【企業】議決権比率42%確保 ライブドア、ニッポン放送株
1 :
にゃん ◆cat///7.t6 @WBSにゃんφ ★:
まさか2?
人生初の2ゲトがライブドアなんて・・・orz
4様
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 16:36:02 ID:ajq/Dmo1
ホリエモンが砂地獄にはまっていく…
831 名前:可愛い奥様 :05/03/01 13:41:42 ID:Dj+9XnbF
>>828 堀江が昔行きつけだったソープランド(昔から風俗狂いは変わってない)で働いていたのを
気に入り中田氏、妊娠させてソープから引き抜き、自分の会社で秘書兼事務員として働かせ
ようとしたが、当時の他の社員たち(当時はまだ堀江にたてつく社員もまだいた)から公私混同と猛反発を
食らい、しょうがなく結婚して堀江の専業主婦へ。1999年。
2002年に離婚して、秋田へ子供連れて帰郷した。
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 16:57:29 ID:yGeXXBiS
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 17:52:23 ID:cUU5dE/e
買収のセミナーが8万円とは・・・
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 17:54:52 ID:evQvEUWA
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 17:55:03 ID:OcGlpcpz
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 17:57:39 ID:u61sya4L
>>6 嘘でしょ?ほりえもんは童貞だよ!ほりえもんが腰振ってるところなんか想像できないもん!
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 17:58:24 ID:QgiqRQwp
臭精液
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 18:00:30 ID:KnjnYACI
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 18:04:54 ID:6cIbqxhB
>>14 典型的な嘘。
部下を妊娠させたのであって、妊娠した人を部下にしたわけじゃないからね。
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 18:08:00 ID:ViGYYvNf
ネタ
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 18:12:58 ID:IYzA0mKg
>>6 それって君島みたいだな。
君島にもソープ嬢との間に男児が生まれたが
トワコと結婚。
ホリエは2回結婚、離婚を繰り返し、
ソープ嬢は2度目の結婚。
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 18:16:51 ID:I+jgL5/N
>>18 のっぴきならない事情を知らない部外者が
そういう口を挟むのは関心せんな
当人同士ほっとけないのか?そうかそれが電通か
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 18:50:45 ID:KnjnYACI
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 18:52:17 ID:0I8op9Yf
議決権比率って何?
持株比率と何か違うの?
22 :
:05/03/01 18:53:38 ID:eNiuG2dl
バツ2で元嫁は弁当屋で売り子、慰謝料は毎月12万円、
これで親子暮らせるか?
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 18:56:31 ID:XZFyt7Fg
堀江って、結局外国資本の犬でしょ。
そんなに外資にメディアを売り渡したいひとがいるの?
堀江の言ってるネットとの融合なんてのは、表向きの
理由に過ぎず、単なる外資によるメディアの間接支配
が、実態でしょう。
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 18:56:51 ID:vpRdy5VW
ちょっとやばいぞ
名誉毀損に該当する大嘘カキコが増えてきた
おまえら
個人情報保護法案施行されたら
2ちゃんの危機ですよ
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 18:57:02 ID:I+jgL5/N
フジや産経は或る意味共和党の犬
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 18:57:26 ID:XFMbo0rV
ソースは産経か。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 18:59:37 ID:2yWm2CZt
名誉毀損だな。適当なこと書いて捕まっちゃうアホがいるよな。
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:00:47 ID:XZFyt7Fg
リーマンが金を貸さなければ、堀江はこういうことが出来なかった。
リーマンが、メディアを支配しようとしてる可能性は、客観的といえ
るんじゃないの。リーマン自身は、そういうことを肯定できるはずが
ないよ。
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:01:44 ID:d7gCAOB9
ライブの弁護士は誰?
25歳って本当?
もっと他にいなかったの?
766 名前:山師さん@トレード中[] 投稿日:05/03/01(火) 15:18:07 ID:/QFiCTI/
>>738 オン・ザ・エッヂ時代に豚が毎週通ってた吉原の某ソープの人気泡姫だった女だよ。
てめえの会社にソープから引き抜いて秘書かなんかにしようとしたけど、今は亡き創業メンバー
たちから、ど顰蹙で反対されてしょうがなく手元に引き取って子供も産ませたらしい。
772 名前:山師さん@トレード中[sage] 投稿日:05/03/01(火) 15:19:26 ID:bXfxWLu5
女は金で買えるって風俗の話だったのかよ
777 名前:山師さん@トレード中[sage] 投稿日:05/03/01(火) 15:20:05 ID:gPkYjj5s
>>770 堀江が昔行きつけだったソープランド(昔から風俗狂いは変わってない)で働いていたのを
気に入り中田氏、妊娠させてソープから引き抜き、自分の会社で秘書兼事務員として働かせ
ようとしたが、当時の他の社員たち(当時はまだ堀江にたてつく社員もまだいた)から公私混同と猛反発を
食らい、しょうがなく結婚して堀江の専業主婦へ。1999年。
2002年に離婚して、秋田へ子供連れて帰郷した。
784 名前:山師さん@トレード中[] 投稿日:05/03/01(火) 15:21:19 ID:Xq/+Eet/
>>772 ワロタw
23日で42.59%か、、、
今日の時点ではどの位まで行ってるんだろ。
3/16に堀江がセキュリティについての講演をやるらしいんだが、誰か行く人いない?
どんな事話すのか興味有るんで。
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:03:18 ID:eyLBzEwo
つーかIP記録されてんのによくやるよなあと思う。
串とか使ってたとしても、それはそれで狂ってるなあと思う。
春が近いから仕方ないか。
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:05:58 ID:4Rm/Tm76
ホリエは2chなんか気にしないっつう信者の発言を信じるしかないなw
36 :
まじめ人:05/03/01 19:06:51 ID:J5lMawae
堀江には寝ないで戦う猛者が多い。
日枝には寝なけりゃ身体が持たない老人が味方。
勝敗が見える。
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:07:15 ID:XZFyt7Fg
名誉棄損は、確かに成立しやすいけど、それを堀江が
前面に出して、人の口をふさごうとするなら、彼には、
人を導く力はないと思うよ。
彼がすべき事は、彼が本当にいい意味で、メディアを変え
られるかどうかだけど、そういうビジョンは今のところ、
特に見えてこない。また、言論や報道に対して彼がどういう
スタンスなのかも分からない。
彼は単に経済活動をしているだけかもしれないが、報道や
言論は、政治であり、単なる経済活動の枠に押し込められる
ものではない。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:08:02 ID:jlvQMFHR
なんでホリエモン=若者、フジ=老人なんつー図式で話ができるのか不思議だわ。
フジテレビみたことねーのかね?w
すでにフジテレビは自社株式における合法的ポイズンピル条項を作っているか、制定に向けて動いているだろ。
ライブドアが法廷などでニッポン放送乗っ取りに手間取ってる頃には、事実上ニッポン放送を介しての
間接支配は難しくなってるんじゃないのか?と思う今日この頃。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:12:57 ID:XFMbo0rV
しかし、ここまでライブドアを拒むのには何か理由があると考えるのは邪推か?
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:13:46 ID:XZFyt7Fg
政治的スタンスを明らかにせずに、中立を装って言論しながら、
実は特定の立場に帰属されているというような人は、信用できない。
堀江がすべき事は、自分のスタンスを明らかにする事であって、
自分の行為が違法ではないなどと言い訳する事ではない。
むしろ、違法であっても、行うべき事を明確に示し、法こそが間違っ
ていると、力強を主張する人の方が信用できる。
言論の世界に乗り出すなら、自分の政治的立場を明確にすべきだ。
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:14:20 ID:ib+w5fmD
>>40 お前は人の家に土足で堂々と入ってくるやつを歓迎するのか?
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:14:26 ID:d7gCAOB9
堀江が2枚目で高いスーツビシッと決めてて、
喋りが穏やかならこんなに拒まれないのでは?
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:14:45 ID:vpRdy5VW
日枝派にやましいことがあるからにきまってるだろ
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:16:42 ID:xEWuJRb8
>>43 もうカリスマ実業家でもう全国のマダムから堀様とかいわれてるよね。
今のマスコミの扱い方はキティガイといっしょだもん。
>>43 率直に大神兄貴くらいでも扱いは違ったと思う。
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:17:48 ID:I+jgL5/N
>>43 そんな日本人みた事がない
とくに地元の香川の大野長官なんてもう見てられんな
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:17:53 ID:eBR/wUaa
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:18:57 ID:FkJse1y8
テレビで爆笑問題が「あいつクルクルパーだろ」なんて言ってるもんなあ・・・
そういうイメージで見られてるんだろうな。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:19:57 ID:XFMbo0rV
>>42 35%くらいの時に「業務提携」とか何とかでお茶を濁すとか、フジに社外取締役をLDから入れるとか。
何もそういう軟着陸の対応をせずに、大量新株予約権発行と言う違法行為スレスレの手に出た。
これに成功しても経営陣の責任問題は問われるワナ。もちろん日枝は辞める腹積もりだろうが。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:20:55 ID:a6F6jjNk
上佑みたいに
堀江にファンクラブできないな
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:21:15 ID:I+jgL5/N
ああ、免許証の写真も流出してるのがよくわかるよ>放火屋爆笑問題
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:22:20 ID:HDCY5q+6
>>30 東大在学中に既に司法試験一発合格した秀才らしいけどね。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:23:38 ID:vpRdy5VW
日枝は今のまま辞めたら、都合の悪いことがボロボロ出てくるだろ
自己保身のために、意地でもしがみつくと思われ
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:24:12 ID:4t1zp2We
>>40 アレを受け入れられるという方がよっぽど不思議だろ
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:27:37 ID:26Pv9kVe
>49
和田アキ子も、本気で嫌ってるぽかったね。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:28:03 ID:BHWS5ErP
そういや昔ショムニで江角マキコが
「会社は社員の生活守る為に存在するんだよ」って
社長相手に啖呵きってたな・・・いい時代だった。
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:28:24 ID:xveU8AsU
言えてる。日テレの放送見たが、ホリエモンは脳みそイカれてるだろ。
あんなのと組んで何するんだ?オナニーしか出来ないゴミ屑を
受け入れる馬鹿が何処の世界にいるんだよw
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:28:33 ID:HDCY5q+6
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:28:42 ID:4t1zp2We
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:30:42 ID:I+jgL5/N
>>60 というか
ホリエモンとか言って日本放送で流行らせたから、こうなったんじゃないの
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:31:22 ID:XZFyt7Fg
堀江より、リーマンが何をしようとしてるのかが問題じゃないかな。
マスコミもリーマンを表立って批判できないぐらいリーマンは
強い力を持ってるのかな。堀江ばかり前面に出てるのが、
かえって怪しい。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:33:26 ID:5mr9yCX2
>>42 その家にドアはなく、自由に出入りしていいことになっているのだが。
嫌なら鍵かけるなりなんなりすればいいのに。
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:35:22 ID:JyAyFMwE
>>59 しぃしーっておしっこの音だったのかよw
これまたマニアックだな堀江
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:35:50 ID:dW7Zwy/f
>63
ドアはあるけれど鍵が掛かってないから入っちゃったんでしょ?
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:36:38 ID:I+jgL5/N
爆少問題
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:37:12 ID:T8q0yuQq
ノーベル経済学者のミラー博士が大阪堂島の米の先物取引所後に花束添えたって
本で読んだ。シカゴの先物取引所より120年も前に先物取引やっててディーラーの
手信号とかもシーボルトが堂島で見たのをドイツに伝えてドイツの移民がシカゴに
伝えたそうだ。そのミラー博士が明治政府が世界初の先物取引所を潰してしまって
日本の金融工学の遅れを作ってしまったと嘆いてた。あと銀行とか大蔵省に数学や
市場に全く関係ない文系法学部が牛耳ってるのも日本の市場が腐ってる元凶とも
言ってた。いくら堀江が気にくわないからといってまた国家が市場を規制して
締めつけるとなると日本の市場はどうにもならなくなる。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:37:26 ID:4t1zp2We
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:37:28 ID:xveU8AsU
>>63 鍵を用意して守ろうとしたら
ホリエは「俺は出ていかねー、お前等俺を家族にしろ
しなけりゃ訴えるぞ」
ホリエモンってアホだろ?
>>63 昔は玄関に鍵などいらなかったのじゃがのう…
物騒な世の中になったもんじゃて…ゴホゴホ
>>62 リーマンは純粋に金儲けかと
買い集めに関しても疑いの目を向けられてるだけに
余計なことはせずにさっさと金稼いで逃げるでしょ
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:40:45 ID:I+jgL5/N
家族とマフィアのような組織を混同するなと
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:40:52 ID:E5N5LJDn
今日喫茶店で時間つぶしてる時に週刊ポスト見てたら、
まずはサンケイビルなどに社屋機材を売却する。
それで当面はレンタルで借りるという形で放送を継続する。
株主総会の前に全役員、社員は辞めてしまい、
新ニッポン放送に移籍する。
ライブドアに実態は何もないニッポン放送を売却する。
こういうアイディアが載っていた。
フジとしてはやり方は色々あるんだと思うよ。
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:41:30 ID:5mr9yCX2
>>69 自分が気に入らない人間を排除したければ、
「家族会議で認められた人間だけ入っていい」と宣言すればいいのに、
家主は「うちには自由に出入りしていい」といっている。
ただ、堀江は駄目だといっている。
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:41:32 ID:4t1zp2We
>>63 日本の法律だとそれは不法侵入
被害者の防衛が甘かろうが犯罪は犯罪
こんな常識も知らんのか?
目的のためなら何でも正当化しようって姿勢はまるでオウム信者だな
喪前ら混乱するだけだから下手な例え話はやめろ
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:44:10 ID:b+aqs+by
>>73 それ、最終手段だけど、法的に問題がないから文句言えない。
正直、ホリエモンがここまで持ちこたえるとは到底思えない。
可愛がってくれた相手に粘着するってちょっとしたホラーだよな
ボーダーみたいって言ったらボダ子に失礼か?
79 :
Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 :05/03/01 19:46:08 ID:+zF5Xj35
>>69 鍵の意味を勘違いしているキガス。
どっちかといえば部屋をくぎりまくって部屋数を増やし、増えたぶんを「俺のもんだ」とフジがいっている状況か?
