【企業】フジサンケイとの提携目的は、リーチとブランド力

1 ：にゃんにゃん ◆777777v/bc ＠WBSにゃんφ ★：05/03/02 06:47:33 ID:???

ライブドア<4753.T>の堀江貴文社長は、ロイター通信のインタビューに応じ、フジサンケイグループとの業務提携の
狙いについてあたらめて説明した。その中で堀江社長は、既存メディアの大きな価値として、リーチ（閲覧率）と
ブランド力を挙げ、これにライブドアのポータル（玄関）サイト機能をはじめとするインターネットを
組み合わせることが、事業の発展につながると重ねて強調した。

＜コンテンツよりも、リーチとブランド＞
「放送業界の人たちは自分たちの持っている一番の資産はコンテンツ（情報の内容）というが、それよりも大事なものが
ある。放送局が持っているもので一番価値があるものは、リーチとブランドだ」──。堀江社長はこう説
～略～
＜ヤフーとの差は、リーチの差に尽きる＞
～略～
＜既存メディア使いリーチを高められるのは、あと２─３年＞
一方、堀江社長は、インターネットの発展で、放送局を取り巻く環境が近い将来激変すると予想。放送局
～略～

http://www.reuters.co.jp/financeNewsArticle.jhtml?type=marketsNews&storyID=7770778§ion=news

ちょっと関連
【企業】ライブドアの株式取得、リーマンが手法考案など否定
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1109455750/
【企業】東証がリーマン聴取、ライブドアの時間外取引を調査
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1109662432/
【企業】リーマン・ブラザーズ証券　収益と勢力拡大　浮かぶ企業戦略
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1109383402/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 06:50:21 ID:IoJt9cN/

野球での失敗を教訓にまずカネをぶち込んだ男。

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 06:54:25 ID:XXokRjPv

また社名を変えるつもりなのか。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 06:54:48 ID:83pdx0sA

すさまじい情報操作だね
ロイターが取り上げるかなしかし

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 06:59:05 ID:QUqGAmcm

　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　メディアの融合。シナジー。
　（建前）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜｜　|
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（　）　）
　｜｜｜
　（本音）　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜　フジ超ほしい
　 ∨￣∨ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 07:00:03 ID:11qmxI+C

ライブドア優勢か　ｖｓフジと法廷で初激突
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/mar/o20050301_10.htm

外資参入推進する小泉政権“後押し”

前例がない事態だが、時間外取引でニッポン放送株を取得した際のライブドア批判が一転。
来年にも外資系企業の市場参入を推進する新会社法が施行される見通しで、小泉政権として
は「株主利益重視」が最優先。このため、自民党・武部勤幹事長からも「経営者としての
資質が問われる」とフジテレビ、ニッポン放送陣営に批判が上がるなど、裁判自体はライブ
ドアがやや優勢のようだ。

↑とうとう、官邸もライブドア支持に回ったらしい。

外資誘致を進めている小泉政権にとって、今回フジが
勝ってしまうと、外資が日本から引いてしまう可能性
もあって、ライブドア擁護に出てきている。＞武部幹事長発言など

ブルームバーグなどの海外メディアもこぞって「フジが
勝ったら、株式市場に打撃」とフジ批判を繰り広げている。

小泉内閣支持者の多い２ちゃんねらニート君たち、そろそろ
フジは見限った方がいいかもよ。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 07:03:29 ID:IoJt9cN/

>>6　見え見えの工作員乙ｗ

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 07:07:22 ID:11qmxI+C

＜ANNの世論調査より＞

◆ライブドアの行動を支持しますか？
支持する　　45.9％
支持しない　32.8％

◆フジテレビのニッポン放送子会社化の方法を支持しますか？
支持する　　15.2％
支持しない　62.2％

引用元 http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/econ_news7.html?now=20050228233441

＜報道ステーション世論調査結果より＞

　　　　　　　ライブドア支持　　　フジ支持
２０代　　　　４９％　　　　　　　不明　　　　＝ネットウヨ・サヨ（ニート・引きこもり・２ちゃんねる）世代
３０代　　　　５２％　　　　　　　不明　　　　＝ホリエモン（団塊ジュニア・ＩＴ革命初期・２ちゃんねる）世代
４０代　　　　４６％　　　　　　　不明　　　　＝しらけ（リストラ、自殺、うつ）世代　
５０代　　　　６３％　　　　　　　不明　　　　＝団塊（全共闘・プロジェクトＸ）世代
６０代以上　３２％　　　　　　　不明　　　　＝ワカモノ嫌い（道路公団・郵政族系既得権益）世代

計　　　　　　４４％　　　　　　　３３％

＃すべての票を総合した合計値はライブドア＝４４％、フジ＝３３％、どちらともいえない＝残り２３％

★若手経済人はライブドア支持、若手ニート・引きこもりはフジテレビ支持が明らかに

＜日本青年会議所調査より＞

ライブドアとフジテレビジョンによるニッポン放送の経営権をめぐる争奪戦について、全国の若手経済人の
半数以上はライブドアを支持していることが２５日、日本青年会議所が全国各地の会員を対象に実施した
緊急意識調査で分かった。ライブドアとフジテレビの行動のどちらを支持するかとの質問に対しては
「ライブドア支持」が５６％に達し、「フジテレビ支持」（１７％）の三倍を超えた。

調査は２５日正午から午後５時まで実施、１２５４通の回答を得た。
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20050225052.html

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 07:11:40 ID:IoJt9cN/

>>6=8　早朝出勤分は面倒がらず手当を申請しとく方がいいよ

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 07:15:19 ID:11qmxI+C

＜テレビ東京ワールドビジネスサテライト調査より＞

【調査方法】
2/26 23時放送のWBS土曜版において約1時間にわたって携帯電話によるアンケート調査を実施。
アンケート結果は重複回答を除き一人一回答で集計。

WBS CALL 最新(2/26)の結果

Q1. ニッポン放送の株価を上げられるのはどちらか

フジテレビ 3003 (23.2%)
ライブドア 9963 (76.8%)
フジテレビを選択した年代別
１０代 335 (33.0%)
２０代 835 (24.3%)
３０代 1123 (23.2%)
４０代 473 (20.4%)
５０代 189 (17.3%)
６０代 35 (17.2%)
７０代～　8 (24.2%)

ライブドアを選択した年代別
１０代　679 (67.0%)
２０代　2601 (75.7%)
３０代　3721 (76.8%)
４０代　1851 (79.6%)
５０代　906 (82.7%)
６０代　169 (82.8%)
７０代～　25 (75.8%)
　
Q2. ライブドアのビジネスモデルは理解できる

理解できる 10273 (79.2%)
理解できない 2693 (20.8%)

http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/wbs_call/050226.html

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 07:17:26 ID:MgPtb7VX

で、どうやって投資にみあった営業CFを生み出すんだ

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 07:20:23 ID:BW3jv49d

Q2. ライブドアのビジネスモデルは理解できる

理解できる 10273 (79.2%)
理解できない 2693 (20.8%)
理解したくない　　1←漏れ。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 07:22:40 ID:IoJt9cN/

>>6=8=10
番組みずからコメントしてたが携帯電話でエントリーする世代層は
大きく偏っちゃうので「世論調査」じゃないんだよねコレｗ

フジのやり方は汚い。そしてライブドアも全く同じ次元で汚い。
どっちを支持するとかわからない、じゃなくて

　　　　　「どちらも支持しない」

がまともな見識だと思う。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 08:14:00 ID:7HAlyk4D

ライブドアとフジテレビどうこうってより

ID:IoJt9cN/
↑こいつが痛すぎるな

15 ：まじめ人：05/03/02 08:22:59 ID:C2vAbjfG

堀江信長は外資の新兵器を取り入れた。旧兵器の日枝信玄は苦戦。
若き武将を抱える堀江信長は次々の新兵器を取り込み、勝つ可能性が大。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 09:03:33 ID:BHvWMOa+

携帯電話だろうが
一般電話だろうがメールだろうが各局の調査は７０％以上はライブドア支持
２ちゃんは負けだよ。それでも俺は堀江大嫌いだがな

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 09:04:49 ID:y2fTYi2O

>>10
日本人ってほんと馬鹿だね。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 09:06:34 ID:y2fTYi2O

六本木シャブPartyって何？　nikaidou.comより

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 09:09:28 ID:5p+/VsWf

いいか、お前ら。

企業にとって一番大事なのはコストカットだ！

ライブドアはな、消しゴムでさえ社員持参なくらい徹底してるんだぞ。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 09:13:12 ID:y2fTYi2O

最悪。そんな会社ないよ、絶対にない。尋常じゃない。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 09:15:30 ID:4D+2UzGF

しかし「株主利益重視」を打ち上げながら、一般株主の利益をもっとも無視しているライブドアに軍配を上げるようでは日本も終わりだな。

もしフジテレビがTOBを使わずにニッポン放送株を買い集めていたらそれこそ「株主利益無視」ということになっていただろう。
フジテレビがTOBをかけたのは株主に損をさせずに逃げ道を与えるためでもあったのに、それを破壊
(しかも相手が制度に縛られているのを悪用)したライブドアこそ株主利益を無視している。

>>13
確かに「世論調査」というのは偏りがないように無作為にサンプルを選ぶのが大原則。
携帯電話投票というのは割と敷居が高いし「投票したい人」だけがサンプルというのは「世論調査」とは言わない。

>>17
各マスコミが必死にミスリードを誘っているからなあ…。
いまだに「革命児vs旧体制」の構図に見せようとしているところもあるし。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 09:33:47 ID:XXokRjPv

で、株主利益を訴えるライブドアは
ここ数年どれぐらい配当出してんの？

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 09:38:38 ID:/R0QQhFU

>>22
配当期待するような長期フォルダーはライブドアなど買わんでしょ
と言う事で3年間無配。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 09:39:11 ID:T2n701aX

あいたた。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 09:57:03 ID:ojK9H2sj

昨日、佐竹さんも言っていたけど
元々フジサンケイグループが作ってきた
培養池から出てきたような人間が堀江だよ
フジＴＶが日頃放送している番組内容の価値観とか
人生観とか、金儲け観などに沿って出てきた人間だと思う

世代交代の騒ぎに過ぎませんよ
フジＴＶの番組で使っていたくらいだから
価値観に大きな相違は無いよ

経営権の争奪戦で戦っているだけだよ
バカらしい話だよ
身内の争いに近い

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 10:04:52 ID:oFXRgo3h

ほっ　ホリエモン　ほ、ほーっ、ホアアーッ!!　ホアーッ!!

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 10:06:28 ID:BHvWMOa+

＞価値観に大きな相違は無いよ

まあ敵対的買収が目的だからな。価値観の相違なかっても
嫌いなやつには買収されたくないわな。ちなみに佐高

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 10:09:03 ID:ojK9H2sj

>>27
あ　佐高さんか？
ごめん

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 10:13:13 ID:myggOQ41

今日、ライブドアのHP見て驚いた。
ヤフーのHPに、さらにそっくりになっている。

今回の件で、HPがダサイとか言われて手直ししたのかもしれないが、
これでは余計に、ライブドアのセンスの無さをアピールしているだけだね。
こんなセンスで、放送の経営なんて無理だね。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 10:15:10 ID:TvQ0mJZo

しかし、もうライブドアの話題も飽きてきましたな
ライブドア関連スレ立てすぎじゃないの

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 10:16:05 ID:Zc+AZgC+

>>29
うん、堀江に会社の経営は無理だね。
だが、ライブドアのＨＰはどうでもいい。
サイト見るたびに、ホリエモンに協力してるかと思うと、
ライブドアのサイトは絶対に開きたくない。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 10:16:13 ID:/fJ8uPv0

デブなこと自体センスがない！

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 10:16:52 ID:Jk7VbD4W

フジ敗北想定　ニッポン放送を切り捨て
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/p-et-tp0-050302-0008.html

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 10:17:20 ID:83pdx0sA

コンピューターと言わず計算機でいいのに

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 10:17:43 ID:fuLQ/EhT

＞Q2. ライブドアのビジネスモデルは理解できる

理解できる 10273 (79.2%)
理解できない 2693 (20.8%)

100分割して吊り上げた株価で増資して
割安な会社を買収して、はい、成長してますみたいな会社の
ビジネスモデルが一般人に理解出来るんかい！

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 10:19:10 ID:YCRnngf+

>>29
似せすぎだな。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 10:21:22 ID:PMqS6RsN

また週間プレイボーイの巻頭記事。
「ほりえもんを総理大臣に」。

もう、コメントするのも馬鹿らしい・・。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 10:22:10 ID:YtWCusoH

>>35
買収したらその分が連結決算になるから、
普通に急成長すると思うけど。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 10:25:31 ID:qnMyZBIY

>>33
そうなったら堀江は苦しいだろうな。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 10:25:47 ID:ojK9H2sj

>>33
ね、結局フジＴＶ側の方が株主無視、聴取者無視
経営権だけに固執していて
社会的責任、経営者責任を放棄する話になってるよ

負けてヤケクソニなってる爺さんみたいだよ
意固地、頑固、権力志向が強い
排除の論理だよ
反社会的なのはフジＴＶ側だと思う

負けたらヤケクソニなって破壊して逃げる
大変卑怯な態度だよ
株主無視

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 10:26:14 ID:tpgJd4Bb

>>35
ライブドアのビジネスモデルは簡単に理解できるよ
この様なことは昔から良くある

一言”詐欺商法”

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 10:28:20 ID:Zc+AZgC+

>>40
経営権取得に躍起になってるのは堀江だろ？
彼こそ、株主を愚弄している。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 10:29:15 ID:gELIrmGk

＞ライブドアのオークションにヤフー並みの会員数がなだれ込んできたらヤフーみたいになる」
＞と指摘。サービス内容が同じであれば、あとはリーチを高めることだけを考えればよく・・

ヤフーの真似さえすれば全てＯＫって本気で思っているんだね、この人。
俺だったら、こんな社長には絶対ついて行かない・・

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 10:29:33 ID:fuLQ/EhT

>>38
そもそもITでも何でもないんだよ、
この会社。かつての不動産バブルの頃の土地転がしみたいなもんだ。
土地が株に変わっただけ。
ポータルサイトはヤフーのパクリ、
稼ぎ頭のライブドア証券（旧日本グローバル証券）も
常に重くてまともにトレード出来る状態じゃないらしい。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 10:30:07 ID:qFrTN/jS

>>33
乗っ取り成功し、意気揚々とニッポン放送に堀江が乗り込むと、
そこには、よぼよぼの爺さんと頭の悪そうな若手社員しかいなかった。
老人介護施設のような会社に800億もぶちこんだ責任問題に発展。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 10:30:15 ID:+Fw9VNao

>>40
「フジテレビの」株主だったら
ニッポン放送ごときのために２８００億もあらたに金用意する
余裕があるんなら切り捨てて自分の事業に邁進しろという
話だが・・・・
ラジオ局としての社会的責任を果たすのはニッポン放送であって
フジテレビではないのだからそれは堀江が努力すべきこと。
ポニーキャニオンにコンテンツ流さんでもラジオ局としての
責任を果たすのに何も問題は無いはずだが。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 10:30:29 ID:qnMyZBIY

>>40
放送機材など会社の資産を壊して逃げるわけじゃないんだから。（笑）

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 10:31:51 ID:ojK9H2sj

>>42
ポニーキャニオンの引き上げ案はだいぶ前から言われてる
建設的で無いフジＴＶの対抗策が株主にも不利益を与える
聴取者にもマイナス

>>41
それはソフトバンクの孫さんも散々言われてきた
ことだよペテンだとか
でも成果出して球団まで持ったよ

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 10:32:06 ID:infTQBzZ

近頃は２ｃｈではホリエモンという言葉が少なくなったな。
豚に関する表現が増えた。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 10:32:20 ID:Zc+AZgC+

>>47
放送機器に自爆装置つけて全員退避するとかやって欲しいな。
ホリエモンが会社に入った時は、一面焼け野原。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 10:32:30 ID:8p7L8hyX

ホリエモンがフジを乗りこなすことは出来ないね、でも一回やらせてみればいいと思う。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 10:32:32 ID:6RbfzUz6

堀江は坂本竜馬ではなく京都焼き討ちを目論む不逞浪士

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 10:33:24 ID:qFrTN/jS

>>50
まずホリエモンは盗聴器が仕掛けられてないかチェックさせるだろうね

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 10:34:33 ID:Zc+AZgC+

>>53
疑心暗鬼に陥って、シェークスピア劇のような展開になりそうだな。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 10:34:58 ID:+Fw9VNao

>>48
＞ポニーキャニオンの引き上げ案はだいぶ前から言われてる
＞建設的で無いフジＴＶの対抗策が株主にも不利益を与える
＞聴取者にもマイナス

フジテレビよりも企業価値を上げられると豪語する堀江さんが
いるのに、何を心配する事がありますかね？

だいたいテレビ局が流してくれるコンテンツのおかげで
売り上げ維持してるんだったらラジオ局である意味が無い。

また堀江さんによればニッポン放送のＰＢＲは１なので
現状何もしていないのと同じなのよ。

つまり堀江さんが乗り込めば素晴らしいシナジー効果で
みんなハッピーよ。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 10:36:54 ID:qFrTN/jS

ホリエモンが大臣になって経済改革すれば、赤字は大幅に縮小して
財政改善は間違いないが、自殺者は30万人を越えるだろうな。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 10:38:17 ID:9RAm6NCZ

フジの増資って何が問題？
増資目的をごまかしてるかごまかしてないかだけじゃない。
ごまかしてない分フジの方が堂々としててよろしい。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 10:38:37 ID:pIg4amvl

さすがフジ
ＬＦリスナーはゴミみたいなもんだな

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 10:39:29 ID:ojK9H2sj

>>55
今日明日に会社って変わりませんからね
日産だってゴーンさんが入って
大リストラやって３年目でやっと効果が出てきたわけで
でも会社を変えるには１０年間くらい必要だと言われてる

フジＴＶは当面の作戦で負けた場合は
ニッポン放送を潰しにかかる訳だから
これは大変酷い反社会的、反株主、反聴取者の行動だよ

負けてヤケクソになっている爺さんって感じ

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 10:40:05 ID:lhjR47jV

>>6
　今日『小泉構造改革』と言われるアメリカの強制するモデル
は20世紀的な社会福祉国家を否定して、19世紀型の自由放任主
義的「市場万能型資本主義」の焼き直し政策である。
　そしてそれはＩＭＦがアジア・アフリカ経済を破壊して乗っ
取っていった「ＩＭＦ経済政策」の全くの焼き直しに過ぎない。
　その目的は、全てにおいてアメリカ国際金融資本家達や富裕
者達のグローバルな投資活動と利益と最大化するものである。
　こうした流れの中で小泉政権は構造改革と自称する（実際に
は日本国家の構造破壊）「ＩＭＦモデル」を盲信し日本型国家
経済をこの三年間で確実に解体してきたしてきた。

　具体的には
　１）雇用の流動化による『正社員と中産階級撲滅政策』。
　２）グローバル会計制度導入によるアメリカ資本の日本買収の促進。
　３）少数グローバル大企業の利益極大化のための中小企業切捨てとリストラ推進。
　４）銀行・金融システムの外資への売却である。

　金融・経済相の竹中平蔵は緊縮デフレ政策を強行することに
より、企業や金融システムを意図的に経営悪化させることによ
り外国資本による買収・乗っ取りを容易に行わしめるように誘
導してきた。
　このやりかたはインドネシアやタイの経済危機でこれら諸国
の経済を破壊し経済利益を収奪してきたＩＭＦの政策と全く同
様のものである。
http://www.melma.com/mag/56/m00000256/a00000751.html

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 10:40:16 ID:Zc+AZgC+

>>59
俺は全く逆のイメージだけどなぁ・・・

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 10:41:20 ID:cXVgb7S4

だが、市場主義経済大国のパクリでしか
官僚主導国では生きられない。
恥ずかしくないのか。
パクリの国で。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 10:41:22 ID:+Fw9VNao

>>59
潰す？
グループ企業の縁でやってあげていた事を止めるだけでしょ？
それで潰れるならニッポン放送の主張がまこと正しいという事になる。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 10:41:43 ID:Yjgn+gXA

自分に思い通りにならない実質子会社なんて潰して当然だろ。
ニッポン放送株主には不利益だが、本体フジ株主にとっては利なんじゃね

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 10:41:52 ID:9RAm6NCZ

>>59
＞ニッポン放送を潰しにかかる
潰しにかかるんじゃなくて他に支配されたら
わざわざ提携する必要がないから切るだけ。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 10:42:10 ID:fILrO66f

インターネット、インターネットって、ＬＤだけの何か価値あるもがあるのかな？
って感じもするけど。ネット関連ならどこでもいいような気もする。
結局、乗っ取りなのであって、それ以外についてあれこれ発言する意味
ねーとも思うし。

誰かだまされる人いんの？

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 10:43:42 ID:Yjgn+gXA

ホリエが「ウチはITのプロですから」とか言ってたのが笑えた

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 10:43:45 ID:/1azK5Xi

>>59
グループ企業から脱退した会社を潰して何が悪い？
法律には違反してませんよ～ってな。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 10:43:56 ID:fuLQ/EhT

ほりえが50％握ったら
ニッポン放送を100分割して株価を吊り上げて
公募増資してフジ買収にかかるだろう。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 10:44:00 ID:qFrTN/jS

>>66
儲かるならだまされてもいいという人はゴマンといます。
テレビに出てれば救世主に見えるのでしょうね。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 10:44:20 ID:ojK9H2sj

>>65
言葉の言い換えに過ぎませんよそれは

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 10:44:38 ID:Daq2dGer

経営板の祭り！！！

情報起業系の「ちょこっと変身実践会 http://chokohen.com/」を
主催しているアライさん、誠実な人かと思いきやその中身は、、、

暴露ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/zigzag_mathmania/

こんなものが登場したから、アライスレッド
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/manage/1082528885/l50
が祭り状態

マジで面白いぞこれ

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 10:45:08 ID:Zc+AZgC+

>>66
そもそもＬＤはＩＴ企業として何の技術力も保持してないしな。
もっと優秀な企業は沢山ある。
技術がなくてもアイデアとか企画力があればそれでいいが、
それもＬＤにはないと思う。
あの会社のサイトとか見れば全てが劣化コピーだと理解できる。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 10:45:58 ID:fuLQ/EhT

IT企業としては
ソフトバンク＞＞＞＞楽天＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ライブドア

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 10:46:14 ID:x5lAinyu

フジの筆頭株主はニッポン放送という事実は
ある訳で、いくら議決権が消滅すると言っても、
影響力は絶大だと思うよ。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 10:46:20 ID:RmLREC6h

>>73

フジテレビや日本放送もまた同様。つまりそういう意味では似たもの企業同士。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 10:46:28 ID:qFrTN/jS

ホリエモンが「正社員なんて幹部数人だけでいいんですよ」とか口を
すべらせれば、幻想から醒めるだろう。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 10:46:56 ID:Yjgn+gXA

>>69
買収成功した途端に配当出なくなるんだろうなｗ
いや、現状で出てるかどうか知らんが

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 10:47:08 ID:+Fw9VNao

>>71
だからグループ企業の縁でやって「もらっていた」だけの事を
止められて潰れるなら
ニッポン放送の増資はまこと正しいという結論になるよ。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 10:47:25 ID:83pdx0sA

老いも若きも
　
”インターネット””コンピューター”という言葉に
みんな騙されてるが、通信回線と計算機であるからして
結果として”金融”の仕組みなんだ
　
それが海外と比べて弱いかもしれない事を今回の事件は
露呈したに過ぎない

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 10:47:54 ID:lhjR47jV

フジの自滅は痛い。あまりにも対応が下手すぎる。危機感がないのか。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 10:48:12 ID:9yQdat/w

ライブドアにＬＦ買われるために売却されたバリュークリック社って、
堀江さんに対してどう思ってるんだろうなぁ…。
それでも、いざそういう段階になったら、「フジは冷たい」とか
堀江さん言うのかね？

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 10:48:32 ID:+Fw9VNao

>>76
映像屋としての技術力はなかなかのものを持っているが。
そこらのカメラでただ撮れば番組が出来るわけちゃうで・・・・

>>78
ニッポン放送の配当はこれまでは１５円です。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 10:48:53 ID:qnMyZBIY

>>59
あのね、株主である企業と必ず営業取引をする必要はないの。
それをもって反株主と叩かれる筋合いでもないの。
例えば同族会社で親族が株主である場合に、
その株主の企業としか取引しない会社は良い会社ですか？

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 10:49:18 ID:Yjgn+gXA

一番悲惨なのは>>82の言うとおりバリュクリの安定株主だな
そんなのいねぇか

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 10:49:25 ID:+Fw9VNao

>>82
１０％手放しただけでまだ６割残ってるｗ

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 10:49:42 ID:y2fTYi2O

司法の場に移したのはフジにとっては待ってました！だと思うよｗ

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 10:49:50 ID:RmLREC6h

>>83

フジの映像技術なんて誰が評価してるんだよｗ

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 10:50:09 ID:ojK9H2sj

>>79
増資の内容が問題なんでしょう？
フジＴＶによる脅しと愛情にすがって生きて行きますってね
買われた女みたいな亀渕は悲惨な感じ

自分が増資するのに
フジＴＶの子会社に抱えてください
抱いてくださいってさーー
哀れな感じ

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 10:51:56 ID:+Fw9VNao

>>89
は？
そんな事言う奴が「フジがニッポン放送を潰そうとしている」
なんて批判しちゃオカシイっしょ。

堀江さんのおかげでニッポン放送はラジオ局として
正しく再生しますって言わなきゃ。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 10:52:05 ID:n6Ed5jQM

ココの人達。。。。。

無知すぎｗ

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 10:52:15 ID:ojK9H2sj

フジＴＶに貢　亀渕君って風景だよね
私を抱いてください
お金出しますからって構図だね

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 10:54:08 ID:RWraxico

>>92
フジテレビとニッポン放送の役員を確認しましょう

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 10:57:44 ID:83pdx0sA

>>91
仮に保守を破壊する算段だったとしても
それが創価の手管だったと認識するしか無いね

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 10:58:51 ID:Ic29++vC

ID:ojK9H2sjはなぜそんなにライブドアを持ち上げるんだろう？
フジにも問題はあるけど、むしろライブドアの方がかなりの問題点がると思うんだが。
それには一切ふれないのな。
フジの悪いところだけを批判している。

96 ：関係者：05/03/02 11:01:49 ID:n6Ed5jQM

みんな堀江社長を好きって素直に言おうよ　

素直じゃないんだから　もう

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:02:14 ID:83pdx0sA

なんというか、かつてモトローラのおっさんが日本に来たとき
携帯電話の精度に驚き、こりゃ国外に出させたらイカンとか言って
包囲網を造ったなんて話もあるのに、今やそんな気概が何処にも無い

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:02:16 ID:2cOA2iEO

日枝・亀淵が法的に勝てる可能性は１％もないだろう。

日本は法治国家なんだよ。気に入らない奴が新宿の私有地でタバコを吸っていた
からといってナイフで刺したら刑務所行きだよーー＞亀淵＆日枝。

ぬるま湯的なグリープ企業的発想で
「ニッポン放送はフジTVのもの！　当たり前！　堀江が大株主になるのは気に入らない」
というのが日枝の発想だろう。

そんなこと許されない。「フジTVのいうこと聞かなかったたら取引停止！」というのは
独占禁止法違反だしそもそも公共性を謳うフジTVの会長が取引企業の株主が気に
入らないからといってそんなことしていいわけがない。フジTVもニッポン放送も上場
していることを忘れているんじゃないのか？

まだ、「ニッポン放送の新経営陣が気に入らないから取引停止！」のほうがまだ罪が軽い。
亀淵に能力があればそのまま代表者でありつづける可能性もあるのよ。
それは株主が決めること。それを現在の経営陣（亀淵）と共謀して、新株主が気に入らないから
排除する　という理屈は成り立たない。 LDが株主になるとニッポン放送のどこか毀損されるのか
どこにも理由が見当たらないからである。

単に、日枝と亀淵が「堀江」という株主を差別しているだけに過ぎない。上場している以上は
そんなことは許されない。新株予約権発行もその目的も場当たり的であり、TOBを有利に
進めるために証券取引法違反を覚悟の上で日枝と亀淵が共謀して行なった疑いが強い。

証券取引法違反、特別背任、独占禁止法違反。日枝と亀淵はこれらをクリアする必要がある。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:03:27 ID:9RAm6NCZ

ニッポン放送の増資がでかすぎる、という意見もあるが
ライブドアのMSCBと比べてどうだろうか。
ライブドアは時価総額だけ膨れ上がった言わば虚構の数字。

純資産評価で適正に比べてみると、
ライブドアは500億に対して800億の増資、
ニッポン放送は1750億に対して2800億の増資、
まったく同規模。
ライブドアがよくてフジがダメな理由がまったくわからない。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:04:11 ID:ojK9H2sj

>>95
軍配を上げないといけませんからね
どちらが反社会的か、反株主的か、反聴取者的か
判断するとフジＴＶの方が悪すぎる

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:04:22 ID:Yjgn+gXA

自分の利益を勝手に吸い出すヤツらとイヤイヤ取引しなきゃりゃいけないなんてそっちの法律のほうがおかしいだろ

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:05:10 ID:+Fw9VNao

>>98
＞そんなこと許されない。「フジTVのいうこと聞かなかったたら取引停止！」というのは
＞独占禁止法違反だし

「ニッポン放送やポニーキャニオンと取引できるのはフジテレビだけ！」ならまだしも
「取引やめる！」と言って独占禁止法違反とはこれ如何に？

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:05:38 ID:mBKkXbeg

>>100
言ってることが破綻しまくりですぞ?

