【企業】フジ買収の可能性に言及 ライブドアの堀江社長★2
1 ：つるぺたにクンニφ ★：
ライブドアの堀江貴文社長は２８日、共同通信とのインタビューに応じ、フジテレビジョンとのニッポン放送株
取得合戦について、目標としている過半数を取得した場合、子会社化したニッポン放送によるフジ買収の
可能性に言及した。同放送株の争奪戦は「もっと接戦になると予想していた」と述べ、当初予想よりも有利に
展開しているとの見解を示した。
堀江社長は、経営権を握ればライブドアから役員をニッポン放送に派遣する方針を表明。その際、フジが重要
事項に拒否権を発動できる３分の１超の株式を保有する場合も「（ニッポン放送の）取締役会で第三者割当増資を
決められるので、フジテレビを買収するために増資をすればいい」と述べた。
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2005022801003151_Economics.html
【企業】フジ買収の可能性に言及 ライブドアの堀江社長
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1109598372/
取得合戦について、目標としている過半数を取得した場合、子会社化したニッポン放送によるフジ買収の
可能性に言及した。同放送株の争奪戦は「もっと接戦になると予想していた」と述べ、当初予想よりも有利に
展開しているとの見解を示した。
堀江社長は、経営権を握ればライブドアから役員をニッポン放送に派遣する方針を表明。その際、フジが重要
事項に拒否権を発動できる３分の１超の株式を保有する場合も「（ニッポン放送の）取締役会で第三者割当増資を
決められるので、フジテレビを買収するために増資をすればいい」と述べた。
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2005022801003151_Economics.html
【企業】フジ買収の可能性に言及 ライブドアの堀江社長
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1109598372/
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 04:19:58 ID:qSIs/fm8
2get
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 04:19:59 ID:mK0kMDq/
★【ニッポン放送がやったのと同じことを、堀江氏がやろうとしていると勘違いしている方へ】★
そういう意見多いんだけど、ちょっと違うんじゃないかい。
ホリエモンは当然、議決権５０％超えた場合を想定しての話だろうから。
まず、フジのように筆頭株主の意向を無視して株主総会も開かずにやるのと
議決権を５０％以上とって株主総会でも決をとってやるのとでは状況が
ちょっと違うんじゃないか。
それに議決権を５０％以上取ってれば、経営権の確保が目的で無いことは
明白。
フジへの影響力を強める施策は明らかに企業価値を高めるだろうから、
そういう面でもLDがやる分には問題無いでしょ。
そういう意見多いんだけど、ちょっと違うんじゃないかい。
ホリエモンは当然、議決権５０％超えた場合を想定しての話だろうから。
まず、フジのように筆頭株主の意向を無視して株主総会も開かずにやるのと
議決権を５０％以上とって株主総会でも決をとってやるのとでは状況が
ちょっと違うんじゃないか。
それに議決権を５０％以上取ってれば、経営権の確保が目的で無いことは
明白。
フジへの影響力を強める施策は明らかに企業価値を高めるだろうから、
そういう面でもLDがやる分には問題無いでしょ。
4 ：3：05/03/01 04:21:15 ID:mK0kMDq/
★【ニッポン放送がやったのと同じことを、堀江氏がやろうとしていると勘違いしている方へ】★
ちなみに、↑これは堀紘一（独特の帽子をかぶったオジサン）さんのことです。
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/01 04:21:24 ID:p0hVMN6y
つるぺたクン二ってなんちゅーコテじゃ
名前にコピペしそうになったじゃん
名前にコピペしそうになったじゃん
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 04:22:06 ID:y8b/CenE
堀えもんに出来ない融合の続きだけどね、
出演者の名前を週刊誌のデータベースで検索するの。
自民党の幹事長が政治討論しているテレビ画面の横に、
ネット経由で、ホテルで山田かなこと変態プレイしてる写真を表示したり、
平蔵がプライマリーバランスの話をしている画面の横に
住民税払ってない金融担当大臣の記事を表示したり、
堀えもんが友好的提携・・と話してる画面の横に、
ライブドア買収時の即日全員解雇記事や薄給辞め辞め社員やイーバンクの暴言記事を表示したり、
朝日新聞の解説者が話し出したら、築地をどりの解説を表示したり、、
そうすると、フジテレビの放送免許取消と引き換えに
部数減少に苦しむ週刊誌へ資金が流れて、収拾がつかないくらい真実に溢れた社会になりそう。ｗ
出演者の名前を週刊誌のデータベースで検索するの。
自民党の幹事長が政治討論しているテレビ画面の横に、
ネット経由で、ホテルで山田かなこと変態プレイしてる写真を表示したり、
平蔵がプライマリーバランスの話をしている画面の横に
住民税払ってない金融担当大臣の記事を表示したり、
堀えもんが友好的提携・・と話してる画面の横に、
ライブドア買収時の即日全員解雇記事や薄給辞め辞め社員やイーバンクの暴言記事を表示したり、
朝日新聞の解説者が話し出したら、築地をどりの解説を表示したり、、
そうすると、フジテレビの放送免許取消と引き換えに
部数減少に苦しむ週刊誌へ資金が流れて、収拾がつかないくらい真実に溢れた社会になりそう。ｗ
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 04:23:10 ID:Pm1G7Lhv
にしても、ゲイはきもい
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/01 04:24:10 ID:p0hVMN6y
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 04:25:56 ID:3jQCB7u1
エー
ホリエモンてゲイなの
怪しいとは思ってたけど
ホリエモンてゲイなの
怪しいとは思ってたけど
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 04:26:33 ID:qSIs/fm8
ライブドア支持派の多くは、堀江のプロパガンダ戦略に
まんまとはまっているような希ガス。
ヒトラーの著書「わが闘争」にも「民衆は馬鹿だから、何度も同じことを
わかりやすくいわなければならない」とかなんとか主張したとか。
俺は堀江がヒトラーとだぶって見える。
ナチスが台頭したのも、民衆がドイツの新時代を信じてナチスに未来を託したからだ。
まんまとはまっているような希ガス。
ヒトラーの著書「わが闘争」にも「民衆は馬鹿だから、何度も同じことを
わかりやすくいわなければならない」とかなんとか主張したとか。
俺は堀江がヒトラーとだぶって見える。
ナチスが台頭したのも、民衆がドイツの新時代を信じてナチスに未来を託したからだ。
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 04:28:07 ID:mPiKVhGG
ttp://members.at.infoseek.co.jp/J_Coffee/kabushikibunkatsu3.html
私の家内が、｢近鉄買収に名乗りを上げた人は、億万長者、31歳の社長さんなんですってね｣
と尊敬の眼差しで呟いていました。ライブドアの堀江貴文氏も有名になったものです。
しかしねぇ〜
｢彼の資産は、100倍分割や10分割を繰返して株価を吊り上げて、無理に膨らましたものなんだよ｣
と私は、家内に説明しました。
私の家内が、｢近鉄買収に名乗りを上げた人は、億万長者、31歳の社長さんなんですってね｣
と尊敬の眼差しで呟いていました。ライブドアの堀江貴文氏も有名になったものです。
しかしねぇ〜
｢彼の資産は、100倍分割や10分割を繰返して株価を吊り上げて、無理に膨らましたものなんだよ｣
と私は、家内に説明しました。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/01 04:28:10 ID:p0hVMN6y
今日が実質的な山だな。株価が楽しみ。
明日は少し戻すんじゃないかと予想してみる。
明日は少し戻すんじゃないかと予想してみる。
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 04:28:14 ID:1YUznLKr
ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
l i''" i彡
| 」 ⌒' '⌒ ｜
,ｒ-/ ＜･> < ･> |
l ﾉ( ､_, )ヽ |
ｰ' ノ､＿_!!＿,.､| 株をやってる俺は、貯金豚のお前らがせんずりを扱いてるアイドルといいことしまくり
∧ ヽニﾆｿ l
／＼ヽ /
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ ノ７_,,, ､ ＿＿＿＿＿＿
/ (⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '" ｀､ ( ｨ⌒ -'"",う／壱 ／ ／万:／|
~''(_)(_)(_)(_)ソ ヽノ ,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
ヽ/｀､＿, ｨ/ ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／壱／／万 :／|
／ / ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
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＼ ノ |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
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ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
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∧ ヽニﾆｿ l
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14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 04:28:20 ID:l6o5iemV
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 04:28:37 ID:Pm1G7Lhv
>>9
おいおい、アカデミー賞のステージで
お世話になった大学のみんな、そして高校の同級生
そして、なんとか先生、本当にありがとう
ここで一言述べたい
「彼はゲイです」
みたいな映画ありましたよね、って話ですか（冗談
おいおい、アカデミー賞のステージで
お世話になった大学のみんな、そして高校の同級生
そして、なんとか先生、本当にありがとう
ここで一言述べたい
「彼はゲイです」
みたいな映画ありましたよね、って話ですか（冗談
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 04:28:48 ID:diL2L5eq
ホラレモン
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 04:29:16 ID:XkVQW7s2
日本ではミキタニみたいなオヤジキラーでないと
若手は叩かれる。それだけ。ほりえもんの方が正直だと思うけど。
若手は叩かれる。それだけ。ほりえもんの方が正直だと思うけど。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 04:32:24 ID:/4gMhs+k
ほりえもんｶﾞﾝｶﾞﾚ
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 04:32:32 ID:v6iYXnYn
「市場取引なので売り手は知らない」は通用しないでしょ？
あと、クマの虚偽記載とか西京銀行との新会社に関する虚偽記載とか
許されるのかな？
あと、クマの虚偽記載とか西京銀行との新会社に関する虚偽記載とか
許されるのかな？
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 04:33:50 ID:zGLoO37b
堀江消えろ
堀江死ね
フジガンガレー
堀江死ね
フジガンガレー
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 04:33:55 ID:qSIs/fm8
>>14
堀江は、何度も同じことを言っているんだよな。
そして、「旧勢力に立ち向かうヒーロー」「若き才能ある経営者」
「時代の風雲児」などというイメージが浸透してしまった。
その結果、世論調査では、ライブドア支持派が多くなった。
やはり「民衆は馬鹿」なんだろうな。
堀江は、何度も同じことを言っているんだよな。
そして、「旧勢力に立ち向かうヒーロー」「若き才能ある経営者」
「時代の風雲児」などというイメージが浸透してしまった。
その結果、世論調査では、ライブドア支持派が多くなった。
やはり「民衆は馬鹿」なんだろうな。
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 04:34:09 ID:FRSM/GQs
正直ってゆーより子供ってかんじ
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 04:36:31 ID:54j9Yq/A
マスコミによる国民の愚民化の成果だな・・・・・表面しか見れない堀江支持者の増大は。
フジは結局自業自得というわけか。産経と正論が消えるのは辛いな。
フジは結局自業自得というわけか。産経と正論が消えるのは辛いな。
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/01 04:36:41 ID:p0hVMN6y
>>10 >>14
これまでマスメディアがやってきた手法そのままだろ？
都合にいい部分だけ抜粋して繰り返し報道することで、
実際とは異なる印象を生む。実際に言ってないことや、
現実とは趣旨が異なる部分を強調したりもする。
時代が変わっただけだよ。マスコミ主導で民衆が踊ったのは
確かでこれからもしばらくは続くだろう。それでも、ネット
の発達した現在、全部を鵜呑みにする人は減って行くだろう。
これまでマスメディアがやってきた手法そのままだろ？
都合にいい部分だけ抜粋して繰り返し報道することで、
実際とは異なる印象を生む。実際に言ってないことや、
現実とは趣旨が異なる部分を強調したりもする。
時代が変わっただけだよ。マスコミ主導で民衆が踊ったのは
確かでこれからもしばらくは続くだろう。それでも、ネット
の発達した現在、全部を鵜呑みにする人は減って行くだろう。
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 04:37:27 ID:XkVQW7s2
大人になるってことは日和見になってしまうことでもあるしね。
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 04:37:41 ID:4zeKcifJ
>>14
だな。俺も３回は注意されないと分からないからな
だな。俺も３回は注意されないと分からないからな
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 04:39:06 ID:V6YK0HtY
グループ嫌いだからとりあえずダメージ与えれるならいくらでもやってくれ
って感じだが、ＬＤもグループなんだな・・・
とりあえず外貨を稼げる企業以外は信用しないようにしている！
なんか新しい物を作って輸出してもらえるならＬＤ応援する！
国内だけで金の循環させても景気はかわらんぞ！
外貨を取れる権利商売をしなさい！
って感じだが、ＬＤもグループなんだな・・・
とりあえず外貨を稼げる企業以外は信用しないようにしている！
なんか新しい物を作って輸出してもらえるならＬＤ応援する！
国内だけで金の循環させても景気はかわらんぞ！
外貨を取れる権利商売をしなさい！
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 04:40:02 ID:th+1iA6C
堀江の味方をするつもりはないが、フジもたまには痛い目を見た方がいいだろ。
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 04:40:18 ID:bR2ZIf6E
今ってテレ朝さえ根回しとけば世論誘導余裕じゃない？
新聞はテレビ欄だけでニュースは報ステまかせっていうのが多い
新聞はテレビ欄だけでニュースは報ステまかせっていうのが多い
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 04:40:40 ID:mPiKVhGG
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 04:40:58 ID:zGLoO37b
>>28
それはフジが、えげつないやり方したからか？
それはフジが、えげつないやり方したからか？
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 04:41:33 ID:zGLoO37b
>>30
キモッ！！
キモッ！！
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 04:42:14 ID:g8oep3Xe
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 04:43:38 ID:v6iYXnYn
今も昔も堀江にとっては挑発ブームなんだろう。
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 04:43:51 ID:th+1iA6C
>>31
いや。社員の給料が高すぎるから。半分でいいだろw
いや。社員の給料が高すぎるから。半分でいいだろw
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 04:45:07 ID:jIeo31Z0
>>27
>国内だけで金の循環させても景気はかわらんぞ！
頭大丈夫か？
貿易赤字でないなら、国内で金まわせば景気は良くなるよ。
それにしても、フジがもしも買収されたら、次どこに向かうだろうな…堀江。
フジ手に入れちゃったら、もう暴走とまらないぞ。
>国内だけで金の循環させても景気はかわらんぞ！
頭大丈夫か？
貿易赤字でないなら、国内で金まわせば景気は良くなるよ。
それにしても、フジがもしも買収されたら、次どこに向かうだろうな…堀江。
フジ手に入れちゃったら、もう暴走とまらないぞ。
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 04:45:12 ID:zGLoO37b
>>35
まあ 確かに高いだろうけど、他の民放がどれくらいもらってるかにもよるんじゃないか？
まあ 確かに高いだろうけど、他の民放がどれくらいもらってるかにもよるんじゃないか？
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 04:45:44 ID:qSIs/fm8
>>24
米ソ冷戦時代のプロパガンダ合戦なんてもろそうだもんな。
野球再編問題もそうだ。
マスコミが意図的に、ナベツネ＝老害、堀江＝ヒーローという図式を
作り上げてしまった。
そして楽天の三木谷はナベツネの茶坊主というイメージを植えつけた。
確か楽天イーグルスが決まる前に行ったアンケートでは、
仙台市民の支持率は圧倒的に堀江派だったな。
今回の世論調査も同じ構図ででつくづく民衆ってのは、
洗脳されやすいんだと思った。
米ソ冷戦時代のプロパガンダ合戦なんてもろそうだもんな。
野球再編問題もそうだ。
マスコミが意図的に、ナベツネ＝老害、堀江＝ヒーローという図式を
作り上げてしまった。
そして楽天の三木谷はナベツネの茶坊主というイメージを植えつけた。
確か楽天イーグルスが決まる前に行ったアンケートでは、
仙台市民の支持率は圧倒的に堀江派だったな。
今回の世論調査も同じ構図ででつくづく民衆ってのは、
洗脳されやすいんだと思った。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/01 04:46:11 ID:p0hVMN6y
>>21
以前に横山やすしってタレントの方がいて、風の党って政党を
起こして選挙に出て負けたんだ。その時の横山氏の第一声が
「お前ら、アホや！」だった。
民衆は「アホ」かも知れない。でもな、そのアホを煽ったり握ったり
することでおまんま食ってたり、商売してる連中、まして選挙に出る
側が、民衆の感情を理解してなくてどうする？
今回の騒動はマスコミの怠慢。民衆はバカだから煽れば我々について
くると一方的に思い込んだ傲慢さが、自分たちに跳ね返っただけ。
以前に横山やすしってタレントの方がいて、風の党って政党を
起こして選挙に出て負けたんだ。その時の横山氏の第一声が
「お前ら、アホや！」だった。
民衆は「アホ」かも知れない。でもな、そのアホを煽ったり握ったり
することでおまんま食ってたり、商売してる連中、まして選挙に出る
側が、民衆の感情を理解してなくてどうする？
今回の騒動はマスコミの怠慢。民衆はバカだから煽れば我々について
くると一方的に思い込んだ傲慢さが、自分たちに跳ね返っただけ。
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 04:46:34 ID:4zeKcifJ
>>30
文章読んだけどやっぱこいつ天才だな。
文章読んだけどやっぱこいつ天才だな。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 04:51:12 ID:WDHHxfp/
しかしフジもバカだったな
他の局は豚を過去の遺物としていたのに
フジだけは豚をこれでもかと言うくらい持ち上げていた
他の局は豚を過去の遺物としていたのに
フジだけは豚をこれでもかと言うくらい持ち上げていた
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 04:51:16 ID:Yz8kd/P1
ニッポン放送株を「いろんな物がぶら下がってておいしい」なんて
TVで堂々と言っちゃうからな〜、あいつは。
最初の時間外取引のことも含めて、下衆な奴だと感じるのが普通だと思うんだが、
日本人の感性は変わったのかなー。
どんなにプロパガンダと正論で着飾っても普通は嫌悪感を感じると思うんだが。
TVで堂々と言っちゃうからな〜、あいつは。
最初の時間外取引のことも含めて、下衆な奴だと感じるのが普通だと思うんだが、
日本人の感性は変わったのかなー。
どんなにプロパガンダと正論で着飾っても普通は嫌悪感を感じると思うんだが。
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 04:51:27 ID:xlrwiZg3
今回の騒動は色んな面で日本の弱点が露骨に出てる。
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 04:51:36 ID:v6iYXnYn
フジもアフォだが堀江は電波。電波が電波を買収するのはよくないでつ。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 04:51:39 ID:th+1iA6C
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 04:52:32 ID:qSIs/fm8
>>39
だからこそ、ナチスは民衆が馬鹿だと思っていても、それをおくびにもださずに
甘い言葉で誘惑し続けたんだよ。わかりやすく何度も何度も。
悪意あるプロパガンダは怖い。
北の将軍様の国なぞ、全国民総洗脳だかんな。
だからこそ、ナチスは民衆が馬鹿だと思っていても、それをおくびにもださずに
甘い言葉で誘惑し続けたんだよ。わかりやすく何度も何度も。
悪意あるプロパガンダは怖い。
北の将軍様の国なぞ、全国民総洗脳だかんな。
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 04:53:26 ID:v6iYXnYn
民衆はアフォ。騙されやすい。騙されないのは暇な人だけ。これが日本の現実である。
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 04:55:50 ID:4zeKcifJ
日本人は教育の成果か、変な疑い癖もあるから隠したところでなんか隠してると勝手に思われて不信感に繋がるから
あえて言っちゃうという策かも
あえて言っちゃうという策かも
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/01 04:55:59 ID:p0hVMN6y
まあ、図体がでかくなって、縁故で社員を採用するようになると
色々と歪みが生じるんだろう。堀江を叩く方法なんて幾らでも
思いつくのにw やり方が下手すぎて笑う。圧力とか政治、司法
頼りなんてやり方としては下の下だよ。
堀江のほうが有利だな。失うものがない。叩き上げで自分で会社を
切り盛りして資金繰り繰り返してきただけ、打たれ強い。
色々と歪みが生じるんだろう。堀江を叩く方法なんて幾らでも
思いつくのにw やり方が下手すぎて笑う。圧力とか政治、司法
頼りなんてやり方としては下の下だよ。
堀江のほうが有利だな。失うものがない。叩き上げで自分で会社を
切り盛りして資金繰り繰り返してきただけ、打たれ強い。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 04:56:03 ID:EI8y0/+7
新株予約権の発行差し止め認められず終了なのに・・・
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 04:56:12 ID:6aQP8UxR
>>31
えげつないかな？
十分高いと思われる価格設定して電波法で守られているので外資の参入も無いと
準備をすすめていた時に、TOB中の時間外取引でTOB価格より1.6％ほど高い価格で
大量に買って行くことの方がえげつないと思うよ。
その上、堀江が言うシナジーも、自分の企業に技術力も無いのにどうしてシナジーが
生まれるのかまったく説明も無い。
確かに乗っ取り屋としての腕はあるかもしれないが、
フジサンケイグループを乗っ取り屋にしたいわけでもあるまい。
テレ東との共同開発を断られる企業がフジサンケイグループとの協業なんてできるわけ無いだろ？
こんな常識はずれの人間に1円足りとも儲けさせるべきではないし、今叩いておくべきだと思う。
えげつないかな？
十分高いと思われる価格設定して電波法で守られているので外資の参入も無いと
準備をすすめていた時に、TOB中の時間外取引でTOB価格より1.6％ほど高い価格で
大量に買って行くことの方がえげつないと思うよ。
その上、堀江が言うシナジーも、自分の企業に技術力も無いのにどうしてシナジーが
生まれるのかまったく説明も無い。
確かに乗っ取り屋としての腕はあるかもしれないが、
フジサンケイグループを乗っ取り屋にしたいわけでもあるまい。
テレ東との共同開発を断られる企業がフジサンケイグループとの協業なんてできるわけ無いだろ？
こんな常識はずれの人間に1円足りとも儲けさせるべきではないし、今叩いておくべきだと思う。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 04:56:19 ID:XkVQW7s2
しかし自分を番組に出させてくれ、持ち上げてくれてたところを
奇襲するとは、なかなか出来ることじゃない。
皮肉じゃなくて、この冷徹さは企業経営には良いこと。
奇襲するとは、なかなか出来ることじゃない。
皮肉じゃなくて、この冷徹さは企業経営には良いこと。
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 04:56:47 ID:Pm1G7Lhv
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 04:58:34 ID:CXfuoLXj
今回の大和のやってることで株式市場の不透明さが
よりましたよ。証券会社が損失補填でたたかれていた
ころよりも今回の一連の流れ不透明じゃあないか？
よりましたよ。証券会社が損失補填でたたかれていた
ころよりも今回の一連の流れ不透明じゃあないか？
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:00:21 ID:VijC9yt4
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:01:20 ID:EoZm0ySF
高崎競馬の件でも派手にぶち上げといて
いざ仕事になると計画書もろくに出さなかったりしたのは何故だろう。
結局何の仕事をできる会社が何をしたくて業務提携などと言うのかと。
いざ仕事になると計画書もろくに出さなかったりしたのは何故だろう。
結局何の仕事をできる会社が何をしたくて業務提携などと言うのかと。
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:01:50 ID:jIeo31Z0
>>51
マスコミが、乗っ取り屋って職業だと言わないでIT企業なんて呼び方するから、
勘違いする奴が多いんだろうな。
IT企業を専門にやってきた乗っ取り屋が、マスコミに手を伸ばしたってことなのに。
まじで、LDを応援してるやつは、フジが買収されて資金できたら、次は自分の会社
かもしれないとは思わないのか？
フジの資金力があれば、かなり大きな会社でも買収できるぞ。
マスコミが、乗っ取り屋って職業だと言わないでIT企業なんて呼び方するから、
勘違いする奴が多いんだろうな。
IT企業を専門にやってきた乗っ取り屋が、マスコミに手を伸ばしたってことなのに。
まじで、LDを応援してるやつは、フジが買収されて資金できたら、次は自分の会社
かもしれないとは思わないのか？
フジの資金力があれば、かなり大きな会社でも買収できるぞ。
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:03:15 ID:tZmigIum
>>57
その時は大歓迎なんだろう
その時は大歓迎なんだろう
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:03:49 ID:ZTE2UcPH
堀江は人の恨みを甘く見ている節がある。
こればっかりは法律やプロパガンダでは防げないと思うけど。
こればっかりは法律やプロパガンダでは防げないと思うけど。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:04:06 ID:1YUznLKr
ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
l i''" i彡
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ヽ/｀､＿, ｨ/ ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／壱／／万 :／|
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61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:04:34 ID:v6iYXnYn
フジを買収したら、次は東京電力だろ。電力とITのシナジー効果とか言って。
その次はトヨタ自動車かな？ 堀江の企業買収が許されるなら、理屈的には
殆どの会社が買収されるよね？
その次はトヨタ自動車かな？ 堀江の企業買収が許されるなら、理屈的には
殆どの会社が買収されるよね？
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:06:12 ID:4zeKcifJ
トヨタは無理。
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:07:11 ID:tZmigIum
三菱買ってよほりえもん
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:07:56 ID:y6n5Er3g
トヨタは5〜6兆円になります
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:09:05 ID:qSIs/fm8
>>57
＞まじで、LDを応援してるやつは、フジが買収されて資金できたら、次は自分の会社
＞かもしれないとは思わないのか？
民衆が気づいたときは遅いんだよ・・・。
>>61
「ライブドアを世界一の企業にしたい」とかほざいていたから、
フジサンケイグループの掌握に成功したら、調子付いて最終的
にトヨタ買収もありうるかもな。
＞まじで、LDを応援してるやつは、フジが買収されて資金できたら、次は自分の会社
＞かもしれないとは思わないのか？
民衆が気づいたときは遅いんだよ・・・。
>>61
「ライブドアを世界一の企業にしたい」とかほざいていたから、
フジサンケイグループの掌握に成功したら、調子付いて最終的
にトヨタ買収もありうるかもな。
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:09:12 ID:a50QJBal
@リアルタイム世論調査
フジサンケイグループ中核企業ニッポン放送の株式をめぐってライブドアとフジテレビが
激しく争っていますが、この勝負、どちらに勝ってもらいたいですか？（勝つと思いますかではありません。）
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=c9bdc2ea1108308188
現在
ライブドア 68.2％
フジ 25.6％
共倒れ 6.2％
フジサンケイグループ中核企業ニッポン放送の株式をめぐってライブドアとフジテレビが
激しく争っていますが、この勝負、どちらに勝ってもらいたいですか？（勝つと思いますかではありません。）
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=c9bdc2ea1108308188
現在
ライブドア 68.2％
フジ 25.6％
共倒れ 6.2％
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:09:16 ID:CXfuoLXj
>>57
普通の企業はフジほどぬるくないよ。
仕手は普通むちゃな買収をすると大損する。
逆に買収された側が通常は株持ってるので大もうけ。
今回ライブドアに過半数買い進められてしまって
いるのもフジができる市場への対策を何にもやって
ないからだよ。フジの買収されても完全な自爆。
寝耳に水というのが笑った。フジがＴＯＢ発表したとき、
素人でもニッポン放送の株で儲けられるかもって
ふつう考えるだろう。底値を自ら作るんだから、
ＴＯＢに失敗すれば市場で追加で買うしかないんだし。
普通の企業はフジほどぬるくないよ。
仕手は普通むちゃな買収をすると大損する。
逆に買収された側が通常は株持ってるので大もうけ。
今回ライブドアに過半数買い進められてしまって
いるのもフジができる市場への対策を何にもやって
ないからだよ。フジの買収されても完全な自爆。
寝耳に水というのが笑った。フジがＴＯＢ発表したとき、
素人でもニッポン放送の株で儲けられるかもって
ふつう考えるだろう。底値を自ら作るんだから、
ＴＯＢに失敗すれば市場で追加で買うしかないんだし。
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:09:22 ID:v6iYXnYn
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:09:31 ID:th+1iA6C
順番に買ってけば雪だるま式になって、
いつかはクラウン（トヨタ）、となるさ。
いつかはクラウン（トヨタ）、となるさ。
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:09:50 ID:ru5s3HJ8
堀江が勝つほうがおもすれーからｶﾞﾝﾊﾞﾚ
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:10:03 ID:XkVQW7s2
>>61
ニッポン放送とフジテレビの捩じれた関係を放置しないでマトモにしてさえいれば、
フジの株価はもっと高いんだからこれほど大量取得は不可能だったのにね。
まあ結局自業自得。LDがやらなくても誰かがやったんじゃない？
トヨタなんて高すぎて出来るわけないじゃんか。
ニッポン放送とフジテレビの捩じれた関係を放置しないでマトモにしてさえいれば、
フジの株価はもっと高いんだからこれほど大量取得は不可能だったのにね。
まあ結局自業自得。LDがやらなくても誰かがやったんじゃない？
トヨタなんて高すぎて出来るわけないじゃんか。
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:10:14 ID:qSIs/fm8
>>59
確かに人の恨みは怖いからなー。
確かに人の恨みは怖いからなー。
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:11:10 ID:1jgXEP2n
フジ反撃前
ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡 ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ
l i''" i彡
.| 」 ／' '＼ |
,ｒ-/ -･=-, ､-･=- |
l ﾉ( ､_, )ヽ | ニッポン放送株を増資してフジの影響力を
ｰ' ノ､＿_!!＿,.､ | 減らすだけですから
∧ ヽニﾆｿ l
／＼ヽ /
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ
/ r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' ｀､
ヽ､ |_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ ヽ
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒) ヽ
フジ反撃後
( ⌒ ⌒ ）
（ ）
（､ , ,）
|| |‘
ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ
ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
l i''" i
| 」 ＼' '／ ｜ 想定外の出来事だ！！
,ｒ-/ ＜･> < ･> | ニッポン放送株を増資するなんて卑怯だぞ！！
l ﾉ( ､_, )ヽ |
ｰ' ノ､＿_!!＿,.､|
∧ ヽニﾆｿ l ＿
／ ヽ / ＼
／ ＿ ｀ー--一' ＼
/／￣￣(＿） |
|ししｌ＿ｌ （ | |
ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡 ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ
l i''" i彡
.| 」 ／' '＼ |
,ｒ-/ -･=-, ､-･=- |
l ﾉ( ､_, )ヽ | ニッポン放送株を増資してフジの影響力を
ｰ' ノ､＿_!!＿,.､ | 減らすだけですから
∧ ヽニﾆｿ l
／＼ヽ /
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ
/ r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' ｀､
ヽ､ |_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ ヽ
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒) ヽ
フジ反撃後
( ⌒ ⌒ ）
（ ）
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|| |‘
ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ
ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
l i''" i
| 」 ＼' '／ ｜ 想定外の出来事だ！！
,ｒ-/ ＜･> < ･> | ニッポン放送株を増資するなんて卑怯だぞ！！
l ﾉ( ､_, )ヽ |
ｰ' ノ､＿_!!＿,.､|
∧ ヽニﾆｿ l ＿
／ ヽ / ＼
／ ＿ ｀ー--一' ＼
/／￣￣(＿） |
|ししｌ＿ｌ （ | |
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:11:17 ID:v6iYXnYn
理屈的には無限に買収を繰り返して、LDの時価総額が増えることになるね。
法律はそんなことを実行するような悪党が現れることを想定してないのかな？
法律はそんなことを実行するような悪党が現れることを想定してないのかな？
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:11:39 ID:a50QJBal
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:11:42 ID:7WFbDvm3
ホリエモンがこれだけしゃべりまくって手の内を明かして、戦いを挑んでるのに、
もしフジがこれを防衛できなかったら、もう社会の笑いものになるだろうね。
もしフジがこれを防衛できなかったら、もう社会の笑いものになるだろうね。
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:12:47 ID:y6n5Er3g
まあフジは不死身だと思うけど
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:13:00 ID:XkVQW7s2
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:13:08 ID:vpRdy5VW
フジテレビの経営陣がマヌケだっただけ
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:13:32 ID:l6o5iemV
>>68
しっかりガードしてれば問題なし。当たり前だけど。
堀江のマネーゲームが許されるのは法律で決められたことだから。
そんなことよりニッポン放送の増資が認められればだな、経営陣に媚薬かがせて
ガードバッチリの企業も買収できちゃうかも。
しっかりガードしてれば問題なし。当たり前だけど。
堀江のマネーゲームが許されるのは法律で決められたことだから。
そんなことよりニッポン放送の増資が認められればだな、経営陣に媚薬かがせて
ガードバッチリの企業も買収できちゃうかも。
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:13:41 ID:CXfuoLXj
普通、買収が掛かると株価はドンドン高くなって、
上場企業の５１％の株を独占するなんて不可能な
ことなんだけどね。
今回はフジが株の値段を下げるような
敵に塩を送るような策略を２つも取った。
上場企業の５１％の株を独占するなんて不可能な
ことなんだけどね。
今回はフジが株の値段を下げるような
敵に塩を送るような策略を２つも取った。
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/01 05:14:26 ID:p0hVMN6y
>>58
買収を歓迎する人も世の中にはいるよ。莫大な創業者利益が
入ってくる例もある。業務を倍増させてずっと権力の座に居たい
人もいるが、売っぱらって身軽になって悠々暮らしたい人もいる。
孫の持ってるYahoo!も買ったものだぞ。会計ソフトの弥生も同じ。
開発や維持管理に手間がかかるから売って手っ取り早く現金化する
人もいる。
買収を歓迎する人も世の中にはいるよ。莫大な創業者利益が
入ってくる例もある。業務を倍増させてずっと権力の座に居たい
人もいるが、売っぱらって身軽になって悠々暮らしたい人もいる。
孫の持ってるYahoo!も買ったものだぞ。会計ソフトの弥生も同じ。
開発や維持管理に手間がかかるから売って手っ取り早く現金化する
人もいる。
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:14:43 ID:v6iYXnYn
>>71
このネズミ講式というか、この仕組みを利用すれば、資金なんていくらでも
調達できるぞ。トヨタ自動車なんてあと、６，７年後には買収されるんじゃないの？
もし、今後も堀江のマネーゲームが許されるのならね。
このネズミ講式というか、この仕組みを利用すれば、資金なんていくらでも
調達できるぞ。トヨタ自動車なんてあと、６，７年後には買収されるんじゃないの？
もし、今後も堀江のマネーゲームが許されるのならね。
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:14:56 ID:bR2ZIf6E
これ勝ったら もういくとこまでいくな
誰も止められんと思う
節操ないから買収したい企業のネガティブキャンペーンやるだろうなあ
トヨタ倒産に追い込む事もできるんじゃないの？
誰も止められんと思う
節操ないから買収したい企業のネガティブキャンペーンやるだろうなあ
トヨタ倒産に追い込む事もできるんじゃないの？
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:15:07 ID:soGMR4oW
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:15:50 ID:a50QJBal
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:15:52 ID:mPiKVhGG
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:16:54 ID:CXfuoLXj
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:18:52 ID:1jgXEP2n
>>83
１．ほりえもんの脱法行為は今後は欧米同様禁止される。
２．フジは親子が逆転してたのがポイント。
３．今回脱法行為で売られたニッポン放送株は外資が長年かけて買い貯めたものである。
よって、今後はそう簡単には行かなくなる。
１．ほりえもんの脱法行為は今後は欧米同様禁止される。
２．フジは親子が逆転してたのがポイント。
３．今回脱法行為で売られたニッポン放送株は外資が長年かけて買い貯めたものである。
よって、今後はそう簡単には行かなくなる。
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:18:56 ID:qSIs/fm8
>>81
フジ経営陣は底抜けに間抜けだよな・・・。
フジって入社試験は、何十倍、何百倍の競争率だから入社するのは
優秀な人間ばかりだと思っていたけどなあ。
さらに厳しい出世競争を勝ち抜いた経営陣は、切れ者ぞろいでも
いいはずなんだがな。
とにかく脇が甘く底なしの間抜けだとしか言いようがない。
このまま堀江にいいようにされるのか。
まったくもって腹立しいことだ。
フジ経営陣は底抜けに間抜けだよな・・・。
フジって入社試験は、何十倍、何百倍の競争率だから入社するのは
優秀な人間ばかりだと思っていたけどなあ。
さらに厳しい出世競争を勝ち抜いた経営陣は、切れ者ぞろいでも
いいはずなんだがな。
とにかく脇が甘く底なしの間抜けだとしか言いようがない。
このまま堀江にいいようにされるのか。
まったくもって腹立しいことだ。
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:19:29 ID:7WFbDvm3
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:21:04 ID:UKvBQKHm
で買収できそうなの？
ついこの間、フジがニッポン放送の新株を大量に買うって言った時、
堀江は終わった・・・の論評が多かったと思うが。
ついこの間、フジがニッポン放送の新株を大量に買うって言った時、
堀江は終わった・・・の論評が多かったと思うが。
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:22:48 ID:jIeo31Z0
>>82
体力的に弱ってる企業は、いつ標的になってもおかしくないよな。
西武、ダイエー、朝日生命、メグミルクとか。
ゲーム業界もやばそうだ。
三菱自は親がしっかりしてるから大丈夫かな？
ある程度理想が分かれば、どこに向かうかも予想できるけど、
野球→競馬→宇宙→テレビだもんな…。
体力的に弱ってる企業は、いつ標的になってもおかしくないよな。
西武、ダイエー、朝日生命、メグミルクとか。
ゲーム業界もやばそうだ。
三菱自は親がしっかりしてるから大丈夫かな？
ある程度理想が分かれば、どこに向かうかも予想できるけど、
野球→競馬→宇宙→テレビだもんな…。
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/01 05:22:54 ID:p0hVMN6y
>>88
TOB価格を上げてれば、とっくに終わってる話。
どーしても堀江、村上に金を渡したくなかったんだろうな。
泥棒に追い銭っていうだろ？泥棒に追い銭をやるのは、
「ここに盗みにこないでください」って意味ではなくて、
「次は必ず、捕まえますよ」と相手に告げる意味もある。
戸締まりをきちんとしてなかった方にも落ち度はあるよ。
TOB価格を上げてれば、とっくに終わってる話。
どーしても堀江、村上に金を渡したくなかったんだろうな。
泥棒に追い銭っていうだろ？泥棒に追い銭をやるのは、
「ここに盗みにこないでください」って意味ではなくて、
「次は必ず、捕まえますよ」と相手に告げる意味もある。
戸締まりをきちんとしてなかった方にも落ち度はあるよ。
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:23:00 ID:XkVQW7s2
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:23:10 ID:CXfuoLXj
もう一つ言えば、フジのＴＯＢが成功するような
報道をフジグループが必死でしていることも
株価を下げる要因で、市場で少しでも高いうちに
早く処理しようとする人がでるから、ライブドアに
よる買い進めを助けている。
報道をフジグループが必死でしていることも
株価を下げる要因で、市場で少しでも高いうちに
早く処理しようとする人がでるから、ライブドアに
よる買い進めを助けている。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:23:33 ID:v6iYXnYn
今のところ裁判は五分五分だろう。フジが勝つとも言い切れないし、一審はLD
が勝つかもしれない。でも、一審の判事はLDが勝つことで、LD株が急騰し
市場が荒れることを考慮して一審からLDの訴えを退ける勇気が求められてると思う。
が勝つかもしれない。でも、一審の判事はLDが勝つことで、LD株が急騰し
市場が荒れることを考慮して一審からLDの訴えを退ける勇気が求められてると思う。
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:23:46 ID:vpRdy5VW
堀江の豪腕を評価する金主がいれば
買収は十分可能
買収は十分可能
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:24:01 ID:y8b/CenE
>>81
でも今回のはTOB合戦じゃないんだよね
ライブドアが吊り上げてフジのTOBに投げればお終い
ライブドアはTOBをせずに、こっそり仕込んで
高値の株を引き取らされるリスクを負ってないから気楽なもんですな・・
というか、自社で市場価格の吊り上げやってるし普通のTOB合戦とは明らかに違う
でも今回のはTOB合戦じゃないんだよね
ライブドアが吊り上げてフジのTOBに投げればお終い
ライブドアはTOBをせずに、こっそり仕込んで
高値の株を引き取らされるリスクを負ってないから気楽なもんですな・・
というか、自社で市場価格の吊り上げやってるし普通のTOB合戦とは明らかに違う
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:24:02 ID:qSIs/fm8
>>92
ＬＦ株全体の４３パーセントも取られたんだから、もう堀江の勝利確定だろ。
悔しいことだが、フジの経営陣が間抜けなばかりにフジサンケイグループは
堀江の手に落ちる可能性が濃厚になりつつある。
涙がでてくるわ。
ＬＦ株全体の４３パーセントも取られたんだから、もう堀江の勝利確定だろ。
悔しいことだが、フジの経営陣が間抜けなばかりにフジサンケイグループは
堀江の手に落ちる可能性が濃厚になりつつある。
涙がでてくるわ。
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:27:21 ID:Pm1G7Lhv
中国女に騙されたマードックは報道全般を破壊して行った
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:27:39 ID:BL6kEyfA
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:27:59 ID:v6iYXnYn
フジの株が安値で放置されてるのはなぜ？
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:28:17 ID:mK0kMDq/
>>73
★【ニッポン放送がやったのと同じことを、堀江氏がやろうとしていると勘違いしている方へ】★
そういう意見多いんだけど、ちょっと違うんじゃないかい。
ホリエモンは当然、議決権５０％超えた場合を想定しての話だろうから。
まず、フジのように筆頭株主の意向を無視して株主総会も開かずにやるのと
議決権を５０％以上とって株主総会でも決をとってやるのとでは状況が
ちょっと違うんじゃないか。
それに議決権を５０％以上取ってれば、経営権の確保が目的で無いことは
明白。
フジへの影響力を強める施策は明らかに企業価値を高めるだろうから、
そういう面でもLDがやる分には問題無いでしょ。
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:28:35 ID:GX+Khhyc
>>92
「空気読み」の得意なもんばかりがカキコしてるから論評信じてはだめだおよ。
ホリエモンが勝つほうに乗るのが、今日、明日の論評だぜ。
おれは、なぜか、ホリエモンのダーティな銭ゲバ、下克上のホリエモンに期待する。
劇画を見ているようでおもしろいもんな。
「空気読み」の得意なもんばかりがカキコしてるから論評信じてはだめだおよ。
ホリエモンが勝つほうに乗るのが、今日、明日の論評だぜ。
おれは、なぜか、ホリエモンのダーティな銭ゲバ、下克上のホリエモンに期待する。
劇画を見ているようでおもしろいもんな。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/01 05:28:44 ID:p0hVMN6y
追い銭をやって、一旦、盗賊を追い払ったら翌日には
戸締まりを強化し、警備を雇って鍵を最新型に換える。
その場で無理矢理抵抗すれば、双方が傷つくのは当然。
抵抗の仕方が下手で応援になってる。フジサンケイは
金蔵に金銀蓄えた悪い地主のように映っています。ハイ。
戸締まりを強化し、警備を雇って鍵を最新型に換える。
その場で無理矢理抵抗すれば、双方が傷つくのは当然。
抵抗の仕方が下手で応援になってる。フジサンケイは
金蔵に金銀蓄えた悪い地主のように映っています。ハイ。
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:28:46 ID:WDHHxfp/
堀江が勝つ＝真面目に働いてる人はバカということ
ＴＯＢしなきゃいけないと言う理由で法律の趣旨に従ってＴＯＢしたフジ
違法ではないが普通はＴＯＢしなきゃいけないのに5％、29％と卑劣な買い方をした堀江
上場したり株の不正な動きを見抜けなかったフジにも問題はあるが
これを許したらオレオレ詐欺も合法になる
偶然事故して偶然家に電話したが間違って別の家に電話して偶然間違った口座に振り込んでもらったと言い訳が通るようなものだ
ＴＯＢしなきゃいけないと言う理由で法律の趣旨に従ってＴＯＢしたフジ
違法ではないが普通はＴＯＢしなきゃいけないのに5％、29％と卑劣な買い方をした堀江
上場したり株の不正な動きを見抜けなかったフジにも問題はあるが
これを許したらオレオレ詐欺も合法になる
偶然事故して偶然家に電話したが間違って別の家に電話して偶然間違った口座に振り込んでもらったと言い訳が通るようなものだ
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:29:25 ID:qSIs/fm8
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:29:38 ID:vpRdy5VW
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:30:25 ID:Pm1G7Lhv
２ｃｈでも最大の釣り師、奥田さんが黙ってるはずが無い
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:31:19 ID:soGMR4oW
>>88
成程。
成程。
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:31:23 ID:a50QJBal
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:31:26 ID:v6iYXnYn
奥田は頼りにならんからな。
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:31:42 ID:Q5dzqRph
>上場したり
鹿内追い出してから何年経ったのか、、
同情しづらいことです
鹿内追い出してから何年経ったのか、、
同情しづらいことです
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:32:31 ID:7WFbDvm3
フジとしては非常に優秀な弁護士が控えているからその能力を
フルに発揮して、低コストで、かつ堀江を儲けさせないようにして、
乗っ取りを撃退しようとしているんだろうと思う。
TOB価格を引き上げれば何かと経営者の能力も問われかねない。
しかし、いくら優秀な弁護士がいても判決はどっちにころぶか分か
らない。こういったフジの傲慢な作戦が裏目にでることもあるかも
しれない。
フルに発揮して、低コストで、かつ堀江を儲けさせないようにして、
乗っ取りを撃退しようとしているんだろうと思う。
TOB価格を引き上げれば何かと経営者の能力も問われかねない。
しかし、いくら優秀な弁護士がいても判決はどっちにころぶか分か
らない。こういったフジの傲慢な作戦が裏目にでることもあるかも
しれない。
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:32:41 ID:6aQP8UxR
フジは堀江ごときに舐められた行動を取られた。
甘かった点は認めなければならないが、ここで報復しておかなければ
舐められっぱなしになる。
リーマンに堀江の株が落ちてるんだからパックマンを掛けて、
堀江の資産没収破産宣告までとことんやるべきだと思う。
甘かった点は認めなければならないが、ここで報復しておかなければ
舐められっぱなしになる。
リーマンに堀江の株が落ちてるんだからパックマンを掛けて、
堀江の資産没収破産宣告までとことんやるべきだと思う。