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:46:10 ID:4t1zp2We
>>74 そんなん決めなくても勝手に入って来れば不法侵入
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:46:50 ID:IIzTkpZP
業務提携=LDにはフジテレビに提携を持ちかけられるような事業はない。
LDと組めば株価はあがる=曖昧な話しか出来ない堀江社長。挙句の果てには意味不明のフリップ。
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:47:23 ID:5mr9yCX2
>>75 刑法では居住者の平穏は保護されるが、
会社の(特に経営者にとっての)平穏って保護されるべき法益なのか?
条文上もそんなものないし。
>>76のいうように別次元の話だから、たとえ自体に無理があるな。
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:48:05 ID:XAI0vwJd
もう詰んでるじゃないか!
>>73 社員が辞めるときに大量の退職金が要るんだろうねw
85 :
Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 :05/03/01 19:48:37 ID:+zF5Xj35
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:48:54 ID:/ZOyJPOG
だけど、今の放送業界は甘い汁吸いすぎだぜ、奴らの平均年収いくらか知ってんの?
他の業界に対しては、やれ再編だリストラだと煽っておきながら
ちょっと風向きが悪くなった時の国や国民に対して、あのアピールはなんだ?
>>73 免許は?
>>84 どうせライブドアのものになるなら退職金は奮発しそう。
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:49:19 ID:Sm5K45p8
そもそも論
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:50:08 ID:XZFyt7Fg
>>71 そうかな。
リーマンは、今回、他の会社が無視したライブドアに金を出したわけで、
金は儲かったけど、信用が低下する可能性がある事態になったことで
かなり警戒してるんじゃないの。マスコミが報道しないのも、取材に
応じてないためで、リーマンに対しては、何故こういう行動に出たかを
説明する義務を果たさせるべきだと思う。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:50:24 ID:PMQTXQjE
かなり前に日経でライブドアの買収手法を批判した記事を読んだが
今回も資産狙いであって事業提携する気はないと思う
そもそもライブドアが他企業と提携してうまくいってる例はあるのか
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:51:15 ID:4t1zp2We
>>82 家屋と企業で違う扱いにしたいなら
家屋の例え話しに食い付くのが馬鹿なだけ
>>47 大野総統の軍板での評価は上々だぞ
総合的には前任者よりも高評価だ
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:52:28 ID:dW7Zwy/f
>74
いくら自由にといっても夜中に来られてはなぁ。。。と思うけど。
朝起きたら知らない奴が部屋の中で寝てたらびっくりするし。
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:52:45 ID:4t1zp2We
>>86 リストラされた恨みをこんな所で言ってもなにもはじまらんよ
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:52:46 ID:IIzTkpZP
フジサンケイグループはニッポン放送抜け殻作戦をやるだろうな。
ニッポン放送のフジテレビ株はもとより、売上の6割に相当する事業も
フジに移してしまう。
800億以上かけて集めたニッポン放送株が、上場廃止&抜け殻のコンボで
価値半減。残ったのはMSCBという時限爆弾。
潰れちゃうんじゃないの?大丈夫なの?ライブドア。
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:53:46 ID:5mr9yCX2
>>91 上場してしまった以上、
もはやその家は一般家屋ではないと言いたかったのだが、
漏れがバカだったようね。スマソ。
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:53:52 ID:T8q0yuQq
タイガー・マネジメントっていうヘッジファンドの会長でジョージソロスのライバルっ
ていうジュリアン・ロバートソンはベスト200社を買ってワースト200社を空売りして
ヘッジする手法で二兆5000億運用してると公言してる。ヘッジファンドから見ると、
ライブドアも空売り専用のワースト200の中の1社に過ぎない。M&Aが成功しようが
失敗しようが関係ないのさ。
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:54:05 ID:E5N5LJDn
>>87 放送免許は一時剥奪される、
でも短期にまた発行されるから問題ないとか書いてあった。
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:54:11 ID:HSENKgDJ
とにかく日本リーマンは大きな事案しかやらない
スタンスらしいから(最低200億)これくらいの
荒技やれるんじゃないの?はっきりいってかなりすごいことのように
思うが、奴らにしたら当たり前みたいな?それじゃ過去の大きい案件は
っていったら、?だけど。
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:54:36 ID:EH1CLyqr
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:54:54 ID:8XhI9EqU
ここで孫がでてきて
ホリエモンの株を高値で買う
その後,フジと提携!
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:56:16 ID:XFMbo0rV
ホリエはおかしいがフジのようなここまで見苦しい増資も知らない。
普通の経営者なら水面下で妥協点を見つけようとするモンだ。
こんな増資を実際にやってしまうと放送の公共性もへったくれもない。
この金ブタ一匹に対する驚天動地のあわてっぷりったらない。
朝日が孫とマードックに狙われた時とは大違いだ。
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:56:20 ID:XZFyt7Fg
800億では、51%行くかどうか分からない額。
それにもかかわらず、30%ぐらいのときに公表したのは、
おかしくないかな。堀江はリーマンに騙されたんだろ。
一番得をしているリーマンと、損をしているフジと堀江という
構図でしょ。
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:57:20 ID:lPiQR/sn
どっちにしろ堀豚の実質的敗北は決定か
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:57:25 ID:3gFfeWt1
>>77 放送許認可も新会社に免許を簡単に移せるのか?
まぁ、それやったら外国マスコミから白い目で見られるんだろうな、フジとニッポン放送。
テロ朝の夕方のニュースでFTの日本人記者(若いねーちゃん)が
「外資はたんにTOBだけじゃなく、日本を今後の投資対象としてどう見るかの試金石と
して見物してる」と言ってたからなあ。
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:57:26 ID:HSENKgDJ
なるほど空売り対象なだけでおいしい汁
吸って終わりなだけなんだね。割り切りがすごいなリーマン
案外それが正解か。ちんけな日本人同士の泥試合なんて興味ないんだね
怖い人たち
退職金は義務じゃ無いから
>>96 歴史あるラジオ局をそんな風に扱ってあっさり
潰してしまうようなところは(ry
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:59:34 ID:4t1zp2We
>>97 なら尚更一般家屋の例えに食い付くのが愚かだね
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:59:54 ID:IIzTkpZP
フジはライブドアだけでなく、村上とリーマンとも戦っているつもりだろうね。
だからヤケクソな個数の新株予約権を発行したりしてるんだろう。堀江と手打ちにしたり、
ましてやパックマンディフェンスをしたり等は絶対にしなそう。
村上はともかく、ライブドアとリーマンをまとめて退けるには
ライブドアが傾くような戦略を採るしかない。
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:00:45 ID:WCPTw24/
プレーボーイに「ホリえもんを総理大臣に!」なんて書いてたけど
集英社って他人事が言えていい身分だな、
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:01:04 ID:/ZOyJPOG
漁夫の利ーマン
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:01:47 ID:4t1zp2We
>>101 産経側から持ちかけたなら詐欺だよな
今回の場合堀江の自爆だけどね
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:01:50 ID:IIzTkpZP
>>106 放送免許はニッポン放送という法人に帰属してるから移転できんでしょう。
フジ側の策としてはライブドアのものとなったニッポン放送が、いかに無価値な
状態になっているかでしょ。フジ株や一部の収益性の高い事業を移してしまえば
それで終わり。
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:02:54 ID:iCBhKnjB
>>113 小学館&集英社は非上場。
上場した馬鹿メディアは買収されて当たり前、ってスタンス
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:03:00 ID:XZFyt7Fg
ユダヤ系は、アメリカで新保守主義が広がってきて、発言力が低下し
始めてるそうだね。世界の金融が見ているなどという外国人記者もい
るが、今回の事に毅然とした態度を取り、リーマンを屈服させてこそ、
市場の信頼は高まるのでは?ユダヤ金融に支配された市場に世界の
金融関係者が魅力を感じるとは思えない。なぜなら、そんな市場で得を
するのはユダヤ系ばかりになると簡単に予想できるから。
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:03:11 ID:HSENKgDJ
新株予約権の発行はどうみても株主の利益に
反する気がするが。これによって会社の価値が上がる=株価
あがるになればTOBしてることと矛盾してないか?
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:03:34 ID:iCBhKnjB
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:05:08 ID:EH1CLyqr
>>117 相応の金が入るので損はない。
入札や相見積もしなかったら、取締役は牢屋+破産
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:05:51 ID:4t1zp2We
>>115 比喩じゃなくてたんになにも考えずに食い付いたら一蹴されただけでしょw
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:05:52 ID:IIzTkpZP
>>121 んなもん商法の規定に引っかからないようにやるだろう。
フジテレビ株は取得原価より安く手放さない限り取締役の責任にはならないし
収益の6割を占める事業の移転は、フジテレビの行為として行えば
ニッポン放送現役員の背任にはならないだろ。
>>122 そうだな。
会社を買ったら現金しかなかったって
よく考えたら堀江の思う壺。
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:06:19 ID:iCBhKnjB
まぁ企業価値を守るにしてもなぜ堀江が株主だと企業価値が下がるのか
亀淵が明確な理由を説明しないといけない(笑
まぁ証券取引等監視委員会で「日枝会長に脅されました!」 っていうかな?(笑
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:06:22 ID:3EMc6F/J
フジには豚をぶちのめして
豚をキャインキャイン
いわしてほしい。
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:06:52 ID:WCPTw24/
もしも
ニッポン放送がフジの株手放して、筆頭株主辞めたらどうなるの?
>>117 思うんだけど、株主の意向に沿わない限りはそれ出来ないよね?
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:07:06 ID:iCBhKnjB
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:08:04 ID:b+aqs+by
>>103 増資する気なんてハナからないよ。これは作戦のうち。
本番はここから。LDが51%なる寸前のLFが上場廃止を決議(取締役会決議で可能)。
LF株暴落だが、フジがTOBかけてるから、売らないといってるLD以外は損はなし。
LDは買い付け価格より大幅な価格でLF株買ってるから売るに売れないが、上場廃止
発表で大暴落で評価損爆発。結局、負けを認めフジに売るしかない。
この作戦をやらないにしても、上で書かれてるように、抜け殻作戦もある。
もう、裁判とかどうでもいい次元だよな。
ホリエよりもホリエの本質が見えない連中とそれを煽る
糞マスゴミの方がむかつくんだがな。
ナポレオン三世のごときたかが乗っ取り屋を自分等のアジの
ために革命家に祭り上げるマスゴミは本当にダメだと思った。
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:09:02 ID:iCBhKnjB
企業利益が下がるからと新株発行する、と説明しているヤツが
企業利益を下ける行為なんてしたら・・・っていうか日枝以下の厨房?
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:09:03 ID:T8q0yuQq
>>107 1992年にはソロスはポンドの空売りで1日で1200億稼いで英国通貨危機なった。
ポンド暴落でイングランド銀行は40億ポンド投入したけど暴落は止められなかった。
97年にはタイバーツ一気に売り抜けて暴落させて3000万人失業してアジア危機になった。
ヘッジファンドに情け無し。資産高利で運用するのが仕事だからね
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:09:22 ID:XFMbo0rV
>>127 その前にあの目玉から涙がチョチョ切れる所もみたいな。
766 名前:山師さん@トレード中[] 投稿日:05/03/01(火) 15:18:07 ID:/QFiCTI/
>>738 オン・ザ・エッヂ時代に堀江が毎週通ってた吉原の某ソープの人気泡姫だった女だよ。
てめえの会社にソープから引き抜いて秘書かなんかにしようとしたけど、今は亡き創業メンバー
たちから、ど顰蹙で反対されてしょうがなく手元に引き取って子供も産ませたらしい。
772 名前:山師さん@トレード中[sage] 投稿日:05/03/01(火) 15:19:26 ID:bXfxWLu5
女は金で買えるって風俗の話だったのかよ
777 名前:山師さん@トレード中[sage] 投稿日:05/03/01(火) 15:20:05 ID:gPkYjj5s
>>770 堀江が昔行きつけだったソープランド(昔から風俗狂いは変わってない)で働いていたのを
気に入り中田氏、妊娠させてソープから引き抜き、自分の会社で秘書兼事務員として働かせ
ようとしたが、当時の他の社員たち(当時はまだ堀江にたてつく社員もまだいた)から公私混同と猛反発を
食らい、しょうがなく結婚して堀江の専業主婦へ。1999年。
2002年に離婚して、秋田へ子供連れて帰郷した。
784 名前:山師さん@トレード中[] 投稿日:05/03/01(火) 15:21:19 ID:Xq/+Eet/
>>772 ワロタw
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:11:09 ID:XFMbo0rV
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:11:12 ID:H6+/ZfJ8
>>136 あんまりひどいとタイーホされるかもしれんね。乙
>>131 >売らないといってるLD
?たしか曖昧にしてますよ。場合によっちゃ売ることもあり得るってさ。
そんなアタマ悪くないだろう>ホリエ
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:12:00 ID:EH1CLyqr
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:12:21 ID:IIzTkpZP
>>130 じゃあ具体的にどういうケースが商法266条以下の取締役の責任に引っかかるか言ってみ?
それに触れないようにニッポン放送の収益性のある事業を他に移転するのなんてそう難しくないだろ。
しかもLFには久保利って弁護士がいるんだろ?簡単なんじゃないか?
現金だけ残ればいいっていうが、800億を調達した際の資本コストや
MSCBのリスクは丸被りだろ。ライブドアはリスクの高すぎるギャンブルに手出してんだよ。
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:12:21 ID:XFMbo0rV
定例の企画会議。毎回すごく面白いアイディアが続出。これを実現していくことが大事。派手な未来のことよりは、
地道に今できることをコツコツとやることが大事。だけど、ほとんどの会社はこれができていない。ビジョンを示して
ばら色の未来を予感させることは経営ではない。当たり前のことを当たり前にする努力こそが経営である。
http://blog.livedoor.jp/takapon_jp/
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:12:22 ID:HSENKgDJ
>>134 アジアの通貨危機以降ヘッジファンドの空売り規制って
できなかったっけ?