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:07:42 ID:BZ8N9uq2

まてまて、おまいら。
従業員を引き上げて丸裸でニッポン放送を渡せば、堀江の思う壺だわな。
考えてもごらんよ。従業員がいなければ運転コストは電気代ぐらいで済むわな。
で、通販業者やプロダクションに放送時間枠を丸売りすれば初年度から
大幅黒字だよ。買収コストの８００憶だって、ニッポン放送の連結流動資産で
取り戻せるし、フジの株１２００憶自由にならんのは痛いと思うが
何とかやっていけるんじゃないかな。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:08:30 ID:Yjgn+gXA

適当なビデオ発売会社と交渉して
「そっちの方が条件が良かったので、ウチが著作権を持つコンテンツは今後そちらに提供します」
で終わり

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:09:37 ID:+Fw9VNao

>>104
従業員引き上げは外野が言ってるだけでは・・・・
免許制の事業だからそこまでやったらさすがにｗ

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:11:08 ID:s81IFJ+R

堀江はニッポン放送の企業価値は、建物と放送設備とフジテレビ株
以外無いって言ってるからね。ニッポン放送のコンテンツ開発力
に価値が無いと言っている。ニッポン放送の社員は全員出て行くべき。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:12:56 ID:Yjgn+gXA

>>107
買収しようとしてる会社をそこまで言い切るのはスゲェ
「無能者のお前らを俺達が買収してあげますよ」
って言ってるようなもんじゃんか

ある意味カッコイイ

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:12:58 ID:7h07js4F

バカ　潰れるニッポン放送に何ができる

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:14:00 ID:Ic29++vC

>>100
>>99に対して反論してみろよ。
俺はフジサンケイグループを乗っ取った場合のライブドアの方が、
反社会的か、反株主的か、反聴取者的だと思うね。
堀江は、同グループを手中に収めたら今度は、フジの資金力を用いて
他の大企業を買収する可能性が高い。
たとえば「テレビゲームと放送・ネットのシナジー」とか言い出して
任天堂を買収することも考えられる。
そして、買収を繰り返しの日本を代表する企業は堀江の私物になっていく。
また、ライブドアの勝利を前例にし、外資が一気に流れ込み、日本企業の
買収合戦を繰り広げることが予想される。
その結果、日本は事実上の欧米の植民地に成り下がる。
だから、今ここでライブドアの野望を打ち砕かねければならないと思う。
東京地裁の英断を求めたい。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:14:58 ID:83pdx0sA

>>110
それはフジの野望と解釈されやすいな

112 ：森の妖精さん：05/03/02 11:15:45 ID:JQELEZ/A

今日、明日くらいには50%越える頃じゃありませんか？

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:15:56 ID:A6Un5+T/

だれかＬＤを買収する奴おらんかな

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:16:08 ID:9z5xfzwE

アニメ事業は残るよ＞ポニキャ
ｵﾀがついてくるから大丈夫
ネットとのシナジー効果もｵﾀ事業が一番出やすい

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:16:17 ID:qFrTN/jS

>>110
バブル期の日本に対するアメリカの国粋主義者のような書き込みだね

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:16:43 ID:Yjgn+gXA

わかった、ホリエはリアルわらしべ長者を目指してるんだ！

ニッポン放送→フジ→………→トヨタ

ここまで買収できたらネ申いわゆるゴッド

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:16:45 ID:ojK9H2sj

>>110
資産競争でなく
営業益競争ではＬＤが勝ってるのではないの
投資対効果で経営は見ないと

118 ：森の妖精さん：05/03/02 11:17:42 ID:JQELEZ/A

ニッポン放送買収した時点で、今度はライブドアが
ポイズンピルいれなきゃならなくなると予想。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:17:47 ID:qFrTN/jS

>>116
トヨタ買収後、念願の吉野家を傘下におさめ、狂牛病で廃人となる
堀江。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:17:51 ID:7h07js4F

ライブドア社長「封印された結婚生活」離婚から３年。
４歳一人息子は「パパの顔知らず…」
ホリエモン(32)２９歳離婚妻は雪国でパート「時給６２０円」のシングルマザー

秋田県在住で若い頃に東京周辺に住んでた事のある女性で４歳の息子のいるバツイチ
名前に貴文の１文字が付いてる
堀江は法的に息子に財産行かないようにしてるって話だし

サイテーだな

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:18:00 ID:fuLQ/EhT

>>99
純資産の適正価格じゃなくて
時価総額から弾き出すもんなんだよ。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:18:36 ID:qFrTN/jS

>>120
堀江は、秒給620円の独身貴族。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:18:50 ID:ojK9H2sj

>>110
持ってる資産と資金を
どう運営するか
で営業益をどう出すか？

その点で競争するとＬＤの方が上でしょう？
投資対効果で見るとね

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:19:01 ID:QQ1/iny5

ttp://traffic.alexa.com/graph?a=1&w=468&h=240&r=1y&u=www.livedoor.com&u=www.yahoo.co.jp&u=www.google.co.jp&u=www.2ch.net&u=www.rakuten.co.jp&

2ちゃん抜かれてます。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:19:40 ID:DVLyw6cE

豚扉観光団乙

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:20:15 ID:Yjgn+gXA

ニッポン放送→フジ→ソニーピクチャーズ→ソニー→シャープ→東芝→トヨタ→吉野家→セブン・イレブン→ダイエー

ごめん、わけわかんなくなった

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:21:47 ID:qnMyZBIY

ライブドア『イーバンクは誰のために働いているのか』
イーバンク『株主・社会・従業員のためだ』
ライブドア『違う。我々のために働くのだ』

社会的な責任が大きい銀行業の性格上、
一社の利益のためにのみ行動することはできない――というのが、
イーバンクの反応だったようだ。

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0402/18/news083_3.html

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:22:28 ID:Ic29++vC

>>111
なぜフジ？

>>115
俺は愛国主義者なんだよね。文句ある？
堀江のような売国奴とは違う。

>>117
投資効果なら明らかにフジの方が、軍配が上がると思うがな。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:23:38 ID:83pdx0sA

ある、今の日本の愛国主義は共和党のコピーが多すぎ

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:25:51 ID:Zc+AZgC+

豚が売国なら、漏れは愛国に立つ。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:26:42 ID:83pdx0sA

私は、今の右翼団体は全て米国共和党の資金を得ていると見ている

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:27:40 ID:jpq2a+Q1

>>131
なんだ、ただの基地外かと思ったら、
世間知らずの基地外だったか。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:28:07 ID:+Fw9VNao

民放の全ニュースの中で
フジ「スーパーニュース」の木村太郎が
コメンテーターとして一番好き。
いやスレと関係無いけどさ。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:28:42 ID:83pdx0sA

>>132
こんなのは常識だと思っていたが、違うのかね
さっきからパルス兵器が稼働し始めたな

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:29:51 ID:Ic29++vC

>>129
コピーかもしれんが、日本が蹂躙されていいのか？
お前は経済合理性が優先されれば、自国がどうなってもいいとでもいうのか？
フジサンケイグループは保守の牙城だ。
正論路線などを経済合理性の名の下に切ると宣言している堀江は売国奴だ。
日本人としてのアイデンテｌティをを捨てたとき、日本は衰退する。
文化なき民は、いずれほかの民族や国などに飲み込まれ滅んでしまう。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:30:02 ID:RWraxico

>>141
全てって凄いな。
俺も右翼団体を設立して共和党から資金もらおうかな。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:30:35 ID:mBKkXbeg

>>135
IDがVC++

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:31:31 ID:fuLQ/EhT

>>135
フジサンケイの過度な防衛は
日本の株式市場の価値の低下をもたらす。
堀江は嫌いだが、今回のフジの増資は却下してもらわんと困る。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:31:46 ID:83pdx0sA

>>135
コピーであればアンデンティティが無いのと同じだ

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:32:54 ID:igIRRwtG

堀江がもし仮にテレビメディアを征服したら　今までとは全く違う形態のものになる。
フジが今まで実践していた　ある種の完璧な形、イベント　テレビ　ラジオ　雑誌　新聞による
メディアミックスが崩れる。時代の終わりとはいえ、あの美しい形が崩れるとすれば、少々惜しい。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:33:08 ID:Ld1BWkWW

>>90
でも、豚君はラジオ局としては再生する気ないと明言してる。
フジとの関係を正すこと（ねじれをもっと酷くすること）が、ＬＦを良くすると恐ろしい発想。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:33:38 ID:Yjgn+gXA

もっと具体的な計画を話してくれればホリエ応援でもいいんだけど「シナジー効果」じゃ意味がわからん
あの脆弱な鯖でIT云々ってのも（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯってなもんだし。

いまんとこ中立の俺。唯一の望みはヒエダかホリエのどっちかが限りなく不幸になって欲しいｗ
亀淵は昔のDJとしての功績を考えると非難しきれないｗ

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:33:55 ID:6NcDJlCm

>>112
前場の出来高 119,600しかない
買い上がる気配もないし、無理でしょ？

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:34:33 ID:83pdx0sA

>>140
あれはプロモーションミックス

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:34:39 ID:+Fw9VNao

>>142

おーい誰か例のフリップを

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:35:18 ID:75DxTGx7

>>134
中国共産党の指令を受けて記事を書く新聞もあるしな。

147 ：まじめ人：05/03/02 11:35:40 ID:C2vAbjfG

小泉の改革路線は投資社会にも波及。
老人が去って新しいニッポンが生まれそう。

148 ：>>145俺にまかせろ：05/03/02 11:36:10 ID:mBKkXbeg

http://www.daizou.jp/up/upload/20050228002458.jpg

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:36:15 ID:Yjgn+gXA

>>145　　↓これか？具体的じゃねぇってｗ

　 ↑
　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　新しい楽しさ！
　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┌──────┐
　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　ラジオ　　 │
　｜放送+インターネットでもっと楽しく！.　　 │　　テレビ　　 │
　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │ インターネット│
便｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┐└──────┘
利｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
.さ｜.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　
　｜　　　　　　　　　　　　　　　ラジオ
　｜　　　　　　　　　　　　　　　テレビ　＋　総合情報サイト←テレバイダーがやってたじゃん！
　｜　　　　　　　　　　　　　　／
　｜.　　　　　　　　　　　　／
　｜　　　　　　　　ラジオ
　｜　　　　　　　　テレビ　＋　局の情報サイト
　｜　　　　　　　／
　｜.　　　　　／
　｜ラジオ
　｜テレビ
　 └──────▲──────────────────→
　　　　　　　　　　　現在　　　　　　　　　　　　　　時　間

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:36:25 ID:jpq2a+Q1

>>134
すべての右翼団体に共和党から金が流れている証拠を出せｗ

151 ：名無しさん＠恐縮です：05/03/02 11:37:29 ID:SXKzUI6q

ホリエには旧体制に風穴を開けてくれることしか期待してない。
でも、彼が風穴を開けてメディアにも自由に参入できるような空気ができてきたら、メディアも進歩していくと思うよ。
自由競争が一番、物事を進化させるからね。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:37:32 ID:igIRRwtG

>>144
両方可なんだよ。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:37:34 ID:prlFEpQv

>>142
亀淵社長にまともな考えがあったら辞任してもおかしくないのだが。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:38:20 ID:Ic29++vC

>>138
俺が一番気に食わないのは、堀江が奇襲攻撃をかけて敵対買収をしたうえ、
保守路線をきると宣言したことだ。
今の騒動がなくうまくフジがニッポン放送を子会社化しても、
日本の株式市場は低下したのか？

>>139
俺の意見はコピーじゃねーぞ、これならいいだろう。
またたとえコピーであっても、日本人はコピーから独自の文化・思想を
生み出してきた歴史がある。
だからといって今回の騒動は、日本が国際化する幕開けとは思わないね。
国際化ではなく欧米化だ。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:42:12 ID:fuLQ/EhT

>>154
今は2006年から外国企業の株式交換による
買収が可能になると言う大事な時期を控えてて、

それを見越して日本株に投資してる外人がいるのに
フジサンケイみたく気に食わない企業の持ち株比率が
上がったら、大幅増資して持ち株比率減らすとか言うマネを
されると日本市場の魅力が減るわけよ。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:42:28 ID:BHvWMOa+

亀淵社長だから
タレントや社員が気持ちよく仕事できるって事もあると思う
堀江社長だとそんな空気にならんだろ

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:42:37 ID:x5lAinyu

事実上、ニッポン放送の価値は、
フジサンケイグループの保有株の価値しかない。
これは堀江の独自の考えではなくて、
世界中の投資家が売買している
東証での市場価格がそうなのだから、
変えようがない事実でしょ。

要は、堀江が何が言いたいかと言えば、
もし、ニッポン放送をライブドアの子会社として
ニッポン放送が崩壊したと仮定しても、
ライブドアの損害はありませんよって
ことを言いたいんですよ。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:42:38 ID:F7ABQUen

＞これにライブドアのポータル（玄関）サイト機能をはじめとするインターネットを
＞組み合わせることが、事業の発展につながると重ねて強調した
Yahooのパクリサイトのくせに恥ずかしくないのかね

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:43:24 ID:7Pra5iwZ

>>154
んじゃあ、キミの国際化って何？

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:43:53 ID:Ld1BWkWW

>>154
日本人は普通に生活してると、自分が日本人だと思わないからな。
ただし、海外行くと自分が日本人なんだと思い知らされる。
こういう経験が少ないから、文化を守ろうともしないでコピーすらしない。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:44:06 ID:igIRRwtG

日枝は旧態然としたｺﾁｺﾁではないよね。
草創期からフジを作り上げてきた人間として、「振り返ればテレビ東京」を体感してきた苦労人
だけに、テレビ人としての柔軟さも持ち合わせてる。個性の強い、多くの人間をまとめあげる、強いリーダーシップもある。
ただ、それだけに閉鎖的な部分もある。新参者にフジサンケイを思うが侭にされたくないという自負。
これがテレビ界全体がなかなか進まない一因でもある。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:44:57 ID:s81IFJ+R

>>156
既に給与削減を打ち出してるしね。無能発言もしてるしね。
気持ちよく仕事ができると思えない。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:45:06 ID:Am6seVcp

要するに、「他人の褌で相撲を取って儲けたいです。それも
利益は独り占めしたいです」と言ってる訳だよ、堀江豚は。
そもそも、放送局側には何のメリットもない話なんだよ。
これは。大体どの局もHP持ってるし。商売やってるし。
銭ゲバ豚は自分の脂身でも売ってろよ（ぷげら

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:45:09 ID:Yjgn+gXA

>>153
亀淵は縁起物だろ、能力なくても。ジーコ監督、みたいなもんだ

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:47:49 ID:PMqS6RsN

>映像屋としての技術力はなかなかのものを持っているが。
>そこらのカメラでただ撮れば番組が出来るわけちゃうで・・・

だよねぇ。
堀江は「そこらのカメラで素人でも番組が作れる時代」だとか言ってたけどな。
さすがにこの発言には唖然とした。放送ってものをここまで理解できずに
メディア参入って・・・。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:48:39 ID:ojK9H2sj

>>155
現在日本で株を買っている外国人投資家の割合は
約５１％（売買高で）と言われている
外資規制が強くなれば大半が逃げるでしょうね
中国とかＥＵとかに

そうなると出来高１５億株とかが一気に
５億株辺りに落ちると思う
日本の投資資金も一緒に外国に行きますから

アメリカ、中国、ＥＵ、ロシアとかに
新興国の南ア、ブラジル、インドとかにも逃げていく

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:48:41 ID:fuLQ/EhT

まあ今回は株主を軽視したまま放置してきた
日本の大多数の経営者にとっていい薬だ。

>>155に書いたように来年から外人によるＭ＆Ａが活発になるだろうから
経営者もどうやったら企業を防衛できるか良く考える事だな。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:48:50 ID:7Pra5iwZ

>>163
Wikiには堀江の体死亡率が13％って書いてあったけど、、マジ？

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:49:08 ID:Zc+AZgC+

最後は自殺の抗議とかもありそうだな。
もしそんな事態になっても堀江は買収の手を緩めることはないのだろうか？

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:49:15 ID:x5lAinyu

>>156
株主と経営者と社員と使用タレントと使用しているタレントの事務所
の利害ってのは必ずしも一致しない、というか別の方向を向いていて
当然。

今回の問題の大きなポイントは、なぜニッポン放送が
あそこまで株主軽視をして株価を安値で放置していたか？
っていう問題からすべては起こっているのよ。
実は、シナジー効果とか、時間外取引とかもろもろの
問題は小さい問題で、株主対策ってのを日本企業全体
が考えないと、第２のニッポン放送がいくらでも続出
する状態に日本株は置かれているという現実を
直視しないとダメなのよ。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:49:23 ID:RWraxico

>>157
＞もし、ニッポン放送をライブドアの子会社として
＞ニッポン放送が崩壊したと仮定しても、
＞ライブドアの損害はありませんよって
＞ことを言いたいんですよ。
ライブドア以外の株主の損害があればライブドアを排除する理由になる。
これはライブドアがニッポン放送を支配しても変わらない。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:50:04 ID:Ic29++vC

>>155
外資が、敵対買収しなければいいじゃんか。
堀江は、奇襲攻撃をしたうえ「俺様が筆頭株主になったから、業務提携しろ」
と無理を通そうとする。
そんな突然の押し売りに「はい、わかりました」というかあ？
防衛策を講じるのは当然だろう。
だから、外資はこの騒動を他山の石として参考にし、友好的な買収を試みるべきだろう。
一方堀江のような愚挙が認められたらこれから先、ある日突然自分が
勤めていた会社が買収されていた、という現象がいくらでもおこりうる。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:50:29 ID:acOGCiGZ

もう豚には飽きた、やることはパクリばかりだしな。発言にしても目新しいことは言ってない。
ITもしくは実業ででなにをやりたいのかも不明。ただ乗っ取りで水ぶくれしてきた企業というの
は分かった。もうTVにも出なくて良いよ、詭弁だらけでうざくなって来た。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:51:04 ID:C+3311ai

フジがニッポン放送から引き上げたとしても、
投資した以上の額をニッポン放送自体は持っているのだから、
なんら問題ない
資産全部売り払ってしまえばいいのだから

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:51:12 ID:M0/R1cad

日枝、最高裁まで争そう腹づもりだってさｗ

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:51:20 ID:Djnz3iVc

ちょっと馬鹿な俺に教えてほしいんだが
Ｍ＆Ａを繰り返しでかくなったとしても
借金を繰り返していることには変わらないんだよな？
逐一返済しているとしても、
中身の無いつまり利益を創り出していないのでは
いずれコケやしないか

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:52:41 ID:igIRRwtG

堀江はこけてもいいんじゃないの？
ここで新聞社を核としたメディアグループの一角が崩れてくれば、
護送船団の図式が変わるから。
それでＯＫと思う。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:53:02 ID:Yjgn+gXA

>>155
そりゃ外資もバカじゃねぇだろ
マトモな奴らはちゃんと下準備や前交渉をしっかりやった上で買収してくる。
その程度で投資をやめる奴らなんていないほうがいい。
むしろ今回の件はふるい落としになっていいんじゃないか？

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:53:49 ID:N2xcYySn

>>176
そこがライブドアらしいところ

買収しなきゃ成長してるように見せられない
ベースの事業の伸びでここまで来た企業じゃない

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:54:34 ID:x5lAinyu

ライブドア、フジ、ニッポン放送だけの問題と
捉えて終わってしまうと、あとでとんでもない
ことになるのよ。
例えば、去年のマイクロソフトが支払った
配当だけで日立製作所が買えてしまうのだから。

今、本当に日本企業が買収の危機にあるって
ことをもっと認識した方が良いと思う。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:54:56 ID:PXn17TUi

そこでフジはライブドアを敵対的買収

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:55:28 ID:fuLQ/EhT

>>172
企業は株主のものであって経営者のものではない。
>>176
新株を発行して株式市場から吸い上げてるので
借金は増えない。
つまりライブドアを持ち続けて
ライブドアがでかくなっても、
それに比例して株数が増えるので株価が上がらない。
既存株主はあまりうまくない。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:55:32 ID:Ld1BWkWW

>>155
外資ですら、豚とリーマンの行為に批判的だけどな。
フジの防衛策は今回だけの特殊な例として認められても、その後の商法改正で
しっかりと敵対買収から身を守るための制度を創れば、外資だって今まで投資してきた額を考えると簡単には逃げない。
それに自分達も防衛方法が欲しいと言ってた。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:56:02 ID:Ic29++vC

>>180
そうそう、そーゆーこと。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:57:13 ID:Yjgn+gXA

別に外資に買収されること自体は悪いことじゃないと思うけどな
チョンとかに買われるのはなんとなくイヤだけど、欧米企業に友好的に買ってもらえるならいくらでも

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:57:39 ID:yzKgeoeI

>>180
もう既にワイドショー化してしまって、軽く扱われている気がするのですが・・・。
大丈夫なんでしょうか？

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:58:08 ID:RWraxico

>>180
それはそれ、これはこれ。
もちろん地続きの問題だが、今回の件の後の法整備と各企業の努力に期待としか言えんよ。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:58:16 ID:ojK9H2sj

>>183
具体的に何処の外資がですか？

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:58:30 ID:6NcDJlCm

>>180
日立製作所ようなメーカーなら買われても困らないじゃん

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:58:39 ID:x5lAinyu

あのね、企業にとって最大の防衛策は株価を
上げることなんすよ。
制度なんて、いろいろ変えても、それには限界
がある訳。。

全然分かってないなー、君達は。。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:59:39 ID:BHvWMOa+

ホリエモンが
サッチーｖｓミッチーみたいなワイドショーのネタ扱いになってるだけに成ってきた

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:59:53 ID:fuLQ/EhT

>>183
まあ、そうだけど悪しき前例は残してほしくないね。

企業買収なんて本来は村上ファンドみたく粛々とやるもんなのに
テレビに出て買収しますとか言ってる豚は日本にしかいないだろうな。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:59:55 ID:Yjgn+gXA

>>188
この騒ぎが始まった頃のテレ東のアンケート（外国人投資家に聞きました、とかそんなの）で、
6割5分くらいが今回の件については疑問だとかそんな回答をしてた

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 12:00:14 ID:RWraxico

>>190
だから「各企業の努力」にも期待してるじゃないですか。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 12:01:15 ID:igIRRwtG

村上はもっと意見を言うべきだね

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 12:01:20 ID:N2xcYySn

相場なんてのはマスコミの煽りの逆行く確率がかなり高い
つい最近では原油がいい例
原油高騰というニュースが出た数日後に暴落

今回の「外資が逃げる」論調も日本株を買い漁るための売り煽りにしか聞こえんよ
買収するのならそのメリットを具体的に提示した上で友好的な買収統合を目指すだろ
箱買ったって中の人に嫌われてライバル社に引き抜かれたら意味が無いからな

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 12:01:43 ID:fuLQ/EhT

>>190
お前はなんで偉そうに当たり前の事言ってるんだ？

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 12:02:26 ID:x5lAinyu

>>189
甘いねー、日立グループ子会社、下請けを含めて
間接的にでも関わりがある人間が日本には
どれぐらいあるかということを考えると、
影響は大きいよ。
それに、日本の銀行も製薬会社も、世界レベルで
見た場合の時価があまりにも低すぎるのよ。

これを放置しておくと、ニッポン放送どころの
話ではなくなるな。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 12:02:29 ID:Ld1BWkWW

>>182
既存株主は分割された時に大損してるでしょ。
本当は600円ないと駄目な株なのに…

松井証券がキレるのも当然。

>>188
全部の外資です。テレ東でやってた。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 12:02:40 ID:Ic29++vC

>>182
いかにも欧米的考えだな。
日本的経営は、株主が経営に対して過度の介入をするのを防ぐために
持ち株構造を発展させてきたんだが、それはもう通用しなくなっている。
しかし、いきなり「企業は株主のものであって経営者のものではない」
という論理は、「はい、わかりました」などと受け入れられるものではない。
お前は株主のことばかりで、取引先、顧客全体のことを考えていない。
また筆頭株主が変わるたびに、経営路線がコロコロ変わることが、
企業にとって本当に利益になるのか。
まあ、フジも株主を軽視をしてきたから、問題はあるんだけどな。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 12:04:23 ID:x5lAinyu

疑問かどうかというアンケートでしょ。
一かゼロかと聞かれて、多少は疑問に思うって
言うに決まっているじゃない？

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 12:05:01 ID:DZIi1WTL

素人なんでさっぱりなんだけど

自社株を過半数保持せずに上場してるって、
会社の身売りをします宣言と
等しいんでないの？
資金が苦しいなら銀行から借りればいいじゃん。
わけわからん。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 12:06:18 ID:igIRRwtG

>>202
特定株主比率を下げるための上場だったからね

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 12:08:42 ID:RWraxico

>>200
＞また筆頭株主が変わるたびに、経営路線がコロコロ変わることが、
＞企業にとって本当に利益になるのか。
そう思うなら筆頭株主がコロコロ変わらないようにしておけという話。
原則、会社の利益→株主の利益になるのだから
通常は株主だって無茶はしないよ。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 12:09:02 ID:x5lAinyu

そもそも、ニッポン放送は極めて無借金に近くて
資金も潤沢にあった訳、要は市場から資金を
吸収する必要すらなかったのよ。
しかし、ニッポン放送は上場しているという
よく分からない栄光が欲しかったんでしょう。

そこから、この話はおかしくなっているのよ。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 12:09:13 ID:PMqS6RsN

>>189

お前、日立のパソコンだけで判断してるだろｗ。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 12:10:18 ID:7lJm8ceq

ぶ　　　た　　　え　　　も　　　ん

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 12:10:51 ID:Ic29++vC

>>204
＞そう思うなら筆頭株主がコロコロ変わらないようにしておけという話。

そこがフジの最大の失態だった。

＞通常は株主だって無茶はしないよ。

堀江は無茶をしようとする。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 12:11:00 ID:igIRRwtG

>>205
栄光じゃなくて、○家の保有株式の比率を下げたかった

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 12:11:47 ID:Ld1BWkWW

>>201
一応、選択肢は３つあった。
これで文句が言いたいなら、世間でやってるフジ支持、ＬＤ支持の方が何倍も酷い。

外資はこの問題で商法改正が伸びること、外資を日本人の潜在意識から嫌われることを嫌がってる。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 12:12:43 ID:46n0Efsc

目的は産経新聞の事実上の発行停止（経済新聞に方向転換）と
扶桑社が出してる「新しい歴史教科書」の廃刊なんでしょ?

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 12:13:40 ID:x5lAinyu

子会社上場ってのは、日本だけなんすよ。
例えば、ニッポン放送が親なら、
ニッポン放送だけを上場させれば良いんですよ。

フジテレビってのは、ニッポン放送TV部門と
考えれば、親が増資をしてTV部門に資金を
流せばよい訳ですから。。
今回はそこの矛盾もつかれているのよ。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 12:13:46 ID:fuLQ/EhT

>>211
そんな訳は無いｗ
ライブドアだって一応社運賭けてるんだぞ。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 12:13:46 ID:DZIi1WTL

>>203
じゃあ、創業家から離れる決断をした企業は
上場して誰かに会社を買われちゃうかも
しれないっていう博打を必ず打たなきゃならんものなの？

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 12:14:39 ID:RWraxico

>>208
＞そこがフジの最大の失態だった。
「今やってます」って状態に付け込まれたわけだからな。

しかし、ライブドアの打った手が全て通るかと言うとまだ疑問。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 12:14:47 ID:LyzZFx1x

株主重視経営には、安定性と永続性が必要だと思われ。
>>200の言う通り、基本方針がブレまくりでは市場における
信頼性も損なわれる恐れがあります。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 12:14:57 ID:M0jv0Ntv

☆ パルナッソス社の海外機関投資家アンケート結果
（欧米機関投資家５７社対象）

１）ニッポン放送株大量取得行為に問題があるか否か？
ある・・・・・・・・６７％
ない・・・・・・・・２１％
どちらともいえない・１２％

２）具体的な問題点はどこにあると見ているのか？
グリーンメール行為に当たる・・・・・・・・７３％
サタデー・ナイト・スペシャル行為に当たる・２１％
その他････・・・・・・・・・・・・・・・・・６％
http://plaza.rakuten.co.jp/deaconblues/diary/200502200000/

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 12:16:17 ID:igIRRwtG

>>214
それだけじゃなくて、社屋移転やらで実際資金も必要だったし。
上場は止む無し、の状況だった。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 12:16:55 ID:x5lAinyu

>>214
君の意見は正しいよ。
だから、そうならない為にも、ニッポン放送は
増配、自社株買い、株式分割等の株価対策を
しっかりしておきべきだったんだよ。
要は市場にさらされているという緊張感が
なかったんだよね。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 12:17:14 ID:fuLQ/EhT

>>216
まあ一般投資家は買収される過程で株価が吹き上がるから
その時に売り抜ければウマーだけどな。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 12:17:16 ID:K8IEM+hb

>>191
大衆（愚民でもいいが）が興味あるものを取り上げ、演出するのは当然。
文句を言うならメディアよりも大衆に言ったがいい。

それにビジネス自体ゲームみたいなもんだし、いいんじゃない？
プレステとかと唯一違う点は、マジで死ぬってことくらいだな。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 12:18:16 ID:x5lAinyu

そもそも、その本社移転が株主価値の向上に
なっているのかが疑問だな。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 12:19:54 ID:LyzZFx1x

>>219
確かに緊張感は無さすぎたと思う。
他の企業にとっても今回は良い布石になったんじゃない？

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 12:20:06 ID:Ic29++vC

>>213
堀江は週刊誌で>>211のような趣旨をきっぱりそう言い切っていたぞ。
それにカチンときたのが産経新聞。
社説で「産経を支配するって？もう少し考えて言ったらどうか」という
見出しの社説を掲載し、堀江を批判していた。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 12:23:32 ID:x5lAinyu

でもさー、現実的にニッポン放送の株を堀江に
買われている訳じゃない？
それを、支配するという言葉を言った、言わないで
社説にする産経もどうかと思うなー。
言葉遊びの領域から抜け出ていない、極めて稚拙な
社説だと思うよ。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 12:24:59 ID:fuLQ/EhT

>>224
産経新聞とか扶桑社なんてあくまでオマケでしょ。
本当の目的はフジテレビ。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 12:25:47 ID:Ic29++vC

>>219
その通り。
自社株が買われる緊張感がニッポン放送にはなかった。
堀江は大嫌いだが奴、の「買われたくなかったら、上場しなければいい」
という主張は、正しい。
とはいうものの、なんとかフジには守りきってほしい。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 12:26:11 ID:y2fTYi2O

>>225
言った言わないってあの時点では非常に重要なポイントだったしね。
今ではボロがですぎて、堀江の言い分には誰も耳を貸さなくなったわけだけど。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 12:26:13 ID:DZIi1WTL

>>218
>>219
ありがと勉強になった気がする。
つまり、リスクを織り込んで上場する・しないを意思決定
してるのが普通の経営判断だと言われているけど
おっきな会社でも、リスクを織り込まずに上場している経営者って
いるもんですよって話っすか。

それとも、この件のフジ・サンケイグループの経営陣は例外中の例外？

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 12:26:14 ID:K8IEM+hb

>>219
堀江のようにしがらみや取引関係を無視して大量買収をしかけてくるタイプの
経営者が戦後これまであまりいなかったこともあるかもしれない。

ある意味、堀江は悪意の買収者だが、そういう人は今まで珍しかった。
まして会社が傾きかねない借金をしてまで一中小企業が自分たちを
買収するとは夢にも思わなかったんじゃないかな。

だいたいライブドアの手法はフェアという意味で褒められたもんじゃないし。
違法ではない基地外にレスつけられるの嫌だから先にいうけど、確かに
違法ではないが、世間はマナーが悪いと見ているよ。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 12:27:32 ID:ZFcdmn8j

>>230
>そういう人は今まで珍しかった。
うーん。
1960年代くらいから今までが例外的に少なかった、と考えた方がぶなんかも。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 12:28:15 ID:BHvWMOa+

>>228
支配するは経済用語だとは完全な後づけだな。
ｻﾝｹｲを経済新聞にするとか言ってたからな。
ショーケンの恫喝してないって言い訳みたいだよ

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 12:28:16 ID:Ic29++vC

>>225
産経の社説を読んだのかい？

>>226
だったら、堀江はベラベラしゃべりすぎ。
オマケと思うなら、>>211のようなことは言わなければいい。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 12:30:12 ID:fuLQ/EhT

昔は持ち合いで守られてたからね。
そもそも持ち合い自体が
高度成長期に日本企業が買収されるのを
防ぐ為に生まれたものだし。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 12:30:34 ID:Ic29++vC

>>232
同意。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 12:30:34 ID:x5lAinyu

サントリーとかリクルートとか大塚製薬とか
非上場で立派な会社は世の中に沢山ある訳。
非上場の会社の資本政策がどうでも世間は
文句を言わない訳なのよ。。

ニッポン放送の社屋が無駄に豪華であれば、
当然株主は売って、株価は低迷する訳。
その辺の公開企業の責務を果てしていないのよ。。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 12:31:10 ID:y2fTYi2O

現実は自作自演では済まされないって事だよ。
いつも、ネットの中の人になってると、そんな事すら麻痺するんだろうね。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 12:31:17 ID:mBKkXbeg

>>234
鹿内家排除と言う特殊事情やフジテレビ作った時点ではラジオの方が大きかった
とかいろいろあるけど、その辺考えるとどうかねぇ?