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:32:59 ID:vpRdy5VW
＞どっちにしたって、ニッポン放送はフジ株もってないから
大和に貸してるだけだよ
貸したものは戻ってくる
大和に貸してるだけだよ
貸したものは戻ってくる
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:33:06 ID:soGMR4oW
>>97
今回のニッポン放送の支配権をめぐる事件は地裁で、事実上、終わりだよ。
今回のニッポン放送の支配権をめぐる事件は地裁で、事実上、終わりだよ。
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:33:33 ID:CXfuoLXj
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:33:37 ID:XkVQW7s2
>>118
何で？
何で？
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:33:41 ID:kBbKuLBh
ＩＤでアレがアレなのが良く分かるｗ
豚の僕は大変ですねｗ
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:33:50 ID:l6o5iemV
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:34:59 ID:mPiKVhGG
(⌒Y⌒Y⌒)
／＼＿＿／
/ ／ ＼
/ ／ ＼ ／ ＼
（⌒ / (･) (･) ｜
（ (6 つ ｜
（ ｜ ＿＿＿ ｜ ＿＿＿＿
＼ ＼＿/ ／／∵∴∵∴＼
＼＿＿＿_／ /∵∴∵∴∵∴＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
／⌒ - - ⌒/∵ ／／ ＼| ∫ ＜ 痛いよ姉さん･･･
／ ／| ｡ ｡ |∵/ (・) ／￣￣￣￣ ＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ＼| ノ ノ|(6 Ｕ /＼ ／ " ＼ |
＼⊇ | ｜ ＿__| | (ﾟ) (ﾟ) ｜
| | ＼ ＼__(6------◯⌒つ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ／⌒Y⌒＼＿ ＼＿＿＿| ＿||||||||| ｜ ＜ ワシもじゃ、ばっかもーん！
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 丶／⌒ - - ＼＼ ／ ι＿/ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ υ | | / ＼＿＿＿_／
/ ノ＼＿_| |＿_三_ノ／⌒ - - ＼
/ /ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| | | | / |
/＿_/ | | ＼＿_| |＿_三_ノ| |
⊆ |ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ | | | |
| | | |
⊆ | Ｌ
↑
なんとなくこのＡＡ思い出した
／＼＿＿／
/ ／ ＼
/ ／ ＼ ／ ＼
（⌒ / (･) (･) ｜
（ (6 つ ｜
（ ｜ ＿＿＿ ｜ ＿＿＿＿
＼ ＼＿/ ／／∵∴∵∴＼
＼＿＿＿_／ /∵∴∵∴∵∴＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
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＼⊇ | ｜ ＿__| | (ﾟ) (ﾟ) ｜
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（ ／⌒Y⌒＼＿ ＼＿＿＿| ＿||||||||| ｜ ＜ ワシもじゃ、ばっかもーん！
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 丶／⌒ - - ＼＼ ／ ι＿/ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ υ | | / ＼＿＿＿_／
/ ノ＼＿_| |＿_三_ノ／⌒ - - ＼
/ /ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| | | | / |
/＿_/ | | ＼＿_| |＿_三_ノ| |
⊆ |ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ | | | |
| | | |
⊆ | Ｌ
↑
なんとなくこのＡＡ思い出した
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:35:03 ID:jIeo31Z0
>>106
フジは自業自得としても、ニッポン放送の社員がかわいそうだよな。
過半数取られたら、資産は売却されて、売り上げは持っていかれ、給料は削減されて、
フジからは圧力、社内は若い取締役連中に言いように引っ掻き回され。
なんせフジ買収への足がかりとしか見てないんだから、ボロボロになるまで吸い尽くされるだろうな。
フジは自業自得としても、ニッポン放送の社員がかわいそうだよな。
過半数取られたら、資産は売却されて、売り上げは持っていかれ、給料は削減されて、
フジからは圧力、社内は若い取締役連中に言いように引っ掻き回され。
なんせフジ買収への足がかりとしか見てないんだから、ボロボロになるまで吸い尽くされるだろうな。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:35:20 ID:qSIs/fm8
>>122
いいな、それｗ
いいな、それｗ
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/01 05:35:41 ID:p0hVMN6y
>>116
俺は最初っからライブドアを買収しろと言ってるが、やらないんだw
馬鹿みたいなプライドのせいか？マスコミの関係者もそれに気がついてて
朝の日枝詣の時に、そう突っ込んでただろ？
やりたくないんだってさ。
俺は最初っからライブドアを買収しろと言ってるが、やらないんだw
馬鹿みたいなプライドのせいか？マスコミの関係者もそれに気がついてて
朝の日枝詣の時に、そう突っ込んでただろ？
やりたくないんだってさ。
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:35:55 ID:BL6kEyfA
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:36:13 ID:soGMR4oW
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:36:13 ID:Pm1G7Lhv
>>125
結局、中国系の考える串刺しだけが着想か
結局、中国系の考える串刺しだけが着想か
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:36:43 ID:kBbKuLBh
豚はフジ以外の民法各社に胴上げされてるだけだよｗ
弾みを付けて・・・何をしたいか分かるな？ｗ
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:37:16 ID:qNXBfXVm
ニッポン放送のフジへの新株予約券は株式市場そのものへの冒涜だから認めないとかいっても
判事が今回のケースに限り特例として新株予約券の発行を認める、とか可能性としてはどうだろうね
もしくは市場への影響を懸念して制限付きとか考えられる
判事が今回のケースに限り特例として新株予約券の発行を認める、とか可能性としてはどうだろうね
もしくは市場への影響を懸念して制限付きとか考えられる
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:37:17 ID:1jgXEP2n
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:37:18 ID:Pm1G7Lhv
>>130
DDT
DDT
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:37:48 ID:v6iYXnYn
フジ株が買いだと思うのはオレだけ？
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:37:53 ID:CXfuoLXj
フジももう少し地道にやっていれば、世間の同情も
あったと思う。ライブドアと同質か、今回の一連で、
やってることみればライブドア以上だよ。
あったと思う。ライブドアと同質か、今回の一連で、
やってることみればライブドア以上だよ。
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:38:00 ID:TuN9exm7
ニッポン放送を買収すれば
後は、芋ずる方式ですね ぷっｗ
後は、芋ずる方式ですね ぷっｗ
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:38:54 ID:v6iYXnYn
新株予約だけでフジの評判を落とそうとするマスコミは露骨だな。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:39:57 ID:y8b/CenE
>>119
あんたよりはましだよ・・
ライブドアは今のリスクでいっぱいいっぱいだからTOB出来ないんでしょ。
フジはTOB合戦なら正面から対抗するが、
構造がTOB合戦でないため価格を上げれば堀江の思うつぼだと思って逃げてるだけ。
あんたよりはましだよ・・
ライブドアは今のリスクでいっぱいいっぱいだからTOB出来ないんでしょ。
フジはTOB合戦なら正面から対抗するが、
構造がTOB合戦でないため価格を上げれば堀江の思うつぼだと思って逃げてるだけ。
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:40:03 ID:kBbKuLBh
豚をテレビで出せば視聴率稼げる。
ライバルのフジを嘲笑できる。
豚がいらんことをベラベラ喋ってくれるｗ
一石三鳥、ウマウマーｗ
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/01 05:40:14 ID:p0hVMN6y
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:40:15 ID:3DixGMNF
>>122
フジ（日枝だ）も全然地道じゃないからどっちもどっちだよ。
フジ（日枝だ）も全然地道じゃないからどっちもどっちだよ。
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:40:46 ID:1jgXEP2n
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:40:50 ID:XP7FZEv/
>>6
面白いなそれ
面白いなそれ
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:41:07 ID:soGMR4oW
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:41:06 ID:XkVQW7s2
http://quote.bloomberg.com/apps/news?pid=10000039&refer=columnist_pesek&sid=aULBVPr3z_nc
Livedoor vs Fuji Is New Japan vs Old Japan: William Pesek Jr.
Old Japan is worried that New Japan has little respect for its clubby way of doing things,
and its fears are well founded. New Japan thinks the aging captains of industry don't
understand the forces of globalization or the power of the Internet. And in many cases, New Japan is right.
Livedoor vs Fuji Is New Japan vs Old Japan: William Pesek Jr.
Old Japan is worried that New Japan has little respect for its clubby way of doing things,
and its fears are well founded. New Japan thinks the aging captains of industry don't
understand the forces of globalization or the power of the Internet. And in many cases, New Japan is right.
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:41:13 ID:vpRdy5VW
＞新株予約
これがあまりにも最低の泥棒行為だったから
単純に世論だよ
これがあまりにも最低の泥棒行為だったから
単純に世論だよ
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:42:16 ID:Pm1G7Lhv
>>139
電通らしい汚さだね
電通らしい汚さだね
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:42:45 ID:v6iYXnYn
新株予約なんてしなくてもフジは勝てるんじゃないのか？なぜ、世論を敵に回すような
事をするんだろう。
事をするんだろう。
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:43:11 ID:PfLB+Iqa
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:43:39 ID:Pm1G7Lhv
フジが恐喝されてる立場なのは変わりない
俺もなー
俺もなー
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:43:45 ID:GVU1X/Bp
フジも共産主義のよさが身にしみてわかってきたのでは
ないだろうかと思う。
ぬるいやつらには資本主義は向かないよ。この程度の
ことでライブドアが法律の盲点をついたといっているような
やつにとっては資本主義は敵だよ。
ないだろうかと思う。
ぬるいやつらには資本主義は向かないよ。この程度の
ことでライブドアが法律の盲点をついたといっているような
やつにとっては資本主義は敵だよ。
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:44:15 ID:eUat3C9R
オレオレ企業買収詐欺でFA?
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:44:19 ID:kBbKuLBh
ま、豚は証取法とグリーンメール。
熊は風説。
敵対買収やるには余りにもお粗末君ですねｗ
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:45:01 ID:EI8y0/+7
世論は関係ないから。
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:45:36 ID:l6o5iemV
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:45:45 ID:eUat3C9R
この事件を命名するとしたら、なんて命名する？
株式分割詐欺かオレオレ買収詐欺か、オレオレ提携ストーカー事件？
株式分割詐欺かオレオレ買収詐欺か、オレオレ提携ストーカー事件？
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:45:55 ID:vpRdy5VW
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/01 05:46:13 ID:p0hVMN6y
>>148
思ったように株が集まってないんだよ。途中、33.4%確定なんて
報道繰り返してたの覚えてる？実際には25がやっとだろう。
村上か堀江に売らせたかったんだと思うよ。持ってても紙切れになる
から今のうちに売れば勘弁してやるとか何とかって感じ。が、途中で
相手に感づかれた。焦り過ぎでマスコミに％テージを大きく言い過ぎ。
思ったように株が集まってないんだよ。途中、33.4%確定なんて
報道繰り返してたの覚えてる？実際には25がやっとだろう。
村上か堀江に売らせたかったんだと思うよ。持ってても紙切れになる
から今のうちに売れば勘弁してやるとか何とかって感じ。が、途中で
相手に感づかれた。焦り過ぎでマスコミに％テージを大きく言い過ぎ。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:46:23 ID:ktPKPb0K
フジテレビも、馬鹿正直にグループ企業内でＴＯＢなんかしてるからこうなったんだよ。
数年前から解禁になった、持ち株会社のスタイルにすればよかったのに。
フジサンケイ・ホールディングス。
これだったら、フジサンケイグループすべての株を
それとそれぞれ割合に応じて交換して持つのだから相当な時価総額になる。
ホリえもんがいくら頑張って調達しても、持ち株会社を買収できる金額にはならないよ。
ＴＯＢ取りやめて、ＦＳＨＤ（フジサンケイホールディングス）設立に変更したら？
どうせ、ホリえもんの保有株って、まだ名義書き換えしてないと思うから。
数年前から解禁になった、持ち株会社のスタイルにすればよかったのに。
フジサンケイ・ホールディングス。
これだったら、フジサンケイグループすべての株を
それとそれぞれ割合に応じて交換して持つのだから相当な時価総額になる。
ホリえもんがいくら頑張って調達しても、持ち株会社を買収できる金額にはならないよ。
ＴＯＢ取りやめて、ＦＳＨＤ（フジサンケイホールディングス）設立に変更したら？
どうせ、ホリえもんの保有株って、まだ名義書き換えしてないと思うから。
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:47:13 ID:BL6kEyfA
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:47:45 ID:Pm1G7Lhv
>>113
というわけで、なにかのガス抜きをさせてただけだと思います
というわけで、なにかのガス抜きをさせてただけだと思います
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:47:51 ID:a50QJBal
>>130
対岸の火事だから、他局がはしゃぐのは分かるけど
テロ朝は、てめぇも買収されかかったクセになんだかなぁ〜だ。
今日の報ステで加藤千洋が「外資だから嫌だってのはねぇ。これからはどんどん外資を入れないと」とか
言ってるんだぜ？お前らの局も外資に買収されかかって、ものすごい抵抗したじゃねーーか！
対岸の火事だから、他局がはしゃぐのは分かるけど
テロ朝は、てめぇも買収されかかったクセになんだかなぁ〜だ。
今日の報ステで加藤千洋が「外資だから嫌だってのはねぇ。これからはどんどん外資を入れないと」とか
言ってるんだぜ？お前らの局も外資に買収されかかって、ものすごい抵抗したじゃねーーか！
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:48:20 ID:eUat3C9R
そうだよな。持ち株会社にしとけば、こんなことにはならんだろうな。
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:48:57 ID:qNXBfXVm
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:49:11 ID:mPiKVhGG
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:49:15 ID:soGMR4oW
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:49:24 ID:eUat3C9R
>>164
資産が残るだろ？
資産が残るだろ？
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/01 05:49:30 ID:p0hVMN6y
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:50:00 ID:BL6kEyfA
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:50:16 ID:PfLB+Iqa
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:50:21 ID:kBbKuLBh
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:50:26 ID:3QnOHD83
>>166
本当の自身があるなら自らの票読みについては一切ノーコメント名はず
本当の自身があるなら自らの票読みについては一切ノーコメント名はず
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:51:33 ID:eUat3C9R
ニッポン放送の資産を別会社に移動させるなんて可能なのか？
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:52:23 ID:XkVQW7s2
しかし何でフジはLDと会って話すことさえ拒否したんだろうな？
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:52:42 ID:ktPKPb0K
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:53:00 ID:HAktbqFb
株式分割詐欺師の横暴をストップさせよう。ストップ・ザ・株式分割詐欺！！
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:53:52 ID:vpRdy5VW
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:53:57 ID:qNXBfXVm
堀江豚曰く違法でなければなにやってもいい
つまりこういうことです
つまりこういうことです
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:54:10 ID:3DixGMNF
>>171
そういえば加藤は堀江にあかっぱじかかされてたな。
加藤「まあでも堀江さん、資金の調達元なんかは絶対にいえないですよね？」
堀江「え？そんなことはないですよ。おなじビルのリーマンにＣＢを引き受けてもらって」
みたいなかんじだったかな。
加藤は全然経済詳しくないな。ありゃ。
そういえば加藤は堀江にあかっぱじかかされてたな。
加藤「まあでも堀江さん、資金の調達元なんかは絶対にいえないですよね？」
堀江「え？そんなことはないですよ。おなじビルのリーマンにＣＢを引き受けてもらって」
みたいなかんじだったかな。
加藤は全然経済詳しくないな。ありゃ。
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/01 05:54:30 ID:p0hVMN6y
>>172
「本当はいっちゃいけないんだけど」と前提付きで日枝発言。
なのに毎日ではトップ記事で「フジテレビ、33.4%確実」と
見出しw 2chでも散々、引用してリンク貼ってたじゃんか。
あれをね、印象操作っていうんだよ。後で帳尻があうと思った？
でんでん、集まってないぞ。マスコミあてになんねー。
「本当はいっちゃいけないんだけど」と前提付きで日枝発言。
なのに毎日ではトップ記事で「フジテレビ、33.4%確実」と
見出しw 2chでも散々、引用してリンク貼ってたじゃんか。
あれをね、印象操作っていうんだよ。後で帳尻があうと思った？
でんでん、集まってないぞ。マスコミあてになんねー。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:55:33 ID:HAktbqFb
ブタ的には合法的ならなんでもアリか。
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:55:48 ID:3DixGMNF
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:56:02 ID:kBbKuLBh
まあ、豚はズブリで終わると思うよｗ
世の中って色んな力で動いてるからねｗ
お仕事の続きしなきゃ…
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:56:48 ID:vpRdy5VW
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:57:07 ID:Pm1G7Lhv
>>183
また一人一殺か
また一人一殺か
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:58:00 ID:HAktbqFb
日枝と小泉総理は旧知の仲らしいね。郵政問題で孤立化した小泉を助けたのが日枝らしい。
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:58:23 ID:soGMR4oW
>>173
取締役の責任問題（事業の継続に必須の財産を売却すれば、適正
価格でも将来の逸出利益の損害について問題になる）を除けば、一応、
個別財産の個別処理は業務範囲内であれば可能だよ。
ただ、時期が時期だけに、余程、きちんとした理由をつけないと、取締役の
責任問題が発生し易いのは事実だろうね（だから、フジ株の貸株ですら、
８％に留め、外資規制をかいくぐるため、かつ、大和のＭＳＣＢのため、と
理由をつけているんだろうね）。
財産の集合体が営業譲渡とみなされる範囲にまでなれば、株主総会の
決議がいるんで、大規模な財産譲渡も難しい。
だもんで、そうしたら、と勧められる人はあまりいないでしょう。
取締役の責任問題（事業の継続に必須の財産を売却すれば、適正
価格でも将来の逸出利益の損害について問題になる）を除けば、一応、
個別財産の個別処理は業務範囲内であれば可能だよ。
ただ、時期が時期だけに、余程、きちんとした理由をつけないと、取締役の
責任問題が発生し易いのは事実だろうね（だから、フジ株の貸株ですら、
８％に留め、外資規制をかいくぐるため、かつ、大和のＭＳＣＢのため、と
理由をつけているんだろうね）。
財産の集合体が営業譲渡とみなされる範囲にまでなれば、株主総会の
決議がいるんで、大規模な財産譲渡も難しい。
だもんで、そうしたら、と勧められる人はあまりいないでしょう。
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:58:30 ID:a50QJBal
堀江がほしかったもの、それは
利益剰余金（企業の貯金）ですからあああああああああ
利益剰余金（企業の貯金）ですからあああああああああ
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:59:40 ID:mPiKVhGG
24 名前：山師さん＠トレード中 投稿日：05/03/01 05:58:32 ID:/j7l883d
いまフジ見てたら女子アナ３人が出てて、
今日３月１日は豚の日ですと言いながら豚肉突いて食ってた。
フジはやる気らしいぜ。
いまフジ見てたら女子アナ３人が出てて、
今日３月１日は豚の日ですと言いながら豚肉突いて食ってた。
フジはやる気らしいぜ。
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:59:46 ID:XkVQW7s2
>>188
フジって言った？ニッポン放送じゃないの？
フジって言った？ニッポン放送じゃないの？
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:00:36 ID:Pm1G7Lhv
>>190
またドンチャカ騒ぎか
またドンチャカ騒ぎか
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:01:05 ID:HAktbqFb
>>191
フジだよ。堀江は自分の金と会社の金の区別がつかないから、(ry
フジだよ。堀江は自分の金と会社の金の区別がつかないから、(ry
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:01:24 ID:3DixGMNF
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:01:48 ID:9a8saneH
>>93
三菱自はグループ内でも異質だし資本関係から見ると
買収しても旨み無さそうだよ。下手すると血を流しながら経営しなきゃならん。
財務状況からみたら重工とか面白そうだね。
最も、相手は糸山英太郎、駄目だ全く相手にならん（ｗ
三菱自はグループ内でも異質だし資本関係から見ると
買収しても旨み無さそうだよ。下手すると血を流しながら経営しなきゃならん。
財務状況からみたら重工とか面白そうだね。
最も、相手は糸山英太郎、駄目だ全く相手にならん（ｗ
利益剰余金１６００億円に群がる豚。
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:01:55 ID:a50QJBal
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:02:40 ID:HAktbqFb
>>195
オレ的には糸山VS買収者を見たいけどな。堀江以外の奴で。
オレ的には糸山VS買収者を見たいけどな。堀江以外の奴で。
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:02:50 ID:XkVQW7s2
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/01 06:02:52 ID:p0hVMN6y
>>188
堀江はフジテレビの株主でもないのに、レギュラー番組降板させられたぞ？
両者とも、矛盾してるんだよ。お互いが」争っているものは同じなのに。
日枝がバカだわな。若造の一人や二人、会ってみればよかったものを。
「あの人はフジテレビの株主じゃないでしょ？」などと言うのなら
番組も降板させるべきではなかったし、自分達の取材カメラを持ち込むな。
堀江はフジテレビの株主でもないのに、レギュラー番組降板させられたぞ？
両者とも、矛盾してるんだよ。お互いが」争っているものは同じなのに。
日枝がバカだわな。若造の一人や二人、会ってみればよかったものを。
「あの人はフジテレビの株主じゃないでしょ？」などと言うのなら
番組も降板させるべきではなかったし、自分達の取材カメラを持ち込むな。
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:03:16 ID:BL6kEyfA
>>194
IR虚偽記載とか引っ張るネタはいくらでもありそうな感じはするけどな
IR虚偽記載とか引っ張るネタはいくらでもありそうな感じはするけどな
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:05:02 ID:vpRdy5VW
ブタは製造業にはまるっきり興味ないよ
Ｍ＆Ａするなら金融関係
しかしぶっそうなカキコが増えてきたな
うーん
Ｍ＆Ａするなら金融関係
しかしぶっそうなカキコが増えてきたな
うーん
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:05:03 ID:HAktbqFb
IRの虚偽記載と経営者である堀江の日々の発言は裁判にも大きな影響を与えるんだろうね。
それらを総合して、ニッポン放送の防衛に正当性があるかどうか判断されるんだと思う。
それらを総合して、ニッポン放送の防衛に正当性があるかどうか判断されるんだと思う。
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:05:39 ID:y8b/CenE
フジを全日空と合併させて
糸山氏を会長に据えればフジサンケイグループは安泰だ！
糸山氏を会長に据えればフジサンケイグループは安泰だ！
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:06:17 ID:HAktbqFb
>>204
日本航空だろｗ
日本航空だろｗ
堀江本人がニッポン放送の増資を行ってフジの持ち株比率を下げようと
発言しているのに、てめぇがやられたら差止請求ってのが
法理に合致しておらず、差止請求は棄却とする。
発言しているのに、てめぇがやられたら差止請求ってのが
法理に合致しておらず、差止請求は棄却とする。
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/01 06:06:45 ID:p0hVMN6y
俺なら番組降板などさせずに、現場のディレクターに指示して
高性能の指向性マイクでずっと会話を追うけどな？
そうすれば何か、重要な情報が拾えるかもしれないしw
高性能の指向性マイクでずっと会話を追うけどな？
そうすれば何か、重要な情報が拾えるかもしれないしw
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:06:55 ID:vpRdy5VW
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:06:57 ID:a50QJBal
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:06:59 ID:ktPKPb0K
ホリえもんの一番の狙いは、「彫刻の森美術館」だ！
グループ傘下にあるのをテレビ番組のフリップで知って、
目がキラリと輝いた。
そして将来は、美術品をライブドア・オークションで投売り？
グループ傘下にあるのをテレビ番組のフリップで知って、
目がキラリと輝いた。
そして将来は、美術品をライブドア・オークションで投売り？
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:07:10 ID:HAktbqFb
糸山英太郎がフジを買収するオチがありそうな悪感。
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:08:29 ID:XkVQW7s2
感情的に皮肉言ったんだろうw>>209
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:08:31 ID:y8b/CenE
>>205
ありゃ！
ありゃ！
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:09:27 ID:Pm1G7Lhv
なうあー
じゃなかった、そろそろタブロイド化してるので
官僚はNHK対朝日に軸を移す悪寒
じゃなかった、そろそろタブロイド化してるので
官僚はNHK対朝日に軸を移す悪寒
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:09:28 ID:HAktbqFb
で、糸山は介入しないのか？糸山が介入すると面白くなるよね。彼はフジサンケイには
世話になったらしい。
世話になったらしい。
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/01 06:09:39 ID:y/oLdInC
>>100
ん？ニッポン放送以下、産経グループが落ちる可能性が濃厚なのは当初35%も取った
時点で言われてただろ？
それにニッポン放送とその下にぶら下がっているポニーキャニオンあたりだけ傘下に
収めても何か美味しい事もないだろうに。
イベントの共催やフジTVが原盤権をもつ映像・音楽コンテンツの新規供給の停止を
食らう可能性が大きい訳で、ニッポン放送の経営が傾くのは目に見えてる。
この場合は、フジがもつニッポン放送、ポニーの株の価値も下がるけど、自分でポニーの
後釜になる会社の設立は容易だろうし、フジのコンテンツを欲しい連中は多いから新たな
提携結ぶ事もできる。ポニーよりも良い条件で仕事してくれるかも知れない。
既に提供済のコンテンツは契約があるだろうから、直ぐには版権を引上げられない
だろうけど、フジTVへの支払いが止まる訳じゃないし、ネットでの提供とか既存の
契約に含まれていないであろう使い方をしようとしてもフジTVにお伺い立てないといけない。
ん？ニッポン放送以下、産経グループが落ちる可能性が濃厚なのは当初35%も取った
時点で言われてただろ？
それにニッポン放送とその下にぶら下がっているポニーキャニオンあたりだけ傘下に
収めても何か美味しい事もないだろうに。
イベントの共催やフジTVが原盤権をもつ映像・音楽コンテンツの新規供給の停止を
食らう可能性が大きい訳で、ニッポン放送の経営が傾くのは目に見えてる。
この場合は、フジがもつニッポン放送、ポニーの株の価値も下がるけど、自分でポニーの
後釜になる会社の設立は容易だろうし、フジのコンテンツを欲しい連中は多いから新たな
提携結ぶ事もできる。ポニーよりも良い条件で仕事してくれるかも知れない。
既に提供済のコンテンツは契約があるだろうから、直ぐには版権を引上げられない
だろうけど、フジTVへの支払いが止まる訳じゃないし、ネットでの提供とか既存の
契約に含まれていないであろう使い方をしようとしてもフジTVにお伺い立てないといけない。
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:10:29 ID:a50QJBal
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:10:44 ID:/xF/hwKs
口だけはイッチョマエやの〜おまいら
ホリエモンの爪の垢でも煎じて飲めや
ホリエモンの爪の垢でも煎じて飲めや
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:11:09 ID:y8b/CenE
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:11:17 ID:soGMR4oW
>>203
裁判と虚偽記載との関係は殆どないんじゃないかな。企業価値維持のために
ＬＤが好ましくないとの議論で派生的にしかでてこない。
むしろ、フジの今回の新株予約権発行の有価証券報告書中の、臨海都市開発
プロジェクトとの使途の記載に関して、金融庁から虚偽記載でないかとの調査が
入り、昨日、訂正されていた。
このため、資金調達目的という主張は、一切できないだろうという意味で、関連
する方が皮肉なもんだ。
どちらにせよ、裁判で虚偽記載が判断されるという話は混乱するだけじゃないか？
裁判と虚偽記載との関係は殆どないんじゃないかな。企業価値維持のために
ＬＤが好ましくないとの議論で派生的にしかでてこない。
むしろ、フジの今回の新株予約権発行の有価証券報告書中の、臨海都市開発
プロジェクトとの使途の記載に関して、金融庁から虚偽記載でないかとの調査が
入り、昨日、訂正されていた。
このため、資金調達目的という主張は、一切できないだろうという意味で、関連
する方が皮肉なもんだ。
どちらにせよ、裁判で虚偽記載が判断されるという話は混乱するだけじゃないか？
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:12:26 ID:vpRdy5VW
ライブドアはだいぶ前からフジテレビ株も買っているみたいだぞ
株主と言えば株主だ
株主と言えば株主だ
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:12:41 ID:soGMR4oW
>>216
そうだね。
そうだね。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:12:42 ID:GxKDm5+N
寄りで売り注文だして寝る。月頭ですな〜
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:12:47 ID:7bagqZxa
>>215
http://www.itoyama.org/contents/jp/days/2005/0224.html
2005.02.24
堀江くんのことはもういい
M&A時代を迎えて日本企業経営者が学ぶべきこと
http://www.itoyama.org/contents/jp/days/2005/0224.html
2005.02.24
堀江くんのことはもういい
M&A時代を迎えて日本企業経営者が学ぶべきこと
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:13:02 ID:9a8saneH
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/01 06:13:18 ID:p0hVMN6y
朝になると、蛆社員が湧くなw ここ二三日は朝早い。
今日が大切な山場だねー。市場が開くまでちょっと寝よっと。
早朝出勤ご苦労様です。
今日が大切な山場だねー。市場が開くまでちょっと寝よっと。
早朝出勤ご苦労様です。
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:13:19 ID:1YUznLKr
ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
l i''" i彡
.| 」 ⌒' '⌒ |
,ｒ-/ -･=-, ､-･=- |
l ﾉ( ､_, )ヽ | お前ら、頭使えよ、お前らが無駄に銀行にほったらかしている金を使って
ｰ' ノ､＿_!!＿,.､ | 株で1円抜けば利子以上儲かるだろｗ
∧ ヽニﾆｿ l
／＼ヽ /
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ ノ７_,,, ､ ＿＿＿＿＿＿
/ (⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '" ｀､ ( ｨ⌒ -'"",う／壱 ／ ／万:／|
~''(_)(_)(_)(_)ソ ヽノ ,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
ヽ/｀､＿, ｨ/ ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／壱／／万 :／|
ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
l i''" i彡
.| 」 ⌒' '⌒ |
,ｒ-/ -･=-, ､-･=- |
l ﾉ( ､_, )ヽ | お前ら、頭使えよ、お前らが無駄に銀行にほったらかしている金を使って
ｰ' ノ､＿_!!＿,.､ | 株で1円抜けば利子以上儲かるだろｗ
∧ ヽニﾆｿ l
／＼ヽ /
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ ノ７_,,, ､ ＿＿＿＿＿＿
/ (⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '" ｀､ ( ｨ⌒ -'"",う／壱 ／ ／万:／|
~''(_)(_)(_)(_)ソ ヽノ ,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
ヽ/｀､＿, ｨ/ ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／壱／／万 :／|
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:13:51 ID:HAktbqFb
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:14:37 ID:mPiKVhGG
>>224
また本の宣伝があるな（ｗ
また本の宣伝があるな（ｗ
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:15:58 ID:eOpgwurY
>>228
資格って何いってるの？金を出して株を持ってる人が経営をする資格を持つんだよ。
資格って何いってるの？金を出して株を持ってる人が経営をする資格を持つんだよ。
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:16:37 ID:soGMR4oW
>>228
フジはそうしたいだろうね。後は、裁判所がどれだけ大事な争点とみるかだね。
フジはそうしたいだろうね。後は、裁判所がどれだけ大事な争点とみるかだね。
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:17:29 ID:vpRdy5VW
なんかフジ関係者が湧いてきたなあ
けっこう客観的なスレの雰囲気だったんだが
けっこう客観的なスレの雰囲気だったんだが
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:17:47 ID:wQgXYf42
昨日の面白い人
ライブドア：証取監視委に調査要請へ 新株予約権問題で[02/27]
803 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 05/02/28 12:22:56 ID:U8YnRbFh
ID:JMy9ShnX＝ID:U8YnRbFh＝日枝を擁護するアホ餓鬼
ライブドア：証取監視委に調査要請へ 新株予約権問題で[02/27]
803 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 05/02/28 12:22:56 ID:U8YnRbFh
ID:JMy9ShnX＝ID:U8YnRbFh＝日枝を擁護するアホ餓鬼
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:18:44 ID:XkVQW7s2
ﾜﾗﾀ>>233
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:19:46 ID:HAktbqFb
朝になると豚支持者のデイトレーダーが湧いてくるな。
投資家も日本ではゴミだけど、デイトレーダーはゴミにもなれない塵だな。
投資家も日本ではゴミだけど、デイトレーダーはゴミにもなれない塵だな。
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:21:11 ID:Pm1G7Lhv
それで、フジと言うより英国にストーカーされてる私はどうすれば
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:21:44 ID:JvwEPnTk
客観的に法律だけに照らし合わせて今回の件を判断すれば
どちらの勝つかな？
裏の圧力で勝負は決まると思いますけどね
どちらの勝つかな？
裏の圧力で勝負は決まると思いますけどね
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:22:59 ID:6aQP8UxR
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:23:16 ID:a50QJBal
>>224
私が予言したとおり堀江くんは大けがに向かって一直線だ。彼は取材の形を決めもせず
カメラに向かってしゃべりまくるものだからマスコミにいい様に編集されている。
最初からむちゃくちゃなことをしゃべっている上に編集でバイアスがかかるのだから
もうホリエモンではなくバカエモンにしか見えない。
このケンカ下手は、どうやらまだ私の著書「ケンカ哲学」を読んでいないようだ。
おもろいw
私が予言したとおり堀江くんは大けがに向かって一直線だ。彼は取材の形を決めもせず
カメラに向かってしゃべりまくるものだからマスコミにいい様に編集されている。
最初からむちゃくちゃなことをしゃべっている上に編集でバイアスがかかるのだから
もうホリエモンではなくバカエモンにしか見えない。
このケンカ下手は、どうやらまだ私の著書「ケンカ哲学」を読んでいないようだ。
おもろいw
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:23:20 ID:HAktbqFb
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:24:43 ID:HAktbqFb
堀江はまだケンカ哲学を読んでないのか？アフォだな。
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:24:59 ID:JvwEPnTk
ありがとうございます。
じゃあライブドア勝てないじゃないですか！
じゃあライブドア勝てないじゃないですか！
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/01 06:25:48 ID:p0hVMN6y
ブルームバーグの記事、面白いね。
http://quote.bloomberg.com/apps/news?pid=10000039&refer=columnist_pesek&sid=aULBVPr3z_nc
野球再編のことまで詳細に調べてあるぞ。彼（堀江）は赤字の球団を買い取って
再生させようとしたが、古い日本の慣習はノーと言ったと。
日本語版が出たらまた貼ってくれ。
http://quote.bloomberg.com/apps/news?pid=10000039&refer=columnist_pesek&sid=aULBVPr3z_nc
野球再編のことまで詳細に調べてあるぞ。彼（堀江）は赤字の球団を買い取って
再生させようとしたが、古い日本の慣習はノーと言ったと。
日本語版が出たらまた貼ってくれ。
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:26:41 ID:l6o5iemV
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:27:41 ID:3DixGMNF
長期戦になった時点でまけだろ。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:28:25 ID:59MjXtKX
>>237
どっちが勝とうが控訴するから関係ない
どっちが勝とうが控訴するから関係ない
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:28:44 ID:YHScdSel
>>243
香ばし風味だな〜
香ばし風味だな〜
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:28:55 ID:HAktbqFb
糸山も仕手戦は短期勝負と言ってるな。長期戦になると買い方金利も重く圧し掛かってくる。
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:29:23 ID:1YUznLKr
>>244
2000億円突っ込んで何年で償却するつもりなのかねｗ
2000億円突っ込んで何年で償却するつもりなのかねｗ
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:29:26 ID:y/oLdInC
フジ買収の為の増資・・・今でもフジ株を1%取るのに６０億は必要だから・・・
今国会に早めた放送法の改正で外資の間接支配も規制されるから外資が引き受け手に
なる見込みは低いし、国内にそんな巨額の増資の引き受け手を見つけられるかどうか・・・
ニッポン放送株も上場廃止が見えているから、流動性低下による株価の大幅下落は
遅かれ早かれ・・・
今国会に早めた放送法の改正で外資の間接支配も規制されるから外資が引き受け手に
なる見込みは低いし、国内にそんな巨額の増資の引き受け手を見つけられるかどうか・・・
ニッポン放送株も上場廃止が見えているから、流動性低下による株価の大幅下落は
遅かれ早かれ・・・
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:29:30 ID:vpRdy5VW
>(仮)臨海副都心スタジオプロジェクト
アホとしか言いようのないプロジェクト
どぶに金捨てるようなもん
やる気もないのにゴミ案作るな
アホとしか言いようのないプロジェクト
どぶに金捨てるようなもん
やる気もないのにゴミ案作るな
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:30:20 ID:6aQP8UxR
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/01 06:31:03 ID:p0hVMN6y
堀江、鹿内を呼んで社長に据えろ。本来の所有者に管理してもらへ。
粛正に手を貸してもらったら？変な法律で来るなら海外のメディアにw
日本の保守的な勢力が、市場やマーケットの発展を阻んでいると書け。
粛正に手を貸してもらったら？変な法律で来るなら海外のメディアにw
日本の保守的な勢力が、市場やマーケットの発展を阻んでいると書け。
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:31:59 ID:FoVF0ETm
堀江が未来からやってきたって。
http://gazo01.chbox.jp/movie/src/1109454472255.wmv
http://gazo01.chbox.jp/movie/src/1109454472255.wmv
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:32:25 ID:zVTvzLDi
来週明けまでには決着するかもって感じだね。
256 ：￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣：05/03/01 06:32:28 ID:fxRF/S6V
ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡 ＿
l i''" i彡 ／ ￣ ￣ ＼
| 」 ⌒' '⌒ ｜ /、 ヽ
,ｒ-/ ＜･> < ･> | |・ |―-、 | はぁ？黙ってろデブ
l ﾉ( ､_, )ヽ | ｑ -´ 二 ヽ |
ｰ' ノ､＿_!!＿,.､| ノ＿ ー | |
∧ ヽニﾆｿ l ＼.￣｀ | /
／＼ヽ / O＝＝＝＝＝ |
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ / |
ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡 ＿
l i''" i彡 ／ ￣ ￣ ＼
| 」 ⌒' '⌒ ｜ /、 ヽ
,ｒ-/ ＜･> < ･> | |・ |―-、 | はぁ？黙ってろデブ
l ﾉ( ､_, )ヽ | ｑ -´ 二 ヽ |
ｰ' ノ､＿_!!＿,.､| ノ＿ ー | |
∧ ヽニﾆｿ l ＼.￣｀ | /
／＼ヽ / O＝＝＝＝＝ |
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ / |
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:33:12 ID:ES5JkgXD
>>239
至極真っ当なこと言うんだけど、糸山の言うことは素直に聞けない
至極真っ当なこと言うんだけど、糸山の言うことは素直に聞けない
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:34:23 ID:HAktbqFb
うむ。糸山の言うことは面白いが、参考にはならんね。
間違ったことを言ってるわけじゃないが、糸山の理屈は糸山にしか使えないからな。
間違ったことを言ってるわけじゃないが、糸山の理屈は糸山にしか使えないからな。
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:35:12 ID:vpRdy5VW
バイアスを捨てて見ると
糸山の言ってることは正論
糸山の言ってることは正論
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:36:05 ID:nIgDgA4n
長期化すると堀江を「面白い」と感じてた人も飽きて来て
中立、または敵に回りそうだな。
中立、または敵に回りそうだな。
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:36:13 ID:V6YK0HtY
とりあえずＬＤがＬＦの経営権取りは確定だな！
フジ株関連の増資が、可能かどうかは法的に待ったがかかる可能性有り！
超法規的措置みたいなのになる可能性もある！
とりあえず一時休戦的なビジーになると思われる！
フジ乗っ取りは、ちょっと先の話だね！
フジ株関連の増資が、可能かどうかは法的に待ったがかかる可能性有り！
超法規的措置みたいなのになる可能性もある！
とりあえず一時休戦的なビジーになると思われる！
フジ乗っ取りは、ちょっと先の話だね！
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:36:17 ID:soGMR4oW
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:36:28 ID:MS5d8TAX
安く買い叩きたいし、敵の持っている株の価値は
下げたいけど、自分が手に入れた分の価値は上げたい
というわがままな欲望が今回の事態そのものだ。
下げたいけど、自分が手に入れた分の価値は上げたい
というわがままな欲望が今回の事態そのものだ。
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:37:55 ID:HAktbqFb
糸山英太郎は介入しないのかいな？つまらんな。
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:39:19 ID:0Q8sGzJI
ＬＤがニッポン放送買収したら
今俺がもってるＬＤ株・・何倍になるかなぁﾊｧﾊｧ
うほほほほほほ
今俺がもってるＬＤ株・・何倍になるかなぁﾊｧﾊｧ
うほほほほほほ
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:39:29 ID:1YUznLKr
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:42:35 ID:XkVQW7s2
もしフジが勝ったら
旧い日本が勝った=日本は変われないということで株価が下がる。これは確定だよね？
旧い日本が勝った=日本は変われないということで株価が下がる。これは確定だよね？
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:43:02 ID:vpRdy5VW
正当な会社の所有者（51％の株主）でもないフジテレビが
ほかの共同所有者を無視して、ほとんどただで自分のものにしようとしているから
みな怒っている
あたりまえのこと
ほかの共同所有者を無視して、ほとんどただで自分のものにしようとしているから
みな怒っている
あたりまえのこと
×確定
○確実
○確実
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:44:09 ID:qU41IiqX
いっそのことこのまま８８艦隊ごと沈んでしまえ
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:44:45 ID:T9qbPygq
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:45:47 ID:T9qbPygq
88艦隊なんて、本当に存在してるのか？オレ的には信じられないんだけど....