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:12:51 ID:H6+/ZfJ8
>>131 どっかのBLOGかなんかで読んだのをコピペですか?w
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:13:01 ID:eBR/wUaa
↑
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└──────▲───────────→
現在 時 間
ttp://www.daizou.jp/up/upload/20050228002458.jpg 堀豚様の崇高な思想を理解できない愚民はポアしちゃうぞ(はぁと)
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:14:21 ID:XZFyt7Fg
堀江は、金儲けのためにリーマンが
利用した駒にすぎないんじゃないかな。
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:14:21 ID:jfbEn5g7
>>131 上場廃止発表で暴落した株を拾われて、あっさり51%達成。
6月に取締役入れ替えて再上場(これは6月を待たずに51%達成後に発表可能)。
それじゃ敵に塩を送るようなもんだな。
149 :
????:05/03/01 20:14:33 ID:XFMbo0rV
どうやら堀江が勝ちそうだな。
面白くなってきたよ。
152 :
:05/03/01 20:15:42 ID:uUZU+fqv
JOLFがCXの株を全部CXに引き取って貰って
フジサンケイグループから一時的に離脱で
堀衛門破産。少し増資してCXに買ってもらい
再びサンケイグループに
入るって云う手段は取れますかね?
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:16:53 ID:HSENKgDJ
筆頭株主が誰か考えればできないでしょ
>>151 オレも堀江の勝ちだと思う。
しかもありえないくらいの圧勝だと思う。
ただし過半数をとってからの話ってのが多すぎるのでまずは過半数とりましょう。
とったらすぐに発表したほうがいいな。戦意をくじくために。
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:18:41 ID:huU531Ui
>>152 ニッポン放送所有のフジ株はすでにニッポン放送の手にはないよ。
大和証券に貸し株してる。
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:19:27 ID:T8q0yuQq
>>143 うん。空売り規制強化された。市場をああやって規制厳しくしてくと結局市場から資金
引き上げられて経済が死んでく。やっぱ文系が日本の金融を牛耳ってるのが良くない。
でもジョージソロスもヘッジファンド規制しないと資本主義が崩壊するとか最近言って
るな。自分でやっといて訳分からん
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:19:46 ID:99sOSR2B
LFの内部留保配当で吐き出すだけで堀江脂肪。
>>155 8%だけ。14%は保有したまま。大和がそう発表しているけど、
違うの?
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:21:32 ID:AVOSEb3E
>>154 議決権ペースで過半数とれるのかな。
43%にまで達したペースから考えて今頃は46%と推測する人もいるが
これからが買い集めるのが大変そう。
>>156 自分が儲けたら後続には同じ手を使わせないように封じていく。
いつもの事じゃン。特に軍事。
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:21:53 ID:/ZOyJPOG
フジの形振り構わぬやり方を見て
一般人のフジに対する評価は明らかに下がっているよね?
長引けば長引くほど、フジの裏の部分が露呈してきて
勝利しても以前より評価下がるんじゃないの?
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:22:22 ID:IIzTkpZP
株主総会が決定できるのは230条の10に書かれてる様な
会社の基本的重要事項だけだろ。
定款に規定しない限り業務執行はすべて取締役会決議で意思決定可能。
で、取締役の損害賠償責任に抵触しないように
ニッポン放送を抜け殻にすることなんぞ久保利がいるニッポン放送にはそう難しくないはず。
筆頭株主≒株主総会と見るのは勝手だが、商法上では
株主というのは経営の意志も能力もないから取締役に経営を委ねてるっていう
所有と経営の分離がなされてる以上、筆頭株主=絶対ではない。
上場企業=大企業かも知れんが、上場企業=一流企業ではないよな
サントリーとか
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:23:00 ID:EH1CLyqr
>>159 株価があまり上がらず、
すべては堀江に有利に進んでるけど
>>159 それはわからん。要するに過半数をとることが大事ということ。
過半数取ること自体が難しいというのであれば、ライブドアの野望は難しい。
おっしゃるとおり流動株が減ってきているはずだから本来であれば苦しいはずだよね。
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:23:54 ID:99sOSR2B
>>160 そうとも言えんぞ。
ソロスが今何やってるか知ってるか?
>>159 ペースの計算が本当は違うんじゃ無かろうか?
LDは途中から議決権ベースに切り替えて数字の水増しをしてる訳で。
一番新しい発表で株数だと39.56%だっていうし
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:24:30 ID:jfbEn5g7
>>152 >CXに引き取って貰って
それができないからみんな苦労している。
グループ会社と言っても別法人なんだから。
無償で資産をあげる、なんてことは100%犯罪行為になってしまう。
(株主から職権を委託されて会社を経営している役員たちの、会社及び株主に対する背任。窃盗に近い。)
で、これは犯罪行為に当たる上にフジは善意の第三者でもなんでもないから、裁判で普通に取り返されて終わりでしょ。
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:24:35 ID:8xhUEau4
フジはニッポン放送をLDに呉れてやれ。
利益が5億しか出てない会社を800億円以上で買った
堀江を笑ってやれ。フジがソフトの供給を辞めたらもっと
利益が落ちると見られ。堀江のメディアとの融合というのを
どっしりと見物してやれよ。
>>159 追加。
もし仕手株筋が元気なら余ってる流動株を買い占めて、高値に吊り上げた後に
堀江に売るという手法がとれる。最悪でもフジに売ればいい。
そういう動きはないのかな。
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:25:20 ID:DX2C37dc
>>96 それは「営業譲渡」にあたりますので、
245条・343条により、株主総会特別決議(2/3の賛成)が必要ですが・・・
しかも、売却なら対価が入ってきますので、ほりえもんは困らないかと。
ほりえもんも本心ではラジオ局なんかいらんだろ。
上場廃止なら、余計に第三者増資がやりやすくなるし、
完全に持ち株会社としてフジ攻略にとりかかるでしょ。
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:25:28 ID:JMGQ2hyy
ホリエモンの合法的な第三者割り当ての発言はもう次の次くらい
を考えて話してんだろうな。
50%超えてニッポン放送の経営権を握ったら、フジTV買収目的で、
複数の希望企業に第三者割り当てします。合法です。支援して下さい。
という事前CMで財界の資金援助をもらおうとする作戦かな?
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:25:36 ID:TtmkAWv0
ホリエモンの言ってる事って、批判されるたびにそれ反映していて、
当初の言い分から、微妙に変ってきていると思う。
単にメディア王になるために、一番脇の甘いフジを選んだだけだと思ったが。
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:25:41 ID:IIzTkpZP
>>169 融合しないで融解してしまうと思われる。
>>161 だからLDは失うものが何もない強みがあるな。
フジはありまくりだからホントもう心中察するにあまりあるよw
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:25:55 ID:HSENKgDJ
>>156 結局リーマンもあんまり派手にすると日本で
次の商売できなくなるから慎重になるのかな?
ソロスの変節も今までさんざんやっといってって感じだけどね。
でもいってることはその通りじゃないの?
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:26:17 ID:9z7jiDj1
>>167 大事なのは議決権ベースだから何も問題ないでしょ?
ニッポン放送が発表する公開情報も議決権ベースですよ
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:26:54 ID:H6+/ZfJ8
>>169 なんかヤバイことやってたんじゃねーのか?ニッポン放送で。
だから役員一人たりとも送り込まれたらまずいんじゃないかと想像してみる。
なんかいちいち発表するほど伸びてないような気がするんですが。。。
ほんとに51%だか行くんですかね?アキレスと亀みたいにならなければいいんですけどねぇ
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:27:14 ID:XFMbo0rV
>>169 預金だけにバラしてくれた方がすぐ食えるかも試練
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:27:19 ID:PY6CMeYw
>>172 第三者割合増資をフジがとればいいだけの話だな
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:27:52 ID:99sOSR2B
>>170 追い込まれた連中が総力を結集したのが堀江だろうに。
出所不明の800億♪
ハア。アキレスと亀?
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:28:47 ID:EH1CLyqr
>>162 かなり苦労している気がするけどね。
肝心のフジ株ですら、8%だけ。それも理由付けとして、LFの方には
外資規制を免れるために必要だったと説明、大和の方にはフジが発行
したMSCBに関する貸し株として必要と説明、後で文句を言われない
よう、注意を払っている。
スコーチド・アースについては、従業員の退社以外は、取締役の責任
問題を生じさせないように財産をいじるのが難しいと言われている。
元々、企業価値を減らして、買う気を失わせる手段なんで、抜け殻と
いうような大規模な財産移動は、大抵、無理がある。
会社にとって、必須な財産を一部動かす、それで全体の価値を下げる
というのが基本かな。
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:29:19 ID:IIzTkpZP
>>171 「LFによる営業譲渡」という形にしないで
ポニーキャニオンがパートナーをLF→フジテレビに
変更したって事にするとか、やり方はいくらでもあるだろ。
それも弁護士が出てってやり方を考えれば。
それに営業譲渡の営業ってのには有価証券は含まれない。
だからフジ株を売るのは取締役会の決定でできる。
もちろんLDが金の残ってるLFを手に入れて満足なら、それでいいんじゃないの。
てゆーか、最初から過半数とってからいろいろ発表したほうが
ライブドアは有利だったんだけどな。正直な話、金がない?
発表したら株価はつりあがる、フジは抵抗する、そりゃそうだろってかんじ。
黙って51%まで立会いでも立会い外でも買ってりゃよかったのに。
>>178 > ニッポン放送が発表する公開情報も議決権ベースですよ
おお、そうだったんだ。じゃ、現発表同士の比較でいいんだ
TNX!
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:30:10 ID:fhAQhcS+
ライブドア 39.56
フジ 24程度
村上 0(10株)〜18
81
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:30:58 ID:jfbEn5g7
>>179 メディアのすねにキズがあるなんて、そんなのはもはや日本社会の常識でしょうw
とはいえ、ほりえもんは正義の味方ではないから、必ずしもダーティーな部分を公にするとは限らないけどね。
むしろ、次の駒に使うでしょう。
>>169 スコーチド・アースをするには
ニッポン放送は資産を持ちすぎ
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:31:56 ID:4O4Ztrit
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:31:59 ID:H6+/ZfJ8
>>187 いろいろ方法はあるかもしれないが、必死すぎて涙が出てくるなw
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:32:02 ID:AVOSEb3E
>あとフジの持ち株24.8%だけど、その中には
>議決権のない株が5%程度あるという話だ。
>これだと実質は20%ですね。
>フジは議決権のない株式の保有数を明らかにしてない。
↑
これは正しい指摘ですか?
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:32:02 ID:iCBhKnjB
>だからLDは失うものが何もない強みがあるな。
これが叩きあげとサラリーマンの違いだよ。
失うものがない。
どのみち堀江は勝負を賭けなければいけなかったのよ。
球団買収のとき「現預金で500億もある」ってほざいていたけど
それは株主から預かった金を運用できてないだけだと思ったね。
>>187 事業の継続に必須だと、個別財産の対価が適正であっても
会社の逸出利益として損害が出てしまうのだ。
だから、営業譲渡の場合は難しい。
特に、LFの取締役が合理的な理由なく契約の合意解約に
応じてしまうと、後で言い訳がつかない。だから、苦労する
のだ。
夕方のテレ朝のライブドア問題のニュースでの最後の場面
19 :名無しステーション :05/03/01 17:14:38 ID:zN7saZPi
女キャスターコメント
(ライブドア有利な判決が出るように) 「プレッシャーをかけておきましょう」 → CMへ
さすがにこれはねえだろ と思った
PS:小宮さん、マスコミが司法にプレッシャーをかけるって・・・。何かおかしくありませんか?w
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:32:58 ID:EH1CLyqr
>>187 フジサンケイに残ります 取引停止は死活問題ですぅ
それで、フジ株を売るとは説明つかないなw
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:34:23 ID:9z7jiDj1
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:34:53 ID:IIzTkpZP
>>202 「子会社になるんだから、いずれ手放す親会社株式は早い段階で処分しました」
これでいいじゃん。
無理ありすぎなのが増えてきましたねw
>>193 >ニッポン放送は資産を持ちすぎ
問題はココだよな。煮ても焼いても切り刻んでも、どうやってもおいしすぎる。
>>197 でも大金かかっているわけだし、人によっては生活かかってるわけだから
必死になっていいと思うよ。やれるだけのことをやってくれないと。
まずは過半数とれよ堀江。40だの43だの全然意味ないよ。
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:36:38 ID:EH1CLyqr
>>204 取引停止の対抗する切り札を失うことについて
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:37:08 ID:DX2C37dc
>>187 >>営業譲渡の営業ってのには有価証券は含まれない。
そんな話はしてませんが・・・
そりゃ、出来ますよ。 多額でも取締役会決議があれば。
でも、譲渡しても 代金が入ってくるだけじゃん。 いま フジ株は高めだぞ。
LFと違い、流動性が高価いフジ株なんて、その金で市場から買い戻せばいいだけだし。
つか、グループに残りたいんじゃ無かったの?
フジ株を売り払うことと、グループに残ることに何の関係があるの?
>ポニーキャニオンがパートナーをLF→フジテレビに
それでどうするの?
続きを教えてくれよ。
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:38:20 ID:4O4Ztrit
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:38:23 ID:iCBhKnjB
>>203 まぁ2800億円の計画が一夜にして158億円に減額だもんな。
取締役会だって超適当だったことバレバレだよ。
亀淵も「日枝会長のいうとおりにしました♪」と吐くのも時間の問題?(w
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:39:22 ID:IIzTkpZP
>>208 新株予約権を発行した時点で、完全に子会社になるつもりなので
処分するハメにある親会社株式は手放したで通る。
これから親会社になるフジテレビに対して切り札など必要ないと判断しました、で
話に一貫性がある。
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:39:58 ID:T8q0yuQq
>>166 ソロスは今何やってんだ?
>>177 堀江の言ってるリーマンが空売りしたら日本の顧客がいなくなるどうのこうのっての
違うと思うんだよな。向こうの投資銀行って日本で営業っていうよりさっきも書いた
けど優良企業200とワースト200でヘッジかけてるような感じで世界中の企業と市場
調査のために世界中に支店置いてるだけだから。ライブドアはヘッジ用の駒の一個に
過ぎないし、リーマンの運用実績が顧客の評価になるわけだから別にライブドアが
あぼんしても誰も気にかけないよね。
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:43:38 ID:2vLJVn6i
>>213 昨日新宿でソロスが立ち食いそば作ってたよ
>>198 そうなの?
>>178がニッポン放送の発表も議決権ベースだと言っているけど。
まあ、TOBの下限値にとっては変わりないけど、33.4%の拒否権の話に
なると別になるなあ。
その上、25%の議決権があって初めてLFのフジに対する議決権を行使
させなくできるんだけど、大丈夫なの?