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 12:31:43 ID:RWraxico

>>226
俺もそう思ってるのだが、

勝利条件をライブドアによるフジテレビ支配とすると
ちょっと分が悪いんじゃない？と考える。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 12:33:23 ID:K8IEM+hb

>>231
いちおう戦後と限定してるよ。戦前の状況は承知。
焼け野原から奇跡の復興をした原動力はよく批判される官僚主導の護送船団。
持合とか規制とかいろいろあるが、おかげで競争にさらされることも少なく
リスク管理よりも本業に集中できたというメリットがあった。

その守りがいきなりはずれたのがここ最近。
過保護に育てられた子供が２０になっていきなり独り暮らしを始めたようなもの。
他人を信用することしか知らず、攻撃されるともろい。

なんか日本病とでも名づけたいような状況ではあるね。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 12:33:55 ID:46n0Efsc

>>213
凄いなーほりえもん! 日本反動右翼をやっつけるためには
ライブドアを潰す危険も厭わないんだ! 革命闘志だね!

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 12:35:09 ID:x5lAinyu

勝利の条件というと微妙だけど
ライブドアがニッポン放送の株を
時価で買えたということが確定した時だよ。

要は、裁判で勝った時点で、
ライブドアの負けはなくなる訳。
野球で言えば、12回で終わりの試合で、
11回表の相手の攻撃が終わったという
状態ですよ。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 12:36:24 ID:K8IEM+hb

>>236
おいしいとこどりは許されないやね。
おいしい思いをしたいならリスクとれってことだね。

堀江がつけこむ隙があったのは確かだから猛省すべきだし、
我々は他山の石とすべき。自分とこが同じ目にあう確率は
これからますます高まるだろう。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 12:42:01 ID:x5lAinyu

よく考えてみな。
銀行で借りたお金は絶対に返さないといけない訳、
というか定期的に取り立てが来るでしょ。

株で得た資金ってのは返さなくて良いんだよ、
要は出世払いな訳。
当然、返してしまえば終わりの銀行借入に比べて、
株主に対しての責任も株主の権限も大きいのよ。

その辺のバランスがフジサンケイグループには
かけていたのよ。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 12:43:37 ID:w387VFlR

これでみんなTOBなんかやめてコソコソ裏で売り買いするんだろうな

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 12:46:34 ID:GX6EIFF9

>>242
社運をかけてラジオ局しか手に入れられなかったら負けだと思うけど。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 12:48:17 ID:Ld1BWkWW

>>242
で、今は12回表の最後のＣＸの攻撃か。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 12:49:06 ID:GX6EIFF9

フジの勝ちという意味ではなく、
ホリエモンの野望が失敗という意味ね。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 12:49:26 ID:BHvWMOa+

社員もスタッフも逃げられたラジオ局で（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝとなる堀江

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 12:49:41 ID:w387VFlR

雨天中止もあるからな

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 12:51:08 ID:f+k0mUIL

>>242
それで抜け殻になったニッポン放送手に入れて何をするんだ？
フジへの影響力もないぞ。
堀江の勝ちを確信してるやつにいくら聞いてもまともに答えてくれない。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 12:52:30 ID:w387VFlR

スポンサーもなく番組つくれるスタッフもいないので
自ら２４時間時事放談やり続ける堀江
しかしトイレや飯の時放送事故連発
哀れ放送免許取り上げとなりましたとさ
めでたしめでたし

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 12:52:32 ID:K8IEM+hb

>>249
実際、焦土作戦っていうシナリオはあるわけで、器材も金もあって動かす人がいない
っていうんじゃ堀江の負けだろうな。事故に対する目も厳しいし、いままでみたいに
メンテナンス中でごまかすわけにもいかない。

ニッポン放送買収、おおいに結構、しかし人の面をどうするのか、見ものだな。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 12:53:37 ID:L5EnUZ7v

>>249
簡単に言うけど、フジに行っても大半は雑用や辛い営業やらされるだけだよｗ
そんなことは社員が一番分かってると思うが。
それから、制作会社は放送局と実質敵対関係にあるから言うこと聞かないよ。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 12:54:32 ID:/6m1Yxwg

フジテレビ株を含めた資産が目的でニッポン放送なんてどうでもいいんでしょ？

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 12:55:03 ID:8KnxD+h8

ホリエモンは

相撲に勝って勝負に負けた

って状況になりそうだな

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 12:55:07 ID:8Ujcl1f+

http://www.sankei.co.jp/news/050302/morning/02kei003.htm

＞一方、本業であるラジオ放送事業の売り上げは三百八億円（２８・２％）。
＞この中にもＦＣＧ各社との共催イベントの売り上げなどが含まれており、
＞単体の事業収益はさらに小さくなる計算だ。

ニッポン放送単体の売上は300億弱
それなのに
１５８億７２０９万３２０円のスタジオ設立は無理があるね

◆新株予約権の資料一部訂正
　ニッポン放送は１日、２月２３日に発表した新株予約権の発行に関する
資料の一部を訂正した。調達資金の使途に関する部分で、臨海副都心
スタジオ建設に充当する金額を、新株予約権の発行総額と同額の
１５８億７２０９万３２０円と明記した。ニッポン放送は訂正の理由について、
「より具体的にしたほうがよいと判断したためで、スタジオの整備資金と
考えている」としている。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 12:55:36 ID:/1azK5Xi

ライブドアがニッポン放送を傘下にすると、
まず、サンケイグループに関わる仕事がストップ、
自動車関係の広告がストップ、
で、一気に業績が悪化でしょ。
資産があったところで先の見通しが立たないようになれば
食い潰すだけになる。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 12:56:19 ID:jVngg7E5

>>19
グループ内の社用メールのやり取り用にサーバと回線を安くで貸して下さい、
と外部の会社におながいして、借りれたらそれを使ってスパムのような量のメルマガを
一般人向けに配布するなど、コストカットには余念がありません。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 12:56:32 ID:w387VFlR

なにAM局なんかやめてFM局つくればいいだけ
最初は小さくてもスポンサーさえ付けば全国ネット番組にできるから
制作費かけられるようになる
FM局ならフジに間借りで十分だからね

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 12:56:34 ID:x5lAinyu

そもそも、フジサンケイグループの頂点にある
ニッポン放送を買収することが目的なんですから、
実は、ニッポン放送が空になろうが関係ないのかと。。

だって、市場価格はニッポン放送そのものにはゼロ円の
評価を付けている訳で、ゼロのものが空になたってゼロ
でしょ。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 12:57:16 ID:Yjgn+gXA

そうか？売り上げ300億ならそんくらいの建ててもいいような気がするが
そのスタジオによって売り上げ上昇だって期待できるわけだろ
もちろん言い訳くせーってのは否定できないわけだが

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 12:57:32 ID:Zc+AZgC+

>>257
フジが支援するから無理ないんじゃないの？
金が調達できないなら無理なんだろうけど。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 12:57:51 ID:gvBwEcU+

>>242
ライブの勝利条件はただ一つ。
今回のことで利益を得るか否かだけ。
フジは食いつかれた瞬間から勝ちは無いから
マイナスをどこまで防げるかだけ。
この条件で見ると、どちらにも勝ちがないという姿が見えてくる

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 12:57:56 ID:K8IEM+hb

>>257
どういうスタジオたてようが、それは自由なんじゃないの？
資金使途でいうならお役所が建てたハコモノなんか、違法のオンパレードだよ。

まあ別にフジの肩を持つわけじゃないけど。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 12:58:01 ID:7lJm8ceq

　　　　ミミ　　"　'　　〝　ﾉ
　　　　ミ　　,　　　　　　　　彡　
　　　　 l 　i'　　　　　　　　　彡
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￣‡　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　ヽノ　　　ﾝ
＿‡　ヽ/｀、＿, ィ/　　　　　　　　ヽ　ノ

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 12:58:21 ID:Z77EliBS

＞市場価格はニッポン放送そのものにはゼロ円の評価を付けている
アフォですか？

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 12:58:28 ID:w387VFlR

フジとしてはそれこそ思い切ってネット放送局にしたらいい
堀江がAM局もてあましてる間に世界一のネット放送局つくれるかもしれんぞ

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 12:58:34 ID:Qa6ini3p

>>242
フジは公表ベースで33％のＴＯＢ買い付け目標を達成している。
堀江は過半数取得できたら株主総会で増資を提案するつもりだろうけど、
議決権ベースで3分の1押さえていれば、拒否権を行使できる。
予約権発行の差し止め請求が通っても、フジの経営権を握るまでには
超えなければならない壁はまだいくつもある。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 12:58:41 ID:f+k0mUIL

>>261
ニッポン放送の持っているフジの株も貸し出しちゃったよ。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 13:00:32 ID:SzvMV84A

2ちゃんのニートって
蠢くなかから抜け出そうとする奴がほんとうに憎いんだろうな～

まぁ、わかるけど。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 13:00:39 ID:mBKkXbeg

>>265
フジと共同なんだから言い訳はいくらでも立つし。
大きな収益を上げているイベント事業向けのオープン
スタジオを併設とかいろいろ言えると思う。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 13:02:52 ID:w387VFlR

ニッポン放送が都心に大きなスタジオ作ってフジに貸してもいいわけだ
お台場はちょっと遠いので都心にもスタジオあった方が何かと便利だしな

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 13:03:24 ID:kA6VHd1q

いくらライブドアが株を５０％以上確保しても、フジが１/３以上株を保持すれば実質的にフジの勝利。
１/３以上だと「重要事項の特別決議の阻止（拒否権発動）」ができ、ライブドアが目論む増資などの重要案件は
フジの横槍で潰されるだけ。
フジテレビにすれば、あとはライブドアが干上がるだけ気長に待つだけだ。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 13:04:00 ID:GX6EIFF9

>>271
利用しているライブドアの製品・サービスはある？

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 13:04:08 ID:w387VFlR

あっそうそうスタジオアルタを拡張するとかね

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 13:05:20 ID:L5EnUZ7v

>>257
やっぱニッポン放送の言い分は苦しいね。
広告収入が４年連続で前年割れしてるということと、
ネット広告が前年比５割り増しでラジオ広告を抜いたということを鑑みると、
ポータルサイト化して収入の多角化を目指すというやり方の方が市場の動きを見ても説得力がある。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 13:06:53 ID:Zc+AZgC+

>>277
ポータル化ってｗ
確かに数年前までポータルが持てはやされていた時代もありました。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 13:06:54 ID:VrGsASd1

あぁなるほど。ライブドアのポータルページの視聴率
を上げるには、視聴率の高いページをのっとればいい、
ということか。くだらん。
ところでキー局のページって、あちこちピカピカ光って
目がチカチカするし、詰め込みすぎて重くないか。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 13:06:59 ID:f+k0mUIL

>>272
よく特別背任とか騒いでいる馬鹿もいるけど、株主に損害を与えて、かつ、
著しく合理的でない経営判断が下されたときに、初めて裁判所で裁かれるんであると
いうことか分かってるんだろうか。

仮に損害を与えたって大抵の場合は経営の裁量の範囲内として取り扱ってくれないよ。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 13:08:26 ID:L5EnUZ7v

>>278
イベントじゃ収益は上がらないよ。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 13:09:01 ID:gvBwEcU+

>>277
その場合、フジサンケイグループで考えると
すでに、行っている事業なんだと思う。
ライブと組む必要性を感じないんだよね

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 13:09:43 ID:L5EnUZ7v

>>282
ニッポン放送はやってないからねえ。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 13:11:00 ID:Qa6ini3p

>>277
でそのポータルサイト事業で
ライブドアは赫赫たる実績を挙げてるわけですね。
yahooやgooならよく行くけどな。ライブドアなんて行く
必要感じたことないぞ。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 13:11:19 ID:Zc+AZgC+

>>281
ニッポン放送は既にブロードバンドでのネット配信事業も徐々にやり始めてるし
業態の移行については考えてるでしょ。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 13:16:05 ID:RWraxico

>>264
フジにしてみりゃ防衛戦だから
フジ本体を守れば最低限の勝利。
ニッポン放送をフジサンケイグループに保持できれば普通の勝利。
損害が出たら負けなんてアホな話はない。

ライブドアはMSCBという爆弾があるから
戦中～戦後の株価を維持しなければいけない分
勝利条件がシビアになる。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 13:16:47 ID:r2Tya72c

>>251 >>252
虐げられてる下請け登用すればいい。テレビ局も同じ事。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 13:17:25 ID:l9HsoEMn

亀と枝も資金の必要性に関しては捨てで企業価値で勝負だろ
第一狙いはＴＯＢに応じさせる事と時間だろうし…

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 13:18:29 ID:mZwnqHI5

文学的な頭なので言っていることがもうひとつ理解できない
要はＣＰ使えない人まで多く見聞きしているのがテレビラジオてこと？

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 13:19:21 ID:mBKkXbeg

>>287
送信所はどうする?
免許持ち技士なんて簡単には募集出来無いぞ
無免で即停波

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 13:19:42 ID:ZFcdmn8j

>>286
>ライブドアはMSCBという爆弾があるから

フジも同額発行しているだろ。。。
しかも一日辺り取引額はフジのが小さかったはず。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 13:20:35 ID:1x2xHVR6

>>280
フジと取引停止では死活問題とあれほど認識していて、
取引継続の切り札のフジ株を処分したら、著しく合理的でない判断
せいぜい具体的損害を発生させないために、おろおろしなさい。
堀江は、亀をあえて飼い殺しするのも面白い。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 13:21:01 ID:mBKkXbeg

>>291
発行条件が圧倒的に違うよ。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 13:22:03 ID:Zc+AZgC+

ブタえもん、最近詰んだとか言わなくなってきたね。
自分が詰んじゃってるからかな？

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 13:22:19 ID:r2Tya72c

>>289
積極的に情報得たり提供したりしない人が今の状況で満足する。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 13:23:13 ID:9jXpJqBb

音楽のレコーディングでも同じだが、
自宅でもＴＶ番組が作れるような時代に
でかいスタジオ建設は時代に完全に逆行しているアホ企画としか言いようがない

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 13:23:38 ID:r2Tya72c

>>290
今回技士は無関係じゃない？
電波のってる内容については元々興味ない人もいるし。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 13:23:39 ID:ZFcdmn8j

>>293
圧倒的に違う点を教えてくれ

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 13:24:00 ID:mOpgbYO9

最初にこの話を聞いたとき、
「ネットじゃ儲けることが出来ませんでした。私にはその能力はありません。
だから、テレビ局を買い取ります」
って解釈した。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 13:24:40 ID:Qa6ini3p

>>291
ついでにいえばフジはTOB買い付けのために
MSCBのほかに1000億円調達している。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 13:26:00 ID:gvBwEcU+

>>293
フジは現状で、発行主体（大和）が筆頭株主なんだよね

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 13:26:05 ID:1x2xHVR6

スタジオ建設なら、中期経営計画があったり、うけて建設積立基金や建設準備室があるもの
重要な経営方針としてあらかじめ株主総会で報告したり、有報に記載するもの

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 13:27:26 ID:GX6EIFF9

>>292
>堀江は、亀をあえて飼い殺しするのも面白い。

任期は６月までのはず。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 13:27:26 ID:f+k0mUIL

堀江が勝つと思っている方々、
抜け殻になったニッポン放送で堀江が何をすると思ってるのか教えて下さい。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 13:27:30 ID:r2Tya72c

>>296
ミニFM局も。コミュニティ局だったっけ？
そちらの方がインターネットと連携させる方が本当は効率いいはずだけど。
今回はテレビ局もついてくるから狙うしかないという感じだったろうけど。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 13:27:50 ID:9jXpJqBb

でかいスタジオはもういくらでもあるのに
こんな金をどぶに捨てるような企画しか思いつかないフジ経営陣はバカぞろい

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 13:28:30 ID:kkUjqKOM

外資規制が行われたらどうなるの？

一般企業が外資からお金を借りて、日本のメディアを支配できないということ？

それとも、外資が、日本企業の株式をある程度の比率までしか株式を
購入できなくなり、間接的に支配できないってこと？

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 13:28:35 ID:mBKkXbeg

>>297
いや、堀江が社員ｲﾗﾈみたいなことをやりはじめると
一斉退社で技師も居なくなるかと。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 13:29:08 ID:RWraxico

>>298
上限転換価額と貸株かな

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 13:30:37 ID:kA6VHd1q

>>291
MSCBのしわ寄せは最終的に既存の株主。
その株価を上げるのは企業の収益力。
でライブドアの利益はいったいどれだけなの？

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 13:31:50 ID:mBKkXbeg

>>298
転換価額の上方修正もあるし、値幅は二倍1/2に制限されてる。
それに元々外資比率downの為に株式転換してもらうのが前提だし。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 13:31:58 ID:1x2xHVR6

>>303
退職金は、損害の担保のために払えないなｗ
びびるだろ、しょせん、りーまん社長だから。

社長は退任で、フジテレビ担当部長で再雇用
無論、取引が止められたら、退職金は損害と差し引きでなしですぞ

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 13:32:25 ID:ZFcdmn8j

>>309
>上限転換価額
ライブはないが、フジは474,600円。
ようするに、万一株価がこれを超えたら、より影響が大きくなる、ということでは。

>貸株
ライブ　発行済株式総数の　7.23%
フジ　　発行済株式総数の　8.63%
あまりかわらないし、フジのが多いし

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 13:33:07 ID:RWraxico

>>312
再雇用するまでもなくフジの取締役ですが

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 13:33:18 ID:7Pra5iwZ

>>304
ニッポン放送株必殺100分割で
フジ乗っ取り

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 13:34:41 ID:RJSg95Rw

>>315
大幅な分割は、今度の商法改正で規制の動きが・・

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 13:35:05 ID:mBKkXbeg

>>313
だから、フジのMSCBは空売り前提で運用されるんじゃ無いんだぞと何度言ったら（ry

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 13:35:53 ID:1x2xHVR6

>>314
マジ？　特別利害関係人が、記者発表したらまずいだろ

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 13:36:18 ID:RJSg95Rw

>>309
下方修正条項の方だろ

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 13:37:12 ID:pybh9M2I

　 ↑
　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　新しい楽しさ！
　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┌──────┐
　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　ラジオ　　 │
　｜放送+インターネットでもっと楽しく！.　　 │　　テレビ　　 │
　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │ インターネット│
便｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┐└──────┘
利｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
.さ｜.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　
　｜　　　　　　　　　　　　　　　ラジオ
　｜　　　　　　　　　　　　　　　テレビ　＋　総合情報サイト←テレバイダーがやってたじゃん！
　｜　　　　　　　　　　　　　　／
　｜.　　　　　　　　　　　　／
　｜　　　　　　　　ラジオ
　｜　　　　　　　　テレビ　＋　局の情報サイト
　｜　　　　　　　／
　｜.　　　　　／
　｜ラジオ
　｜テレビ
　 └──────▲──────────────────→
　　　　　　　　　　　現在　　　　　　　　　　　　　　時　間

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 13:37:26 ID:9jXpJqBb

フジのMSCBの引き受け先は大和
フジの株主は、ニッポン放送と大和だけで実質40％を越える（議決権ベースで50％）だろう

これでニッポン放送の第3者割り当て増資2800億を受けた場合
その金を使ったら借金つきでフジはすっからかん
経営権も完全に大和証券ぼものになる

そのときにフジテレビがＴＯＢかけられたら
もうフジテレビは防ぎようがない

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 13:37:47 ID:r2Tya72c

>>308
確かに一部は文化放送に流れるとは思うけど。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 13:38:56 ID:ZFcdmn8j

>>317
？
出来ないような条件なんてあったっけ？

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 13:39:13 ID:ZFcdmn8j

>>319
下方修正条項は両方にあるって。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 13:39:42 ID:RWraxico

>>319
適当な事言ってｽﾏｿ
ライブドアのMSCB発行のプレスリリースを探してるんだけど
どこだっけｗ

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 13:40:29 ID:Zc+AZgC+

>>325
http://info.edinet.go.jp/EdiHtml/main.htm
ここで検索しる

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 13:41:12 ID:mBKkXbeg

>>321
大和証券が安定大株主になってくれて有り難いように思うが?
TOBに応じてくれないよ大和は。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 13:41:17 ID:e6QpP79h

>>321

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 13:41:36 ID:ZFcdmn8j

フジのMSCB
http://www.c-direct.ne.jp/japanese/uj/pdf/10104676/00029547.pdf

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 13:41:42 ID:ZFcdmn8j

ライブのMSCB

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 13:41:55 ID:ZFcdmn8j

まちがえた
LDのMSCB
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr2/home/oracle/80/2005/1208001/12080010.pdf

332 ：325：05/03/02 13:42:23 ID:RWraxico

あったあった
http://finance.livedoor.com/img/ir/4753/news/050208_02.pdf
これだな。
フジのは
http://www.c-direct.ne.jp/japanese/uj/pdf/10104676/00029547.pdf
コレ。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 13:42:56 ID:igIRRwtG

仮にＬＦから人っこ一人いなくなっても
堀江にはやっていく自信があると思う。
てか、そんなに人イラネだしね。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 13:42:56 ID:+y+SQVl/

まあこの問題は、
敵対的買収に反対した政財界の保守層と、
引きこもり2チャンネラーの感性が同質だったことを明確にした。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 13:43:57 ID:9jXpJqBb

＞大和証券が安定大株主

これがいつまで続くことやら
どっちにしろフジの現経営陣は大和にとっても不要だろ
これで大和にとっても、フジの現経営陣のクビを切るいい口実ができたわけだ

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 13:44:02 ID:mBKkXbeg

>>323
やりャ出来るけど元々外資規制回避の為に第三者割当もどきに使ったんだってば。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 13:44:13 ID:DHsdPQc2

元ｶﾉ→有馬あきこ。出資者の娘。堀江の塾の教え子。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0412/17/news019.html

前妻→元ソープランド。雪国でパート「時給６２０円」のシングルマザー。４歳の息子は貴文から一文字とって命名。

現秘書→乙部綾子。元キャバクラ。
http://deftones.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/img20050223150743.jpg

現愛人１号→西村美保。元スーフリの女。西村はスーフリ岸本が主催した1999年の「ミスオールキャンパス」。岸本のコネで雑誌、ラジオ、テレビと芸能界デビューした。

http://image.blog.livedoor.com/img/usr/muj/07/header.jpg
http://images-jp.amazon.com/images/P/4894618087.09.LZZZZZZZ.jpg

離婚した元妻がソープ嬢はホント。
オン・ザ・エッヂ時代に堀江が毎週通ってた吉原の某ソープの人気泡姫だった女。
ソープから引き抜いて秘書かなんかにしようとしたけど、
今は亡き創業メンバー（オンザエッヂ～エッヂまで在籍し続けた東大幹部）から
「公私混同もいい加減にしろ」と
反対されてしょうがなく手元に引き取って１９９９年に結婚して堀江の専業主婦へ。
２００２年に離婚して、秋田へ子供連れて帰郷した。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 13:44:49 ID:RWraxico

>>335
それはわからん。
リーマンブラザーズがどう動くかと同程度わからん。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 13:45:39 ID:ZFcdmn8j

>>336
ん？大和に持ってもらうだけなら、何で貸株したの？

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 13:45:40 ID:Yjgn+gXA

>>334
いや、２ちゃねらーはホリエのビジュアルが気に入らないんだと思う

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 13:46:22 ID:Qa6ini3p

>>334
まあこの問題は
ビジネスプランも持たないひとりよがりなホリエモンと
低所得リーマンの感性が同質だったことを明確にした。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 13:46:30 ID:mBKkXbeg

>>335
フジ経営陣を皆が狙ってると言う妄想を抱いてるようだな。
あらゆる状況を自分の都合のいいように転換しとるよ?
だいじょぶか?

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 13:47:54 ID:igIRRwtG

堀江の行動はここ10年余り　鬱積してたある層の願望が
顕在化しただけ。　でも実際　行動できるっていうのは　やっぱりすごい。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 13:48:08 ID:pybh9M2I

　　　　　　 /　　三　　　　　　　　　　　ミ　ミ!
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345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 13:49:19 ID:1x2xHVR6

>>341
スポンサーだのみじゃなく、視聴者から金を取る仕組みを作りたいから
テレビで言えないだけだろ　
庶民に反感買うからね
ワールドカップ予選なんか、１００円でも取れれば。。。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 13:49:27 ID:Ld1BWkWW

>>334
２ちゃねらーの多くは、堀江みたいな人間が嫌いなだけだろ？
純粋な部分を否定するのは良くない。
『法に書いてないから、何やっても大丈夫。』
実はこれは今の世代にとって、もっとも嫌われる行為。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 13:50:34 ID:9jXpJqBb

>>342
それくらいの認識をもっておかないとね

今のニッポン放送の経営陣もフジの経営陣も
ただのサラリーマン経営陣でぜんぜん持ち株がないわけだから
足元はめちゃくちゃ脆弱なわけさ

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 13:50:46 ID:igIRRwtG

金でやるしかなかった　っていうのはあるよ。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 13:50:47 ID:Yjgn+gXA

もし今回、ホリエじゃなくて孫や三木谷が敵対買収かけてたら２ｃｈどうなってたかな

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 13:52:51 ID:/1azK5Xi

>>349
その二人は押さえるところは押さえてくるだろ。
ホリエモンみたいに荒らして奪い取るような真似はしない。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 13:53:02 ID:RWraxico

>>347
＞足元はめちゃくちゃ脆弱なわけさ
まあ、堀江はライブドアの大株主であるわけだから
サラリーマン経営陣と比べて強いのは間違いない。

でも、MSCBの転換状況によってはそれすら揺らぐのを忘れてはいけない。

352 ：まじめ人：05/03/02 13:54:42 ID:C2vAbjfG

以前に銀行の株主になったが、支店長より私が大株主。
サラリーマン経営者って、イエスマンの成り上がり。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 13:54:43 ID:igIRRwtG

でも結局孫も三木谷も、警戒されて
ＦＣＧに食い込める可能性なんて　非常に低いわけだが
それだけ　保守的なところ

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 13:55:11 ID:L5EnUZ7v

>>350
つうか、放送局を獲る方法なんて今回のやり方以外にないわけだが。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 13:57:05 ID:9jXpJqBb

ブタにこういうおもいきったことができたわけは
もちろんライブドアの突出した大株主だったことによる

これはソフトバンクや楽天も同じ
攻撃的な経営はこういう人間達によってしかなされない

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 13:57:09 ID:r2Tya72c

>>351
ナベツネ的操作してるかもしれんぞ。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 13:58:41 ID:/1azK5Xi

>>351
というか、堀江がこのままでいった姿が今の堤義明だろうにな。
堀江を支持するというのなら、堤も肯定されてしかるべきだな。

しかし、誰か言ってたけど、
フジがTOBを仕掛けないで時間外でニッポン放送株を取ってたら非難囂々だっただろうに、
ライブドアが抜け道を通っただけでそれが肯定されるんだから
信じられない社会だよ。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 13:58:50 ID:pybh9M2I

　　　　　　 /　　三　　　　　　　　　　　ミ　ミ!
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◎お祭り☆日枝氏■商標登録△祝△商標登録■日枝氏☆お祭り◎

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 13:59:42 ID:RWraxico

>>354
金があればTOBでいい。
「奇跡」の時間外取引など必要ない。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 14:00:14 ID:tA4rAnPf

>>357
＞フジがTOBを仕掛けないで時間外でニッポン放送株を取ってたら非難囂々だっただろう

まず取引が成立しない

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 14:00:22 ID:1x2xHVR6

>>357
堤康次郎だろ

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 14:01:13 ID:+y+SQVl/

>346
政財界の老害は自分達の既得権を守るために法を作って来た。
それを無批判に受け入れる２ちゃんねらー。
時代は法律に書かれないぎりぎりのところで新しく生まれ変わるのは、
歴史が証明している。
やっぱり駄目だな、２ちゃんねらーは

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 14:02:03 ID:bSRqiBby

しかし、ホリエ損が仕掛けた攻撃が最初で最後の一世一大の買収方法だったんだろうね。

似た買収方法使った野郎は二番煎じだわ。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 14:03:09 ID:igIRRwtG

２ちゃんねらーが最初堀江を叩いたのは仕方ないよ。
金目当てオンリーに普通見えるし。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 14:05:27 ID:9jXpJqBb

＞フジがTOBを仕掛けないで時間外でニッポン放送株を取ってたら

これに類することはでかい銀行でもあったはずだが
誰も非難なんてしていない

ニッポン放送の筆頭株主はそれまで村上だったわけだから
村上は騒いだだろうがね

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 14:06:45 ID:TvQ0mJZo

>>360
「奇跡」を使えばいいでしょ

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 14:09:12 ID:6RbfzUz6

外資の間接規制を禁止してる国にどうこう言われる筋合いはない

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 14:09:19 ID:1Fj7gUxq

フィナンシャル・タイムズがライブドア寄りの記事を書いたらしいが
（記者は日本人？）、じゃあ、フィナンシャル・タイムズが、変な奴に
乗っ取られたら、イギリス国民は歓迎するか！？

しないだろ。そんな分かりきったことを論議している日本人は卑屈過ぎる
んだよ。堀江のやっていることは、どこの世界でも受け入れられないよ。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 14:10:40 ID:o2M2uv16

>>368
ニューズウィークもライブドア寄りだったよ
まあ当然だろうな

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 14:11:36 ID:MrmpyPBo

おい！！ポータルサイトってあのヤフー丸パクリ驀進中の奴か？？

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 14:12:15 ID:f+k0mUIL

>>333
堀江が勝つと思っている人はこの程度のことしか考えられないのでしょうか？

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 14:12:30 ID:9jXpJqBb

ブタがへんなやつでも
へんなヤツの排除に犯罪をもって対抗することは、
どの国においても許されていない

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 14:15:29 ID:+y+SQVl/

>368
ロンドンシチーの銀行なんてほとんどが外資に乗っ取られているのを知らんのか？

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 14:16:54 ID:tA4rAnPf

>>366
あのさぁ、売る人間がいないと取引は成立しないわけよ
フジが自己取得しようとしても外国の機関投資家が売るわけないだろ
なんのために買い占められてたんだ

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 14:17:15 ID:3LgmSRHg

フジでもライブでもどちらでもいいんだが。。。

あの脂肪の塊だけは許せん。気持ち悪いから消えてくれ。
お願いですから、語らないで下さい。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 14:18:25 ID:Yt38lIeo

こんな金銭至上主義の若造がうまく行ったら世の中おかしくなるだろ

ホリエの取り巻きも世間を舐めたようなヤシばかりだし、
まったくオウム集団を見ているようで大変不愉快だ

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 14:19:52 ID:ZTduCBSq

おかしいな。常駐豚組がどのスレにもいない。
またアンケート動員でもかかってるのか。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 14:22:33 ID:YSj8DYqu

ＬＤも２０人程度の記者を抱えている
ＬＤニュースではＬＤ批判記事も多く掲載している
フジ、サンケイは一方的なちょうちん記事しか掲載しない
メディアの公平性、中立性からいってどちらに非があるのか明らか

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 14:22:35 ID:3LgmSRHg

近鉄買う時もなぜ上の方々が楽天を勧めてたのがわかった気がする。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 14:22:51 ID:Qa6ini3p