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:45:48 ID:XkVQW7s2
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:46:37 ID:LUEXi2Wm
やっぱホリエモンは頭いいね
ＬＦ株５１％取得も時間の問題じゃん
でも，買収して一体何がやりたいのかがわからん
フジサンケイグループの頂点に君臨したいだけなのかな
エッジの名前を簡単に捨てたように，ライブドアの名前も捨てるのかな
でももう資金も底を付いているだろうし，かなり大変な気が・・・
長期戦になったらライブドアは大変ですよね
ＬＦ株を１０分割位するのかな・・・ 果たしてどうなるのだろうか
俺は今までＬＤは株屋さんと思ってたからグリーンメール行為と思ってたけど
どうなんだろ
個人的にはコレ↓
ttp://www.daizou.jp/up/upload/20050228002458.jpg
がどう具現化されるのか楽しみです。
新しい楽しさって何だ？
どこでもやってるような気もしないわけでもない
初心者ですまんが教えてください
ＬＦ株５１％取得も時間の問題じゃん
でも，買収して一体何がやりたいのかがわからん
フジサンケイグループの頂点に君臨したいだけなのかな
エッジの名前を簡単に捨てたように，ライブドアの名前も捨てるのかな
でももう資金も底を付いているだろうし，かなり大変な気が・・・
長期戦になったらライブドアは大変ですよね
ＬＦ株を１０分割位するのかな・・・ 果たしてどうなるのだろうか
俺は今までＬＤは株屋さんと思ってたからグリーンメール行為と思ってたけど
どうなんだろ
個人的にはコレ↓
ttp://www.daizou.jp/up/upload/20050228002458.jpg
がどう具現化されるのか楽しみです。
新しい楽しさって何だ？
どこでもやってるような気もしないわけでもない
初心者ですまんが教えてください
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:46:46 ID:T9qbPygq
>>273
いい加減なメディアの書くことを信じるより、自分の頭で考えたら？
いい加減なメディアの書くことを信じるより、自分の頭で考えたら？
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:47:32 ID:a50QJBal
わあ凄い！ヤフーかと思っちゃった！
http://www.livedoor.com/
http://www.livedoor.com/
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:47:33 ID:Zd9WhG88
>>274
やっぱり具体的な部分は企業秘密なんじゃ？
やっぱり具体的な部分は企業秘密なんじゃ？
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:48:04 ID:IVbTldX0
>>276
独自色が全く感じられないよな・・・
独自色が全く感じられないよな・・・
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:48:31 ID:sBLb9zq1
88艦隊、応答せよ！！
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:48:42 ID:6Bt28sOe
堀江や孫との戦いは
民族の誇りを守る戦い。
堀江に味方している人は早く半島に逃げないと大変ですよ。
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:49:22 ID:sBLb9zq1
88艦隊の全滅確認！！
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:49:56 ID:y/oLdInC
そういえば堀江ってLFから大和へのフジ株賃借の事なにか言ってる？
何かしら批判めいたものがあっても良さそうだけど。
議決権付、返却要請権無しなんて相当大和に都合の良い条件で賃借実行されたせいで、
2年間はフジへの影響力は殆どゼロ。
その間にフジの新たな第三者割当で持ち株比率を下げられる可能性大。
堀江が裁判で取り替えそうにも、時間がかかり過ぎて、2年の期限の方がおそらく先。
何かしら批判めいたものがあっても良さそうだけど。
議決権付、返却要請権無しなんて相当大和に都合の良い条件で賃借実行されたせいで、
2年間はフジへの影響力は殆どゼロ。
その間にフジの新たな第三者割当で持ち株比率を下げられる可能性大。
堀江が裁判で取り替えそうにも、時間がかかり過ぎて、2年の期限の方がおそらく先。
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:50:50 ID:1d6/RUA6
>>243
なんにも詳細じゃない
ほとんどガセに近い
楽天も拒否されたわけじゃないし
UFJうんぬんに住友がなんでちゃちゃ入れしたかも分かってなさそう
昔からよくあるパーターンの記事だよ
日本人はその文化ゆえに犬を虐待している
英国人のように動物愛護すべきだ、とか
なんにも詳細じゃない
ほとんどガセに近い
楽天も拒否されたわけじゃないし
UFJうんぬんに住友がなんでちゃちゃ入れしたかも分かってなさそう
昔からよくあるパーターンの記事だよ
日本人はその文化ゆえに犬を虐待している
英国人のように動物愛護すべきだ、とか
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:51:16 ID:YHScdSel
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:51:26 ID:vpRdy5VW
280のようなアホウヨを敵にまわしたのは
ブタがあまりにもおしゃべりだからだな
ブタがあまりにもおしゃべりだからだな
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:51:28 ID:9a8saneH
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:51:33 ID:qU41IiqX
>>272
こことか株板とか市況実況（特に市況実況のLF関係）とか法律勉強相談板とか司法勉強板とか至る所にいて、同じ内容のコピペばかり
どっかに法的な判断について解説してるのないかなぁってとびまわってるんだけど、大体同じ内容のものを5回はみる。ホント吐き気がする
こことか株板とか市況実況（特に市況実況のLF関係）とか法律勉強相談板とか司法勉強板とか至る所にいて、同じ内容のコピペばかり
どっかに法的な判断について解説してるのないかなぁってとびまわってるんだけど、大体同じ内容のものを5回はみる。ホント吐き気がする
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:52:08 ID:XkVQW7s2
>>273
ぷ。
ぷ。
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:52:31 ID:3jQCB7u1
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:52:52 ID:LUEXi2Wm
>>277
そうなんですか。
じゃあニッポン放送と業務提携のためのプレゼンとかは
すでに準備済みと捉えてよいのですね。
なんか，あれだけじゃお粗末過ぎるような気がして
資産目当てですよってのが見え見えな感じがしたもので
ありがとうございます
そうなんですか。
じゃあニッポン放送と業務提携のためのプレゼンとかは
すでに準備済みと捉えてよいのですね。
なんか，あれだけじゃお粗末過ぎるような気がして
資産目当てですよってのが見え見えな感じがしたもので
ありがとうございます
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:53:05 ID:qU41IiqX
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:54:03 ID:qU41IiqX
>>290
それは今日にも開かれる審理でも言ったりするんじゃないの？
それは今日にも開かれる審理でも言ったりするんじゃないの？
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:54:48 ID:Pm1G7Lhv
中国と英国との板挟みであります
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:56:06 ID:BL6kEyfA
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:56:32 ID:yuqwKCVw
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:56:53 ID:a50QJBal
88艦隊ってなんなんだ？？
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:57:32 ID:TCFvvSE5
88艦隊から応答がないな。全滅か？
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:57:38 ID:qU41IiqX
>>294
予約権についての判決そのものがないからね。
予約権についての判決そのものがないからね。
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:58:16 ID:LUEXi2Wm
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:58:22 ID:yuqwKCVw
８８組って何？
LF株を8800円で掴んじゃった人達
7200円で掴んだ72組もいます。
これじゃないか？
LF株を8800円で掴んじゃった人達
7200円で掴んだ72組もいます。
これじゃないか？
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:58:40 ID:TCFvvSE5
>>296
ニッポン放送を８８００円で買った人のことを88艦隊、88部隊と呼ぶ。
ニッポン放送を８８００円で買った人のことを88艦隊、88部隊と呼ぶ。
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:58:48 ID:BL6kEyfA
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:59:10 ID:wQgXYf42
>>296
「俺たちゃ、地獄の悪魔の手をとった 」人たち
「俺たちゃ、地獄の悪魔の手をとった 」人たち
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 07:00:17 ID:TCFvvSE5
88部隊の人たちって何を夢見たのだろう？
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 07:01:49 ID:K7IdpfzK
ライブドア批判はある意味わかるが、
フジテレビ擁護してるのは、どうみても工作員か業界の者か、
既得権を守りたい側の人間だろ？
だいたい５系列もあるんだから、
一つくらいは未来思考にダイナミックに変革をチャレンジしてくれたほうが、
日本全体としてみれば、うれしいし、チャンスでもある。
フジテレビ擁護してるのは、どうみても工作員か業界の者か、
既得権を守りたい側の人間だろ？
だいたい５系列もあるんだから、
一つくらいは未来思考にダイナミックに変革をチャレンジしてくれたほうが、
日本全体としてみれば、うれしいし、チャンスでもある。
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 07:02:23 ID:hHOw5/yI
>>291
オリエンタリズムのような偏見は根強いだろう。
寧ろ、それをいかに利用するか考えるべきだな。
19世紀末から20世紀初頭のヨーロッパにおける日本ブームだって
オリエンタリズムに基づくものだろう。
それは利用できるものだと思う。
オリエンタリズムのような偏見は根強いだろう。
寧ろ、それをいかに利用するか考えるべきだな。
19世紀末から20世紀初頭のヨーロッパにおける日本ブームだって
オリエンタリズムに基づくものだろう。
それは利用できるものだと思う。
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 07:03:07 ID:xlrwiZg3
唐突で、同じ趣旨が繰り返される>>305みたいなのは何？
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 07:03:27 ID:a50QJBal
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 07:03:37 ID:bR2ZIf6E
４０歳までに世界一の会社作って引退する予定なんだから
今年のうちに日本のメディアくらい支配しないと間に合わない
その過程で数字に表れにくいサービスの質にこだわるのは愚作で
堀江は目標を達成するための最短コースをとっているだけなのです
今年のうちに日本のメディアくらい支配しないと間に合わない
その過程で数字に表れにくいサービスの質にこだわるのは愚作で
堀江は目標を達成するための最短コースをとっているだけなのです
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 07:03:57 ID:YHScdSel
ダイナミックに変革・・・朝から晩までテレ朝のコピーとか？
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 07:05:06 ID:yuqwKCVw
>>305
お前は池沼か？
５系列のうち、３つはあれで
言わずもがなのテロ朝
筑紫のTBS
従軍慰安婦番組NHK
テレ東は国益はやる気なし
日テレは中立
フジ産経系列があぼーんしたらもう日本に後は残ってないよ
お前は池沼か？
５系列のうち、３つはあれで
言わずもがなのテロ朝
筑紫のTBS
従軍慰安婦番組NHK
テレ東は国益はやる気なし
日テレは中立
フジ産経系列があぼーんしたらもう日本に後は残ってないよ
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 07:07:02 ID:hHOw5/yI
>>307
怪しい人達。
一見公平なようで恣意的な詭弁を繰り返す。
こういう人達がいるから「ライブドアを使ったフジサンケイ潰し」
といった政治的工作ではないかといった疑いが賭けられる。
いくらなんでも二階堂あたりはデンパではないかと思うが。
怪しい人達。
一見公平なようで恣意的な詭弁を繰り返す。
こういう人達がいるから「ライブドアを使ったフジサンケイ潰し」
といった政治的工作ではないかといった疑いが賭けられる。
いくらなんでも二階堂あたりはデンパではないかと思うが。
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 07:07:47 ID:soGMR4oW
>>299
裁判で株主に営業方針を語らせるのにどれだけ意味が
あるか、分からないと思っているんだが（ＬＤが高値売り
抜けを目指すタイプの株主で、ニッポン放送の事業継続
に一切興味がない、程度の主張になると思うんだが）、
一応、争点になったとした場合の審理形態の予想。
フジ・サンケイグループが取引拒絶を行うとの話を裁判
所ではニッポン放送も大々的にいえないんで、苦しい
面もでてくるとは思っている。
資本関係が切れたら業務提携関係を切る、というのが、
フジにしてみたら、ある意味、違法っぽい脅しをしたこと
になるんで、具体的にフジからそう言われたって裁判で
言えないんじゃないかな（現実には、徐々に干上がって
いくように動くと予想できるけど、フジからの意思決定が
あったと伝えられないとみている）
そうると、フジの主張もグループ企業としての抽象的な
メリットを言うだけに終わり、ＬＤの表とレベルが変わら
なくなる。
フジが話しているのも、フジサンケイグループに止まる
とこういうことができますよ、っていう具体的な提案でない
分、五十歩百歩に終わる可能性が高いなあ・・・
裁判で株主に営業方針を語らせるのにどれだけ意味が
あるか、分からないと思っているんだが（ＬＤが高値売り
抜けを目指すタイプの株主で、ニッポン放送の事業継続
に一切興味がない、程度の主張になると思うんだが）、
一応、争点になったとした場合の審理形態の予想。
フジ・サンケイグループが取引拒絶を行うとの話を裁判
所ではニッポン放送も大々的にいえないんで、苦しい
面もでてくるとは思っている。
資本関係が切れたら業務提携関係を切る、というのが、
フジにしてみたら、ある意味、違法っぽい脅しをしたこと
になるんで、具体的にフジからそう言われたって裁判で
言えないんじゃないかな（現実には、徐々に干上がって
いくように動くと予想できるけど、フジからの意思決定が
あったと伝えられないとみている）
そうると、フジの主張もグループ企業としての抽象的な
メリットを言うだけに終わり、ＬＤの表とレベルが変わら
なくなる。
フジが話しているのも、フジサンケイグループに止まる
とこういうことができますよ、っていう具体的な提案でない
分、五十歩百歩に終わる可能性が高いなあ・・・
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 07:08:12 ID:JCrytAUz
>「（ニッポン放送の）取締役会で第三者割当増資を 決められるので、フジテレビを買収するために増資をすればいい」と述べた。
いまニッポン放送がやろうとしていることと同じじゃねぇかよ。
人は悪くて自分は許される。ライブドア社の社訓か？
いまニッポン放送がやろうとしていることと同じじゃねぇかよ。
人は悪くて自分は許される。ライブドア社の社訓か？
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 07:08:31 ID:wQgXYf42
>>307
「既得権」「既得権」と煽る人じゃないの？
「既得権」「既得権」と煽る人じゃないの？
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 07:08:35 ID:BL6kEyfA
>>305
フジ擁護を批判する奴の特徴だな
レッテル貼って観念論
俺はライブドア批判側だけども
批判する点は以下
・株主の権利利益を主張する割に自社株主の利益には知らん振り
・買うことそのものが悪いのでなくその手法に無理がある（TOBにはTOBでやれ派）
・明確なビジョンがない、業績への寄与を数字で全く出していない
フジ擁護を批判する奴の特徴だな
レッテル貼って観念論
俺はライブドア批判側だけども
批判する点は以下
・株主の権利利益を主張する割に自社株主の利益には知らん振り
・買うことそのものが悪いのでなくその手法に無理がある（TOBにはTOBでやれ派）
・明確なビジョンがない、業績への寄与を数字で全く出していない
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 07:08:58 ID:qU41IiqX
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 07:09:11 ID:zZyMI/Zd
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 07:10:39 ID:YHScdSel
仮にもIT企業という名目でやってるのに
ttp://www.yahoo.co.jp
ttp://www.livedoor.com ←これだもんねw
フジを手に入れたら
日替わりでコピーするんじゃないか？
月曜…NHKコピー
火曜…NHK教育コピー
水曜…日テレコピー
木曜…TBSコピー
金曜…テレ朝コピー
土曜…テレ東コピー
日曜…堀江貴文アワー増刊号
ttp://www.yahoo.co.jp
ttp://www.livedoor.com ←これだもんねw
フジを手に入れたら
日替わりでコピーするんじゃないか？
月曜…NHKコピー
火曜…NHK教育コピー
水曜…日テレコピー
木曜…TBSコピー
金曜…テレ朝コピー
土曜…テレ東コピー
日曜…堀江貴文アワー増刊号
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 07:11:24 ID:T2wVyFdC
今売りの週刊ポスト（2005.3.11）
「小泉官邸『堀江を潰せ』極秘指令」
堀江騒動の背景解説として秀逸
・官邸筋によれば、小泉が郵政大臣の時、孤立した小泉と郵政省との関
係修復の仲介役を務めたのが、郵政人脈を誇っていた当時フジテレビ社
長の日枝。そこで、官邸はすぐに日枝”救済”を図る
・産経新聞出身の森元首相などの堀江批判
・安部幹事長代理が、北朝鮮に放送局を乗っ取られる「恐怖のシナリオ」
を語る
・金融庁、時間外取引についての証券取引法改正案の今期国会提出を示唆
・総務省、外資間接支配規制の改正電波法案の今期国会提出の方針を固める
・フジテレビ幹部によれば、ライブドアがニッポン放送の株式の過半数を
取得しても、時間外取引の不明朗さを理由に、放送免許を取り上げること
もできるとの感触を得ていた。ニッポン放送関係者によれば、株主総会
直前、全役員と社員が退職して「新ニッポン放送」に再就職するなどの
方策も検討していた。
・楽天の三木谷は2月15日にフジテレビ本社で経営幹部と会談し、ライブドア
のMSCBをフジで購入するパックマン・ディフェンスを提案
リーマンの桂木代表は興銀時代の三木谷の上司
「小泉官邸『堀江を潰せ』極秘指令」
堀江騒動の背景解説として秀逸
・官邸筋によれば、小泉が郵政大臣の時、孤立した小泉と郵政省との関
係修復の仲介役を務めたのが、郵政人脈を誇っていた当時フジテレビ社
長の日枝。そこで、官邸はすぐに日枝”救済”を図る
・産経新聞出身の森元首相などの堀江批判
・安部幹事長代理が、北朝鮮に放送局を乗っ取られる「恐怖のシナリオ」
を語る
・金融庁、時間外取引についての証券取引法改正案の今期国会提出を示唆
・総務省、外資間接支配規制の改正電波法案の今期国会提出の方針を固める
・フジテレビ幹部によれば、ライブドアがニッポン放送の株式の過半数を
取得しても、時間外取引の不明朗さを理由に、放送免許を取り上げること
もできるとの感触を得ていた。ニッポン放送関係者によれば、株主総会
直前、全役員と社員が退職して「新ニッポン放送」に再就職するなどの
方策も検討していた。
・楽天の三木谷は2月15日にフジテレビ本社で経営幹部と会談し、ライブドア
のMSCBをフジで購入するパックマン・ディフェンスを提案
リーマンの桂木代表は興銀時代の三木谷の上司
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 07:11:27 ID:yuqwKCVw
>>317一応
「産経新聞」に憂国思想は必要ない、「産経新聞」は経済紙に転換させる、と断言。
言うまでもなく、これはフジサンケイグループ乗っ取り後の経営計画に関してのこと。
夕刊フジ、サンスポ、スパ！などエンタメ路線を中核に置き、
月刊誌「正論」や「産経新聞」などオピニオン路線は切り捨てる方針。
アエラ
ttp://cybazzi.livedoor.biz/imgs/7/a/7a082060.jpg
「産経新聞」に憂国思想は必要ない、「産経新聞」は経済紙に転換させる、と断言。
言うまでもなく、これはフジサンケイグループ乗っ取り後の経営計画に関してのこと。
夕刊フジ、サンスポ、スパ！などエンタメ路線を中核に置き、
月刊誌「正論」や「産経新聞」などオピニオン路線は切り捨てる方針。
アエラ
ttp://cybazzi.livedoor.biz/imgs/7/a/7a082060.jpg
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 07:11:39 ID:qU41IiqX
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 07:13:14 ID:qU41IiqX
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 07:14:23 ID:soGMR4oW
>>314
事業計画（フジ株購入）があって、その目的のための資金調達の方法
として新株発行する手続と、企業価値を維持する上ではＬＤに支配株主
になられると困るとの防衛目的で選択された新株予約権発行の手続と
では、種類は違う。
どちらも適法とされる可能性はあるけど、取締役の業務執行としては、
異質な内容。
事業計画（フジ株購入）があって、その目的のための資金調達の方法
として新株発行する手続と、企業価値を維持する上ではＬＤに支配株主
になられると困るとの防衛目的で選択された新株予約権発行の手続と
では、種類は違う。
どちらも適法とされる可能性はあるけど、取締役の業務執行としては、
異質な内容。
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 07:15:00 ID:6aQP8UxR
>>305
トヨタが自社の宣伝戦略としてフジと協業(乗っ取りではない)なら批判的にはならない。
技術の無い乗っ取り屋がITの最高技術を持っていると大嘘を吐き、
乗っ取らせることが日本のためになると見当違いのことを話すのを聞いたら
絶対フジに負けてもらいたくないと思う意識が強くなった。
本当に最高技術を持っている企業が日の目を見ないのなら救ってあげたいが、
そういう企業はどこかで救われる。
例えば日本の中小企業の技術が無ければ携帯電池パックの小型化は出来なかったし、
携帯の小型化ひいては普及も無かったかもしれない。
堀江の会社が乗っ取り以外で成果を上げていて、最高の技術を持つなら批判はしない。
トヨタが自社の宣伝戦略としてフジと協業(乗っ取りではない)なら批判的にはならない。
技術の無い乗っ取り屋がITの最高技術を持っていると大嘘を吐き、
乗っ取らせることが日本のためになると見当違いのことを話すのを聞いたら
絶対フジに負けてもらいたくないと思う意識が強くなった。
本当に最高技術を持っている企業が日の目を見ないのなら救ってあげたいが、
そういう企業はどこかで救われる。
例えば日本の中小企業の技術が無ければ携帯電池パックの小型化は出来なかったし、
携帯の小型化ひいては普及も無かったかもしれない。
堀江の会社が乗っ取り以外で成果を上げていて、最高の技術を持つなら批判はしない。
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 07:17:07 ID:YHScdSel
>>318
自分の事を照らし合わせてみると、
まだ具体的に詰めてない、イメージ提案のプレゼンなんかで
「とりあえず景気付けしとこ」って時に
ムダに『！』やら『？！』を使う事が多いかも。
企画的な核がしっかりしていない場合に
なんとな〜く誤魔化してみるって感じ。
たぶん、楽しさの具体例が誰にも見えてないんじゃないかな〜w
自分の事を照らし合わせてみると、
まだ具体的に詰めてない、イメージ提案のプレゼンなんかで
「とりあえず景気付けしとこ」って時に
ムダに『！』やら『？！』を使う事が多いかも。
企画的な核がしっかりしていない場合に
なんとな〜く誤魔化してみるって感じ。
たぶん、楽しさの具体例が誰にも見えてないんじゃないかな〜w
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 07:17:14 ID:K7IdpfzK
だいたい５系列もあるんだから、
一つくらいは未来思考にダイナミックに変革をチャレンジしてくれたほうが、
日本全体としてみれば、うれしいし、チャンスでもある。
ただし、産経のスタンスが変わるというか失われるのは、日本として失点。
どうにかならないものか？
一つくらいは未来思考にダイナミックに変革をチャレンジしてくれたほうが、
日本全体としてみれば、うれしいし、チャンスでもある。
ただし、産経のスタンスが変わるというか失われるのは、日本として失点。
どうにかならないものか？
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 07:17:36 ID:PZK4VyPy
ライブドアって技術力あったのか。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 07:18:43 ID:DtURWfQi
>>325
来年の外資による買収祭りに先駆けて
危機意識と馬鹿な経営者を持つ生贄の末路をしっかり植え付ける為に
フジには最後まで逝って欲しいけどね。
バラエティ局や右翼ゴッコ新聞なんざ、どうなろうと関係ないし
来年の外資による買収祭りに先駆けて
危機意識と馬鹿な経営者を持つ生贄の末路をしっかり植え付ける為に
フジには最後まで逝って欲しいけどね。
バラエティ局や右翼ゴッコ新聞なんざ、どうなろうと関係ないし
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 07:19:18 ID:9a8saneH
>>318
いや、冷静になって考えてみると
1.テレビにネット機能の付加
新しいHWが必要、当然SWも。現在のグループ企業にそんなもん開発できる能力などないし
彼らがアイデアを出したとして、家電メーカが実現できるか疑問。
2..テレビの内容をPC向けにストリーム配信。
ベースとなるユーザ層が限られてしまう。マスマーケット向けは無理。
インフラにしたって、DSLの下限を見たら1Mbpsが限度で
アクセスが集中すると、中継回線網がパンクする。
その他、各種実験的なものはかなりの数に上るが成功例は皆無。
一体、何をやりたいのか良く判らないのが現状なのね。
CATVベースでやろうって言うのなら、まだ話はわかるんだが。
いや、冷静になって考えてみると
1.テレビにネット機能の付加
新しいHWが必要、当然SWも。現在のグループ企業にそんなもん開発できる能力などないし
彼らがアイデアを出したとして、家電メーカが実現できるか疑問。
2..テレビの内容をPC向けにストリーム配信。
ベースとなるユーザ層が限られてしまう。マスマーケット向けは無理。
インフラにしたって、DSLの下限を見たら1Mbpsが限度で
アクセスが集中すると、中継回線網がパンクする。
その他、各種実験的なものはかなりの数に上るが成功例は皆無。
一体、何をやりたいのか良く判らないのが現状なのね。
CATVベースでやろうって言うのなら、まだ話はわかるんだが。
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 07:20:28 ID:LUEXi2Wm
>>313
結局どっちもどっちって感じですね。
長期戦になる感じ・・・資金が尽きたほうが終わりのような
ホリエモンのアイデアはすごいと思うんですけどね
ＴＯＢ引き上げと言う魂胆が見え見えな感じがしますよ
結局どっちもどっちって感じですね。
長期戦になる感じ・・・資金が尽きたほうが終わりのような
ホリエモンのアイデアはすごいと思うんですけどね
ＴＯＢ引き上げと言う魂胆が見え見えな感じがしますよ
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 07:21:59 ID:LUEXi2Wm
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 07:22:18 ID:qU41IiqX
>>306
だね
だね
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 07:22:51 ID:qU41IiqX
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 07:23:29 ID:1YUznLKr
>>320
この状態でパックマンディフェンスってホモ3人がケツの穴を奪い合ってる状態か、おぞましいｗ
この状態でパックマンディフェンスってホモ3人がケツの穴を奪い合ってる状態か、おぞましいｗ
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/01 07:24:08 ID:p0hVMN6y
パックマン・ディフェンスね。
分割してやれw
分割してやれw
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 07:25:13 ID:YHScdSel
>>327
未来思考の変革をお望みなら
力技で外部から負荷をかけるのではなく
内部から沸き上がるようにエネルギーが動く方が良い
乗っ取りではなかなか・・・
>>328
人に不快感を与える技術は日本のトップクラスだよ
未来思考の変革をお望みなら
力技で外部から負荷をかけるのではなく
内部から沸き上がるようにエネルギーが動く方が良い
乗っ取りではなかなか・・・
>>328
人に不快感を与える技術は日本のトップクラスだよ
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 07:27:54 ID:YHScdSel
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/01 07:27:59 ID:p0hVMN6y
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 07:28:57 ID:K7IdpfzK
>>337
フジ工作員の意見は要らない。
フジテレビ擁護してるのは、どうみても工作員か業界の者か、
既得権を守りたい側の人間だろ？
とはいえ、ライブドアははっきりいってビジョンも技術も無さ過ぎる。
ライブドア批判は免れない。
やはり双方ともにこけて、第三者によるしっかりとした変革を願いたいところ。
フジ工作員の意見は要らない。
フジテレビ擁護してるのは、どうみても工作員か業界の者か、
既得権を守りたい側の人間だろ？
とはいえ、ライブドアははっきりいってビジョンも技術も無さ過ぎる。
ライブドア批判は免れない。
やはり双方ともにこけて、第三者によるしっかりとした変革を願いたいところ。
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 07:29:14 ID:ahVEZyLg
既得権集団マスコミの慌てようは何なんだｗ
既得権にしがみつくオヤジ達
惨めすぎｗｗ
既得権にしがみつくオヤジ達
惨めすぎｗｗ
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 07:29:25 ID:qU41IiqX
携帯電話向け情報配信のインデックスは3月中に、フジテレビジョンとテレビ番組の企画会社を設立する。
携帯電話を通じて視聴者が参加できる番組を共同で企画し、必要なシステムやノウハウを蓄積する。
番組の企画段階から共同作業することで携帯とテレビのより高度な融合を探る。
新会社は仮称「ＩＦＭ」。資本金は8000万円でインデックスとフジテレビが折半出資する。
社長はフジテレビから派遣される見通し。フジテレビはインデックスの株主で、携帯サイトの運営を委託している。
新会社では主にフジテレビが番組を企画し、インデックスが技術面を請け負う。
インデックスは昨年、クイズ番組への回答など、携帯電話を通じた番組参加に視聴者を誘導しようと、
在京民放キー局5社と共同出資会社を設立。放映中の番組の情報をリアルタイムで表示し、簡単な操作で番組の
サイトにつながる携帯電話向けのポータル（玄関）サイトを立ち上げた。
http://www.nikkei.co.jp/news/tento/20050301AT2E2801J28022005.html
携帯電話を通じて視聴者が参加できる番組を共同で企画し、必要なシステムやノウハウを蓄積する。
番組の企画段階から共同作業することで携帯とテレビのより高度な融合を探る。
新会社は仮称「ＩＦＭ」。資本金は8000万円でインデックスとフジテレビが折半出資する。
社長はフジテレビから派遣される見通し。フジテレビはインデックスの株主で、携帯サイトの運営を委託している。
新会社では主にフジテレビが番組を企画し、インデックスが技術面を請け負う。
インデックスは昨年、クイズ番組への回答など、携帯電話を通じた番組参加に視聴者を誘導しようと、
在京民放キー局5社と共同出資会社を設立。放映中の番組の情報をリアルタイムで表示し、簡単な操作で番組の
サイトにつながる携帯電話向けのポータル（玄関）サイトを立ち上げた。
http://www.nikkei.co.jp/news/tento/20050301AT2E2801J28022005.html
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 07:29:42 ID:LUEXi2Wm
>>328
ＬＤは株屋さんでしょ
技術は技術のある企業を乗っ取って
あたかも自分のものにしてるだけのような・・・
独自性はどこにあるのだろうか
「新しい楽しさ！」には少し期待するけど
（どうやら「！」が重要らしいです）
ＬＤは株屋さんでしょ
技術は技術のある企業を乗っ取って
あたかも自分のものにしてるだけのような・・・
独自性はどこにあるのだろうか
「新しい楽しさ！」には少し期待するけど
（どうやら「！」が重要らしいです）
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 07:30:17 ID:nIgDgA4n
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 07:30:58 ID:DtURWfQi
構図としては
工房ぐらいのﾁﾝﾋﾟﾗ（ﾔﾝｷ-） ＶＳ ヤクザ
って感じでしょ。
工房ぐらいのﾁﾝﾋﾟﾗ（ﾔﾝｷ-） ＶＳ ヤクザ
って感じでしょ。
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 07:32:13 ID:qNXBfXVm
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 07:33:21 ID:+zozQBte
>>344
結局地方競馬では何もできなかったと聞いているが・・・・
結局地方競馬では何もできなかったと聞いているが・・・・
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/01 07:33:39 ID:p0hVMN6y
今回の報道みれば、フジの姿勢なんて見えるよなー。
テレ朝が買収かけられた時は嬉しそうに報道。野球再編の時も
大騒ぎ。中立気取ってた癖に自分に向けられると全部スルー。
困ったら政治家担ぎだす。親会社が子会社に一方的に株券を
発行するといいだし、電波は公共物だと言い出す。テレ朝の
時にそんな論戦張ったか？森や小泉に何とかしろと頼んだの？
堀江は嫌いだけど、表に出してくれただけで感謝するよ。
テレ朝が買収かけられた時は嬉しそうに報道。野球再編の時も
大騒ぎ。中立気取ってた癖に自分に向けられると全部スルー。
困ったら政治家担ぎだす。親会社が子会社に一方的に株券を
発行するといいだし、電波は公共物だと言い出す。テレ朝の
時にそんな論戦張ったか？森や小泉に何とかしろと頼んだの？
堀江は嫌いだけど、表に出してくれただけで感謝するよ。
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 07:33:52 ID:5vxH8zPd
フジテレビ！は今後も「内輪だけの楽しさ！」を追求します！
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 07:35:02 ID:YHScdSel
>>339
それでも、何かを成し遂げるのは堀江の役割ではないよ
あれは「ツカミ」の部分を演じるだけ
本編には関係ない役者だ
>>340
こんなとこで工作しても何も変わんないよw
そのシンプルさは微笑ましくもあるけれど。
このほとぼりが覚めた頃にSBとか出てきたりしてw
あそこらへんが出てくれば具体的な「楽しさ」は提示するだろう
それが本当に楽しいかはおいといて。
それでも、何かを成し遂げるのは堀江の役割ではないよ
あれは「ツカミ」の部分を演じるだけ
本編には関係ない役者だ
>>340
こんなとこで工作しても何も変わんないよw
そのシンプルさは微笑ましくもあるけれど。
このほとぼりが覚めた頃にSBとか出てきたりしてw
あそこらへんが出てくれば具体的な「楽しさ」は提示するだろう
それが本当に楽しいかはおいといて。
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 07:35:18 ID:K7IdpfzK
http://www.sankei.co.jp/news/050227/morning/27kei002.htm
＞フジテレビの村上光一社長は定例会見で
＞「地上デジタルの時代になると、テレビがネットを完全にのみ込むときがくると思う」
＞と堀江氏とは逆の見解を示し、
ほりえもんもダメだが、フジテレビはもっとダメだという典型。
テレビ業界の中の人では、発想が固くて貧困すぎる。
産経新聞はふだんは比較的いい方なのだが、
こんな提灯記事を書くところは改めてもらいたい。
＞フジテレビの村上光一社長は定例会見で
＞「地上デジタルの時代になると、テレビがネットを完全にのみ込むときがくると思う」
＞と堀江氏とは逆の見解を示し、
ほりえもんもダメだが、フジテレビはもっとダメだという典型。
テレビ業界の中の人では、発想が固くて貧困すぎる。
産経新聞はふだんは比較的いい方なのだが、
こんな提灯記事を書くところは改めてもらいたい。
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 07:36:19 ID:LUEXi2Wm
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 07:36:41 ID:YHScdSel
>>347
「リスクは負わないが、売り上げは頂く」ってスタンスじゃ・・
「リスクは負わないが、売り上げは頂く」ってスタンスじゃ・・
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 07:37:22 ID:I+jgL5/N
キリスト狂に騙されただけ
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 07:38:07 ID:TCFvvSE5
堀江の今日の出来事が最高だったな。笑える。堀江追及番組をバラエティー
とニュースの間の感じでやれば最高に面白いんじゃないの？
とニュースの間の感じでやれば最高に面白いんじゃないの？
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 07:39:36 ID:59MjXtKX
海外のマスメディア買収でおもしろい例があるよ。
UPIという通信社を聞いたことあるだろ？ロイターと並ぶ大手だったが
今はニュースを見ても「ロイター通信によりますと」とか聞くがUPIは全く聞かなくなった。
なぜか？
UPIを統一教会が買収したために、UPIの名物記者をはじめとして社員が大量にやめ、今までの取引先も
取引を打ち切ったため。
つまり、マスメディアはどこが傘下に収めるかによって大きく変わるということだ。
UPIという通信社を聞いたことあるだろ？ロイターと並ぶ大手だったが
今はニュースを見ても「ロイター通信によりますと」とか聞くがUPIは全く聞かなくなった。
なぜか？
UPIを統一教会が買収したために、UPIの名物記者をはじめとして社員が大量にやめ、今までの取引先も
取引を打ち切ったため。
つまり、マスメディアはどこが傘下に収めるかによって大きく変わるということだ。
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 07:40:55 ID:hHOw5/yI
既得権、既得権って執拗に繰り返してるが。
「日本人は既得権集団だ！外国人に権利を譲れ！」
って主張したいんじゃないのかね？
「日本人は既得権集団だ！外国人に権利を譲れ！」
って主張したいんじゃないのかね？
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 07:41:29 ID:jkWAKZnh
フジテレビもライブドアも
両方が無くなったところで、生活に支障無いからどうでもいいや
フジテレビ、急に「公共放送」とかいい出してるけど
毎日の話題が東京中心、おまけにワイドショーと変な番組しかなくて
どこが公共放送なんだか
ライブドアも絵にかいた餅のような発言バッカだし
そんなヒマあるなら、使えないギガメールなんとかしたら？
両方が無くなったところで、生活に支障無いからどうでもいいや
フジテレビ、急に「公共放送」とかいい出してるけど
毎日の話題が東京中心、おまけにワイドショーと変な番組しかなくて
どこが公共放送なんだか
ライブドアも絵にかいた餅のような発言バッカだし
そんなヒマあるなら、使えないギガメールなんとかしたら？
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 07:41:52 ID:DtURWfQi
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/01 07:42:28 ID:p0hVMN6y
>>351
ラジオは一時期、情報の最先端だった。新聞もそう。映画も同じ。
技術開発が進めばメディアは進化する。住み分けが進むんだよ。
細分化が進む。最大公約数を確保する販売方法はもう通用しない。
細かいリサーチと顧客に対する配慮が勝負を決める。
我々がずっと主導を握る時代が続くと言い続ける首脳陣はバカだ。
今までの産業もそうだった。全盛期は奢り、傾いて慌てる。
ラジオは一時期、情報の最先端だった。新聞もそう。映画も同じ。
技術開発が進めばメディアは進化する。住み分けが進むんだよ。
細分化が進む。最大公約数を確保する販売方法はもう通用しない。
細かいリサーチと顧客に対する配慮が勝負を決める。
我々がずっと主導を握る時代が続くと言い続ける首脳陣はバカだ。
今までの産業もそうだった。全盛期は奢り、傾いて慌てる。
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 07:42:56 ID:jIeo31Z0
43%って聞くと51%まであと少しって気がするけど、金額聞くと無理かなって思うよな。
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 07:43:41 ID:K7IdpfzK
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 07:46:49 ID:i6hPL4Ee
とりあえず東電はライブドアに売れよ。
東電もコンテンツが欲しいのか?