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:43:52 ID:IIzTkpZP
>>209 フジ株を市場に流す必要もないだろ。邦銀が分担して引き受けるとか。
で、入ってきた金はまた別の投資に回しておくとかね。
>フジ株を売り払うことと、グループに残ることに何の関係があるの?
グループに残る=子会社になる=親会社株式は処分しなければならない
って理由がつく。
>>ポニーキャニオンがパートナーをLF→フジテレビに
>それでどうするの?
>続きを教えてくれよ。
言わずもがなだろ。取引先を失ったLFは収益性激減。
その分の収益はフジテレビに入るだろう。LFの決定ではなく
ポニーキャニオンとフジテレビ間の契約で。
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:44:03 ID:uFBiicz5
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:45:05 ID:iCBhKnjB
まぁニッポン放送がCXの株を売却すると多額の利益がでるのよ。
それで半分は税金で取られちゃうわけだけど(w
損するのはLDもフジTVも同じ。両者ともニッポン放送の株主だからね(ww
まぁ子供がない知恵絞ってつまらないこと考えても仕方がないぞ(苦笑
そんなこと正常な神経のある経営者はやらないって(笑
え?、ニッポン放送もフジTVも現経営者は狂っているからやる?(笑
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:45:31 ID:+XqEQcKw
>>211 はぁ?
予約権の金額が抜けてたのを追加しただけですが。
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:45:37 ID:99sOSR2B
>>213 完全に投資・投機から手を引いて慈善事業オンリー>ジョージ・ソロス
で、投資銀行の場合ヘッジ用のワーストには自分の金は使わないんだ。
世界的にいっても、チッチョリーナ(ポルノ女優でイタリア国会議員)の例もありますし、商売に貴賤無しとすれば、問題がないことになります。
ただしお国柄・文化の問題もありますが、逆に廃れることを知らない人気産業で、メディアは事実ポルノとも関わってきた歴史がありますからね。
とまあこんな感じで考えていくと、面白いと思います。
皆さん頭堅いですよ! 新時代をホリエもんに期待するのなら、自分もやわらかくならないと
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:46:00 ID:63wYHKqX
堀江勝利
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:46:51 ID:iCBhKnjB
>>218 一夜で2800億から180億のプロジェクトに変更したわけだけどーー>ニッポン放送(笑える
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:46:53 ID:HSENKgDJ
>>213 海外投資家だけ相手にしてるのかな?
たとえば堀江みたいな融資のカモを探してるんなら、
さすがにみんなリーマンはさけると思うが…
>>216 フジが24%いくのは間違いない。しかし24%は24%であって25%ではない。
TOB縛りがあるフジテレビは実際どうなんだろうな、集まりは。
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:48:37 ID:/ZOyJPOG
自動車、銀行、次は放送か?
フジは突っ込みどころ満載だったから狙われたのかな?
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:48:52 ID:EH1CLyqr
>>212 逆に子会社にならなければ処分しないと、そういうことですね
フジテレビの新株予約権の受諾はまだありませんし
>>845 愛らしい弟者がいてそいつが良心に溺愛され、ホリえもんはみ子だったら
織田信長みたいでかっこよいのだが(w
850 名無しさん@恐縮です New! 05/03/01 19:07:03 ID:TNn8KHbw
少なくとも儲けを社会に還元しようと言う意識は無さそうだな。
851 これ事実? New! 05/03/01 19:07:10 ID:yUWOUk6M
766 名前:山師さん@トレード中[] 投稿日:05/03/01(火) 15:18:07 ID:/QFiCTI/
>>738 オン・ザ・エッヂ時代に豚が毎週通ってた吉原の某ソープの人気泡姫だった女だよ。
てめえの会社にソープから引き抜いて秘書かなんかにしようとしたけど、今は亡き創業メンバー
たちから、ど顰蹙で反対されてしょうがなく手元に引き取って子供も産ませたらしい。
772 名前:山師さん@トレード中[sage] 投稿日:05/03/01(火) 15:19:26 ID:bXfxWLu5
女は金で買えるって風俗の話だったのかよ
777 名前:山師さん@トレード中[sage] 投稿日:05/03/01(火) 15:20:05 ID:gPkYjj5s
>>770 堀江が昔行きつけだったソープランド(昔から風俗狂いは変わってない)で働いていたのを
気に入り中田氏、妊娠させてソープから引き抜き、自分の会社で秘書兼事務員として働かせ
ようとしたが、当時の他の社員たち(当時はまだ堀江にたてつく社員もまだいた)から公私混同と猛反発を
食らい、しょうがなく結婚して堀江の専業主婦へ。1999年。
2002年に離婚して、秋田へ子供連れて帰郷した。
784 名前:山師さん@トレード中[] 投稿日:05/03/01(火) 15:21:19 ID:Xq/+Eet/
>>772 ワロタw
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:49:42 ID:q/OpFDLA
>>212 それって、4700万株の予約権発行差止め裁判に勝つことに
全てを賭けてるワケ?
負けたらどーすんの?
日枝はともかく、亀渕は首吊るしかないだろ?
>>232 残りの約800万株についてはコメントしないか。ふーん。
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:51:28 ID:m/5aBm4z
夜になって豚組ふえたね。
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:51:32 ID:gVmYHF7I
>>218 確かに取ってつけた使途だね。裁判所がどう判断するかは別として。
ちなみに、余ったお金はファンドに投資して運用してもらうって手もあるね。
それを配当に当てれば配当利回りも良くなる可能性もあり、
必ず株主価値が希薄化するとは言えないな。
ま、こじつけね。
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:54:04 ID:IIzTkpZP
>>233 勝っても負けても同じじゃん。
>>212の理屈でLFの意思決定は一貫しているんだから、
フジ株売却をする意思決定の理由になる。
損失さえ出なければ取締役の責任は発生しない。
で、入ってきた金を何に使おうが、それは取締役会の意思決定で行える。
回収するのに長期間かかるような投資に突っ込もうが、株主に経営を委託された
取締役の権限の範囲内。
>>227 その24%というのは議決権ベースでいいんだよね。
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:54:34 ID:9z7jiDj1
どうでもいいことなんですが、俺の思いがかなったことについてw
458 名無しさん@お腹いっぱい。 05/02/24 23:31:00 ID:25I8ct4F
LDが仮処分の申し立てをした相手はLFの亀社長。
でも、「受けて立つ」相手はCXのヒエ会長。
おかしーよな?
NHK見てそう思った人はいない?
503 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 05/02/24 23:46:42 ID:25I8ct4F
ホリエモンが
>>458のようにマスコミに発言することを
夢見ながら寝ることにします。
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:54:44 ID:iCBhKnjB
日枝と亀淵の記者会見が論理的に破綻していたのよ
1)グループから切り離されるから新株予約権発行
一方で
2)臨海プロジェクトの為に新株予約権発行
>>238 そうじゃなかったら逆に笑うけどな。
そうじゃないとしたら堀江有利。
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:57:00 ID:IIzTkpZP
>>240 よくあるケースだろ。企業防衛目的が「含まれていても」、
資金調達目的が「他に」あれば認められる。(判例・主要目的論)
「含まれていても」=(1) 「他に」=(2)
問題ない。
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:57:33 ID:k/4JR6S8
時間外取引はどうなる??
個人株主・投資家をないがしろにすれば、暴落は必至
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:57:40 ID:W864holR
まぁアホルダーがじり貧なのは目にみえているから別に
堀江が潤ってもいいっや。
>>221 新株予約権の金額の記載だけじゃなく、前の有報では、新株
予約権の行使につき、予測不能だから、【金額」は確定できま
せん、としていたのが、新しい有報では、「使途」は確定でき
ない、と訂正させられているんで、自分は、個人的に、金融庁
から入った指示というのは、予約権分については、「使途」を
書いてもいいけど、予約権行使については、「使途」があるか
のように書いては駄目だという指導だったんじゃないかと思って
いるんだが・・・
>5vCplfub
通報しといた
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:59:19 ID:FkJse1y8
>>239 日枝もニッポン放送の社外取締役だから、
「受けて立つ」と発言しても間違ってはいない。
どへ〜〜。
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:59:58 ID:T8q0yuQq
>>222 そーだね。慈善活動だ。特に生まれ故郷のハンガリーには図書館ぶっ立てたり凄い。
ソロスの相棒だったジムロジャースも引退して自分の金だけ運用してるね。こないだ
TBSで極楽とんぼの加藤と進藤アナがやってる株の番組に出てたぞ。日本のリーマン
で仕事してる連中ってアナリストだけっぽいよな。投資戦略は本国のリーマンがやって
そう。
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:00:21 ID:IIzTkpZP
亀渕さん(背後に久保利)が、立つ鳥後を濁さないわけがない。
長期的な運用に回して任期満了と行くんだろうなぁ〜
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:00:25 ID:9z7jiDj1
>>247 いや、間違ってるとかではなく、ホリエが言ったことに意味があるわけねw
わかるだろ?
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:01:03 ID:FyV6tl4h
>LDが仮処分の申し立てをした相手はLFの亀社長。
>でも、「受けて立つ」相手はCXのヒエ会長。
日枝にすれば自分がグループの総師だしニッポン放送も自分のものと考えているのよ。
だからニッポン放送がフジTVに対して優先的に新株発行するなんていうのも認められると思っているし、
実際に子会社(実は親会社)の社長の亀淵と同席して記者会見を行っている。
日枝にすれば「ニッポン放送は元々オレのもの! 他の株主のものじゃない!」
って論理よ。
だったら鹿内家排除のために上場しなればよかったのに(笑)
直感で詰むと解って、後は詰め方を模索しているのかな?
正に詰め将棋だな。
そうだとしたらモンスターだよ。
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:02:32 ID:EH1CLyqr
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:02:56 ID:T8q0yuQq
>>226 いや世界中から資金かき集めてるし日本からもたくさん預かってると思う。
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:03:02 ID:uFBiicz5
>>236 まぁ、訂正前から発行価格の158億を投資に充てるって意味だろーなとは予測できたが、
訂正前の文書は2800億全部を投資するようにとれたからねw
蛆は投資額を主要目的ルールの判断材料とは主張していないから関係ないけどねw
公共性と企業価値の維持。これに賭けてる訳だが、反論の余地は大いにある。つーか、無理
LDが経営するようになってLFが父さんする予測を訴えても、価値として、
株式市場の低迷、法制の形骸化>>>>>>>>>>>>>>>>LFの父さん だからね。
むしろ、LDに対して超法規的処置をしてもいいぐらいだよ。
で、LDが経営しても公共性が失われることもないだろーし、父さんすることもない訳だ。
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:03:10 ID:IgXR6zaW
↑
│ 新しい楽しさ!
│ ┌──────┐
| │ ラジオ │
| 放送+インターネットでもっと楽しく! | テレビ │
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便| ┐└──────┘
利| /
.さ|. /
| ラジオ
| テレビ + 総合情報サイト
| /
|. /
| ラジオ
| テレビ + 局の情報サイト
| /
|. /
|ラジオ
|テレビ
└──────▲──────────────────→
現在 時 間
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:03:21 ID:8Yo2gOko
>>242 フジはアホだよな
今回の増資は企業防衛のためと必死で主張している
墓穴を掘ってるようなもの
どんなに無理があろうが突っ込まれようが投資のための資金調達であると一点張りの主張をすればフジ優位だったろうに
>>252 論理もへったくれもなく、つまり何も知らない、無知なのか?
恥ずかしいったらありゃ死ね〜
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:03:59 ID:IIzTkpZP
>>254 退職金については内部規定があるだろうから普通にでると思うよ。
>>257 いつ見ても堀江のビジョンはすばらしいなw
こいつ一回転して天才だと思う。
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:04:45 ID:FyV6tl4h
いっそのこと「2800億円の新株発行はLDにTOBかけるため!」
と説明すれば説得力あったのに(笑
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:05:35 ID:XFMbo0rV
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:05:55 ID:9z7jiDj1
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:06:42 ID:99sOSR2B
>>249 というかトンネルでそ?>日本のリーマン
投資銀行はほとんどの場合自己資金は運用してないわけで。
大規模に投資を商売にする場合、根っこがなんかの拍子にコケたら大変だから、
大規模なところほど自己運用のルールは厳しい。
匿名ファンドは金融市場じゃ一般的な代物だけど、市場が成熟していない場所では
どうしようもない連中のすくつになるっす。
本来は本当に金持ってる連中のリスクマネーが市場を混乱させないためのシステム
なんだけどね。
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:07:05 ID:IIzTkpZP
>>258 2800億じゃ資金調達目的だけで押すのは流石に無理だと判断したっぽくね?
フジ擁護派の俺でもヤケクソにしか見えないし。
むしろ開き直って企業防衛目的を前面に押し出して、それを株主価値に繋げる戦法の方が
まだ勝ち目があると思ったんでしょ。まさに奇策って感じで。
裁判に勝とうって意志があるのかないのか分からんけど。
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:07:11 ID:QWEw/9lL
なんでこんなのがニュースになるの?
ラジオ局が潰れようが、乗っ取り屋が潰れようが
日常生活に影響ないじゃん
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:07:12 ID:EH1CLyqr
>>260 堀江放送としては払わないだけでいい。
どうぞ訴えて強制執行してくださいと。
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:08:04 ID:FkJse1y8
>>264 あ、勘違いしてたわ。
フジの村上社長が社外取締役だったのか。
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:08:15 ID:vIO5mmXD
育ててくれた父親を無視し、オンザエッジの創設資金を出した女を追い出し、
あれだけテレビに出してくれたフジテレビに牙を向くなんて、生粋の裏切り者だな
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:09:53 ID:HSENKgDJ
>>255 いやいいたいのはLDに資金融資したみたいに日本の
会社から担保とって融資とか真っ当な(?)感じの事って
やりずらくならないかな?そんなまどろっこしいことはもうしないのかな?