>>373
タイムズだって買収されたしな。
いや俺は外資が入ってくるのは別に反対じゃない。
堀江のような唯我独尊のひとりよがりがメディアを買収するのがいやなだけだ。
マードックのがよっぽどましだった。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 14:23:33 ID:DTlhbf+E

ライブドア：
副社長、株追加売却で誤記載
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20050222k0000m020153000c.html

証券取引法では、株式相場の変動を目的に虚偽の情報を流す行為を
「風説の流布」として禁止している。副社長がサイトに間違った記述をした理由は不明で、
ライブドア広報は「担当者と連絡がつかない」と話している。

↑熊谷テレビに映ってたじゃん

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 14:23:48 ID:9jXpJqBb

ブタを嫌う人間は感情論になりがち
・金銭至上主義の若造だから
・きもいブタだから
・世間なめてるから
・ネクタイもしないで生意気だから
・べらべらおしゃべりだから
・服のセンスがわるいから

でも自己保身のためにあきらかな経済犯罪をしたのは日枝だからね

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 14:24:26 ID:Qa6ini3p

>>378
ＬＤニュースなんて誰もみてないんで批判のしようもない。
なんかアンケート結果が不利になってきたら、
勝手に「某大手掲示板」のせいにしてなかったことにしたよね。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 14:25:08 ID:3LgmSRHg

まだかな～。ブタエモンのスキャンダル。
早く来ないかな～～～。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 14:25:23 ID:f0zYUDhC

ニートくせに堀江氏を批判してて恥ずかしくないの？ｗｗｗｗｗｗ

さっさと氏んだほうがいいんじゃないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 14:26:06 ID:5peGY0O2

十日十月魚羊糸公心連デブえもん

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 14:27:10 ID:05zdP0Rl

TOB終了したら　Fujiも怒涛の攻撃を仕掛けるだろうが今は。。。。
単年20億くらいで　アメちゃんの大手法律事務所とアドバイ彌ザリー契約でも
結んどけば　英文経由いんちき流言ストップできるダニえもん。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 14:27:18 ID:YEC3xTfP

>>382 日枝の犯罪って? 詳細教えて。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 14:27:36 ID:DTlhbf+E

ライブドアの危うい内情
http://www.bekkoame.ne.jp/ha/hf20199/v0411.html

（前略）　その球界進出宣言で一躍有名になったライブドアだが、肝心の経営実態はといえば、危うさが否めない。
　同社は1996年にオン・ザ・エッジの社名で設立され、光通信の出資を受けて上場した、いわゆる「光もの銘柄」だ。

ちなみに消費者金融といえば、電話担保金融で知られるマルフクが、ライブドアの大株主に名を連ねている。
ライブドアの収益構成をみると、金融事業の売り上げが、本業であるはずのインターネット事業を上回り、
利益に至っては大半が金融事業で占められている。
「同社のネットコンテンツは独自性に乏しく、ユーザー数でもヤフーや楽天との格差は大きい、
というのが業界の常識」（アナリスト）ともいわれる。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 14:28:15 ID:3LgmSRHg

横山ノックやクリントンみたいなスキャンダルいっぱいあるはずなんだけどな～～～。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 14:28:20 ID:f0zYUDhC

ニートくせに堀江氏を批判してて恥ずかしくないの？ｗｗｗｗｗｗ

さっさと氏んだほうがいいんじゃないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 14:31:05 ID:ojK9H2sj

世論の動きを見ていると
感情論になってるフジＴＶの負けだね
裁判所は世論と反対の結果出す事が多いから
まだ何とも言えないけど

裁判所の判断って政府よりの事が多いから
何ともね

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 14:33:08 ID:9jXpJqBb

>>388

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1109079494/l50
参照
フジ内部から告発があったもの
これを隠そうとする意図があって
あの違法新株発行にふみきったのだとしか考えられない

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 14:33:11 ID:qMN1hc0T

>>288
＞企業価値で勝負だろ

フジサンケイグループから切り離される、というのが（弁護士が考えたｗ）論拠なんだけど希薄だよね。

もともとフジTVの大株主なわけだからフジTV側から切り離されるという発想が意味不明。
フジTVに一方的に脅されたって？　え、新株発行しないと切り離すと日枝が明言したの？
それでは独占禁止法違反だろう？

まぁ亀淵のいうグループという定義自体が不明瞭だし、また、公共の電波を扱うフジTVの会長または
社長がそんな脅しをしていいのかな？

まぁ仲良しフジサンケイグループ各社で株を持ち合って一般株主にチェックされることなく、
現経営陣が気ままに自分勝手に経営しただけでしょ？　

島国（フジサンケイ）によそ者は入ってくるなと・・

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 14:33:57 ID:ZTduCBSq

行間豚が来たか
コピペだけど。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 14:34:22 ID:SJ71huKI

>>392
裁判所が差し止め請求に
どんな判断を下そうがライブドアの行方に
あまり変わりはないと思うぞ。

即死か、だらだら死かの違いだけだろ。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 14:42:30 ID:K8IEM+hb

>>389
電話担保金融ってドライカッパー時代にはヤバイんじゃないの？
今資産計上している加入権が一気にゼロになるかもしれんじゃん。
なんでそんな会社がライブドアに出資してるのか、よくわからんなあ。
本当に変な会社だ。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 14:43:08 ID:lmo1ZgxI

>>396

即死にさせてあげたほうがいいと思うがね。
もう決着付いているのに、公共の電波使って大騒ぎするマスコミと、
それに乗っかって、調子に乗るホリエモン。豚もおだてりゃ木に登る
と言うが、調子に乗りすぎ。ホリエモン、自分に酔い過ぎ。

これ以上、調子に乗ると、本当に潰されるよ。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 14:46:04 ID:JQ/XjKDo

>>369
ニューズウィークはライブよりだが
こうも言っていた。
堀江のやるビジョンがまったくわからないから危険だと
他の海外メディアも同じ事をｒｙ
経営者となった時どうかわるのか
具体的に言葉で伝えないと失敗するだろうと。。。ここが肝心！！
　

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 14:46:06 ID:05zdP0Rl

今回のLDの行動は
3－40年前の　いんちき相場師のの仕手戦と同じなのに
経済の国際化などといってた昨日の佐高見て激しく引いた。　

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 14:47:04 ID:DTlhbf+E

日テレ氏家会長「堀江社長は非常識」
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-050228-0023.html

「ニッポン放送がダメージを受けなければいい」との見解を示した。同会長は
「悪太郎みたいにネクタイを締めないのを売りにしたライブドアの社長は極めて非常識」と批判。

既存のメディアとインターネットの融合という堀江氏の主張にも

「テレビがソフトをどう作りどう視聴者に届けるかをあまり分かっていない」と続けた。ただ
「既存の権力に立ち向かう姿勢は今の日本の活力をもたらすのでは。ああいう
すっとんきょんなのが現れると新しい方向が出てくるのかもしれない」と、一定の理解も示した。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 14:47:57 ID:3T3R5qzx

>>396
堀江の勝ちって言ってるやつは、裁判の結果とかニッポン放送株の 51%取得とか、
今更どうでもいいことで希望的観測をし、勝ち誇ってる気がする。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 14:48:04 ID:ty5CC1EG

ニッポン放送からスタッフ引き上げると言ったって
今更フジが赤字覚悟で時代遅れのラジオ放送局なんか作るわけないし
かといってフジサンケイグループの他の企業に分散させても
受け入れ先も困ると思うな、本人だって行き辛いだろうし。
恐らく社員はほとんどそのまま残るような気がするなあ
なにせ社長が元DJだろ？ラジオに思い入れあると思うよ。

それにホリエモンも言ってたけどニッポン放送の価値って本業
じゃなくてフジTV株なわけだしね

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 14:48:42 ID:K8IEM+hb

まあ圧勝しないといけないライブドアと、最低限負けなければいいフジの立場の違いは
長引くほどにじわじわ効いてくるだろうね。体力勝負になったら勝てっこないし。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 14:50:36 ID:K885QR6J

フジのパートナーがLDなんて………。いくらなんでもフジがかわいそうだろ。相乗効果なんて言うが、フジのプラスになることなんて極わずかだろ…。
地上デジタルで行こうよ、もう次世代DVDみたいなのは嫌だよ。頼むから自社の身の丈にあったことやってホリエモン…。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 14:50:53 ID:3T3R5qzx

>>403
残っても仕事ないよ。

フジTV株は貸してしまっていると何度言えば。。。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 14:52:22 ID:K8IEM+hb

>>403
逆に残留したくても年収が半減すると言われたら全員出て行くでしょ。
おそらくフジが前年給与を維持した条件で新会社をつくるといったら
誰もがそっちにいくと思うけどな。ローンとかもあるだろうし、生活環境を
変えてまでライブドアに尽くす忠義も情もないよ。

堀江は全員減給すると明言しているわけだし。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 14:53:55 ID:3T3R5qzx

>>405
元記事見ればよく分かるけど、
ライブドアのメリットはよく分かる。
しかしフジのメリットは何だよ？
ライブドアがフジのブランド使いたいだけじゃんか。
そういうのは相乗効果とは言わない。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 14:54:42 ID:TRlbpdJF

LDは株で大きくなった会社だから、中身がないのはあたりまえ。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 14:54:53 ID:JQ/XjKDo

>>406
そうそう

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 14:55:54 ID:Z3EsFs6G

マードックなんかだったら、
メディアそのものの育成、買収、
実績あるからお手並み拝見って
なるだろうな。

でも、相手が資本も技術も何もない
ライブドア。考えちまうなあ。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 14:56:07 ID:iALYTzRX

>>306
映画撮影にも使うという話もを聞いたことがある。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 14:57:02 ID:JQ/XjKDo

>>408
ごっちゃになってるぞｗ
落ち着けよ。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 14:57:04 ID:9jXpJqBb

フジテレビの番組作っているのはほとんど外注の制作会社なんで
いまの社員がやめても、普通の人達が考えているほどには困らない

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 14:57:09 ID:ty5CC1EG

>>406
仕事はスポンサーさえつけばあるわけでしょ
ライブドアの作る番組（コンテンツ）に魅力を感じるスポンサーはいくらでも出てくると思うな
なにせこれだけ話題になったわけだからリスナーは間違いなく今までの倍増確定でしょ。

貸しているいないは関係ないことで、言いたいことは今のニッポン放送の本業はそれほど糞だということです

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 14:58:12 ID:o2M2uv16

>>392
政治家も真っ二つに割れてるぽいしね。
外資を呼びたい小泉。
総務省系の政治家。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 14:58:57 ID:K8IEM+hb

スタジオが無駄かどうかは後になってわかることだから設備投資に
文句つけるのは難しいよ。意味ないからやめておけよ。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 14:59:03 ID:3LgmSRHg

ライブタドアがフジの経営を握れる可能性は殆ど無い。
そうするとすでにブタくんの意と反してるので
早い所撤退を考えた方がいいかと。
それとももう考えてるのか？？

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 14:59:37 ID:o2M2uv16

>>412
どう考えてもスタジオは詭弁だなｗ
もう少しましな言い訳はなかったんだろうか

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 15:00:01 ID:3T3R5qzx

>>407
儲かるわけはないがネットラジオ局でもあらたに作ってそこに社員を引き取るかね。
退職金はライブドアが払ってくれ。
ポニーキャニオン株はフジに売っておけばいいかね。

421 ：& ◆/p9zsLJK2M ：05/03/02 15:01:35 ID:05zdP0Rl

LDに負けることはないのは確実だが　徹底的につぶして
その中でフジ自身がM&Aの技術習得して　
世界に出るべきだ。

堀衛門を寒中水泳させた暁には　Fujiは　
自身が海外メディアにM&Aを仕掛け
世界に進出しうるだろう。

と　煽ってみる。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 15:02:35 ID:9jXpJqBb

>>412
現在日本では映画ビジネスは儲からない
博打と同じようなもの

たとえば5億金があって映画に使うとすれば
全部韓国に行って撮ったほうが安上がりでいいものができる

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 15:02:39 ID:o2M2uv16

>>421
外資規制がない放送局ってあるんだっけ？

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 15:03:10 ID:K8IEM+hb

>>420
へんな話、いきなりニッポン放送を廃業してもいいしな。
内部留保を社員の早期退職の原資に使って、若手は文化放送やフジで引き取る。
まあフジのほうが打つ手は多いと思うよ。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 15:03:35 ID:L5EnUZ7v

855 名前： ◆8nrB3uthUo [sage] 投稿日：05/03/02(水) 09:32:02 ID:oJd8n9KQ
17.3% 21:00-21:54 CX* 救命病棟24時
*9.0% 22:00-22:54 CX* みんな昔は子供だった

フジは足元を見つめることも忘れずに

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 15:04:56 ID:3T3R5qzx

>>415
全然関連記事とか読まずに書いてるでしょ？
そもそもラジオの広告なんてやめたいというのが車業界などの本音。
いいきっかけと思ってみんな引き上げるよ。

ニッポン放送の本業が糞なことに反論はないけど、それを手に入れ
ようとしている堀江はもっと糞ってことにしかならんよ。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 15:06:27 ID:8eGSoQ0P

>>400
堀江の思考回路は戦前の成金と同レベルなのに

「堀江さんは次世代のニューリーダだ！！」

と、主張するアホマスコミと痛い信者たち。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 15:06:33 ID:RWraxico

>>415
ならばライブドアのサイトの広告出稿が
もっと増えててもいいはずなんだが

429 ：428：05/03/02 15:07:06 ID:RWraxico

最後の1行読んでなかったｽﾏｿ

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 15:07:32 ID:K8IEM+hb

>>426
ラジオの広告ほど「つきあい」で出してるものもないしな。
これをきっかけにやめられるなら各企業はむしろ「ライブドアがんばれ」という気持ちかもしれん。
無駄な広告費は真っ先に削られるからな。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 15:07:43 ID:3T3R5qzx

>>418
撤退は考えてると思うよ。
TOBに条件次第では応じると発言してるから。
多分そうなるんじゃないの？

俺としては是非とも抜け殻のニッポン放送を手に入れるところ見たいのだが。

432 ：428：05/03/02 15:07:57 ID:RWraxico

読んでも変わらなかったorz

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 15:08:14 ID:ojK9H2sj

>>426
ニッポン放送が現状では儲かっていないので
儲かる案を出すって言ってると解釈してる

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 15:08:15 ID:9jXpJqBb

>>417
東京のような土地の高い場所に大きいスタジオをつくるのはムダ
俺は10年以上音楽業界にいるが
でかい音楽スタジオは年ごとに経営が難しくなっている
同じことが映像の世界にもおきる

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 15:09:10 ID:zIIT50Vb

>>427
全くその通り。
改革者がでてくるのは結構だが、分割詐欺師だけは勘弁して。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 15:10:37 ID:ZCycOV+n

＞435
詐欺じゃないよ。あれ。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 15:10:39 ID:ty5CC1EG

>>426
いやいや、スポンサーがやめたいと思ってるのも
あくまで「今まで」のラジオ局が糞だったから
あくまでホリエモンの主張はそれを糞で無くすことなわけですから。

したがってホリエモンは糞だから手に入れるのではなく
糞を糞で無くすことが目的なわけ。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 15:11:51 ID:K8IEM+hb

>>434
人が多く集まる場所に情報発信の基地があることは財だと思うけどね。
たとえば電車も走ってないクソド田舎にスタジオを作って公開録画したときの
経済効果とおしゃれな都心でやるのとどっちがイベントとして儲かると思う？
東京の地価が高いのはインフラが充実してて利用価値も高いからでしょう。
まったく無駄にプレミアがついているわけではない。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 15:12:33 ID:o2M2uv16

>>437
本当にそうなったらいいだろうけど
ほりえもんが興味あるのはフジテレビであって
ニッポン放送ではないだろう・・・

いや、ラジオは俺も好きだしなんとかしてもらいたいのは山々だが

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 15:13:14 ID:ty5CC1EG

>>428
ライブドア自体まだまだという自覚があるので
今回こんなに苦労してニッポン放送や強いてはフジTVを利用しようとしてるわけでしょ。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 15:13:36 ID:ZCycOV+n

＞438
公開録音なんて、どっかのホール借りてやれば。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 15:14:17 ID:3LgmSRHg

>>415
あんたスポンサー取るの大変なのよ～。
ラジオなんて、ナイスなタレントつけてゴールデンでも２００万だからね。
企業イメージだの他との関係だのいろんなもんあるから
ただ聴視率とれたからって、いい企業は取れません。
金貸しとかだったらついてくれるけど。
その前にナイスなタレントが問題。
プロダクションの親分さん達に上納しないと、今回の件は
ちょっと難しいと思われ。
それをもし１からやるとしたら。。。
ウンザリ。。。社員の給料半年くらいは出ないんじゃないのー。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 15:14:24 ID:E9FYFv82

>>437
これでも言うか？
ttp://www.daizou.jp/up/upload/20050228002458.jpg

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 15:14:38 ID:p9pf2qNq

うまくいったとしても
上場廃止になって、フジとは縁の切れたニッポン放送が
手に入るだけのような気がするのだが違うのだろうか？

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 15:14:49 ID:DTlhbf+E

>詐欺じゃないよ。

詐欺じゃないよ。
ただライブドア株やバリュークリック株を貸し株して売らせていたのは
インサイダーになるかもしれないけど。

あとリーマンに対する８００億円のMSCBって有利発行とも言えなくもないんじゃないの?

---------------------------------------------------------
ライブドアは2004年４月の公募増資を
価格６３７９円で発行したのに
実質６３７．９円　(株式10分割を実施したため、現行指標では637.9円)

リーマンに対して８００億円
当初転換価額４０５円（450円の90%）で発行

堀江は公募で買ってくれたライブドア株主に謝れ！！

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 15:15:01 ID:RWraxico

>>440
シナジー効果はどこ行った

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 15:15:23 ID:K885QR6J

ニッポン放送って巨額の借金なかった？

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 15:15:24 ID:OFTUa0zH

なんかよくわからないなあ。この件でホリエモンを
支持している人の根拠ってなんなの？
ニッポン放送でもフジでもいいけどホリエモンが既存のメディアを
買い取ることで「コンテンツ」がよくなる根拠なんてまるでないよね？　

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 15:16:14 ID:o2M2uv16

>>438
お洒落な都心にあるスタジオなんてすでに腐るほどあるのだが・・
そもそも今ラジオ苦しいのに負債を増やしてどーすると。
そんなもの借りればいい。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 15:17:02 ID:9jXpJqBb

>>438
お台場のビルだけで必要十分
あれ以上のものを作っても不良債権化することは目に見えている

悪評も高いが映画「キャシャーン」の編集や映像イフェクトは
ほとんどマックで行なわれている

これから撮影スタジオ自体がどんどん不要になる

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 15:17:07 ID:DTlhbf+E

>シナジー効果はどこ行った

「既存のメディアを殺す」　負のシナジーなんじゃないの?

------------------------------------------------------------------

ライブドア買収成功で広告出稿激減か
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/p-et-tp0-050227-0003.html
ライブドアがニッポン放送買収に成功した場合、自動車会社などの主要広告主が、
同放送への広告出稿を大幅に縮小する可能性があることが、分かった。
吉田氏は「最近自動車産業などの広告主は、ラジオへの広告出稿を重荷と感じながらも、
長年の義理で出している部分があった。ライブドアが買収すれば、
広告主に撤退への口実を与えると思う。また多くの人気タレントも出演をとりやめるとみられる

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 15:17:33 ID:/1azK5Xi

>>445
そんなこと知りませんよ。
投資は自己責任でしょ！
って所ですかね。

正直、堀江以上のダブルスタンダードの使い手がいるとは思えない。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 15:17:39 ID:OFTUa0zH

>>443
なんだこりゃｗ

454 ：名無し募集中。。。：05/03/02 15:17:28 ID:2LAP8tMS

キャシャーンをもってこられても
せめてデビルマンで

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 15:18:11 ID:ZCycOV+n

＞448
まだ何もしてないからね。
しかし、利用できるものは利用するでしょうから、
ラジオという結構な数の人が聞くメディアは利用するでしょう。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 15:18:41 ID:3T3R5qzx

>>437
俺も堀江がニッポン放送を取得するのは見たいわけだからその件に関して議論するの
はもうやめよう。

ただもともと堀江の目的はニッポン放送を買収して、今度はニッポン放送を担保に、
フジテレビを買収することにあったということは間違いない。
堀江も自分でフジテレビを買収するとは言ってるし。
わけで、

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 15:19:32 ID:952h5XSw

>>425
火曜22時枠は関テレ製作なので、間違ってほりえもんが経営権握ってもフジは口出しできん。
たまにまぐれ当たりするけど、基本はいつもそんなもんだ。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 15:19:47 ID:3X+zqTvU

一夜にしてフジテレビがライブドアに敵対的買収されてもいいじゃないか？

ライブドアの買収劇は一夜にして敵対的買収が当たり前の日本にするための

大きな布石である

近い将来、中国ＩＢＭがＮＥＣや富士通を一夜にして敵対的買収してもいいし

韓国サムスンがソニーや松下を一夜にして敵対的買収してもいいわけだ。

その前例を作って見せてくれたのがライブドア堀江貴文さんということで

堀江さんは世界の市場のヒーローである。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 15:20:03 ID:JQ/XjKDo

>>448
そうそう海外メディアも同じ事をいっている。
勢いはかってるようだけど、
放送メディアでやりたい事がまったく理解できない。
危険すぎると先ほど言うとったよ。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 15:20:21 ID:tA4rAnPf

>>445
＞あとリーマンに対する８００億円のMSCBって有利発行とも言えなくもないんじゃないの?

当たり前だろ。リーマンは無料で８００億貸せと言うのか？
すげえ理論だな

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 15:21:03 ID:K8IEM+hb

>>455
いや、衆人の心配は客やスポンサーがつくかどうかというよりも、
ライブドアがラジオ放送を無難に運営できるのか否かのほうなんだが。

今頃、ラジオ用のメンテナンス中です音声を録音してるのかな。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 15:21:12 ID:ZCycOV+n

＞445
ならなかったじゃん。なんで？

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 15:22:50 ID:o2M2uv16

>>461
ネットとラジオをつなげる仕組みならできそうだが、
中身に対しては口出しできないと思う

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 15:22:53 ID:OFTUa0zH

>>455
誰かがマードックの例を出していたけど、
何らかの実績がある人ならその後の展開が多少は読めるから
期待のしようもあるけど、ホリエモンの場合、「ボク、TV局が欲しい」って
言ってるそこらのお坊ちゃんにラジオ局やテレビ局のあげちゃうのと
同じじゃない？　あの人、企業買収しかしてないでしょう？

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 15:23:40 ID:3LgmSRHg

言ったからには、引くに引けないブタの姿が見えます。。。。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 15:23:41 ID:ZCycOV+n

＞458
その文句は外資導入を図ってる政府に言ったら？
それとも、外資をシャットアウトしたいのか？

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 15:24:28 ID:E9FYFv82

>>463
よく見てから言え
ttp://www.livedoor.com/

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 15:25:25 ID:JQ/XjKDo

>>467
ヤフーか.....ん？ｗ

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 15:25:27 ID:o2M2uv16

>>467
良くレス読んでから書き込め

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 15:25:42 ID:9jXpJqBb

ブタがフジテレビをほしい理由は簡単だろ
ポータルにフジのコンテンツを組み入れて
アジア圏でポータルのキングになることだろ

そこのポータルを使って行なわれる
ネット決済は全部自社に入ってくるし
おいしいだろう

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 15:26:46 ID:K8IEM+hb

>>464
いっちゃあ悪いけど、買うだけ買って「あとは野となれ山となれ」感があるよねｗ
ライブドアが買収して飼い殺しにしている技術やソフトがいっぱいあるわけだし。
なんでも欲しい欲しいで買って、ちょっといじったら放置じゃ困るんだけどな。
大丈夫なのかな。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 15:26:50 ID:tJ1Y2ZL5

言ってることがコロコロ変わるな。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 15:27:38 ID:JQ/XjKDo

野球、競馬、、、哀れやな。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 15:28:59 ID:fuLQ/EhT

ほりえがやるやる、って言って実現した事あるの？
プロ野球は参入できず、競馬だって進展ないし。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 15:30:41 ID:3LgmSRHg

はっきり言って、ウチの脂豚はニッポン放送なんてやりたくありません！！
勘違いしないで下さい！！資産がいっぱい付いてると思って買っただけなんですっ！！
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　秘書代理

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 15:30:45 ID:OFTUa0zH

だから、あいつは有名になって、先駆者になって
みんなにリスぺクトされたいだけなんだよ。
すげえ世間と大金を巻き込んだ自己実現プロジェクトだ。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 15:30:48 ID:K8IEM+hb

だから堀江は買収成功後のビジョンをわかりやすく示せばいいんだよ。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 15:32:12 ID:OFTUa0zH

>>477
>>443に示されているぞ。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 15:32:49 ID:12loxTDU

　　　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i
　　　　 |　」　　⌒'　'⌒　｜　　もうじゅうぶん説明している。わからないやつはそれでいい。
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　みんがわかったころには（ビジネスチャンスは）終わってる。
　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　|　　　
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､|
　　　 ∧ 　　　ヽニﾆｿ　 l
　　／＼ヽ　　　　　　　/
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ　　　ノ７_,,, ､
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 15:34:27 ID:K8IEM+hb

>>478
あの池沼フリップはもうかんべんしてくれｗ
ある意味、わかりやすすぎ、くだきすぎ。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 15:34:31 ID:DTlhbf+E

>近い将来、中国ＩＢＭが

↑間違えてるからそのコピペ

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 15:35:01 ID:JQ/XjKDo

>>477
買収後では危険だからフジが待ったなんだろ。
こんだけビジョン示すチャンスが何度もあるのに(テレビにですぎてるのに）ｒｙ

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 15:35:45 ID:p9pf2qNq

>>477

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　新しい楽しさ！　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　 / 　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　ヽノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ>ノ　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三　　レﾚ　　　　　　　
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　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　ラジオ　　 │
　｜放送+インターネットでもっと楽しく！.　　 │　　テレビ　　 │
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便｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┐└──────┘
利｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
.さ｜.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　
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　｜　　　　　　　　テレビ　＋　局の情報サイト
　｜　　　　　　　／
　｜.　　　　　／
　｜ラジオ
　｜テレビ
　 └──────▲──────────────────→
　　　　　　　　　　　現在　　　　　　　　　　　　　　時　間

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 15:36:01 ID:E9FYFv82

ライブドアにビジョンなんてない。

> ＬＤの堀江とＮＯ２のネット表明見た？
> ２　「特にやりたいこと無いんだよね。ＮＯ１になりたいだけだよね」
>堀江　「うん・・・でもそれを言っちゃまずいよ」

ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1109662432/723

まだ見てない人はどうぞ「堀江社長の時事放談」
ttp://movie.livedoor.com/asx/corp/shoshin/jijihoudan050228.asx

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 15:36:04 ID:L5EnUZ7v

540 名前：名無しでいいとも！[] 投稿日：05/03/01(火) 10:24:45 ID:DI2JDLqr
日枝大先生の輝かしい実績

1982年　　フジが初の年間視聴率三冠を達成
～1993年　フジ12年連続視聴率三冠

日枝が創業者を追放してフジを乗っ取り

1994年　　日テレに抜かれて２位に転落
～2003年　日テレ10年連続視聴率三冠

2004年　　日テレの不祥事と巨人戦不振で棚ボタのフジ視聴率三冠

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 15:36:23 ID:ZCycOV+n

＞475
なんか、企業買収するとそこの資産が私物にできるような言い方だな。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 15:37:00 ID:12loxTDU

　　　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i
　　　　 |　」　　⌒'　'⌒　｜　
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　ニートレベルにはわかりやすいでしょ>>443
　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　| これ以上難しくしたら理解できないもんね
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､|
　　　 ∧ 　　　ヽニﾆｿ　 l
　　／＼ヽ　　　　　　　/
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ　　　ノ７_,,, ､
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 15:37:18 ID:/1azK5Xi

つか、堀江が日本を支配すれば一切の無駄はなくなるよ。
シナジー効果で日本の国力は世界を席巻するし、
アメリカなんぞ蹴散らすぐらいにインターネット国家になれる。

大体、究極の規制緩和は日本政府の解体なんだよ。
無駄な権益にしがみついたヤツらが多いし、
国家価値を高めるには堀江の手腕こそが必要！

って、ここまでいけば堀江を認めてやるｗ

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 15:37:22 ID:tJ1Y2ZL5

「ニッポン放送の価値は保有してるフジ株や土地などの資産だけで、市場はニッポン放送の価値を
　資産価額だけと見ている。」
こんなファイナンス理論をかじった程度の知識で反論しても勝てないだろ。
コネと惰性でもっていた広告収入や高給取りの従業員という点も市場のバイアスもシカトで、
ステークホルダーという概念も皆無。何をしゃべらせてもダメ。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 15:38:30 ID:K8IEM+hb

>>483

　全米が泣いた。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 15:39:15 ID:JQ/XjKDo

一般人を説得できないビジョンでは経営者向きでないということだよ。
自分の頭の中で脳内革命をおこしてもついてこないよ。
あのフリップはフジもすでにやってるというたしｒｙ
垂流し放送を繰り返すのですかｗ

492 ：%96%bc%96%b3%82%b5%82%b3%82??%a8%95%a0%82%a2%82%c1%82?%a2%81B ：05/03/02 15:39:21 ID:3LgmSRHg

今に見てろ。堀江民主主義豚民共和国絶対作ってやる。まんせー！

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 15:40:13 ID:ZCycOV+n

＞489
だから、企業としての価値がないって言ってるんだろ？
収益性がない、給料は見直すって。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 15:40:15 ID:12loxTDU

>>489

＞コネと惰性でもっていた広告収入や高給取りの従業員という点も市場のバイアスもシカトで、
＞ステークホルダーという概念も皆無。何をしゃべらせてもダメ。

　　　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i
　　　　 |　」　　⌒'　'⌒　｜　
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　その程度の知識で反論しても勝て（ｒｙ
　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　|
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､|
　　　 ∧ 　　　ヽニﾆｿ　 l
　　／＼ヽ　　　　　　　/
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ　　　ノ７_,,, ､
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 15:41:08 ID:LyzZFx1x

>>483
ﾌﾞｰﾝが増えてるバージョン、初めて見たw

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 15:46:44 ID:tJ1Y2ZL5

>>493
収益性がなければニッポン放送の高い給料は出せないし、
反面給料が高いからニッポン放送は人材が集まっていた。
「市場の判断」というのもセブンイレブンとイトーヨーカドーのような
矛盾が多々ある。「情報の非対称性」ともいうし「バイアス」ともいうだろう。
ステークホルダーとは株主だけではない。
要するに堀江は給料削るかリストラして、内部留保に回すか配当出すかしろ
と言ってる。こういう古臭いアメリカ流の理屈は今の日本じゃ通用しない。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 15:47:08 ID:K8IEM+hb

たぶん日米のエコノミストはあの池沼フリップをみて
「堀江社長が買収でなにをしたいのかわからない」と言ったんだろうな。

そりゃそうだなｗ

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 15:47:46 ID:B48Qf1bT

ＬＤの堀江とＮＯ２のネット表明見た？
２　「特にやりたいこと無いんだよね。ＮＯ１になりたいだけだよね」
堀江　「うん・・・でもそれを言っちゃまずいよ」

ＴＶ局はこういうところを大体的に流すべき
こんな会社に・・気の毒だ
別にフジの味方とかじゃなくても嫌だ

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 15:48:59 ID:ZFcdmn8j

>>496
>収益性がなければニッポン放送の高い給料は出せないし、
>反面給料が高いからニッポン放送は人材が集まっていた。

もうからん事業だったら、給料の高い人材は要らないし、
給料が高いのなら、ブランドに寄りかからず儲かるようにしろ、というのは普通だと思うのだが。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 15:49:14 ID:zIIT50Vb