だったらライブドアに売れば
ネットのコンテンツと映像コンテンツが得られてウマー。
東電もコンテンツが欲しいのか?
だったらライブドアに売れば
ネットのコンテンツと映像コンテンツが得られてウマー。
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 07:46:55 ID:IYzA0mKg
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 07:48:24 ID:Zd9WhG88
ライブドアって今までに技術で特許取得したことあるの？
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 07:49:13 ID:qU41IiqX
>>363
ライブドアにネットのコンテンツとはこれいかに
ライブドアにネットのコンテンツとはこれいかに
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 07:51:03 ID:YHScdSel
>>366
コピー力のことかも・・・
コピー力のことかも・・・
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 07:52:45 ID:H41pbIm4
>>366
フリップ作成力
フリップ作成力
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 07:53:10 ID:odgA9Vwm
まあ、世間の評価はライブドアの方に傾いてるから結局、ホリエモンが
ニッポン放送を獲得して、フジがニッポン放送をグループから外す事で
決着だろうね。
ニッポン放送を獲得して、フジがニッポン放送をグループから外す事で
決着だろうね。
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 07:53:47 ID:Yr9tzOzB
フジ派あれほど強気だったのが
だんだん遠吠えになってきてるのが笑える
だんだん遠吠えになってきてるのが笑える
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 07:54:10 ID:Xk0es/ar
>>363
はあ？
はあ？
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 07:54:17 ID:hHOw5/yI
>>362
日本は早くから市場社会であって、明示以降常に変革を繰り返して発展してきた。
欧米から憎まれるほどに。
そういう意味で硬直化を防ぐ変革を望むのはわかる。
しかし、だからこそ改革者を騙る火事場泥棒をど許してはならない。
既得権を球団し続ければ最終的な既得権者は日本人・国民そのものになる。
バカなゲームだ。
日本は早くから市場社会であって、明示以降常に変革を繰り返して発展してきた。
欧米から憎まれるほどに。
そういう意味で硬直化を防ぐ変革を望むのはわかる。
しかし、だからこそ改革者を騙る火事場泥棒をど許してはならない。
既得権を球団し続ければ最終的な既得権者は日本人・国民そのものになる。
バカなゲームだ。
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 07:55:11 ID:i6hPL4Ee
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/01 07:55:52 ID:y/oLdInC
>>361
ニッポン放送の株価が予想以上に騰がっているからな
ニッポン放送の株価が予想以上に騰がっているからな
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 07:56:00 ID:K7IdpfzK
電波を寡占して利益を占めてるテレビ局は、
何年かに１度、国民から一番ダメとされたのが脱落するシステムはどうかね？
入れ換えが起きれば、日本の活性化に期待が持てる。
>>365
ライブドアの技術は糞だし、USの代理店になってきただけ。あとは買収。
何年かに１度、国民から一番ダメとされたのが脱落するシステムはどうかね？
入れ換えが起きれば、日本の活性化に期待が持てる。
>>365
ライブドアの技術は糞だし、USの代理店になってきただけ。あとは買収。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 07:58:05 ID:H7s3/w4l
今コンビニに行ったら女性週刊誌のこんな記事が・・・。
ホリエモン離婚妻は雪国でパート｢時給620円｣。４歳１人
息子は｢パパの顔知らず・・・｣｢孫は堀江さんそっくり・
・・でも・・・｣。
法律的には別れた妻と子供の面倒見る義務はないんだな
ろうけど・・・これ読んだ女性は嫌悪感持つだろうな。
ちなみにホリえもん全面支持の週プレは｢ホリえもんを
総理大臣に｣と相変わらずのー天気な記事ですた。
ホリエモン離婚妻は雪国でパート｢時給620円｣。４歳１人
息子は｢パパの顔知らず・・・｣｢孫は堀江さんそっくり・
・・でも・・・｣。
法律的には別れた妻と子供の面倒見る義務はないんだな
ろうけど・・・これ読んだ女性は嫌悪感持つだろうな。
ちなみにホリえもん全面支持の週プレは｢ホリえもんを
総理大臣に｣と相変わらずのー天気な記事ですた。
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 07:58:19 ID:hHOw5/yI
>>375
とりあえずテロ朝とＴＢＳはなんとかして欲しい。
とりあえずテロ朝とＴＢＳはなんとかして欲しい。
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 08:00:23 ID:qU41IiqX
>>368
ネットで紙芝居か・・・・それならサーバー墜ちないですむかもな
ネットで紙芝居か・・・・それならサーバー墜ちないですむかもな
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 08:00:41 ID:jIeo31Z0
>>375
少数は意見が正しくないとは限らないんだよ。
だから、万人が受け入れる意見だけを載せてたら、それこそ問題。
LDがマスコミ手に入れたら、ニュースなんて深夜にでも放送しとけってなりそう。
んで、再放送増えそう。
少数は意見が正しくないとは限らないんだよ。
だから、万人が受け入れる意見だけを載せてたら、それこそ問題。
LDがマスコミ手に入れたら、ニュースなんて深夜にでも放送しとけってなりそう。
んで、再放送増えそう。
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/01 08:00:59 ID:p0hVMN6y
以前に仕事で行った時、大学出たてのぺーぺーのADに盛んにDが
尻尾を振ってるから何かなーと思ったら、政治家の息子さんなんだと。
そんなこと繰り返してるから足下すくわれるんだよ。少しは反省しろよ。
日枝を社長に登用した時の勢いはどこにいった？
困った時に政治家に頼るマスコミだけは絶対に許せん。公共の電波なら、
毅然としろ。姿勢が正しければ応援が得られたのに、自ら汚してるだけだ。
尻尾を振ってるから何かなーと思ったら、政治家の息子さんなんだと。
そんなこと繰り返してるから足下すくわれるんだよ。少しは反省しろよ。
日枝を社長に登用した時の勢いはどこにいった？
困った時に政治家に頼るマスコミだけは絶対に許せん。公共の電波なら、
毅然としろ。姿勢が正しければ応援が得られたのに、自ら汚してるだけだ。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/01 08:02:04 ID:y/oLdInC
>>369
>フジがニッポン放送をグループから外す事で決着だろうね。
それじゃ旨みがないから、堀江はフジ買収の為の増資なんて言い始めたんだろ
前々から言われてる第2グランドの始まりだわさ。
現在でも株1%取得で６０億７０億は必要なフジを買収するだけの巨額増資を
引き受けるトコが見つけられるのかどうか
外資は改正された放送法の間接所有も20%に制限されるから手を出しにくいだろうし
フジはフジでＬＦから大和にフジ株が貸し株されてる間に第三者増資でLFの
持ち株比率を下げにかかるだろうし
>フジがニッポン放送をグループから外す事で決着だろうね。
それじゃ旨みがないから、堀江はフジ買収の為の増資なんて言い始めたんだろ
前々から言われてる第2グランドの始まりだわさ。
現在でも株1%取得で６０億７０億は必要なフジを買収するだけの巨額増資を
引き受けるトコが見つけられるのかどうか
外資は改正された放送法の間接所有も20%に制限されるから手を出しにくいだろうし
フジはフジでＬＦから大和にフジ株が貸し株されてる間に第三者増資でLFの
持ち株比率を下げにかかるだろうし
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 08:03:17 ID:H41pbIm4
>>380
それってマスコミ業界に限られた話か？
それってマスコミ業界に限られた話か？
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 08:03:32 ID:by3a/8Tn
右のやつらはしょぼいな。
ここまで、こけにされてなにもできないとはｗｗｗ
ここまで、こけにされてなにもできないとはｗｗｗ
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 08:03:45 ID:3P1jY9/e
公共の電波、公共の電波と連呼しておきながら
豪邸に住む日枝
日枝さん「公共の電波」って意味は「私（日枝）の持ち物」って意味ですか？
豪邸に住む日枝
日枝さん「公共の電波」って意味は「私（日枝）の持ち物」って意味ですか？
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 08:05:31 ID:K7IdpfzK
>>380
普通の企業だと、そういうコネ入社ばかりやってると、
競争に負けて会社が潰れるわけですな。
テレビ局の場合、新規参入がありえず、公共の電波を独占しているので、
それを利用した収入が約束されているわけです。
で、その既得権益を永遠に守るために、
そのような政治家のコネ重視に陥るのではないでしょうか？
普通の企業だと、そういうコネ入社ばかりやってると、
競争に負けて会社が潰れるわけですな。
テレビ局の場合、新規参入がありえず、公共の電波を独占しているので、
それを利用した収入が約束されているわけです。
で、その既得権益を永遠に守るために、
そのような政治家のコネ重視に陥るのではないでしょうか？
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 08:06:04 ID:AsjnKKvL
こんなクソレスするなら、帰りますよ？
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 08:06:27 ID:/spWCcI4
>>384
いくらなんでも、それはそれ、これはこれだろｗ
いくらなんでも、それはそれ、これはこれだろｗ
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 08:07:12 ID:X+7PhG18
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 08:08:44 ID:qNXBfXVm
>>383
フジと堀江豚のスレで右とかスレ違いの内容なんだが、如何に日本が左傾化しているかの証左といえるね
フジと堀江豚のスレで右とかスレ違いの内容なんだが、如何に日本が左傾化しているかの証左といえるね
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 08:09:32 ID:ltsDoUjj
フジのニッポン放送のTOB24.86％だと。（日経）
まあ25％超えていなかったんだ。
まあ25％超えていなかったんだ。
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 08:10:35 ID:K7IdpfzK
>>388
ほりえもんではダメには同感。
とりあえず、テレビ５系列のうち１つは落ちて、
１つ新規参入に入れ換えてはどうでしょう？
独占による硬直化した弊害の改善が期待できます。
もちろん、新規参入はライブドアや外資ではないところね。
ほりえもんではダメには同感。
とりあえず、テレビ５系列のうち１つは落ちて、
１つ新規参入に入れ換えてはどうでしょう？
独占による硬直化した弊害の改善が期待できます。
もちろん、新規参入はライブドアや外資ではないところね。
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 08:10:40 ID:qU41IiqX
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 08:12:38 ID:3jQCB7u1
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 08:12:46 ID:Yr9tzOzB
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 08:13:47 ID:YHScdSel
>>375
買収したら放置プレイ、最終的にはどれもグズグズに・・・
買収したら放置プレイ、最終的にはどれもグズグズに・・・
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 08:13:49 ID:xlrwiZg3
>>394
なんだかうれしそうですね。
なんだかうれしそうですね。
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 08:13:58 ID:rgCedR5T
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 08:15:12 ID:3P1jY9/e
日枝は資本主義、株式会社を否定したからな
馬鹿経営者なのは間違いない
馬鹿経営者なのは間違いない
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 08:16:07 ID:vQQ9CT77
だから今のうちにニッポン放送は大和相手にMSCB発行しちゃえ
フジ株をTOBするとか言って
そこで暴落したライブドア株をリーマンから１６０円でTOB、
ニッポン放送株をフジに売ってから残りを禿げに売り渡す
これやったら堀江潰すなんて簡単じゃん
フジ株をTOBするとか言って
そこで暴落したライブドア株をリーマンから１６０円でTOB、
ニッポン放送株をフジに売ってから残りを禿げに売り渡す
これやったら堀江潰すなんて簡単じゃん
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 08:16:17 ID:oo5T1q+K
ホリエモンが粘着アラシに見えてきた今日この頃
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 08:16:30 ID:hHOw5/yI
>>389
いや・・・・日本に左翼なんているのか？
イデオロギー対立もとっくに終わって今や民族主義と宗教戦争の時代だしな。
朝鮮半島や中国なんかのキチガイぶりをみれば、それがどれだけヤバイかわかりそうなもんだ。
今サヨクとか言われてるやつらは外国の手先のそのまた煽動されたコマに過ぎない。
政治的にも市場にとっても霍乱と損失にしかならない存在だ。
いや・・・・日本に左翼なんているのか？
イデオロギー対立もとっくに終わって今や民族主義と宗教戦争の時代だしな。
朝鮮半島や中国なんかのキチガイぶりをみれば、それがどれだけヤバイかわかりそうなもんだ。
今サヨクとか言われてるやつらは外国の手先のそのまた煽動されたコマに過ぎない。
政治的にも市場にとっても霍乱と損失にしかならない存在だ。
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 08:17:09 ID:ltsDoUjj
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 08:18:01 ID:K7IdpfzK
ベストなシナリオは、日枝も堀江も敗北して、
フジテレビ経営陣は総入れ換えで、
まともな第三者が変革してくれること。
フジテレビ経営陣は総入れ換えで、
まともな第三者が変革してくれること。
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 08:21:13 ID:gvO3b5G/
日枝は株式会社は否定したが資本主義は否定してないだろ
資本主義を否定したのは堀江の方
資本主義を否定したのは堀江の方
405 ：名無しさん＠恐縮です：05/03/01 08:22:02 ID:UdcWD1qu
>>399
どうせ大和にMSCB発行するならライブドアに逆買収かければいい。
自社株は希薄化するからライブドアの株式比率は下がって、株価も
低下するからＴＯＢに応じやすくなる。
ライブドアは自社株買いで防衛しなきゃいけないから資金難に陥る。
第三者割り当てよりこちらの方がいいと思うけどな。
どうせ大和にMSCB発行するならライブドアに逆買収かければいい。
自社株は希薄化するからライブドアの株式比率は下がって、株価も
低下するからＴＯＢに応じやすくなる。
ライブドアは自社株買いで防衛しなきゃいけないから資金難に陥る。
第三者割り当てよりこちらの方がいいと思うけどな。
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 08:24:12 ID:qNXBfXVm
>>401
自分の意見をあたかも事実であるかのように語るそれ自体よくないことは解ると思うけど
堀江豚のいままでの言動を見てどう思うかだね。それでその言い方だとどっちが
外国の手先として使われているかってことだ
自分の意見をあたかも事実であるかのように語るそれ自体よくないことは解ると思うけど
堀江豚のいままでの言動を見てどう思うかだね。それでその言い方だとどっちが
外国の手先として使われているかってことだ
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 08:24:18 ID:6nBhdcOB
乗っ取り、株の分割、資金の水増し、次のターゲットに乗っ取りをかける、
会社乗っ取りのネズミ講が始まるね。連鎖が終わった時、通った道にはペンペン
草も無いね。これを許すと、世の中ますます荒れるね、商法以前の問題だ。
会社乗っ取りのネズミ講が始まるね。連鎖が終わった時、通った道にはペンペン
草も無いね。これを許すと、世の中ますます荒れるね、商法以前の問題だ。
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 08:25:16 ID:YHScdSel
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 08:26:09 ID:K7IdpfzK
孫のところのヤフーはNHKと提携したと、どっかでレス見たけど、ソースあります？
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 08:28:00 ID:GH1S9xIJ
あのフリップでFA
堀江は単なる馬鹿
堀江は単なる馬鹿
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 08:28:39 ID:rWGr3RxV
堀江には協調性ってもんがないのか
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 08:28:44 ID:gvO3b5G/
せっかく日本には株主はなるべく経営には口を出さないっていう
良い習慣が根付いてたのに堀江がぶち壊すのかな…
良い習慣が根付いてたのに堀江がぶち壊すのかな…
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 08:29:20 ID:ltsDoUjj
>>411
あるわけないだろｗ
あるわけないだろｗ
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 08:31:53 ID:e8wLtqPm
＜ANNの世論調査より＞
◆ライブドアの行動を支持しますか？
支持する 45.9％
支持しない 32.8％
◆フジテレビのニッポン放送子会社化の方法を支持しますか？
支持する 15.2％
支持しない 62.2％
引用元 ttp://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index_w2.html?now=20050228145836_56k
＜WBSのアンケートより＞
◆ニッポン放送の株価を上げられるのはどちらか
フジテレビ 23.2％
ライブドア 76.8％
◆ライブドアのビジネスモデルは理解できる
理解できる 79.2％
理解できない 20.8％
引用元 ttp://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/wbs_call/050226.html
◆ライブドアの行動を支持しますか？
支持する 45.9％
支持しない 32.8％
◆フジテレビのニッポン放送子会社化の方法を支持しますか？
支持する 15.2％
支持しない 62.2％
引用元 ttp://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index_w2.html?now=20050228145836_56k
＜WBSのアンケートより＞
◆ニッポン放送の株価を上げられるのはどちらか
フジテレビ 23.2％
ライブドア 76.8％
◆ライブドアのビジネスモデルは理解できる
理解できる 79.2％
理解できない 20.8％
引用元 ttp://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/wbs_call/050226.html
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 08:32:57 ID:+C/gCiAe
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 08:33:04 ID:hHOw5/yI
>>406
堀江対ヒエダの比較か？
ヒエダそのものは単なる叩き上げのトップだからどうという事はないが、
ＣＸだってもちろん真っ黒だよ。
局の内部に朝鮮の手先がいるし、対米追従なのは冷戦時代からだ。
堀江もコマに過ぎないんだろうが、この豚に乗っかろうってのは
政治的には単なる暴力主義者と外国の手先だわなあ。
二階堂みたいなデンパに在日を疑われるのもさもありなん。
この板では単なる欲豚とキチガイと半々なんだろうがｗ
堀江対ヒエダの比較か？
ヒエダそのものは単なる叩き上げのトップだからどうという事はないが、
ＣＸだってもちろん真っ黒だよ。
局の内部に朝鮮の手先がいるし、対米追従なのは冷戦時代からだ。
堀江もコマに過ぎないんだろうが、この豚に乗っかろうってのは
政治的には単なる暴力主義者と外国の手先だわなあ。
二階堂みたいなデンパに在日を疑われるのもさもありなん。
この板では単なる欲豚とキチガイと半々なんだろうがｗ
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 08:34:49 ID:gvO3b5G/
世論すげー（笑）
テレ東が言ってんだから本当だろ
テレ東が言ってんだから本当だろ
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 08:35:09 ID:RIqevQm/
おっ
テレ朝がタブーだった、ウジ間違ったフジの暗部を取り上げだした
テレ朝がタブーだった、ウジ間違ったフジの暗部を取り上げだした
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 08:38:06 ID:ltsDoUjj
>>418
なにそれ？
なにそれ？
420 ：名無しさん＠恐縮です：05/03/01 08:39:25 ID:UdcWD1qu
３万分割で株式指標無効化させた張本人＜豚
司法の裁きでさっさと屠殺場に送った方がいい。金融市場にはゼニがダブついて
いるから今回の件で外国資本が日本に投資しなくなるなんてことは杞憂にすぎない。
資金を引き上げれば後から参加する外資が市場を独占して得するだけ。
むしろハゲタカ外資に対する牽制になるから好ましい。アメリカですら今回の
買収劇は無茶苦茶といわれてるのに。
司法の裁きでさっさと屠殺場に送った方がいい。金融市場にはゼニがダブついて
いるから今回の件で外国資本が日本に投資しなくなるなんてことは杞憂にすぎない。
資金を引き上げれば後から参加する外資が市場を独占して得するだけ。
むしろハゲタカ外資に対する牽制になるから好ましい。アメリカですら今回の
買収劇は無茶苦茶といわれてるのに。
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 08:41:40 ID:Q+Y3h9hp
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 08:42:31 ID:iLfNZKLm
ホリエモンが金持ちだと言っても、たかだか年商３００億円。
彼にフジテレビが買えるなら、年商１兆円を超えるサラ金や
パチンコチェーン店、ラブホ業界なら日本中の放送局を買い占められるなあ
彼にフジテレビが買えるなら、年商１兆円を超えるサラ金や
パチンコチェーン店、ラブホ業界なら日本中の放送局を買い占められるなあ
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 08:44:46 ID:K7IdpfzK
ホリエモンを批判しているのは一般人
フジテレビを擁護しているのは工作員
フジテレビを擁護しているのは工作員
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 08:46:26 ID:YHScdSel
>>410
本当にあれは破壊力があるよw
当然、D、Hならあんなものは出してこないし
ADKはもちろん、TAGですらあんなのは出さないだろう
専門学校生だってあれをプレゼンするのは躊躇するだろう
あの内容のものを
あんなに堂々とお披露目できる点についてだけは
堀江は凄いと思う
なんたって「恥」と「自分」を知らないのだから。
ある意味、最強。
本当にあれは破壊力があるよw
当然、D、Hならあんなものは出してこないし
ADKはもちろん、TAGですらあんなのは出さないだろう
専門学校生だってあれをプレゼンするのは躊躇するだろう
あの内容のものを
あんなに堂々とお披露目できる点についてだけは
堀江は凄いと思う
なんたって「恥」と「自分」を知らないのだから。
ある意味、最強。
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 08:46:34 ID:tRrXcsmY
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 08:48:09 ID:dsNufsnD
>>422
堀江氏がパンドラの箱を開けた以上、多分今後そういう事態は起こりえると思うぞ
少なくとも掘江氏の世代の人ってかなり旧世代に不満持ってますからな。
堀江氏のようにそこらじゅうに喧嘩売るかはおいといて、旧世代の企業に挑戦状叩きつけるところは増えそう。
堀江氏がパンドラの箱を開けた以上、多分今後そういう事態は起こりえると思うぞ
少なくとも掘江氏の世代の人ってかなり旧世代に不満持ってますからな。
堀江氏のようにそこらじゅうに喧嘩売るかはおいといて、旧世代の企業に挑戦状叩きつけるところは増えそう。
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 08:48:47 ID:qNXBfXVm
>>416
そうそう。つまりそれでこの欲豚は日本市場にとってもよくない兆候ということになりますね
そうそう。つまりそれでこの欲豚は日本市場にとってもよくない兆候ということになりますね
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 08:50:41 ID:9EaGQR6M
あなたたちは、ホリエさんの資金とイケてる容姿に嫉妬してますね？
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 08:50:44 ID:l6o5iemV
よく分からんのだが企業買収に未来のヴィジョンなんて必要なのか？
そもそもニッポン放送なんて資産ばかりの会社じゃないか。そこに今更ヴィジョンなどと。
そもそもニッポン放送なんて資産ばかりの会社じゃないか。そこに今更ヴィジョンなどと。
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 08:50:47 ID:iLfNZKLm
業界全体が、インターネット上でテレビ並の動画を配信しようと
動いている時に、なんで地上波を買う必要があるんだろう。
コンテンツが欲しいなら制作会社を買わなきゃ意味ないし
何をやろうとしているのか分からん
動いている時に、なんで地上波を買う必要があるんだろう。
コンテンツが欲しいなら制作会社を買わなきゃ意味ないし
何をやろうとしているのか分からん
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 08:52:52 ID:SGSEkl7g
ドブスブタの乗っ取り
http://www.imgup.org/file/iup11126.jpg
http://www.imgup.org/file/iup11126.jpg
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 08:53:37 ID:dsNufsnD
ぶっちゃけ今回の闘争の本質って、統制主義vs純粋資本主義の争いなんですよな。
堀江氏があんまり反感買うことばっかりいってるから見えにくくなってるけど、ライブドアの行動は当然の帰結でしょう。
堀江氏があんまり反感買うことばっかりいってるから見えにくくなってるけど、ライブドアの行動は当然の帰結でしょう。
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 08:53:48 ID:gvO3b5G/
まあアメリカの失敗を見習うならビジョン無き買収合戦は否定されるべきだろ
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 08:56:08 ID:UULSzZ4r
豚の樹海逝きはまだですか
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 08:56:25 ID:QG4rf3rG
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 08:56:45 ID:dsNufsnD
まあ、これが政府バックのごり押しがきくアメリカ企業でなくてよかったな、ってことか。
これをもとに買収規制をかけることが重要だ。
これをもとに買収規制をかけることが重要だ。
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 08:57:05 ID:l6o5iemV
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 08:57:23 ID:YHScdSel
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 08:57:39 ID:gvO3b5G/
ライブドアが純粋資本主義とか（笑）
市場を通さず大量に株式売買する資本主義がどこにあるんだ（笑）
市場を通さず大量に株式売買する資本主義がどこにあるんだ（笑）
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 08:57:40 ID:y8GwI+13
>>432
釣れますか？
釣れますか？
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 08:59:19 ID:ubCPg8/2
益々先行き分からなくなってきた
NFの新株予約権発行で流れ完全に変わったな
ホリエ頑張って200億円かき集めて、とりあえず51％買っちゃえ
NFの新株予約権発行で流れ完全に変わったな
ホリエ頑張って200億円かき集めて、とりあえず51％買っちゃえ
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 08:59:22 ID:9EaGQR6M
まだ豚とかいって中傷してる・・どうみてもスリムなのにね・・・
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 08:59:38 ID:l6o5iemV
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 09:00:37 ID:dsNufsnD
>>439
モラルに反してようが、違法じゃなければ問題ない。これは資本主義として当然の行為かと。
法の網をかけるのは政治の仕事であって、しきたりではない。
実際ロックフェラーや五島慶太、堤とどこが違う？
いつから日本の資本主義は馴れ合いのあまちゃんになった？
モラルに反してようが、違法じゃなければ問題ない。これは資本主義として当然の行為かと。
法の網をかけるのは政治の仕事であって、しきたりではない。
実際ロックフェラーや五島慶太、堤とどこが違う？
いつから日本の資本主義は馴れ合いのあまちゃんになった？
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 09:00:37 ID:vpRdy5VW
＞市場を通さず大量に株式売買する
？？？？？？？？？？？？
バカ？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？
バカ？？？？？？？？
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 09:00:52 ID:32RdylJq
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 09:02:07 ID:X/bSSgcC
堀江の行動は自然に剥がれるカサブタを無理やり剥がすようなもの
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 09:03:21 ID:YHScdSel
たとえ玄関が開けっ放しでも
勝手に居間に入り込んで物色するようなことをしないのが
日本人的な「良さ」だったのに
今はトイレの窓にも二重カギをかけておく必要が出てきたよ
愛地球博がらみでビザ免除しまくってるけど
防犯対策の方は大丈夫なんだろうか。
ニッポン放送とフジTVの歪んだ構造は誰もが知っていたけど
まさかTOB中に・・・
勝手に居間に入り込んで物色するようなことをしないのが
日本人的な「良さ」だったのに
今はトイレの窓にも二重カギをかけておく必要が出てきたよ
愛地球博がらみでビザ免除しまくってるけど
防犯対策の方は大丈夫なんだろうか。
ニッポン放送とフジTVの歪んだ構造は誰もが知っていたけど
まさかTOB中に・・・
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 09:03:28 ID:AC1RNxn6
800億とか少なめにブラフ打ったのか、追加に100億ぐらいの貸主見つかったのか知らんがホリエ余裕な。
買収猿芝居止めて売り抜け体制に入ったかよう。差し止めも濃厚。
次は買収成功したときにいかに吸い取るかだよな。連携事業よりもっとダイレクトに
金吸う方法考えてんだろ。日本放送も社内規定とか組合規定とかかためて
トレード以外にも積極的に組織防衛せんば！！！
買収猿芝居止めて売り抜け体制に入ったかよう。差し止めも濃厚。
次は買収成功したときにいかに吸い取るかだよな。連携事業よりもっとダイレクトに
金吸う方法考えてんだろ。日本放送も社内規定とか組合規定とかかためて
トレード以外にも積極的に組織防衛せんば！！！
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 09:03:58 ID:bja3q0yc
>>442
いや、豚だよ。
いや、豚だよ。
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 09:03:59 ID:qhp0oxOE
株主がなー そんなビジョンいちいちださねーよ。
今ある社長だって現場に任せてんだろ?
トップが全部決めると考えてるお前たちは低脳!
今ある社長だって現場に任せてんだろ?
トップが全部決めると考えてるお前たちは低脳!