転換社債発行とか
>>262 それをやってればよかった。
今からじゃ、遅いからなあ(親会社の株式は買えないから)。
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:10:40 ID:9z7jiDj1
>>270 つーことで、主人公であるはずの亀ちゃんと村上ちゃんが蚊帳の外に
置かれてることについて語ってくれw
>>271 そういう所でホリエ支持派と不支持派の性格と
言うか、背景が出ているような気がする。
人生の逆転狙いの人はホリエ支持で、保守は
不支持かと。ホリエ不支持は居るが、フジ支持
ってのは基本的には居ないように思う。
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:12:36 ID:VT3vaKRE
この数週間、フジテレビの視聴率に変化はあったのだろうか?
とりあえず、ほとんどフジテレビは見なくなったわけだが。
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:13:54 ID:T8q0yuQq
>>273 あー、どうだろーな。まあリーマンみたいな投資銀行から直接資金調達しないと
ヤバい会社はなりふり構わず行くんじゃないかなー。空売りであぼんすると分かり
つつも。
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:14:08 ID:z91JVPM1
>>276 >ホリエ不支持は居るが、フジ支持ってのは基本的には居ないように思う。
そこで工作員でつよ。
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:15:07 ID:8Yo2gOko
>>277 当分の間は視聴率男(wの堀江を出演させられないのは痛手だろうな(w
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:15:26 ID:Yo0mxvYq
一昔前の銀行や野球と同じような話だな。
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:16:11 ID:9z7jiDj1
>>277 ジャンクスポーツと競馬中継以外見なくなったな。
ラジオはもちろんラジオ日本しか聞かないけどねぇ
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:17:12 ID:fagl9qwE
なんか、三系はイケイケで不二は弱気になってる
感がするのは俺だけか?
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:17:46 ID:1dlq366f
マスコミは正しいわ堀江やライブドアは悪よ
ニッポン放送の新株予約に関して
訂正が出ているが
ぐずぐずだな
>>287 だから、予約権を売った金額が抜けてただけだってーの。
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:20:23 ID:/ZOyJPOG
一般人がフジ産経グループの内部に興味を持ったりしたらそれこそ・・・
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:22:35 ID:HSENKgDJ
>>278 今回はLDの株主は残念かも知れんがまだまだ
たんまりため込んでる所たくさんあると思うんだよ
悪評立つと食いモンにできないんじゃないかと。
しかも最低200億以上の大口案件しかやらんとなると
さすがに限られてくると思うが。昔のヘッジみたくやり逃げって
感じにはいかんだろうからさ。。
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:22:49 ID:qJB/mZHd
ここでホワイトナイト楽天の出番ですよ!!!
村上ファンドから高値でニッポン放送株を買い上げて、
フジにTOBでプレゼント、そのかわりネットショップと
テレビの融合で提携。フジは永劫忠誠を誓うに違いない。
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:23:25 ID:FyV6tl4h
日テレ氏家の「ホリエモンはアーティスト」というのは名言だと思う。
無から有を生むのが堀江式(笑
実際、楽天がプロ野球経営しているなんて一年前には誰も予測出来なかったわけよ。
堀江みたいなアーティストが出てきたら結果として楽天球団が出来たわけ。
一年後にフジTVがどうなっているのか? まぁそれ以前に和解していそうな気がするけど。
日枝ちゃんがもっと金勘定できる商人だったら良かったのにネ
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:24:47 ID:8Yo2gOko
あらん限りを尽くして堀江叩きを続ける産経さん
ちょっと自分の姿を鏡に写してみると鏡に映っていたのは朝日さんだった
まあ所詮イデオロギーに突き動かされている奴らはこんなもんなんだよ
頭に血が上ると周りが見えず視野狭窄になる
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:25:01 ID:fagl9qwE
160億はスタジオ建設ですか。
2800億の予算案なんで。。。。
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:25:14 ID:9z7jiDj1
自民に擦り寄った?層化らしい手口だことで
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:26:00 ID:MOBEm85q
堀江の「野球球団が欲しい」という気持ちがここまで本気だったとは驚いた。
まさかTV局を買いナベツネと同じ立場になって誰にも文句いわせないように
してまで球団のオーナーになりたかったなんて凄い熱意だよ。
正直、ここまで野球を愛している堀江に心の底から感動した。
球団のオーナーになれるなら堀江にとって800億は全く惜しくないんだろう。
いろいろ批判されながらも今までお金を稼いできたのは全て球団のオーナーになるため
の布石だったんだな。
いやはや、こんな野球好き見たこと無いよ。
たぶん日本一、いや世界一の野球ファンなんじゃない?がんばれ堀江!!!
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:26:01 ID:VT3vaKRE
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:26:22 ID:+XqEQcKw
>>291 金額入れて一部の文章が前後しているだけだよ。
読んで言ってる?
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:27:20 ID:HSENKgDJ
まじで孫とか三木谷絡んできそうだね。メディアのクロスオーナーシップ
が問題になっているが完全に数社に寡占されそうだね。
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:27:24 ID:2UNumZ2a
あの、ジトーとした執念深さって、ソ○カに似てる。
生理的に受け付ないので、はやくハンナンに引き取ってもらったらどうか。
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:27:51 ID:WD2HLaXI
堀江支持者ってなんで支持できるんだろう。素直な疑問だ。
バ株主や信者以外で支持する人、説明してくれないかねえ。
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:27:54 ID:FyV6tl4h
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:29:11 ID:npsC0CIY
>>300 具体的使途につきましては
が気になってます
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:29:17 ID:MOBEm85q
>>303 やっぱ堀江は野球を心から愛しているからね。
同じ野球ファンとしては応援したくもなるわけよ。
>>303 古い価値を打破してるように見えるから
本心はそんなことに関心ないかもしれないけど。
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:31:20 ID:IgXR6zaW
↑
│ 新しい人類!
│ ┌──────
| │ 優良種
| もっと 気持ちよく もっと いい女 | 美人女子アナ
| │ 英才教育
便| ┐└──────
利| /
.さ|. /
| 発展的解消
| 離婚@50万/月
| /
|. /
| 後継者育成
| 人気ソープ嬢に中出し
| /
|. /
| 会社設立
|家庭教師の教え子♀+親の出資金
└─────────────▲───────────→
現在 時 間
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:32:02 ID:9z7jiDj1
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:32:17 ID:SO4sBDhD
>>堀江って、結局外国資本の犬でしょ。
>>堀江って、結局外国資本の犬でしょ。
>>堀江って、結局外国資本の犬でしょ。
>>堀江って、結局外国資本の犬でしょ。
>>堀江って、結局外国資本の犬でしょ。
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:32:41 ID:HSENKgDJ
>>303 単純に株式分割で株価が上がってるからでしょ
時価という砂のお城が大きいからみんなもあやかりたいんでしょ。
314 :
291:05/03/01 21:32:43 ID:mKjnJuGQ
>>309 すんません読んでなかった
なんか変な感じがしてたんだが
そんな理由もありそうですね
>>303 散々既出だが熱烈支持は何らかの利害関係者と思う。
気持ち悪い奴らがこれ。
軽く支持は反体制気質の人じゃないかね?いずれにしても
ホリエは破壊するのは得意だが創造はできない奴だと思うぞ。
メディアの改革が起こるとすればホリエの乱以後でしょうね。
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:32:48 ID:1W+xjY7H
test
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:33:16 ID:WD2HLaXI
>>307 野球だけならそうなのかも?つーか野球ファンってこんな見方しかしてないのか・・
>>308 単なるクーデター支持みたいなもんか。その後地獄かもとかどうでもいいんだな。
堀江マンセーは団塊の中高年
外国資本が入らなかったら日産も新生銀行も今ごろ・・・
>>312
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:36:06 ID:2UNumZ2a
はやくあの豚を、ハンナンに引き取ってもらえ!
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:36:11 ID:ceyASV9J
産経な人達が、ここに張り付いてるせいで
ニュー速+の朝日、民主党関連のスレが、全く盛り上がってないのが笑える
>>315 破壊に勝る創造なし・・って言葉なかったっけ
>>298 そこが並の野球ファンとは違うんだよな。それこそ、私財(自分の株)を担保にして今回も
資金調達してるからね。なんていうか、最近の日本のプロ野球界の斜陽化を考えると、
今の野球界に必要なのは、ナベツネのような老害オーナーよりこういうほりえもんの
ような本当の野球ファンのオーナーだと思う。
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:36:28 ID:99sOSR2B
>>319 現地政府のバックアップが見込まれる投資とジャンクボンドへの投機は別物だぞ。
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:37:09 ID:FyV6tl4h
サンプロの最後に堀江が「戦後の財閥解体はアメリカが日本の国力を・・・・・」といって時点で
こいるはいつか虎の尾を踏むと思った。。
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:37:10 ID:MOBEm85q
野球って死ぬほどつまんないよね。やっぱ時代はサッカーだと思う。
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:37:37 ID:T3y8U6YH
>>318 団塊っていうか50代だろ?
でも、竹中大臣も50代なんだよねぇ
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:37:41 ID:VdenGxid
>>319 新生銀行で税金を外資に渡すこともなかったし。カシ担保特約で悔しい思いせずにすんだね
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:37:44 ID:xelWddwK
不意打ちで日本放送の株式を買い占めて、のっとろうとしたから、
不意打ちで新株発行してライブドアに打撃を与えてどこが悪いというのが、
日本放送の言い分かあ
ホリエモンはポイズンピルさえ知らんかったのか?
アメリカの企業が企業買収を防ぐためにポイズンピルを6割の企業がやっている
それさえ知らずに買収しようとしたら大損害になるのは当然。
司法がアメリカの企業の例を参考にしたらおしまいだな
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:38:05 ID:HSENKgDJ
>>324 そこが大事だよね。投機筋をどう扱うのかが。
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:38:45 ID:T3y8U6YH
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:38:48 ID:F5fErzv1
>>329 今回のは、後出しポイズンだから、違法なのだが・・・
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:39:21 ID:99sOSR2B
>>30 どんな市場でも投機はある一定量必要だが投資を阻害するようになったら制限する。
そんだけ。
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:40:10 ID:EH1CLyqr
>>322 ホリエが更地にした後にまた三木谷みたいなのが来て
新しい物を作るって事だよ。
そもそも望ましい革新は、新しい創造の後に旧弊が
廃れていく様であって、とにかく壊せば創造って言うのは
戦争と変わらんがな。
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:40:43 ID:uFBiicz5
>>321 まっ、そーゆーことだねw 右翼らしく全体主義丸出しで株式市場を重視すべきだね
日本がジリ貧に陥るぐらいなら3Kなんてどーでもいいやっちゅーのが「正論」だろ(藁藁
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:40:52 ID:MOBEm85q
今日のライブドア株は昨日とほとんど変わってないね。
今週一週間は360円代で行ったり来たりするのかな。
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:41:37 ID:Pxqk3jyY
ここまで無理して敵を作ってニッポン放送を
手に入れても総務省と総務大臣が次の免許
更新を拒否したらシャレにならんと思うが?
社会人になって必要性を痛感したのが根回し、
これをやらないで事を進める困難さを知った。
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:41:43 ID:HSENKgDJ
>>334 明快だが、そのさじ加減がイマイチわからない。
リーマン一応名門らしいが単に投機筋で混乱させてるだけじゃないのかな
>>336 >新しい創造の後に旧弊が廃れていく様
こんなの実在するか?
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:41:47 ID:6/hJXJY4
リーマンの動きしだいじゃない?
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:42:59 ID:MOBEm85q
>>339 そういった事も考えてるからほりえもんは世論を味方に付けようとしてるのかもしれんね。
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:42:59 ID:Yr9tzOzB
>>321 あははw
俺もそう思ってた
案外少人数でまわしてるっぽいね。IDだけは多いけどwww
>>341 蒸気機関、iPod等山ほど。むしろほとんどそうだろ。
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:43:32 ID:EH1CLyqr
>>339 行政の決定には必ず根拠が必要だし
不服申立の機会も保証されている
モノポリーやいただきストリートなら、どんな泥試合やっても最終的に手に入れた物件は
完ペキに自分のものになるんだけど、四面楚歌の中で放送局なんか競り落として
ほっちゃんはどうするつもりダロ
>>345 発明系か。社会的なシステムの話かと思ったよ。
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:45:53 ID:A3sGQwYb
連日、ライブドアvsフジテレビ やってるけど
NHK vs 朝日新聞 はどうなったの?
それと阿比留優の件は何でワイドショウーで取り上げないの?
やっぱ浴びるの件は濠プロの圧力?
資本主義の障害になるような、日本の風習、習慣を
海外投資家が水面下で潰しにかかってる…とか?
フジは世界相手に、もがいていると考えれば、
「何れは」になるのかなあ?
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:46:53 ID:Yr9tzOzB
フジ産経が消えてくなんて
わくわくするね
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:47:20 ID:fqeG7lgO
『週刊現代3/12号』より
「そもそもライブドアには、金融の話や、それにまつわる法律の話が
まともにわかる人間がいないんですよ。例えばライブドアがいくら
ニッポン放送株を買い占めても、フジが同社株を25%以上持ったら
ライブドアはニッポン放送に対して議決権を行使できないというよう
な基本的なルールも理解していなかった」
と、前出・リーマンの幹部が苦笑する。
パートナーにまで同情されててホントに大丈夫?