分割王にして拝金主義者だけは勘弁。
ついでにフジ経営陣も退陣しろ。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 15:49:55 ID:tJ1Y2ZL5

>>498
普段会社の中でどんな話してるのか垣間見えた瞬間だね。
「とりあえず1番なっとけみたいな？」とか言ってた。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 15:50:49 ID:LyzZFx1x

>>498
ﾌｼﾞTVも厄介なのに見込まれたもんだね…

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 15:51:04 ID:Mj44eH/a

>>498
そんなん言わなくても伝わってるから

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 15:51:53 ID:K8IEM+hb

勝者のないレースだからライブドアも負け、フジテレビも総退陣で負け、
胴元のリーマンだけが一人勝ちってことで単勝１．２倍くらいの固いオッズ。

フジサンケイは今度の反省からもっとガチガチの保守右派になりそう。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 15:52:17 ID:I0tR6ApX

>>488
既成権力壊滅は日本をよくするためには
必要だと思う
選挙権も被選挙権も日本人という既成権益
民族にだけあるのは絶対おかしい
この地域にはいろんな人がいるんだから
有効に活用すべきだね

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 15:52:58 ID:JQ/XjKDo

>>497
あのビジョンしか一般人に説明できない堀江に
だれがまかせるかｗ
だから、やるやるいうて野球、競馬が実現したためしがない。
頭の中は空っぽｗ
あんだけ放送きかいがあってあれのフリップｒｙｗｗｗ

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 15:53:38 ID:RWraxico

>>505
あなたﾐﾝｼﾞｮｸと国籍を混同してますよ。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 15:54:50 ID:9jXpJqBb

ビジネス上の本音なんて今言うわけないじゃん
俺はブタのやりたがってることは、手に取るようにわかるけどな

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 15:55:18 ID:K8IEM+hb

>>508
詳しく説明してくれ。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 15:55:40 ID:BuHtZK7d

堀江は神。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 15:56:01 ID:tJ1Y2ZL5

>>499
儲け＝当期純利益と見ているんだろうけど、
給料を大きくして当期純利益を削ってるんだよ。
実質的には儲けは出てる。それを従業員に還元してる。
なぜか。そうする事でしか現状維持できないから。
ではそれは間違っていたか？留保πに回すなり配当なりすべきだったか？
俺は間違っていないと思うね。従業員も無視できない利害関係者だし、
さらに給料を下げて人材が流出したら現在の株価も維持できなくなる
怖れがある。長期的な経営を考えればニッポン放送のやり方で安定していた。
そこに無理やりアメリカ流の考え方をねじ込んでも説得力なし。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 15:56:11 ID:JQ/XjKDo

>>508
だから、本音をいう必要性があるだろう。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 15:57:37 ID:K8IEM+hb

>>508
まあ堀江がビジネス上では二枚舌ってことなら、それはそれで
皆さん考えるところがあるだろうな。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 15:57:56 ID:tJ1Y2ZL5

堀江の分割よりかは、ジャパネットタカタの分割手数料負担のが嬉しいね。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 15:59:14 ID:fuLQ/EhT

>>508
もちろん100分割だよな。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 15:59:27 ID:JQ/XjKDo

＞５１４
おまい、オモロイ事いうな。
気持ちがいいよなタカタ。
ワロタ。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 16:01:06 ID:v0M7BTb/

ニッポン放送に価値があるとすれば、買い戻せばいいんだ。堀江がバカで
役に立たなくて、収益が上がらないなど関係ない。フジサンケイに提携する
意思がまったくないなら、そこにこだわって何の意味がある？

価値があるなら借金してでも買い直せ。TOBの価格を引き上げればお終い。
その金を惜しむなら、素直に堀江に渡せよ。形骸化でも何でもすればいい。
堀江は堀江で対抗策をとる。どっちが潰れたって構わない。

巷に倒産する企業など幾らでもある。ダイエーでも西武でも叩かれる時は
叩かれる。公共性が大型企業だからなど、もうとっくに関係なくなってる。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 16:02:50 ID:ZFcdmn8j

>>511
>ではそれは間違っていたか？留保πに回すなり配当なりすべきだったか？
うん。

>さらに給料を下げて人材が流出したら現在の株価も維持できなくなる
ここが短絡的。広告時間を切り売っているし、
聴取率は内部の人間よりもパーソナリティなりで左右される方が大きいだろうし、一定以上の年齢の職員にはSOを毎年上げて、株価の上昇に対するインセンティブと辞めることに対するディスインセンティブをつけてもいいんじゃね。

>長期的な経営を考えれば
儲からない収益構造の維持は株主にしわ寄せするだけの先延ばしにすぎない

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 16:03:20 ID:K8IEM+hb

ライブドア側の本音はＴＯＢ価格の引き上げ要求と高値売り抜けか？
単なる投機屋だな。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 16:04:51 ID:9jXpJqBb

・ネットで一番儲かるのは、ネット決済等の金融ビジネス
・そのためには集客力が大事

・ネット上のコンテンツ配信で儲かるのは川の一番上流にいる者
・ネット配信は世界中の客を相手にできる
・日本のコンテンツを求める者は世界中にいる

・ネット決済等も世界中の客を相手にできるマーケットである
・コンテンツの権利を守るセキュリティはどんどん強化される
・世界中のネットのインフラが進むごとに毎年ビジネスは拡大する

このあたりがキーワードだな

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 16:07:08 ID:K8IEM+hb

>>520
いつもメンテナンス中のライブドアには無理だな。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 16:08:49 ID:v0M7BTb/

提携する意思があれば、堀江がバカでは困るだろう。
提携する意思がないならバカのほうがありがたいじゃん。
ここで堀江を叩く連中の意図がわからない。ピントずれ過ぎ。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 16:12:55 ID:OFTUa0zH

>>522
バカをからかうのは俺らの自由だろう。
それにバカだからこそ裏でいろいろ吹き込む人の
口車にも乗りやすいわけで、フジテレビにとっても
あんまりバカなのはありがたくないと思われますよ。

524 ：まじめ人：05/03/02 16:15:27 ID:C2vAbjfG

＞５２２
アインシュタインはバカから見る利巧者はバカに見えると言っている。
時節が変われば利巧者がバカ。
天動説も正。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 16:15:46 ID:RKn3to3x

まぁお金があるなら、自分で初めっから箱作るより
出来てるやつ買って来ちゃった方が全然楽で結果的に安上がりだよね

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 16:16:02 ID:VgjTN0vR

やっと本音を言ったかって感じだね

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 16:16:17 ID:tJ1Y2ZL5

>>518
ラジオ局の経営がどういうモノかは知らないけど、まぁ君の言うように株価を高める余地は
あったかもしれないし、そしてそれが企業防衛の観点からも必要だったワケで
買収されかかってるニッポン放送に、隙があった事も事実。
しかし、従来の日本型経営に「株価を高めて企業防衛」とか「とにかく株主第一」という
アメリカ型の考えを強いるのは酷な話だ。
配当なんて額面あたり○○円とかで、メーカーであれば内部πに回して
次の事業投資へ・・って世界。マスコミなんかは内部πの代わりに
給料を出すのが内部πの代わりみたいなもんだし。
この現状で急にストックオプションつけて従業員頑張らせるより、高い給料というのが
日本のマスコミのやり方だと思うよ。それが「経営資源の選択と集中」のやり方の1つの形態で。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 16:19:01 ID:o4+VqGmo

ユニクロがエルメスを買収して問題になるようなものか
豚は空気よめ

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 16:19:32 ID:OFTUa0zH

ごめん、ちょっと間違えたよ。ホリエモンは「俺らよりは
多少賢いんだろうけど、やろうとしていることのスケールと
本人の器が見合ってなくてちょっと痛い感じ」っていうくらい。
ちょうど突っ込みたくなるようなキャラなんだよね。
何考えてるのかこちらが見当もつかないくらいホンモノのバカ（に見える）って
わけじゃないね。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 16:19:41 ID:q24CRsTO

>>527

ハァ？　　(;゜ロ゜)

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 16:20:00 ID:tJ1Y2ZL5

>>526
本音は、もっと単純にＣＸ欲しいってだけじゃないのかね。
もし成功したら筆頭株主→筆頭株主の関係で、ＬＤの社長やめて
フジテレビの社長になりたがると思うよ、堀江社長は。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 16:20:24 ID:v0M7BTb/

鹿内は株の過半数握られたから、解任動議で追い出されたんだぞ？
人格攻撃してマスメディアのトップにはふさわしくないとした所で
株の過半数をそいつが持ってたら排除は不可能だろうが？

村上に頭下げて残りの株を買うか、ライブドアと提携するか、TOB
あげて株を買い占めるか、ライブドアそのものを倒す方法を考える
くらいしか選択肢が残されていない。

ニッポン放送さえ取り戻したら、後はどうとでもなるだろう。TOB
の引き上げを強行に拒む理由が知りたい。フジサンケイには本丸を
失うより困る理由でもあるのか？買い戻してから叩けばいいじゃん。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 16:21:41 ID:OFTUa0zH

さらに本音を言うとアヤパンや中野美奈子を自分の自由にしたいだけなんじゃないのか、堀江社長は！

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 16:23:31 ID:tJ1Y2ZL5

>>532
そうそう。ＴＯＢは期間を延長するばっかで価格を引き上げる事を
意地でもやらない理由は何なんだろう。
もしＬＤが応じたところでＬＤは利益を返還しなくちゃならないんだし、
フジにしてみればＴＯＢ価格の引き上げくらい大した負担でもないはず。
どんな理由があるんだろうか。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 16:24:36 ID:K8IEM+hb

>>532
既にＴＯＢに応じた人が大勢いるわけだから、それらに不利益になることは
できないんじゃないの？

また、今回の事態はライブドアが原因なのであって、フジサンケイ側は
ライブドアの行為を不当としている立場だから、ＴＯＢ価格の引き上げは
ライブドアの行為を適切として認めることにつながる。

フジ側がよく「不適切な水準になった株価」という表現を繰り返すのもそういう意味。
下がれば「適正化した」と表現するし。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 16:24:46 ID:o4+VqGmo

フジというブランドがあれば女はいくらでも食える　by堀江

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 16:25:18 ID:TYKZlAEI

最初からコンテンツはくずのようなこと言っていたから
中身より箱が欲しかったんだよ。
フジグループはいい箱だと思う。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 16:25:37 ID:tJ1Y2ZL5

>>533
女子アナと合コンするのが大好きって言うしな！
冗談抜きにして女子アナも今回のお目当てに入ってそう。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 16:25:45 ID:9RAm6NCZ

>>534
それが理解できない香具師の集まりが88艦隊だ・・・ご愁傷様

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 16:26:07 ID:ZFcdmn8j

>>527
>しかし、従来の日本型経営に「株価を高めて企業防衛」とか「とにかく株主第一」という
>アメリカ型の考えを強いるのは酷な話だ。
なんかアメリカ型ってのが単純化されすぎているな。
アメリカにもESOP制度とか持ち株会みたいなものあるし、
リストラ好きな業界も金融とかITとかに偏っているし。
それと、日本型といっているのもせいぜい1960年代くらいから。
もともと財閥とかがあったように、日本は資本側がめちゃつよくて、
経営者は単なる番頭。それが財閥解体+ほぼ国策としての外資から
の防壁として持合ってのが始まった。
だからたかが半世紀も持たない風習だったわけ。

法律は明確に会社は株主のものという概念に貫かれている。
持合という偽装がいかに危ういものか、それを作り上げた人は
分っていたのだろうが、無能なサラリーマン社長が気づかなかった
だけで、単に普通の資本主義がもたげたのが今回の事件なわけです。

外部への投資だって、従業員への配分だって、それが意味のある範囲
なら株主だってOKするでしょ。それが度を越しているから問題なわけです。

で、そういう世界が嫌で、対策もしたくないのなら、なぜ上場したの？
ということになる。
言葉を選ばずに言えば、娘を売春宿に売っておいて、家族が何をいまさら
どの面さげて、っていう感じなんだよ、今回のフジサンケイ。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 16:27:22 ID:hVicausS

なんか飽きてきたなぁ。ＬＤ関係のスレの伸びも大分落ちてきたし。
ホリエモンにとって一番まずいのは実はこうやって大衆が飽きてくることだったりして。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 16:27:55 ID:fmdAhsUn

>>522
あんたのピントの方がズレてるな。
そもそも論としては、２ちゃんは落書き帳なんだし。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 16:28:48 ID:K8IEM+hb

マジで飽きてきたな。話題といえばあの池沼フリップだけだし。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 16:28:52 ID:gELIrmGk

最初はホリエモンを少し応援してた。
↓
ニュースでホリエモンのインタビュー見た。
↓
ビジョンとか何も考えてない人だと思った。
↓
ネットで所信表明・時事放談を見た。
↓
頭悪すぎ！消えてください。って思った。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 16:28:56 ID:v0M7BTb/

>>534
堀江批判は、株を買い戻してからやればいいのに？
城の本丸が攻撃受けて炎上中で、そこに金蔵があるなら、
とりあえず取り返して鎮火、その後で他に攻撃しかける
のが普通では？

本丸（ニッポン放送、フジテレビの親会社）を放置して
敵にそこを乗っ取られるより困ることがあるのか？

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 16:31:12 ID:kFKvN6TL

>544
日替わり所信表明を配信することになった堀江社長。配信開始から二日目ぐらいかしら…
テレビ記者の取材に対して「これが究極のインタラクティヴです！」と自信満々な様子を見せていました。

正直、このシーンを見て「…マジですか？」と思っちゃいました。
これが堀江社長の考える「インタラクティヴ」なのか…と。

ITのプロ(?)に問いたい。まあ、堀江社長自身も「我々はITのプロですから…」と仰ってましたけど、
それはさておき皆様のご意見を聞きたい。『これってインタラクティヴなの？』…と。

何のことは無い、ただ一方的に垂れ流してるだけで、今までのテレビとどこが違うの？って思ったよ。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 16:34:55 ID:Yjgn+gXA

>>546
PeerCastの「NEETが珍しく勉強している様子」とかの方がよっぽどインタラクティブ

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 16:34:56 ID:OFTUa0zH

つうか、既存のテレビ番組をインターネット配信にして、いずれ電波はなくしちゃって
ポータルサイトにすべてを集約しちゃうっていうのが、ホリエモンの狙い？
するとフジを取り込むメリットは最終的にはコンテンツってこと？
経過措置がとりやすいように電波も欲しいってこと？
自然淘汰による自然な競争をするなら、自分たちでコンテンツ作れば
いいだけの話し出しなあ。それすらできないっていうなら
放送業界の将来なんか語る資格がないような気がするけど。
なんかよくわからないんだよねえ。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 16:35:43 ID:v0M7BTb/

TOBを引き上げられない理由って何だろう？ただ単に金がないだけ？
それとも、利益供与でも約束してて価格に一定の線引きがあるとか
何か裏でもあんのかな？

大和に売った鹿内に聞けば、なんか面白い話でも聞けるかも知れない。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 16:36:46 ID:nYSh8lE+

>>485
日枝が現場から離れたのが原因だとも言われているが

>>511
＞給料を下げて人材が流出

買った企業買った企業、全部これやるから何も成果が出ないんだよね
Operaとか典型

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 16:37:01 ID:Yjgn+gXA

ライブドアがネット配信なんか始めたら鯖落ちとメンテナンスの嵐で2chは常に祭りだな。
その辺クリアできるならまだ応援もできる

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 16:37:16 ID:K8IEM+hb

とにかく堀江はワクワクするようなビジョンを示せばいいんだよ。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 16:38:05 ID:i6Y9UgK+

>>549
まあ気遣いだろうな。東電とか講談社への。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 16:38:17 ID:OFTUa0zH

>>552
それ、今から考えてもいいの？

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 16:38:19 ID:JQ/XjKDo

>>522
ソレが無くて困ってんだろｗ

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 16:38:22 ID:XcNAGsCW

おまいらあほすぎる
今ＴＯＢ引き上げたらどうなる？
また株価上がるだけだろ
それこそ豚の思う壺
ＴＯＢ引き上げたら株価いくらになるか考えろ

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 16:39:08 ID:nYSh8lE+

>>532
少なくともニッポン放送保有分のフジ株は大和に貸しちゃったから、
本丸への危険は皆無なわけだが
むしろTOB価格を引き上げて、ほりえもんにタネ銭くれてやる方がバカ

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 16:39:14 ID:zIIT50Vb

分割王にビジョンなし。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 16:39:54 ID:i6Y9UgK+

>>552
ない。
彼はウィンウィンとかメディアとインターネットの融合とか
をいってるだけ。それはフジも考えてる。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 16:40:01 ID:JQ/XjKDo

>>555
>>522=×
>>552＝○
だったスマソ
ソレが無くて困ってんだろｗ

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 16:40:20 ID:K8IEM+hb

>>554
これまであたためていたビジョンがあるなら今出すべきだなあ。
無いなら無いで急いで考えないと、本当にニッポン放送が手に入っちゃうよｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 16:40:53 ID:OFTUa0zH

No1になりたい・・・ただそれだけで突っ走ってます。
何のNo1か？　いや別に、みんなが注目してくれれば何でもいいんですけど。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 16:40:54 ID:tJ1Y2ZL5

>>540
＞法律は明確に会社は株主のものという概念に貫かれている。
商法では確かに株主は株式会社の実質的な所有者であるとなってるし、
資本主義というのもこの理屈で成り立ってるモノだし、その理屈は正しい。

ただ、例えばたまたま発行株式の時価が下がってるある会社を買収して
その会社をバラして売却して儲ける、というような行為は
「出資者がどうしようと勝手だろ」って理屈で通るが、非社会的で
非建設的だと思うね。これは資本主義のネガティブな側面だ。

「金は出して欲しいけど乗っ取られるのは困る」という都合のいいような話も
俺はアリだと思うね。ＣＳＲって考え方もあるじゃない。最近の流行で。
これは日本的（1960～のね）なものだと思うよ。日本が社会主義とか言われる由縁かも
知れないけど。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 16:41:27 ID:tj8PdMwT

ニッポン放送は球団と違って、手に入ってもそれはそれで良いんだよ。
フジ株や余剰金もってるんだから

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 16:42:14 ID:Yjgn+gXA

安心しろ、今回失敗してもメイドさんしぃーし２はバカ売れ間違いナシだ
アキバにゃ徹夜行列ができるね

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 16:42:19 ID:v0M7BTb/

>>556
おまえ、アホだろ？株価が上がって誰が損する？
フジサンケイだけじゃーんw

2chでデイトレやってる奴や一般投資家の誰が困る？
自分たちに隙があって、株のねじれを放置した筋が
責任をとるのは当たり前。株は遊びじゃない。

西武の堤ですら、逮捕されそうなのに。甘過ぎ。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 16:42:23 ID:E9FYFv82

TOBを引き上げない理由：ライブドアに与えるダメージが大きいから

わかったら同じ事を何度も書くな　>ID:v0M7BTb/

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 16:42:44 ID:OFTUa0zH

>>559
普通に考えるとフジがやったほうがまだうまくいくような気がしちゃうよなあ。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 16:42:46 ID:K8IEM+hb

>>564
金目当ての犯行だということが知れ渡ったら信用なくすよ。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 16:43:21 ID:Zc+AZgC+

>>564
でもその金、自分のフトコロに入れても使い切れないし、
なんか事業やるんだろうけど、フジに見放されたら
すぐ底をつくと思うけどなぁ・・。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 16:43:46 ID:tJ1Y2ZL5

>>556
でも株価あがったら市場で買い進めてる
ＬＤにも負担になるという考え方もできるじゃん。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 16:44:52 ID:v0M7BTb/

>>567
社員が困っておりますw　TOBは引き上げできないそうです。
だったら偉そうにライブドア批判する資格ないじゃん。

株価の乱高下を招いた責任は元々フジサンケイにある。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 16:45:20 ID:XcNAGsCW

>誰が損する？
>フジサンケイだけじゃーんw

損するのわかっててＴＯＢ引き上げるのか？

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 16:46:56 ID:gELIrmGk

ホリエモン、いい加減白状しなさい。
あなたがそこまでして手に入れたかった唯一のものは、

｢横浜ベイスターズ｣

でしょ？

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 16:47:13 ID:K8IEM+hb

>>571
時価７０００円以下なら買うって言ってるってことは、７０００円以上をキープすれば
それが防衛策にはなるわな。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 16:47:15 ID:uBVuZhi9

今日で４８％はいったよ。
やっぱ勝ち馬にのらんとね。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 16:48:04 ID:tJ1Y2ZL5

つまり
ＴＯＢ引き上げ→ＬＦ株値上がり→ＴＯＢ価格と時価は乖離したまま→売りに出されるＬＦ株増える
→堀江が買いやすくなる（金はきつくなるけど）

こういうこと？

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 16:48:22 ID:Zc+AZgC+

>>576
断定は風説になるぞ

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 16:49:04 ID:PZesrMP/

同じような番組ばかり作っているような局は必要なし。

一つ一つの局が個性を持つには、外から人が入ってきて変えるしかない。

よって、やはりホリエモンでしょ。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 16:49:20 ID:DTlhbf+E

>時価７０００円以下なら買うって言ってるってことは、７０００円以上をキープすれば
>それが防衛策にはなるわな。

相場操縦になりかねないけどね

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 16:49:33 ID:K8IEM+hb

>>576
思いっきり風説の流布だな。撤回しとけ。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 16:49:56 ID:JQ/XjKDo

>>579

正気でいってんのかｗ

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 16:50:02 ID:y9qawwFX

あの大増資を本当やってフジが失うものは、想像を絶する程大きい。
もはや公共性を語る資格はない。世界中の笑いものだ。
ライブドアは潰れてもブタが死ぬワケでもない。
とにかく今の時点で日枝は辞める気だろうが。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 16:50:14 ID:XcNAGsCW

>>571
豚がＴＯＢに応じるだけじゃん

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 16:50:16 ID:3T3R5qzx

TOB価格を上げないのは、上げるのは最後の手段だから、でしょ。
なるべくお金を払わず結着させたいだけだと思う。

いよいよとなればTOB価格上げてくると思うが、たぶんしないでしょ。

今の価格で 33%を確保して、堀江に TOB価格以下での買取りをせまる
かもしれん。

逆に堀江が取得価格+αで買取りを頭下げてお願いにいかないといけないんじゃ
ないの？

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 16:50:22 ID:YSj8DYqu

堀江さんも堤康次郎さんを見習って
愛人をいっぱいつくって子沢山になってくださいね
子供が多くなっていいじゃない

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 16:50:48 ID:K8IEM+hb

>>580
故意にやっているのがバレればだけど、その価格で買うのは自由だからなあ。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 16:51:07 ID:uBVuZhi9

>>578　>>581
100％風説の流布って言いきれるんですか！？

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 16:51:11 ID:ZFcdmn8j

>>563
>ただ、例えばたまたま発行株式の時価が下がってるある会社を買収して
>その会社をバラして売却して儲ける、というような行為は「出資者がどうし
>ようと勝手だろ」って理屈で通るが、非社会的で非建設的だと思うね
「たまたま」なら自己株取得をして、需給改善+株主還元すればいいじゃん。
PBR＜１のような状態なら、残った株主にもプラスだし、ターゲットになるところはそういうところ。
「たまたま」でない場合には、「まともな経営されていない」「資産をくいつぶしている」とみなされているような経営だってこと。
大体、「買う」側がいるってことは「売る」側がいるということ。
買う人が悪いやつじゃなくて、今までいる株主から見捨てられたということ。
そして、見捨てられるようなひどいことをしてきた経営者をなぜ擁護しなくてはならないのか。

それから、不採算部門につらいれて採算の取れる部門にまで資金が投入されなかったりする場合もある。
この場合一つの会社にするのではなく、採算部門だけ独立させ、不採算は撤退するということが合理的（ちなみにこの程度のことは普通に日本のメーカーもやっている）。両方つぶれるまで人に売らないってのは結局誰もが損をする状況になる。

>ＣＳＲって考え方もあるじゃない。最近の流行で。
CSRを誤解しているような。。。
っていうか、なんでそれが「・・・という都合のいいような話」につながるか、
とんと見当がつきませぬ。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 16:51:20 ID:9RAm6NCZ

今日ニッポン放送の出来高また落ちてる。
いよいよ残り少なくなってきたな。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 16:51:52 ID:u0efVKU0

フジサンケイの場合、寝耳に水で、その後、どういう
対応をするかに１日程度費やしていたし、ぬるい対策
ばかりで買い進められているし、しかも、敵に塩を送る
ような株価引き下げ要因まで自ら作り出してしまっている。

フジのやっていることはライブドアによる買収の
口では対立しているけど経済的には支援としか思えない。

政治に泣きついたのが一番醜かった。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 16:52:00 ID:v0M7BTb/

>>537
あのな、TOBを一旦、引き上げてライブドアや村上が応じないなら
裁判に訴えた時にも有効になる可能性があるよ。不当なつり上げ行為で
転売や切り売りを目的としたM&A、フジサンケイは誠実に対応したのに
彼らが応じようとしない、公共性云々も通るかも知れない。

ただ一切話し合いには応じないし、価格も据え置きってのは通らんだろ？
何となく、村上もライブドアも嫌いだから、どんなに株買っても相手に
しません、ってのは株式市場にそぐわない。

まあ、今更手遅れだけどね。どんどん後手に回ってるフジサンケイが
哀れにさえ見える。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 16:52:57 ID:Zc+AZgC+

>>588
本当なら根拠となる証拠を示せ。
そうでなくても、せめて報道へのリンクくらいは出せるだろう。
証拠の示せない断定なら風説の流布にあたるだろう。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 16:53:00 ID:DTlhbf+E

>あの大増資を本当やってフジが失うものは、想像を絶する程大きい。

そもそも論として

増資するのはニッポン放送だし

フジテレビが引き受けると決まってるわけでもないし

フジテレビがすべての新株予約権を行使して
株券の発行数が２倍以上になると決まっているわけでもないし

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 16:53:10 ID:ZFcdmn8j

>>592
>フジサンケイは誠実に対応したのに

買う方はもっと高くても価値があると思っているだけでしょ？

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 16:53:32 ID:g+cIoRET

>>576
「48％はいったよ」って何が？
もう少し詳しく書いてくれよｗ

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 16:53:46 ID:RWraxico

>>579
同じようなコンテンツばかり作っているようなポ(ry

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 16:54:18 ID:E9FYFv82

>>588
ｶｺﾜﾙｲ

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 16:54:28 ID:K8IEM+hb

書こうと思ったら>>593が書いてた。そのとおり。
根拠も同時に示さないとダメ。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 16:56:15 ID:3T3R5qzx

>>592
村上はともかく、ライブドアは違法な疑いのある方法で取得したから無視し
ます、ってニッポン放送は言うだろう。

>、今更手遅れだけどね。どんどん後手に回ってるフジサンケイが
> 哀れにさえ見える。

むしろどんどん詰んでいく堀江の方が憐れだが。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 16:56:27 ID:Yjgn+gXA

753 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：05/03/02(水) 16:42:56 ID:ONiarx1k
今回のホリエモン騒動を考える

1　球団が欲しいと思う
2　プロは無理なので「欽ちゃんのゴールデンゴールズ」を買収計画
3　欽ちゃんと村上氏を間違えて交渉
4　「ゴールデンゴールズ」800億高いな～と思いながらCB
5　ニッポン株の間違いに気づく
6　現在に至る　

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 16:56:35 ID:y9qawwFX

>>594
そう言うコトだ。ハッタリだわな。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 16:58:04 ID:i6Y9UgK+

>>574
滝川クリステルだっていってるじゃんか。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 16:58:33 ID:v0M7BTb/

>>595
だから本当に買わなくてもいいんだよw　多少、金額をあげて買うフリ。
それでも司法判断や一般人、世間の評価が変わったりもする。

そもそもの株価、TOBの価格が不当に低いとの意見もある。だから形だけ
応じるフリをして、相手の魂胆や隙をつく作戦に出れば良かったのに。
まあ、今更言っても仕方ない。政治家に泣きついた時点でメディアとして
自殺に等しい。それが一般人にも透けてみえるようではお終い。

強引な手法で今回、もし勝ったとしても批判は避けられない。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 16:58:51 ID:i6Y9UgK+

>>576
48はさすがにむりっしょ。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 17:00:07 ID:qnFEoCa1

ライブドアが買収できるのは、ぬるい経営やってる
とこばかりじゃんか。別にライブドアが法の抜け穴
使おうが、しっかりした経営さえしていれば、まったく
問題ない。

小泉になってから百年以上の伝統をもつ中小の企業が
どんどんと金融引締めで潰れていった、それもぬるい
経営をしていた訳でもないのにね。
ましてや、ぬるい経営者を助ける共産主義みたいなこと
やってたら、フジは救われても国が滅ぶよ。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 17:01:01 ID:1OLL954Z

>>606
いい事言うねえ

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 17:01:45 ID:E9FYFv82

>>603
クリステルは共同テレビに戻して救出済み

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 17:02:03 ID:XcNAGsCW

そもそも違法すれすれで豚が仕掛けたことだから豚がﾀｲｰﾎされたらそれでいい
フジを批判する人もいるだろうけど漏れはまったく批判しない

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 17:02:16 ID:PZesrMP/

あの大増資を本当やって失うものは、日本の信用。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 17:02:19 ID:Zc+AZgC+

>>606
中小企業だって、しっかりした経営やってるところは元気いっぱいですが？

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 17:02:23 ID:DTlhbf+E

TOB価格は5950円は平成17年１月14日までの３ヶ月間の株価終値平均4,937円に
約２１％のプレミアムを加算した金額　←TOB価格は既存のニッポン放送株主のために２１％のプレミアをつけてある
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

-------------------------------------------------------------------------------
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=aaq91gBi6ulg&refer=jp_news_index#
24日に発行される私募転換社債800億円に絡んで、つなぎ融資588億円の担保として
リーマン・ブラザーズ証券に貸し出した堀江社長保有のライブドア株７％については、
「24日に私募転換社債800億円が発行されるので、24日以降に戻ってくる。近日中だ」と語った。
フジテレビがニッポン放送の公開買い付け価格（１株5950円）を引き上げた場合の対応については、
「価格次第であり、10万円なら応じる」と話した。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~↑~~~~~~~~~~~~~
約６０００～７０００円で買ったものを１０万円で買えって?