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 09:05:43 ID:tRrXcsmY
今回の件、防ぎようがなかったならまだフジに同情するが、
あんな手順でのTOBなんぞ、つけ込まれない方が不思議だしな。
人格やらなにやらそっちのけで手練手管のスキルのみで比較したら
堀江＞＞＞＞日枝 だろう。
まぁ、堀江のほうが経営者としては働いてる、ってことなんだろうな。
あんな手順でのTOBなんぞ、つけ込まれない方が不思議だしな。
人格やらなにやらそっちのけで手練手管のスキルのみで比較したら
堀江＞＞＞＞日枝 だろう。
まぁ、堀江のほうが経営者としては働いてる、ってことなんだろうな。
453 ：豚：05/03/01 09:06:40 ID:DzRHkrX8
そうそう、違法でなければ不倫も人の妻を横取りしようが問題ない。
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 09:08:31 ID:ubCPg8/2
豚は、時間外取引をしたのであって、市場外取引をしたのではない
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 09:08:48 ID:aC1h9VB2
俺はライブドア信者ってのは 馬鹿なデイトレーダーで
マウスを必至にクリックしているキモオタだと思っていたが
実は
テレビでホリエのことをしって 急いで野村證券に駆けつけるような
団塊世代の馬鹿中年だったのか。
どうりで デイトレにしては離隔売りが少ないと思ったよ。
マウスを必至にクリックしているキモオタだと思っていたが
実は
テレビでホリエのことをしって 急いで野村證券に駆けつけるような
団塊世代の馬鹿中年だったのか。
どうりで デイトレにしては離隔売りが少ないと思ったよ。
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 09:10:38 ID:2EYIs9AT
ついに堀江頭おかしくなったか
追い詰めすぎだぞフジｗ
追い詰めすぎだぞフジｗ
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 09:10:41 ID:bja3q0yc
>>451
いやビジョンと書いた池沼フリップ出したし。
いやビジョンと書いた池沼フリップ出したし。
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 09:14:37 ID:y8b/CenE
嫌われるライブドアの戦い（ＦＴから）
2005/03/01, , 日経金融新聞, 2ページ, , 0文字
> 著作権等のため、本文は表示できません。
どんな記事だ〜〜
2005/03/01, , 日経金融新聞, 2ページ, , 0文字
> 著作権等のため、本文は表示できません。
どんな記事だ〜〜
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 09:15:04 ID:ubCPg8/2
所詮、資本主義なんて搾取の上に成り立ってるんだ
モラルどうのこうのなど今更だ
金にモノ言わせて、金で買えるモノを買って、何が悪い
モラルどうのこうのなど今更だ
金にモノ言わせて、金で買えるモノを買って、何が悪い
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 09:15:40 ID:Oh8KHN8+
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 09:17:21 ID:qU41IiqX
>>459
それ中国の共産党幹部の腐敗じゃんｗ
それ中国の共産党幹部の腐敗じゃんｗ
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 09:18:24 ID:32RdylJq
日枝が乗っ取ったものをホリエモンが乗っ取っただけの話だろ。
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 09:19:25 ID:dsNufsnD
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 09:19:30 ID:AC1RNxn6
リレー
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 09:20:16 ID:ubCPg8/2
飛ばねえ豚はただの豚だ！！！
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 09:22:04 ID:l6o5iemV
>>453
不倫は違法だろ。
不倫は違法だろ。
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 09:23:01 ID:qhp0oxOE
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 09:23:53 ID:ubCPg8/2
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 09:25:37 ID:GzCWhKk9
470 ：まじめ人：05/03/01 09:26:01 ID:J5lMawae
堀江信長は藤吉郎、前田利家を使い、フジグループを制覇が可能。
フジのトップは老人。そして回りはイエスマン。戦力は堀江信長が強い！
フジのトップは老人。そして回りはイエスマン。戦力は堀江信長が強い！
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 09:26:23 ID:jMjWXYb2
>>468
ﾁｮﾝじゃ通姦罪じゃぞ
ﾁｮﾝじゃ通姦罪じゃぞ
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 09:26:42 ID:ubCPg8/2
>>469
いやいや、庭まで買おうとしているぞ
いやいや、庭まで買おうとしているぞ
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 09:27:10 ID:lTuiPoAw
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 09:28:47 ID:ubCPg8/2
>>471
さすが儒教国家！
さすが儒教国家！
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 09:29:01 ID:l6o5iemV
>>468
よく分からんのでちょい調べてみたら不法行為って言うらしい、使い分けの基準は分からん。
民法７７０条１項１号から推測されるに、夫婦は相互に貞操義務があります。
つまり法律上夫婦であるのであれば、配偶者以外の異性との肉体関係を持たない義務という義務があります。
夫婦の一方と肉体関係を持った第三者は、故意または過失がある限り、誘惑して肉体関係を持ったかどうか、
自然の愛情によったかに関わらず、損害賠償義務がある（最高裁判例 ）
まあとりあえず駄目らしい。犯罪ではないけどね。
よく分からんのでちょい調べてみたら不法行為って言うらしい、使い分けの基準は分からん。
民法７７０条１項１号から推測されるに、夫婦は相互に貞操義務があります。
つまり法律上夫婦であるのであれば、配偶者以外の異性との肉体関係を持たない義務という義務があります。
夫婦の一方と肉体関係を持った第三者は、故意または過失がある限り、誘惑して肉体関係を持ったかどうか、
自然の愛情によったかに関わらず、損害賠償義務がある（最高裁判例 ）
まあとりあえず駄目らしい。犯罪ではないけどね。
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 09:31:00 ID:SGSEkl7g
堀江ライブドア社長野望「フジ買収」
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/home.htm
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/home.htm
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 09:31:16 ID:EZFJOnHn
何故、日枝はじめフジサンケイグループの経営陣は門前払いを食わせるんだろう？一度でも
交渉のテーブルで話し合ってから「企業文化、風土の違いで業務提携には応じられない、したがって
対抗策を講ずる」といったスタンスが取れなかったんだろう？
もしかしたらインターネットと放送事業のシナジー効果は本当にあるかも知れない。
その昔、ラジオ・ＴＶが現れたときに現在のような隆盛が予見できた人は、そうはいないはずだ。
何か新しいことが生まれるのか失敗するのか、壮大な実験と捉えてもいいと思うが。
交渉のテーブルで話し合ってから「企業文化、風土の違いで業務提携には応じられない、したがって
対抗策を講ずる」といったスタンスが取れなかったんだろう？
もしかしたらインターネットと放送事業のシナジー効果は本当にあるかも知れない。
その昔、ラジオ・ＴＶが現れたときに現在のような隆盛が予見できた人は、そうはいないはずだ。
何か新しいことが生まれるのか失敗するのか、壮大な実験と捉えてもいいと思うが。
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 09:31:38 ID:osrYNwCe
＞堀江には協調性ってもんがないのか
ポチならＯＫってことだろ？ ポチなら？（笑
ポチならＯＫってことだろ？ ポチなら？（笑
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 09:33:25 ID:oGVNPADQ
>>477
ﾏｽｺﾞﾐ特有のネット恐怖症なんだろ。きっと
ﾏｽｺﾞﾐ特有のネット恐怖症なんだろ。きっと
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 09:33:32 ID:OSp87xRX
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 09:35:14 ID:ubCPg8/2
>>475
俺も、違法とは刑法違反の意味で用いましたw
俺も、違法とは刑法違反の意味で用いましたw
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 09:35:23 ID:GOcf2QrW
昨日の報ステ見ると団塊の世代の支持率が異常に多いのが気になったけど、
堀江の親父って昭和10代の世代で団塊の世代じゃねーよなあ。
団塊の世代が退職金手にいれる５、６年先見据えたヤシらの小金運用先の受け入れ先
としては、かつて無い規模を持ってるからのビジネスモデルの有望株かもね。
本音はどうであれ、スタンスとしては対中央、対権力とかやると受けるんだろうな。
堀江の親父って昭和10代の世代で団塊の世代じゃねーよなあ。
団塊の世代が退職金手にいれる５、６年先見据えたヤシらの小金運用先の受け入れ先
としては、かつて無い規模を持ってるからのビジネスモデルの有望株かもね。
本音はどうであれ、スタンスとしては対中央、対権力とかやると受けるんだろうな。
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 09:36:39 ID:3jQCB7u1
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 09:37:54 ID:IUdI73E7
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 09:37:57 ID:Pcn3Y5I3
>>477
ライブドアじゃなかったら話聞いてくれると思うよ
ライブドアじゃなかったら話聞いてくれると思うよ
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 09:38:45 ID:osrYNwCe
堀江は商人
日枝＆亀淵は所詮サラリーマン。
相手がサラリーマンだから厄介なんだよ。
金勘定ができない。プライドだけは高い。
日枝＆亀淵は所詮サラリーマン。
相手がサラリーマンだから厄介なんだよ。
金勘定ができない。プライドだけは高い。
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 09:39:38 ID:w6kSxUOu
ホリエモン(32)２９歳離婚妻は雪国でパート「時給６２０円」のシングルマザー
ライブドア社長「封印された結婚生活」離婚から３年。
４歳一人息子は「パパの顔知らず…」
http://www.kobunsha.com/CGI/magazine/hyoji.cgi?sw=index&id=001
488 ：名無しさん＠恐縮です：05/03/01 09:40:07 ID:nPW+ra5B
村上ファンドが10株残して全部売却したって話は
どうだったんだろうね？
どうだったんだろうね？
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 09:40:16 ID:cQleArW1
490 ：名無しさん＠恐縮です：05/03/01 09:41:12 ID:+kqKr0Vw
ライブドアのＨＰの所信表明が今度は時事放談になってる。
宮内とかいう奴とだべってるけど、なんか胡散臭いな。
宮内とかいう奴とだべってるけど、なんか胡散臭いな。
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 09:41:51 ID:u6WJsYjg
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 09:42:00 ID:osrYNwCe
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 09:42:45 ID:aC1h9VB2
俺はライブドア信者ってのは 馬鹿なデイトレーダーで
マウスを必至にクリックしているキモオタだと思っていたが
実は
テレビでホリエのことをしって 急いで野村證券に駆けつけるような
団塊世代の馬鹿中年だったのか。
どうりで デイトレにしては離隔売りが少ないと思ったよ。
マウスを必至にクリックしているキモオタだと思っていたが
実は
テレビでホリエのことをしって 急いで野村證券に駆けつけるような
団塊世代の馬鹿中年だったのか。
どうりで デイトレにしては離隔売りが少ないと思ったよ。
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 09:42:55 ID:X/bSSgcC
若い世代にとってテレビといえばフジだからな
若い世代に支持があるフジを堀江のようなおじさんがのっとろうとしたことがそもそもまずい
若い世代に支持があるフジを堀江のようなおじさんがのっとろうとしたことがそもそもまずい
495 ：まじめ人：05/03/01 09:43:26 ID:J5lMawae
サラリーマンの習性は上に媚びる。政界に期待する。
堀江信長は暴れん坊。朝廷は何も出来ずに傍観。結局は堀江の勝ち。
今日の株価はフジが下げ、ニッポン、ライブが上げ。
堀江信長は暴れん坊。朝廷は何も出来ずに傍観。結局は堀江の勝ち。
今日の株価はフジが下げ、ニッポン、ライブが上げ。
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/01 09:44:01 ID:p0hVMN6y
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 09:44:14 ID:ubCPg8/2
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 09:44:34 ID:IUdI73E7
堀江の能力には（ITについても経営についても）まったく期待してないんだが
日枝やフジ信者のアホさ加減を見るとマスコミって改革が遅れている分野だと思う
誰か別の奴に買い取られればいいのに
あと総務省はこの際だから野放しにされすぎたマスコミを規制しようと思っているかもな
【行政】メディア集中排除、総務省が放送局54社に行政指導
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1109629886/
総務省は、省令で定める「マスメディア集中排除原則」違反が見つかった民放のテレビ局やラジオ局計５４社に
対して３月２日、文書で厳重注意して再発防止策を求める行政指導をする。特に、出資の制限を超えた度合いが
大きいものや、社内の管理体制に問題があったものなどについては、社長を含む責任者を呼んで行政指導する
方針。
同省は１月時点では違反事例を５５社としていたが、その後の精査で１社は違反に当たらないとした。５４社中、
２９社はすでに違反を解消、２４社は３月末までに解消予定で、１社は株式の買い手がつかないため３月末に
なっても解消できないという。今後は株主が他の放送局にどれだけ出資しているかを放送局自身も点検しやすい
よう、同省が持つ株式情報の公開を進める。
http://www.asahi.com/culture/update/0301/001.html
マスメディア集中排除原則とは
http://e-words.jp/w/E3839EE382B9E383A1E38387E382A3E382A2E99B86E4B8ADE68E92E999A4E58E9FE58987.html
放送メディアの寡占化を排し、表現の自由と言論の多様性を確保するために設けられている規制。
この原則によれば、同じ都道府県にある複数の地上波放送局(テレビ局・ラジオ局)について、
同じ者が同時に10%以上の株式(正確には株主議決権)を保有してはならず、
別の都道府県にある複数の放送局について、同時に20%以上の株式を保有してはならない。
最近、大手新聞社やテレビキー局が名義貸しにより長年にわたってこの原則が制限する以上の株式を
実質保有していた事実が次々明るみになり、規制の形骸化が指摘されている。
また、放送のデジタル化や衛星放送・ケーブルテレビの台頭による放送業界の構造変化に伴い、
その存在意義や望ましいあり方をめぐって議論が活発化しつつある。
日枝やフジ信者のアホさ加減を見るとマスコミって改革が遅れている分野だと思う
誰か別の奴に買い取られればいいのに
あと総務省はこの際だから野放しにされすぎたマスコミを規制しようと思っているかもな
【行政】メディア集中排除、総務省が放送局54社に行政指導
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1109629886/
総務省は、省令で定める「マスメディア集中排除原則」違反が見つかった民放のテレビ局やラジオ局計５４社に
対して３月２日、文書で厳重注意して再発防止策を求める行政指導をする。特に、出資の制限を超えた度合いが
大きいものや、社内の管理体制に問題があったものなどについては、社長を含む責任者を呼んで行政指導する
方針。
同省は１月時点では違反事例を５５社としていたが、その後の精査で１社は違反に当たらないとした。５４社中、
２９社はすでに違反を解消、２４社は３月末までに解消予定で、１社は株式の買い手がつかないため３月末に
なっても解消できないという。今後は株主が他の放送局にどれだけ出資しているかを放送局自身も点検しやすい
よう、同省が持つ株式情報の公開を進める。
http://www.asahi.com/culture/update/0301/001.html
マスメディア集中排除原則とは
http://e-words.jp/w/E3839EE382B9E383A1E38387E382A3E382A2E99B86E4B8ADE68E92E999A4E58E9FE58987.html
放送メディアの寡占化を排し、表現の自由と言論の多様性を確保するために設けられている規制。
この原則によれば、同じ都道府県にある複数の地上波放送局(テレビ局・ラジオ局)について、
同じ者が同時に10%以上の株式(正確には株主議決権)を保有してはならず、
別の都道府県にある複数の放送局について、同時に20%以上の株式を保有してはならない。
最近、大手新聞社やテレビキー局が名義貸しにより長年にわたってこの原則が制限する以上の株式を
実質保有していた事実が次々明るみになり、規制の形骸化が指摘されている。
また、放送のデジタル化や衛星放送・ケーブルテレビの台頭による放送業界の構造変化に伴い、
その存在意義や望ましいあり方をめぐって議論が活発化しつつある。
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 09:45:11 ID:v1WJ7/QI
>>492
知らなかったのか
知らなかったのか
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 09:45:11 ID:u6WJsYjg
>堀江信長
信長ほどヴィジョンはないよ
エキセントリックな部分だけが共通
信長ほどヴィジョンはないよ
エキセントリックな部分だけが共通
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 09:45:48 ID:osrYNwCe
しかし、弁護士同士でお互いの妥協点を見出せないのかね？
しかし本当に間抜けだな。とくにフジの顧問弁護士＝二弁の会長
しかし本当に間抜けだな。とくにフジの顧問弁護士＝二弁の会長
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 09:46:32 ID:ubCPg8/2
>>492
豚が知らなかったって事はないと思うぞ
豚が知らなかったって事はないと思うぞ
503 ：名無しさん＠恐縮です：05/03/01 09:46:50 ID:nPW+ra5B
TOB最終日にニッポン放送株価が
激しく上下しそうだなぁ・・・
激しく上下しそうだなぁ・・・
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 09:47:12 ID:l6o5iemV
抗議文出して、実は売り抜けて１０株しか持っていませんでした、テヘ
で、通るものなのか。その程度のしたたかさは余裕で持ち合わせている？
で、通るものなのか。その程度のしたたかさは余裕で持ち合わせている？
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 09:48:06 ID:VzwVpvkD
仮処分の申請の行方は少なくとも今週中に出るのか？
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 09:48:15 ID:Pcn3Y5I3
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 09:48:56 ID:T2Y4PxWI
大和証券SMBCがTOBに応諾して２６０万株売ったらしいけど良いのか？
単純に１５億以上は安く売ってるわけだけど、大和の株主は納得出来るのかね？
しかもそもそもの大和のニッポン放送株取得の経緯がTOB前に純投資の為って
言ってるが、インサイダーに当たるんじゃないか？
単純に１５億以上は安く売ってるわけだけど、大和の株主は納得出来るのかね？
しかもそもそもの大和のニッポン放送株取得の経緯がTOB前に純投資の為って
言ってるが、インサイダーに当たるんじゃないか？
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 09:49:47 ID:osrYNwCe
ニッポン放送の虚偽説明は特にまずいよ。
２８００億円のスタジオ投資話。
いや、こんな出鱈目な話を堂々と株主にしてしまうなんて本当に笑える。
これが罪に成らなかったら、何でもできるぞ（笑
２８００億円のスタジオ投資話。
いや、こんな出鱈目な話を堂々と株主にしてしまうなんて本当に笑える。
これが罪に成らなかったら、何でもできるぞ（笑
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 09:50:19 ID:v1WJ7/QI
少なくとも一般株主はいないね。
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 09:50:26 ID:u6WJsYjg
知ったかが多いなぁ
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 09:50:40 ID:TFDwrsrG
ほりえもんに金があるのかな？ｗｗ
↓
37%取得
ほりえもんに金があるのかな？ｗｗｗ
↓
40%取得
ほりえもんに金があるのかな？ｗｗｗｗ
↓
43%取得
ほりえもんに金があるのかな？ｗｗｗｗｗ←今ここ
↓
37%取得
ほりえもんに金があるのかな？ｗｗｗ
↓
40%取得
ほりえもんに金があるのかな？ｗｗｗｗ
↓
43%取得
ほりえもんに金があるのかな？ｗｗｗｗｗ←今ここ
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 09:50:43 ID:rKy7Q07x
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 09:50:55 ID:vpRdy5VW
弁護士は訴訟になったほうが儲かるんだよ
みんな自分の利益のために動く
みんな自分の利益のために動く
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 09:51:12 ID:J3o4clbC
ほりえもんの勝利宣言は近いのか？
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 09:51:28 ID:jQtRCjLU
勝敗は裁判の行方で決まるんだろうけど、世論は意外とＬＤ寄りだね。
ちょっとびっくり。
ちょっとびっくり。
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 09:51:42 ID:GzCWhKk9
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 09:53:06 ID:hwWxXEFw
いやもうルール破ってでも堀江の軍門に下りたくないっていう意思表示だし
自分らの逮捕や首を覚悟したら実際何でもできるだろう
自分らの逮捕や首を覚悟したら実際何でもできるだろう
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 09:53:41 ID:BjjRvsnz
「世論」にとって堀江は閉塞感の憂さ晴らし
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 09:53:48 ID:Yr9tzOzB
フジが25で抵抗とか
村上が10しか持って無いとか
おまえら何日前の古いネタでくすぶってるんだよｗｗｗ
あ、そういえばここニュー速だったなｗ
村上が10しか持って無いとか
おまえら何日前の古いネタでくすぶってるんだよｗｗｗ
あ、そういえばここニュー速だったなｗ
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 09:53:55 ID:ubCPg8/2
>>506
先週のニッポン放送株下落で、買い占めてほくそえんでるのは誰だろう？？？
先週のニッポン放送株下落で、買い占めてほくそえんでるのは誰だろう？？？
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 09:54:06 ID:qkXmhupu
仮処分が通らない場合、株は紙くずになるの?
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 09:54:49 ID:vpRdy5VW
TOBで25％手に入れてもまるっきり意味ない
単にフジの印象操作だな
単にフジの印象操作だな
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 09:55:10 ID:osrYNwCe
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 09:56:36 ID:Pcn3Y5I3
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 09:57:12 ID:H41pbIm4
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 09:57:49 ID:C3h1Xd8V
11 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 05/03/01 04:28:07 ID:mPiKVhGG
ttp://members.at.infoseek.co.jp/J_Coffee/kabushikibunkatsu3.html
私の家内が、｢近鉄買収に名乗りを上げた人は、億万長者、31歳の社長さんなんですってね｣
と尊敬の眼差しで呟いていました。ライブドアの堀江貴文氏も有名になったものです。
しかしねぇ〜
｢彼の資産は、100倍分割や10分割を繰返して株価を吊り上げて、無理に膨らましたものなんだよ｣
と私は、家内に説明しました。
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 10:00:29 ID:l6o5iemV
>>508
有価証券報告書によれば
約3000億円は(仮)臨海副都心スタジオプロジェクトへの整備資金という記載から2度ほど訂正が加えられて
新株予約権の発行による手取金（約160億円）を(仮)臨海副都心スタジオプロジェクトへの整備資金に。
新株予約権の行使は新株予約権者の判断で現時点での金額と時期が分からないので
具体的な使途については、行使による払込みのなされた時点の状況に応じて決定。
と変更されてる。苦心の跡が見受けられるが、現時点では何に使うかワカンネ。
と言っているように見えるのは気のせいだろうか。
有価証券報告書によれば
約3000億円は(仮)臨海副都心スタジオプロジェクトへの整備資金という記載から2度ほど訂正が加えられて
新株予約権の発行による手取金（約160億円）を(仮)臨海副都心スタジオプロジェクトへの整備資金に。
新株予約権の行使は新株予約権者の判断で現時点での金額と時期が分からないので
具体的な使途については、行使による払込みのなされた時点の状況に応じて決定。
と変更されてる。苦心の跡が見受けられるが、現時点では何に使うかワカンネ。
と言っているように見えるのは気のせいだろうか。
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 10:00:42 ID:yvM1ZC1y
当初のＴＯＢ目標だった５０％を２５％に下げた時点でフジは
一敗地にまみれたことを自覚すればよかった。
そして、ニッポン放送を捨てるか、拾うならばＴＯＢ設定価格を最大限
上げるしかなかった。完全に墓穴を掘ったようだ。
一敗地にまみれたことを自覚すればよかった。
そして、ニッポン放送を捨てるか、拾うならばＴＯＢ設定価格を最大限
上げるしかなかった。完全に墓穴を掘ったようだ。
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 10:02:35 ID:YF2lD+n+
亀レスなんだが>>14
ヒトラーは政治家としては超一流だった。
どん底のドイツ経済を僅か数年で立て直したんだから。
唯一にして最大の失敗は、世界相手に戦争吹っかけたこと。
>>10
堀えもんと比べるとヒトラーに悪いかも…
ヒトラーは政治家としては超一流だった。
どん底のドイツ経済を僅か数年で立て直したんだから。
唯一にして最大の失敗は、世界相手に戦争吹っかけたこと。
>>10
堀えもんと比べるとヒトラーに悪いかも…
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 10:03:04 ID:Pcn3Y5I3
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 10:06:46 ID:rScuS1Yl
提携が目的といってきたが、資産目当ての乗っ取りとはっきりしたわけだ。米国の
ように実質大量取得の場合は公開買い付けが必要と判断し今回の買収を無効に
したほうが良いな。ライブドアの株式取得は実質M&Aであるのだから目標株数、価
格、期間等の事前開示義務が必要。特に今回は公開買い付けをしているもう一方の
当事者がいるわけで著しい不公平が生じている。
また金融庁への確認は匿名のためライブドアが確認したとは特定できない。よって
確認したことには当たらない。それに金融庁は「ToSTNeT1 による株式の大量取得
が違法ではない」と返答をしたなら間違いであったことを認めるべき。いずれにしても
正式なコメントを出していないのは問題。違法なのかどうなのか、確認の有無はどう
なのか正式なコメントを出すべき。態度表明をしないで放置しているのは無責任すぎ
る。
ように実質大量取得の場合は公開買い付けが必要と判断し今回の買収を無効に
したほうが良いな。ライブドアの株式取得は実質M&Aであるのだから目標株数、価
格、期間等の事前開示義務が必要。特に今回は公開買い付けをしているもう一方の
当事者がいるわけで著しい不公平が生じている。
また金融庁への確認は匿名のためライブドアが確認したとは特定できない。よって
確認したことには当たらない。それに金融庁は「ToSTNeT1 による株式の大量取得
が違法ではない」と返答をしたなら間違いであったことを認めるべき。いずれにしても
正式なコメントを出していないのは問題。違法なのかどうなのか、確認の有無はどう
なのか正式なコメントを出すべき。態度表明をしないで放置しているのは無責任すぎ
る。
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 10:08:54 ID:vpRdy5VW
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 10:09:13 ID:ubCPg8/2
>>529
確かに、アドルフはすごい奴だった
しかし、彼の唯一にして最大の失敗もまた、自身が招いた顛末なのだ
嘘ハッタリのプロパガンダによって、
大衆の心を掴んだ彼は、第三帝国の強さを国内外に示さなければならなかったのだから。
確かに、アドルフはすごい奴だった
しかし、彼の唯一にして最大の失敗もまた、自身が招いた顛末なのだ
嘘ハッタリのプロパガンダによって、
大衆の心を掴んだ彼は、第三帝国の強さを国内外に示さなければならなかったのだから。
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 10:09:55 ID:5bcWcGkv
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 10:10:54 ID:Oh8KHN8+
ToSTNetによる大量取得は今回がはじめてじゃないが、それはどう説明するのだろう
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 10:11:09 ID:kulxhbs0
日本社会は上手くできてるので、だーれも損しない落とし所で決着すると思うよ。
そう、ライブの取得分をＴＯＢの１０％増しでフジに譲る裁判所の和議調停ね。
フジは若干コストアップになるけど授業料払ったと思えば安いもんでしょう。
ライブも数十憶持ち出しになるけど、８００憶の資金調達したと思えば、そう
悪くないよね。で、おまえらも十分楽しめたし日本国も学習効果で外資に備え
事前対策できると。
さて、肝心のライブ株主だけど、８００憶を手にした堀江マジックに次の夢を
託すってことで、だーれも損しないよね。
そう、ライブの取得分をＴＯＢの１０％増しでフジに譲る裁判所の和議調停ね。
フジは若干コストアップになるけど授業料払ったと思えば安いもんでしょう。
ライブも数十憶持ち出しになるけど、８００憶の資金調達したと思えば、そう
悪くないよね。で、おまえらも十分楽しめたし日本国も学習効果で外資に備え
事前対策できると。
さて、肝心のライブ株主だけど、８００憶を手にした堀江マジックに次の夢を
託すってことで、だーれも損しないよね。
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 10:11:23 ID:cPgzOhPC
フジがルール買えた時点でもう終わった話でしょ…
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 10:11:32 ID:GOcf2QrW
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 10:12:03 ID:nWa8eY5D
>>533
堀江氏は地道なビジネスをやっていないため、ひたらすら
「大きい事」を言い続けて株で資金を集めるしかない。
今回はその「大きい事」を株主に示さなくてはならなくなったので、
こんな強引な手段に出た訳だな。
しかし駄目だろうな。ヒトラーにくらべてブレーンが貧弱すぎる。
堀江氏は地道なビジネスをやっていないため、ひたらすら
「大きい事」を言い続けて株で資金を集めるしかない。
今回はその「大きい事」を株主に示さなくてはならなくなったので、
こんな強引な手段に出た訳だな。
しかし駄目だろうな。ヒトラーにくらべてブレーンが貧弱すぎる。
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 10:12:40 ID:AsjnKKvL
来年からメジャーリーグが始まるっていうのに、
堀江相手のアマチュア親善試合で
ブルってルような奴は
もう終わってんな。
堀江相手のアマチュア親善試合で
ブルってルような奴は
もう終わってんな。
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 10:13:25 ID:IzGZ6N60
今日のトリビア。
”政治が介入して、改善された企業は無い”
”政治が介入して、改善された企業は無い”
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 10:14:18 ID:VzwVpvkD
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 10:14:31 ID:u7E9EskR
>>531
TOB のルールが整備されていないのが問題という認識まで
は同じなんだが。。。
ルールに基づかずに「実質大量取得の場合は公開買い付け
が必要」と行政（金融庁）が勝手に判断するとしたら「やっぱ
り日本は特殊な国」ということになってしまうのでは。
TOB のルールが整備されていないのが問題という認識まで
は同じなんだが。。。
ルールに基づかずに「実質大量取得の場合は公開買い付け
が必要」と行政（金融庁）が勝手に判断するとしたら「やっぱ
り日本は特殊な国」ということになってしまうのでは。
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 10:14:38 ID:EZFJOnHn
フジサンケイグループはライブドアを排除したいらしいけどそれは本当か？一部の
頭の固い老害役員だけではないか？若い社員には「また新しいことにチャレンジできる」
と思ってるヤツもいるよ。ネットと放送メディアの融合なんて何がどうできるか具体的に
は見えないけど面白そうだって。そんな新しい、面白そう（ここ大事本当に面白いかは別）
な事にトライ出来る風土がフジサンケイグループにはあるって思ってるよ。
何もＭ＆Ａは買収するほうが悪で既存株主（経営者）が正とは限らないだろう。
今までデタラメなことをしてきた旧体制派にとっては買収するほうが悪なのは間違いない
けど。
頭の固い老害役員だけではないか？若い社員には「また新しいことにチャレンジできる」
と思ってるヤツもいるよ。ネットと放送メディアの融合なんて何がどうできるか具体的に
は見えないけど面白そうだって。そんな新しい、面白そう（ここ大事本当に面白いかは別）
な事にトライ出来る風土がフジサンケイグループにはあるって思ってるよ。
何もＭ＆Ａは買収するほうが悪で既存株主（経営者）が正とは限らないだろう。
今までデタラメなことをしてきた旧体制派にとっては買収するほうが悪なのは間違いない
けど。
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 10:14:46 ID:XtCnnf26
>>541
JRは成功例では?
JRは成功例では?
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 10:15:09 ID:57+G693w
素人予想するとフジの買収は最終的にはないと思う。
つまるところ堀江側に金払って株買い戻すでしょ。
で、和解案としてフジのネット部門をライブドアに委託する。
ライブドアはフジのゴールデン枠のCMのスポンサーとなる。
つまるところ堀江側に金払って株買い戻すでしょ。
で、和解案としてフジのネット部門をライブドアに委託する。
ライブドアはフジのゴールデン枠のCMのスポンサーとなる。
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 10:16:15 ID:vpRdy5VW
ライブドアの株取得にはなーーーーーんにも問題ない
問題あるというのなら今から法律作りましょうというだけの話
問題あるというのなら今から法律作りましょうというだけの話
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 10:16:25 ID:BlN9ndHU
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 10:17:48 ID:ubCPg8/2
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 10:18:03 ID:hwWxXEFw
今の政治家って外野から小言しか言えない小物ばっかりだな
マスコミに恩を売れる絶好の機会なのに
マスコミに恩を売れる絶好の機会なのに
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 10:18:42 ID:vFpAmfQe
×ゲッペルス
〇ゲッベルス
〇ゲッベルス
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 10:18:51 ID:5rYQCpxW
レイプドアの社員がへばりつきで書き込みしてるんだねー
ウジも同じ事をしてるんだろうけど
レイプドアほど必死ではないでしょうねー
ウジは虚業ではないから w
ウジも同じ事をしてるんだろうけど
レイプドアほど必死ではないでしょうねー
ウジは虚業ではないから w
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 10:20:10 ID:vpRdy5VW
フジの社員昼間は多い
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 10:20:16 ID:6/hJXJY4
ライブドアの社員だってホリエがこけたら共倒れする可能性が大だから必死なんだよ。
生活がかかってるんだぞ。
生活がかかってるんだぞ。
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 10:20:28 ID:mgtHIAsi
>>545
どういう理由で「成功」なのかはわからないが、
負債と不良人材を清算事業団に投げて、身軽になってからの民営化、
日本津々浦々、資産だけでも丸儲け。
新規路線は相変わらず国や自治体と折半の上での新設だから、
失敗するはずがない。
でも負債は相変わらずタバコなどの税金から支払われてて、減る気配は無いw
どういう理由で「成功」なのかはわからないが、
負債と不良人材を清算事業団に投げて、身軽になってからの民営化、
日本津々浦々、資産だけでも丸儲け。
新規路線は相変わらず国や自治体と折半の上での新設だから、
失敗するはずがない。
でも負債は相変わらずタバコなどの税金から支払われてて、減る気配は無いw
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 10:21:27 ID:rScuS1Yl
>>532
TOBの形骸化は法の盲点があるということで市場に上場していること自体がリスクと
なるからで市場の信頼性が揺らいでしまうのは問題。
また今回は提携が目的ではなく支配権の争奪に当たる。取締役会がとりえる防衛策は
どこまで可能なのかを金融庁は示すべき。そうでなければドロ沼の訴訟合戦になる可能性
がある。TOBが形骸化されたまま長期の訴訟が繰り返されるのでは監督省庁が存在しな
いのと同じだ。同時に市場上では法の盲点が野ざらしにされたままとなってしまう。
>>536
それはグリーンメール行為に当たるので出来ない。
TOBの形骸化は法の盲点があるということで市場に上場していること自体がリスクと
なるからで市場の信頼性が揺らいでしまうのは問題。
また今回は提携が目的ではなく支配権の争奪に当たる。取締役会がとりえる防衛策は
どこまで可能なのかを金融庁は示すべき。そうでなければドロ沼の訴訟合戦になる可能性
がある。TOBが形骸化されたまま長期の訴訟が繰り返されるのでは監督省庁が存在しな
いのと同じだ。同時に市場上では法の盲点が野ざらしにされたままとなってしまう。
>>536
それはグリーンメール行為に当たるので出来ない。
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 10:21:30 ID:rFX5oB0l
>>548
必死だってそっちの方が正しいんだからいいじゃん。
必死だってそっちの方が正しいんだからいいじゃん。
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 10:21:32 ID:ubCPg8/2
>>551
サンクスw
サンクスw
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 10:21:50 ID:Xcou/SV3
560 ：名無しさん＠恐縮です：05/03/01 10:23:28 ID:+fKZvmX5
で今はライブドアが優勢で
買収されそうなんですかね？
買収されそうなんですかね？
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 10:23:27 ID:GzCWhKk9
>>523
無知なんじゃなくて枝が亀に損な役を押し付けてるだけかもな
市場価格を下げる為に亀に違法まがいの事やらせたとしても日枝には関係無いし
日枝としてはＴＯＢ価格を上げるのはなんとしても避けたいんじゃないか？
大和がこんな高い株価で売却に動くってのも強引すぎる話だし…
無知なんじゃなくて枝が亀に損な役を押し付けてるだけかもな
市場価格を下げる為に亀に違法まがいの事やらせたとしても日枝には関係無いし
日枝としてはＴＯＢ価格を上げるのはなんとしても避けたいんじゃないか？
大和がこんな高い株価で売却に動くってのも強引すぎる話だし…
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 10:24:04 ID:vpRdy5VW
563 ：名無しさん＠恐縮です ：05/03/01 10:24:07 ID:k6XltLk9
就職情報誌で毎週何十人も社員募集してるようなDQN会社の社員
になりたいフジ社員なんているわけねえだろｗ
になりたいフジ社員なんているわけねえだろｗ
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 10:24:39 ID:ubCPg8/2
>>554
まぁそう意味では今回の戦は桶狭間みたいなもんだわな
まぁそう意味では今回の戦は桶狭間みたいなもんだわな
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 10:24:55 ID:G/cpLV+W
ホリエモンがどんなにあがいても、フジの勝利で決まったんだよ。
それを、ホリエモンは、自分で自分を追い詰めている。
そんなに逮捕されたいのなら、逮捕してやるべきだと思うぞ。
マスコミも無視してやれば、ホリモンも撤退出来るのに、こんなにも
注目されたら、撤退したくても出来ないじゃないか。
マスコミも、ホリモンの逮捕を待っているんじゃないかと、勘ぐりたくも
なるな。そうなったら、視聴率はうなぎのぼり・・・かな。
それを、ホリエモンは、自分で自分を追い詰めている。
そんなに逮捕されたいのなら、逮捕してやるべきだと思うぞ。
マスコミも無視してやれば、ホリモンも撤退出来るのに、こんなにも
注目されたら、撤退したくても出来ないじゃないか。
マスコミも、ホリモンの逮捕を待っているんじゃないかと、勘ぐりたくも
なるな。そうなったら、視聴率はうなぎのぼり・・・かな。
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 10:25:25 ID:YxAsVldX
>>555
負債の半分は自腹で返済した
タバコ税等で充填されてるのは残り半分の政府割り当て分
むしろJRがすんなり返済出来た金額を、却って膨らませてる政府の無能を糾弾すべき
JRの民営化自体は国労の排除等様々な面で成功した証拠がある
負債の半分は自腹で返済した
タバコ税等で充填されてるのは残り半分の政府割り当て分
むしろJRがすんなり返済出来た金額を、却って膨らませてる政府の無能を糾弾すべき
JRの民営化自体は国労の排除等様々な面で成功した証拠がある
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 10:26:38 ID:5bcWcGkv
>>561 無知なんじゃなくて枝が亀に損な役を押し付けてるだけかもな
たぶん、そうだろ。新株予約権の大量発行は法的にも問題あるが、
それよりLF役員を切り捨て自分は責任回避するという日枝のやり方が気に喰わん。
たぶん、そうだろ。新株予約権の大量発行は法的にも問題あるが、
それよりLF役員を切り捨て自分は責任回避するという日枝のやり方が気に喰わん。
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 10:29:11 ID:mjWeko7k
技術力０のライブドアにどんなシナジーを期待しろと？
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 10:29:17 ID:y8b/CenE
痛快娯楽証券取引。
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 10:29:26 ID:+R57nSmd
それにしても株式用語って面白いよな
ポイズンピルとかホワイトナイトとかパックマンディフェンスとか
ポイズンピルとかホワイトナイトとかパックマンディフェンスとか
571 ：まじめ人：05/03/01 10:30:42 ID:J5lMawae
週刊誌「プレイボーイ」のタイトル。
「堀江を総理大臣にしよう！」
堀江に対する世論は面白い。
「堀江を総理大臣にしよう！」
堀江に対する世論は面白い。
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 10:30:46 ID:Pcn3Y5I3
日本市場のためにはフジに勝ってもらわないとな。
脱法行為にお墨付きを与えてはダメだ。
脱法行為にお墨付きを与えてはダメだ。
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 10:31:09 ID:TFDwrsrG
【社会】国鉄解雇不当訴え１０４７キロマラソン/徳島
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109640524/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109640524/
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 10:32:31 ID:5bcWcGkv
>>572 訴えられてるのはニッポン放送なんですけど。
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 10:33:26 ID:XtCnnf26
週刊誌「SPA!」のタイトル。
「日枝を総理大臣にしよう！」
日枝に対する世論は面白い。
「日枝を総理大臣にしよう！」
日枝に対する世論は面白い。
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 10:33:32 ID:BlN9ndHU
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 10:33:51 ID:l6o5iemV
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 10:34:28 ID:Pcn3Y5I3
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 10:35:15 ID:n2gduHQt
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 10:35:38 ID:TFDwrsrG
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 10:36:12 ID:y8b/CenE
>>570
☆ パルナッソス社の海外機関投資家アンケート結果
（欧米機関投資家５７社対象）
２）具体的な問題点はどこにあると見ているのか？
グリーンメール行為に当たる・・・・・・・・７３％
サタデー・ナイト・スペシャル行為に当たる・２１％
その他････・・・・・・・・・・・・・・・・・６％
http://plaza.rakuten.co.jp/deaconblues/diary/200502200000/
☆ パルナッソス社の海外機関投資家アンケート結果
（欧米機関投資家５７社対象）
２）具体的な問題点はどこにあると見ているのか？
グリーンメール行為に当たる・・・・・・・・７３％
サタデー・ナイト・スペシャル行為に当たる・２１％
その他････・・・・・・・・・・・・・・・・・６％
http://plaza.rakuten.co.jp/deaconblues/diary/200502200000/