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:48:02 ID:bcPGI4gc
>>339 世の中、一人では生きていけないの。堀江も多くの老人たちが社会を支えて
来たから現在、生活できているわけ。
まして会社経営は、お客さんが居て、社員が働かないと成り立たないもの。
多くの協力、支えが必要なんだな。お金だけで解決するマネーゲームが通じ
るのは書類上の話、調子のいい時は、それなりの金目当て奴らが集まるが、
終われば誰も残らない、惨めな最後になるでしょう。豚は東京湾に浮くかもね。
>>349 今回の買収劇をIT系が躍進した結果と見れば、
同じ構図に当てはめられるように思う。つーか
そろそろ板違いかね。
少なくともホリエの手法をもろ手で賛美できんよ俺は。
せめて孫みたくADSLで価格破壊(実際の功績は
微妙だが)くらいの手柄は無いとな。
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:48:44 ID:IIzTkpZP
離婚した元妻がソープ嬢はホント。
オンザエッヂ〜エッヂまで在籍し続けた東大幹部が公私混同もいい加減にしろと怒っていた。
ホリエはそれまでも気に入った女を愛人兼社員にしまくってた。
元カミさん→元ソープ
現秘書→元キャバ
現愛人1号→元スーフリの女
世界経済で生き残らなくたっていいも〜ん
なら、日本式を貫けばいいんだけど、
生憎日本以外の全ての先進国は株主重視だからねえ・・・
ヒエは・・・
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:50:32 ID:XFMbo0rV
>>353 そんな会社に融資するのもどうかしてるな
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:50:34 ID:8qT6tRa4
>>350 テレ朝とNHKは、フジの件を煽ることで、
自身の問題を風化させようとしているのが
露骨に解るよね。。。。
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:51:02 ID:Pxqk3jyY
何が正しくて何がいけない事か、これを決めるのは
日本では役人、法制度の解釈は全て役人のサジ加減、
それが不服なら司法の判断を仰げばいいが日本は
最高裁まで争えば物凄い時間と金が必要となり、さらに
行政訴訟は大抵は国が勝つ、今の敵はフジとニッポン放送だが
その後ろには最強集団霞が関が控えている、ここと争うのは
人生の浪費にしか思えん。国の免許事業は民と官が
アメリカの軍産複合体の様に事実上一体化してる。
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:51:08 ID:RdExmZ7S
>>353 直感でやったんだろ。
あとで、勉強すればいいや・・で800億
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:51:38 ID:EH1CLyqr
>>353 このスレでもわかってないのが7割だろうし
全国民なら1%切るだろう
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:51:43 ID:1QTYvaml
>>359 株主配当もしないライブドアが言うなって事
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:51:50 ID:kgSGFoqK
>>361 NHKは風化させる気は全くない
朝日はLDとグルになって必死
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:52:09 ID:bcPGI4gc
団塊の世代も2つに分かれるんじゃないか。
1.社会のしかるべき地位についた成功者。
2.会社からも落ちこぼれ、権力うんぬん、日本は変わるべきとくだをまく、昔を
懐かしむしかできない敗北者。(堀江信者)
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:52:13 ID:7rxNFPY2
>>350 NHKvs朝日新聞はフジvsライブドアをおもしろおかしく取り上げることで
テレビ朝日が世間から忘れさせようと必死に放送しています
あびる優の件は芸能界は犯罪に甘い世界なので
各マスコミに同情を働きかけて黙らせています
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:52:46 ID:4NcJLx4l
>>336 案外野球と同じで楽天あたりとすでに話が付いていたりしてな。
というか、水面下で交渉してるとかフジ側が言ってたが、交渉相手なんてヤフーか楽天くらいしかない。
ヤフーは確かに最大手だろうが、ソフトバンクの陰がちらついていることがあるから多分フジは手を組まないだろうし。
そうなると残るは楽天、ということになるんだろうが。
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:53:03 ID:r0Z4Hojo
<ANNの世論調査より>
◆ライブドアの行動を支持しますか?
支持する 45.9%
支持しない 32.8%
◆フジテレビのニッポン放送子会社化の方法を支持しますか?
支持する 15.2%
支持しない 62.2%
引用元
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/econ_news7.html?now=20050228233441 <報道ステーション世論調査結果より>
ライブドア支持 フジ支持
20代 49% 不明 =ネットウヨ・サヨ(ニート・引きこもり・2ちゃんねる)世代
30代 52% 不明 =ホリエモン(団塊ジュニア・IT革命初期・2ちゃんねる) 世代
40代 46% 不明 =しらけ(リストラ、自殺、うつ)世代
50代 63% 不明 =団塊(全共闘・プロジェクトX)世代
60代以上 32% 不明 =ワカモノ嫌い(道路公団・郵政族系既得権益)世代
計 44% 33%
#すべての票を総合した合計値はライブドア=44%、フジ=33%、どちらともいえない=残り23%
★若手経済人はライブドア支持、若手ニート・引きこもりはフジテレビ支持が明らかに
<日本青年会議所調査より>
ライブドアとフジテレビジョンによるニッポン放送の経営権をめぐる争奪戦について、全国の若手経済人の
半数以上はライブドアを支持していることが25日、日本青年会議所が全国各地の会員を対象に実施した
緊急意識調査で分かった。ライブドアとフジテレビの行動のどちらを支持するかとの質問に対しては
「ライブドア支持」が56%に達し、「フジテレビ支持」(17%)の三倍を超えた。
調査は25日正午から午後5時まで実施、1254通の回答を得た。
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20050225052.html
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:53:51 ID:Z74xbgeh
>>370 楽天三木谷はすでにフジの重役会議だとかなんかで
いろいろと発言していたようだよ。
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:54:03 ID:r0Z4Hojo
<テレビ東京ワールドビジネスサテライト調査より>
【調査方法】
2/26 23時放送のWBS土曜版において約1時間にわたって携帯電話によるアンケート調査を実施。
アンケート結果は重複回答を除き一人一回答で集計。
WBS CALL 最新(2/26)の結果
Q1. ニッポン放送の株価を上げられるのはどちらか
フジテレビ 3003 (23.2%)
ライブドア 9963 (76.8%)
フジテレビを選択した年代別
10代 335 (33.0%)
20代 835 (24.3%)
30代 1123 (23.2%)
40代 473 (20.4%)
50代 189 (17.3%)
60代 35 (17.2%)
70代〜 8 (24.2%)
ライブドアを選択した年代別
10代 679 (67.0%)
20代 2601 (75.7%)
30代 3721 (76.8%)
40代 1851 (79.6%)
50代 906 (82.7%)
60代 169 (82.8%)
70代〜 25 (75.8%)
Q2. ライブドアのビジネスモデルは理解できる
理解できる 10273 (79.2%)
理解できない 2693 (20.8%)
http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/wbs_call/050226.html
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:55:21 ID:r0Z4Hojo
とうとう、官邸もライブドア支持に回ったらしい。
外資誘致を進めている小泉政権にとって、今回フジが
勝ってしまうと、外資が日本から引いてしまう可能性
もあって、ライブドア擁護に出てきている。>武部幹事長発言など
ブルームバーグなどの海外メディアもこぞって「フジが
勝ったら、株式市場に打撃」とフジ批判を繰り広げている。
小泉内閣支持者の多い2ちゃんねらニート君たち、そろそろ
フジは見限った方がいいかもよ。
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:56:46 ID:k/4JR6S8
結局、ライブ扉はリーマン兄弟の手の内
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:56:49 ID:XFMbo0rV
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:57:42 ID:IIzTkpZP
>>376 コピペじゃんこれ。
でも国側も外資と国内企業の板ばさみで辛いところだろうな。
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:58:22 ID:uFBiicz5
>>346 一応、蛆としてはホリエモンがCX株を買い進める対策として毒避妊薬をあらかじめ定めて
おくことはできるな。しかし、22.5%は貸されてるとはいえLFが持ってるわけで、一気に
三分の一超えたらまた訴訟できるわけだ。ふつー、毒避妊薬導入企業は株安に陥るわけで。
んで、ホリエモンに株価操作されて痛い目に合うのはCXってことか。
提携しろよ、オラオラって作戦?
>>353 そりゃネタだわw 過半数持ったら蛆が拒否権持ってても取締役会で増資できる。(まったく合法)
有利発行以外なら取締役会でできるし、拒否権はあくまで株主総会での権利。訴訟は無理。
税法でも過半数持ってる者がいれば、他の株主は49%でも少数株主とみなされる。
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:59:18 ID:4NcJLx4l
ところでリーマン社が借りていた4672万株のうち4045万株をライブドアに返したらしいんだが、
これって何か今後に影響出るんだろうか?
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:00:33 ID:MOBEm85q
とりあえずもはやフジに勝ち目は無い。
今のフジができるのは堀江に嫌がらせをすることだけ。
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:00:43 ID:k2pXqMr6
>>376 風説の流布ですか
刑務所でも頑張ってきて下さいね
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:01:36 ID:HSENKgDJ
自分も堀江は勝てないかも知れんが
いいとこで手打ちくらいにはできると思う。
とくに司法が内向きな事したら外国人みんな逃げていくと思う
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:02:13 ID:Yr9tzOzB
>>379 何言ってるんだ!
仮にも日本の総理大臣だぞ!
小泉、竹中なら最終的には外資を選ぶよ
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:02:26 ID:8BiZIPU2
堀江さんはハッキリ言ったらいいねん
欲しいのはニッポン放送の子会社の
ポニーキャニオンの、ビデオ CD DVDの版権です
これで儲けたいのですと、ラジオ局など興味ありません
踊る大走査線 東京ラブストーリー等々安くネット配信しますと
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:02:26 ID:bcPGI4gc
外資は手を引かないでしょう。おいしい市場であることには変わらないからね。そ
して既にアメリカではポイズンピルがあるんだから、奴らはその対応策なんて分か
っている。
焦点はただ、堀江の株取得が違法と認定されるかどうか。違法性があると認められ
れば、今回の件は、堀江の違法行為のよることが原因なのでフジの行動を認めると
判決されるかどうか。勿論、通常の場合はフジの行為は認められない。
外資も今回の件は普遍的な判決でない、という状況は分かっているはず。
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:02:30 ID:k2pXqMr6
>>380 >そりゃネタだわw 過半数持ったら蛆が拒否権持ってても取締役会で増資できる。(まったく合法)
>有利発行以外なら取締役会でできるし、拒否権はあくまで株主総会での権利。訴訟は無理。
差止請求は出来るのでは?
ホリエには運があるかもな。
もし今総理が森だったら・・・・・w
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:04:03 ID:IgXR6zaW
テレ朝でやっているよ
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:04:21 ID:7rxNFPY2
ライブドアの株は今週中に買い占めた方が儲かりそうだなwww
森だったらある意味もっと追い風吹いてたかも
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:05:19 ID:7rxNFPY2
ガンガレ!リーマン
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:05:29 ID:99sOSR2B
>>340 投資銀行が関与していると言うだけで「安全」と考えるのがどうかしていると言うこと。
彼らは基本的に金持ってる奴に名前を貸すのが商売。
投資銀行本体が投資するときは名前を貸しているときとは全く違う動きをする。
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:05:45 ID:RdExmZ7S
>>378 ノリは新しいことやるには必要だな。
イケイケどんどん。
もし、成功したら、天才かもな・・
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:05:51 ID:2vLJVn6i
>>390 イット企業の若い社長はゆとり教育の申し子だが元気があってよろしいと
でも言ってただろうな。
『週刊東洋経済』2005年2月26日号(2005年2月21日発売)
第2特集、大幅分割の“黒魔術”
98 こんな株式市場で良いのか! 大幅分割の“黒魔術”
99 買ってはいけない大幅分割株
103 東証・大証、不良企業排除に四苦八苦
98 完全版 株式分割「累計倍率」ランキング
株式市場の制度上の不備を突いた株価吊り上げが横行している。
不良企業の守護神かのように振る舞う“ジャンク監査法人”の存在も
問題だ。反社会的勢力の浸食を許してはならない。
「大幅な株式分割をしたという事実だけで株価が暴騰するなんてクレ
イジー。海外顧客に説明のしようがない。東京市場はカジノと化した」
と外資系証券の中小型株担当者は嘆くコトしきりです。
最近では、分割直後に転換社債の保有者が大量に売り浴びせるなど、
大幅分割による株価吊り上げの手法、いわゆる“大幅分割の黒魔術”
は複雑化し悪質化してきています。「個人投資家の裾野拡大」という
美辞麗句を隠れ蓑とした、闇の勢力の介入も垣間見られます。
一方、大証では出来高の100%を1銘柄が占めるという異常事態が発生
しています。この会社は大幅分割とは対極の大幅併合で上場廃止を免
れています。
不良企業の“守護神”であるかのように振る舞う“ジャンク監査法人
”の存在も問題です。金融当局、取引所、監査法人といった株式市場
のインフラが脆弱なままでは、反社会的勢力に市場侵食を許し、日本
はマフィア国家に成り下がる危険があります。
2月21日発売の『週刊東洋経済』2月26日号の第2特集では、“大幅分
割の黒魔術”のカラクリ、“ジャンク監査法人”の実態、金融当局・
取引所の“不作為”に迫りました。『東洋経済 CATCH・EYE。』
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:07:11 ID:yNx64fys
リーマン、社債を株に変えたらしいね。
多分、差し止め命令は出てライブドアが(一時的にせよ)優位になると読んでいる
んだろうね。
フジ、もう詰むよ。
とりあえずニッポン放送をのっとられるダメージを最小化する方向に舵を
切った方がいい。
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:07:23 ID:bcPGI4gc
古館もLuckyだね。おしゃれもなくなるので、報道ステーションの視聴率あげない
と後が無いもんな。(2度とニュース番組のオファーは来ないもんね。)フジも叩
けるし、堀江さまさまだね。
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:07:30 ID:1QTYvaml
ニッポン放送の新株予約権だとか第三者割り当て増資だとか
先の事考えるのは面毒なってきたな
そもそもライブドアの時間外取引が
事前合議有りの市場外の相対取引とされれば、証取法違反で全ては無駄な騒ぎって事だしな
どっかのTV出てたときに 事前合議したって言っちゃたんじゃないのか?
もう、だめじゃん。
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:07:44 ID:0AO4Oqzj
週刊現代は講談社ですよー
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:08:05 ID:IgXR6zaW
テレ朝キター
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:08:24 ID:HSENKgDJ
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:08:28 ID:IIzTkpZP
報ステによれば、「審尋」から判断がでるまで
文春の場合は1日、UFJの時で8日か。
最長で24日だとしても、今回は社会的影響が大きいってことでUFJの
時よりやや長いぐらいかな。3月10日前後とかだろうか?
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:08:39 ID:EVcmnye8
10時に西荻窪の家を出る日枝がぬるい。
ゴーンは7時半には会社にいるではないか。
しかしこの抗争は最短でいつ頃決着するのでしょうか?
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:09:08 ID:r9UpsO23
今さっきの報捨て見ても堀を応援してる椰子は池沼か?
短気、無計画がバレバレw
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:09:26 ID:JtyKKNN2
素朴な疑問なんですけど、議決権ベースって?