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 17:04:18 ID:PZesrMP/

ニッポン放送は誰がなんと言おうと、株を過半数持ったものが勝つ。

フジはどうなるか知らんが・・・

614 ：モンキッキー：05/03/02 17:04:42 ID:BuHtZK7d

>>606
あんたわかってるね。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 17:07:17 ID:XcNAGsCW

つーか最低５年かかる裁判に持ち込まれたわけだ
来年あたり豚とその仲間たちがﾀｲｰﾎされて終わりだろうよ

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 17:07:19 ID:dqb5NHhH

ホリエモンが買収して上手くいっている会社ってあるの？

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 17:07:21 ID:v0M7BTb/

>>606
フジサンケイはマーケットの怖さがわかってないと思う。不思議だよな。
マスコミなのに.......。連日、自分で報道しておきながら、何の対策も
立ててなかった所がアホ。

後付けでフジサンケイグループだけ庇ったら、一般投資家や中小企業、
外資はいっせいに反発するぞ。皆、その厳しい環境で戦ってるんだから。

小泉は森叩きの千載一遇のチャンスだなw　しかし、運のいい男。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 17:07:23 ID:Un+rId6O

>>606
っつーか当のﾗｲﾌﾞﾄﾞｱの経営が（ｒｙ

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 17:10:06 ID:dDigcG0A

>>613
でも今回のホリエモンは、「試合で勝って勝負で負ける」結果になりそう。
どっちが負けても勝っても、双方にはダメージしか残らない感じがする。
不毛な試合だなあ。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 17:13:59 ID:3T3R5qzx

>>619
どっちも負けだよ。
フジの勝ちは、堀江に 30%取られた段階で消滅してる。
で堀江の負けもほぼ決まり。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 17:15:25 ID:HmLxYRSk

ニッポン放送を完全な空箱ラジオ局にすることは可能なの？

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 17:16:27 ID:IWlwF1Ou

勝者無き闘いの行く末は、なんだろうな

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 17:17:10 ID:De+1WK6F

ニッポン放送株を米投資会社が売却
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline1142864.html

http://kousinpage.com/

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 17:19:00 ID:DVLyw6cE

豚の千切りが・・

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 17:19:14 ID:pIg4amvl

外資？

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 17:19:41 ID:3T3R5qzx

>>621
フジテレビにポニーキャニオンを売ってしまう、とか何でも可能だよ。
ライブドアは背任で訴えるだろうけどね。
だけど何でも一度やってしまったら、何でも裁判して取り戻さないと
いけないわけで、そういう時間かせぎがいくらでも使える以上、堀江
に勝ちはない。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 17:21:23 ID:y9qawwFX

>>626
まあ、売却益は残るワナ

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 17:21:29 ID:v0M7BTb/

>>621
上モノと土地だけでも相当な資産だし。放送用の設備も高額なものばかりだし。
空っぽにした所で、誰か雇えばお終いだしな。管理が楽になったと喜びそうw
ニッポン放送に含み資産が結構あったことが、問題の根本。税金対策だな。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 17:21:49 ID:TuslpMEN

新株予約権発行よりも
10000倍効果的な
買収豚撃退法を考えますた。

ズバリ
『フジテレビ放送免許返上』
これでどうだ！

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 17:22:21 ID:dDigcG0A

>>620
勝つのはリーマン…なのかな。ライブドアから800億回収しきれるのかな。
マネーゲームって意味では知らないが、実質的にはこの試合は意味がないなあ。

一番の勝者は、「ワイドショー・報道ネタをありがとう」や
「取材して美味しい素材が出たな（堀江に対して）」と思ってる他のマスコミや、
受信料徴収率低下中NHK、捏造記事暴露寸前の朝日新聞だったりしてｗ
それはそれで問題だが、かといって、堀江がニッポン放送を買ったところで、
そういうマスコミの問題を打破できるもんじゃないし。

ネットで、詳しい人の意見も程ほどに見ながら、マスコミの分析を見て、
中の人のオツムの具合を拝見するのもまた一興か。
マスコミで言えば、「あんだけ給料もらってるんだ、かなりしっかりした分析をする
香具師もいるだろう」、
ライブドアで言えば、「あれだけ大見得切ったんだ、若いのに切れ者だっているんだろう」。
どちらも、この試合にて真価を問われるね。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 17:22:49 ID:fnKG3qSZ

まったく、これを見ても堀江社長のビジョンが分からないのかよ

　 ↑
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632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 17:22:54 ID:ByP6Izbp

>>629
高くつくな

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 17:24:02 ID:dDigcG0A

>>629
でも株よりはそっち方面でウルトラCを繰り出したほうがいいかもしれないね＞フジ

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 17:24:12 ID:De+1WK6F

それは法治国家システムへのフジの挑戦ですか？ｗ
仮にそれをやって自社を守れても、とんでもないことですよｗ
公共性も糞もない会社だなｗ

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 17:25:07 ID:O1NsFTXl

>>631
堀江が馬鹿ってことが良く分かるね。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 17:29:09 ID:ODAmQnWy

社屋設備売るときは支払い方も考えるんではないの。
２年後一括でとか契約すれば堀江は手も出せない。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 17:29:31 ID:v0M7BTb/

ポニーキャニオンを下にくっつけてたのが致命傷なんだよ。
今後、一切のソフトを供給しないったって丸ごと外資に売る手もあるぞ。
放送業務は外資は入れないが、CDやビデオの販売は差し止めできない。
ソニーが海外で映画会社買った例もあるし。供給停止に対する訴えは
外資にやってもらう。現金だけ残せば済む。

現経営陣が慌ててポニーキャニオン売っても売却益はニッポン放送に残るし。
勝手に使い込む訳にはいかないし、不当に安く売れば即逮捕。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 17:30:40 ID:ZvYpYXWb

ニッポン放送もMSCB発行すればイイんじゃないの
大和に800億のMSCB引き受けてもらう
ライブドアもフジテレビもニッポン放送も
800億のMSCB発行これで大和が30%以上保有
解決じゃない

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 17:31:50 ID:PZesrMP/

まあ、ホリエモンは数年でニッポン放送の企業価値を上げて
株価を数倍にすれば良い訳よ。

それほど難しいことではないと、リーマンは考えたわけさ。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 17:31:57 ID:9RAm6NCZ

>>637
供給停止に対する訴え？なんですかそれ。
契約切れで終了ですよ。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 17:35:10 ID:dDigcG0A

>>637
でもポニーキャニオンを仮に売り払った場合、LDのその後の対応によって、
堀江が
「コンテンツ（中身）も欲しいのか」
「売却益や箱、買ったという話だけあれば満足なのか」

という買収の目的がよくわかるような気もする。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 17:37:05 ID:K8IEM+hb

>>633
マジでニッポン放送停波もありでしょ。自主廃業してしまうというのも手だ。
ポニキャニだってライブドアに使われるくらいならトドメをさすだろ。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 17:37:57 ID:L5EnUZ7v

ポニキャは売らなくても委託業務やれるし使い道は色々ある。
そーいえば、堀江はビクターと組んで歌手のオーディションやってたな。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 17:38:40 ID:fYfvZfoI

最初から利鞘目的のうりぬけだよ。近頃猿芝居も手抜きになってきたけどな

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 17:40:11 ID:we/e1Xde

>>627
売却益は残るんだけど、そもそも PBR が1倍そこそこなんで、堀江が使った
お金以上の金がニッポン放送の中に残るわけでもない。
資産の計上なんて実際には換金できないようなものもたくさん入ってるわけだ
から結局は損になること必死。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 17:41:14 ID:K8IEM+hb

ニッポン放送を殺して肉と血を抜き、骨だけ渡すなんてことは造作ないな。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 17:43:07 ID:j2ipU1Dp

>>639
企業価値たって堀江のできることは乗っ取り屋ですから
数名の乗っ取り部隊を残して１万人のグループ従業員を解雇（自己都合退職に追いやって）
して、株分割で利益上げて放送業はなおざりにするんでしょうね。
短期的には利益は上がるでしょうが、まあ堀江個人資産は増えるように最大限の努力を
従業員に要求するのでしょう。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 17:44:45 ID:K8IEM+hb

ここまで大規模にこじれた買収劇ってかつてあったっけ？
事例知っている人はおしえてほしい。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 17:45:08 ID:v0M7BTb/

>>641
コンテンツが欲しいに決まってるぞ。ポータルを本気で考えているなら
ライブドアはYahoo!と同じ方向見ている。ただし、長く法廷闘争を
繰り返す意思はないだろう。
>>640
が言ったような更新手続きをとらない、フジテレビのコンテンツを一切、
出さないといった手法に出るならどこかに売っぱらうのが簡単だ、ってこと。
俺なら売った企業と提携する。売りっぱなしで手を出さないのではなく、
圧力には圧力で対抗すればいいんじゃね？

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 17:46:18 ID:fYfvZfoI

買収本気な訳がない

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 17:47:56 ID:GAa8CaE8

グリーンメール

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 17:48:43 ID:we/e1Xde

>>650
ホリエは本気だと思うよ。
買収しても失敗に終わるって見えてないから。
自分が失敗するなんて絶対に思ってないでしょ。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 17:51:11 ID:v0M7BTb/

ポニーキャニオンだけ、孫正義に売ればいいんだよw
さて、出かけてこよっと。

またね。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 17:51:11 ID:K8IEM+hb

とりあえず今までライブドアが買収もしくは提携してきたもので
これは大成功ってのはなんだ？

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 17:51:58 ID:dDigcG0A

しかし、ライブドアのポータルをこの騒動＋球界参入前に
訪れた人ってどのくらいいるのかね。
infoseek、goo以上に
「えっ、ライブドアってポータルサイトなんてあったの？」
「えっ、ライブドアって、そこまでポータルに力入れてた（つもりだった）の？」
という驚愕が。。。

もしかすると、時代はYahooすらオクがあるから生き残っているだけであって
探し物に関してはgoogleの方がいいと乗り換えてる人が多いこの時代に。。。

googleが最初出たときは、探し物のヒットが非常に的確なことに衝撃を受けた記憶が。
NAVERは…あの時、仕事の都合で主にﾏｶｰだったからエラー出まくって使えなかった。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 17:53:52 ID:OHxVUmn4

ライブドアそのものだ。
元々ホリエモンはライブドアの経営者じゃない。
今回と同じように買っただけ。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 17:55:33 ID:dDigcG0A

>>656
じゃあ、買収の暁には、ライブドアポータルは消えて、ニッポン放送ポータルに統合。
社名も「ニッポン放送」に変更。
十分ありえる話っていうか、ポータルの件はマジで考えてるだろうから怖いな。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 17:57:26 ID:RWraxico

>>657
リーマンがCB(を転換した株式)持ってる間は合併できないのでは

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 17:57:27 ID:j8Zh8aHf

ＬＤのホームページをみてみろ。
ただのＹａｈｏｏの猿真似。
グリーンメールもアメリカのまね。
フジとニッポン放送の関係は、結構周知の事実だっけけど、
あえて誰も手を出さなかった。会長もこれ以上鹿内家との抗争する気もなかった。
他家のお家騒動にて一番得するのは、漁夫の利だけどこれはだれ？

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 17:59:56 ID:Z866NbhD

元ｶﾉ→有馬あきこ。出資者の娘。堀江の塾の教え子。5億円でオンザエッヂの株を堀江に譲渡。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0412/17/news019.html

前妻→元ソープランド。雪国でパート「時給６２０円」のシングルマザー。４歳の息子は貴文から一文字とって命名。

現秘書→乙部綾子。元キャバクラ。
http://deftones.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/img20050223150743.jpg

現愛人１号→西村美保。元スーフリの女。西村はスーフリ岸本が主催した1999年の「ミスオールキャンパス」。岸本のコネで雑誌、ラジオ、テレビと芸能界デビューした。

http://image.blog.livedoor.com/img/usr/muj/07/header.jpg
http://images-jp.amazon.com/images/P/4894618087.09.LZZZZZZZ.jpg

離婚した元妻がソープ嬢はホント。
オン・ザ・エッヂ時代に堀江が毎週通ってた吉原の某ソープの人気泡姫だった女。
ソープから引き抜いて秘書かなんかにしようとしたけど、
今は亡き創業メンバー（オンザエッヂ～エッヂまで在籍し続けた東大幹部）から
「公私混同もいい加減にしろ」と
反対されてしょうがなく手元に引き取って１９９９年に結婚して堀江の専業主婦へ。
２００２年に離婚して、秋田へ子供連れて帰郷した。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 17:59:58 ID:HmLxYRSk

今のライブドアを他の企業が買う価値ないのかな？
ニッポン放送株をフジに条件つけて売ればいい金になるんじゃないの？
リーマン安く売ってくれないかなー

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 18:00:13 ID:j2ipU1Dp

>>658
リーマンの委任があればいい。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 18:01:33 ID:Hx+QzIqz

日枝がだんだん堤に見えてきた

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 18:03:13 ID:2Vmzhoyp

明日、発売の週刊新潮の「続・追い詰められたホリエモン」でおもしろい記事は、
「仮処分勝利でもホリエモンが窮する保証金供託」。
ホリエモンの主張が認められるとにっぽん放送が得られたはずの資金の損害賠償請求を求める訴訟になる。
ライブドアが負けた場合の供託金を拠出させられる。
　その金額は、多く見積もると２８００億円の三割の８４０億円。
「すでに銀行になきつくほど金に窮しているのだから、保証金の額によっては、工面できずに負ける可能性も高い」んだってさ。
　あとは「ライブドアとの提携で窮地に立った日本初の女性銀行役員」「右翼団体が攻撃するホリエモンの買春疑惑」ですね。
　この女性銀行役員とは西京銀行のことだが、今日の夕刊フジで「背信発覚・ネット銀乗っ取り」の記事を載せている。
ことの発端は、西京銀行と共同でネット銀行を設立するはずだったのだが、ライブドアが発表した業績開示資料には、
出資比率がライブドア４９％、西京銀行５１％だったのだが、３年以内にライブドアが「６７％超となるような拘束新株発行契約締結」
と勝手に記載していたのだ。
　ネット銀行は３年以内にライブドアの子会社になるとしているのだ。そのような契約の事実はないのだから、
ライブドアがネット銀行を乗っ取るつもりだったのか。ライブドアは訂正したが、訂正すりゃ、いいというもんじゃないね。
　このままネット銀行を設立するのか見ものです。西京銀行ももっと相手を選ばないとね。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 18:04:22 ID:L5EnUZ7v

>>664
新潮大笑い
これは恥ずかしいな

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 18:05:22 ID:fYfvZfoI

>>652
確かに最悪経営せざるをえなくても、多分換金法は用意してると思うよ。
彼の経営手腕を集約すると「コストカット」だからね。業績を一時的に絶対上げられる方法だよ。
継続的に業務のレベルを保つとか育てる視点はホボない。リストラあまりやらないのはウマいと思う。
「どっちに転んでも」が好きな奴っぽいからね

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 18:05:43 ID:poe7FIoN

>>617
フジサンケイがライブドアより信用もおカネも持っているんだから
仕方ないじゃん。おカネなかったら新株予約権の発行できないでしょう？
おカネを払う価値があるから争いになっているんだし。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 18:06:44 ID:fYfvZfoI

人事経費の価格破壊＝ホリエモソ

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 18:07:16 ID:poe7FIoN

>>627
じゃあポニーキャニオン株とフジテレビ株と交換ってことはできるの？

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 18:08:31 ID:j2ipU1Dp

>>1
＞、「（リーチが増えることで）ライブドアのオークションにヤフー並みの会員数がなだれ込んできたら、
＞ヤフーみたいになる（高い収益をあげられる）」と指摘。
yahooには現状で勝てないから、フジに寄生すればyahooに勝てる。逆に言えばyahooに勝つために
フジに寄生させろということだろう。これが正常の協業でないことは明らか。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 18:09:33 ID:dDigcG0A

>>659
LDのポータルは3/1からリニューアルされて…
占いと今日のお天気もついて、Yahooよりはinfoseekライクになりました。
そういえば、一ヶ月前にデジハリでライブドアのwebデザイナーを募集していたようだ。
（デジハリに行っていたうちの妹情報）
その制作の結果のひとつがこれかね、と思った。

>>664
印刷媒体メディアの致命的な欠点は、日々進んでいく時事問題に
リアルタイムで対応できないことだな。
だけども、ゆっくりと論じたり掘り下げて分析する事には向いてる。
決して的確な例えとは言えないが、２ちゃん板で言えば、「ニュース議論板」に
あたるのだろうか。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 18:09:50 ID:we/e1Xde

>>664
ライブドアが訂正したってのは、新潮以外にソースある？
でないとしょせん新潮だから信用ならんと思ってしまう。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 18:10:41 ID:RWraxico

>>662
外資規制

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 18:11:00 ID:+mgsUH90

>>664
なんか２ちゃんの書き込みを、そのまま記事に
してるような感じもする。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 18:11:24 ID:poe7FIoN

>>672
今日の夕刊フジｗ
西京の経営企画室のコメントもあるよ

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 18:12:17 ID:i6+eG3eo

空気と時間を担保に金借りまくって
返すときは金貨で返せよ・・・・と
ロイヤル信販の取立てや屋に脅される。
堀江さんはネズミ講の親ネズミと同じ末路。
子ネズミたちは哀れだな。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 18:12:43 ID:dDigcG0A

>>670
ていうか、そもそも
＞ライブドアのオークションにヤフー並みの会員数がなだれ込んできたら、

どこのポータルだって、それが達成できりゃ、そこそこ収益は上げられるでしょうに。
Yahooと違って、現時点でこの過程が達成できないから、ラジオ・テレビ局買収に
乗り出してるんでしょうが、、、
この騒動でやっとポータルのヒット数がinfoseek超え（ｂｙ熊谷のIRブログより）じゃなあ。
トホホじゃないですか。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 18:13:57 ID:j2ipU1Dp

>>672
これ
http://www.saikyobank.co.jp/contents/pres_050215.htm

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 18:14:14 ID:+mgsUH90

>>672
リリースが以前にあった

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 18:14:26 ID:id6+BiG4

>>672
とりあえず開示情報見て来い

野球の時も「権藤ヘッドコーチ就任」と勝手に発表してたよなぁｗ
ハッタリかますのがＬＤのやり方なのか？

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 18:15:31 ID:we/e1Xde

>>677
あれが対数グラフだって分かっておらず喜んでるアホルダーもいるんだろうか。。。
ヤフーまであと少しって。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 18:16:23 ID:poe7FIoN

>>680
そうみたいやねー
堀江さんもこういう人なんかね？

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 18:17:04 ID:we/e1Xde

みんな有難う。<西京銀行の件

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 18:19:51 ID:5joYoHN6

>>664
なんか、幼稚な発想だな。
ファイナンスと法律、どっちもわかってない人が書いたのでは？

685 ：まじめ人：05/03/02 18:24:08 ID:C2vAbjfG

又たとえ話だが。
日枝信玄は今川家(ニッポン放送）の財産を得た。堀江信長は家康(リーマン）と組み、
今川家を信玄から奪う。
堀江信長は鉄砲（外資）を調達。一気に城に責め入る。
日枝信玄は老衰で精力が無く、取り巻きにも人材が居ない。
この後はどうなる？

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 18:25:17 ID:RWraxico

不適切なたとえ話は有害だからやめろ

687 ：とーほくの資産家：05/03/02 18:28:55 ID:ZexRUH7W

フジＴＶとインデックスが「視聴者がリアルタイムでクイズ番組やゲームなどに携帯を利用して参加できるサービス」を始めるそうです。
放送業界がインターネットを利用して双方向サービスを始めてだいぶたちます。
私も衛生放送のゲーム番組にネットで参加していますが、やはり「ＴＶに出たい！」と言う人は時代が変わっても多数いるでしょうから
「ケータイからＴＶに出られる！」と言うのは昔懐かしい「欽どこ」のケータイ版であり、しょせんはパクリですが、今は漫画もアニメも
「３，４０年前のパクリ」ですから何の問題もありません。
支配権を手にしたらニッポン放送の「懐かしい番組をネットで販売」するのもいいでしょう。
しかし「全てのコンテンツは開発者の物！」と言うのならば「中村博士の青色発行ダイオード」も当然開発者の権利でしょうね。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 18:29:38 ID:9AMGN0U9

フジテレビで普通に働いている俺の友達
（まだAD、給料、労働環境ともに悲惨）が不憫でしょうがない・・・。
他の局いけばよかったのに。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 18:30:23 ID:Zc+AZgC+

>>685
本能寺

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 18:31:16 ID:acOGCiGZ

>>672
ここはブログで日記形式のIRの書き換えでも問題になってたよ。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 18:32:34 ID:mnF6yrXE

>>688

その友人って外部の制作会社だろ？？？？？

692 ：とーほくの資産家：05/03/02 18:33:15 ID:ZexRUH7W

私は一昨年か二昨年か忘れましたが「時代は逆行している」と考えて
おります。
いま、週刊誌等で「新規参入後出しのＭ氏」が旧勢力に知恵をつけた！
等と書かれているようですが、明智光秀が旧勢力と信長の橋渡しをした
のは歴史上の史実ですから、今回も「最初に謀反を起こしたＭ氏」が
間に入る「時の氏神」になるかもしれませんね。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 18:35:40 ID:De+1WK6F

時事速報
18:06 ニッポン放送のフジテレビ株保有比率、１３％台に低下。大和証券ＳＭＢＣに貸し株
http://www.jiji.com

http://kousinpage.com/

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 18:36:46 ID:poe7FIoN

>>688
それは下請けの製作会社勤務ってやつですね

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 18:36:59 ID:dqb5NHhH

豚はいつ破産するの？

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 18:37:52 ID:o2M2uv16

>>688
外部ならむしろチャンスかもよ。
使えない局のコネ社員は首が飛ぶかもしれんし

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 18:41:12 ID:mnF6yrXE

ま、フジはまだまだ秘策がたんまり在りそうだなｗｗｗ

やはり政財界が味方っていう意味ではフジが強いようだな。
LDはDQNの世間で報われない香具師の支持しかないようだしな・・・・

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 18:42:02 ID:CXlNLOWB

社員ったって、政治家や官僚、大企業経営者、大物ﾀﾚﾝﾄ、大物ｽﾎﾟｰﾂ選手の
子弟のｺﾈ入社ばっかりなんだろ
人質として入社させてるだけの無能社員だから
実質的な仕事は外注で丸投げしてるんだしな
お役所といっしょ
高みにいて1500万年収がだめになりそうなﾎﾞﾝｸﾗ社員ｗ

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 18:42:23 ID:mnF6yrXE

どうやら楽天もフジの味方のようだし、またもや三木谷に
ボロエモンは叩きつぶされそうだなｗｗｗ

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 18:43:58 ID:uc9q0Q/Z

　 ↑
　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
便｜　
利｜
.さ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　
　｜　　　　　　　
　｜　　　　　　　　テレビ　＋　局の情報サイト
　｜　　　　　　　／　　　＼
　｜.　　　　　／　　　　　　＼
　｜ラジオ　　　　　　　　　　　＼
　｜テレビ　　　　　　　　　　　　　＼
　 └──────▲──────＼────────────→
　　　　　　　　　　　現在　　　　　　　　　　＼　　　　　時　間
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┘ライブドアと融合による損出

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 18:45:22 ID:OjqbwB8E

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 18:45:55 ID:OjqbwB8E

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 18:46:29 ID:OjqbwB8E

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 18:46:29 ID:mnF6yrXE

日本のエスタブリッシュメントに挑戦する
ボロエモンの勇姿が見れるのはいつまでなんだろうな・・・・・

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 18:49:58 ID:N2xcYySn

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 18:50:20 ID:mnF6yrXE

小泉さん、巧いね。表向きはボロエモンの味方のフリをして、
ちゃっかり裏ではボロエモン潰し。
政治家の2枚舌どころか100枚舌を単純に信頼するバカ国民を
騙すにはいい方法だなｗｗｗ

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 18:52:19 ID:i6+eG3eo

2000年前後にクレスベール証券の事件がありました。
東京支店(瀬戸川明会長 )は、年利28％（３～５年の場合）の私募債プリンストン債を
日本の一流企業６７社に合計約１２００億円販売しました。

クレスベール証券の親会社は、アメリカにある
企業で、日本の１２００億円は、すべて、アメリカの親会社に流れ、
そして、消えました。つまり、国際的な詐欺だったのです。

クレスベール証券は、１９９９年９月親会社を告発するし
事件はが発覚しました。親会社の社長は、｢あの金は、別の証券会社に預けた
のでその会社の責任だ。｣といって遁走してしまいました。

普通に考えれば　釣り合わない投資話はありえないと思ったほうがいいのです。
小さな規模で　数がたくさんあれば陰で成立し続けますが。今回は堀衛門の年貢の納める
時です。

先のクレの事件も　引っかかったのは一流企業のプロの財務担当者です。

司法やフジは　堀衛門が　敗戦の後このような逃げの手段を打てないように
手を回して欲しいもんです。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 18:54:19 ID:mnF6yrXE

海外がフジ支持で、国内がLD支持っていうのが滑稽だねwww.。
教育の差なんだろうか？？？
米国は幼少期から株投資の教育をするが、日本は違うモンなぁ・・・・

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 18:56:23 ID:dDigcG0A

>>708
まあ、小泉からの政治ブームじゃないが、何はともあれ、このことで
少し「株式」「経済」ブームでも起きて、知識をもつ人が増えることがあれば、
この騒動は勝者がいなかったとしても、無駄じゃなかったと言えるのかも知れんね。

だから、解説はしっかりまともにﾌﾟﾘｰｽﾞ＞各マスコミ

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 18:57:18 ID:XYg3mBjW

>>696
ホントに局のヤツで使えるのって一握りだよな。

この間たまたま見たさんまの深夜番組（明石城だっけ？知らなくてスマン・・・）
に出てたヤツの企画はひどかったな。
そいつはさんまが歌って着メロでウマーっていう
中身もなにもない企画でプレゼン相手の政治部のヤツに負けてやんの。

なんか局の人間ってだけで人がよってきて、金持ってる
ＩＴのやつらに毒されて、俺にはブレーンがいっぱいいると勘違いして
ダメになっていくという人間の進化の過程を見ているようだった。

でも親父がフジ関連会社の社長なんだって。
コネって素敵だよね。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 18:58:48 ID:d/OQUwi0

亀淵がんがってよ・・・・

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 18:59:36 ID:bSRqiBby

フジサンケイの最終奥技・上場廃止とライブドア以外の株主に株券交換

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 19:00:12 ID:mnF6yrXE

>>710

で、そういうお前は使える人間なのか？？？？

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 19:00:45 ID:mnF6yrXE

>>710

で、そういうお前は使う側の人間なのか？？？？

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 19:01:19 ID:zLZPUpMY

NHK
ホリえもんやるな。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 19:01:39 ID:d/OQUwi0

フジもうだめか・・・

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 19:01:48 ID:mnF6yrXE

割り当て増資って手段がフジにはあるしな。ま、上場廃止には
なるが・・・・

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 19:02:45 ID:Zc+AZgC+

>>700
それだ！

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 19:02:46 ID:9AMGN0U9

テレビ局員は全員高給取りなんだろうか？
正直実体がわからん。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 19:03:05 ID:poe7FIoN

>>708
それなのにライブドア支持しないと外資が日本株を売り叩くとか
おっしゃる人は一体何を考えているんでしょうかね？

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 19:03:27 ID:j2ipU1Dp

>>705
グリーンメイルはその通りでしょう。
USでは時間内、時間外に関わらず５％以上の取引はTOBとなっているようだし、
その辺の改定は必須だと思うね。それでもグリーンメールは防げないけど、
大量購入基準をUS並に規制したら、少しは効果が上がると思う。

日本のメディアのアンケートだが、スクランブルIPとメルエモンでの不正は
ないのかな？
世の中が堀江の正体を知らないのか、知っていても寛大なのかどうも不思議。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 19:03:32 ID:CxeqEyNG

堀江が、取得した手法に疑問の声が上がり、脱法行為を許さないためにも、
金融庁が動いた。これは、ひとつのシグナルだよ。
堀江は、自分とは関係ないと思っているようだが、考えが甘いね。

普通の感覚を持っている奴なら、今回の件からすぐ手を引くよ。
誰も、お縄になりたくないからね。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 19:05:44 ID:mnF6yrXE

テレビ局は残業代がすごいんだよ。朝7時のニュースに出てる女子アナは
早朝4時出勤。深夜11時のニュースに出る女子アナは夜中2時に退社。
しかも16時間労働も当たり前だってさ・・・・

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 19:05:59 ID:mZwnqHI5

フジの利害関係者は青年一人に必死だな
たった一人に生活やプライドが脅かされるわけないだろ
それとも大きいものが負けると価値観のねじが外れるのか？
落ち着かないか？

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 19:07:36 ID:GAa8CaE8

ノネナール臭がきましたよ。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 19:08:27 ID:mnF6yrXE

都合が悪くなると話の骨を折ろうとするのが
ブタエモン信者の常套手段だな。例えば724のような輩だなｗｗｗ

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 19:09:02 ID:d/OQUwi0

日枝だが遠くからみると堤に見えて・・・・・・

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 19:09:38 ID:zHsawAlF

豚の考えそうなこと

LF51%、フジ34%取る→即時上場廃止→インターネットへの投資資金を口実に
お友達に第三者割当ゴーゴー→フジの拒否権あぼーん→LF再上場→
分割マジック→LF総会で任意積立金取り崩し決議→増資でゴー→
フジ持分25%割れ→以上のアブク銭＋リーマンにまたぞろMSCB→
LF使ってフジにTOB

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 19:10:41 ID:EB8iEbr3

日枝って堤の弟じゃなかったのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 19:10:49 ID:Og8yFQlB

フジ社員、肝イ

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 19:11:24 ID:87EW0SWi

第三者割当増資じゃなくて

　・ニッポン放送が大和証券に対して2000億くらいのMSCB発行
　・大和証券が速攻で転換
　・大和証券がフジに全株売却

と、ライブドアのマネをすれば全て丸く収まったのかもしれないな。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 19:12:33 ID:UL0lGI9m

話しぶった切るけど
結局、どうなりそうなの？

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 19:12:43 ID:8KnxD+h8

>>726
>話の骨
私の記憶が確かならば
折るのは話の腰ではなかっただろうか

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 19:12:45 ID:d/OQUwi0

外資は害死

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 19:13:28 ID:RWraxico

>>733
ｽﾏｿ

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 19:13:47 ID:zHsawAlF

>>731
先生、それじゃ、フジへの間接的割当と判断されて、ワラントよりも
もっと法的に不利な立場になると思います！

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 19:14:39 ID:mnF6yrXE

ニッポン放送がLDの時間外取引について、明日証券取引委員会に
調査を依頼決定だな。またLDのニッポン放送株購入先はアメリカの
投資ファンドでニッポン放送株の１０％超を所有してた模様。

ソースはNHKニュース

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 19:16:05 ID:Zc+AZgC+

>>737
よっしゃ、時間外取引にもメスが入りそうだな。
奇跡の大規模取引に、事前合意の可能性は十分あるからな。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 19:16:06 ID:mnF6yrXE

>>733

スンマソン。その通りです。謝罪します。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 19:18:12 ID:mnF6yrXE

>>738

事前に買取価格の話し合いがあれば証券取引法159条違反になりますね。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 19:18:41 ID:/6VtbflL

ロイターのトピックセンテンスをしっかり踏まえた文章に感激

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 19:19:12 ID:959lkMMZ

アメリカの投資ファンド？？
どないなってんねん・・・。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 19:19:22 ID:GAa8CaE8

事前合意なんて証明できんの？

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 19:19:41 ID:mnF6yrXE

今日、LDの株が沈黙したのは何故なんだろう？？？

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 19:20:27 ID:K37CDbso

ニッポン放送がやっと動いたな。
ライブドアの時間外取引について、証券取引等監視委員会に
調査を要請したようだな。

これは、証券取引法第27条ノ2の主旨に完全に違反している。
これは、まだ序盤だね。ニッポン放送は、ライブドアを突くべき点
が、まだまだあるぞ。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 19:20:42 ID:r60geaP5

65 名前：文責・名無しさん投稿日：05/03/02 19:12:37 ID:N6jQcCuY
http://www.sankei.co.jp/news/morning/02kei003.htm

株価や純資産の算定基準日によって変化する指標の一つにすぎないが、
東証一部上場企業のＰＢＲ平均一・七倍（二月二十八日の終値で計算）に
対し、ニッポン放送は株価上昇も反映して三・八六倍。堀江社長の主張は、
実勢を踏まえているとはいえそうにない。

これは嘘。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4660.t&d=c
純資産倍率に注目。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 19:20:51 ID:X87dC6EG

>>740
そうなれば、デブのあぼーんが見られるのか？

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 19:21:01 ID:gkmd8YI8

つうか散々外資叩いていたくせに米国に買われていたんですかニッポン放送株は・・・・・・

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 19:21:14 ID:AXi4JvQh

588 ：ラジオネーム名無しさん：04/11/27 20:08:05 ID:ImKdhWxQ
>>587 あるホールを貸しきって、スカトロ男女が集合してうんこしまくったり、投げあったり
する「うんこ祭り」。そこに堀江社長が以前きていた

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 19:21:24 ID:NljvYEyr

>>721
テレビの街頭インタビューを見てると、どうも（なんだか中身は分からないけど）
何かやってくれるんじゃないかという期待だけで支持を集めているような気がする。
その点じゃ小泉さんと似てる。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 19:21:33 ID:DTlhbf+E

>>＜ANNの世論調査より＞
>>
>>◆ライブドアの行動を支持しますか？
>>支持する　　45.9％
>>支持しない　32.8％

Ｍ・リンクス事件、検察側冒陳でライブドアなどの関与指摘
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050203AT5C0302503022005.html
検察側は冒頭陳述で、有価証券報告書に売上高を大幅に水増し記載した事件について、
インターネット関連企業ライブドアや伊藤忠商事の子会社「伊藤忠テクノサイエンス」（ＣＴＣ）が
　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~
架空取引に関与していたと指摘した。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

メディア・リンクス事件、元テレ朝社員を逮捕へ
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050201AT5C0100G01022005.html
横領した資金の一部が渡っていたとして、
テレビ朝日（東京）の元社員（42）＝昨年末に依願退社＝を業務上横領容疑で逮捕する方針を固めた
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　??????????????????