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 10:36:36 ID:2vb/+e/B
>>578
理由は？馬鹿な俺に詳しく教えろ。
理由は？馬鹿な俺に詳しく教えろ。
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 10:37:38 ID:us8Ek5YC
>>571
あんなの読む若者っていないと思ったが、いるんだな。
あんなの読む若者っていないと思ったが、いるんだな。
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 10:38:00 ID:djc3CXB8
>>529
彼の経済政策は戦争を前提にしていたから戦争しないはずがないと聞いたが
彼の経済政策は戦争を前提にしていたから戦争しないはずがないと聞いたが
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 10:38:45 ID:Pcn3Y5I3
>>582
架空取引、分割詐欺などなどA級戦犯じゃないか。
架空取引、分割詐欺などなどA級戦犯じゃないか。
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 10:40:04 ID:Xcou/SV3
>>583
かなりきびしいくてさびしいらしいぞ>>PB
かなりきびしいくてさびしいらしいぞ>>PB
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 10:41:38 ID:y8b/CenE
しかし、まぁ日経の論調とか見てると
機関投資家サイドは急速にアンチ・フジへと傾きつつある。
特に外国証券はフジの有利発行がどうしても許せないらしい・・。
機関投資家サイドは急速にアンチ・フジへと傾きつつある。
特に外国証券はフジの有利発行がどうしても許せないらしい・・。
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 10:41:56 ID:us8Ek5YC
>>586
賞味期限すぎたコンビニ弁当みたいな雑誌だよね、週刊プレイボーイ。
賞味期限すぎたコンビニ弁当みたいな雑誌だよね、週刊プレイボーイ。
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 10:41:58 ID:rScuS1Yl
>>543
TOB規制の目的からすれば問題ではないはず。だが法整備が不十分で判断を求めら
れることには誰も関わりあいたくないということのようだ。今回のことは文章上の定義に
は限界があることを示してもいる。定義重視の日本方式では裁ききれない側面があるの
は確か。米国のような判例重視となれば司法判断を仰ぐしかないが日本には判例の蓄
積がないので泥沼の訴訟合戦になる可能性がある。こうなると法の盲点が放置されたま
まになるわけでそこが問題。
法の盲点があり判断不可事案というならはっきりとそういうべきで立法の責任であること
を明確にすべき(責任追及は出来ない)でもあるが、今回のことは法の整備が不十分であ
ったことを行政も立法も認めたくないという側面がある。つまり間違いがあったことを認め
たくないために著しい不公平状態が放置されている。
金融庁を出したのはば「ToSTNeT1」上では確たる規定がなく合法でも違法でもないという
状態なのに、それに対して匿名者からの確認要請に合法である、もしくは違法ではないとの
非公式コメントを出したとされること。
金融庁への確認はライブドア側から匿名でしたとのコメントしか出ていない。金融庁は確認
がどうであったのか正式コメントを出すべき。また違法、合法を問う案件なら周知徹底するた
めにも問い合わせがあった時点で公表すべきだった。
TOB規制の目的からすれば問題ではないはず。だが法整備が不十分で判断を求めら
れることには誰も関わりあいたくないということのようだ。今回のことは文章上の定義に
は限界があることを示してもいる。定義重視の日本方式では裁ききれない側面があるの
は確か。米国のような判例重視となれば司法判断を仰ぐしかないが日本には判例の蓄
積がないので泥沼の訴訟合戦になる可能性がある。こうなると法の盲点が放置されたま
まになるわけでそこが問題。
法の盲点があり判断不可事案というならはっきりとそういうべきで立法の責任であること
を明確にすべき(責任追及は出来ない)でもあるが、今回のことは法の整備が不十分であ
ったことを行政も立法も認めたくないという側面がある。つまり間違いがあったことを認め
たくないために著しい不公平状態が放置されている。
金融庁を出したのはば「ToSTNeT1」上では確たる規定がなく合法でも違法でもないという
状態なのに、それに対して匿名者からの確認要請に合法である、もしくは違法ではないとの
非公式コメントを出したとされること。
金融庁への確認はライブドア側から匿名でしたとのコメントしか出ていない。金融庁は確認
がどうであったのか正式コメントを出すべき。また違法、合法を問う案件なら周知徹底するた
めにも問い合わせがあった時点で公表すべきだった。
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 10:43:31 ID:BlN9ndHU
ライブドア下がってきたな。
このまま急降下？
このまま急降下？
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 10:44:21 ID:tGoUOtQa
横領罪と特別背任か。
CXとLFはこれから修羅場だな。
CXとLFはこれから修羅場だな。
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 10:44:57 ID:tbBVg/CU
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 10:46:52 ID:4bQECEg5
日枝余計なこと言いすぎたな。
経団連奥田会長や日テレ氏家などの長老にもたしなめられる始末。
経団連奥田会長や日テレ氏家などの長老にもたしなめられる始末。
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 10:47:11 ID:Zu7I2C+c
☆ パルナッソス社の海外機関投資家アンケート結果
（欧米機関投資家５７社対象）
１）ニッポン放送株大量取得行為に問題があるか否か？
ある・・・・・・・・６７％
ない・・・・・・・・２１％
どちらともいえない・１２％
２）具体的な問題点はどこにあると見ているのか？
グリーンメール行為に当たる・・・・・・・・７３％
サタデー・ナイト・スペシャル行為に当たる・２１％
その他････・・・・・・・・・・・・・・・・・６％
Saturday Night Special （ライブドア戦記）
http://plaza.rakuten.co.jp/deaconblues/diary/200502200000/
（欧米機関投資家５７社対象）
１）ニッポン放送株大量取得行為に問題があるか否か？
ある・・・・・・・・６７％
ない・・・・・・・・２１％
どちらともいえない・１２％
２）具体的な問題点はどこにあると見ているのか？
グリーンメール行為に当たる・・・・・・・・７３％
サタデー・ナイト・スペシャル行為に当たる・２１％
その他････・・・・・・・・・・・・・・・・・６％
Saturday Night Special （ライブドア戦記）
http://plaza.rakuten.co.jp/deaconblues/diary/200502200000/
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 10:48:24 ID:25NP64By
負け組みは金についてくる
「稼ぐが勝ち」by 堀江貴文
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 10:48:49 ID:soGMR4oW
>>589
１ 今回はＬＤとＬＤパートナーズとを併せて、初めて３０％を越える取得が
ＴｏｓＴＮｅＴ１であったことになる。元々、ＴＯＢでなければ取得できないとの
規制がかかるかどうか、法人格の点で疑問があるのだが。
２ 証券取引所が用意した市場が時間優先価格優先原則という曖昧な基準で
市場になったりならなかったりするのも、法的には不安定でないか？将来的に
クリアにしていくのは大賛成なんだが。
３ クロス取引として価格も量も特定されていたとするには、証券取引所の
実際（証券会社が間に入って分からなくする）から、若干、難しいのでは。
１ 今回はＬＤとＬＤパートナーズとを併せて、初めて３０％を越える取得が
ＴｏｓＴＮｅＴ１であったことになる。元々、ＴＯＢでなければ取得できないとの
規制がかかるかどうか、法人格の点で疑問があるのだが。
２ 証券取引所が用意した市場が時間優先価格優先原則という曖昧な基準で
市場になったりならなかったりするのも、法的には不安定でないか？将来的に
クリアにしていくのは大賛成なんだが。
３ クロス取引として価格も量も特定されていたとするには、証券取引所の
実際（証券会社が間に入って分からなくする）から、若干、難しいのでは。
597 ：埼玉の男：05/03/01 10:49:57 ID:3H5CytrI BE:72594656-
誰でもいいから俺には逆らえないに１票のスレ立てろ！
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 10:50:40 ID:Pcn3Y5I3
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 10:52:33 ID:jBMyJu9k
サンテレビ様最高
サンテレビに投資したい
サンテレビに投資したい
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 10:52:39 ID:tGoUOtQa
601 ：まじめ人：05/03/01 10:53:01 ID:J5lMawae
ニッポン株上昇。
ライブ株変わらず。
フジ株下げ。
ライブ株変わらず。
フジ株下げ。
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 10:53:17 ID:L1yr0JWv
麻生はもう発言しないのかなｗ
馬鹿は政治家失脚しろ
癒着で金貰うような屑はいらねーよ
馬鹿は政治家失脚しろ
癒着で金貰うような屑はいらねーよ
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 10:55:02 ID:eZkrWHz1
堀江は嫌いだが、フジ買収劇も見てみたい。
がんばれ、豚えもん！！！
がんばれ、豚えもん！！！
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 10:55:48 ID:LGlpk4Q+
で、どっちが勝つにしろ、
こんな状態にしてしまった、
ニッポン放送の現経営陣の責任追及はいつ始まるの？
こんな状態にしてしまった、
ニッポン放送の現経営陣の責任追及はいつ始まるの？
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 10:56:06 ID:1jgXEP2n
>>600
でもリーマンの空売りが始まったようにも見える。
でもリーマンの空売りが始まったようにも見える。
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 10:56:12 ID:kwCZlvjT
とりあえずメール何千通も読むのは嘘だろ
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 10:56:32 ID:y8b/CenE
>>592
いや、フジの増資がどうしようもなく評判悪い・・
ゴールドマン・サックス証券マネージング・ディレクター キャシー松井氏 >
――今回のニッポン放送の対応をどう評価しているか。
「さまざまな問題があると思うが、特に指摘したい点は三つだ。第一に株主平等原則に反して特定株主だけに
割り当てること。第二に発行決議をした日の時価（二十三日終値六千八百円）に比べて権利行使価格が五千九
百五十円と低く既存株主の損失になること。第三に資金調達の主目的が不明確なことだ」
「つまり、ニッポン放送の取締役は自社の株主の利益に沿わない決定をしたといっていい。もともと株主の利益
を軽視し、自社の株価を安値に放置していたことが今回の事態を招いた根本原因なのに、その反省もなくこんな
ことがまかり通るのは信じられない」
――外国人投資家の反応は。
「日経金融新聞は対抗策が発表された翌日に『勝敗五分五分』との見出しで報じた。当社の海外の営業担当
者にその話を伝えたところ、フジテレビ側が勝つ見込みが五割もあるなんて信じられない、悪い前例になる、海
外ならば絶対に許せないなどと言われた」
――でも、フジテレビ側はライブドアの株式買い集め方法に問題があったと主張している。
「ルールの抜け道を利用したのかもしれないが、一応適法だったと理解している。今後に向けてルール自体を
整備する必要性はあると思う」
――仮処分申請が退けられた場合の影響は。
「七〇〇〇円台だった日経平均株価を一万一〇〇〇円台まで持ち上げてきたのは、ほぼ一手に外国人が買
ってきたからだ。市場を通さずにニッポン放送を子会社化するようなやり方が認められれば、日本は資本主義で
はないという見方も強まる。外国人から売りを招く可能性もある」
「日本のコーポレートガバナンス（企業統治）はこれまで十五年間かかって、ようやく変わってきた。私も『日本
企業は変わった』と投資家に訴えてきた。ライブドアの堀江社長たたきのムードに乗って物事が決まれば、日本
は何も変わっていない、私はウソをついていたということになる」
いや、フジの増資がどうしようもなく評判悪い・・
ゴールドマン・サックス証券マネージング・ディレクター キャシー松井氏 >
――今回のニッポン放送の対応をどう評価しているか。
「さまざまな問題があると思うが、特に指摘したい点は三つだ。第一に株主平等原則に反して特定株主だけに
割り当てること。第二に発行決議をした日の時価（二十三日終値六千八百円）に比べて権利行使価格が五千九
百五十円と低く既存株主の損失になること。第三に資金調達の主目的が不明確なことだ」
「つまり、ニッポン放送の取締役は自社の株主の利益に沿わない決定をしたといっていい。もともと株主の利益
を軽視し、自社の株価を安値に放置していたことが今回の事態を招いた根本原因なのに、その反省もなくこんな
ことがまかり通るのは信じられない」
――外国人投資家の反応は。
「日経金融新聞は対抗策が発表された翌日に『勝敗五分五分』との見出しで報じた。当社の海外の営業担当
者にその話を伝えたところ、フジテレビ側が勝つ見込みが五割もあるなんて信じられない、悪い前例になる、海
外ならば絶対に許せないなどと言われた」
――でも、フジテレビ側はライブドアの株式買い集め方法に問題があったと主張している。
「ルールの抜け道を利用したのかもしれないが、一応適法だったと理解している。今後に向けてルール自体を
整備する必要性はあると思う」
――仮処分申請が退けられた場合の影響は。
「七〇〇〇円台だった日経平均株価を一万一〇〇〇円台まで持ち上げてきたのは、ほぼ一手に外国人が買
ってきたからだ。市場を通さずにニッポン放送を子会社化するようなやり方が認められれば、日本は資本主義で
はないという見方も強まる。外国人から売りを招く可能性もある」
「日本のコーポレートガバナンス（企業統治）はこれまで十五年間かかって、ようやく変わってきた。私も『日本
企業は変わった』と投資家に訴えてきた。ライブドアの堀江社長たたきのムードに乗って物事が決まれば、日本
は何も変わっていない、私はウソをついていたということになる」
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 10:57:14 ID:lvM1TYka
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 10:57:42 ID:u7E9EskR
立法・行政の怠慢であったことは、まぁ誰の目にもはっきりしている
ようにも思いますね。TOBのルールもそうだし、新株予約権の発行
のどちらも。 TOBとその防衛策のルール作りは、まったなしですね。
ただ、ふつーに考えたら今回のTOBは証取法上違法性がないように
も思える。単に規制を忘れていただけなんだもの。逆に、新株
予約権の発行は商法上違法な感じはするよね。商法の原則の
無視でしょ、どうみても。「株を買い集めている人に無断で株を
発行してよいのなら、株式市場ってなんなのよ？株主間の公平の
原則はどうなるの？」という根本的な疑問が生まれてきてしまう。
司法の判断はどうなるのでしょうね。
しかし、立法・行政のチョンボで司法が判断するのは無理な事案が
裁判所に回ってくるのは気の毒としか言いようがない。企業価値の
維持とか、合理的な出資金の使い道とか、そもそも裁判所が判断で
きるのか？
ようにも思いますね。TOBのルールもそうだし、新株予約権の発行
のどちらも。 TOBとその防衛策のルール作りは、まったなしですね。
ただ、ふつーに考えたら今回のTOBは証取法上違法性がないように
も思える。単に規制を忘れていただけなんだもの。逆に、新株
予約権の発行は商法上違法な感じはするよね。商法の原則の
無視でしょ、どうみても。「株を買い集めている人に無断で株を
発行してよいのなら、株式市場ってなんなのよ？株主間の公平の
原則はどうなるの？」という根本的な疑問が生まれてきてしまう。
司法の判断はどうなるのでしょうね。
しかし、立法・行政のチョンボで司法が判断するのは無理な事案が
裁判所に回ってくるのは気の毒としか言いようがない。企業価値の
維持とか、合理的な出資金の使い道とか、そもそも裁判所が判断で
きるのか？
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 10:57:47 ID:67R/p/X6
>トヨタ自動車なんてあと、６，７年後には買収されるんじゃないの？
たかがＡＭラジオ局ひとつ手に入れるのに
８００億円も使ってここまで苦戦してるのに？
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/keizai/20050204/m20050204014.html
ＧＤＰ世界２位の国家のトップ企業。しかも慢心の隙もない。
こんな化物に喧嘩売るってか。
資本、世論、司法、全ての面で瞬殺されるぞｗ。
たかがＡＭラジオ局ひとつ手に入れるのに
８００億円も使ってここまで苦戦してるのに？
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/keizai/20050204/m20050204014.html
ＧＤＰ世界２位の国家のトップ企業。しかも慢心の隙もない。
こんな化物に喧嘩売るってか。
資本、世論、司法、全ての面で瞬殺されるぞｗ。
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 10:58:16 ID:tGoUOtQa
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:00:49 ID:DR0zcJ3G
｢豚のドンキホーテ｣の結末は？
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:01:14 ID:u7E9EskR
そうそう、ライブドアがニッポン放送の企業価値を高められる
かどうかは置いておいて、ニッポン放送が持つ「記者クラブの
席」の価値は大いに高めてくれそうな気がするんだけど。
ニッポン放送なら一流マスコミと同等の権利が記者クラブに
あるのでしょう（違うのかな？）
記者クラブの席をお金で買うのは難しいからなー。ある意味で
無限の価値がある。
かどうかは置いておいて、ニッポン放送が持つ「記者クラブの
席」の価値は大いに高めてくれそうな気がするんだけど。
ニッポン放送なら一流マスコミと同等の権利が記者クラブに
あるのでしょう（違うのかな？）
記者クラブの席をお金で買うのは難しいからなー。ある意味で
無限の価値がある。
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:01:31 ID:BlN9ndHU
> ID:tGoUOtQa
ﾆﾔﾆﾔ
ﾆﾔﾆﾔ
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:01:45 ID:Pcn3Y5I3
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:02:14 ID:lvM1TYka
一応トヨタも買収されないように対策はしてるね。
それでも買収資金5-6兆の金があれば、大変な事になるだろうけど。
それでも買収資金5-6兆の金があれば、大変な事になるだろうけど。
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:02:26 ID:jBMyJu9k
＞MSCBも商法違反
ｗ
ｗ
618 ：名無しさん＠恐縮です ：05/03/01 11:03:59 ID:k6XltLk9
>>613
統一教会に買収されたＵＰＩ通信と同じ末路を辿るよ
統一教会に買収されたＵＰＩ通信と同じ末路を辿るよ
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:04:06 ID:Xcou/SV3
>>612
トン・キホーテ?
トン・キホーテ?
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:04:40 ID:VeG2qNSB
豚 死ね うざい 消えろ
621 ：まじめ人：05/03/01 11:04:41 ID:J5lMawae
日枝の取り巻きはイエスマンばかり。たぶん負け。
堀江の取り巻きは野心家(夢多き若者）。多分勝ち。
堀江の取り巻きは野心家(夢多き若者）。多分勝ち。
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:05:35 ID:tGoUOtQa
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:06:27 ID:1QTYvaml
ライブドアの時間外取引は
事前合議有りの市場外取引とみなされ
TOBの義務が有り証取法違反
ただ今 調査中
事前合議有りの市場外取引とみなされ
TOBの義務が有り証取法違反
ただ今 調査中
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:06:40 ID:1jgXEP2n
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:06:54 ID:qU41IiqX
>>609
怠慢って言うより
時間外取引の穴は機関投資家とかに便宜を与える為に
作った穴だって言われてるよ
政治銘柄とか裁定取引するときに
バスケット取引とか時間外に頻繁に売買やってる
市場に出すと株価が大きく動いて
計算通りに取引が出来なくなって困るから
わざと穴を作ったって言われてるよ
怠慢って言うより
時間外取引の穴は機関投資家とかに便宜を与える為に
作った穴だって言われてるよ
政治銘柄とか裁定取引するときに
バスケット取引とか時間外に頻繁に売買やってる
市場に出すと株価が大きく動いて
計算通りに取引が出来なくなって困るから
わざと穴を作ったって言われてるよ
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:06:56 ID:A7XnFGkz
昔多くのフォーク歌手がポリシーとしてテレビ出演しなかった。
それを既存の概念を打ち破った若者の行動として賞賛するものもいたし、事実多くの共感を得た。
でも本当のところは、TVというメディアに出演しないことがメディア戦略の一環だったわけです。
今ホリエモンを「支持」している奴が多いが、どれだけホリエモンが過去何をやってきたのか知らないのがほとんどだろう。
「既成概念を打ち破る」というキャッチコピーに、自分は決して古い概念にしがみつき時代に取り残された老人でないことを
誇示するためホリエモンに「支持」し「共感」の姿勢を取っているのではないのか。
50代の支持が異様に多かったのはそのせいかもしれない。
その辺の心裏を、昔のフォーク歌手の戦略と同様ホリエモンはうまく突いているなと思うね。
さすが宗教学出身だけのことがある。
で も 俺 は 騙 さ れ な い よ 、ホ リ エ モ ン 。
それを既存の概念を打ち破った若者の行動として賞賛するものもいたし、事実多くの共感を得た。
でも本当のところは、TVというメディアに出演しないことがメディア戦略の一環だったわけです。
今ホリエモンを「支持」している奴が多いが、どれだけホリエモンが過去何をやってきたのか知らないのがほとんどだろう。
「既成概念を打ち破る」というキャッチコピーに、自分は決して古い概念にしがみつき時代に取り残された老人でないことを
誇示するためホリエモンに「支持」し「共感」の姿勢を取っているのではないのか。
50代の支持が異様に多かったのはそのせいかもしれない。
その辺の心裏を、昔のフォーク歌手の戦略と同様ホリエモンはうまく突いているなと思うね。
さすが宗教学出身だけのことがある。
で も 俺 は 騙 さ れ な い よ 、ホ リ エ モ ン 。
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:07:21 ID:0D1m1FHf
>>622
いつ通るんだ？
いつ通るんだ？
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:07:37 ID:tGoUOtQa
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:07:41 ID:iLfNZKLm
予約券なんか使っていいなら
会社は永久に創業者のものだ。
買われてしまった分、増やせばいいのだから。
会社は永久に創業者のものだ。
買われてしまった分、増やせばいいのだから。
630 ：埼玉の男：05/03/01 11:08:32 ID:3H5CytrI BE:101632267-
俺のスレ立った？
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:08:41 ID:4XXNSucZ
一番問題となるのは、ライブドアの時間外取引で事前合議があったかどうかだ。
はっきりいって、その後の出来事はどうでもいいこと。
はっきりいって、その後の出来事はどうでもいいこと。
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:08:57 ID:zizkp4sH
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:08:59 ID:psPaBpdI
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:09:04 ID:y8b/CenE
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:09:25 ID:bBqHpH6n
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:10:13 ID:XGODZZzc
若い奴と、50代の支持を集めてるなら､批判してるのは､誰なんだろう。
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:10:13 ID:UrRaQAgz
シカナイ→ヒエダ→ホリエ→募集中
4代目はモマエラの中から出てくるのをキボンヌ
4代目はモマエラの中から出てくるのをキボンヌ
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:10:44 ID:lvM1TYka
今回の予約権が差し止められたら、
また取締役会開いて、もうちょっと
理にかなった増資するとか。
CXはLFから一株100円でポニキャニの
買うとか。
また取締役会開いて、もうちょっと
理にかなった増資するとか。
CXはLFから一株100円でポニキャニの
買うとか。
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:11:09 ID:tGoUOtQa
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:11:24 ID:YdVmbgAh
>>636
哀れな蛆工作員だろ
哀れな蛆工作員だろ
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:11:37 ID:4XXNSucZ
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:11:41 ID:y8b/CenE
>>636
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:11:46 ID:zizkp4sH
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:11:47 ID:w8KoEbEX
リーマンブラザーズって元サラリーマンのお笑いユニットだと思ってた俺は
アホ捨て山に捨てられてきた方がいいですか？
アホ捨て山に捨てられてきた方がいいですか？
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:12:11 ID:hubzNGdx
>>634
奥田会長自身が６兆ぐらいあればトヨタも買収できると言ってたぞ
奥田会長自身が６兆ぐらいあればトヨタも買収できると言ってたぞ
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:12:25 ID:TlxHoFcb
629
日本は経営者資本主義なんだよ、経営者以外は黙って金をだしていればいい。
堀江は株主に株数に応じて平等の権利があると馬鹿なことをいっているから
日本のエリートからつまはじきにされるんだよ
外人に株買わせるな、堀江とか若造が株を持ってもいいけどその時は
会社側の株数を増やして権利を守るそれが日本と言うものだろ
日本は経営者資本主義なんだよ、経営者以外は黙って金をだしていればいい。
堀江は株主に株数に応じて平等の権利があると馬鹿なことをいっているから
日本のエリートからつまはじきにされるんだよ
外人に株買わせるな、堀江とか若造が株を持ってもいいけどその時は
会社側の株数を増やして権利を守るそれが日本と言うものだろ
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:12:33 ID:1QTYvaml
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:12:35 ID:32RdylJq
都合の良いところだけ摘んでアメリカではとかいうのはどうかと思う。
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:12:36 ID:tGoUOtQa
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:13:17 ID:tGoUOtQa
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:13:52 ID:mK0kMDq/
俺堀江のこと大嫌いだが、
ライブドアのやりたいことが分かりにくいという指摘に「分かりやすく説明してきたつもりだ。理解できなければ仕方ないし説明する義務もない。全員が納得できるころには（ビジネスチャンスは）終わっている」と最後まで強気の姿勢を崩さなかった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050301-00000006-nks-ent
↑この発言はなんかかっこいいと思って、ジーンときた。
俺たちは凄いヒーローのいる時代にいるのかもしれない。
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:14:38 ID:zizkp4sH
>>651
台本どおり読んだだけだろ
台本どおり読んだだけだろ
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:14:51 ID:psPaBpdI
事前合意があったかどうかって判断はどこがするの？
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:16:12 ID:H41pbIm4
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:16:48 ID:soGMR4oW
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:17:02 ID:hubzNGdx
時間外取引で事前合意があったとしたらどういう合意だ？
金か？
それとも子会社化しようとするフジへの反逆行為か？
金か？
それとも子会社化しようとするフジへの反逆行為か？
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:18:07 ID:TlxHoFcb
ゴールドマン・サックス証券マネージング・ディレクター キャシー松井氏 >
――今回のニッポン放送の対応をどう評価しているか。
「さまざまな問題があると思うが、特に指摘したい点は三つだ。第一に株主平等原則に反して特定株主だけに
割り当てること。第二に発行決議をした日の時価（二十三日終値六千八百円）に比べて権利行使価格が五千九
百五十円と低く既存株主の損失になること。第三に資金調達の主目的が不明確なことだ」
「つまり、ニッポン放送の取締役は自社の株主の利益に沿わない決定をしたといっていい。もともと株主の利益
を軽視し、自社の株価を安値に放置していたことが今回の事態を招いた根本原因なのに、その反省もなくこんな
ことがまかり通るのは信じられない」
――外国人投資家の反応は。
「日経金融新聞は対抗策が発表された翌日に『勝敗五分五分』との見出しで報じた。当社の海外の営業担当
者にその話を伝えたところ、フジテレビ側が勝つ見込みが五割もあるなんて信じられない、悪い前例になる、海
外ならば絶対に許せないなどと言われた」
――でも、フジテレビ側はライブドアの株式買い集め方法に問題があったと主張している。
「ルールの抜け道を利用したのかもしれないが、一応適法だったと理解している。今後に向けてルール自体を
整備する必要性はあると思う」
――仮処分申請が退けられた場合の影響は。
「七〇〇〇円台だった日経平均株価を一万一〇〇〇円台まで持ち上げてきたのは、ほぼ一手に外国人が買
ってきたからだ。市場を通さずにニッポン放送を子会社化するようなやり方が認められれば、日本は資本主義で
はないという見方も強まる。外国人から売りを招く可能性もある」
「日本のコーポレートガバナンス（企業統治）はこれまで十五年間かかって、ようやく変わってきた。私も『日本
企業は変わった』と投資家に訴えてきた。ライブドアの堀江社長たたきのムードに乗って物事が決まれば、日本
は何も変わっていない、私はウソをついていたということになる」
日本は経営者資本主義と言うことを忘れているこいつは、はよアメリカに帰れ
堀江はエスタブリッシュじゃないから駄目
――今回のニッポン放送の対応をどう評価しているか。
「さまざまな問題があると思うが、特に指摘したい点は三つだ。第一に株主平等原則に反して特定株主だけに
割り当てること。第二に発行決議をした日の時価（二十三日終値六千八百円）に比べて権利行使価格が五千九
百五十円と低く既存株主の損失になること。第三に資金調達の主目的が不明確なことだ」
「つまり、ニッポン放送の取締役は自社の株主の利益に沿わない決定をしたといっていい。もともと株主の利益
を軽視し、自社の株価を安値に放置していたことが今回の事態を招いた根本原因なのに、その反省もなくこんな
ことがまかり通るのは信じられない」
――外国人投資家の反応は。
「日経金融新聞は対抗策が発表された翌日に『勝敗五分五分』との見出しで報じた。当社の海外の営業担当
者にその話を伝えたところ、フジテレビ側が勝つ見込みが五割もあるなんて信じられない、悪い前例になる、海
外ならば絶対に許せないなどと言われた」
――でも、フジテレビ側はライブドアの株式買い集め方法に問題があったと主張している。
「ルールの抜け道を利用したのかもしれないが、一応適法だったと理解している。今後に向けてルール自体を
整備する必要性はあると思う」
――仮処分申請が退けられた場合の影響は。
「七〇〇〇円台だった日経平均株価を一万一〇〇〇円台まで持ち上げてきたのは、ほぼ一手に外国人が買
ってきたからだ。市場を通さずにニッポン放送を子会社化するようなやり方が認められれば、日本は資本主義で
はないという見方も強まる。外国人から売りを招く可能性もある」
「日本のコーポレートガバナンス（企業統治）はこれまで十五年間かかって、ようやく変わってきた。私も『日本
企業は変わった』と投資家に訴えてきた。ライブドアの堀江社長たたきのムードに乗って物事が決まれば、日本
は何も変わっていない、私はウソをついていたということになる」
日本は経営者資本主義と言うことを忘れているこいつは、はよアメリカに帰れ
堀江はエスタブリッシュじゃないから駄目
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:18:11 ID:0D1m1FHf
差止請求がだめになったとき、堀江君はどうなるの？
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:18:26 ID:1jgXEP2n
>>656
経営権が移動するほどの株を取得できることが予め分かってると、ＴＯＢ違反。
経営権が移動するほどの株を取得できることが予め分かってると、ＴＯＢ違反。
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:18:40 ID:tGoUOtQa
>>658
終了。
終了。
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:19:30 ID:hubzNGdx
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:20:16 ID:lvM1TYka
外資が逃げるみたいな事を言う人がいるけど、
今回の件で逃げていく事が無いよ。
本番はこれからなんだから･･･
今回の件で逃げていく事が無いよ。
本番はこれからなんだから･･･
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:20:18 ID:zizkp4sH
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:20:25 ID:uu5rxdF8
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:20:30 ID:59MjXtKX
>>656
お互いに売り買いしましょうという合意だよ
お互いに売り買いしましょうという合意だよ
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:21:18 ID:0D1m1FHf
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:21:24 ID:hgN9Kqdv
>>651
あの池沼フリップのいいわけだろ。
あの池沼フリップのいいわけだろ。
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:21:30 ID:F01CcVrd
取締役会で第三者割当増資を決められるので、
フジテレビを買収さればいように増資シマスタ
アシカラズ 日枝
フジテレビを買収さればいように増資シマスタ
アシカラズ 日枝
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:21:36 ID:TlxHoFcb
一般株主と堀江が泣けば万事解決
フジＴＶは、放送界の雄！
658 まあゆっくり見とけ日本の財界から抹殺される
跳ね返り物の末路だよ
フジＴＶは、放送界の雄！
658 まあゆっくり見とけ日本の財界から抹殺される
跳ね返り物の末路だよ
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:21:39 ID:VdenGxid
>>657
日本企業を食いものにしようとする外資は必死だな
日本企業を食いものにしようとする外資は必死だな
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:21:57 ID:UHXgRpiq
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:22:03 ID:32RdylJq
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:22:19 ID:soGMR4oW
>>658
この件は終わりだね。
一旦、新株が発行されると（確認していないけど、予約権も確か同じ
だった記憶がある）、後で差止めるべきでした、っていっても無効に
ならない。フジが特定第三者であっても、変わらない。
取締役への損賠訴訟に移行して、本当は違法だったから責任をとれ
という争いになる。
他方、フジの側も、今回差止がでてしまうと、タイミング的に２４日の
払込期日までに異議申立か抗告でひっくり返すことができなくなる。
その日を過ぎると、結局、今回の手続が流れるから、地裁で終わり。
この件は終わりだね。
一旦、新株が発行されると（確認していないけど、予約権も確か同じ
だった記憶がある）、後で差止めるべきでした、っていっても無効に
ならない。フジが特定第三者であっても、変わらない。
取締役への損賠訴訟に移行して、本当は違法だったから責任をとれ
という争いになる。
他方、フジの側も、今回差止がでてしまうと、タイミング的に２４日の
払込期日までに異議申立か抗告でひっくり返すことができなくなる。
その日を過ぎると、結局、今回の手続が流れるから、地裁で終わり。
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:22:30 ID:1jgXEP2n
>>661
質問の意味が分からない。
ほりえもんが「まあ、市場内で、」とか「結果として、」って言ってたのは、
買ってるうちに気付いたら３０％超えちゃった、としたいから。
最初から知ってたらＴＯＢ違反。
質問の意味が分からない。
ほりえもんが「まあ、市場内で、」とか「結果として、」って言ってたのは、
買ってるうちに気付いたら３０％超えちゃった、としたいから。
最初から知ってたらＴＯＢ違反。
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:22:34 ID:hubzNGdx
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:22:38 ID:97YVHR/2
＞資産目当ての乗っ取りと
で、どこが悪いの？
あははは。もしかしてサヨ？
で、どこが悪いの？
あははは。もしかしてサヨ？
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:23:03 ID:YdVmbgAh
>>669
真性のキティか
真性のキティか
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:23:14 ID:4XXNSucZ
>>653
証取委（金融庁）
証取委（金融庁）
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:23:19 ID:59MjXtKX
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:23:25 ID:ze3izVt3
>>638
会社に来てる弁護士に世間話ついでに聞いたけど、予約券の発行数が多すぎることだけが
ひっかかるから、少し規模を小さくしてやれという結論になるんじゃないの？っていってた。
要するにフジのライブドア過半数阻止は実現しそうだってよ。
会社に来てる弁護士に世間話ついでに聞いたけど、予約券の発行数が多すぎることだけが
ひっかかるから、少し規模を小さくしてやれという結論になるんじゃないの？っていってた。
要するにフジのライブドア過半数阻止は実現しそうだってよ。
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:23:28 ID:psPaBpdI
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:23:28 ID:1MgS9cuM
時間外取引を駄目だとか言ってるフジはどうなんでしょうか？
結局のところ墓穴なのですかね？
時間外取引自体は違法性がなく、一般的に取引されている
ルールな訳ですよね。
そうだとすると、フジの方が分が悪いということで
結局のところ墓穴なのですかね？
時間外取引自体は違法性がなく、一般的に取引されている
ルールな訳ですよね。
そうだとすると、フジの方が分が悪いということで
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:23:41 ID:TlxHoFcb
外資なんて逃げていい
フジが守れればいい
フジが守れればいい
684 ：名無しさん＠恐縮です ：05/03/01 11:23:42 ID:k6XltLk9
事前合意なくしてわずかな時間に大量株取得するのは現実的に不可能という
ことを過去の事例を挙げて帰納的に証明すればいいんじゃないの？
実際不可能なのはみんな知ってるだろｗ
ことを過去の事例を挙げて帰納的に証明すればいいんじゃないの？
実際不可能なのはみんな知ってるだろｗ
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:23:53 ID:VdenGxid
やはりＧＳは日本の敵だな
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:24:48 ID:59MjXtKX
>>675
そう、だからライブドアも違法の可能性がある
そう、だからライブドアも違法の可能性がある
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:24:53 ID:l6o5iemV
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:24:55 ID:VdenGxid
>>682
状況からいえば堀江も黒だってば
状況からいえば堀江も黒だってば
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:24:56 ID:hubzNGdx
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:25:20 ID:1jgXEP2n
ほりえもん支持の８割はＴＯＢの趣旨を知らないと見た。
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:25:19 ID:QFsFAqCa
■堀江の狙いは「教科書」と産経新聞と正論を潰すこと。
■黒幕は朝日と朝鮮総連。（ＮＨＫ問題を利用した、朝鮮総連による「安倍晋三」潰しの指令と同様）
■堀江の乗っ取りの最終目的は「ニッポン放送→朝鮮中央放送」 「フジテレビ→平壌放送」 「産經新聞→朝鮮労働新聞 」にすること。
◆ 堀江は「新しい歴史教科書」は発行禁止と発言（堀江は在日か？）
「新しい歴史教科書」 http://www.tsukurukai.com/
◆堀江は愛国的な記事を載せる産経新聞を、経済だけを記事にする経済専門新聞に路線変更と発言。
◆堀江は朝日信者。朝日の捏造記事を信じてNHK批判
◆同じく愛国的で日本の誇りである「正論」は廃刊と堀江が発言。
◆「韓国のドラマみたいにｲﾝﾀｰﾈｯﾄで視聴者の意見をもとにシナリオを変えたら面白い」と堀江が発言。
◆ ライブドア支持者→（朝日新聞,民主党の岡田,社民党の福島みずほ,田嶋陽子,筑紫哲也,ﾃﾚﾋﾞ朝日の韓国人ﾃﾞｨﾚｸﾀｰと古館）全員反日のサヨク活動家です。
(´-`).｡ｏO(何かが繋がって見えるような・・・・・・朝鮮総連によるオペレーション、愚民化政策による日本乗っ取りへの布石・・・)
PS：ちなみに、今年は教科書採択の大事な年ですね。 そう言えば、教科書とニッポン放送傘下の扶桑社って（ry
テレビ朝日 サンデープロジェクトの堀江発言のまとめです。
堀江
Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<丶｀∀´> ＜ ウリは生粋の日本人ニダ
（ ） │ ウリのフジテレビ乗っ取りを妨害するのは差別ニダ
｜ ｜ | │ 竹島やｺﾞﾐ餃子を執拗に取り上げるフジが消えればウリ達の思うとおりﾆﾀﾞ
〈＿フ__フ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
■黒幕は朝日と朝鮮総連。（ＮＨＫ問題を利用した、朝鮮総連による「安倍晋三」潰しの指令と同様）
■堀江の乗っ取りの最終目的は「ニッポン放送→朝鮮中央放送」 「フジテレビ→平壌放送」 「産經新聞→朝鮮労働新聞 」にすること。
◆ 堀江は「新しい歴史教科書」は発行禁止と発言（堀江は在日か？）
「新しい歴史教科書」 http://www.tsukurukai.com/
◆堀江は愛国的な記事を載せる産経新聞を、経済だけを記事にする経済専門新聞に路線変更と発言。
◆堀江は朝日信者。朝日の捏造記事を信じてNHK批判
◆同じく愛国的で日本の誇りである「正論」は廃刊と堀江が発言。
◆「韓国のドラマみたいにｲﾝﾀｰﾈｯﾄで視聴者の意見をもとにシナリオを変えたら面白い」と堀江が発言。
◆ ライブドア支持者→（朝日新聞,民主党の岡田,社民党の福島みずほ,田嶋陽子,筑紫哲也,ﾃﾚﾋﾞ朝日の韓国人ﾃﾞｨﾚｸﾀｰと古館）全員反日のサヨク活動家です。
(´-`).｡ｏO(何かが繋がって見えるような・・・・・・朝鮮総連によるオペレーション、愚民化政策による日本乗っ取りへの布石・・・)
PS：ちなみに、今年は教科書採択の大事な年ですね。 そう言えば、教科書とニッポン放送傘下の扶桑社って（ry
テレビ朝日 サンデープロジェクトの堀江発言のまとめです。
堀江
Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<丶｀∀´> ＜ ウリは生粋の日本人ニダ
（ ） │ ウリのフジテレビ乗っ取りを妨害するのは差別ニダ
｜ ｜ | │ 竹島やｺﾞﾐ餃子を執拗に取り上げるフジが消えればウリ達の思うとおりﾆﾀﾞ
〈＿フ__フ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:25:29 ID:y8b/CenE
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:26:07 ID:4XXNSucZ
>>681
そのとおり。証取委がNG出せば終了。
そのとおり。証取委がNG出せば終了。
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:26:07 ID:tGoUOtQa
>>669
>一般株主と堀江が泣けば万事解決
それ、日枝にいって欲しいな。
一般株主はフジの為に泣いてくださいか。
だったら最初から上場なんかするなよ。
ビルと御殿の為に上場して、おいしい思いして、いざとなったら株主を
蔑ろにすると。
やりたい放題ですね?
>一般株主と堀江が泣けば万事解決
それ、日枝にいって欲しいな。
一般株主はフジの為に泣いてくださいか。
だったら最初から上場なんかするなよ。
ビルと御殿の為に上場して、おいしい思いして、いざとなったら株主を
蔑ろにすると。
やりたい放題ですね?
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:26:16 ID:hubzNGdx
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:26:21 ID:59MjXtKX
>>682
事前にお互いがすり合わせての時間外取引なら違法
事前にお互いがすり合わせての時間外取引なら違法
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:26:25 ID:vpRdy5VW
時間外取引うんぬんで騒いでるバカは
条文出せや
どの法律に違反しているのか
そしてどんな処罰があるのか
ちゃんと根拠書け
条文出せや
どの法律に違反しているのか
そしてどんな処罰があるのか
ちゃんと根拠書け
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:26:45 ID:97YVHR/2
＞堀江はエスタブリッシュじゃないから駄目
資本主義の否定ですね（笑 じゃあなんで上場したんだ？（笑
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:26:49 ID:1jgXEP2n
>>689
買える量。
買える量。
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:27:06 ID:l6o5iemV
>>684
仮に事前合意があったとして、市場内の立会外で取引された時それがTOB違反にあるという根拠を聞きたい。
仮に事前合意があったとして、市場内の立会外で取引された時それがTOB違反にあるという根拠を聞きたい。
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:27:34 ID:hubzNGdx
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:27:47 ID:Xcou/SV3
>>673
差し止めが出た後の供託金問題は?
LF乗っ取れてもCX本体の買収には多額の金が掛かるし、大和への貸し株を
取り返さなきゃならないとかハードルは多いぞ?
短期の法律的な勝ち負けとは別件だけど。
差し止めが出た後の供託金問題は?
LF乗っ取れてもCX本体の買収には多額の金が掛かるし、大和への貸し株を
取り返さなきゃならないとかハードルは多いぞ?