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:09:45 ID:uFBiicz5
>>389 やっても完璧に負ける。つーか、一笑に付される。
>>388 普遍的でないと裁判官が必死こいてもダメ。奴らはわざと過剰反応するからw
そりゃ日本市場が低迷して自分の市場が盛り上がれば最高な訳で。いい口実になる。
3月決算は近いよな。フジは世の中のすべての企業から怨まれるぜw
>>408 御意。そういう何気ないところに本質って出るんだねえw
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:09:56 ID:k2pXqMr6
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:10:29 ID:yNx64fys
>>411 議決権の伴わない株式もあるんだが、それを除いた議決権を伴う株式だけで
数えた場合、という意味。
416 :
名無しさん@恐縮です:05/03/01 22:10:41 ID:nPW+ra5B
>>401 1万7777株だっけ?
そんな感じに聞こえたような・・・
一瞬で切り替わっちゃったからよくわからないなぁ
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:10:55 ID:TDQf7zK+
ニッポン放送の弁護士は裁判で一度も負けた事がないそうだね。
LDはあの若造弁護士で大丈夫か?
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:10:56 ID:S8BgDbdQ
デブ うざい 消えろ 死ね
社員 うざい 消えろ 死ね
工作員 うざい 消えろ 死ね
信者 うざい 消えろ 死ね
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:11:06 ID:/ff8kLpO
>>380 ライブドアって増資できるだけの資金あるの?
またリーマン頼み?
足下見られて前回以上にふっかけられると思うんだけど。
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:11:13 ID:bcPGI4gc
>>401 LDが倒産した場合、リーマンがリスクを少なくするにはどっちがいいんです
かね。社債はただのごみじゃないですかね、株なら今のうちに売っておけば
儲けることができる、それで変えているんじゃないでしょうか?
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:11:31 ID:k2pXqMr6
>>412 生扉の差止請求が認められるのと同程度の可能性で、
不治側の差止請求も通るでしょ。
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:11:33 ID:IIzTkpZP
ところでさ、例の審尋ってのに出て行ったのが
LDが熊谷取締役でほ、ニッポン放送側は誰が言ったんだろう。
亀渕さん?それとも社外取締役の弁護士?
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:11:40 ID:JtyKKNN2
>>415 ありがとう。
その議決権の伴わない株式って、議決権ありに変わったりしないものなの?
つうか、その株ってあまり意味がないような・・・
誰が何のために持ってるんだろう・・・
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:12:04 ID:bcPGI4gc
鹿内家の呪い?
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:12:48 ID:yNx64fys
>>420 いや、債権でも売れるんだが。
株が売れると見込むってのは、これから株価が上昇する可能性があると
見たってことでしょ。
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:13:21 ID:FyV6tl4h
>>408 >10時に西荻窪の家を出る日枝がぬるい。
首都高経由でお台場まで・・・時間の無駄だな
こんなぬるいのがグループの総師?
やぱり所詮お気軽サラリーマンだな。
裁判面倒くさい。
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:14:18 ID:uFBiicz5
>>419 ニボーン放送の潤沢な流動性があるじゃないか。過半数とったらね。増資で得てもいいんだよ。
しかし、この件で初めてLDのIR見たんだが、流動性の高さにビックリしたよ。70%超えてる。
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:14:26 ID:7rxNFPY2
みんなライブドアが勝つって言ってる割には
ライブドア株を買ってないよねwww
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:14:32 ID:yNx64fys
>>423 配当があるでしょ。キャピタルゲイン(値上がり益)も狙えるし。
優先株ってのがこの例ね。
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:14:33 ID:E1UushEM
シー ソー シーン
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:15:07 ID:IIzTkpZP
>>423 普通議決権なんてどうでいいでしょ。
値上がりするか、配当が出るかの方がよっぽど重要。
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:15:08 ID:a6F6jjNk
フジの村上社長って権限ないの?おかざりか?
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:15:17 ID:4Gnvy1mt
ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
l i''" i彡
.| 」 -‐ '''ー |
,r-/ ∧ く∧ |
l ´゚ ,r "_,,>、 ゚' | プギャーーーッ
ー' ト‐=‐ァ' |
∧ | | l
/\ヽ ` `二´' /
/ ヽ. `ー--一' ノ/ヽ
/ r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' `、
ヽ、 |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ ヽ
ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒) ヽ
ノ^ //人 入_ノ´~ ̄ )
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:15:18 ID:A3sGQwYb
フジもライブも嫌いだが、
どっちか選べといわれたらフジを選ぶのだが、
ライブが有利みたいなので
ライブの株でも買っておくかな。
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:15:35 ID:S8BgDbdQ
ライブドア社長「封印された結婚生活」離婚から3年。
4歳一人息子は「パパの顔知らず…」
ホリエモン(32)29歳離婚妻は雪国でパート「時給620円」のシングルマザー
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:15:43 ID:uFBiicz5
>>421 分ってないね。過半数持ってる株主がOKなら全くの合法。
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:16:03 ID:0AO4Oqzj
>>430 外野だから面白いんでしょうが。
仕手戦に手を出すのは馬鹿でしょうが
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:16:25 ID:IIzTkpZP
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/01 22:16:49 ID:nTAqLrWs
>>387 >欲しいのはニッポン放送の子会社のポニーキャニオンの、ビデオ CD DVDの版権です
>これで儲けたいのですと、ラジオ局など興味ありません
>踊る大走査線 東京ラブストーリー等々安くネット配信しますと
ネット配信ねぇ・・・
普通、版権は条件が決まっていて、それ以外の使い方をするのであれば別途協議が必要
おそらくネット配信するという事になれば、制作者であるフジTVに許可を取る必要が
出るけど、まぁ今の状況で到底無理だな。
既に制作:フジ、出版:ポニーで契約しているコンテンツに関しては契約期間中は
フジにきっちり分け前を渡せと。
で、新規のコンテンツに関しては供給ストップと。
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:17:02 ID:7rxNFPY2
ライブドアのマネーゲームに議決権なんて単なるお飾りだろ?
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:17:34 ID:bcPGI4gc
>>426 安い先物を買って、今の高値を売るという状態じゃないかな。ライブが安くなれば
なるほど、今の株を売る方が売却利益がでるよね。リーマンはLDは下がると見てい
ると思うんですが・・・・
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:18:10 ID:IIzTkpZP
審尋に出たニッポン放送側の誰かが全くカメラに写らず
「取材に応じませんでした」となってるのは何でだ?
やっぱ弁護士さんが行ったのかな?
ネット配信がなぜ進まないって?
そんなのはノウハウがないからではない。
権利関係の処理ができないから。
ライブドアが参入したからと逝ってどうこうなる問題ではない。
あえて言うなら権利関係をクリアにするノウハウがあれば
どこのテレビ局だって組みたいだろう。
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:18:43 ID:JtyKKNN2
>>431 なるほど。
優先株とかですか。
それは、何らかの手続きで、議決権ありに変更可能なんですか?
そうすれば、「ラッキー、51%超えちゃった」
って時に、実は議決権ベースが変わっちゃった・・・
なんてオチもあるかな・・・って思って。
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:18:58 ID:99sOSR2B
>>439 そういうことですね。
こういうあからさまな仕手行為も本来制限されて久しいわけですが・・・。
どうやっても実現性のない事業を可能なようにプレスリリースした場合、
株主代表訴訟で懲罰的賠償科せるようにせんと無理かもね。
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:19:14 ID:k2pXqMr6
>>438 何を頓珍漢なこと言ってるの?
生扉側が、不治の影響力排除の為の増資と、
公言してしまったから、不公正目的と見られるのは避けられないでしょ?
日本てつくづく老害の文化だよな
年功序列の制度は崩れても、精神の方はしっかり根を張ってしまってるから
なかなか変われない と言っても今回みたいなことが重なってくうちに変わってくんだろう
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:19:56 ID:9wRMChV8
人
ノ 丿
_/ ::(
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ノ ̄ ::::::::::::::::::::::)
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l i''" i彡
.| 」 ⌒' '⌒ |
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l ノ( 、_, )ヽ | うっせーハゲ
>>442 ー' ノ、__!!_,.、 |
∧ ヽニニソ l
/\ヽ /
/ ヽ. `ー--一' ノ/ヽ
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| / 、__ う 人 ・ ,.y i
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ヽ、__ノ ノ ノ
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| ヽ、_ _,ノ 彡イ
| (U) |
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:20:51 ID:r9UpsO23
やっぱり此処は社員ばかりだなw
深夜まで乙
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:21:05 ID:IIzTkpZP
>>447 転換予約権付株式っていうので、完全無議決権配当優先株→普通株ってのがよくある形だと
思われ。会社の業績が不調な時に配当優先株で迅速に資金調達して、その後
既存株主の利益を保護するために転換ってパターン。
>>362 霞ヶ関の役人は最強クラスの下位のほう
マスゴミ・宗教団体・金のある在日が最強3TOP
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:21:45 ID:FyV6tl4h
ネット配信の著作権なんて地上波デジタルの著作権と同じじゃないのか?
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:22:09 ID:k2pXqMr6
>>449 具体的にいうと、商法280条の10適用で、
著しい不公正発行の事前差し止めが認められる蓋然性が高いでしょ?
そ う い う
>>452 が 一 番 社 員 臭 い 件 に つ い て
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:23:34 ID:JtyKKNN2
>>453 難しくなってきたけど、一応転換可能みたいですね。
ということは、それで薄めてライブドアの51%を遅らせる
というのもありそうですね。
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:23:44 ID:6Ae0DlgC
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:24:48 ID:sLpuEGuM
ほりえもん放送のラジオ聞いてみてえ気もするな。
DJはAV女優とテレビに干された糞芸人、
スポンサーはサラ金、パチンコ、焼肉チェーン、
こんな感じか。
いずれにしろ、ニッポン放送の売上落ちたら、
すさまじいパッシングが起こるだろう。
リーマンのライブドア滞在的持ち株比率が23パーセントに
なったってことだが、リーマンにのっとられたら笑えるな。
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:24:48 ID:IgXR6zaW
■お祭り◎NHK☆ホリエモン☆TV朝日◎お祭り■
ネット証券4社の売買代金上位15銘柄(単位千円)
[売り] 4社合計 [買い] 4社合計
2432 DENA 9,453,721 1 2432 DENA 7,830,600
8411 みずほ 4,181,804 2 1819 太平工 4,113,324
1819 太平工 3,683,436 3 6423 ABILIT 3,239,732
6213 オ−エム製 2,905,400 4 5405 住 金 3,202,078
8316 三井住友 2,775,477 5 (4753) ライブドア 2,837,249 買い!6億!
5405 住 金 2,707,804 6 8038 東都水 2,767,889
8038 東都水 2,704,733 7 6213 オ−エム製 2,752,200
6423 ABILIT 2,525,466 8 94376 NTTドコモ 2,622,477
5196 鬼怒ゴム 2,445,278 9 2286 林兼産 2,561,087
2286 林兼産 2,335,179 10 5196 鬼怒ゴム 2,513,695
4753 ライブドア 2,275,766 11 5401 新日鉄 2,411,695
6621 高岳製 1,998,710 12 8411 みずほ 2,032,785
5401 新日鉄 1,795,918 13 6621 高岳製 1,965,561
4800 オリコン 1,784,218 14 8316 三井住友 1,945,026
5936 洋 シヤタ 1,655,872 15 5807 東特線 1,811,476
■お祭り◎NHK☆ホリエモン☆TV朝日◎お祭り■
>>45 地上波はデジタル放送は放送法に基づく放送なので権利処理は簡単。
ネット放送はNHKがやろうとフジテレビがやろうとライブドアがやろうと
放送法上の放送ではないので
例えば一本のドラマを配信するとして1人の役者が拒否したら配信できましぇん。
仮に強引に進めたら訴えられます。
すべての権利者にアタマさげなきゃいけないから大変。
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:25:19 ID:S8BgDbdQ
雪国
ママ 「○○! TVを見てはいけません」
4才児「なんで どうして?」
ママ 「ろくでもない男が出ているの!」
4才児「このテカってる人?」
ママ 「あんなにお金があるのに・・・・」
4才児「あっ また電気が止まった」
ママ 「ごめんね 私があいつなんかに」
4才児「寒いよ ママ」
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:25:55 ID:r9UpsO23
>>457 キミの社長は何がしたいの?(w
「…の件について」と言えば勝ったつもり?最近流行りの言い方だからマネしたかったんだねw
半年ロムって出直しな
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:26:09 ID:IIzTkpZP
>>458 でも、ニッポン放送が転換株式みたいな株式を発行はしてないと思うなぁ。
定款見れば書いてあるんだろうけど、あったとしても微々たる数だと思う。
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:26:46 ID:g2SLcMO4
テレ朝が「転換した」と断言してしまったせいで勘違いするやつが続出
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:26:46 ID:6jIa8o5+
ホリエモンの財布は後どれだけ買える金が残っているの、
リーマンから調達した金は消えてるし、ホリエモンもう終わり。
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:26:51 ID:uyRIFERd
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:27:24 ID:FyV6tl4h
>>45 >地上波はデジタル放送は放送法に基づく放送なので権利処理は簡単。
>ネット放送はNHKがやろうとフジテレビがやろうとライブドアがやろうと
>放送法上の放送ではないので
BBTVも同じ?
次回のアッコにおまかせで
アキオの反応が変わるのかが楽しみ
ほりえもん寄り発言に変わるのか?
テレ朝やっちゃったか。
それとも故意か?w
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:29:11 ID:FyV6tl4h
>>469 TV局によるネット配信を放送法に基づく放送と規定したら?
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:29:30 ID:7rxNFPY2
法の隙間を縫って買ったライブドアの勝ち!
糞TOB制度の崩壊!
議決権云々って外国人株主が持っている名義を書き換えていない株だろ。
書き換えても外資規制で議決権が発生しないからな。
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:30:07 ID:k2pXqMr6
このスレ流れが速いから、
>>438 が答えないから、流されちゃうなあ・・・
再掲するよ。
>>438 生扉側が、不治の影響力排除の為の増資と、
公言してしまったから、不公正目的と見られるのは避けられないでしょ?
具体的にいうと、商法280条の10適用で、
著しい不公正発行の事前差し止めが認められる蓋然性が高いでしょ?
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:30:28 ID:dnaH+/hC
うーん、このままではフジがやばいのかな?
LD株買うときは最低何株から買わなければいけないの?
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:31:17 ID:AHF5cMlT
しかし報ステもよっぽどレーティングほしいのか、
燃料投下しまくりだな。
公平な報道を民放に求めるのは無理なのはわかっちゃいるんだが。
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:31:28 ID:KCksI5GX
>>472 TV局(この場合ライブドアになるかな)の都合で法律を勝手に変更できるのか?