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 19:21:58 ID:mnF6yrXE

わずか２８分で株の売買が成立した事に証券取引委員会が
注目してるようですね。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 19:23:04 ID:xQZbNicK

堀江支持者って、堀江は業界を引っかき回して討ち死に、
そして伝説になってくれと思ってるだけで
堀江に能力があるとかライブドアが良い会社だと
思ってるわけじゃないんだよね？
団塊の世代にしても。日テレ氏家は「バカ力」だと言ってたし。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 19:23:27 ID:Zc+AZgC+

さっさと令状とって、家宅捜索しる。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 19:23:34 ID:X87dC6EG

　　　　　　　　　　　　　　「￣￣了　　
　　　　　　　　　　　　　　l h「￢?　＜　はーい　堀江が通るからどいて
　　　　　　／￣￣＼＿_,ト、Д/＿＿＿＿　
　　　　　／　　　/￣Yi.　/　 jﾃ、　　　　　 f￣ヨ
　　　　/　　／∧ /　/　 /.i　l　iー――‐u'￣
　　　./　／ Д｀ /　/　 / /　l　l
　　 i'　　／J　uｌ　ヽ../　　ﾚ'　　l　l
.　 /　 _/u＼　 !、　lヽ＿＿＿_」　l
.　 !、/J ＼　＼u＼l　　　　　　ト./
　　　ﾄ、＿_＼　ﾄ、/ﾄ、　　y　　 l
　　　l､　　　￣(　）y　）　 /l　　　i
　　　lu｀ーl‐-‐Y''/ー'　 / .l　　　l
　　　!、　　l　J l./　　　/　 l　　　l
　　　/　　/u 　l/　　 ,/　　i'　　 l
　　/ u　/l　　 l｀ー‐〈　　　ﾄ.＿_」
　　L_　 ^yﾄ　　!、ー"　　　`ヽ＿」
　　　`ー'　`ヽ＿

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 19:23:45 ID:De+1WK6F

焦点は「企業価値」、審尋の行方は
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline1143004.html

http://kousinpage.com/

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 19:24:24 ID:959lkMMZ

新たな事件が勃発する予感！

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 19:24:31 ID:ErfIe+Wl

しかし、エラく国が動いてくれるな？フジよｗ

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 19:25:47 ID:mnF6yrXE

後、興銀でM＆Aの専門家だった楽天の三木谷社長がフジテレビ側に
たってるようですね。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 19:25:56 ID:W+u6b1PB

>>746
今、産経の情報をマトモに信用しろと言うのは無茶。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 19:27:34 ID:+KQmZsaQ

　　　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i
　　　　 |　」　　⌒'　'⌒　｜　
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　　／＼ヽ　　　　　　　/
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ　　　ノ７_,,, ､
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 19:28:33 ID:mnF6yrXE

焦点は「企業価値」、審尋の行方は

＞これについては、いったんLD側の主張が認められるでしょう。
しかす、フジ側は即、意義申し立てを行います。その間は新株予約権
の発行の差し止めはできません。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 19:28:36 ID:BHvWMOa+

>>737
これって
たまたま奇跡的アメリカの証券屋が株売って、奇跡的な時間外取り引き３０分間
でライブが、買ったんだろ。奇跡的な出来事が３０分で連続して起こったんだよなｗ

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 19:30:42 ID:mnF6yrXE

>>763

そうですね。しかし、司法の人間は合理的な理屈で動く
人減ですから奇跡という事は全く考慮にいれませんね。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 19:30:45 ID:De+1WK6F

なんか右翼のなりそこないがいつも荒してるスレの雰囲気になってきたな、このスレ。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 19:30:54 ID:owq/e6tx

>>746
>これは嘘。
>http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4660.t&d=c
>純資産倍率に注目。

(連)って書いてあるのが読めないのか。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 19:31:09 ID:JyMSOvVD

冨士テレビが犯罪者を出してるぞ、駄目だねこいつ等

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 19:32:33 ID:mnF6yrXE

都合が悪くなるとウヨサヨで話の幕引きしようとする人は
恐らく暴力で意見を抑えようとする人でしょうねぇ。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 19:33:15 ID:BHvWMOa+

スタジオ建設って大義名分があるかぎり予約券は認められるのちゃうの？

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 19:33:50 ID:mnF6yrXE

７６７はテロ朝の社員とフジの社員を混同してるようですね？？？

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 19:34:54 ID:zlNHB39g

LFおよび関連会社の社員とその家族は解雇→激安年収の再雇用で
人生設計が大きく狂うと

人としては最低だな

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 19:35:03 ID:N2xcYySn

ウヨサヨ論に持っていきたいということは都合の悪い情報が出てるってことだな
どれだ

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 19:35:04 ID:owq/e6tx

>>763
外資が時間外で売りに出したのがLDの買った日以外にもあれば
証明するのは困難化もしれない。
そのへんは事前にヘマやらないように周到にやってるはず。
そうでなければあの自信はありえない。

外資の持分は規制があって危険性がないからノーマークだったんだろう。
外資にコツコツ集めさせておいて一気に買い取る。
これからの買収の新しいスキームになるかも。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 19:35:16 ID:RWraxico

>>767
>>751

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 19:35:31 ID:mnF6yrXE

>>769

スタジオ建設のための資金調達。つまり資金調達のため
新株発行は判例で合法とされてます。

776 ：遊軍＠経済部：05/03/02 19:36:32 ID:MSFfhnTQ

ちがうだろ。

　　利益剰余金と時価総額経営を続けるため　だろ。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 19:38:09 ID:/MNeayMy

外資規制は中国はもっと厳しい
５０％を越える出資は不可能
日本の消費地としての魅力は無いのだから、企業を乗っ取り技術や資産の搾取が目的
堀江豚と同じだよ
自社株買いをやったり、上場を廃止する企業増えそうだな

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 19:38:50 ID:De+1WK6F

というか煽りは、この話題は企業と企業の戦いで、しかも日本の経済の構造とか
株式市場の構造とかそういうものを絡めて議論するのがおもしろいんで、
個人をあげつらってそのプライベートな中傷とかそういう方向にもっていくと
イッキに醒めてうんざりしてここに来る気なくすんだよね。
そういうこと。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 19:39:44 ID:mnF6yrXE

司法当局はメディアリンクス事件や過去のLD側の株売買に
関する悪評はかなり考慮するだろうなぁ・・

780 ：遊軍＠経済部：05/03/02 19:40:25 ID:MSFfhnTQ

だれかが利益剰余金はフジの株式だけだというが、そんなことはない。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 19:41:33 ID:/MNeayMy

>>779
１万分割を見ればこの企業の本質が見えるだろｗ
信用するほうが馬鹿

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 19:43:06 ID:tEqQrV0D

これまでにライブドアは致命的なミスを２つ犯している。
堀江はそれにまったく気づいておらず、逆に傷口を広げるようなコメントをしている。
よってフジサンケイは間違いなく勝利すると思われる。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 19:43:08 ID:zHsawAlF

>>780
お前は初歩の財務会計のテキストからやり直せ

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 19:44:49 ID:nYSh8lE+

>>772
>>763の2分後に>>765が書き込まれた

785 ：遊軍＠経済部：05/03/02 19:44:52 ID:MSFfhnTQ

>>783
利益剰余金がゼロだったら堀江は買っただろうか。
そもそもフジ株目当てということですべてが終わってるのだが。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 19:45:12 ID:N2xcYySn

>>773
あれほどの大量の売り注文が継続して出てたのなら噂になってるはず
TOB期間中なんだし

それにずっと売り注文が出ていたのならたまたま買えたという説明は成立しない
合意の有無に関係なく堀江は嘘を吐いていることになる

787 ：遊軍＠経済部：05/03/02 19:45:55 ID:MSFfhnTQ

ライブドアは事業会社というより金融会社だ。
金融会社ってことは要は日榮と同じということだ。

日榮が好きならライブドアを応援しようね

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 19:47:53 ID:zHsawAlF

>>785
だから財務会計のテキスト読んで来いって。
お前は利益剰余金とは何かという点を根本的に誤解している。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 19:49:22 ID:peGLgIbz

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20050227AT1D2600W26022005.html

ライブドアの堀江貴文社長は8日の立会外取引について
「市場取引なので売り手は誰かは知らない」と説明している。

ttp://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/rtr/050301/050301_mbiz2408524.html

一方、一部から批判が出ている時間外取引でのニッポン放送株
取得については、あらためて合法であることを主張。その上で、
「あれしか方法がなかった。われわれが先に（ニッポン放送株を）
ＴＯＢをかけていたら、逆にかれら（フジテレビ）が時間外取引で
ニッポン放送株を取得していた可能性もある。そうなれば、
かれらの方が圧倒的に有利だ」と語った。

いや　だから　黙ってたほうがいいんじゃないか

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 19:50:54 ID:JyMSOvVD

今、冨士テレビが犯罪者阿比留を出してるぞ、駄目だねこいつ等
ライブドアに説教してもらえ

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 19:51:21 ID:SzvMV84A

まだ時間外取引がどうとか言ってるのかｗｗｗ
いくら調査しようが今後の参考のためだけだよ

堀江には無問題

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 19:51:44 ID:owq/e6tx

>>786
継続して売り注文を出し続ける必要はないでしょ。
売り板と買い板を見て隙間をぬって売りを出してすぐに引っ込めれば
売買不成立でも売りを出した実績は残るし。
LD側が売りは出ていないかな？って見たときに「たまたま」売りが
出ていたという説明も成立する。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 19:53:03 ID:mo3NEbHg

右翼でもなりそこなうのか。。。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 19:55:29 ID:jOAThArJ

フジテレビを支配するには最低１兆円いるそうな。
今度はどこがお金貸すの？またリーマン？

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 19:57:04 ID:y9qawwFX

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━………‥‥‥・・・
5.マネックス社長　松本大のつぶやき
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━………‥‥‥・・・

３月２日　　　　＜裁判＞

　マイケル・ジャクソンの性虐待裁判が本格的に始まりました。検察側は「マ
イケル・ジャクソンの世界では童話はポルノであり、ミルクとクッキーはワイ
ンとウイスキーだった」と主張し、弁護側は全て根も葉もないでっち上げだと
主張しているようです。しかしこれだけ事実の主張が大きく食い違うと、「事
実は何であったか」を認定しなければいけない担当裁判官の仕事はさぞ難しい
ことだと思われます。

　我が国に於いてはライブドア（というか堀江さん）とニッポン放送の主張が
大きく食い違っていますが、事実はほぼ明らかであり、あとは解釈・判断の問
題です。これも裁判官にとって難儀な仕事ですが、最終的には公序良俗、常識
・良心に従って判断すべきでしょうから、これは神のみぞ知る事実を探し出す
ことよりも、人として意見を述べる作業なので、比較して言うならば簡単なこ
とではないでしょうか。

　ところで今朝、テレビでマイケル・ジャクソンを見ました。「鈴木その子に
似てるなぁ」と思ったのですが、マイケル・ジャクソンは確か黒人だったよ
なぁ・・・。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 19:59:17 ID:EB8iEbr3

http://blog.goo.ne.jp/hwj-sasaki/e/5ce555962d2fecb9531d1a44535dcf18
ひとゆきと堀江社長の共通点

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 20:00:04 ID:NlqYjKPY

>>794
ニッポン放送株でフジテレビを支配しょうとしたんでしょ

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 20:01:11 ID:mZwnqHI5

時間外が問題といい続けてると
西武の堤みたいに金融庁が動いてくれると期待

799 ：遊軍＠経済部：05/03/02 20:01:43 ID:MSFfhnTQ

>>788
どう誤解してるのか説明せよ。
堀江はフジ株であり、利益剰余金が目当てだとはっきりサンプロで表明してるぞ。
殆ど価値がないAM放送と言い切ったではないか。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 20:05:36 ID:Zc+AZgC+

http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=050302180201X634&genre=eco

フジテレビ株保有比率、１３％台に＝貸し株で低下－ニッポン放送

ニッポン放送が関東財務局に２日提出した株式大量保有報告書によると、
同社のフジテレビ株保有比率が、２２．５１％から１３．８８％に低下した。
同放送が保有するフジテレビ株５７万３０００株のうち、２２万株が大和証券
ＳＭＢＣに貸し出されたため。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 20:06:44 ID:mnF6yrXE

資本金
・商法上の法定資本
・株主が払い込んだお金のうち，会社が資本金とした金額

資本準備金
・株主が払い込んだお金のうち，会社が資本としなかった金額

利益準備金
・商法の規定により積立が強制される利益の留保額
・利益の留保額だから企業自体の立場からは処分可能部分であるが，商法上，これを資本に準じて扱い，配当等として企業外部に処分してはならないとしている．

資本剰余金
・資本取引から生じた剰余金であり，払込剰余金，贈与剰余金，評価替剰余金

利益剰余金
・損益取引から生じた剰余金であり，利益の留保額

剰余金
・任意積立金，当期未処分利益等からなる

以上です。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 20:06:45 ID:L5EnUZ7v

第三者名義株違反、放送局７１社に行政指導
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050302it12.htm

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 20:08:29 ID:mnF6yrXE

司法当局の判断と世論はイコールじゃありませんので、
ブタエモン信者はその辺りをご理解ください。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 20:08:33 ID:I0tR6ApX

>>801
ﾎﾞｯｷ3級の俺には何がなんだか・・

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 20:09:32 ID:mnF6yrXE

また、下級審の判断が司法の判断全てではありませんので、
ブタエモン信者はその辺りもご理解ください。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 20:10:27 ID:tEqQrV0D

まだ勝てると思ってるのがイタい。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 20:10:45 ID:jOAThArJ

ところで裁判官って政治的意向と違う判決
出したりするととばされたりするの？しないの？

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 20:12:02 ID:mnF6yrXE

またLD差し止め請求が認められても、即、異議申し立ては可能です。
その間は差し止め効力は発生しておりません。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 20:12:21 ID:CPomCVGW

>>805
嘘を書かないように。
商法２８０の２９の２項くらい、読んでから書き込んでね。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 20:12:30 ID:dAIlKEgb

見えない力は確かに存在するものなのだよｗ

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 20:12:34 ID:WMByDsOz

確かに堀江は得するだろうが
相手は得しないな、

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 20:13:03 ID:PDZeNf0m

ライブはリーマンに乗っ取られる

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 20:13:05 ID:1x2xHVR6

>>808
それじゃ仮処分の意味がないだろ

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 20:13:56 ID:umM/qlFC

>>807
お上の意向に背いた判決を出した裁判官は、
以後の人事異動で冷遇されるよ。
その典型的な例が、『長沼ナイキ訴訟』の一審（札幌地裁）で
違憲判決を出した裁判官。
その裁判官はそれから退官するまで
ずっと地方の簡易裁判所ばかり回された。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 20:14:16 ID:rm+rSAFx

堀江もインターネット、インターネット言ってるが
そこまで崇拝してるなら、ライブドアのサーバ使って
既存のTV、ITメディアを震撼させるような事を
して見せればいいのに。そうすれば説得力も出る。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 20:14:20 ID:mnF6yrXE

＞８０７

建前上は司法の独立が保障されてるので、飛ばされたりは
しませんが、実際は・・・・・・・・・。
もしくは、高度に政治的な判断を要するという事で
司法の判断になじまないという事で司法判断を下さない場合も
あります。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 20:15:11 ID:L5EnUZ7v

総務省は２日、放送局の株式を他局などが第三者名義で保有していた問題で、
第三者名義分を含めると総務省令の持ち株制限を超えて他局に出資していた放送局や、
逆に制限を超えて出資を受けていた放送局計７１社に対し、電波法に基づく行政指導を行った。
再発防止の具体策を講じるとともに、第三者名義株の解消結果などを３か月以内に総務省に報告し、公表するよう求めた。
７１社のうち、放送局自らが他局に出資し、かつ複数の違反をしていた東海テレビ放送、鹿児島テレビ放送、テレビ大分の３社には、
行政指導の中では最も重い総務相名で警告。放送局自らが他の放送局に出資していた１４社にも情報通信政策局長名で警告した。
これら１７社には、同様の事態を繰り返した場合は電波法に基づく電波停止などの行政処分を行うこともあり得ると通告した。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 20:15:53 ID:wsSTZ7Tg

>>815
同意。
所詮豚にはITを活用する能力がない。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 20:15:59 ID:mnF6yrXE

司法は勝てなくても負けてない判決もありますね・・・・。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 20:17:02 ID:tEqQrV0D

ライブドアの勝つ要素がないんだけど、頭大丈夫？

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 20:17:28 ID:owq/e6tx

>>815
ライブドアの回線、4Gしかないらしいけど。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 20:17:50 ID:PPJtR+TG

正論読者ならＬＤを応援すべきだ

フジが勝つと君たちには都合の悪いことばかり起きる

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 20:18:17 ID:jOAThArJ

じゃあ政治的意向と全く逆の判決ばかりしてる裁判官は
最高裁の裁判長まで出世ま無理なの？

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 20:18:42 ID:3Fwe9GRq

日本IBMの北城恪太郎氏がホリエモンを応援しているから頼もしいよね。
ライブドアもIT企業として認められたということだね。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 20:19:08 ID:zxVdmsFI

>>818
注目集めるため以外に活用するつもりもなさそうだが。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 20:19:09 ID:mnF6yrXE

>>809
嘘を書かないように。
商法２８０条には18項しかありませんが？？？？

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 20:19:10 ID:WMByDsOz

ネット融合したら右なテレビ局は
どっかの国のＦ５団とかに荒らされそうだな

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 20:19:50 ID:iALYTzRX

>>688
友達にはライブドア株主になった方がいいと教えるべきかも。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 20:21:00 ID:tEqQrV0D

>>824
おめでたいな。トヨタの期間工に応援されたら自動車メーカーか。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 20:22:07 ID:mnF6yrXE

>>823

そんな裁判官は初めから地裁での艦隊勤務です。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 20:22:41 ID:y9qawwFX

>>814
弁護士になればいいのに・・・・。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 20:22:45 ID:CPomCVGW

>>819

自分のコピペだからいいだろう（ちょっと誤記訂正）。

この件は、タイミング的に地裁（３月初旬で地裁決定がおりても、時間的に異議申立も
抗告もない）で終わり。

ライブドアの勝ち・・・３月２４日を過ぎちゃえば、新株予約権の発行手続が事実上、失効。
商法２８０の２９の２項。
本訴や抗告で争い続けても、この日を過ぎて、今回の新株発行手続が復活することはない。

ニッポン放送の勝ち・・・３月２４日に払い込み（１６０億円弱）が終われば、新株予約権の発行は
終了。差止は棄却。普通は、裁判所より取下げの要請が入る。

だもんで、次の流れも一切、変わらない。

ライブドアの勝ち→３月３１日の株主名簿の確定→（基準日までに５１％をとっていたか、
株主総会までに他の株主の委任状を集めて５１％を越えるかすれば）６月の定時株主
総会で取締役選任（株主提案をしていれば、それも含め決議）→ニッポン放送の経営掌握

ニッポン放送の勝ち→３月２４日に払込→３１日までに必要な予約権の行使
→使わなかった予約権のコールオプションによる消却・払い戻し

別段、フジの話をするのもＬＤの話をするのもいいけど、間違った法律の話はしないように。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 20:23:23 ID:PPJtR+TG

今回の政治的意向はＬＤの勝利だよw
超法規的処置では国際的に通用しない。ついでに政治不信が増大する。
フジをカネヅルとするには長引けば長引くほど政治家は儲かる。
バカだよお前ら、だからバカウヨと呼ばれるのだ。いい加減、空気嫁w

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 20:23:26 ID:1x2xHVR6

>>829
商法で古い六法は命取り

手元の六法
平成７年板　　１８項まで
平成１０年版　２２項まで
平成１６年番　３９項まで

手かつりか？司法べて炙り出すための

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 20:23:36 ID:jOAThArJ

じゃあ今回の裁判官が出世したいタイプなら
フジ有利。出世なんかどーでもいいというタイプ
ならライブ有利かな？

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 20:24:19 ID:CPomCVGW

>>826
誰が嘘だ・・・条文よく見ろ。
商法第２８０条ノ２９第２項。３月２４日の予約権の払込期日に払込が
なければ、予約権自体が失効すると書いてあるだろ。

地裁で終わりなの、この事件は。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 20:24:43 ID:y9qawwFX

>>835
売国奴の竹中さんはどっちを望んでるの?

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 20:27:29 ID:dv3itz5i

>>833
ライブドア勝利が政治的以降なら、時間外取引の規制はもっと遅れるはずだわな。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 20:28:53 ID:tEqQrV0D

>>835
この状況でライブに味方するなんて損得勘定できるヤツならありえないな。
政財界のほぼ全員が敵にまわっているっつーのに。経済産業省は既に
敵対的買収への防衛策を構築し始めてるよ。要するに衆目のみるところ
フジは被害者なわけ。ライブドアに一点の勝ち目もない。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 20:30:39 ID:teacfdQs

別にライブ応援しているわけでない。

フジの爺の泣くとこが見たい。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 20:31:57 ID:De+1WK6F

ニッポン放：監視委に調査依頼へ、ライブドア取引--証取法違反の疑い
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003013&sid=a66nQKNJRPJ0&refer=jp_us

http://kousinpage.com/

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 20:32:09 ID:iR3ZBsJz

電波は国民の物だから支持率の高いライブドアが勝つのが自然だろ

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 20:32:42 ID:X87dC6EG

別にフジを応援してるわけではない。

LDの豚が食べられるとこが見たい。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 20:32:55 ID:BzCGl8QX

で、朝鮮人は品種改良で作り出した日本の農産物まで持ち出して勝手にコピーしているんだが。

http://wibo.m78.com/clip/img/36627.jpg

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 20:34:04 ID:pSrORd2t

へぇ、業務提携したいから株の買い占めなんかやってんだ

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 20:35:51 ID:OzjlXyPH

フジのやり方を認めたら大変なことになるね
小株主でも経営陣と結託すれば簡単に会社乗っ取りが可能になるから・・・

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 20:36:21 ID:dAIlKEgb

　今回の醜悪極まりない買収ゴッコを仕掛けたのは村上。
　
　豚は踊っていただけ。これが真理だろうなｗ

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 20:38:40 ID:SzvMV84A

踊ったホリエに踏み潰されるのがウジ稗田。

これが真理だろうなｗ

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 20:39:16 ID:y9qawwFX

漁夫の利狙いの次の標的はタカラ

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 20:40:12 ID:PnvmxD4/

>>842

ほりえ自信がデムパ

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 20:40:48 ID:RagfQmP0

>>842
でもその大半が団塊でしょ？

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 20:41:02 ID:dAIlKEgb

　日枝は「豚と共に去りぬ」だよｗ

　おまいらの教祖様とあの世に逝くつもりだろ。

　良かったな（プ

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 20:41:39 ID:PPJtR+TG

>>846
いくら超法規的処置と力説しても無駄。裁判沙汰が大量発生し日本の法制は地に落ちる。

ウヨは蛆が叩かれる現状が相当悔しいみたいだな。
元はといえばＬＤのグレーな取引が原因と言いたいんだろw
それは違う。元はといえばネジレを放置した蛆がアフォなのだ。鹿内を思い出せ。因果応報。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 20:44:21 ID:zG2preh8

ttp://www4.diary.ne.jp/user/429793/
●週刊新潮早刷り「続・追い詰められたホリエモン」
　明日、発売の週刊新潮の「続・追い詰められたホリエモン」でおもしろい記事は、
「仮処分勝利でもホリエモンが窮する保証金供託」。ホリエモンの主張が認められるとにっぽん放送が
得られたはずの資金の損害賠償請求を求める訴訟になる。ライブドアが負けた場合の供託金を拠出させ
られる。
　その金額は、多く見積もると２８００億円の三割の８４０億円。「すでに銀行になきつくほど金に窮
しているのだから、保証金の額によっては、工面できずに負ける可能性も高い」んだってさ。
　あとは「ライブドアとの提携で窮地に立った日本初の女性銀行役員」「右翼団体が攻撃する
ホリエモンの買春疑惑」ですね。
　この女性銀行役員とは西京銀行のことだが、今日の夕刊フジで「背信発覚・ネット銀乗っ取り」の
記事を載せている。ことの発端は、西京銀行と共同でネット銀行を設立するはずだったのだが、
ライブドアが発表した業績開示資料には、出資比率がライブドア４９％、西京銀行５１％だったの
だが、３年以内にライブドアが「６７％超となるような拘束新株発行契約締結」と勝手に記載して
いたのだ。
　ネット銀行は３年以内にライブドアの子会社になるとしているのだ。そのような契約の事実は
ないのだから、ライブドアがネット銀行を乗っ取るつもりだったのか。ライブドアは訂正したが、
訂正すりゃ、いいというもんじゃないね。
　このままネット銀行を設立するのか見ものです。西京銀行ももっと相手を選ばないとね。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 20:46:20 ID:SzvMV84A

>>853
産経が無くなったら、もう読む新聞が無くなっちゃうから必死なんだろｗｗｗ

あ、新聞よりチラシのが厚いゴミ売りがまだあったなｗｗｗ

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 20:46:23 ID:PnvmxD4/

豚の信者って池沼だろ。
ttp://www.digipri.co.jp/dp/common/photo_05.html

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 20:46:37 ID:A8c6pu38

>>841
うーん、、、時間外取引は市場取引であるって点では間違いないから、
その点では違法性はないだろうなぁ。

ニッポン放送が調査を求めるのであれば、時間外取引を使ったことではなく、
2月8日に時間外に大量の株が売り出されていた経緯だろうね。
事前に、その日に売買することを打ち合わせていた場合は、
その時点で、「契約成立」＝「場外売買」となる可能性があるんだから。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 20:47:16 ID:UMpfGByI

149 ：ｺﾞｼｯﾌﾟ：05/03/01 21:02:00 ID:3BmCgF5E
内部ネタ
某副社長は入社当時（オンザエッヂ）まだ、生活が厳しく、幼い子供を持ちながらも奥さんに
出会い系サイトを通じて売春をさせてた。
奥さんはそこで本気になり（不倫）自殺未遂までしたそうです。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 20:47:30 ID:acOGCiGZ

ここはITに関することは具体的説明がなく意味不明。社長自らが説明する義務もないと
まで言った。株主に対しては説明義務があるし、これだけマスコミにでまくっているのだか
ら一般にも説明義務があると思う。そもそも自分だけ判れば良いのならマスコミにでなけ
れば良い。

一方乗っ取りに関することは具体的で良くわかる説明、しかも繰り返し丁寧かつ噛み砕い
て語る。提携、友好的、支配する、増資、議決権を消す、過半数を取る、役員として乗り込
む、提訴、等々どこかで聞き覚えのある言葉も多い。つまりITのプロを自称し株式市場で資
金調達する総会屋と受け取れるのだが、どうなのよ？

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 20:48:17 ID:y9qawwFX

>>854
損害賠償の請求はスタジオ代くらいに限られるんじゃね?