短期の法律的な勝ち負けとは別件だけど。
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:28:56 ID:TlxHoFcb
ゴールドマン・サックス証券マネージング・ディレクター キャシー松井氏 >
――今回のニッポン放送の対応をどう評価しているか。
「さまざまな問題があると思うが、特に指摘したい点は三つだ。第一に株主平等原則に反して特定株主だけに
割り当てること。第二に発行決議をした日の時価（二十三日終値六千八百円）に比べて権利行使価格が五千九
百五十円と低く既存株主の損失になること。第三に資金調達の主目的が不明確なことだ」
「つまり、ニッポン放送の取締役は自社の株主の利益に沿わない決定をしたといっていい。もともと株主の利益
を軽視し、自社の株価を安値に放置していたことが今回の事態を招いた根本原因なのに、その反省もなくこんな
ことがまかり通るのは信じられない」
――外国人投資家の反応は。
「日経金融新聞は対抗策が発表された翌日に『勝敗五分五分』との見出しで報じた。当社の海外の営業担当
者にその話を伝えたところ、フジテレビ側が勝つ見込みが五割もあるなんて信じられない、悪い前例になる、海
外ならば絶対に許せないなどと言われた」
――でも、フジテレビ側はライブドアの株式買い集め方法に問題があったと主張している。
「ルールの抜け道を利用したのかもしれないが、一応適法だったと理解している。今後に向けてルール自体を
整備する必要性はあると思う」
――仮処分申請が退けられた場合の影響は。
「七〇〇〇円台だった日経平均株価を一万一〇〇〇円台まで持ち上げてきたのは、ほぼ一手に外国人が買
ってきたからだ。市場を通さずにニッポン放送を子会社化するようなやり方が認められれば、日本は資本主義で
はないという見方も強まる。外国人から売りを招く可能性もある」
「日本のコーポレートガバナンス（企業統治）はこれまで十五年間かかって、ようやく変わってきた。私も『日本
企業は変わった』と投資家に訴えてきた。ライブドアの堀江社長たたきのムードに乗って物事が決まれば、日本
は何も変わっていない、私はウソをついていたということになる」
日本は経営者資本主義と言うことを忘れているこいつは、はよアメリカに帰れ
日経平均が下がる分けない外人が売るだけ、個人投資家に売ればいい
――今回のニッポン放送の対応をどう評価しているか。
「さまざまな問題があると思うが、特に指摘したい点は三つだ。第一に株主平等原則に反して特定株主だけに
割り当てること。第二に発行決議をした日の時価（二十三日終値六千八百円）に比べて権利行使価格が五千九
百五十円と低く既存株主の損失になること。第三に資金調達の主目的が不明確なことだ」
「つまり、ニッポン放送の取締役は自社の株主の利益に沿わない決定をしたといっていい。もともと株主の利益
を軽視し、自社の株価を安値に放置していたことが今回の事態を招いた根本原因なのに、その反省もなくこんな
ことがまかり通るのは信じられない」
――外国人投資家の反応は。
「日経金融新聞は対抗策が発表された翌日に『勝敗五分五分』との見出しで報じた。当社の海外の営業担当
者にその話を伝えたところ、フジテレビ側が勝つ見込みが五割もあるなんて信じられない、悪い前例になる、海
外ならば絶対に許せないなどと言われた」
――でも、フジテレビ側はライブドアの株式買い集め方法に問題があったと主張している。
「ルールの抜け道を利用したのかもしれないが、一応適法だったと理解している。今後に向けてルール自体を
整備する必要性はあると思う」
――仮処分申請が退けられた場合の影響は。
「七〇〇〇円台だった日経平均株価を一万一〇〇〇円台まで持ち上げてきたのは、ほぼ一手に外国人が買
ってきたからだ。市場を通さずにニッポン放送を子会社化するようなやり方が認められれば、日本は資本主義で
はないという見方も強まる。外国人から売りを招く可能性もある」
「日本のコーポレートガバナンス（企業統治）はこれまで十五年間かかって、ようやく変わってきた。私も『日本
企業は変わった』と投資家に訴えてきた。ライブドアの堀江社長たたきのムードに乗って物事が決まれば、日本
は何も変わっていない、私はウソをついていたということになる」
日本は経営者資本主義と言うことを忘れているこいつは、はよアメリカに帰れ
日経平均が下がる分けない外人が売るだけ、個人投資家に売ればいい
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:28:58 ID:hubzNGdx
>>699
買える量をどうやって知れるわけ？
買える量をどうやって知れるわけ？
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:29:06 ID:VdenGxid
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:29:11 ID:soGMR4oW
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:29:16 ID:1jgXEP2n
>>700
その場合はＴＯＢにしなきゃいけない。
その場合はＴＯＢにしなきゃいけない。
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:29:20 ID:uu5rxdF8
>>700
TOB違反じゃなくて証券取引法違反じゃねえの？
TOB違反じゃなくて証券取引法違反じゃねえの？
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:29:24 ID:97YVHR/2
ここで粘着質にLD叩いているやつ＝洗脳されたネットウヨ＝実は資本主義を否定する共産主義者
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:29:25 ID:nWa8eY5D
おい、ホントに事前合意の違法性について
理解せずに堀江氏を擁護してる奴がいるなｗ
頼むからちょっとは勉強しようぜ
理解せずに堀江氏を擁護してる奴がいるなｗ
頼むからちょっとは勉強しようぜ
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:29:34 ID:59MjXtKX
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:30:05 ID:6J292Ua6
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:30:27 ID:OcGlpcpz
>>704
売ってもらう約束しておいてさも偶然に取引が成立したようにすることじゃないの？
売ってもらう約束しておいてさも偶然に取引が成立したようにすることじゃないの？
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:30:51 ID:l6o5iemV
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:30:52 ID:59MjXtKX
>>709
ほりえは賤民資本主義、近代資本主義とは違う
ほりえは賤民資本主義、近代資本主義とは違う
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:30:52 ID:wOj6iUNw
今日は新株予約権発行差し止めの第１回審尋あるから
ＬＤ社員も必死になるわな
ＬＤ社員も必死になるわな
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:31:01 ID:1jgXEP2n
>>704
リーマンがアメリカとカナダの投資会社がこの日に大量に出すとリークすると知れる。
リーマンがアメリカとカナダの投資会社がこの日に大量に出すとリークすると知れる。
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:31:04 ID:uTdVnY6r
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:31:23 ID:zizkp4sH
>>714
事前合意はインサイダーじゃないの？
事前合意はインサイダーじゃないの？
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:31:36 ID:4XXNSucZ
>>710
まあ、ここは株板じゃないんで、しょうがないでしょ（ｗ
まあ、ここは株板じゃないんで、しょうがないでしょ（ｗ
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:31:35 ID:1PwRPZXC
http://blog.livedoor.jp/hirox1492/archives/15211351.html ひろゆきの元祖しゃちょう日記
フジテレビが必死になる理由ってなんだろう？
そんなわけで、「TOBにどれくらいの株主が応じたか？」という情報を知っている人と知らない人で、
不利な状況が発生する可能性があるので、TOB中は状況については黙ってるという信義則が出来上がったわけですね。
ところが、先日、こんなニュースが流れたわけです。
「フジ、３３％前後確保へ ニッポン放送株」
ニッポン放送株の株式公開買い付け（ＴＯＢ）を実施しているフジテレビジョンが、
議決権比率で３３％前後を確保する見通しとなった。
８．６２％分を保有する大和証券ＳＭＢＣがフジに株を売却する方針を固めたほか、
フジと取引関係にある安定株主もフジへの売却に応じる見通しとなったためだ。
TOBを仕掛けるフジテレビは証券のエキスパートではないので、
「情報漏らしちゃった。ゴメンネ」で済むかもしれませんが、大和証券ＳＭＢＣが絡んでるとちょっと疑問です。
証券業のエキスパートなのにルールを破ってるわけですね。
ところで、ライブドアとフジテレビの争いが始まったころの週刊新潮に下記のような記事があったようです。
●週刊新潮に「ホリエモンの破産の危機」
明日発売の週刊新潮のの早刷りによるとホリエモンの意図はことごとく実現不可能と一蹴されている。
しかもフジへの対抗策は「机上の空論」とまで酷評されている。
「http://www4.diary.ne.jp/user/429793/
増資による株式の希釈化は、「机上の空論」とまで言われているのですね。
ところが、増資ではなく、フジテレビに株をあげちゃうというのはそれよりも酷い手段なわけですが、
フジテレビはそれに手を出したわけです。
フジテレビ側に余裕があるのであれば、こんなきわどい手段を取る必要はないわけですが、
なりふり構わず際どい手段をとらなければいけない状況なんだろうなぁ、、と思ったりします。
フジテレビが必死になる理由ってなんだろう？
そんなわけで、「TOBにどれくらいの株主が応じたか？」という情報を知っている人と知らない人で、
不利な状況が発生する可能性があるので、TOB中は状況については黙ってるという信義則が出来上がったわけですね。
ところが、先日、こんなニュースが流れたわけです。
「フジ、３３％前後確保へ ニッポン放送株」
ニッポン放送株の株式公開買い付け（ＴＯＢ）を実施しているフジテレビジョンが、
議決権比率で３３％前後を確保する見通しとなった。
８．６２％分を保有する大和証券ＳＭＢＣがフジに株を売却する方針を固めたほか、
フジと取引関係にある安定株主もフジへの売却に応じる見通しとなったためだ。
TOBを仕掛けるフジテレビは証券のエキスパートではないので、
「情報漏らしちゃった。ゴメンネ」で済むかもしれませんが、大和証券ＳＭＢＣが絡んでるとちょっと疑問です。
証券業のエキスパートなのにルールを破ってるわけですね。
ところで、ライブドアとフジテレビの争いが始まったころの週刊新潮に下記のような記事があったようです。
●週刊新潮に「ホリエモンの破産の危機」
明日発売の週刊新潮のの早刷りによるとホリエモンの意図はことごとく実現不可能と一蹴されている。
しかもフジへの対抗策は「机上の空論」とまで酷評されている。
「http://www4.diary.ne.jp/user/429793/
増資による株式の希釈化は、「机上の空論」とまで言われているのですね。
ところが、増資ではなく、フジテレビに株をあげちゃうというのはそれよりも酷い手段なわけですが、
フジテレビはそれに手を出したわけです。
フジテレビ側に余裕があるのであれば、こんなきわどい手段を取る必要はないわけですが、
なりふり構わず際どい手段をとらなければいけない状況なんだろうなぁ、、と思ったりします。
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:31:39 ID:TlxHoFcb
697
外人と若者はしたらいけない
トヨタ自動車やソニーは時間外取引頻繁にやってるけど
素通り
つまり、堀江はエリートじゃないから駄目
日本は大企業のために存在する
個人投資家はギャンブラーだから株に投資した時点から自分が悪い
外人と若者はしたらいけない
トヨタ自動車やソニーは時間外取引頻繁にやってるけど
素通り
つまり、堀江はエリートじゃないから駄目
日本は大企業のために存在する
個人投資家はギャンブラーだから株に投資した時点から自分が悪い
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:31:52 ID:ze3izVt3
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:32:08 ID:VdenGxid
>>709
こんにちの資本主義は本来の資本主義を否定してますがなにか？
こんにちの資本主義は本来の資本主義を否定してますがなにか？
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:32:17 ID:59MjXtKX
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:32:18 ID:tGoUOtQa
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:32:31 ID:EniGBgN5
買収するための増資とされないための増資どちらが悪いの？
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:32:47 ID:1MgS9cuM
鹿内一族を追い出して、油断してたのかな？
脇が甘かったなぁ
今更、自民に恩売ってるようだけど
この恩はどのように支払われるのか？
すくなくとも結果はどうであれ、堀江の決断には好意を感じるよ
あと、サンケイの極右路線も好きだし、対中国をどんどんやってもらいたい
から日枝でもいいや
脇が甘かったなぁ
今更、自民に恩売ってるようだけど
この恩はどのように支払われるのか？
すくなくとも結果はどうであれ、堀江の決断には好意を感じるよ
あと、サンケイの極右路線も好きだし、対中国をどんどんやってもらいたい
から日枝でもいいや
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:33:09 ID:l6o5iemV
>>719
今回は市場操縦が目的ではないでしょう。LDは利益も得ていない。
今回は市場操縦が目的ではないでしょう。LDは利益も得ていない。
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:33:12 ID:VdenGxid
>>722
TOB中にやってるのか？ｗ
TOB中にやってるのか？ｗ
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:33:26 ID:1jgXEP2n
たぶん、片方の当事者がリーマンだから、
そこにはあまり触れるなという圧力がかかってると思われ。
そのかわり新株を通すと。全て調整済み。
そこにはあまり触れるなという圧力がかかってると思われ。
そのかわり新株を通すと。全て調整済み。
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:34:02 ID:tGoUOtQa
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:34:25 ID:soGMR4oW
>>702
担保の問題は残るよ。金額はどうなるか分からないけど。
それにフジ株の話も含め、将来的にＬＤが有利とはとても
いえないと思うよ。法律から離れるけど。
地裁で終わりという話は、ニッポン放送に限った話。
もし、地裁でＬＤが勝てば、話したとおり、取締役選任まで
行ってしまう（ＬＤが３月３１日までに単独で過半数、または
総会までに委任状で５１％を確保していた場合）。
新株予約権の発行手続が失効しちゃうから。
担保の問題は残るよ。金額はどうなるか分からないけど。
それにフジ株の話も含め、将来的にＬＤが有利とはとても
いえないと思うよ。法律から離れるけど。
地裁で終わりという話は、ニッポン放送に限った話。
もし、地裁でＬＤが勝てば、話したとおり、取締役選任まで
行ってしまう（ＬＤが３月３１日までに単独で過半数、または
総会までに委任状で５１％を確保していた場合）。
新株予約権の発行手続が失効しちゃうから。
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:34:30 ID:hubzNGdx
>>725
TOB中にその価格より売れるなら売りたいんじゃないの？
TOB中にその価格より売れるなら売りたいんじゃないの？
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:34:32 ID:VdenGxid
>>725
糞政治家以下の答弁ですな
糞政治家以下の答弁ですな
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:34:32 ID:aC1h9VB2
差し止めできなくてもいいんだよ。フジはね。
経営権を握るための増資は駄目という判決さえ出れば
ホリエはニホン放送からフジを排除できなくなる。
つまり ただのラジオ会社をゲットするのに８００億つかった馬鹿ということ。
経営権を握るための増資は駄目という判決さえ出れば
ホリエはニホン放送からフジを排除できなくなる。
つまり ただのラジオ会社をゲットするのに８００億つかった馬鹿ということ。
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:34:48 ID:YdVmbgAh
>>723
もう少しお勉強しようね
もう少しお勉強しようね
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:34:53 ID:97YVHR/2
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:34:56 ID:VzwVpvkD
今日の午後、裁判所からの審尋
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:35:18 ID:59MjXtKX
>>732
鹿内家はもう関係ないだろ？株主じゃないんだから
鹿内家はもう関係ないだろ？株主じゃないんだから
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:35:42 ID:vpRdy5VW
時間外取引うんぬんで騒いでるバカは
条文出せや
どの法律に違反しているのか
そしてどんな処罰があるのか
ちゃんと根拠書け
条文出せや
どの法律に違反しているのか
そしてどんな処罰があるのか
ちゃんと根拠書け
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:35:44 ID:4XXNSucZ
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:35:46 ID:PCONzUVq
そもそも、TOBの下方修正自体がメチャメチャ違法行為ちゃうの？
法律に明記してあるじゃねーかよ
法律に明記してあるじゃねーかよ
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:35:53 ID:bs0JaZkT
一番問題となるのは、ライブドアの時間外取引で事前合議があったかどうかだ。
これが違法と認定されるとこれまでの取得は全て無効と成り、一見落着。
これが違法と認定されるとこれまでの取得は全て無効と成り、一見落着。
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:36:04 ID:N8/K+TQc
ライブドアの資金調達に関して、
国税庁の査察が入る…？かもという話を聞いたが。
会社の収支報告から見て、株の買いつけ資金が
税金逃れをしていた隠し資産があるのでは？というのが
根拠らしいが。
話の真偽はいずれはっきりするだろうけど。
国税庁の査察が入る…？かもという話を聞いたが。
会社の収支報告から見て、株の買いつけ資金が
税金逃れをしていた隠し資産があるのでは？というのが
根拠らしいが。
話の真偽はいずれはっきりするだろうけど。
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:36:21 ID:tGoUOtQa
>>740
横領御殿ってしってる?
横領御殿ってしってる?
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:36:36 ID:y8b/CenE
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:37:01 ID:hubzNGdx
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:37:03 ID:tGoUOtQa
>>747
邪魔。
邪魔。
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:37:06 ID:ze3izVt3
社員必死すぎｗ
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:37:50 ID:vpRdy5VW
時間外取引うんぬんで騒いでるバカは
条文出せや
どの法律に違反しているのか
そしてどんな処罰があるのか
ちゃんと根拠書け
条文出せや
どの法律に違反しているのか
そしてどんな処罰があるのか
ちゃんと根拠書け
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:38:15 ID:lPiQR/sn
豚必死だなｗｗｗｗ
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:38:38 ID:ze3izVt3
大方の予想はフジサンケイの正当防衛で差し止め不可となっております。
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:39:00 ID:VdenGxid
>>751
ＬＤ関係の人？
ＬＤ関係の人？
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:39:10 ID:psPaBpdI
時間外取引が違法って誰もいってないでしょ。
事前合意があったかどうかが問題ってだけで。
事前合意があったかどうかが問題ってだけで。
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:39:28 ID:kCdgr3/0
フジテレビは知能指数低いなぁ。やっぱコネ入社ばかりだと会社はダメになるね。
今までは規制で守られていただけだったんだね。
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:39:28 ID:Xcou/SV3
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:39:39 ID:hDp8xdIQ
どっち勝つの？
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:39:42 ID:59MjXtKX
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:39:46 ID:hgN9Kqdv
>>743
またあほが
またあほが
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:39:57 ID:ubCPg8/2
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:40:00 ID:tCBAAFBG
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:40:00 ID:mK0kMDq/
>>607
キャシーって最近テレビでみないと思ったら
証券業界に行ってたのか。
あの太ったおばさんだよな。
>>710
事前合意なんてしてるわけないだろ。
知ってたのは証券会社。
堀江は知らない。
だから問題なし。
証券会社は知ってても問題なし。売買の当事者じゃなくて単なる仲介だから。
OK?
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:40:02 ID:TCFvvSE5
公平に判断すると、豚信者の負け。言葉遣いも書いてる内容も豚同様にレベルが低い。
「合法なんだよ」とかじゃなくて、合法な理由を書いてよ。豚信者の皆さんというか
糞、デイトレーダーの皆さん、。」
「合法なんだよ」とかじゃなくて、合法な理由を書いてよ。豚信者の皆さんというか
糞、デイトレーダーの皆さん、。」
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:40:09 ID:97YVHR/2
＞そもそも、TOBの下方修正自体がメチャメチャ違法行為ちゃうの？
その通り。
さらにはTOB期間中に株価を下げるためのフジTVとニッポン放送経営陣で仕組んだ
虚偽説明（２８００億スタジオ建設）と特別背任行為（議決付き株式消費貸借行為）
その通り。
さらにはTOB期間中に株価を下げるためのフジTVとニッポン放送経営陣で仕組んだ
虚偽説明（２８００億スタジオ建設）と特別背任行為（議決付き株式消費貸借行為）
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:40:20 ID:tGoUOtQa
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:40:45 ID:y8b/CenE
そもそも、5%は事前に市場で買い集めていて、ライブドアが時間外で取得したのは29%だから
例え事前の契約で市場外取引と認定されても1／3移動の規制には引っ掛からないとサンプロでは申しておりました。
例え事前の契約で市場外取引と認定されても1／3移動の規制には引っ掛からないとサンプロでは申しておりました。
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:40:55 ID:mpsGTPca
>>758
フジ
フジ
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:41:06 ID:bBqHpH6n
>>755
だから、事前取引が発覚したら全てが根底から崩れる。
だから、事前取引が発覚したら全てが根底から崩れる。
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:41:07 ID:UagEnBp7
>>3 >>104
タイトルがニッポン放送なんだから本文もフジじゃなくてニッポン放送にした方がいいんじゃない？
まあ客観的に見てフジが裏で指示したように見えなくもないが、さすがにそんな証拠は出ないだろうし、
実際のとこフジが頼まなくてもニッポン放送の方にも一応ライブドアに乗っ取られたくない動機あるし。
タイトルがニッポン放送なんだから本文もフジじゃなくてニッポン放送にした方がいいんじゃない？
まあ客観的に見てフジが裏で指示したように見えなくもないが、さすがにそんな証拠は出ないだろうし、
実際のとこフジが頼まなくてもニッポン放送の方にも一応ライブドアに乗っ取られたくない動機あるし。
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:41:14 ID:VdenGxid
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:41:25 ID:l6o5iemV
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:41:28 ID:E8LCe1Ih
お股をおっぴろげて『お金を払えばだれでもやらせてあげるわよ！』って
言ってたのに、お金を払ったとたんに、その女の檀那だと名乗る男が現れて
『誰の女に手を出しとんじゃーっ！ 許さへんぞっ！』って殴られた。
お股をおっぴろげてた女は、急に身なりを整えて、檀那にしなだれかかって
『この男ひどいのよ！ 私と無理やりやろうとしたの。こらしめてあげて』
なんて言い出す始末。
フジテレビはテレビ局ではなく『美人局』
言ってたのに、お金を払ったとたんに、その女の檀那だと名乗る男が現れて
『誰の女に手を出しとんじゃーっ！ 許さへんぞっ！』って殴られた。
お股をおっぴろげてた女は、急に身なりを整えて、檀那にしなだれかかって
『この男ひどいのよ！ 私と無理やりやろうとしたの。こらしめてあげて』
なんて言い出す始末。
フジテレビはテレビ局ではなく『美人局』
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:41:33 ID:lvM1TYka
ぶっちゃけ焦土作戦見たいな。
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:41:42 ID:rScuS1Yl
そもそもTOBをしてもいないのに過半数を取得するとマスコミ上で発言しまくって
株価は一時ストップ高なんだから相場操縦に当たり証取法違反なのではないか。
こういう類の証取法違反疑惑発言が多数あるのだが、それがスルーされている
のが不思議。
株価は一時ストップ高なんだから相場操縦に当たり証取法違反なのではないか。
こういう類の証取法違反疑惑発言が多数あるのだが、それがスルーされている
のが不思議。
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:41:42 ID:6J292Ua6
日本企業に交戦権はありません
憲法に書いてあります
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:41:53 ID:YdVmbgAh
稗田ってバカ？
安心して株が買えるようにだって
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
安心して株が買えるようにだって
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:41:55 ID:KxRP2BCz
私「最後に聞くけど、君はなんで堀江氏の会社をやめたの？」
Ｋ「ある日真面目な顔で飲み屋で堀江氏に言われたんだ。
『Ｋさん。知ってますか？僕はね、死なないんですよ』
その時俺はついていけないと思ったんだ。」
http://d.hatena.ne.jp/kibashiri/20050223/1109117123
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:41:57 ID:xayPgEX5
ライブドアの違法取得を認めて差止めも認める。
これが一番すっきりする構成だな。あとは金融庁に
委ねると・・・
これが一番すっきりする構成だな。あとは金融庁に
委ねると・・・
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:42:33 ID:tCBAAFBG
つーか法律板で議論すれば？
結局わかんねヤツ同士で話しても・・
結局わかんねヤツ同士で話しても・・
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:42:49 ID:A7XnFGkz
だいたい外資の買収目的での株投資は０．１％以下程度。
ほとんどは利潤を得るための投資に過ぎない。
リーマンも利益さえ得れば本望であり買収なんて夢にも思っていない。
今回の新株予約権が認められても、日本に投資する価値があれば外資は金を出す。
ほとんどは利潤を得るための投資に過ぎない。
リーマンも利益さえ得れば本望であり買収なんて夢にも思っていない。
今回の新株予約権が認められても、日本に投資する価値があれば外資は金を出す。
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:43:01 ID:Xcou/SV3
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:43:03 ID:ltsDoUjj
そろそろ誰かまとめスレの原型つくってくれないかなぁ。
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:43:05 ID:xayPgEX5
正当防衛って・・・
馬鹿丸出しだなｗ
馬鹿丸出しだなｗ
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:43:03 ID:0mYnBY05
今回はアメリカなどでは禁止されている法の抜け道を使って株の買い占めが行われたわけだ。
つまり日本の法律に潜む構造的なバグを付いてウイルスが侵入したみたいなもの。
他人事であれば「そんなウイルス作る人もいるんだ。すごいなあ。」なんて笑い話
ですむが、感染した当事者（フジ）にとっては最悪の事態だ。
つまり日本の法律に潜む構造的なバグを付いてウイルスが侵入したみたいなもの。
他人事であれば「そんなウイルス作る人もいるんだ。すごいなあ。」なんて笑い話
ですむが、感染した当事者（フジ）にとっては最悪の事態だ。
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:43:10 ID:hubzNGdx
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:43:26 ID:vpRdy5VW
条文出せや
どの法律に違反しているのか
そしてどんな処罰があるのか
ちゃんと根拠書け
どの法律に違反しているのか
そしてどんな処罰があるのか
ちゃんと根拠書け
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:43:32 ID:CLceeWCn
確かに豚のせいで家族もろとも路頭に迷うかもしれんライブの
社員には同情するな。フジに負ければリストラ必至になるだろうし。
漏れとしては豚がﾄﾝでくれるだけでいい。
社員には同情するな。フジに負ければリストラ必至になるだろうし。
漏れとしては豚がﾄﾝでくれるだけでいい。
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:43:33 ID:Z6RTCcw0
ライブもう詰まれてるだろ？
もし新株予約権の差し止めの仮請求が通っても
信託金だけで２６００億の５％だから１３０億必要と思うけど違うか？
今現在ですら資産が無いので子会社を売って資産を作ってる状況なのに
信託金で株を買う金すら無くなると見た ライブ側は
もし新株予約権の差し止めの仮請求が通っても
信託金だけで２６００億の５％だから１３０億必要と思うけど違うか？
今現在ですら資産が無いので子会社を売って資産を作ってる状況なのに
信託金で株を買う金すら無くなると見た ライブ側は
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:43:35 ID:Ojs9Clot
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:43:42 ID:6GOnUU8c
>>779
金融庁が事前に違法じゃないって言ったんだけど＞ライブドアの時間外取引
金融庁が事前に違法じゃないって言ったんだけど＞ライブドアの時間外取引
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:43:43 ID:TCFvvSE5
事前合意の時間外取引が認定されても30％未満だったらスルーなの？
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:43:58 ID:97YVHR/2
日枝と亀淵にそろばん勘定はないだろう。
こういうのがTOBなんか始めると・・・・（笑）
こういうのがTOBなんか始めると・・・・（笑）
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:44:31 ID:ITiipd/B
ようするに法の抜け道を探せば、何でも許されると言う事か！
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:44:36 ID:1QTYvaml
ライブドアの時間外取引が事前合議有りの市場外とみなされた場合に違法と言われる根拠。
下記の条文により、ライブドアは1〜5の適用除外例すべてに当てはまらずTOBの義務がある
第27条の２ その株券、新株予約権付社債券その他の有価証券で政令で定めるもの
（以下この章及び第27条の30の11（第４項を除く。）において「株券等」という。）
について有価証券報告書を提出しなければならない発行者の株券等につき、当該発
行者以外の者による取引所有価証券市場外における買付け等（株券等の買付けその他
の有償の譲受けをいい、これに類するものとして政令で定めるものを含む。以下この
節において同じ。）は、公開買付けによらなければならない。ただし、次に掲げる株
券等の買付け等については、この限りでない。
1．取引所有価証券市場における有価証券の売買等に準ずるものとして政令で定める
取引による株券等の買付け等
2．新株予約権を有する者が当該新株引受権を行使することにより行う株券等の買付け等
その他の政令で定める株券等の買付け等
3．当該買付け等の後におけるその者の所有（これに準ずるものとして政令で定める場合を
含む。以下この節において同じ。）に係る株券等の株券等所有割合がその者の特別関係者
（第７項第１号に掲げる者については、内閣府令で定める者を除く。次号において同じ。）
の株券等所有割合と合計して100分の５を超えない場合における当該株券等の買付け等
4．著しく少数の者から株券等の買付け等を行うものとして政令で定める場合における株券等
の買付け等（当該株券等の買付け等を行う者及びその特別関係者の株券等所有割合の合計が
３分の１を超えない場合に限る。）
5．株券等の買付け等を行う者がその者の特別関係者（第７項第１号に掲げる者のうち内閣府令
で定めるものに限る。）から行う株券等の買付け等その他政令で定める株券等の買付け等
下記の条文により、ライブドアは1〜5の適用除外例すべてに当てはまらずTOBの義務がある
第27条の２ その株券、新株予約権付社債券その他の有価証券で政令で定めるもの
（以下この章及び第27条の30の11（第４項を除く。）において「株券等」という。）
について有価証券報告書を提出しなければならない発行者の株券等につき、当該発
行者以外の者による取引所有価証券市場外における買付け等（株券等の買付けその他
の有償の譲受けをいい、これに類するものとして政令で定めるものを含む。以下この
節において同じ。）は、公開買付けによらなければならない。ただし、次に掲げる株
券等の買付け等については、この限りでない。
1．取引所有価証券市場における有価証券の売買等に準ずるものとして政令で定める
取引による株券等の買付け等
2．新株予約権を有する者が当該新株引受権を行使することにより行う株券等の買付け等
その他の政令で定める株券等の買付け等
3．当該買付け等の後におけるその者の所有（これに準ずるものとして政令で定める場合を
含む。以下この節において同じ。）に係る株券等の株券等所有割合がその者の特別関係者
（第７項第１号に掲げる者については、内閣府令で定める者を除く。次号において同じ。）
の株券等所有割合と合計して100分の５を超えない場合における当該株券等の買付け等
4．著しく少数の者から株券等の買付け等を行うものとして政令で定める場合における株券等
の買付け等（当該株券等の買付け等を行う者及びその特別関係者の株券等所有割合の合計が
３分の１を超えない場合に限る。）
5．株券等の買付け等を行う者がその者の特別関係者（第７項第１号に掲げる者のうち内閣府令
で定めるものに限る。）から行う株券等の買付け等その他政令で定める株券等の買付け等
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:44:37 ID:qSIs/fm8
つうか、ＬＤがフジサンケイグループを掌握したら、またどこかを買収するぞ。
フジの資産をもってすれば、他の大企業買収も十分ありうる。
たとえば「電力とメディアのシナジー」と言い出して東電とかを乗っ取るかもしれん。
ヘタすれば、日本企業のほぼすべてを牛耳るということがあるかも。
ＬＤを応援する奴らは、明日はわが身つーことがわからないのかね。
フジの資産をもってすれば、他の大企業買収も十分ありうる。
たとえば「電力とメディアのシナジー」と言い出して東電とかを乗っ取るかもしれん。
ヘタすれば、日本企業のほぼすべてを牛耳るということがあるかも。
ＬＤを応援する奴らは、明日はわが身つーことがわからないのかね。
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:44:40 ID:k777bSVO
livedoor 堀江社長の時事放談
http://docs.livedoor.com/kaiken3.html
http://docs.livedoor.com/kaiken3.html
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:44:42 ID:vpRdy5VW
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:45:04 ID:ze3izVt3
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:45:04 ID:tCBAAFBG
根っこは
ニッポン放送が
おもいっきり上場してるわけで
正当防衛ってなに？
ニッポン放送が
おもいっきり上場してるわけで
正当防衛ってなに？
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:45:10 ID:1EgPZLzK
>>791
金融庁は答えないよ。豚ちゃんが勝手に言ってるだけ。
金融庁は答えないよ。豚ちゃんが勝手に言ってるだけ。
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:45:10 ID:Pcn3Y5I3
>>787
証取法27条の2
証取法27条の2
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:45:14 ID:psPaBpdI
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:45:15 ID:1jgXEP2n
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:45:27 ID:lvM1TYka
>>793
普通に考えれば大和の言いなりでしょ。
普通に考えれば大和の言いなりでしょ。
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:45:36 ID:Xcou/SV3
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:45:38 ID:VdenGxid
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:45:52 ID:xayPgEX5
＞791
事前の合意を認定すればいいだけ。
事前の合意を認定すればいいだけ。
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:46:01 ID:tGoUOtQa
>>780
ここに最近沸いているのはν即とかの釣氏や産経厨だろ。
なんの参考にもならない釣と煽りの列挙が続いている。
それは市況板も同じ。
糞スレ化したというが傍目から解るようでは、誘導も糞もないってことさ。
ま、以降ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
↓
ここに最近沸いているのはν即とかの釣氏や産経厨だろ。
なんの参考にもならない釣と煽りの列挙が続いている。
それは市況板も同じ。
糞スレ化したというが傍目から解るようでは、誘導も糞もないってことさ。
ま、以降ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
↓
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:46:25 ID:BlN9ndHU
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:46:29 ID:6GOnUU8c
>>806
あら、そうだったの。
あら、そうだったの。
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:46:36 ID:Ojs9Clot
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:46:38 ID:ITiipd/B
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:46:47 ID:dahVijC/
フジも産経も買収すべき
産経の偏向報道姿勢を正せるのは堀江さんくらいしかいない
産経の偏向報道姿勢を正せるのは堀江さんくらいしかいない
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:46:51 ID:qU41IiqX
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:47:41 ID:uu5rxdF8
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:47:48 ID:qSIs/fm8
>>814
ＬＤ社員乙。
ＬＤ社員乙。
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:48:00 ID:1EgPZLzK
どっちが勝つんだよ。早く教えろ。
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:48:25 ID:ze3izVt3
>>814
ライブドア社員っつーか朝鮮総連だろ。
ライブドア社員っつーか朝鮮総連だろ。
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:48:35 ID:l6o5iemV
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:48:42 ID:tCBAAFBG
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:48:42 ID:VdenGxid
>>815
時間外そのものはね。
時間外そのものはね。
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:48:44 ID:6GOnUU8c
>>818
市場の回答はフジの負け。でも、ライブドアが勝つのかどうかはまだ先の話。
市場の回答はフジの負け。でも、ライブドアが勝つのかどうかはまだ先の話。
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:48:52 ID:Z6RTCcw0
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:48:59 ID:TlxHoFcb
790
大量に株を持っていいのは経営者にとって都合のいい人だけという
ルールを知らない人が多すぎる
資本主義原理主義が増えてオカシクナッタヨ
その代表が堀江や三木谷や孫やヒルズ族だろ
大量に株を持っていいのは経営者にとって都合のいい人だけという
ルールを知らない人が多すぎる
資本主義原理主義が増えてオカシクナッタヨ
その代表が堀江や三木谷や孫やヒルズ族だろ
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:49:03 ID:E8LCe1Ih
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:49:13 ID:VdenGxid
>>816
刑法
刑法
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:49:30 ID:ze3izVt3
誰もオレに反論できない。
ひょっとするとフジサンケイは圧勝するかもしれない。
ひょっとするとフジサンケイは圧勝するかもしれない。
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:49:36 ID:soGMR4oW
>>789
何度か出た話だけど、今回の新株予約権、実際にフジが
どれだけ行使するか、全然、決まっていない。
予約権自体は１６０億円弱。その内、どれだけ行使するかは
フジとＬＤの取得株式数にに併せた話。
それすら、ニッポン放送にしてみれば、フジが行使してくれる
だろうからお金が入ってくるだろうとの期待。
一旦払われる１６０億の予約権もコールオプション付で不行使の
分は払い戻しアリ。
２６００億円を基準に数値を出すには、難しい事案だろうね。
何度か出た話だけど、今回の新株予約権、実際にフジが
どれだけ行使するか、全然、決まっていない。
予約権自体は１６０億円弱。その内、どれだけ行使するかは
フジとＬＤの取得株式数にに併せた話。
それすら、ニッポン放送にしてみれば、フジが行使してくれる
だろうからお金が入ってくるだろうとの期待。
一旦払われる１６０億の予約権もコールオプション付で不行使の
分は払い戻しアリ。
２６００億円を基準に数値を出すには、難しい事案だろうね。
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:49:39 ID:3lueDJp7
公共、公共ていうなら最初から上場するなよ
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:49:41 ID:kduf7jVt
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:49:48 ID:xayPgEX5
民法にも正当防衛はあるがこういった場面で使われる法理じゃないわな。
こういう企業防衛は基本的には認められないのが今までの流れ。
こういう企業防衛は基本的には認められないのが今までの流れ。
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:49:50 ID:MhSxwKnr
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:49:52 ID:lvM1TYka
最終手段LF社員、全引取りと言うのがあるな。
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:50:06 ID:tCBAAFBG
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:50:21 ID:1jgXEP2n
>>823
その場合はリーマンの勝ち。いずれにせよライブドアの勝ちはない。
その場合はリーマンの勝ち。いずれにせよライブドアの勝ちはない。
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:50:36 ID:ltsDoUjj
>>825
慣れないカキコ乙
慣れないカキコ乙
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:51:05 ID:qSIs/fm8
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:51:06 ID:MhSxwKnr
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:51:21 ID:hgN9Kqdv
>>779
やっぱり?
やっぱり?