少なくともライブドアにそういった政治力はカケラも期待できない
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:31:30 ID:TNZozLiH
不治とホリエモン両方が買いまくってるのになぜ株価が下がるの?だれかオセーテ
デジタル放送推進見直しの訴えをほりえもんはするべき。
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:32:37 ID:Rrt2NPlb
放送法の改正なんてねライブドア云々でどうにかなる問題なわけないでしょ。
487 :
かみ:05/03/01 22:33:14 ID:0836YDrk
この板でもこのスレだけに共通することは
感情論で、ライブドア不利ではなくライブドア否定をするやつが多い
関東人の民度の低さから由来するものだろうか。
不利なら不利、有利でもいいから明確な証拠を持ってどうこういいなさい。
また、それを主張した人に便乗して感情論を振りまく人は日本から消えなさい
>>484 一株でいいのですか?
てっきり100株くらいの単位と思ってました。
関東人ですが民度が低いのはお(ryかと
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:34:10 ID:S8BgDbdQ
雪国
ママ 「○○! TVを見てはいけません」
4才児「なんで どうして?」
ママ 「ろくでもない男が出ているの!」
4才児「このテカってる人?」
ママ 「あんなにお金があるのに・・・・」
4才児「あっ また電気が止まった」
ママ 「ごめんね 私があいつなんかに」
4才児「寒いよ ママ」
>>475 「フジテレビを買収するため」ならどうか。
それにしてもどうしていつもながらマスコミはちゃんと報道しないのだろうか?
・ライブドア支持が多い?どういうアンケート手法とってんだ?
TOBやってる企業に対し時間外(違法じゃないがルール外)において乗っ取りする企業を
多くの日本人が支持するというのなら日本人の道徳観はないな
・フジの対抗策なんかやったら外資が逃げる??
少なくとも不透明な取引で儲けようとする外資を保護する必要がどこに?
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:34:52 ID:FyV6tl4h
>>479 いや、そうじゃなくって放送局各社がネット配信しても不思議じゃないと思うのだが。
実際に海外ではやっているとろこが多い。
電波だろうが有線だろうが誰にとっても関係ないよ。
まぁ都内なんて電波といっても多くは有線経由でTV見ているけど(笑
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:34:52 ID:IIzTkpZP
>>473 そういうレスはライブドア支持派全体の為に良くないと思うよ。
それにしても
インタビュアー 「残りの買収資金は大丈夫なんでしょうか」
堀江 『うちの財布の心配してくれなくて大丈夫ですよ』
インタビュアー 「・・・資金の方が・・・」
堀江 『だからうちの財布の心配はしれくれなくって大丈夫です』
インタビュアー 「・・・・・ ・・いやしかし残りの買しゅ 堀江『だから余計なお世話なんですよ!』
堀江社長というのは、実に嘘がつけないタイプの人だと思う。
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:34:55 ID:S8BgDbdQ
ライブドア社長「封印された結婚生活」離婚から3年。
4歳一人息子は「パパの顔知らず…」
ホリエモン(32)29歳離婚妻は雪国でパート「時給620円」のシングルマザー
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:35:21 ID:JtyKKNN2
しかし、村上ファンドは、本当にどうなってるんだろう?
キーマンといわれながら、その動向が全くわからない。
本当に18%まだ持っているとしたら、ライブドアはあんな株を
どうやってかき集めたんだ?
それに持っているなら、村上ファンドから買い取るか、手を組んだほうが早い。
それに、このままLDが51%越えしたら、村上ファンドの株は無価値近くなる。
上場廃止になるし・・・・
498 :
かみ:05/03/01 22:35:28 ID:0836YDrk
>>489
気にするな、別スレに書いていた文章の残りが入っていたようだ
とりあえず芸能界利権も物凄そうだから、ホリエニッポン放送の
前途はおもしろくなりそうだ。たけしとかは日枝に恩義がある
せいかホリエを嫌ってるようだし、マヌケなフジ経営陣だが
一流のコネを各界に持っているようだからな。
舞台はニッポン放送陥落後に移るって事でいいかね?
ここで真の惨劇が始まるような気がする。
とりあえず産経新聞が今まで通りだったら後はどうなっても
いいよ、俺は。
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:35:31 ID:KCksI5GX
>>491 買収目的の増資が認められると思ってるとしたら
貴方は一度樹海へ旅立ったほうがいいな
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:36:04 ID:FyV6tl4h
BBTVの存在を知らないやつが多そう。。。
>>480 一般投資家の目から見ればTOBに応じるより市場で売った方が利益が出るから。
株価は市場流通で決まる。
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:36:44 ID:k2pXqMr6
>>491 全く正当な理由にならないでしょ。
そもそも、公言した事実は覆せないから、意味が無い訳です。
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:36:52 ID:yGYAMOPc
堀江 『うちの財布の心配は(信者から巻き上げますから)してくれなくて大丈夫ですよ』
506 :
かみ:05/03/01 22:37:01 ID:0836YDrk
>>501 あれはリッチコンテンツを容易できずに
小手先で商売やったソフトバンクのアホ
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:37:10 ID:uFBiicz5
>>475 呆れてただけだよ。もう一度言いますね。過半数持ってる人がいたらその人だけが支配株主です。
他の人が49%持ってても少数株主になります。従って、訴えてもお話しになりません。
はい、終了。分ったかな?
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:37:13 ID:FyV6tl4h
>>497 村上はフジがTOBかけた時点で売ると決めたのだろう。
売るからにはなるべく高くということで・・・・
まぁホリエモンは嵌られた・・・かな?(笑
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:37:28 ID:0dy/uhjY
だから?
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:37:34 ID:IIzTkpZP
目立ちたがり屋なのに、今回の騒動でスッカリマスコミ嫌いになってしまった堀江社長。
・ホリエモンは新しいやり方だ
典型的な乗っ取り行為であって、
俺には理解できないわ、法律云々で何でもフジの思うがままとはならないのは理解できるのが
それだけ日本人がバカという事なのかな
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:38:20 ID:r9UpsO23
>>482 もう涙目か?
さっきやってた報捨てに堀が出てたのは見たか?
キミの社長のあの情けない姿は見たくなかったかな?
あれしきの質問で怒り、そして無計画ぶりバレバレの姿をw
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:38:40 ID:FyV6tl4h
>>507 そういう初歩的な法知識もない人が多いのがこの板。
>>496 こぴぺにレスするようであれだが、
養育費で月50万とか払ってるんじゃなかったか?
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:39:19 ID:k2pXqMr6
>>507 商法280条の10適用で、 「少数株主」は関係無いでしょ。
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:39:42 ID:vEarSJ4s
LD株330円で100株購入したとします。(33000円)
400円で100株全部売りました。(40000円)
売り買いの手数料差し引いた儲けはどれくらいになりますでしょうか?
一般的に
産経だって結局自分の保身しか考えてなかったのでは?
紙面ではカッコイーこと書いてるけど
>513
思うんだけど洒落じゃ無しにホリエの強みってその
無計画ぶりにあるんじゃない?だからこそ買収後に
皆不安になるわけで・・・。
>>497 まぁ村上ファンド自体が一番高いところに売ると発言しているわけだから。
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:41:16 ID:JtyKKNN2
>>508 やっぱそうなのかな?
でも、村上が株を持ってるなら、今はLDと組んだほうが遥かに得な気がするけど。
TOBがある以上、CXは高くは買えないし、LDは今はいくらでも欲しいところでしょう?
仮に売ってくれなくても、共同戦線張るだけで、LFの役員を一気に追い出して
今みたいに裁判なんてあぶない橋を渡る必要もない。
あの、脂汗も説明つかない。
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:42:16 ID:TNZozLiH
>>485 >>502 てゆーか、超ど級の買いが入ってるわけでしょ?それでも下がるなんて、株ってむずかしいね。
50ぱー越えるまでが勝負なんだろうけどさ
>>516 増資額や増資の建前によるけど、今の段階で断言できることか?
そりゃ今回のフジの尋常ならざる増資に比べれば認められる可能性が高いが。
>>462 著作権法の公衆送信権の侵害って奴。
京都府警に捕まった奴の話を忘れてるのかな?
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:43:03 ID:k2pXqMr6
>>507 商法280条の10
「会社が法令若しくは定款に違反し又は著しく不公正なる方法に依りて株式を発行し
之により株主が不利益を受くる虞ある場合に於いてはその株主は会社に対し
其の発行を止むべきことを請求することを得」
どこで、株式の保有率が要件になっているのか、説明されたい。
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:43:06 ID:6Bt28sOe
>>511 堀江がバイタで,本当の日本人が発展的だとすれば,
考えは間違っているよ。
堀江は大陸や半島で商売する人間。
我々日本人とは違う。
>>521 フジは両者が裏でつるんでると思ってはいるだろうね。
じゃなきゃ日枝氏があんな発言なんかするわけがない。
逆にいえばそういう発言をすることで村上ファンド側を揺さぶる思惑もあるのかもしれないが。
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:44:06 ID:6aQP8UxR
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:44:56 ID:r9UpsO23
>>519 無計画は明らかなのに信者は取って付けた様な屁理屈で装飾して…
法的に問題ないんだからそのまま堂々とやればいい。
ただ、単なる「ゴリ押し」であるのを何で認めない?体裁気にする様な腰抜なら始めからやるなw
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:45:05 ID:0AO4Oqzj
テレ朝訂正キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:45:13 ID:IIzTkpZP
>>526 その280条の10は支配比率は関係ないよ。
支配権に関する不利益は考慮外で、経済的不利益だけを考慮した条文だから。
株主の支配権に関する不利益より、企業の資金調達を優先するって趣旨。
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:45:20 ID:FyV6tl4h
534 :
:05/03/01 22:45:53 ID:wMFqqgZ6
やっぱり村上とホリエってグルだったんだな。
同じビルに同居してるのはダテじゃない。
地縁的なつながりがまだまだ重宝される日本の断面図を
見る想いだ。その点ゴミの島に一人移転して夢のような
御殿を築きはしたが、かえって孤立して情報疎開の
憂き目にあうフジ。
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:46:58 ID:FRb3FsJ2
今回一番株を下げたのは
ダサい産経新聞と
自民・森だな。
あ、森は昔からか
朝日信者が必死ですね
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:48:19 ID:d7gCAOB9
あの若いLD弁護士大丈夫かな‥。
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:48:59 ID:JtyKKNN2
>>528 そうなんですかね?
仮にCXがLDと村上がつるんでいると、考えた場合、
今回の優先株の発行は危険すぎるような・・・
村上を刺激するし、最悪LDと村上で結託して、臨時株主総会
→役員更迭もできるわけでしょ?
逆に、今なんで村上が静観しているのか分からない・・・・
CXがTOBを上げてくると睨んでいるのかな?
それがない場合、村上が本当に株を持ってて「高いほうに売る」
気なら、LD圧倒的に有利で、すでに詰んでいるっていうのもうなづけるんだが・・・
その割に、いまだに買いをすすめたり、ホリエモンに余裕がないよね。
ほんと、どっちなんだろ?
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:49:04 ID:uFBiicz5
>>516 弱った奴だね。判例調べてみろ。ないと思うけどw
過半数持ってる人が決定した取締役会での有利発行以外の増資は合法。
なぜなら、過半数以上の株主がOKした訳だから多数決でアウトって事だよ。
拒否権が有効なのは株主総会議決事項である有利発行の第三者割当増資なの。
分ったかな?もう釣られないからなw
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:50:05 ID:XW+V8+T8
そもそも商法は新株発行で毀損される既存株主の利益のうち
財産的価値の側面については有利発行は特別決議必要として保護してるが
支配比率維持の利益は閉鎖会社以外は原則として保護していない
ただ、あまりにも支配比率を無視して‘著しく‘不公正(単なる不公正ではない)
な場合のみ差し止めの対象としてる
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:50:48 ID:uyRIFERd
>>539 取締役解任は、特別決議だから、2/3必要だから難しいかも。
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:51:45 ID:6Bt28sOe
今の日本は
クーデタがあっても不思議じゃない。
堀江とか孫とか人間以下の奴が蔓延っている。
自民党も頑張らなきゃ
売国勢力に乗っ取られる。
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:51:47 ID:FyV6tl4h
古い記事みっけた。
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/05/26/004.html 今回、NHK番組の提供を開始するのは、「光プラスTV」「J-COM Broadband東京」および
6月より呼称を「BBケーブルTV」から改める「BBTV」。NHKがこれまでに制作した「プロジェクトX」
「ひょっこりひょうたん島」など、約200本の作品が光ファイバやADSLで視聴可能となる。
これに加えて、橋本氏は、インターネット放送における著作権法上の課題に対しても言及。
現状のサービスが有線役務利用放送でありながら著作権法上「有線放送」に該当しないと
されていることについて、異議を唱えた。ビー・ビー・ケーブルの放送は既存のケーブル
テレビとなんら変わらず、有線放送として認知されれば、コンテンツ流通が活性化し、
日本の知的財産立国に貢献できるはずだ、と述べた。
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:52:25 ID:k2pXqMr6
>>540 >なぜなら、過半数以上の株主がOKした訳だから多数決でアウトって事だよ。
全然理屈になっていないよ。
商法280条の10
「会社が法令若しくは定款に違反し又は著しく不公正なる方法に依りて株式を発行し
之により株主が不利益を受くる虞ある場合に於いてはその株主は会社に対し
其の発行を止むべきことを請求することを得」
どこで、株式の保有率が要件になっているのか、説明されたい。
自民党引っ込め
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:54:08 ID:X/bSSgcC
>>540 おまえ面白いなあ
浅い知識を得意気に語ってることがw
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:54:15 ID:JtyKKNN2
>>542 あ、そうなんだ・・・・
勘違いしてた。
だから、ホリエモン焦っているのかな?
しかし村上にしてみれば、仮にLDが51%抑えた場合
「もういらない」ってことになるし、それに加えて
上場廃止も出てくるわけだから、価値が薄まるよね・・・・
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:55:09 ID:u33V3nzI
>>487 関東人の民度の低さから由来するのなら、感情論を抜きにして
このスレに居る人間の発信元を正確に調べないとね。
感情論を抜くのはいいけど、頭の違う栓まで抜いちゃだめよ