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 20:48:36 ID:RagfQmP0

まあうまいことフジが逃げてLDはLFとPC手に入れるだけで終わるんだろうな。
まあLFはいっぱいお金持ってるしいいんじゃないの？

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 20:49:14 ID:UMpfGByI

元ｶﾉ→有馬あきこ。出資者の娘。堀江の塾の教え子。5億円でオンザエッヂの株を堀江に譲渡。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0412/17/news019.html

前妻→元ソープランド。雪国でパート「時給６２０円」のシングルマザー。４歳の子供は貴文から一文字とって命名。

現秘書→乙部綾子。元キャバクラ。
http://deftones.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/img20050223150743.jpg

現愛人１号→西村美保。元スーフリの女。西村はスーフリ岸本が主催した1999年の「ミスオールキャンパス」。岸本のコネで雑誌、ラジオ、テレビと芸能界デビューした。

http://image.blog.livedoor.com/img/usr/muj/07/header.jpg
http://images-jp.amazon.com/images/P/4894618087.09.LZZZZZZZ.jpg

離婚した元妻がソープ嬢はホント。
オン・ザ・エッヂ時代に堀江が毎週通ってた吉原の某ソープの人気泡姫だった女。
ソープから引き抜いて秘書かなんかにしようとしたけど、
今は亡き創業メンバー（オンザエッヂ～エッヂまで在籍し続けた東大幹部）から
「公私混同もいい加減にしろ」と
反対されてしょうがなく手元に引き取って１９９９年に結婚して堀江の専業主婦へ。
２００２年に離婚して、秋田へ子供連れて帰郷した。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 20:49:25 ID:VeIGGLB2

>>857
ニッポン放送株を米投資会社が売却
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline1142864.html
ライブドアとフジテレビが買収合戦を繰り広げているニッポン放送株３４８万株を、アメリカの投資会社が売却していたことが分かりました。

ニッポン放送株を売却していたのは、アメリカの投資会社サウスイースタンアセットマネージメント社です。関東財務局に提出された
大量保有報告書によりますと、サウスイースタンアセットマネージメントは保有していたニッポン放送株３４８万株１０．６２％相当
を２月２８日までに全て売却しました。
　
報告書に売却日や売却先は記載されていませんが、２月８日の最初の時間外取引で投資会社が売却したのと全く同じ株数を
ライブドアが取得していたことが分かっていることから、売却した相手はライブドアではないかと見られています。
投資会社の代理人は「守秘義務があるのでノーコメント」と話しています。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 20:50:43 ID:RWraxico

>>860
賠償請求は満額するだろ。
認められるのがどのくらいになるかは置いといて。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 20:51:08 ID:80aUj4fD

時間外取引で希望額にて２９．９５％規制にに引っかからないぎりぎりの株取得を出来るなんて
上流で５％ルールに引っかからない複数の匿名株主が一斉に流しソウメンしなければ不可能だろ（大藁

数字的には法律違反でないとはいえ、相手がＴＯＢを宣言している最中に後だしじゃんけんで値段を決めて
同時多発的な上流流しソウメンで一遍に２９．９５％株取得したとなれば、実質的相対取引になるだろ。
いいわけない。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 20:52:17 ID:ZjyxEhvR

>>857
東証の取引開始直前わずか３０分で２９・６％取得ってはなしだからね。
事前に何も無かったとは考えがたいな。

ライブドア、３０分足らずでニッポン放送株取得に成功
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/ynews/20050210i501.htm

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 20:52:51 ID:VeIGGLB2

>>860
増資する分全部じゃないの？

まさかそれぐらい払えないのに業務提携なんて馬鹿なこと言い出すわけないんだしさ

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 20:55:14 ID:80aUj4fD

元妻がソープで、現彼女がスーフリというのは本当？
「女は金で買える」なんて痔で行ってますね。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 20:57:09 ID:XcNAGsCW

先週くらいまで笑いながら見てたけど
ライブ関連のスレ見てたら本気で豚が嫌いになった
最近はテレビに豚が出るとチャンネル変える。吐き気がするから。
日枝さんがんばって！！

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 20:58:24 ID:A8c6pu38

で、この約30％にも達するニッポン放送株だけど、
ライブドアが買わなかったら、
そのまま市場に売り注文として出るんでしょ？

そうなったら、大暴落だよね。

それとも開始直前に、常に、引っ込めていたのかな。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 21:00:13 ID:1x2xHVR6

>>864
いまだフジテレビは正式受諾がない
増資は期待権に過ぎず、損害はない
おそらく取締役会決議にかかった経費程度だな

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 21:00:38 ID:qFrTN/jS

>>868
自己イメージに偏執的に固執する堀江がソープ嬢を妻にするわけない。
いわんや秘書に雇うわけがない。スーフリ云々も根も葉もない話。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 21:00:52 ID:mnF6yrXE

＜ニッポン放送株＞米投資会社が２月中に全株売却

　ニッポン放送株３４８万３２２０株（発行済み株式総数の１０．６２％）
を１月２１日時点で保有していた米投資会社サウスイースタン・
アセット・マネージメント社が、２月中に全株を売却していたことが
２日、関東財務局に提出された大量保有報告書で分かった。
　報告書では売却日や売却先などは記載されておらず、提出代理人の
東京青山・青木法律事務所（東京都千代田区）も明らかにしていない。
ただ、ライブドアが２月８日に東証の時間外取引で６回に分けて同株を
大量取得した際、初回の取引で同数の売買が成立しているため、
「売り主はサウスイースタンではないか」（市場筋）
との見方が強まっている。市場では、外資系ファンドなどが
ライブドアに売却した、との観測が当初から出ていた。
　上場企業などの株式を５％以上保有している大量保有者は保有比率
が１％以上変動した場合、原則として５営業日以内の届け出を義務付け
られている。しかし、投資会社などは一定の条件を満たせば届け出期限
の延長が認められ、今回のケースは今月１５日が届け出期限だった。
【若島正浩】
（毎日新聞） - 3月2日20時51分更新

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 21:01:27 ID:krDD6TWl

フジ株保有１３％台に低下　貸し株でニッポン放送

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050302-00000179-kyodo-bus_all

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 21:02:57 ID:hfk6M/a8

>>859
> つまりITのプロを自称し株式市場で資金調達する総会屋と受け取れるのだが、どうなのよ？

はい、そう理解していただくのが適切と思われます。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 21:03:04 ID:ArU+JSHD

>>863
と言う事は村上ファンド関連はまだ半分の９％くらいは
持ってるのかな

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 21:03:05 ID:zj5RUgbU

バリュークリックの件でもLDを追及すべきだろ。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 21:08:02 ID:1P8fXJb4

事前の取り決め無いと、リーマンから金借りれないんじゃないかな？子供銀行の紙
切れを渡すレベルの額ではないもんね。それとも、預言者とでもいいたいのか。
｢あっ、リーマンさん、オレオレ、堀江モン、神様から30分でフジの株を買い占めれ
るってお告げが出たので、今から行くので800億貸してね。金額もそれぐれいって言
われたの、じゃあね。｣てなわけにはいかんわな。

熊谷がアメリカのリーマンを訪問しているはず、その時には、具体的計画（例え
ば堀江に株を売ったアメリカの投資会社などと合意）はできていたはず。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 21:10:56 ID:mnF6yrXE

ニッポン放送も証券取引委員会へ調査以来
ライブドアに対抗

http://www.asahi.com/business/update/0302/128.html

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 21:11:31 ID:mnF6yrXE

依頼の間違い。訂正します。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 21:13:46 ID:SzvMV84A

時間外に根まわしが必要なことくらいあたりまえだろ
これまでだって大口の時間外は根回しの結果なのは常識
おまいら何寝ぼけてるんだｗｗｗ

何がいまさら場外の可能性だよ　こじつけもいい加減にしとけ

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 21:15:23 ID:zxVdmsFI

>>858
ゴシップに過ぎないんだろうけど、どの副社長だろう

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 21:15:55 ID:UEfHscLU

>>881

証拠があるか無いかが問題で
無ければ違法じゃないんだよ
限りなく黒でも、黒いからって対抗に完全に黒く染まるのが早すぎた
誰かさんが..........

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 21:17:42 ID:1P8fXJb4

>>859
表の８９３ですね。通常、脱法行為は裏で行われるのですが、堀江はそれを
表でしているだけ。法律の穴をついているので警察もなかなか手出しできな
い。今回、沈没しても、数年後、マスコミを賑わす、いつまでも騒動を起こ
しっぱなしの男でいそうだな。詐欺師や犯罪者は、自分は特に悪いことをし
ていないと信じるからね、余計手におえない。

でも、堀江の親父も、何か変だよね。とことんまで信じたことをやれって、
間違ったことでもか？あんな親に育てられたので、強欲なのかなと思ってし
まう。世の中、一人で生きていけないので、少しは謙虚さも持ってもらいた
いものだ。親父にすら謙虚さは見られない。あの親に、この子ありって思っ
てしまった。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 21:18:36 ID:gvBwEcU+

>>881
相対だとTOB違反に問われるし、
今回のように、問題視され、それが事実であると
表ざたになったらいかんだろ。
前の車も、信号無視していたから、俺も無罪は
通らない。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 21:22:55 ID:1P8fXJb4

>>879
いいぞ、少しずつ裁判に持ち込むのがいい手だと思う。複数の裁判を進行さ
せると、LDは体力的に苦しくなるし、どこかでボロがでるからね。フジ、ニ
ッポン放送がんばれ、堀江の悪行をここでさらけ出しておかないと、今後ま
すます被害者が増えるだけだからね。

行政は馬鹿なので、被害が大きくなるまで、何もしないからな。本来は金融
庁が堀江の株売買の時点で、市場の公平性が無くなるとして処罰すべきこと
だったのに、グタグタ伸ばし伸ばししてるだけだからな。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 21:24:18 ID:owq/e6tx

>>883
リーマンやその他の今回かかわった外資系は日本での免許の取り消しを
ちらつかせないと本当のこと言わないだろうなぁ。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 21:25:03 ID:mnF6yrXE

六本木ヒルズリビング４３畳家賃２２０万円、愛車フェラーリ２８００万円
食事は毎日ヒルズの一流レストラン、青山のカリスマ美容師土屋氏指名１万５千円
週１～２回ジム通い会費月２万１千円
ヴィトン製Ｔシャツ、持ち馬ホリエモン
離婚３年、雪国で４歳息子と２９歳離婚妻、パート時給６２０円極貧母子家庭
「『自称中流』は、いまや下層階級としての現実をつきつけられ、選択を迫られている」
「これからは、国内のレベルで上流層、下流層といったら語弊があるかもしれませんが、
上下の関係ができていく」
「経済的に貧しくなると人間は狂気に走ります」
「金を持っているやつが偉い」
「人間を動かすのは金」
「女はお金についてきます」
「ビジネスで成功して大金を手に入れた瞬間、『とうてい口説けないだろうな』と
思っていたネエちゃんを口説くことができたりする。その後は芋づる式です」
「金儲けなんてカンタンです。日本を動かせ！」
「ずるい手でも法律に触れなければ勝ち」
http://www.imgup.org/file/iup11170.jpg
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_02/t2005022610.html
http://blog.skeptic.jp/item/460

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 21:25:51 ID:SzvMV84A

>>885
信号無視はあきらかに違法だわな　おまえアホだろ？

時間外にむけて根回しするののが違法だなんてどこに書いてあるんだ？
ひょっとして契約書でも見つけたのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 21:28:27 ID:acFjmS4u

そういえば他スレで見たんだが、録画とはいえあびる出て

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 21:29:55 ID:OFTUa0zH

>>884
なのに、妙にライブドアを支持する声が多いのはなぜなんだろう？
最近の世論調査って、「え？」っての多いよなあ・・・

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 21:30:03 ID:RWraxico

>>889
＞時間外にむけて根回しするののが違法だなんてどこに書いてあるんだ？

893 ：890：05/03/02 21:31:11 ID:acFjmS4u

誤爆の上に間違って送信しちまった・・・orz

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 21:31:52 ID:OFTUa0zH

>>893
で、あびるがどうしたって？

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 21:32:43 ID:zxVdmsFI

信号無視も目撃者がいなければ

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 21:33:37 ID:OFTUa0zH

あびるのしたことは明らかに違法行為だろう？

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 21:34:45 ID:eelAXVZA

>>871
週明けには正式受諾する、って云ってなかったか？

とかげの尻尾(LF）きりが始まった？

フジは村上社長あたりの首かな。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 21:36:22 ID:1P8fXJb4

>>887
それいいね。奴ら儲けられれば人殺ししてもいいという考えだからね。でも、日銀
の三重野など奴らに天下りしてるからね。役人もこれぐらいで手を引けということ
しか言わないのではないかな。（三重野はバブルを引き起こした張本人。）

しかし、堀江も、また西京銀行とトラブルか････中小企業はIT技術や、ポータルの
アクセス数は凄いですよと話されるところっと騙されるんだね。これだけ問題を起
こしているLDとビジネスをしようと判断した経営者も能力無しとしか言いようがな
く、同情もできないよ。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 21:36:31 ID:igIRRwtG

堀江の今回やったことって、実は前から語られてたこと。
免許を与えられて始められる地上波の放送なのに、皆一様にフジ路線のバラエティを
飽きもせず流し続ける。どこか潰れてもいいだろう、でも競争がない。そんなテレビ局に不満を持つ人間も
少なくはなかったはず。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 21:37:23 ID:6FVzTynB

ライブドアに買収されるとフジサンケイグループのブランド力が大きく損なわれる

901 ：890：05/03/02 21:38:11 ID:acFjmS4u

>>894
まぁスレ違いなんだが・・・なんかフジでさっき出てたらしいのよ。録画らしいんだが。
そうでなくとも渦中のフジがわざわざよりによってそんなタレントの番組そのまま流すのか？と。
結構苦情きてるらしいんだがね。

結局あそこは話題にさえなればモラルも減った暮れもない、何でもありありの放送局なんだなと。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 21:38:18 ID:rhxS+bsf

実際、ライブドアを買収したことによって「ＩＴ」というイメージを得ることができたようだし

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 21:38:38 ID:jOAThArJ

つうかフジテレビ社員の平均年収４００万以下になって
優秀な人材がこなそう。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 21:40:49 ID:1P8fXJb4

>>892
時間外で根回しすることは違法では無い、しかし、根回しした時点で時間外
として扱われなくなるんです。つまり、市場外で協議していたということで、
明らかに市場外はTOBで買付けしなさいという規制にひっかかるのです。
よって、堀江OUTってなわけ。証拠出るでしょう。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 21:42:23 ID:JCGV5GHI

>>903
金や華やかさが目的のバカがマスゴミ目指さないから
純粋にいい番組を作りたい人材きそう。
クリエイターていい仕事が出来れば収入は平均でいいって香具師が多い

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 21:43:17 ID:ArU+JSHD

>>904
証拠って？

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 21:44:51 ID:jOAThArJ

年収４００万？フジテレビだけ？
他にテレビ局受かったらそっち行くよ。
年収４００万以下って、税金引かれたら
手取り２０万以下じゃないの？

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 21:45:08 ID:GAa8CaE8

証拠なんか出ないだろ。よってシロ。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 21:45:59 ID:igIRRwtG

手取り年収400万だったら、制作会社と同じくらいだよね。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 21:48:37 ID:wyIZLDn3

日テレ定例会見で氏家会長が堀江を擁護
ttp://www.ntv.co.jp/ir/press/pdf/press36.pdf
　ライブドアの堀江社長、・・・しかし一方で、きちんと言うべきところはつかんでるという感じはしました。
我々も若い頃は突っ張って、悪童とみなされていたこともあるわけですから、
彼の今やっている、極端に言えば既成の権力に対して立ち向かっていくというような姿勢は、
日本に１つの活力をもたらすことがあるのかなというのが今の私の感想です。

*放送メディアが経済原則に支配される懸念について

これも非常に難しいのは、メディア界の資本の論理と言うけれど、例えば日本テレビと読売新聞に関して
いえば、正力松太郎さんが、テレビというものをやり始めるということで日本テレビをつくり、その結果、
資本関係は読売新聞がやっぱり強くなっているわけですよ。結局大きな株主というものが存在してこそ、
安定しているということがあります。テレビ朝日は、・・・
株式は長い間に、やはりどこかに収斂しているんですよ。それが今短期間に出てきたというだけの話
なんですね。・・・
しかし、株を持っているからといって悪いことにもならないし、株うを買ったから悪いということにもならない。
そういった種類の問題ではないと思います。この問題は。少々混乱があるような気がしますね。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 21:48:53 ID:I0tR6ApX

年収400万でも十分よいほうジャマイカ

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 21:50:51 ID:jOAThArJ

年収４００万以下でもいいの？年収が1/3
になっても平気なの？パソコンも自前だよ‥。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 21:51:09 ID:rhxS+bsf

既成の権力にどーたらこうたらってのは、もういい。
元暴走族の昔語りみたいで聞くに堪えない。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 21:51:22 ID:RWraxico

>>906
今はまだないってだけの話だろう。
出れば黒、出なければ白。
>>887の言うくらいのことはやりそうな気がするのだが、
それでも出てこなければ立派なもんだ。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 21:51:52 ID:RWraxico

>>912
＞パソコンも自前
手当ては出るらしいよ

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 21:52:37 ID:eelAXVZA

フジ、正式受諾は地裁の判断後にするつもりかな・・

ずいぶんだな。ｗ

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 21:53:24 ID:GAa8CaE8

証拠残すようなマヌケがいるかよ。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 21:54:38 ID:LzNbGmoU

>>915
俺はそんなの嫌だが。
でももっと条件悪くてもやりたい奴はいっぱいいる。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 21:54:45 ID:1P8fXJb4

リーマンから借りた額が余りにも株購入の額に一致してるからね、そして株の売買
記録。両方突きつければ、クロ決定。

堀江も馬鹿、リーマンから借りるのを2－3回に分けるとか、株の買い付け日を分散
するとかしてれば言い逃れできたものを、興奮して、これで勝てると思い、一挙に
買付けしたんだね、そして、マスコミで発表。

すぐフジが折れると考えていたんだろうが、お子様レベルでＭ＆Ａしていたレベル
とは相手が違ったよね。早く、豚が、住処である豚箱に戻ることを見たいものだ。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 21:55:28 ID:ArU+JSHD

>>917
全部口頭でやるから
誰でもだよ
機関投資家は毎日そういう取引やってるのだからね

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 21:55:50 ID:3Fwe9GRq

契約社員ならともかく、正社員のパソコン自前はヤバいよ。
減価償却資産を給与名義にして全額費用計上していると税務署に指摘される可能性がある。
ずっと昔の話なので最近は知らん。
誰か税務署に聞いてみて。調査が入るかもよｗ

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 21:59:57 ID:RWraxico

>>917
うっかり喋っちゃったらそれが証拠になるので
口数の多い人は注意ｗ

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 22:01:42 ID:WeOk4jt4

>>921
なんかまた、しょぼくれ零細企業みたいな話だな。
ま、豚がそのレベルってことなんだが（w

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 22:05:10 ID:jOAThArJ

なんかライブは消しゴミ一個買うのも大変みたいに報道してたんだけど‥。
ライブがフジ支配したら、経費削減の嵐でおもしろい番組なんて作れない
のでは？

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 22:05:44 ID:Ld1BWkWW

>>916
ＴＯＢ期間が終わるまでは動いてはいけない。
これはルール上の問題なのでしょうがない。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 22:06:14 ID:eelAXVZA

正式受諾はいつなんだよ。

アルバイトの想定マニュアルにないのか？

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 22:06:46 ID:eelAXVZA

>>925
そうなのか・・恥

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 22:07:23 ID:JCGV5GHI

>>924
金がなきゃいい番組作れないようじゃ止めたほうがいい

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 22:07:28 ID:y9qawwFX

──────────────────────────────────────
■ 《ライブドア仮処分申請》どんな裁判官が決めるのか
──────────────────────────────────────

▼ 東京地裁民事８部はエリート集団 ▼

　ライブドアとフジサンケイグループの法廷バトルが始まった。きのう（１日）、東
京地裁で双方の言い分を聞く審尋が行われたが、裁判所は、ニッポン放送のフジに対
する大量の新株予約権発行を認めるのかどうか。
　ライブドアの仮処分申請を担当するのは東京地裁の民事８部（西岡清一郎部長）だ。
別名、商事部。企業間のトラブルを専門的に扱っている。
「判決が名だたる企業の運命を左右するケースが多いため、所属するのはエリート裁
判官ばかり。裁判所内では、出世コースといわれています」（司法記者）
　今回の争点は大規模増資の目的だ。支配権維持か、正当な資金調達か。法曹界の意
見も分かれているが……。
「実は、民事８部のメンバーには今回の類似判例をつくった裁判官がいます。昨年、
ベルシステム２４が独立を狙って増資したことに対する親会社のＣＳＫ側の差し止め
請求についての判例です。この時は、ベルの経営陣がＣＳＫを筆頭株主の座から引き
ずり降ろす目的があると認定しながらも、調達資金による事業の合理性も認め、請求
を却下しました」（法曹関係者）

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930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 22:09:06 ID:1P8fXJb4

地裁の後でしょう、先に出す必要無いしね。状況を見て判断します。（小泉さんの
セリフ）

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 22:10:28 ID:igIRRwtG

でも　リーチとブランドが欲しいからフジを買いたいなんて、
古参の社員は怒り狂うよな。
テメーで作れよ、ってさ。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 22:10:42 ID:jOAThArJ

お金がないからタレントはライブの社員とか‥
でおもしろい番組？脚本家もライブの社員‥とか？

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 22:12:55 ID:mnF6yrXE

東京地裁の民事８部（西岡清一郎部長）

ほとんどが東大法学部出身の保守体制派つまりフジ側に近い
立場の人達です。在野の弁護士とは違い、東大法学部や長老教授
とむすびついた縦社会のゆりかごに揺られてる人達ですね。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 22:13:45 ID:XcNAGsCW

ここ見てるライブドア社員！（たぶん3人くらい）
おまいら内部告発したらヒーローになれるぞ

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 22:14:13 ID:eelAXVZA

>>930
すぐ、出すっていってたんだけどなぁ・・

確かに地裁の前だと、フジ取締役にとって踏み絵だもんな。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 22:14:30 ID:zxVdmsFI

>>932
Lindows発売当初の自主制作っぽいCMが思い出される

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 22:15:58 ID:jOAThArJ

フジテレビをライブが支配したら、
フジの役員は２７．８のライブの若造？

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 22:15:59 ID:Gc6ibypL

中は空っぽなんだけれど、
人の意見やアイデアをパクって自分のものにしてしまう
天才が時々いますが
そういうタイプだとお見受けしました。
本人も自分が何をしたいのか本当のところわかっていないという。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 22:16:16 ID:JCGV5GHI

>>932
いまのギャラが異常に高すぎる
そもそも作家もタレントもそれほど望んでない。
好きなことを職業にして家族が養える程度の金が貰えればいい。
というような香具師が増えて今のタレントや作家よりもいい仕事すれば
また状況が変わってくるし、そうなりつつあるよ　おまえ古いんだよ

940 ：まじめ人：05/03/02 22:16:24 ID:C2vAbjfG

最近は素人ビデオが面白いと各放送局が募集しています。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 22:16:54 ID:mnF6yrXE

明日、ニッポン放送社員の決起総大会が開催され、フジサンケイグループ
に残る事を決議するそうです。ｂｙニュースステーション。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 22:17:36 ID:jOAThArJ

年収４００万位以下じゃ家族なんか養えないよ‥。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 22:17:52 ID:igIRRwtG

>>940
それはあくまで素材ね。
作品じゃないよ。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 22:18:48 ID:rhxS+bsf

微妙なとこだと思うよ。
三つ子が大学行きたいとか言い出したらアウトだろうけど

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 22:19:16 ID:OcgpLdnQ

>>939
そうなりつつあるという根拠を示してもらおうか
お前の主観だけで言われても信用できないから

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 22:19:39 ID:3Fwe9GRq

>>941
ホリエモンが勝つとニッポン放送は退職金支払いで大変そう。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 22:20:16 ID:mnF6yrXE

国民がLD問題で大騒ぎをしてる間に小泉さんは、
どんどん法案を通していってますね。LDの味方のフリを
しながらも、どんどん法案が通っていくよｗｗｗ

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 22:20:32 ID:JCGV5GHI

>>942
嫌なら堅気になれってことだ
タレントや芸人が金持ちなんていままで甘い世の中だったんだよ
野垂れ死覚悟でやるもんだろ　

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 22:20:32 ID:eelAXVZA

>>941
フジが正式受諾しない時点での決起総会か・・

亀淵さんは、なに思う。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 22:20:35 ID:jOAThArJ

ライブがフジ支配して、おもしろい番組作れるとは
思えない‥。改悪になりそう‥。おもしろい局が
一個消えるのね‥。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 22:21:16 ID:1P8fXJb4

>>941
言っていたね。彼らがガンガン言えば、堀江を応援している一般の人も少しは目覚
めるかな、ニッポン放送社員もテレビに登場して発言して欲しいね。正規のＴＯＢ
を堀江がしてれば、反対しないが、脱法じゃ許されるべきじゃないわね。それをい
いと考えると８９３と一緒だもんな。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 22:21:30 ID:igIRRwtG

作るのが本当に好きなヤツって確かに金に頓着しないのが多いな。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 22:21:43 ID:mnF6yrXE

退職積立金で不足するかもね。後、ニッポン放送退職する時に株式
売却するね・・・・

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 22:23:10 ID:mnF6yrXE

LDどうするんだろ？？？？
株買えても、社員がサボタージュする悪寒ｗｗｗ

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 22:23:28 ID:1P8fXJb4

>>946
堀江は退職金制度にメスを入れると言っていたからね、今までの留保分も
取り上げるんでしょう。そして、退職金はスズメの涙にされるんだね。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 22:23:45 ID:jOAThArJ

ライブは本当にいい局を作りたいと思ってるの？
金儲けじゃないの？>>952の意見が正しいなら
金に執着しまくりの堀江はテレビ局支配向いてないのでは？

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 22:23:51 ID:tBPNyxem

世論の支持を追い風にライブドアがニッポン放送支配→番組内容大幅改編→リスナー「前の方がおもしろかったな」
というあほみたいな結果にならないことを祈る。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 22:24:01 ID:rhxS+bsf

社員なんかいらんだろ

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 22:24:38 ID:mnF6yrXE

ニッポン放送社員が全員退職したら、放送停止になるな。
ま、LDの社員が放送局運営して、中学校の校内放送みたいに
なるかもねｗｗｗｗ

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 22:25:03 ID:9yQdat/w

堀江の狙いは、「面白い中味や未来をつくる」ことじゃないのね。
あくまで、「自分の会社を大きくすること」なの。
それが、社会にとっての損失を顧みない大元だ。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 22:25:09 ID:nOqYNFl6

第二の麻原だな
麻原も金が全てだったしこいつも怖いよ

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 22:25:54 ID:rhxS+bsf

ついでに放送免許もいらないな

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 22:26:14 ID:mnF6yrXE

「手を洗おう」「世界中の子供が～素敵なパンをパンパカパン」
なんて曲がラジオに流れるかもねｗｗｗ

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 22:26:25 ID:NY9WqATy

今回の件、例えるなら、知り合いを強姦しておいて、同意していたとか濡れてたとか言って正当化しているみたいな感じ。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 22:27:27 ID:eelAXVZA

しかし、ほんとにアルバイトっているのね。

フジの受諾はいつなんだよ？

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 22:27:34 ID:srxmRPGs

フジテレビとの提携が必要ならフジテレビ買っちゃえばいいじゃない

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 22:27:35 ID:jOAThArJ

ライブがニッポン放送支配→フジから見放される→売り上げ６割もあるポニー
キャ二オンにもフジから見放される→大手自動車会社など広告中止→
お金がないので番組はライブ社員→おもしろくない番組ばかり
ってことにはならないの？

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 22:27:38 ID:mnF6yrXE

ブタエモンのオールナイトニッポン、チャンチャチャ、チャンチャン
パッパッパラッパパパッパッ～

969 ：まじめ人：05/03/02 22:27:57 ID:C2vAbjfG

地方からニッポンに就職する人が続々出てくる予感。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 22:28:13 ID:8oJjHnmp

うちの堀江は、世の中を変えようと必死なんです。批判ばかりしないで下さい。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 22:29:01 ID:NY9WqATy

ジャイアント馬場の弟子が辞めて行った後の全日本プロレス状態。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 22:29:29 ID:To8pm26k

>>955
退職金制度をいきなり一方的に変更することなんて出来ないよ
もしやったら裁判で堀江脂肪

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 22:30:26 ID:igIRRwtG

ま、堀江に世の中変えてもらって、「やっぱＬＤ放送ってのは　ちっとも面白くねえな」
って酒飲みながら文句言いてーな。ｗ

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 22:30:52 ID:tBPNyxem

ライブドアがニッポン放送を支配したら帯でホリエ、西村、熊の放送をやってほしい。
そうすればたくさんのスポンサーが集まるんじゃね？

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 22:30:56 ID:1P8fXJb4

一番怖いのは、堀江らがこれで失敗して、裏社会に潜ることだよな。表で動くと尻
尾をつかめるが、裏で企業買収し出すと分からないからね。詐欺師、仕手集団はし
ぶとく生き残るから、また数年後、大被害が続出だな。

取締役連中も、早く逮捕して豚箱に閉じ込めるのが一番いいのだが。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 22:32:04 ID:srxmRPGs

>>964
ニッポン放送は売りをしてるわけで強姦ってのはどうだろうな。
どちらかというと、女郎を身請けしようと思ったらウチは身請けやってないって感じだろ

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 22:32:10 ID:jOAThArJ

なんか第二次世界大戦の沖縄で米軍兵に襲われるくらいなら
死んだ方がましと自殺した女学生の集団思い出すな‥。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 22:32:36 ID:mnF6yrXE

>>955

その時点で従業員はストするだろうな・・・・

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 22:32:57 ID:rhxS+bsf

ソープ嬢を強姦して、「それが仕事だろ」と言ってるようなもんかな

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 22:33:15 ID:ZjyxEhvR

>>975
表でこんだけ名前も顔も売れちまったヤツが裏にもぐれるもんかね？

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 22:33:59 ID:owq/e6tx

ライブドアの新社名はフジサンケイホールディィングスだろう。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 22:34:03 ID:mT+J6h3s

しょうこうしょこうじょうゆうおうむしんりきょう

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 22:34:26 ID:T5gXJY5J

横で申し訳ないが、
ご飯はよく噛んでゆっくり食べたほうがいいよ。
できれば家族や友人と会話しながらが理想的。

ちょっと必死な人が気になったもので。。。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 22:34:33 ID:rhxS+bsf

マイトレーヤ

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 22:35:21 ID:UhhsFoGK

なんか、株式に頭の弱い連中ばかりのレスだったな。
ま、２ｃｈだし。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 22:35:23 ID:y9qawwFX

　　／ ^⌒⌒~ヾゝ　　　
　　/　　／ノﾉﾉヽ､ヽ　　／ ^⌒⌒~ヾゝ
　 l 　　ノ　　━' ､━､　　/ 　ノﾉ'｀'｀'｀'｀ヽﾐ　
　 ,ｒ-/i iヽ　ｰ=･､-・､　　| ,;'i i 　━　　━ |　
　　l 6 i i　　ﾉ( ､_) )　　,ｒ- i i -･-　　 -･-i
　　ｰ' 　　　ノ､＿_!!､　　l 6　i 　　　 ( ､_, )､　　　
　　 ∧ 　　　ヽニｿ　　　ｰ　　　､＿_!!､ﾉ　オウムは上祐が戴いたワケだが・・・・
／＼ヽ　　　　　/　　　　∧ 　　ヽニｿ/ 　　　　
　　ヽ. ｀ーー一' ヽ　　　　　｀ー一一'　　　　まあ、ノリでね。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 22:35:35 ID:83pdx0sA

オヤジの話が外に漏れるから避けてる

988 ：まじめ人：05/03/02 22:36:11 ID:C2vAbjfG

選挙で選ばれていない裁判官が日本の将来を(判例）を作るのか！
やはり日本は官僚社会。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 22:36:35 ID:1P8fXJb4

>>967
堀江語る

ビデオはハンディーカム、ヨドバシでポイントで購入。電波での放送はやめ
るので、Ｌｉｎｕｘマシーンを中古で買ってきて、ストリーミング配信すれ
ば、コストカットできる。まさにメディアとインターネットとの融合だな。

これで儲けは他社の買収に使えるって訳、俺ってゴーンさん以上のコストカ
ッターだな、早く経団連から会長のお声がかからないかな。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 22:36:45 ID:9yQdat/w

>>976
ライブドアはバッキーとかいうＡＶプロダクションだってこと。
本人の意思をまったく無視すれば、逮捕されるんだよ。
言い訳にはならない。

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 22:37:49 ID:jOAThArJ

この歳だから、アメリカの大手企業、モービル？
とか買収とか騒いで、中東の石油王とか、イスラム社会とか
FBIの怒り買うなんてことして、世間を楽しませてくれればいいのに。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 22:38:22 ID:rhxS+bsf

レイプされたくなかったら上場なんてするなと

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 22:38:34 ID:mT+J6h3s

>>986
もう株式うんぬんのもんだいじゃないからね。
他に詳しいスレが繁盛してるからそこにいってみそｗ

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 22:38:57 ID:fiZ0Bt7z

1000

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 22:39:07 ID:NY9WqATy

>>988
だからと言って、そこいらのおっさんには任せられるもんでも無いしね。
官僚でも何でもいいから、良識を持って公正にやってもらいたい。

996 ：まじめ人：05/03/02 22:39:33 ID:C2vAbjfG

上場しないと堤義明になるかも！

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 22:40:00 ID:mnF6yrXE

1000

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 22:40:20 ID:mnF6yrXE

1000

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 22:40:40 ID:Krm8AunX

１０００

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 22:40:40 ID:tBPNyxem

１０００くれ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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