丶 \
金儲けの努力 \ ヽ ヽ ヽ
/ / ヽ \ ヽ ヽ
/ | ヽ \ \ ヽ ゝ (シナジー)
ノ 丿 \ 買 \ ヾ
ノ | | 丶 \ \ (新しい楽しさ)
/ \ \/| (シナジー)
ノ | | \ 収 | ↑
/\ \ | ( ↑
/ \ / | ) (
/ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( )
/_ \ ) ( 予約権発行差し止め裁判
 ̄ | リ と ラ| ̄ ノ⌒ ̄⌒γ⌒ ̄⌒ゝ / /
| | イ| ノ フジ産経グループゝ / /
| マ ブ| 丿 ゞ _/ ∠
| ン ド| 丿/|/|/|/|\|\|\|\|\ゝ .\ /
| ブ ア| │ V
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/ ザ ル ヽ 巛巛巛巛巛巛巛巛 人巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛
| ダ
ズ 『 ネットと既存メディアとのシナジー』 堀江とその信者たち
994 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 18:15:49 ID:2r8hXOpr
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995 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 18:15:53 ID:+xXpPiHd
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便| ラジオ
利| テレビ + 局の情報サイト
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┘ 買収によるシナジー
996 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 18:16:16 ID:+xXpPiHd
1000
997 :
名無しさん:05/03/03 18:16:31 ID:AApY8g0l
当然だね。
M&Aしかやっていないような企業より、ちゃんとしたIT企業と提携した方がいいだろ。
998 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 18:16:31 ID:krzTmvEB
1000株?
999 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 18:16:48 ID:+xXpPiHd
ハルマゲドン
1000 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 18:16:51 ID:5N/8wkTR
1000
おまえらでべそだろ〜
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。