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:51:21 ID:6GOnUU8c
証券業に近いような人のコメントほど、フジに不快感を持ってるように見えるのは俺だけ？
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:51:22 ID:NgXsyoDE
ライブドアを買収してしまえ
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:51:24 ID:Xcou/SV3
>>830
だから現状が鹿内家支配からの脱却過程であると何度言ったら（ry
だから現状が鹿内家支配からの脱却過程であると何度言ったら（ry
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:51:54 ID:VdenGxid
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:52:10 ID:qU41IiqX
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:52:12 ID:uu5rxdF8
てか刑法上の正当防衛が適用される場面か？これ？
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:52:16 ID:rScuS1Yl
>>791
金融庁は未だ正式コメントを出していない。
それにライブドアは匿名で聞いたと言っているので、そもそも確認したという事実が
確認されてない。よってライブドアがそう言っているということに過ぎない。
金融庁は未だ正式コメントを出していない。
それにライブドアは匿名で聞いたと言っているので、そもそも確認したという事実が
確認されてない。よってライブドアがそう言っているということに過ぎない。
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:52:18 ID:1QTYvaml
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:52:21 ID:1EgPZLzK
市場的にはフジもライブドアも五分五分だな。
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:52:44 ID:6GOnUU8c
ところで、民放って公器と言えるようなことやってんのか？
どっちかっつうと、ライブドアにやらせた方がおもしろかったりするんじゃないのか？
経営手腕は横に置いておいた場合。
どっちかっつうと、ライブドアにやらせた方がおもしろかったりするんじゃないのか？
経営手腕は横に置いておいた場合。
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:52:52 ID:TlxHoFcb
ゴールドマン・サックス証券マネージング・ディレクター キャシー松井氏 >
――今回のニッポン放送の対応をどう評価しているか。
「さまざまな問題があると思うが、特に指摘したい点は三つだ。第一に株主平等原則に反して特定株主だけに
割り当てること。第二に発行決議をした日の時価（二十三日終値六千八百円）に比べて権利行使価格が五千九
百五十円と低く既存株主の損失になること。第三に資金調達の主目的が不明確なことだ」
「つまり、ニッポン放送の取締役は自社の株主の利益に沿わない決定をしたといっていい。もともと株主の利益
を軽視し、自社の株価を安値に放置していたことが今回の事態を招いた根本原因なのに、その反省もなくこんな
ことがまかり通るのは信じられない」
――外国人投資家の反応は。
「日経金融新聞は対抗策が発表された翌日に『勝敗五分五分』との見出しで報じた。当社の海外の営業担当
者にその話を伝えたところ、フジテレビ側が勝つ見込みが五割もあるなんて信じられない、悪い前例になる、海
外ならば絶対に許せないなどと言われた」
――でも、フジテレビ側はライブドアの株式買い集め方法に問題があったと主張している。
「ルールの抜け道を利用したのかもしれないが、一応適法だったと理解している。今後に向けてルール自体を
整備する必要性はあると思う」
――仮処分申請が退けられた場合の影響は。
「七〇〇〇円台だった日経平均株価を一万一〇〇〇円台まで持ち上げてきたのは、ほぼ一手に外国人が買
ってきたからだ。市場を通さずにニッポン放送を子会社化するようなやり方が認められれば、日本は資本主義で
はないという見方も強まる。外国人から売りを招く可能性もある」
「日本のコーポレートガバナンス（企業統治）はこれまで十五年間かかって、ようやく変わってきた。私も『日本
企業は変わった』と投資家に訴えてきた。ライブドアの堀江社長たたきのムードに乗って物事が決まれば、日本
は何も変わっていない、私はウソをついていたということになる」
もっと日本を勉強しましょう
――今回のニッポン放送の対応をどう評価しているか。
「さまざまな問題があると思うが、特に指摘したい点は三つだ。第一に株主平等原則に反して特定株主だけに
割り当てること。第二に発行決議をした日の時価（二十三日終値六千八百円）に比べて権利行使価格が五千九
百五十円と低く既存株主の損失になること。第三に資金調達の主目的が不明確なことだ」
「つまり、ニッポン放送の取締役は自社の株主の利益に沿わない決定をしたといっていい。もともと株主の利益
を軽視し、自社の株価を安値に放置していたことが今回の事態を招いた根本原因なのに、その反省もなくこんな
ことがまかり通るのは信じられない」
――外国人投資家の反応は。
「日経金融新聞は対抗策が発表された翌日に『勝敗五分五分』との見出しで報じた。当社の海外の営業担当
者にその話を伝えたところ、フジテレビ側が勝つ見込みが五割もあるなんて信じられない、悪い前例になる、海
外ならば絶対に許せないなどと言われた」
――でも、フジテレビ側はライブドアの株式買い集め方法に問題があったと主張している。
「ルールの抜け道を利用したのかもしれないが、一応適法だったと理解している。今後に向けてルール自体を
整備する必要性はあると思う」
――仮処分申請が退けられた場合の影響は。
「七〇〇〇円台だった日経平均株価を一万一〇〇〇円台まで持ち上げてきたのは、ほぼ一手に外国人が買
ってきたからだ。市場を通さずにニッポン放送を子会社化するようなやり方が認められれば、日本は資本主義で
はないという見方も強まる。外国人から売りを招く可能性もある」
「日本のコーポレートガバナンス（企業統治）はこれまで十五年間かかって、ようやく変わってきた。私も『日本
企業は変わった』と投資家に訴えてきた。ライブドアの堀江社長たたきのムードに乗って物事が決まれば、日本
は何も変わっていない、私はウソをついていたということになる」
もっと日本を勉強しましょう
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:53:08 ID:hwWxXEFw
証券業で食ってる奴は市場が活性化するのを喜ぶから
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:53:32 ID:ze3izVt3
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:53:47 ID:J3o4clbC
まぁ豚も起業した最初のうちはそれなりに
頑張ったんだろうけど。分割マジック使う
ようになってからは、まじめにやるのが
あほらしくなってきたのかな。
頑張ったんだろうけど。分割マジック使う
ようになってからは、まじめにやるのが
あほらしくなってきたのかな。
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:53:51 ID:l6o5iemV
>>848
こっちは仮に事前合議あった場合市場内取引である立会外取引が市場外取引とみなされる根拠を聞いてるんだよ。
こっちは仮に事前合議あった場合市場内取引である立会外取引が市場外取引とみなされる根拠を聞いてるんだよ。
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:53:55 ID:bBqHpH6n
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:53:58 ID:Yp5wmbO9
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:54:02 ID:psPaBpdI
結局金融庁の判断次第なんでしょ？
事前合意があったかどうかっていう。
金融庁がどんな判断するか分からないのに
どっちが勝つだの言えないと思うんだが。
この時点で勝敗が見える人って凄いんですね。
事前合意があったかどうかっていう。
金融庁がどんな判断するか分からないのに
どっちが勝つだの言えないと思うんだが。
この時点で勝敗が見える人って凄いんですね。
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:54:13 ID:6GOnUU8c
裁判所が、「ライブドアが経営すると上手くいかない」なんて判断をするもんかな？
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:54:15 ID:soGMR4oW
>>816
あるよ。
あるよ。
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:54:21 ID:1jgXEP2n
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:54:22 ID:VdenGxid
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:54:26 ID:Xcou/SV3
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:54:56 ID:xayPgEX5
＞739
それは裁判官の嫌う考え。
あまり今までの法理論を動かさずうまい落ちを考えようとする
のが普通。
それは裁判官の嫌う考え。
あまり今までの法理論を動かさずうまい落ちを考えようとする
のが普通。
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:55:06 ID:88kaUosm
外資が日本から撤退するとなんかまずいことあるんですかね？
おしえてえろい人
おしえてえろい人
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:55:07 ID:MhSxwKnr
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:55:10 ID:1EgPZLzK
事前合意があっても30％未満だったから合法って事じゃないの？
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:55:23 ID:JjEofDMC
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:55:24 ID:Xcou/SV3
>>854
自分で起業してない。初めから他人の会社を奪取している。
自分で起業してない。初めから他人の会社を奪取している。
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:55:30 ID:mK0kMDq/
■事前合意があったと思ってる馬鹿へ■
情報をもっていたのはリーマン。
ライブドア側が何かを知っていたわけはない。
だから事前合意にはあたらない。
リーマンが知ってたのは問題なし。売買の当事者ではなく仲介者だから。
よってホリエモンはシロ。ライブドアはシロ。
分かったかい？
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:55:54 ID:6GOnUU8c
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:55:59 ID:6J292Ua6
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:56:08 ID:qU41IiqX
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:56:10 ID:0mYnBY05
昔、日本に「殺人はいけない」という法律がなかった時代でさえ一般に殺人は悪いこととして行われなかったわけで。
常識というものがあるのではないか。
法律が不備なら何でもしてやれっていうのは人間としてどうかと思う。
常識というものがあるのではないか。
法律が不備なら何でもしてやれっていうのは人間としてどうかと思う。
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:56:11 ID:MhSxwKnr
>>849
テレビ的にはな。
テレビ的にはな。
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:56:22 ID:kduf7jVt
>>859
フジとニッポン放送のシナジー効果を重視するとかw
フジとニッポン放送のシナジー効果を重視するとかw
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:56:24 ID:CLceeWCn
要は豚が回りから嫌われてるから徹底抗戦されてるんだとさ。
もっと嫌われないやり方はあったし、なにより色々なテレビでの発言は企業のトップの言うことじゃない
とうちの教授様は笑っておられました。
勝っても負けても大変だってさ。
もっと嫌われないやり方はあったし、なにより色々なテレビでの発言は企業のトップの言うことじゃない
とうちの教授様は笑っておられました。
勝っても負けても大変だってさ。
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:56:28 ID:tCBAAFBG
>>850
失礼な！
我々民放各社は
国民のためにサラ金業者のCMをバンバン流したり、
捏造報道やヤラセ、隠蔽、
さらに元犯罪歴のある司会者を起用したバラエティ、
などなど高い公共性をつねに維持しているのだ！！！！
失礼な！
我々民放各社は
国民のためにサラ金業者のCMをバンバン流したり、
捏造報道やヤラセ、隠蔽、
さらに元犯罪歴のある司会者を起用したバラエティ、
などなど高い公共性をつねに維持しているのだ！！！！
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:56:28 ID:1EgPZLzK
外資は日本で商売しなくていいよ。株安になってもいい。それが実態なら
むしろ安くなるべき。
むしろ安くなるべき。
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:56:55 ID:ze3izVt3
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:56:56 ID:4XXNSucZ
>>851
そのコピペ飽きた。
商法第280条ノ21の「株主以外の者に対し」の意味は「株主”全員”に新株予約権の
引受権を与えないで」って意味。特定の株主に新株予約権を発行するケースも「株主
以外の者に対し」に該当する。
フジもライブドアも同じく株主で、株主平等原則があるのに、なんでフジには割り当
ててライブドアには割り当てないの？ って考えると、フジは第三者にあたると解す
るのが妥当とわかるはず。
そのコピペ飽きた。
商法第280条ノ21の「株主以外の者に対し」の意味は「株主”全員”に新株予約権の
引受権を与えないで」って意味。特定の株主に新株予約権を発行するケースも「株主
以外の者に対し」に該当する。
フジもライブドアも同じく株主で、株主平等原則があるのに、なんでフジには割り当
ててライブドアには割り当てないの？ って考えると、フジは第三者にあたると解す
るのが妥当とわかるはず。
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:57:03 ID:VdenGxid
>>866
類推適用でもなんでもねーよｗ
類推適用でもなんでもねーよｗ
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:57:17 ID:2zctxTVm
３月１日（ブルームバーグ）：ライブドア株に注目が集まりそうだ。東京地裁
は１日、ライブドアがニッポン放送によるフジテレビジョン引受けの新株予約
権発行の差し止めを求めた仮処分申請について、双方の主張を聞く審尋を開く。
市場関係者からは、「地裁の判断は、日本のコーポレート・ガバナンス（企業
統治）と株式市場の先行きについて非常に大きな意味を持つ」（ゴールドマン
･サックス証券のキャシー・松井ストラテジスト）との指摘が聞かれている。
争点となっているのは、新株予約権発行が、「商法280条の10で禁止している
不公正発行に当たる」（ライブドアの堀江貴文社長）かどうかだ。280 条の10
では、資金調達の必要がないうえ、支配権に争いがある株式会社で取締役会が
第三者割り当て増資を決定した場合、特定の株主の持ち株比率を低下させ、現
経営陣の支配権を維持することを主要な目的としたなら、「主要目的ルール」
が適用される。その場合、株主は商法280条の39で新株予約権の発行を差止請
求できるとしている。
ニッポン放送とフジテレビジョンは新株予約権発行の根拠を、「フジサンケイ
グループにとどまる事による企業価値の維持」（ニッポン放送の亀渕昭信社長）
と訴えている。会社法制に詳しい大江橋法律事務所の池田裕彦弁護士は、「資
金調達の有無ではなく、企業価値の維持を目的として正面から企業買収防衛策
を司法に問うた国内初めてのケースとして、非常に注目される」と話す。
は１日、ライブドアがニッポン放送によるフジテレビジョン引受けの新株予約
権発行の差し止めを求めた仮処分申請について、双方の主張を聞く審尋を開く。
市場関係者からは、「地裁の判断は、日本のコーポレート・ガバナンス（企業
統治）と株式市場の先行きについて非常に大きな意味を持つ」（ゴールドマン
･サックス証券のキャシー・松井ストラテジスト）との指摘が聞かれている。
争点となっているのは、新株予約権発行が、「商法280条の10で禁止している
不公正発行に当たる」（ライブドアの堀江貴文社長）かどうかだ。280 条の10
では、資金調達の必要がないうえ、支配権に争いがある株式会社で取締役会が
第三者割り当て増資を決定した場合、特定の株主の持ち株比率を低下させ、現
経営陣の支配権を維持することを主要な目的としたなら、「主要目的ルール」
が適用される。その場合、株主は商法280条の39で新株予約権の発行を差止請
求できるとしている。
ニッポン放送とフジテレビジョンは新株予約権発行の根拠を、「フジサンケイ
グループにとどまる事による企業価値の維持」（ニッポン放送の亀渕昭信社長）
と訴えている。会社法制に詳しい大江橋法律事務所の池田裕彦弁護士は、「資
金調達の有無ではなく、企業価値の維持を目的として正面から企業買収防衛策
を司法に問うた国内初めてのケースとして、非常に注目される」と話す。
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:57:23 ID:Z6RTCcw0
>>829
解ってない以上はフジが言ってる２６００億と言う数字が根拠になる気するけど
ライブ潰しの為に資産の株や現金で２６００億を動かす状況を作ったら
裁判所は状況判断で２６００億円分の差し止め請求の信託金を出せと言う
可能性は非常に高いよ
フジとしたら用意するだけで良いもの使う使わないは別としてね
（フジの資産は５６００億らしいし）
ライブはそれを差し止めるだけで１３０億が必要
ライブがその資産をだせるか？ 非常に難しいと思うよ
しかもフジ側は最高裁まで争うと言ってるからね
解ってない以上はフジが言ってる２６００億と言う数字が根拠になる気するけど
ライブ潰しの為に資産の株や現金で２６００億を動かす状況を作ったら
裁判所は状況判断で２６００億円分の差し止め請求の信託金を出せと言う
可能性は非常に高いよ
フジとしたら用意するだけで良いもの使う使わないは別としてね
（フジの資産は５６００億らしいし）
ライブはそれを差し止めるだけで１３０億が必要
ライブがその資産をだせるか？ 非常に難しいと思うよ
しかもフジ側は最高裁まで争うと言ってるからね
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:57:27 ID:hubzNGdx
ライブドアが匿名で金融庁に事前確認→立証できず、認められない
ライブドアが事前に合意してから時間外取引をした→立証できず、認められない
現状はこれだ
ライブドアが事前に合意してから時間外取引をした→立証できず、認められない
現状はこれだ
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:57:55 ID:soGMR4oW
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:58:08 ID:ze3izVt3
もはやフジサンケイが負ける気がしません。
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:58:17 ID:lvM1TYka
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:58:29 ID:1QTYvaml
>>855
金融庁に聞け
金融庁に聞け
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:58:47 ID:rScuS1Yl
>>858
ただ、「金融庁はライブドアにお墨付きを与えた」と引用する、もしくはそう受け取れる
ように引用するのはのは風雪に当たると思われる。
ライブドアは匿名で聞いているわけで、「金融庁はライブドアにお墨付きを与えた」とい
う類の事実はない。
ただ、「金融庁はライブドアにお墨付きを与えた」と引用する、もしくはそう受け取れる
ように引用するのはのは風雪に当たると思われる。
ライブドアは匿名で聞いているわけで、「金融庁はライブドアにお墨付きを与えた」とい
う類の事実はない。
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:58:51 ID:JEpibhWQ
口は災いの門、舌は災いの根
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:59:12 ID:xayPgEX5
＞第一に株主平等原則に反して特定株主だけ割り当てること。
＞第二に発行決議をした日の時価（二十三日終値六千八百円）に比べて権利行使価格が五千九
＞百五十円と低く既存株主の損失になること。
１を言い出すとライブドアのリーマンへの発行もずいぶん胡散臭い。早稲田の
先生がおっしゃるとおりだ。
２は話にならない。直近１ヶ月程度の上げは考慮しなくてよいとするが通常。
３はその通り。フジは新理論を持ち出そうとしてるがなかなか認められにくい。
＞第二に発行決議をした日の時価（二十三日終値六千八百円）に比べて権利行使価格が五千九
＞百五十円と低く既存株主の損失になること。
１を言い出すとライブドアのリーマンへの発行もずいぶん胡散臭い。早稲田の
先生がおっしゃるとおりだ。
２は話にならない。直近１ヶ月程度の上げは考慮しなくてよいとするが通常。
３はその通り。フジは新理論を持ち出そうとしてるがなかなか認められにくい。
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:59:30 ID:2zctxTVm
また、ライブドアが８日に東証の立会外取引（ToSTNET-1）でニッポン放送株
の29.63％を取得したことの妥当性も焦点となる。証券取引法27条の２は、特
定の者から、支配権の取得に相当する３分の１超の株式を市場外で取得する場
合は、株式公開買い付け（ＴＯＢ）の実施を義務付けている。証券取引法に詳
しい早稲田大学法学部の上村達男教授は、「７日にも市場で5.36％を取得して
おり、合わせると35％弱の株式が取得された。現行の証券取引法では、35％も
の固まりがＴＯＢを経ずに突如として取得されることを想定していない。私的
な相対取引を市場取引と強弁することはどうか」と指摘する。
半面、金融庁は「東証の立会外取引は市場内であり、ライブドアの取引は違法
とはいえない」（五味広文長官）との判断を示している。池田弁護士も、「少
なくとも市場で取得した７日の５％は合法であり、株主として商法280条に基
づき、新株予約権発行の差止請求は出来る」とする。８日の立会外取引につい
ては、ニッポン放送が、「違法の疑いもある取引であり、このような手段を躊
躇なく用いるライブドアが支配株主となることはマスコミとして担う高い公共
性と両立し得ない」（亀渕社長）として、新株予約権発行の妥当性の根拠の一
つとしている。
の29.63％を取得したことの妥当性も焦点となる。証券取引法27条の２は、特
定の者から、支配権の取得に相当する３分の１超の株式を市場外で取得する場
合は、株式公開買い付け（ＴＯＢ）の実施を義務付けている。証券取引法に詳
しい早稲田大学法学部の上村達男教授は、「７日にも市場で5.36％を取得して
おり、合わせると35％弱の株式が取得された。現行の証券取引法では、35％も
の固まりがＴＯＢを経ずに突如として取得されることを想定していない。私的
な相対取引を市場取引と強弁することはどうか」と指摘する。
半面、金融庁は「東証の立会外取引は市場内であり、ライブドアの取引は違法
とはいえない」（五味広文長官）との判断を示している。池田弁護士も、「少
なくとも市場で取得した７日の５％は合法であり、株主として商法280条に基
づき、新株予約権発行の差止請求は出来る」とする。８日の立会外取引につい
ては、ニッポン放送が、「違法の疑いもある取引であり、このような手段を躊
躇なく用いるライブドアが支配株主となることはマスコミとして担う高い公共
性と両立し得ない」（亀渕社長）として、新株予約権発行の妥当性の根拠の一
つとしている。
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:00:02 ID:Pcn3Y5I3
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:00:06 ID:YdVmbgAh
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:00:12 ID:VzwVpvkD
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:00:18 ID:1EgPZLzK
匿名で聞いても答えないはずだよ。でもLDは金融庁が答えたって言ってるんでしょ？
その辺の問題でもLDが上場企業として相応しいかの判断にはなるね。
その辺の問題でもLDが上場企業として相応しいかの判断にはなるね。
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:00:35 ID:1QTYvaml
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:00:36 ID:MhSxwKnr
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:00:37 ID:YxAsVldX
昨日のタックルで三宅氏が言ってた事が言い得て妙だったな
ほりえもんは空白の一日事件の読売と同じ事をやったんだと
違法じゃないけど世論の反発を受けて、ペナルティも受けた
今回のやり方はそういう事だと
ほりえもんは空白の一日事件の読売と同じ事をやったんだと
違法じゃないけど世論の反発を受けて、ペナルティも受けた
今回のやり方はそういう事だと
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:00:58 ID:aC1h9VB2
ゴールドマンサックスの奴は
「今日本はバブルですよ！はじけるまでは大もうけのチャンスです」と
いってアメリカ人から手数料を分捕りまくりたいから。
実際 今度の堀江がOKだったなら じゃ トヨタだ任天堂だを
買収しようと外資がぞろぞろ動き出す。
「今日本はバブルですよ！はじけるまでは大もうけのチャンスです」と
いってアメリカ人から手数料を分捕りまくりたいから。
実際 今度の堀江がOKだったなら じゃ トヨタだ任天堂だを
買収しようと外資がぞろぞろ動き出す。
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:01:05 ID:JjEofDMC
>>859
＞ 裁判所が、「ライブドアが経営すると上手くいかない」なんて判断をするもんかな？
それは無いがLFが「ライブドアが経営すると上手くいかない」と言う判断を行って新株予約券の発行を行ったことの是非は判断するんじゃないか？
あと、「ライブドアが経営すると上手くいかない」の根拠として「LDが経営に参画して現状より経営がうまく行くと断言できる根拠は無い」のは確かだと思うぞ
＞ 裁判所が、「ライブドアが経営すると上手くいかない」なんて判断をするもんかな？
それは無いがLFが「ライブドアが経営すると上手くいかない」と言う判断を行って新株予約券の発行を行ったことの是非は判断するんじゃないか？
あと、「ライブドアが経営すると上手くいかない」の根拠として「LDが経営に参画して現状より経営がうまく行くと断言できる根拠は無い」のは確かだと思うぞ
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:01:10 ID:6GOnUU8c
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:01:19 ID:VdenGxid
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:01:43 ID:59MjXtKX
http://news.ft.com/cms/s/ae7712cc-892d-11d9-b7ed-00000e2511c8.html
日本政界の保守派は、若いペテン師と戦うために群れをなす
（フィナンシャルタイムズ：東京・中本みちよ＆David Pilling）
年功序列社会のなかで、若く、生意気で、きたならしく、けんか好きで、むき出しの野心。
堀江貴文は、伝統的な日本人のビジネス・エリートが嫌うすべてです。
貪欲なインターネットプロバイダー、ライブドアの社長として、
この大学の落第生は、日本でもっとも著名で、悪名高い大富豪のひとりです。
日本政界の保守派は、若いペテン師と戦うために群れをなす
（フィナンシャルタイムズ：東京・中本みちよ＆David Pilling）
年功序列社会のなかで、若く、生意気で、きたならしく、けんか好きで、むき出しの野心。
堀江貴文は、伝統的な日本人のビジネス・エリートが嫌うすべてです。
貪欲なインターネットプロバイダー、ライブドアの社長として、
この大学の落第生は、日本でもっとも著名で、悪名高い大富豪のひとりです。
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:01:53 ID:MS5d8TAX
ライブドアは共産主義の敵だよ。フジを守って妥当資本主義だ。
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:02:04 ID:6J292Ua6
おまえら慣習法ってあるの知らないのか
TOBにはTOBが慣習
TOBにはTOBが慣習
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:02:05 ID:4XXNSucZ
>>888
そう。普通、ただの予約権はポイズンピルとはいわない。
そう。普通、ただの予約権はポイズンピルとはいわない。
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:02:31 ID:MhSxwKnr
うん、人間としてどうかと思うね。でも無罪。
そういう香具師に盲点つかれないように法整備をしなさい。
そういう香具師に盲点つかれないように法整備をしなさい。
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:02:36 ID:qU41IiqX
>>885
通話記録は残っているのではないの？
ＮＴＴとかに行けば
何処から何処へ何時頃電話が有ったとか
通話内容は無くても
証拠として出せるはずだよ
本当に犯罪性が有るならね
無いから誰も捜査しない
検察もね
証券取引等調査委員会がＬＤの取引に違法性が有ると言うことで
動いてもいないのに
憶測で犯罪性の問題を判断すると
危ないよ、公の場に書き込んでいるのですから
２ｃｈでも公の場ですからね
通話記録は残っているのではないの？
ＮＴＴとかに行けば
何処から何処へ何時頃電話が有ったとか
通話内容は無くても
証拠として出せるはずだよ
本当に犯罪性が有るならね
無いから誰も捜査しない
検察もね
証券取引等調査委員会がＬＤの取引に違法性が有ると言うことで
動いてもいないのに
憶測で犯罪性の問題を判断すると
危ないよ、公の場に書き込んでいるのですから
２ｃｈでも公の場ですからね
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:02:46 ID:YdVmbgAh
１２時になったらいっせいに書き込みが増えたな
みんなウズウズしてたのかｗ
みんなウズウズしてたのかｗ
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:02:58 ID:6GOnUU8c
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:03:02 ID:A0J/dy1G
デブの葬式っていつになるんだ？
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:03:23 ID:VdenGxid
>>899
曲解すんな気持悪いやつ
曲解すんな気持悪いやつ
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:03:40 ID:lvM1TYka
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:04:09 ID:0mYnBY05
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:04:16 ID:1EgPZLzK
話は違うが豚って整形手術してるよな？昔の写真を見ると一重だけど、今は少し二重になってる？
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:04:24 ID:N5LKKn6d
こういうことに詳しくない人からの支持は
ダントツにライブドアのほうが多いんだろ？
そうするともしフジが勝つと
裁判所の判決は間違ってるという人がいっぱいでてくる
なんかフジって損だね
ライブドアは負けてもかなりの同情が得られる
ライブドアって得だね
ダントツにライブドアのほうが多いんだろ？
そうするともしフジが勝つと
裁判所の判決は間違ってるという人がいっぱいでてくる
なんかフジって損だね
ライブドアは負けてもかなりの同情が得られる
ライブドアって得だね
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:04:26 ID:iq4W86Pa
＞＞フジテレビを買収するために増資をすればいい
支配権を目的に増資するのは駄目だと訴えている奴の発言とはとても思えんな
支配権を目的に増資するのは駄目だと訴えている奴の発言とはとても思えんな
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:04:42 ID:hubzNGdx
>>900
空白の１日事件とのこじつけは無理やり
１日で５１％取得してしまったらそのこじつけもわかるが、
まだ結果は出ていない
さらに空白の１日はどの球団にでもできうるやり方であることに
対して、今回の件はフジサンケイグループの隙が招いたこと
空白の１日事件とのこじつけは無理やり
１日で５１％取得してしまったらそのこじつけもわかるが、
まだ結果は出ていない
さらに空白の１日はどの球団にでもできうるやり方であることに
対して、今回の件はフジサンケイグループの隙が招いたこと
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:04:43 ID:MhSxwKnr
ポイズンピルなんて全然違うもの。
予め設定してないし、フジだけに割り当ててるし。
「フジのは本場アメリカでの対抗策に似ています」
と違法そのものの行為を正当化したいから無理矢理関連付けしてるだけ。
予め設定してないし、フジだけに割り当ててるし。
「フジのは本場アメリカでの対抗策に似ています」
と違法そのものの行為を正当化したいから無理矢理関連付けしてるだけ。
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:05:03 ID:6GOnUU8c
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:05:15 ID:VdenGxid
>>917
確かに顔変わってるような
確かに顔変わってるような
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:05:56 ID:4XXNSucZ
東京地裁平成６年（ヨ）２００１６号 新株差止仮処分申立事件
鹿内ｖｓニッポン放送
却下決定でてるから、今回も却下でしょう。
鹿内ｖｓニッポン放送
却下決定でてるから、今回も却下でしょう。
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:06:02 ID:6J292Ua6
ぶっちゃくどうでもいい
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:06:11 ID:xayPgEX5
＞903
その通り。差止めは認められるとするのが法律屋の模範解答。
差止めに関してはＬＤの株式取得の特別法違反なんぞ問題に
ならんしな。
その通り。差止めは認められるとするのが法律屋の模範解答。
差止めに関してはＬＤの株式取得の特別法違反なんぞ問題に
ならんしな。
927 ：案内係nforce3 ◆nf3CK2oZN. ：05/03/01 12:06:29 ID:Gn8FQL5c
ホリエモンガンガレ！
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:06:43 ID:IyOFffZU
ニッポン放送を上場して利益を上げたのは誰？
何故、フジテレビを先に上場しなかったの？
何故、フジテレビを先に上場しなかったの？
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:07:28 ID:4jGJYMxY
>>839
税法の世界なんて本法・施行令は抽象的で、
法律ではない通達で運用されている。
税務署に確認したらOKでも税務調査で否認されることは日常茶飯事。
裁判をしても割に合わないから従ってるだけ。
ストックオプションを給与所得か一時所得にするかという問題では
税務署側が一時所得という見解だったのが、突然態度を変え給与所得になった。
結局、グレーゾーンは役人次第で何とでも変えられる。
税法の世界なんて本法・施行令は抽象的で、
法律ではない通達で運用されている。
税務署に確認したらOKでも税務調査で否認されることは日常茶飯事。
裁判をしても割に合わないから従ってるだけ。
ストックオプションを給与所得か一時所得にするかという問題では
税務署側が一時所得という見解だったのが、突然態度を変え給与所得になった。
結局、グレーゾーンは役人次第で何とでも変えられる。
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:07:33 ID:CVYGlz2Z
団塊の世代ってバカっぽいですねｗ
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:07:55 ID:Xcou/SV3
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:08:25 ID:hgN9Kqdv
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:08:33 ID:ltsDoUjj
>>929
税の世界では確かにそうだね
税の世界では確かにそうだね
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:08:37 ID:VdenGxid
>>930
バブル世代もね
バブル世代もね
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:08:39 ID:sPsLmdfG
いよいよソフトバンクが出てくるんかな？
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:09:10 ID:ltsDoUjj
1973年±2年くらいが最強じゃね？
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:09:18 ID:JjEofDMC
>>922
今日の午後から生扉フジ双方が裁判所で主張しあうんじゃなかったっけ
今日の午後から生扉フジ双方が裁判所で主張しあうんじゃなかったっけ
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:09:18 ID:6GOnUU8c
>>931
新株予約権の発行は、ライブドアのやったことに文句があるニッポン放送側がやったことでしょ？
新株予約権の発行は、ライブドアのやったことに文句があるニッポン放送側がやったことでしょ？
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:09:19 ID:Ka7f+flc
どうでもいいことだが、デーブ・スペクターがｳｻﾞ過ぎる。
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:09:29 ID:MhSxwKnr
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:09:33 ID:hfStoXYg
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:09:43 ID:Xcou/SV3
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:09:51 ID:lvM1TYka
団塊
バブル
ニート
全世代駄目じゃんか･･･
バブル
ニート
全世代駄目じゃんか･･･
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:09:55 ID:A0J/dy1G
デブの葬式に参列する気はあるのか？
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:10:38 ID:VdenGxid
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:10:44 ID:67R/p/X6
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:11:09 ID:Xcou/SV3
>>938
いや、差し止め請求はLDから出てる訳だが....
いや、差し止め請求はLDから出てる訳だが....
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:11:19 ID:97YVHR/2
マジレスしよう
今回の勝ち組
リーマンブラザース ぼろ儲け
村上ファンド 高値で売り抜け
そして顧問弁護士・・・・まぁ着手金だけでいくら貰えるのかな♪
経済的利益の○％・・・・・一生食っていかれるかな？
今回の勝ち組
リーマンブラザース ぼろ儲け
村上ファンド 高値で売り抜け
そして顧問弁護士・・・・まぁ着手金だけでいくら貰えるのかな♪
経済的利益の○％・・・・・一生食っていかれるかな？
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:11:20 ID:H41pbIm4
>>795以降「条文出せや」の人の見解が無いんだが・・・
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:11:36 ID:ltsDoUjj
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:11:37 ID:aC1h9VB2
今回は 法律の不備であるからフジを認める。
今後、法律が整備された後はその法律に従うものとする。
で ファイナルアンサーだろ。
今後、法律が整備された後はその法律に従うものとする。
で ファイナルアンサーだろ。
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:12:10 ID:rScuS1Yl
行政の怠慢が酷すぎるよな。
ライブドアの買収が発覚した時点で以前は調査する、以後はすぐにTOBし
目標株数、価格、期間等の開示をすることとすればここまでグダグダになる
というの混乱状態は避けられたはずだ。
ライブドアの買収が発覚した時点で以前は調査する、以後はすぐにTOBし
目標株数、価格、期間等の開示をすることとすればここまでグダグダになる
というの混乱状態は避けられたはずだ。
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:12:32 ID:A0J/dy1G
日本をここでデブを失ってはいけない
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:12:32 ID:VdenGxid
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:12:38 ID:xayPgEX5
審尋での裁判所の態度が見ものだな。
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:12:45 ID:6GOnUU8c
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:12:56 ID:6nBhdcOB
堀江が消えればいい
ウザイ
脂顔のくせにｗ
破産しろ
ウザイ
脂顔のくせにｗ
破産しろ
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:13:45 ID:A0J/dy1G
デブは日本の方向性を指し示してくれている
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:13:47 ID:Xcou/SV3
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:13:55 ID:97YVHR/2
審尋といっても初回だから事実確認と次回の日程確認だけだろう。
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:14:03 ID:6GOnUU8c
しかし、フジがTOBやってる最中にライブドアに売った株主が大量に存在することを、
ニッポン放送はどう考えてんだ？
ニッポン放送はどう考えてんだ？
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:14:10 ID:4XXNSucZ
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:14:14 ID:MhSxwKnr
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:14:14 ID:l6o5iemV
>>949
結局合議があった場合違法という主張には
889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：05/03/01 11:58:29 ID:1QTYvaml
>>855
金融庁に聞け
で、返されてしまった。
違法なら違法で、、事前合議があった場合は市場外取引とみなされる根拠を聞きたいだけなのに。
結局合議があった場合違法という主張には
889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：05/03/01 11:58:29 ID:1QTYvaml
>>855
金融庁に聞け
で、返されてしまった。
違法なら違法で、、事前合議があった場合は市場外取引とみなされる根拠を聞きたいだけなのに。
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:14:21 ID:VdenGxid
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:14:24 ID:YxAsVldX
>>912 >>920
三宅氏の指摘は違法脱法の関係性についてであって、細部の
シチュエーションの相似性については触れていませんし、漏れも
それ以上の言及に意味は無いと考えます
>>912
まあ言いたい事は分かりますが、あくまで表に出て来ている事実に
おいてはほぼ一緒と言っても言い過ぎではないでしょうね
>>920
どうですかね
今回の手法も、やろうと思えばどこにでも真似は出来たと思いますよ
タネ銭さえあれば
隙があったというならプロ野球機構も同じ事でしょう
三宅氏の指摘は違法脱法の関係性についてであって、細部の
シチュエーションの相似性については触れていませんし、漏れも
それ以上の言及に意味は無いと考えます
>>912
まあ言いたい事は分かりますが、あくまで表に出て来ている事実に
おいてはほぼ一緒と言っても言い過ぎではないでしょうね
>>920
どうですかね
今回の手法も、やろうと思えばどこにでも真似は出来たと思いますよ
タネ銭さえあれば
隙があったというならプロ野球機構も同じ事でしょう
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:14:50 ID:hgN9Kqdv
>>884
なぜ5%なの?
なぜ5%なの?
>>961
株主が大量かどうかはわからんか（＾＾；
株主が大量かどうかはわからんか（＾＾；
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:14:57 ID:59MjXtKX
＞＞９５８
全くしめしてない
全くしめしてない
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:15:07 ID:xK0B+n1x
>>904裁判所が認める正当防衛ってのは事件が起こって
終わった後でそれが正当防衛であったかどうか判断するの
であってこれから正当防衛を行って良いなどど言うお墨付きを
与えるなんて事はありえない
ライブドアに違法性があったとしても別々の問題として処理すべき
終わった後でそれが正当防衛であったかどうか判断するの
であってこれから正当防衛を行って良いなどど言うお墨付きを
与えるなんて事はありえない
ライブドアに違法性があったとしても別々の問題として処理すべき
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:15:17 ID:lvM1TYka
裁判官が企業価値にまで踏み込んで判断するのかな？
「グループ内にいる方が企業価値が守れるが
特定の株主だけが有利な新株予約権は認められない」
とか？
「グループ内にいる方が企業価値が守れるが
特定の株主だけが有利な新株予約権は認められない」
とか？
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:15:22 ID:e3Joj68U
フジもＴＯＢ価格が妥当だと思うなら売ってしまえば
いいんじゃあないか？全然、妥当な価格だとは思って
いないだろう。フジのＴＯＢに応じている関連企業も
後々の便宜を考えて譲っているだけのこと、一般投資家
が、フジからの見返りもなしにＴＯＢに応じて株を手放すのは
馬鹿すぎないか。
いいんじゃあないか？全然、妥当な価格だとは思って
いないだろう。フジのＴＯＢに応じている関連企業も
後々の便宜を考えて譲っているだけのこと、一般投資家
が、フジからの見返りもなしにＴＯＢに応じて株を手放すのは
馬鹿すぎないか。
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:15:33 ID:VdenGxid
>>956
最高裁ならあるいは
最高裁ならあるいは
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:15:35 ID:Xcou/SV3
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:15:39 ID:A0J/dy1G
デブアゲインデブは何度でもよみがえる
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:15:49 ID:ltsDoUjj
>>965
まあそうなんだけど、税法がやっぱり一番法治国家じゃない気がする
まあそうなんだけど、税法がやっぱり一番法治国家じゃない気がする
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:16:17 ID:OvFmINeT
突飛なだけの豚妖怪を新しい風なんて言っているおじさんイタい
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:16:18 ID:+6foILgN
フジテレビのあほ女路線のおかげでいっぱい若い娘がだけたのに・・・
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:16:25 ID:rScuS1Yl
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:16:40 ID:6GOnUU8c
>>973
だよなあ。下級審でそんな判断するのは藤山くらいか。
だよなあ。下級審でそんな判断するのは藤山くらいか。
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:17:23 ID:nAQ40FCh
昨日の朝日TVのアンケート、堀江支持者は50代だと、60％超えているなんて、人
生をタラタラ生きてきた今、青春が懐かしいのか？それとも、ただのリストラ組
みの現実逃避、体制破壊という理由だけで支持しているのか？
生をタラタラ生きてきた今、青春が懐かしいのか？それとも、ただのリストラ組
みの現実逃避、体制破壊という理由だけで支持しているのか？
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:17:31 ID:GmkVYFfS
堀江のマネーゲームに遊ばれる日本のＴＶ業界ｗｗｗ
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:17:41 ID:1dlq366f
今のマスコミは明治維新まえの徳川幕府のようですね。
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:17:46 ID:ltsDoUjj
>>979
ﾊｧ？
ﾊｧ？
985 ：パピヨン☆QSa1eG5l ◆Oamxnad08k ：05/03/01 12:17:54 ID:a9z4ZFte
結局、この勝負どっちが勝つの？
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:18:09 ID:A0J/dy1G
デブを糾弾するものを許さない
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:18:21 ID:soGMR4oW
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:18:26 ID:lvM1TYka
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:18:46 ID:ze3izVt3
ライブドアが法の隙間を突いたことが今回の発端。
ライブドアの悪質な脱法行為こそ裁判で争われる。
悪が栄えた試しなし！
次スレよろしく！
ライブドアの悪質な脱法行為こそ裁判で争われる。
悪が栄えた試しなし！
次スレよろしく！
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:19:23 ID:IyOFffZU
フジの時間稼ぎはフジとニッポン放送にしか判らない
何か理由があるのか？
何か理由があるのか？
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:19:29 ID:NbIT3liM
新株なんてもんで他人が金を出して買ったものを
ネコババしようとしたのはいただけないね。
ネコババしようとしたのはいただけないね。
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:19:31 ID:zizkp4sH
次ＬＦ側は、ホリエモンの脱法行為によって心身的苦痛を味わったとして
損害賠償請求しる！
ニッポン放送リスナーは、ホリエモンの買収によって今までの放送内容が
損なわれる危険があり、それにより精神的苦痛を味わう毎日だとして
慰謝料を請求しる！
損害賠償請求しる！
ニッポン放送リスナーは、ホリエモンの買収によって今までの放送内容が
損なわれる危険があり、それにより精神的苦痛を味わう毎日だとして
慰謝料を請求しる！
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:19:33 ID:VdenGxid
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:19:41 ID:ltsDoUjj
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:19:50 ID:YdVmbgAh
1000！
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:19:57 ID:6J292Ua6
TOB発動で1000GET
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:20:04 ID:Xcou/SV3
>>979
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050301-00000006-nks-ent
ここで堀江はこう言っている
＞ ライブドアが時間外取引で大量に株を取得したことへの批判には
「ずるいと言われても合法だったら許される。倫理観は時代で変わるから、
ルール以外に（よりどころは）ない。ニッポン放送は上場しなくても良かった。
上場を甘く見ていたのではないか」と反論。さらに、ライブドアのやりたいことが
分かりにくいという指摘に「分かりやすく説明してきたつもりだ。理解できなければ
仕方ないし説明する義務もない。
全員が納得できるころには（ビジネスチャンスは）終わっている」と最後まで強気の姿勢を崩さなかった
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050301-00000006-nks-ent
ここで堀江はこう言っている
＞ ライブドアが時間外取引で大量に株を取得したことへの批判には
「ずるいと言われても合法だったら許される。倫理観は時代で変わるから、
ルール以外に（よりどころは）ない。ニッポン放送は上場しなくても良かった。
上場を甘く見ていたのではないか」と反論。さらに、ライブドアのやりたいことが
分かりにくいという指摘に「分かりやすく説明してきたつもりだ。理解できなければ
仕方ないし説明する義務もない。
全員が納得できるころには（ビジネスチャンスは）終わっている」と最後まで強気の姿勢を崩さなかった
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:20:04 ID:UagEnBp7
９９９くらい
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:20:06 ID:4XXNSucZ
1000ならホリエモンの訴え却下！
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:20:08 ID:A0J/dy1G
デブは死なない
何度でも蘇る
何度でも蘇る
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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